キャプテン翼を語ろう 41点目

で？

だめだ、こりゃ

何が？

>>885
>>885

886 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/06(日) 00:31:17 ID:???
>>885
>>885

仲裁に入ろうと思ったが食堂でのせりふを忘れちまったぜ。

>>887
もう諦めろ、残念だったな

？？？

よく分からんが、リア厨でも紛れ込んでるのか？

翼君と中学でも対戦したのは東邦以外は立花兄弟だけだな

可哀想に、相当悔しいんだな・・・

マンチーニってドリブル超上手いよな。

スズキのGPライダーだっけ

小中学と両方出ておきながら、両方醜態さらしただけで代表にもなれなかったのが中西
中西太一

はぁ・・・・・・

>>892
それもあって三杉を予選で消したような気がしないでもない

>>896
小学校であんなにボロ負けさせなくてもよかったのにな
陽一は鬼だ

>>898
予選で消したというより、日向×三杉を描いたんだろ。
他県の予選、且つ中学生編はじまってすぐなのに翼は殆ど出ずこの戦いが描ききられたのは
なかなかスゴイと思う。

後のスラムダンクの海南×陵南みたいな。

>>892
立花兄弟は色々と面白いし、陽一ワールドな技が色々と浮かんで使い甲斐もあったろうしなｗ

盛り上がってきたな

>>899
陽一はハートウォーム系なようでいて勝者と敗者、実力の上の者と下の者、
これをかっちり線引きする非情さがあるからな

友情や団結や努力で弱い者が強い者にも勝てるとか言った当時ジャンプの王道が殆ど見られない。
ふらのくらいか、そういうエッセンスが若干あるのは。

俺が鬼と思ったのは、フランスの監督が最後のハーフタイムに
「今日もし日本に勝ってもお前ら、ドイツには勝てないだろう」と言っちゃうところ。
まあこれは場面としても発言としてありえんのだが、

スポーツ漫画を面白く描くにはあの素養は必要なんだろうと思う。

翼君と中学でも対戦したのは立花兄弟以外は東邦だけか

何気に中学で一番健闘したのって大友かもなあ。翼はほぼ万全の状態だったし。
新田も隼ボレーは見事だがそのための損失は計り知れないしなｗ普通にやってた方が良かったんじゃないか？
大友カルテットは個々は雑魚でもそれが4人だからやはり並みのチームよりは断然強い。
一条も中々いいキーパーだし、全国で南葛と戦ったふらのや比良戸と戦ったらどうなるか
興味深いなｗ

一条って、高校では森崎の控えだったんだろうか

だから？君、涙目ｗ

僕は岬太郎で感動したんだが。

>>904
それもあって中西を予選で消したような気がしないでもない

> 個々は雑魚

浦辺「その言葉取り消せー！」」
岸田「離せ新田！これは俺たちの元全国優勝の一員としての名誉の問題だ！」
日向「お前たちに名誉なんてものが　あ　っ　た　の　か　？　」



ところで

100m11秒の走りからロングフィードをノートラップランニングボレーシュートっていうのは
翼に出てくる必殺シュートの中でも一番恐ろしいと思うんだよな。どっからのパスワークからでもゴールが狙っていける。
あんな鬼技を習得しといて空気になった新田は不憫すぎるわ。
ていうか実は作者もまともに考えたら強力すぎると思ったんだろうか。

>>910
何にも考えてないだろｗ

どこからでもゴール狙えたって、決まらないものは決まらないだろ
完全フリーでもシュートが必殺じゃなかったら簡単に止められるのがこの漫画

ところで専門的な練習してないのに足の速い奴ってのは
どうして速いんだろう。
無意識に速く走れるフォームを心得ている天性の持ち主なのか
足の瞬発筋が一般人より強いのか
クラスに一人はいたよな、陸上部じゃないけど陸上部より速い奴

>>904
日向、タケシ、若島津は色々と面白いし、陽一ワールドな技が色々と浮かんで使い甲斐もあったろうしなｗ

>>903
あれは事実がどうあれ監督として言うセリフではないなｗただ事実を見てみると

圧倒的実力に加え(カルツ曰く)楽勝ルートの西ドイツ、しかも唯一付け入る隙のあるGKが
ミューラーとか言うわけのわからん、しかしトンでもない実力の新戦力が入ってしまった事。

対するフランスは地元の利こそあるもののメンバーはナポレオン曰く「ピエール以外は役立たず」
(ナポの口の悪さを差し引いても明らかにイタリアやアルゼンチンの名無しよりヘボイ)
そのピエールも、本人は別に弱音を吐いていなかったが傍目に負担を強いられていたし
実際隠し球を出さざるを得なくなるほど追い詰められた。

実際戦ったらピエールはシュナイダー徹底マークせざるを得ないだろうな。
シュナイダーを完封できてもマーガスがアモロから点取り放題。どうやっても勝てんよｗ
ナポレオンもミューラーから1点取れれば御の字だな。

ん？厨でもいるのか？

>>916
はぁ・・・・・・

そんなに悔しかったのか・・・ごめんな

だめだ、こりゃ

ｸｸｸｸｸ

ｲｲﾖｲｲﾖｰｗ

盛り上がってきたな

久美ちゃんとＳＥＸしたい

マルカーノが最強！異論は認めん

>>924
同意

雑魚が4人集まって、プロで全員抜きできる奴を止めれるわけねえ

新田のすごい所は
中1で11秒台でノートラップランニングボレーだよな
まあ、実際海外編では1度もゴールにはいってない点、
まだノートラップランニングボレー隼シュートは未完性ということだったんだろうが

正直ドライブシュートより難易度高いだろ

昔、城が海外にスカウトされるきっかけになった
親善試合のノートラップロングシュートは本人もまぐれって言ってるが
それを中1で意図的にやってるんだよな

ふと思ったんだけど翼君と中学でも対戦したのは東邦以外は立花兄弟だけか

そういや、松山は小学生時代は対戦していないんだな

頑張れーｗ

相当、悔しかったんだな・・・

ん？厨でもいるのか？

ジュニアユースのイタリアって確かハンブルグ相手に1対1だったんだよな。
若林から一点取れて、尚且つシュナイダー、カルツのいる攻撃陣を試合終了間際
まで1点に抑えるDF能力。ブレーメンも完封してたし西ドイツはミューラーがいなけりゃ
イタリアに負けんじゃね？2-1くらいで

ＪＹ大会の一年前、若林渡独から二年も経ってない時期だってことをわすれちゃいけない。
その頃はまだ、ヘルナンデスと若林の実力差が大きかったと見るべき。

1年前の若林＞西ドイツの弱点扱いのGK
だろうから2点は取れてもおかしくないよ。ハンブルグより西ドイツの方が
DFは上だろうけど、それを差引いても　1年前ハンブルグのDF能力＞ミューラーなし西ドイツのDF能力
だろうし。問題はヘルナンデスが西ドイツ相手に1点で食い止められるかだな。

若林ならドライブシュートをどうやって防いだのかが気になる。
若島津、ヘルナンデスのような二段式か、ミューラーのようなキャッチか。

＞1年前の若林＞西ドイツの弱点扱いのGK

この根拠を訊きたいが……

>>938
初見なら止められない可能性は十分あるな。
翼がドライブシュートを持ってると分かった上でならパンチングで逃げそう。
しっかり守れてれば両手でキャッチもできそうだけど常にキャッチは難しいと思う。
ただPA外から打つ限りドライブ如きでゴールを許しそうにはないな。

>>939
弱点扱いされるようなGKが「無敵だった俺たちハンブルグジュニアチーム」
と回想で出てくるくらい既に主力だった若林より上なのか？

>>937
片桐の話によればその頃は若林とハンス（多分）がレギュラー争いしていた頃じゃないかな。
一応代表のシュタイン君もハンス(笑)よりは上だと思いたいｗ
カルツも親善試合とか言うとすごい手抜きそうだがｗ
イタリアの性格上2失点すると緊張の糸が切れそうだがシュナイダー相手に
1失点で済むとはとても思えないな・・・マーガス＆シェスターは完封されたけど。
カルツやシュナイダーも意外と老獪だから1点勝負で守備的な動きになるかもな。
カルツ＆シェスターに対抗できる人材もいないしイタリアは西ドイツに対して受身にならざるを得ないだろうな。

・シュナイダー、超欝気でやる気なし
・カルツ、最後までエンジンかからず
・若林、ＰＡ内の猛攻に屈す

こんなとこじゃね？

単にスタメンGKがハンスで、一点とられてケガして、
若林に交代になったとか・・。ってこれはブンデスリーガデビュー戦か。

カルツとシュナイダーはやる気ない時はとことん手ぬきそうだよな。

ファイアーショットっていつ完成したんだっけ

>>944
シュナイダーは少なくとも拮抗した相手には容赦ないと思うがなあ。
主力抜き全日本は、あれは流石に余裕出して当然。スロースターター気味でもある。
カルツは相手なりに力加減するような感じだ。練習試合で手の内全部出したりはしないだろうな。

ネオタイガーに砕かれたヘルナンデスの手は吉村や前田や魁皇や小倉の脚みたいなもんだろ
あの日まではシュナイダー、ディアス、ピエールレベル
あの日からはスーパーガンバリゴールキーパーレベル

ドイツユース時代(with若林）はなんか成績が微妙すぐる
オランダユース戦とか
シュナイダーとカルツと若林が組んだら無敵、だったらよかったのに
それならシュナイダーがしつこく若林に固執するのもわかる気がするし

実際、当時のヘルナンデスの絶頂期なら
ペナルティエリア外で特に妨害がなければ
ファイアーショットも完封出来るくらいの実力はありそう
ペナルティエリア内でも、若林と同じように、
ノーマークじゃなければなんとかはじけそうだ

日本戦でも、ド至近距離からのネオタイガーとか
翼岬のいやらしすぎるプレイでのゴールとか
裏技じみたシュートでしかゴール許してないしな

イタリアから若林が取られた一点は
たぶんDFとの連携ミスとかじゃないの？

>>949
> 翼岬のいやらしすぎるプレイでのゴールとか

お前めちゃくちゃ言うなあ。

あれは翼と岬が初めてコンビをした修哲戦延長で
若林からゴールを奪ったメモリアルゴールの再現だぞ。
俺はこの作者がここまで粋なことをするとはとグッと来てちょっと震えが来たぞ。

>>913
俺の友達が１１秒台、俺が１２秒台
２人とも専門はボクシング。
でも、陸上部は補欠でも１０秒台後半
だったからな…。
陸上部曰く「素人にしては速い。」そうだ。
俺は本格的に運動始めるまで１４秒台で脚が遅かった
から、多分運動して筋力を鍛えるとそれなりには
速くなるんじゃないか？
もちろん、運動始めるまえに少年野球とか極真空手程度は
趣味でやっていたけど、練習が毎日じゃなかったからな。

>>949、950
> 翼岬のいやらしすぎるプレイでのゴールとか
サッカーあまり詳しくないんだが、あれはオフサイドにはならないの？

若林って平均台苦手だったけど足も遅そうだよなぁ

そういえばディアスも11秒台でビクトリーのかラーソンが10秒台だったっけ？

＞若林って平均台苦手だったけど足も遅そうだよなぁ

そんな設定あったっけ？
むしろＢ.ミュンヘン戦でＦＫした後の戻りを考えると相当足速そうだが・・・

実際ヘルナンデスの2失点って仮に若林でも止められそうにないゴールだからな。
日本戦後半のミューラーでも2失点とも喰らいそうだ。前半神ミューラーなら止めそうだが。

WY編の本編にはない運動会みたいながあったと思うんだけど…。そこに三杉の台詞で「（貴公子だけに）華麗なジャンプ」みたいなのが書いてあって自分で言うなよと落ち込んだ記憶が…

運動会のシーンで、若林の「平均台は苦手だぜ。」があって
なんか意外な感じだったな。性格的にも。
まぁあれはファンサービスってかギャグか。

足は無茶苦茶速いイメージだ。小学生編で日向がオーバーラップに気がつかなかったり、
JY決勝戦の高速移動（４角飛び）とか。FKの戻りもボールに追いつくのかとｗ

声もデカいから肺活量あるだろうし
長距離とかも結構イケそうなイメージ

サッカー選手の筋肉って短距離ランナーと長距離ランナーではどちらに近いんだろう？

講談社刊マラソンマンでの記述を鵜呑みにするかぎりは長距離ランナータイプのはず

１試合で10km以上走るからな。
一方散発的に求められるのは10mダッシュだけど。

主に、中距離ランナーの性質に＋αとして長距離のスタミナが理想
ポジションによって異なるけど

昔のFWやウイングなんかは短距離よりの中距離タイプが多かったみたいだけど

ポジションによって違うだろうね。
FWなんかは瞬発力タイプだと思う。
ロナウドなんか30mダッシュがめちゃくちゃ速かったらしいし。

私事だけど、高校の頃体育のサッカーの時間で
グラウンド走ってたら地面の陥没した箇所に足を突然取られて捻挫して以来
全力疾走できなくなってしまった（精神的に）

100M走は並、ただしPA程度の範囲ならめちゃくちゃ速い（瞬発力の鬼）
ってのが俺の中の若林のイメージだったのだが…

ただ若林は足は速いとして、その割に振り切られやすいと言うか
（他の神がかり的身体能力に比べると）切り返しが悪いな
（対抗戦、サウジ戦、Bミュンヘン戦、ナイジェリア戦など）

>>965
キーパーやってて思うけど、単発の動きのいいキーパーほどどうしても切り返し
はしにくくなるよ、実際。シュナイダーのシュートとかキャッチするには一瞬で
なるべく遠くまで飛べなきゃならんから、そういう動きが出来るとその分負荷も大きい。

ただおそらく作者はそこまで考えていないと思う。若林が切り返しに弱く見える
のは、そうでもしないと（力技では）点が入らないからそういう描写が多くなる
ためじゃないかな。

お前らって、漫画中に何度も出てくる描写を読んだ上でそこから感じ取って
「こうなんじゃないかと思う」とやった人に、それは半分同意しながら
「作者はそこまで考えてない」って
どこまで偉そうなんだと思う。

それは無印に限り褒め言葉でもあるからだ　＞「作者はそこまで考えてない」

何も考えてないだろうなw
その内変身したり、再生したり増殖したりするよ

沢田の反町に対する信頼度ってどんなもんなんだろうか
高3の決勝戦、日向徹底マークされてるのに反町眼中になかったみたいだし

沢田は東邦の一員である以前に
日向の舎弟なんだよ

日向の命令１つで旧チームメイトで多分サッカーを教えてくれもした岬に
血しぶきあげる殺人タックルをかますような男

>>970
反町がどうのこうのよりボール渡せば何もかも吹っ飛ばして
ゴール決めてくれる日向はどうしてもボール集めたくなるよなｗ
西ドイツもシュナイダーにボール集めまくってたし
若林もそれが分かってるからマーガス無視してでも
シュナイダー徹底マークを指示してたしな。

なるほど、2トップの片方がずば抜けてるともう片方は無視されるんだな

中国戦で監督もが新田がどフリーと言ってるのに
完全無視して日向が独走ゴールしたときは涙が出た

結果ｵｰﾗｲ

まあ、ゴール前フリーでパスするセンターフォワードよりもずっといいよ

若島津は日向と袂を分かち
新田は若島津派に入会！

それは、懐かし漫画板で語る話題ではないだろうに

やっぱりあなたは猛虎ね。

ガキの頃俺は今よりもっと馬鹿だったので、
「どうして日向は蒙古呼ばわりされるんだろう」と結構本気で疑問に思っていた。

ゲェーッ！モンゴルマン！

タケシ入学でスタメン落ちした東邦の3年ＭＦが哀れ

>>981
むしろ黄金世代に生まれた事が哀れだろｗ中西然り石田然り
しかし東邦って松山や修哲トリオとかスカウトしなかったのかね。
翼は断られたし若林や岬は元から無理だし石崎以下は声かかるわけ無いが。