ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ85

1 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/30(土) 15:30:01 ID:???

「……削除人よっ!!　2chの削除人よっ!!!　厨房のオレが…　はじめて祈る…!!!
　もし本当に…　おまえにスレを司る力があるのならこいつをっ…!!
　この素晴らしいスレだけは生かしてくれっ!!!
　悪魔のような粘着荒らしのためにこのスレを死なせないでくれっ!!!　…削除人よッ!!!!」

前スレ　ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ84
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1172670211/

2 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/30(土) 15:51:01 ID:???

★関連サイト★
Wikipediaのダイの大冒険
http://ja.wikipedia.org/wiki/DRAGON_QUEST_-%E3%83%80%E3%82%A4%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%86%92%E9%99%BA-

まとめサイト
ttp://daidailog.hp.infoseek.co.jp/

他2ch関係は以下

3 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/30(土) 16:34:12 ID:29Gi+j6N

乙

4 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/30(土) 18:07:22 ID:???

あいつのアク禁はとっくに解除されてるからしばらくはFFDQ板でも良かったと
思うんだけどな。奴が自粛するならまあいいか。

5 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/30(土) 23:18:07 ID:???

>>1
乙

奴は永久アク禁とか無理なんだろーか・・・

6 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/04(水) 11:33:52 ID:ryhr4WQ7

ハドラーは爆弾入りなのに、アバンストラッシュだのメガンテだの
喰らったりして、よく爆発しなかったな。

7 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/04(水) 18:11:22 ID:???

>6
バランvs超魔ﾊﾄﾞﾗｰ戦でのバーン大先生の解説
超魔になったﾊﾄﾞﾗｰの魔力を限界まで吸ったのでいつ爆発してもおかしくないってことと
余の魔力によって反応爆発するってことから
超魔以前の三文魔王程度の魔力じゃ黒のコアを誘爆させるほどの威力が無いってことなんでしょ

8 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/04(水) 19:35:01 ID:???

>>6
超魔に無理矢理改造したから不安定になったんであって、そうしなければ
バーンが任意で爆発させん限りは大丈夫

ってところジャマイカ

9 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/04(水) 23:30:12 ID:???

バーンって強者には敬意を払うとか言ってたが、結局の所ハドラーを最後は地上ごとふっとばすつもりだったんだよな。

10 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/04(水) 23:40:27 ID:???

>>9
それ俺も思った。
鼻水魔王→超魔への変化はバーンも予想外だったからなのかな、
この辺の矛盾は

11 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/05(木) 00:01:38 ID:???

実力的にはバーンに届かなかったかもしれんが、人格とか「器」の面では既にハドラーが上だっかな。
老バーンはまだしも若返ると精神的には小者化した感がある。

12 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/05(木) 01:16:53 ID:???

ダイがいなくなった後のポップとマァムとメルルの旅の話が読みたいな
とある旅の扉でうっかり天界に行ってしまってラーミアを戦う様な話を希望
それかポップがパルプンテを覚えて、みんなが居るところで使ったら、
どういう訳かみんな裸になってしまう様な外伝を希望

13 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/05(木) 02:09:42 ID:???

>>9
自分＞体預けてるミストとその体＞＞＞（次元の壁）＞＞＞従順な強者達
＞＞＞強者達＞＞（分厚い壁）＞＞雑魚共
だから

14 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/05(木) 03:38:03 ID:???

ファントムレーザー、解説ページがフライングしているなｗ

15 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/05(木) 19:39:32 ID:???

28巻の表紙とタイトルもフライングだな･･･
初見の人にもアバン復活がバレバレ

16 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/05(木) 21:25:58 ID:???

敬意することと利用することは別なんだろう。
それはそれ、これはこれ。むしろ万が一の場合の黒のコアを
発動せざるを得なくしたのがハドラー自身というところを褒めるべき。

17 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/05(木) 23:08:30 ID:???

実は地上ごとハドラーも消すつもりだったって時点でバーンは小者になったって感じだな。
親衛騎団お披露目の時も「ダイ倒したら地上くれてやる」って言いながらアレだし。

18 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/06(金) 00:24:17 ID:???

部下に誠実でないことは悪であることの証左にはなっても
小物大物の評価には全く関係無いよ

それに地上消滅の黒核とハドラーの黒核は完全に別物だぞ

19 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/06(金) 07:13:50 ID:???

バランが味方の内は消滅は考えなかったんじゃないの？寿命で死ぬくらいまでは
ハドラーに地上をくれてやって、万が一バランが裏切ったらハドラーもろとも爆死。
その後本命で地上消滅。

20 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/06(金) 10:17:20 ID:???

他作品でもたまにみかけるが、
サブタイトルでネタバレだなとか言っている奴はなんなんだ？
例えばアバンの件も
他に相応しいサブタイトルがあるのか？って話だ。
後の巻にまわす訳にも行かないしスルーするにしては比重が重過ぎる。

21 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/06(金) 19:52:22 ID:???

wiiでメドローア使えるらしいから記念カキコ

22 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/06(金) 21:28:20 ID:???

サブタイ読まない奴って少ないのかな？
自分は全く見てない。連載中はそんなものよりも内容の方に集中して次をめくる。
サブタイに気付くのなんて単行本買ったとしても数ヶ月経ってからだ。

23 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/06(金) 22:38:15 ID:???

ネタばれはキン肉マンやドラゴンボールよりずっとマシだとおもう

24 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/06(金) 23:55:56 ID:???

サブタイトルで「ゲ！」と思った事はある。
何なんだといわれても、気付いちゃったらがっかりするのが人情でしょう。
アバン復活のときのサブタイトルが何か知らないけれど、少しぼかせば良いだけなんだから。

重要性は
サブタイトルふさわしさ<<内容を楽しむ
でしょ。

25 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/07(土) 15:14:12 ID:???

ぼかしたらぼかしたで紛らわしいと叩かれるんですが

26 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/07(土) 23:39:12 ID:???

サブタイトルは一応その回の顔だからな
ネタバレが嫌って･･･ほんの10数ページ先の事だし
例えば「父・バランの死」も、
それ以外のタイトルつけても何でって話になるだろ

27 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/07(土) 23:42:08 ID:???

まあそこで「父・バランの病死」と書かれてもアレだしな。

28 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/08(日) 00:52:03 ID:Otqu/KXT

リンク

マァムのスカートが短すぎる件について
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1173695255/

こちらのスレの新スレのテンプレにも随時入れておいてください。

これから毎晩共に萌えましょう。

29 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/08(日) 01:17:42 ID:???

>>26
そのほんの十数ページが「どうなるの？」でなく
「ああ、こうやって死んでいくのね」になると、台無し。
初めて読むときぐらい、冷や冷や、ドキドキしたい。

30 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/08(日) 01:40:49 ID:sOwum6o9

クロコダインが持っている盾の名前って何？

31 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/08(日) 01:55:19 ID:???

ガルーダ

32 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/08(日) 03:58:41 ID:???

つか、いちいち単行本のサブタイなんて見るか？

33 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/08(日) 04:54:01 ID:???

単行本まで待つ奴は、多かれ少なかれネタバレの憂き目に遭う。
これが最近だとでかいタイトルだったデスノートだったら、
「アニメ見てるからネタバレしないでぇ！＞＜」とか言ってて通用すると思うのかって話。

34 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/08(日) 09:17:55 ID:???

>>32
少なくとも俺は全然見て無い。
チラッと見た事はあっても全く記憶に残って無いし。

35 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/08(日) 09:29:07 ID:???

28巻のアバン復活に関しては、さすがに単行本派に不親切だろう、くらいは思ったな。

まぁ、当時のジャンプに単行本派っていたんだろうか、とも思うが。

36 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/08(日) 16:09:28 ID:???

単行本派＜＜＜連載追いかけの読者

ってなるのはしょうがないだろう･･･ジャンプだし

37 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/08(日) 22:39:00 ID:???

>>1
思いっきり噴いた
この漫画、男女共にいわゆるお姫様抱っこされる事が多かったような気がする
あれ、おぶったり肩支えたりするより持ち運びやすいのか？
かなり辛い体制のような気もするんだが

38 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/09(月) 05:07:01 ID:???

>>37
鎧着てるような場合が多いから、肩に手を回したりおぶったりは難しい

39 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/09(月) 22:59:28 ID:???

小学校の頃何故かクラスメートがバランを27歳と力説していた。
その根拠は何だったんだろう・・・。１５で子供生んでる事に
なるぞ。

40 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/10(火) 11:00:31 ID:???

ウェルザーと戦ったときなんかやばいなｗｗｗｗｗ

41 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/11(水) 23:35:35 ID:???

コレまだ新品で手に入るんだろうか？
まだ小学生の従兄弟にドラクエに嵌まってるせいか、やたらドラクエグッズ集めてたけど
やけにキレイなダイ大を発見して欲しくなった・・・、自分のボロボロだし。
あとバトル鉛筆ってまだあったことに感激した。

42 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/11(水) 23:42:45 ID:???

>>41
この前文庫版コンプしたが、三洋堂とかの本専門店じゃ全滅で大型スーパー内の本屋で買った。

43 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/12(木) 15:22:36 ID:???

>>40
ウェルザーと戦った時27、なら普通にありえそうだけどな。

44 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/13(金) 18:24:37 ID:jMKgE75a

バーンがレオナの服破いた時のがいいね
中1だった俺はそれでコキまくったよ

45 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/13(金) 20:48:44 ID:???

バスタードみてたからあの程度ではなぁ。。。
もっと過激なシーンがないと抜けんYO！

46 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/14(土) 19:08:19 ID:???

さ葉ドラー倒そかーいうときに
ちゃっかりマァム仕込んでた戦士イッテヨし
勇者なら…避妊しろ！！
おれもそうした
結果から言うとあの二人いなくても
問題なかったが

まぁでも
毎日毎日くさくさした冒険の日々であの乳では
暴発するのも無理ない
「うっ…外出のつもりだったのに…」
そこで伝説のアイテム「ピル」よ
事後じゃ遅いか

結論から言うと
おれ全裸のマァムに締め上げられた後
降伏させたい

47 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/15(日) 12:42:15 ID:???

>>46
日本語でＯＫ

48 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/16(月) 11:39:08 ID:???

まあ、古来から男子は死と隣り合わせのときの方が性欲が強まるというしな。
老人二人やお子さまと違って毎日ムッチリした太もも見てたら耐えられんわな。
その後嫉妬したアバンに暗殺されても一片の悔い無しだろ。

49 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/16(月) 20:59:24 ID:???

ブロキーナ師範はビンビンじゃなくね？

50 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/16(月) 22:54:04 ID:???

アバンは姫がいたんじゃね
名前忘れたけど

51 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/16(月) 23:17:33 ID:???

>>49
得体の知れない下半身の病気を抱えてるからな。

52 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/17(火) 00:06:53 ID:???

おしりぴりぴり病
ひざがしらむずむず病
くるぶしつやつや病

53 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/17(火) 12:37:20 ID:???

咳をしながら言うんだよなｗ

54 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/17(火) 15:44:06 ID:???

妊娠を知っていたのはアバン先生が父親だからという可能性も・・・・

55 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/17(火) 19:22:06 ID:???

↓　ポップメガンテ乙。な画像
http://thumb.vipper.org/vfile/vip559375.jpg

56 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/18(水) 01:36:18 ID:???

今のはメラではない…

57 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/18(水) 14:48:47 ID:???

汗臭いブタマァム

58 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/18(水) 15:09:47 ID:???

>>54
本当にどうして知ってたんだろうな……

59 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/18(水) 17:38:03 ID:???

つか、僧侶なのに何故ヤってしまったの

とかリアルタイムで思ったな。あの頃消防だった癖に

60 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/18(水) 20:56:41 ID:???

>>58
そんなのはヒュンケルの師匠というだけで説明がつくかと。
師弟ともにあんなバッチリなタイミングで出てくるということは電柱の陰で見ていたに他ならない。
ロカが色んな意味でピンチになったら出てきてたよ。勇次郎みたいに。

61 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/18(水) 23:23:01 ID:???

そんなの生理きてないの知ってたからだろ。
なぜ知ってたのかと言えばアバン先生ほどの人なら臭いでわかるんだ。

62 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/19(木) 20:19:03 ID:???

つわりがきて陰でゲーゲー吐いてたのでも見たんだろう

63 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/20(金) 10:02:22 ID:KzC3xH4q

アバンきめぇww　やっぱ変態勇者だよなw

64 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/20(金) 10:37:02 ID:1+8tQGIS

海を燃やせ～♪

65 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/20(金) 10:39:47 ID:1+8tQGIS

は・き・つ・ぶ・し・た・靴・の・数・だ・け・と♪

66 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/20(金) 18:12:50 ID:1+8tQGIS

はきつぶしてきた靴の数と

67 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/20(金) 19:29:58 ID:???

おなご達との夢たち♪
ときには見失って探して
やがて追い付き♪

68 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/20(金) 23:06:16 ID:RLUndkiF

当時､完全体バーンのしょぼさには萎えた
何か劣化ZENKIみたいとｵﾓﾀ

69 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/21(土) 12:04:49 ID:???

あれて威厳が減って、鬼眼王のスタイリッシュさに吹いた

70 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/21(土) 18:35:34 ID:???

人生の楽園で、どっかの爺さんが持ってる書庫の中にダイの大冒険を発見ｗ

71 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/21(土) 18:43:51 ID:???

百人力になるハズのクロコダインのおっさんが
後半ただの盾になってしまうのは何故ですか？

72 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/21(土) 19:42:09 ID:???

獣王だから

73 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/21(土) 22:18:29 ID:???

オリハルコンとプロレスしてガンガってたジャマイカ

74 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/22(日) 00:32:17 ID:???

エニックス絡みの権利関係で無理なんだろうけど、
コンビニでドラクエの食玩を見るたびにダイの食玩
欲しくなるなぁ…
ミストとかフレイザードとか立体映えするデザイン
なのにもったいない。
銀メッキの親衛騎団コンプしてぇ

75 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/22(日) 01:45:09 ID:viuRKwTE

てか最終回､映画ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ気取りで全ｽﾀｯﾌ名羅列とか寒い演出はやめて下さい
感動のﾗｽﾄ台無し!!w
>>74 それは俺も欲しい

76 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/22(日) 11:13:46 ID:???

ドラクエやったこと無いのかよ

77 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/22(日) 15:24:17 ID:???

>>74
親衛騎団はオリハルコンで作られます

78 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/22(日) 16:30:49 ID:???

そういや、キングマキシマムに魂吹き込んだのは誰なんだ？

バーン様か？　バーン様なのか？

79 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/22(日) 16:38:11 ID:???

チウだよ

80 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/22(日) 16:45:40 ID:???

>>78
バーン様が暇つぶしに適当につくったんだろ。
「うーん、強いに越したことはないけど、扱いがなあ。
有能すぎたらミストやキルとケンカになりかねんし、
融通が効かない剛直な部下はバラン一人でたくさんだし、
あんまり自分に似せたら俺様の寝首を狙いかねないし…
ま、今回はたいこもちみたいな性格にしてみっかｗ
人生バラエティが重要だからなｗ」
で、実際に運用してみると、マキシマムなんかいなくても
ミストとキルがいれば用が足りることが分かったので、
処分するまでもなく放置された、と。

81 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/22(日) 17:29:16 ID:???

マキシはそういう生き物として生まれたんでメタルスライムとかと一緒。
空の技も効かないんじゃね？

82 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/22(日) 17:37:00 ID:???

マキシマムだけ普通の生物で、
クィーン以下の駒たちはヤツに合わせて作られたってことか？

83 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/22(日) 17:38:32 ID:???

マキシマムも親衛騎団にならなかった残りの駒で作ったオリ春婚軍団もしょぼかった。
ヘタレ時代のハドラーが作ったフレイザードと比べても情けない性格のようだったし、作ったやつの顔が見たいわ。

84 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/22(日) 18:04:30 ID:???

元々意志をもった奴だから作られてはないだろ。
ただのオリハルコンに魂が宿ってしまった突然変異体。
意志などないはずのオリハルコンを統べるオリハルコンの中のオリハルコン。まさしく王様だ

種族として一番近いのは昇格して生物になったヒムだな。
強さと性格に偉い差があるが

85 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/22(日) 18:29:49 ID:???

ロンがマキシマムを溶解して武具として鍛え上げれば
普通のオリハルコンで作るよりはかなりの上等武器ができあがるかもしれないな
最初から意志持ちだし、道具として使用すれば敵能力値のスキャン機能がデフォルトでついてくる

86 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/22(日) 18:51:16 ID:???

ロンがマキシマムを元にオリハルコン・ヘッドギア（スカウター内臓）を量産すればいいんじゃね？

87 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/22(日) 18:59:30 ID:???

ハドラーは当時評価が低かったみたいだがフレイザードは正論を言ってるみたい

フレイザード理論について
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1183863426/

88 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/22(日) 20:19:34 ID:???

マキシマムはもともと意思を持っていたって漫画の中で説明あったっけ？

ていうか意思があったらバーンは一人チェスをやっていると見せかけてずっと対戦モードだったんだな

89 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/22(日) 22:26:58 ID:???

マキシマムが撃退した、「これまでに攻めてきた敵」って何者なんだろうな？
バーンパレスの扉って何百年も開いてないんだろ？

90 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/23(月) 00:53:00 ID:???

場内で涌いた蝿か蚊だろう。

91 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/23(月) 01:34:09 ID:???

言っとくが、バーンパレスでのゴキブリの駆除って大変なんだぞ。
やつらが隠れる場所はいくらでもあるし、
体重が軽すぎてキルトラップも作動しないからな。

そこに押しかけてきて、こともあろうにピクニックをする
人間の糞ガキ共の憎たらしいことったら…!
食い物の屑もどうせ散らかしっぱなしなんだろ。
掃除する我輩のこともすこしは考えろ!!

92 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/23(月) 04:31:22 ID:???

スゥーパァァースキャァァン!!!!

みっ見ろォッ!!!
オリハルコンで踏み潰されて　無事で済むわけが無いっ!
ゴキの全身には　すべて微細なヒビが入り　もはや再起不能ォ～～ッ!!!

…!!!

…そ…それがっ
それがなぜ動けるんだああっ!!!

93 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/23(月) 05:29:31 ID:???

スキャンすんなwww

94 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/23(月) 07:21:57 ID:???

オリハルコン自体後半になると砕かれてばかりだったからな・・・・・
ヒムちゃん初登場時の発言は後から見ると結構恥ずかしい。

95 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/23(月) 09:40:47 ID:???

何ものにも勝る力、それは闘気。
少年漫画の戦闘シーンの基本ルールです。

96 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/23(月) 12:47:10 ID:???

アバンって何でダイの所に来たの？

97 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/23(月) 16:00:29 ID:???

復活した魔王を倒すための勇者に育てるため。

98 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/23(月) 16:17:28 ID:???

きちんとパプニカ王家から頼まれて来てる。

99 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/23(月) 18:17:12 ID:???

>>88
コミックスの解説に書かれている。
オリハルコンのチェスの駒の中で唯一最初から意思を持っていた存在。
種族名は生きている駒（リビング・チェス）だったかな？

つまり禁呪生命体ではなくメタルスライムとかに近い存在…

100 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/23(月) 18:44:41 ID:???

バトル漫画で「最も○○」とか「最強の○○」とかが出てきたらほぼ間違いなくその上が登場する

101 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/23(月) 19:59:18 ID:???

オリハルコンと、ラッキーマンのガンジョーダXはかなり柔らかい

102 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/23(月) 21:12:54 ID:???

>>100
ところが、フレイザードにミストバーンが与えた鎧は魔王軍最強の鎧とされていたのが、その上をいく鎧は登場しなかった。
ドラゴニックオーラやら凍れる時の秘法やら、そいつ独特の防御方法はでてきたが。

>>101
ガモウノカアチャンノサイフノヒモ

103 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/24(火) 01:08:32 ID:???

魔王軍最強の鎧は事前にどれくらいの精度なのか知ることなくかませ犬化したせいか割と柔らかそうなイメージを持ってしまった。
そんなことをいったら後にヒュンケルによってほぼ全ての金属が柔らかいイメージにされるわけではあるが・・・

104 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/24(火) 01:19:26 ID:XGc4Mojh

マアムの無知無知お尻で抜いたな～～

105 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/24(火) 02:40:34 ID:???

>>103
あの鎧も、闘気で武器覆うんだか知らんが他の闘気使いと同様の手段講じれば
アバンストラッシュ一撃であぼんなんて結末にはならなかったんだろうな

106 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/24(火) 13:48:11 ID:z8Wr0xP0

アバンはハドラー相手に自爆しそこなったあと、
弟子が命がけで戦っているのを無視し、洞窟で避難所生活を
送っていたが、このままでは勇者の面目が丸つぶれになると危機感を
感じたため、慌てて登場してポップを助けることで自分の地位を確立
しようとしたが、その後バーンにフルボッコにされいいとこなしで役に立たなかった。

かつての伝説の勇者の末路哀れｗｗｗ

107 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/24(火) 14:55:47 ID:???

>>105
超魔ハドラーみたいに魔炎気を自在に使いこなせれば闘気剣にも劣らぬ戦いができたように思う。
その辺もやっぱり「誕生したてでレベルが低かった」ってことなんだろう。

>>106
マジレスすると
フルボッコになるのはわかってるから、直接戦闘以外のところで役に立とうとしてる。
アバンがいなければポップ死亡、バーンパレスの扉ひらかず、
そこを右往左往してるところに大量のザコモンスター、さらにキルトラップ発動で全員死亡
と、この後ラーハルトやヒム、ビーストくんなどの新規大量加入の引き金になったとかいう
悪いところばかり槍玉に挙げられるが、あれは必要な復活だったと個人的には思う。

108 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/24(火) 16:19:02 ID:???

もちろんその際アバン先生が邪魔しなければシャハルの鏡でメドローア
跳ね返せてたじゃんと言う突っ込みは無視だ

109 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/24(火) 16:21:14 ID:???

復活させるなら3ヶ月発言とか、王女の台詞とかを無くせばいいのに・・・

110 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/24(火) 18:27:02 ID:???

おいおいキルバーン倒しただろうが
倒してはいないけども

111 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/24(火) 19:21:41 ID:???

つか、前スレでも書かれてるが、アバン復活はキルバーンが登場した時点で
決まってたと作者もコメントしとる

112 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/24(火) 19:37:05 ID:???

どのあたりに載っているの？

113 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/24(火) 21:03:23 ID:???

キルバーンが登場した時点で決まってたならアニメ版の声優をもう少し配慮しとけばよかったのに。

114 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/24(火) 21:17:45 ID:???

キルバーンにアバン以外で対抗できるのはマトリフぐらいだもんな。
ポップだとクールさだったり智謀だったりにムラがあり過ぎる

115 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/24(火) 21:34:40 ID:???

キルバーンは正直頭がよさそうに見えない。
おっさんとヒュンケルあたりをぶつけておけばよかったような。

116 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/24(火) 23:36:13 ID:???

キルは心理戦が強そう

それなりに頭もよさそうに見えるのは異端？

117 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/25(水) 00:48:40 ID:???

罠にかけていたぶるのが好きなくらいなんだから頭はいいだろう。
接近戦の経験地が低そうだから表に出てきたときにアホっぽい行動してるけど。

118 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/25(水) 01:55:40 ID:???

>>112
コンビニコミックのインタ

>>114
と言うより、熱さで真っ向から向かっていくキャラに相手させるのは微妙だし
ある程度冷徹さもあってインテリ臭い似たようなキャラで有りながら対極。
更にはファントムレーザーで嵌め返して仕留める。なんてやり口で締めるのが
一番似合うのはアバンしか居ない

119 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/25(水) 02:39:04 ID:???

キルが最後に言った「まるで人間みたいだよね！」が気になってしょうがない

120 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/25(水) 07:19:39 ID:N4a8W1FF

>>119
人間って欲深いよね、このまんま選民意識丸出しで
多種族迫害しながら太陽も独占してくんだね
たいした正義だよな～

っていう魔族から人間への悪口だと思う。

121 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/25(水) 08:37:44 ID:???

地上が欲しい、というところが人間みたいなんじゃないか？
魔界の奴らは地上支配し続けるのメンドくせ、と思ってたのかもしれん。

122 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/25(水) 23:17:34 ID:???

つか、地上に行くことすらメンドクセって連中のが圧倒的に多そうだが

魔族は寿命が長い分堕落してる奴多いらしいし

123 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/25(水) 23:23:54 ID:???

せっかく真面目に話してる所、大変申し訳ないが

「ヒュンケルです。大冒険に巻き込まれました。」

http://afoafodayo.blog84.fc2.com/blog-entry-272.html

124 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/26(木) 02:45:17 ID:???

最早ぬくぬくと太陽に照らされて繁栄していた地上自体が憎悪の対象だから、
今すぐにでも消し飛んで欲しいって感情のが強いんジャマイカ
バーンなんかを見た限り

125 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/26(木) 17:27:49 ID:???

ウェルザーは昔人間だったんじゃないかって解釈していた

126 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/26(木) 18:38:40 ID:???

もう少し人気が有ったら敵がヴェルザーに切り替わって続行してたのかな

127 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/26(木) 19:17:30 ID:???

>>120
キル＝ピロロは快楽主義者だからその手の思想はないと思っている。

人間と主のヴェルザーを両方小馬鹿にしただけだと。

128 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/26(木) 19:34:54 ID:???

>>126
続くとしたら第3の敵らしいぞ。

129 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/26(木) 19:39:57 ID:???

>>126
バーンを倒した後の魔界編も考えてたらしいけどね。
ﾗｰﾊﾙﾄとワニと新キャラで新生竜騎衆を結成して魔界の第三勢力と戦うとか。
ラー復活はその伏線だったらしい。

130 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/26(木) 19:48:30 ID:vplTkN04

>>127
小馬鹿にするためにこそ事実を指摘したとか。
ハゲにとってハゲって言われるのが辛いのと同じ。

魔界編つくるのは良いけど
そんときは魔界との共存を考えて欲しいなあ。
そうでないとバーンのまっとうすぎる主張はなんだったんだ
ってなるからさ。

…ビィトすら休載してる現在はそれどころじゃないだろうけどな。

131 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/26(木) 20:12:08 ID:???

力が全てのバーン様のまっとうすぎる主張は
より強い力を持つダイによって滅ぼされたという、納得の結末だったじゃないか。

結論・神様に見捨てられた魔族が悪い。地上を攻めても負けちゃった弱い魔族が悪い。

132 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/26(木) 20:12:38 ID:5aIySa6/

最後ﾀﾞｲは世界の何処にいるのかぁ

133 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/26(木) 20:25:17 ID:vplTkN04

>>131
おいおい！！少年漫画でその結論はイカンだろｗ
それに、それはそれでダイの涙はなんだったんだってなるし。

134 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/26(木) 20:28:41 ID:vplTkN04

あ、131はバーンのまっとうすぎる主張＝力こそ正義
のほうを言ってたのか。

そっちじゃなくて、日照権…もとい魔界に太陽をのほうね。

135 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/26(木) 20:30:32 ID:???

いや、両方のことを言ってる。

ところで、ダイの涙ってなんだ？

136 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/26(木) 20:59:58 ID:???

>>123
笑わせてもらった。

137 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/26(木) 21:01:49 ID:???

>>135
こんなものが正義であって堪るか！！！

138 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/26(木) 22:16:02 ID:5aIySa6/

ｱﾊﾞﾝはﾌﾛｰﾗに捕まり
ﾚｵﾅは未亡人
ｴｲﾐはｽﾄｰｶｰ
ﾏｧﾑ・ﾒﾙﾙのﾀﾞﾌﾞﾙﾍｯﾀﾞｰでｸﾀｸﾀのﾎﾟｯﾌﾟ

139 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/26(木) 22:55:15 ID:???

ずるぼんがいるじゃないか

140 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/26(木) 23:11:08 ID:???

>>69
しかしアレ以外のどの格好が似合うのかと言われるとそれもまた難しい。
まあ、若バーンになんかならなきゃいいんだと言われればそれまでだが。

141 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/26(木) 23:23:00 ID:???

>>138
今はレオナも少女だからいいが、あと10年ぐらいダイが帰らず
レオナが未婚のままだったら臣下が騒ぎだすだろうな。
>>139
ずるぽんはマトリフ専属肉便器となりました…
といいたいとこだが、ジジイも相当老けてるようだから
尻なで胸もみぐらいで済んでるんだろう。運の良い女だ。

142 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/26(木) 23:30:32 ID:o0dchbYZ

>>141
というかマトリフは９８歳でどうしてあれだけ積極的なんだろう？

143 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/26(木) 23:33:30 ID:???

つか寿命を削ってるはずなのに98とかありえねえｗｗｗｗ

144 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/27(金) 02:02:40 ID:???

実はあの歳で童貞だったからこそ、積極的で、偉大な魔法使いになったと同時に
人外染みた寿命なんだよ

145 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/27(金) 02:05:27 ID:???

寿命を削るってのを理論的に証明できる人間は居ないから
只の虚かも知れんぞ

統計を取るにしても禁呪つかうような人間がゴロゴロしているわけ無いし
居たとしても安穏とした生涯を遅れる可能性も低そうだしな

146 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/27(金) 10:18:33 ID:???

>>123
続きは？

147 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/27(金) 15:40:23 ID:???

>>146

345のすぐ下にある、「ヒュンケルです。大冒険に巻き込まれました。の続き」をクリックするといける

148 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/27(金) 22:07:36 ID:???

>>147
おお、既にあったのか。
ＰＣからじゃないと見れないみたいだね。

149 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/27(金) 22:17:13 ID:???

さっき久しぶりに漫喫で全巻読んできた訳よ
当時友達とアバンストラッシュの練習してたなあとか思いながら
そこに>>123ですよ
もう幻滅ですよ
どうしてくれんだ
わろたけど

150 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/27(金) 22:45:47 ID:???

掃除の時間、ほうきを持って「アバンストラッシュ！！」とかやってるヤツいっぱいいたなぁ

151 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/27(金) 22:45:49 ID:9Q4Zcpfo

>>149
原作のヒュンケルは、重くて悲哀の人だけど、>>123のヒュンケルもどきは異常に軽くて能天気だｗ

152 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/27(金) 23:04:25 ID:???

>>148
ここがヒュンケルのつづき
http://afoafodayo.blog84.fc2.com/blog-entry-273.html

153 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/28(土) 00:05:25 ID:???

>>150
自分は母親のおかげでダイに出会えたリア工だけど
たしかに掃除の時間にアバンストラッシュやってましたわｗｗｗｗｗ

ただまわりがネタがわからない人ばっかだったからすこし淋しかったけどね

154 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/28(土) 02:34:39 ID:???

>>153
俺とダチのアバンストラッシュの威力は凄まじかったから
二人で打ち合ったら得物の小さめの箒が二本共へし折れて、
慌ててその場を逃げた記憶がある

155 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/28(土) 02:50:26 ID:???

今でも雨降りそうな日に傘をアバンストラッシュ持ちしてる時は
（アバンストラッシュ…）って心の中で思う

156 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/28(土) 04:36:56 ID:???

俺のリア消の時は傘でブラッディスクライドとかやってたけどな。危ないけど。

157 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/28(土) 15:41:54 ID:???

バッティングセンター、金属バットでアバンストラッシュをした俺

当然、手を痛めました

158 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/28(土) 23:42:06 ID:Wh0geWnN

>>145 メドローアって禁呪じゃねぇのかな?
どーみても五指炎弾よりつえぇが

159 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/28(土) 23:46:55 ID:???

>>158
あれはマトリフが編み出したんじゃなかったっけ？

160 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/28(土) 23:55:01 ID:???

ﾒﾄﾞﾛｰｱは二つの魔法を作り出すのと比率の問題

ﾌﾚｱﾎﾞﾑはﾒﾗｿﾞｰﾏ5回分を一気に作り出すから身体に負担かかる

161 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:38:58 ID:???

指炎爆弾は、フレイザードが使った技だっけ？
人間の魔法使いじゃ早死にするらしいな
(場違いで悪いが)DBでいうと天津飯の気功砲と同じか…
メドローアは魔封波に似てる希ｶﾞｽ

162 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:02:18 ID:???

フレイザードは生まれたばかりだし若いから何も省みず禁呪文使いまくり
もっと時間をかけて強くなってたらやばかった

ってマトリフ師匠が言ってたとおり、物語の後半に出てきてたら全滅してたよな
マホカンタ使える仲間もいなかったし、シャハルの鏡もバーンのメラゾーマで壊れるぐらいだし

163 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:22:47 ID:???

20巻まで読み直していたんだが…
それ以降を>>123を読んだ後に読むと、邪念が…。

164 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:34:38 ID:???

しっかし、バランて、かっこいいおっちゃんだなあ。
ランバ・ラルとなんかかぶるけれど。

165 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 06:25:55 ID:???

>>162
ただメドローア自体結構弱点持ちな上、
全身が炎と氷という関係上下手したら全身がメドローア化してコア消滅とかなりそうだ。

>>164
しかし性欲に負けた疑惑あり。

166 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:20:11 ID:???

メドローアってシャハルと魔力炉で矛盾が顕著に出てね？

167 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:46:26 ID:???

>>166
マトリフさんがメドローアの説明の時に
「すべてを消しちまう魔法力」
見たいな事をいっていたきがする

きっと優先度が
魔法として扱う＞消す
なんだよきっと

168 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:46:48 ID:???

メドローア　マジックカード
シャハルや魔力炉　カウンタートラップカード

と考えればおｋ

169 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/29(日) 20:44:00 ID:???

ゴールドフェザー+トラマナでも耐えられそうだな

170 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/29(日) 22:02:57 ID:EZjTae6n

メドローアの原理がｲﾏｲﾁよく解らない
物質の分子運動を加速＋減速させるｴﾈﾙｷﾞｰ　ｿﾚで何でも消滅…(?_?)

171 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/29(日) 22:16:54 ID:???

魔法を科学的アプローチで説明しようというのがそもそも無謀ではあるまいか。

172 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/29(日) 22:33:08 ID:???

考えるな感じるんだ

173 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/30(月) 00:09:21 ID:TMam0oIP

マァムが俺の初オナニーでした

174 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/30(月) 00:14:56 ID:???

マァムでオナニー覚えました。有り難うごさいます。

175 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/30(月) 00:30:57 ID:???

>>170
フレイザードがバルジの塔で見せた熱＋冷気で防御力を落とす戦法の極大版

176 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/30(月) 09:30:07 ID:???

>>170
分子運動を加速＋減速させるｴﾈﾙｷﾞｰで分子そのものを内部から破壊→何でも消滅を思ってたYO　

177 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/30(月) 14:19:24 ID:???

メドローアに関して当時の俺は原理なんか考えずに
「すげえ！カッコいい！！」とか思ってたな
今思うと確かにつっこみどころも多いんだけどな

178 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/30(月) 16:10:54 ID:???

ホイミで即効で傷がふさがったりベタンで一箇所だけ重力が増えたりする世界だから
メドローアだってどんな原理なのか分からんぞ

179 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/30(月) 19:00:31 ID:???

そんなん言ったら「魔法力」ってなんなんだよ

180 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/30(月) 20:43:02 ID:???

辞書でも不思議な力だからな

181 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/31(火) 03:11:02 ID:BEXHMlv1

五指爆炎弾ってダメージで言うと190×5だよな恐ろしい

182 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/31(火) 10:14:51 ID:???

フレイザードって結構ファン多いよな。
こどもの時はただの悪役だと思ってたけど、大人になって、キャラの面白さに気づいた。
いい悪役だよ、ほんとに。
五指爆炎弾とか、メドローアとか、なぜかポップと縁があった（？）な。
（フレイザードはメドローア使ってないけど。）

ザムザ戦でフレイザードの名が出た時は、とっくに忘れていたのでちょっと驚いた。

183 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/31(火) 10:20:44 ID:???

ザボエラは「自分の体を傷つけない」ことをモットーにして戦っていたわけだが、
息子にはその戦闘法を伝えなかったのかな？
ザムザは自分の体を改造してまで戦ってたが。
あれは実験も兼ねていたけど、なにも自分の体で実験せんでもいいのに。
ザボエラに強制されたのか？

184 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/31(火) 12:57:27 ID:???

>>182
コミックスの背表紙にフレイザードが出てきたときは何で今頃？と思った。
そのすぐ後、カバー折り返しの作者コメントを読んで納得ｗ

185 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/31(火) 15:41:55 ID:???

>>183
見てると分かるが、父親に自分を認めて欲しかったからまだ実験台が不足してる
段階で立候補したんだろう

186 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/31(火) 18:28:26 ID:JF87dUve

ﾊﾞｽﾀｰﾄﾞ黒い虹編(ｽｰﾊﾟｰﾀﾞｯｼｭ文庫)でカテドラルって呪文があるがｺﾚに近い気がする>ﾒﾄﾞﾛｰｱ
…そもそも禁呪法って物質に生命を与える術だったっけか?

187 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/31(火) 20:47:41 ID:???

ハドラー親衛騎団が禁呪法で生まれた

188 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/31(火) 20:48:14 ID:???

>>182
目的は違えどポップも勝利を欲していたからな。

189 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/31(火) 21:08:07 ID:???

>>183
ザムザとザボエラじゃ性格が違い過ぎるし。

190 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/01(水) 09:43:31 ID:???

>185
>189
ザムザは尊敬すべき点は何もない奴だが、自分の力で戦った分ザボエラよりは
立派だな。でも、自分の体で実験はやりすぎだ。

父親は妖怪、息子は繊細、こういう親子が結構多いことに、大人になってから
気がついた・・・。なぜなんだろう。

191 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/01(水) 10:00:49 ID:???

己の立場を可愛がっている男に真の勝利などないっ!!!

192 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/01(水) 18:18:20 ID:kPFVtB/6

ただ、ザボエラの台詞で「弱点を全て克服してこそ改良」ってのは
すごく納得した。
むしろいくつかの企業には見習って欲しい姿勢だ…

あと自分は傷けず…ってのは少なくとも兵器を作るスタンスとしては正しいんだよな。
ただ、超魔ゾンビは原料が自軍の兵だから兵力全体からみるとダメダメなんだが。

193 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/01(水) 18:41:11 ID:???

バーン倒した後に竜魔人から通常に戻ったダイの紋章ってどうなってんだろ
額にあるのか両手にわかれてるのか
紋章二つ重なったらパワーありすぎて人間から怪物になってしまう、ってことでまた両手にわかれるのかな

194 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/01(水) 21:29:41 ID:???

>>193
二つの紋章がが絶妙に合わさることによってデコからメドローアが撃てるようになる

195 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/02(木) 03:41:09 ID:???

パプニカでクロコダインとアキームが初めて会ったとき、クロコダインが
あいつは気に入らんみたいなこと言ってたけど、なにがあったんだろ？
割と温厚なクロコダインが不快感をあらわにするってのはただ事ではないと思う。

196 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/02(木) 08:47:02 ID:???

＞192
「弱点を全て克服してこそ改良」
ザボエラのくせに良い事を言う。
自分を傷つけず・・・か。これも確かに正しい部分はあるね。
見方を変えれば、ザボエラは正しいのかもしれない・・・！

197 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/02(木) 08:50:58 ID:???

フレイザードの人気に対して、ガルダンディーはそうでもないのはどうしてだろう？
同列系のキャラだと思うんだけどなあ。
そういう私もフレイザードほどとガルダンディーなら、フレイが好きなんだが。

フレイにあって、ガルダンディーに無いものはなんだろ。

198 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/02(木) 09:02:10 ID:???

>>195
魔王軍を過小評価してサミットを台無しにするかもしれない連中への不快感
アキーム個人ではなく、ベンガーナへの不快感だろ

199 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/02(木) 09:12:39 ID:???

>>197
ほとんど見せ場も名言もなかったからじゃねえ？
ただちょっとポップをいたぶっただけで、あとはヒュンケルとポップの一撃ずつで瞬殺されるし。
なによりあとのラーハルトが目立ちすぎたｗ

200 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/02(木) 10:19:07 ID:???

戦場にいる者なら女だろうと一切関係なく焼き払い
メラゾーマ５発を同時に放ち強敵と見るや自分の命を削ってでも勝利を掴み取ろうとする孤独なフレイザードと
余裕をかまして相棒のガルーダを殺されたりお得意の武器が相手をちょっとずつ弱らせる地味な羽だったり
羽で瀕死になったからと自分の翼にかかったダメージも把握できないまま再び余裕をかまして敗れたガルダンディ

人気に差が出来て当然です

201 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/02(木) 10:20:36 ID:???

>>197
フレイザード
・序盤ではかなりの強敵。ダイが空裂斬・アバンストラッシュを使えるようにならなければ負けていた。
・禁呪法で生み出されたため、手柄や栄光のみが存在証明という、ある意味哀れなところ。
・マァムのパンチラシーンに協力（アニメでも）。

202 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/02(木) 17:42:13 ID:???

まあ、ダイと初めて戦った時は素で片腕切り落とされたり醜態も晒したがな
一歳児だから仕方ないか

203 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/02(木) 17:56:00 ID:???

フレイザードの境目は常にメドローアを発生させる事が出来そうだな
ピンチになったら全身グランドクルスみたいに全身メドローアで自分消滅でダイ達勝利

204 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/02(木) 19:03:37 ID:dRAnQV8p

ボラホーン
・自慢の怪力はヒュンケルの知人（ワニ？）の半分
・自慢の牙はあっという間に折られる
・凍結させた直後に殴れば砕ける作戦は鎧で弾かれる
・人質を取ったあげく味方に殺される

ノヴァ
・ライデインストラッシュも真っ青なノーザングランブレードはタンスのカドにぶつけた程度
・自慢の剣は折れていても問題ない
・マヒャドで凍結した瞬間なら砕ける作戦は鏡で跳ね返される
・無謀な突撃をしたあげく味方を刺す

人気に差が出て…あれ？

205 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/02(木) 19:08:52 ID:zgs7PCRo

バンキースライド

206 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/02(木) 19:57:43 ID:zgs7PCRo

バンキー！スライドオオオー！
消防の時アニメ見てブラッディスクライドの事バンキースライドに聞こえてずっとバンキースライドだと思ってた。

207 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/02(木) 21:38:40 ID:EK3EfOF2

俺は大地斬が第一段て聞こえてた

208 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/02(木) 22:28:43 ID:???

>>201

マァムの「なんて哀れな人なの」という発言は今読むと腹が立つ。
フレイザードの人生全否定かよ…
戦士が手柄や栄光を生き甲斐にして何が悪いんだか。

209 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/02(木) 22:31:12 ID:???

>>204
29巻の勇気のくだりがあるからだ。

210 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/02(木) 22:33:19 ID:???

>>208
別に否定したっていいだろｗ
慈愛の心持ってるからっていって、それが世界の全生物の理解者にならなきゃいけないわけでもないだろｗ

211 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/02(木) 22:41:57 ID:???

>>208
あれは戦いのために作られた命でありながら手柄立てないと居場所がないというフレイザードの境遇に同情したのではないの？
マァムってなんだかよくわからん敵はあっさりと殴るけど生い立ちを聞いてしまうと急に敵対心減るじゃん。

212 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/02(木) 22:47:45 ID:???

マァムは究極の偽善者

213 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/02(木) 23:26:13 ID:jR/5WXIL

マァムの乳も偽善

214 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/02(木) 23:27:27 ID:???

やらない善よりやる偽善

215 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/02(木) 23:50:18 ID:???

>208
う～ん、否定というよりはただ哀れに思ったんじゃないかな？
（それが否定かｗ）
勝つことだけが生きがいというのは、やっぱりちょっと痛々しく感じる。
でもフレイザードはそれで満足してるわけで、勝手に同情されてもうざいだけ
だろうなｗ

216 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/02(木) 23:56:56 ID:???

鳥仲間のいたガルダンディーと違って、フレイザードはどこまでも孤独だったが
もしフレイザードに親友でもいたら、人気は今ほどじゃなかった気がするな。
孤独に栄光を求め、消えていく、そんなフレイザードがいいんだよ。

ガルダンディーは人間でいえば２０歳前後らしいが、フレイの精神年齢は
何歳だと作者は考えていたんだろう。（肉体は一歳だけど。）

217 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/03(金) 00:29:09 ID:gWyz9vXw

マァムといえば、ザムザ戦で、超魔ザムザが敗れて倒れ元の姿に戻ったとき、
マァムはザムザに駆け寄って何とか治療して助命してやろうとしているような
態度なんだよね

ああいう細かいところの表現が、この作品、けっこうよくできてるよね。

218 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/03(金) 01:32:23 ID:???

おかしいなぁ…どうしちゃったのかな
がんばってるのはわかるけど、実戦は馴れ合いじゃないんだよ
闘っている時だけガチンコのふりで、勝ちが決まったとたん哀れみをかけるなら
閃火烈光拳の意味、ないじゃない　ちゃんと、息の根止めようよ
ねぇ、ザムザの言ってること
老師の訓練、そんなに間違ってる？

少し、頭冷やそうか……

219 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/03(金) 02:33:37 ID:???

超魔化が解けて戦闘不能になった段階で治療出来るならするって所ジャマイカ
結局灰化したが、一応超魔化解除した時点では普通の肉体に戻ったように見えたし

220 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/03(金) 03:22:49 ID:???

>>218
場所を選ぼうぜ？　寒いんだよなのは厨。

221 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/03(金) 03:25:29 ID:???

>217
優しいんだよね、マアムは。
アバンも、どんな悪い敵でも温情をかけていた。（キルバーン戦とか）

アルビナスにも優しかったね。

222 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/03(金) 03:40:18 ID:???

マアムは気が強すぎて、子どもの時は苦手だった。（レオナも）
でもオトナになって読み返すと、男勝りのようで、内面はすごく女らしいね。

でも・・・レオナは未だにちょっと苦手だ。（嫌いではないが）
中身も男っぽいからさ。

223 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/03(金) 05:48:01 ID:???

マァム対アルビナスは意外と名勝負。
ダイとハドラーを勝負させるため、最強の敵と最弱の味方が
組み合わされて、死ぬんじゃないかと心配した。
早くマァムを仕留めて、バーンにハドラーの命乞いをするのを
計算にいれたのが、敗因かな。

224 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/03(金) 08:18:07 ID:???

アニメでは、マアムはヒュンケルにベタぼれという設定だったが、
漫画では違うね。
マアムのヒュンケルに対する気持ちは、ザムザやアルビナスに対して抱いた気持ち
に似ているんじゃないだろうか。「力になってあげたい。」というような。

博愛主義者マアムは、人を愛することはあっても、恋はできないような気がする。

225 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/03(金) 09:49:00 ID:???

>>224
あのアニメ版のマァムの態度には違和感を感じた
漫画だとお互い意識してるんだかしてないんだか微妙な感じだったし
ところでマァムってモテすぎじゃね？
他にもポップ・チウにも好かれて、フレイザードにもかわいい顔とか言われてるし
主人公のヒロインはレオナだけど作品のヒロインはマァムなのかもな

226 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/03(金) 09:53:12 ID:???

俺は嫌いだった
あの嘘臭さとウザさがどうにもな
そういうキャラなんだろうけど
場違いすぎる発言が多い

227 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/03(金) 10:23:07 ID:2c7DmmuN

ﾌﾚｲｻﾞｰﾄﾞと同じ位ｷﾙﾊﾞｰﾝも好きだったが
憎めない陽気さと脱力ｷｬﾗで良かったのに､終盤ではありがちなわかり易い悪党に改悪されてたのがヤだった

228 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/03(金) 13:57:29 ID:???

>>225
女キャラでメインなのはあとは男勝りと言われるレオナくらい。顔は良くても男に持てるキャラじゃないと思う。
あとは賢者の姉妹とメルルあたりだけど、姉妹は目立たなかったりストーキングが激しかったりして出番もないし、
メルルはキャラ自体は持てる要素ありそうだけど面識のあるキャラ自体が少ないっぽい。

追加でずるぽんとソアラとフローラとナバラとマザードラゴン

229 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/03(金) 14:15:45 ID:???

マァムはｳｻﾞ発言もするけど、口だけじゃなく最前線で戦って
フルボッコになったりもするから許せる。

230 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/03(金) 14:19:57 ID:???

>>228
賢者の姉妹の姉のほうの最大の見せ場は、ポップにスカートをずり下ろされたシーンというのが何とも・・・

231 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/03(金) 14:59:54 ID:???

賢者姉妹は美人扱いされてた

232 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/03(金) 15:16:19 ID:???

メルルは最終決戦で大活躍だったじゃないか
俺のポップを助けた

233 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/03(金) 16:10:46 ID:???

女キャラは大体美人扱いだな

234 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/03(金) 19:29:15 ID:???

賢者姉妹は眉毛がダメだ

235 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/03(金) 21:20:16 ID:???

>227
キルバ～ンはいいキャラだったな。
最期はあっさりやられてしまったが、私はまだキルは生きてるような気がする。
「死神」だしね。

236 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/03(金) 21:22:50 ID:???

ヒュンケルとポップのモデルって、矢吹丈だよね。
ポップは髪型と話し方が、ヒュンケルはその闘志が。

237 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/03(金) 21:37:58 ID:???

マァムは連載当時、たしかにウザイと感じたが、
今読んでみると、再会した時に覇者の剣をとるのを反対してたのがちょっと感心した。
他のメンバーだとこういう発想しないだろうな、というか。
単なる偽善者女と思いきや、一貫してる偽善者女というか。

アルビナス戦は、セリフもモノローグも甘ちゃんすぎて、やっぱアレだが。

238 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/03(金) 23:05:23 ID:???

>>236
そういえば似てるな
あらためて検索してみたら髪型とかそっくりで吹いた

239 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 00:57:07 ID:???

>>224 >>237
ザムザに対してマァムは「命のある者はゴミではない」みたいなこと言ってたから
なおさら、ザムザ自身も救命しようとしたんだろうし、アルビナスに対しても、
（はっきりとは描かれてないが）たぶん「助かるものなら助けてあげたい」くらいは
思っていただろうな

ただ両名とも、身体の構造が普通じゃないから、せっかく情をかけてもらっても
ダメージを受けた身体は救えず崩壊しちゃう運命だったけど。

その意味では、ヒュンケルに対しても、「この重傷を負った人を助けてあげたい」
みたいな感情があったのだろうから、似てるといえば似てるね。

240 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 01:10:30 ID:RNZsxxZL

しかし、正体表す直前の頃のミストバーンが一見ダメージを受けたかのように見えたときまで
とどめを刺すのに反対したマァムを見たら、さすがにこれはやりすぎだろと思ったなｗ

マァムの性格からは確かに当然の反応なんだけど、
読んでてさすがにくどいというかｳｻﾞく感じた・・・・

241 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 03:50:23 ID:???

あそこでミスト本体をやっておけば、後々楽だったろうに。

242 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 06:20:31 ID:???

結構最終的にはポップはヒュンケルよりかっこよくなったな。
正直マァムにはポップはもったいないだろ。

243 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 06:22:23 ID:???

マアムもだが、アバン先生も甘いよ。
一歩間違えていれば、キルに殺されてたんだが。
でもそんな甘ちゃん師弟が好きだなあ。

244 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 06:26:03 ID:???

アバンは天才だ。

245 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 07:12:29 ID:???

正直最後のほうのポップは嫌いなんだが俺だけだろうか。
補正がかかりすぎているというか、一人だけ贔屓されすぎいる。

246 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 08:12:22 ID:???

>245
ﾋﾝｹﾙの補正の方が半端じゃないと思うが
ｷﾝｸﾞｽｷｬｰﾝで残りHP1でｵﾘﾊﾙ戦士全滅とかありえねーよ

247 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 09:04:20 ID:???

>>245
作者の手を離れてどんどん先に行ってしまったからな。
ポップファンから見たら嬉しいけど、他キャラファンから見たら微妙だと思うかも試練。

248 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 09:41:05 ID:???

>>246
「マァムが好きなんだ！」で全魔法取得とか、妙に便利な武器、カイザー分解、
一人だけ初期メンバーで瞳化しないなどいろいろと補正と贔屓がされていたと思うけど。

249 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 09:59:28 ID:???

ヒュンケルはまあ見た目からして既に贔屓されてる上
あんだけ復活してりゃまあ思う人もいるんじゃね。
ポップは作者が編集から殺せ言われたのに拒否、
もう一人の主人公っつってるぐらいだから贔屓にはしてるだろうな。
だから嫌いかっつったらそうじゃなく大好きなキャラだが。

250 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 10:05:01 ID:sHNKfh5c

逆にヒュンケルなんかは殺すなとか言われてそうだよなあ。作者。
あしたのジョー状態から復活したりとか。

251 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 10:09:11 ID:???

別にいいんじゃねえの。どのみちダイの主人公補正に比べたらマシだろし。
だからってダイ嫌いじゃねだろ皆。

252 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 10:17:22 ID:???

見た目といえばメルル後半かなり美人になってるな
宇宙人みたいな目だったのが。

253 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 10:22:19 ID:???

ヒュンケルのあしたのジョー状態ってなんだったんだろな。
単純に紛らわしい演出ってだけで、別に作者的にあそこで死なすつもりだったわけじゃないよな。

254 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 10:25:28 ID:???

ポップは、ラストにダイと二人で残ったのは、
最初の旅立ちの頃から一緒だった二人ってことで形が綺麗でよかった。
ヒム＆ラーハルトがヒュンケル＆マァムだったら、なお綺麗だとは思うが。

ただ、カイザー分解だけは余計。
ポップは天才じゃないからいいんだろうに。

255 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 10:28:28 ID:???

レ、レオナはいらんのか？

256 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 10:30:58 ID:???

>>255
いる訳ねm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰw

257 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 10:31:47 ID:???

レオナはゴメちゃんイベントで復活するのでおｋ
あれはあれで綺麗な形。

258 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 10:47:22 ID:???

こっちにも自演厨がわいてるのか。

259 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 11:06:20 ID:???

どれが自演厨なんだ？

260 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 11:23:39 ID:???

ダイ大ファンは少ないから毎日書き込みしてれば自然と自演になるわな

261 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 11:27:23 ID:???

強さ議論スレに今書き込むと何を書いても自演といわれるからそっちの荒らしだろ。

262 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 11:29:22 ID:???

>>249
>ポップは作者が編集から殺せ言われたのに拒否
最初期の頃の話じゃねーか
作者は最初からバラン編で殺すつもりだった

263 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 11:35:08 ID:???

後期ヒュンケルはギャグだが、ポップはうざいな。
っつか後期はみんな理屈っぽいし湿っぽい。

264 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 11:58:51 ID:???

バーンにしても威厳が無くなったしなあ

265 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 12:06:01 ID:???

俺はチウがうざかったな

266 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 12:19:08 ID:???

一時期はかなりハイペースだったがな>>260
おまんまん厨が出没したあたりから過疎ぎみ

267 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 12:45:00 ID:???

ポップの衣装だけはなんとかしてほしい。
あれじゃあまるでサーカス団の人みたいだ。

268 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 13:25:24 ID:???

逆に考えるんだ。みたいではなくポップはサーカス団の人なんだと。

269 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 13:40:19 ID:???

ポップ「ははっ、まるでピエロだよな」
マァム「そんな…」

ヒュンける「ピエロに謝れ！」

270 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 14:24:37 ID:???

＞ポップは作者が編集から殺せ言われたのに拒否、
ｋｗｓｋ

271 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 14:49:41 ID:???

>>270
>>2

272 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 17:33:56 ID:???

あそこの時点でポップがいなくなったら魔法使いがいなくなるじゃないか

273 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 17:55:27 ID:qTl4KPG4

つまぞっほ

274 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 18:53:13 ID:???

>>254
そもそも才能が無いと伸びないが、伸ばして来た奴は努力を惜しまなかった

と昔リーゼントが言ってた

275 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 18:57:36 ID:???

努力っていってもアバン死ぬまで真面目に修行をしていなかったし、
まともに修行したのは20日前後だぞ。

276 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 19:34:53 ID:???

実戦経験の濃さとかそういう方面じゃダイとポップがあの世界トップじゃねえの
そもそもフィクションのファンタジーでこんなこといっても仕方ない

277 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 20:39:35 ID:???

ニートの僕でも20日間職業訓練を受ければビルゲイルにだってなれるのに、
社会が悪いばかりに可哀想な僕。

278 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/04(土) 20:42:20 ID:???

町人Aは10年後でも町人A
ビルゲイルって新種のアビゲイル？

279 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/05(日) 01:02:43 ID:???

変な止まり方してる（笑）（アビゲイル！？）
ところでポップのカイザー分解は、
メドローア作れるほどのセンスがあればできるんじゃ？
ダイがカラミティウォールを、同じ闘気で無効化したように、
昔から炎魔法の得意なポップは、同じ炎で無効化したんじゃない？
ハドラーもカイザー分解してたけど、魔炎気で無効化したと思う。

280 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/05(日) 01:32:56 ID:???

>>279
カイザー分解の原理は描写不足でどう語っても結論出やしないことだから置いておくが、
ハドラーのアレは、光魔の杖で魔力不足だったヘタレカイザーを真っ向から力で握りつぶしただけだろうよ。
わざわざ「ダイの剣は折れたのに覇者の剣は折れなくなってる」なんて描写もセットだったんだから。

281 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/05(日) 02:12:41 ID:a9kGTIPA

>>235 ｷﾙﾊﾞｰﾝ結構人気あったんだよね
てか血液がマグマや酸でよく体が崩壊しないな…

282 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/05(日) 02:24:57 ID:???

>>281
怒りの仮面になってから、なんかショボク見えたなぁ…本体はあんなんだし…

283 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/05(日) 05:08:34 ID:???

とにかくポップの存在はナイスアイデアだよ。
たまに、作者がかっこいいと思うヒーロー像がいくつかあるせいで互いに矛盾する属性を持たせてしまうことがある。
（例として司馬遼太郎の小説で短編を長編に直した「峠」、「花神」では、長編版では主人公の性格描写にぶれが生じ、短編を先に読んでた私は首をかしげた。）
ダイ大はポップと言う副主人公をを設けることで強大な力を秘めた不屈のヒーローと弱さを克服していくヒーローと言う互いに矛盾する2つのおいしいヒーローを
矛盾することなく描くことができた。

284 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/05(日) 05:22:26 ID:???

>>280
関係ないが、老バーンのあれって「本気出すまでも無いからと魔力開放せず
セーブしてたが、その分が底をついた」ってことで良いのかね。でないと
双竜紋を得たダイとほぼ互角は有り得ないから

実際のところは、不意にダイを強化させた分の調整だろうが

285 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/05(日) 06:55:16 ID:???

>>283
同意。超人的な力を持つダイやヒュンケルだけじゃ、ここまで感動的な作品にならなかったと思う。

個人的に、アバンの輝石にまつわる言葉、「勇気」がポップのための言葉だったというのが、
この作品のテーマの一つであると思っている。

286 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/05(日) 10:41:41 ID:???

「勇気」がポップってのは意表を突かれた。
ポップが「勇気はダイ」ってほぼ断言したのもあるけど。

「慈愛はマァムに決まってる」
「闘志ってのはヒュンケルのためにある言葉だ」
と100%断言するように言っておきながら
勇気と正義は何も言わず断定してるあたり、だまし方が巧い。

287 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/05(日) 11:01:52 ID:???

アバン自身はミナカトールやるとしたら誰と組むんだ？

288 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/05(日) 12:03:07 ID:???

だまし方と言えばダイがバーンに負けたときの演出は最高だった。
マザードラゴンがドラゴンの騎士の死を感知してダイを連れて行ってしまったが、実際はバランの死を感知したってのは、
主人公の父が死ぬって重要イベントを使っていながら、バーン登場、ハドラーの裏切りなどの急展開で読者を幻惑し、すっかり忘れさせていた。

そしてダイの大冒険で私が一番好きなシーン。
「爺さんたちはお前が死んだと勘違いしたようだが俺にはすぐ解ったぜ。この武器たちはより強い力を求めて俺の元に戻ってきたのだと！！」
（うろ覚え）
持ち主を選ぶ武器の設定を生かしてダイの死をより強くイメージさせた上に、武器たち自身がもつ戦う意思を強く印象つけた。

289 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/05(日) 13:35:54 ID:???

ミナカトールの設定はいまだに疑問なんだが。

なんで、大昔からある魔法の設定が、
今のダイパーティのそれぞれの魂の力に、ちょうど符合してるんだ？

290 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/05(日) 14:59:24 ID:???

消去法かな
魔法の方が順番に認識していって結局最後に勇気が残った
つまり、仮にあそこにポップが5人居たら、
それぞれ正義・闘志・慈愛・純粋（だっけ？）のポップ、とかになってたかも

と書いて、穴だらけの理論だった事に気づいた…
誰かご都合主義以外の良回答して。

291 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/05(日) 15:29:03 ID:???

>>289
アバンが“世界を救うにふさわしい魂の持ち主にしるしを与えてきた”とフローラさんが言うとる。

292 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/05(日) 16:11:24 ID:???

結局は輝星石（？）だかのおかげじゃないのか

293 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/05(日) 16:49:28 ID:???

それなりの魂があれば輝聖石は光る
その増幅の力で最大ミナカトールが使える
今回はたまたま色がばらけただけで
別に全員同じ魂の色でも問題ない

294 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/05(日) 17:19:08 ID:???

そもそもドーマンセイマンでミナカトールをパワーアップしたのはおっさん戦でポップが杖を砕いて破邪魔法をパワーアップしたのと同じで
別にミナカトール自身が持ってる機能ではないんじゃないの？

295 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/05(日) 17:19:32 ID:???

じゃあ、古文書に書かれてた星の5つの頂点に魂の力の名前が書かれてたのも、
別に術の成功とは関係なく「一つの例の図」みたいな感じだったのか。

296 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/05(日) 18:39:21 ID:???

ああ、そうか。すまん。

297 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/05(日) 19:34:55 ID:???

闘志×５とかなってもおかしくないよな。

298 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/05(日) 20:10:57 ID:???

＞282
あの最初の仮面だからいいんだよね。
不思議の国のアリスのチェシャ猫みたいで。

闘志を秘めたキャラばかりの中、やる気があるのかないのかわからないキャラ
なのが良かった。
「怒りの仮面」に変わってから、闘志むき出しになって、魅力半減だったな。
あと、やっぱり仮面つけてた方が本物の方がよかった。

ピロロ（キルバーン）は使い魔で、裏で糸をひいていた奴がいて、その人物に
似せて人形キルバーンが作られた・・・などと妄想してみる。

299 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/05(日) 21:00:28 ID:???

それが本当のウェルザーとか

300 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/05(日) 22:17:03 ID:???

バーン様と７つ星ってどっちが強いの？

301 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/05(日) 22:22:40 ID:???

ビィトのアレだとしたら作品の戦闘規模が違いすぎるから
チウ>>>>７つ星　くらいの差があるぞ。

ところでなんで強さ議論スレには頭のおかしい人が出ているのだろうか。
>>１を変えるなとかおかしい。

302 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/05(日) 22:51:29 ID:???

>>301
おまんまんが行う荒らし手法のひとつ。
保守派と革新派、両方のイメージを悪くさせて住人を分断させることが狙い。

303 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/05(日) 23:05:46 ID:???

まだ生きてたのかあのキチガイ。

304 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/06(月) 00:25:20 ID:???

「マァムのおまんまんなめなめしたい」自体は同意するんだが…。

>>301を見て、ビィトを見てみたくなった。
でも休載中なんだよな？
ハンターハンターみたいに、途中まで揃えて未完で終わったら悔しいし、もう少し悩んでみる。

305 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/06(月) 01:15:20 ID:???

ハンターと違ってガチに体壊してるからな…
ビィトがあれば月ジャン潰れなかったんじゃないか？

306 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/06(月) 02:08:46 ID:???

マァムのおまんまんなめなめしたいお

307 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/06(月) 12:53:16 ID:???

ヒュンケルは戦いが終った後、どうしているのだろうか
おっさんとラーハルトはダイを探しに行くみたいだが、ヒュンケルは働いている描写もないし。

308 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/06(月) 13:22:43 ID:???

最後も一度よく嫁

309 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/06(月) 15:56:01 ID:???

ヒュンケルは就活の面接に行っても
職歴で落とされるだろうな
魔王軍の軍団長をやってました
ブラッディースクライドが撃てます
運が良かったな今日は剣がない
帰れよ

310 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/06(月) 17:24:17 ID:???

そうか？外資系最大手企業の部長クラスの職歴じゃないか
しかも社長に寵愛され、副社長には若い時から目をかけられ
リーダーになれる実力はあってもあえて一歩身を引き
難プロジェクトあれば自ら立候補して取り組み成功を納め
いつの間にか仲間が助けてくれたり部下にもモテて
ライバル企業の有能な人材を数多くヘッドハンティングし
ライバル企業にも破格の待遇で再就職してるし

うん。帰れよ

311 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/06(月) 18:11:55 ID:7IEYYO9Q

昔の戦国武将も主君が討たれた後も他の大名に重用される事はあったしのう
てかﾋｭﾝｹﾙてまだ戦えるの?何か再起不能みたいな事言われてなかった?

312 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/06(月) 18:28:16 ID:???

働けない上にストーカーされている・・・・

313 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/06(月) 19:02:45 ID:???

兵隊の指導役がいいところだろう。

314 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/06(月) 19:21:30 ID:Udkn332T

「女ぁ…？笑わせるなッ！！ここは戦場だ！殺し合いをするところだぜ。男も女も関係ねぇ。
強い奴が生きて弱い奴が死ぬんだよ！！傷つくのがイヤなら戦場に出てくるんじゃねえ！！」

フレイザード理論について
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1183863426/l50

315 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/06(月) 19:36:24 ID:???

＞311
「もう戦えない」みたいなことを言われてたが、そのあとで、
「おれが再び戦えるようになったら、もう一度戦おう」みたいなことをヒムに対して
言ってたような・・・。あれ？と思ったんだが。
ヒュンケルは燃え尽きたのか？まだ燃えることがあるのか？

316 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/06(月) 19:40:43 ID:???

若バーン、イマイチ好きになれなかったが、今では可愛いと思えるようになった。
いくら大魔王でも、若い時（肉体年齢がだけど）はあんなもの。
あの若造が、長い年月を経てあの貫禄ある大魔王バーンになっていったのだと
思えば、「成長」というものの面白さを感じるよ。

若バーンが小物っぽく見えるのは、意図してのことだと思うな。

317 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/06(月) 19:41:52 ID:???

なんでそんな意図をするんだよ……

318 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/06(月) 19:42:59 ID:???

>>315
いや、ヒムに対して「もう一度戦おう」言った後に、
老師に「戦えないよ」宣言されてる。

319 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/06(月) 19:45:58 ID:???

若バーンのどこが小物なんだ。

あれはポップらの成長を描いたせいで、
それとマトモに相手してるバーン様が相対的に低くみえるようになっちゃっただけだろ。

320 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/06(月) 22:35:14 ID:???

ヒュンケルがヒムと闘えたとしても、銀髪ヒムの方が強い感じがする
相性は別として

321 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/06(月) 22:37:27 ID:???

ヒュンケルがヒムと闘えたとしても、銀髪ヒムの方が強い感じがする
相性は別として

322 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/07(火) 00:12:46 ID:n2MlA7pQ

何度もいわれてることだけど、ハドラーの最期は本当に感動ものだったな

まあ敗れてダメージ受けて身体が崩壊し始めてから本当に死亡するまで
ずいぶん間があって、その間も、ダイやポップを助けようと必死に努力したり、
激励したり、ポップに泣いて名台詞を吐いたり、アバンにみとられたり、
けっこうまだまだやることが残ってたわけなんだけど

323 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/07(火) 00:29:10 ID:???

死に際にダイとあまり絡まなかったことが偲ばれる。

324 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/07(火) 00:42:34 ID:???

>>322
序盤ではハドラーもポップのように鼻水出したりしてたんだけどなｗ

325 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/07(火) 00:51:02 ID:???

>>318
ヒュンケルは不死身だぜ。
きっと老師もびっくりの回復するさ。

326 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/07(火) 01:34:35 ID:nVMBc/1V

若ﾊﾞｰﾝの時はうろたえまくってたり玉にﾎﾞｺﾎﾞｺにされたり散々だったな
>>321 ﾗｽﾄ後はヒムが最強と思う｡全身折春根の上に超威力の闘気繰り出せるし

327 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/07(火) 01:50:27 ID:???

若バーン云々と言うか、そりゃ切り札出し尽くしてるのに目をギラギラ
させながら突撃するｳｻﾞいゾンビや怪奇現象に見舞われれば焦るだろう

328 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/07(火) 01:54:45 ID:???

余裕ぶる時、焦る時、敵へのリアクションは老バーンと全く変わらないんだよな

329 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/07(火) 06:53:49 ID:???

>>319
>>327-328に同意。
もし若返らなかったとしても、焦りは物語上で表現されてただろうね。
どうやっても主人公側は成長するのだし。

むしろ最期まで余裕って態度で
結局やられたらそっちのがアホだろ…
「こんなもので余が殺せると（冷笑）…ぐふ！」なんてなあ…

330 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/07(火) 07:14:15 ID:???

ドルオーラで死んでたら完璧だったな（へたれ度が）

331 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/07(火) 11:07:47 ID:???

ダイ大の完全版が出る日を夢見て待っているんだが、
まだ完全版情報はない?

332 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/07(火) 11:21:30 ID:???

表紙の書き下ろしが絶望的だから発売も絶望的

333 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/07(火) 11:46:54 ID:???

魔界編まだ～？

334 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/07(火) 13:01:09 ID:???

つ魔界統一トーナメント

335 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/07(火) 13:13:30 ID:???

ミストバーンのほうが若バーンより強かったように思える。
ルックスも目開いて腕出してマッチョになった若バーンが強くなったようには見えなかった。

336 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/07(火) 13:27:29 ID:???

ミストバーンはメドローア以外の攻撃が無効で
メドローアも弾き返せる

337 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/07(火) 13:41:54 ID:NMj+WypY

結局自分が負けそうになったバーンが総合力で落ちる選択をしてしまったということか

338 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/07(火) 13:52:49 ID:???

爺はルーラしてどっかにこっそり隠れて、ミストバーンに大暴れさせればよかったんだなｗ

339 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/07(火) 16:31:51 ID:???

ルーラする余力も無かったんだろうよ

まぁ、ある程度回復したダイとポップ辺りがミストバーンを食い止めて、
あとの有象無象が弱った爺さんをｱｯｰなんて光景になっちまうから

340 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/07(火) 17:39:39 ID:???

でもこんな事いい始めたら最初から完全体バーンが
地上で大暴れすれば終わり、みたいな話になってしまうなｗ

341 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/07(火) 17:55:29 ID:???

>>338　知らなかったのか？大魔王は逃げられない

恥ずかしくて

342 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/07(火) 18:56:10 ID:???

ふむ、つまりバーンはメタスラ以下だということだな。

343 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/07(火) 20:03:24 ID:???

ルーラして見えない天井にぶつかって落っこちるバーンの姿が目に浮かんだｗ

344 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/07(火) 20:19:22 ID:???

実際に老バーンが行方をくらましてしまってどうしてもミストバーンを倒さないといけない展開になってたとしたら
なんだかんだいって空の技で仕留める方法が登場して終わる気がするぞ

345 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/07(火) 20:28:13 ID:???

バーンたちが姿をくらましてダイたちが老衰で死ぬのを待てば簡単に地上を制圧できた

346 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/07(火) 23:01:09 ID:???

若バーンは、焦りとかではなく、レオナに誘いをかけたりしてたのが、何だか
変だった。全体的な雰囲気とか、老人の時の方がかっこよかったよ。
ダイたちに押されたから、小者に見えたとかではない。

若バーンよりも、目をつぶった状態のミストバーンの方が良かった。

347 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/07(火) 23:06:10 ID:???

＞318
では、ヒュンケルはもう戦士としては燃え尽きたのか・・・。
ちょっと寂しいが、それでよかったのかもな。

ところで、ダイとヒュンケルが戦った時、一緒にマグマに飲まれていった（？）
ゾンビの執事、どうしたのかな？助かっていてほしいんだが・・・。

348 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/07(火) 23:44:57 ID:???

ゾンビ執事は物語に絡む事もできず、マグマと共に消されてしまったんだろな
せっかく登場させたんなら、マァムがヒュンケルの育ての親の気持ちを知るくだりで
アイテムじゃなく、執事が影で目撃してたとかの設定でしゃべらせてれば
死ぬなり生き残るなりの描写もあったろうに

349 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/08(水) 03:34:50 ID:/Q/sal7Q

にしても一番手のﾊﾄﾞﾗｰ相手に新技二発も使う何て
(実質的な)前座試合にしては破格の扱いだったな
…何か作者の思い入れを感じた

350 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/08(水) 12:04:19 ID:???

>>346
久々に若返った影響で、性欲を持て余してたんだよ

351 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/08(水) 12:19:20 ID:???

>>350
微妙に間違ってはいなさそうなのがなんともｗ

352 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/08(水) 17:54:42 ID:???

ゴメちゃん捕まえるフリしておっぱいポロリさせたしな

353 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/08(水) 22:06:52 ID:???

>>346
同意。
ミストバーン状態の方が底知れない凄みみたいなのは感じれたな。
まぁ、威厳みたいなのを維持したまま負けるってのも変だし難しいんだろうが。

354 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/09(木) 00:13:17 ID:???

ミストバーンの底もキルバーンの底もたいした事は無かったしな

355 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/09(木) 07:31:24 ID:???

破邪の秘法とシャナクを併用すれば
凍れる時の秘法を解ける、という説がなかったっけ？
だとすれば、アバンがミストバーン戦に参加していたら
若バーンに肉体を返す暇も無く倒されていた可能性もある。

356 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/09(木) 10:26:55 ID:???

>>355
バーンはそんなアバンの能力を恐れてたからな。

357 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/09(木) 11:19:45 ID:???

アバン先生は戦闘力はともかく頭脳と秘法がやっかいだからな。
しかしアバン先生は死んでいてほしかった。
アバンが生きていることを知った上で読み返すといろいろな場面や台詞が台無しになっている。

358 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/09(木) 13:29:33 ID:???

初期メンバーは、後半で戦力にならないから前半で仮死とか
死んだふりってのは、よくあるパターン。

359 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/09(木) 19:20:57 ID:???

ポップのことかー！

360 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/09(木) 20:07:27 ID:???

クロコダインもブロックみたいに
鰐皮脱いで身軽になれば更なる活躍があったのにな

361 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/09(木) 20:34:30 ID:???

鎧ザードの鎧着ればよかったのに

362 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/09(木) 20:37:09 ID:???

元がピンクの鰐皮だから脱いでもピンクｗｗ

いつまで上に乗っとるかー!!!

363 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/09(木) 21:01:07 ID:???

おっさんの体のほうが鎧よりはるかに硬い気がする。

364 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/09(木) 21:44:06 ID:???

アバンのしるしの鎖の材質は何？

ヒュンケルがVSラーハルト線で「この鎖は誰にも切れん！」と言ってたけど、
ポップがミナカトール失敗時にあっさり千切ったような・・・

365 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/09(木) 22:10:14 ID:???

>>364
あれは桃の鉢巻みたいに気で強化してたんだろ。
>>357
「死してここまでみんなの心を動かすとは。このクロコダイン、生前に一度お会いしたかったですぞ、アバン殿。」（ウロ覚え）とかね。
でも、俺はあのセリフも大好きなんだよなあ。
「困りますね、ポップ。勝手にあの世なんかに行かれちゃ。そんな所に私はいません。」

366 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/09(木) 23:24:44 ID:???

>>365
クロコダイン
「死してもなおここまで皆の心を動かすとは…！
…アバンどの　このクロコダイン、一人の武人として
是非ともあなたに一度お目にかかりたかった！！」

アバン
「困りますよ　ポップ。勝手に”あの世”なんかに行かれちゃ…
…そんな所へ行っても…私はいません…！」

俺もこの台詞は好きだ

367 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/10(金) 00:07:47 ID:???

「そんな所に私はいません」（誤）と言えば、ハドラーは千の灰になってアバンを見守っていたな。

368 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/10(金) 00:11:38 ID:???

>>355
そう言えばアバン先生って凍れる時の秘法の効果を誰よりもわかっていたはずなのに結構余裕な感じだったから、
実は解除できたって設定はありかもね。

369 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/10(金) 02:31:13 ID:???

正直、クロコには何か一言アバンとからませてほしかった。休憩回復タイムの時とかに。
「この場はこの人にたのむしかない！たのみますアバンどの！」にはオイオイ何もなしかよと思ったものだ

370 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/10(金) 07:55:21 ID:???

ふと思ったのだが、ミストがバーンに肉体を返した際に
融合前に老バーンのほうに止めを刺したらどうなったんだろう。

371 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/10(金) 10:06:33 ID:???

あのときの老バーンは改造コード入れないと倒せない

372 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/10(金) 16:09:04 ID:exwHqs2N

どうしてフレイザードは、ハドラーがヒュンケルに殺された時に死ななかったのはなんで？

373 ：ドラちゃん ◆lG82709sXI ：2007/08/10(金) 16:11:34 ID:00chjZhs

http://asame4.web.infoseek.co.jp/2daidaif.html

374 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/10(金) 16:35:56 ID:???

>>372
確かに同じく禁術法で生まれたオリハル親衛隊は、
ハドラーが死ねば自分達も死ぬとは言っていたが、
フレイザードとは違うのかな。

375 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/10(金) 17:07:15 ID:X7lBk8Rx

>>372
あのときのハドラーは、暗黒闘気で何度でも復活できたからでは？心臓が止まっても、復活可能なら死亡ではない。

376 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/10(金) 17:49:25 ID:???

く、狂ったかクロコダイン！？

377 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/10(金) 19:37:05 ID:exwHqs2N

>>375
それにしてもフレイザードは落ち着きすぎだと思う。

378 ：375：2007/08/10(金) 19:52:01 ID:X7lBk8Rx

>>377
というか、フレイザードがハドラーについて言及したセリフが一言もないのは何故ですかね？

379 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/10(金) 19:59:50 ID:???

作成者が死んだら自分に影響があることを何も知らんかった、という説はどうだ？

380 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/10(金) 20:09:14 ID:???

知らんかっただろう？死んだハドラーを馬鹿にしてた位だから

設定が後付けなのは内緒だぜ？

381 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/10(金) 20:30:13 ID:???

フレイザードが死んでいたらマァムは武道家にならないんだよな。

382 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/10(金) 20:43:50 ID:???

マァムをチャイナ服に導いた功労者だと考えると、フレイザードの株がますます上がった。

383 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/11(土) 11:00:27 ID:???

>>377
自分が生きてるんだから、
ハドラーも敗北しただけで無事と思ってたんじゃね。

384 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/11(土) 15:54:14 ID:???

夏休みは毎年ダイ大を一気読みするけどやっぱおもしろいわ
てか魔界編とか出るの？妄想だよな？

385 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/11(土) 16:00:25 ID:???

出はしないが、そういう構想が作者の頭にはあったらしいという話

386 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/11(土) 18:08:42 ID:???

>>385
そうだったのか
とりあえずビィト復活してさっさと終わらしてほしいな

387 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/11(土) 23:39:36 ID:bbQMpEdN

ｱﾏﾑのおﾏｿﾏｿめ～なめなしたいお

388 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/12(日) 12:33:15 ID:???

>>382
ロン・ベルクの構想は良いが、まずあのチャイナ服を着せた老師の構想が良し

389 ：ワイバーン：2007/08/12(日) 19:32:15 ID:???

ワイがバーンじゃ

390 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/12(日) 22:39:07 ID:???

ポップのアバンの印の色が勇気って事は、実はポップが勇者でしたと解釈しても良いんだろーか。
実際主役のダイを超えかねない活躍だったと思うけど。

391 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/12(日) 23:04:16 ID:???

メドローアってゲーム製作者泣かせだよな。
本編並みに使える呪文にすると、チェーンソーになりかねない。
かと言って、弱くすればザラキと変わらないし。

392 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/12(日) 23:23:30 ID:???

最近のDQどーなってるかしらんけど
高レベルになるとなんのリスクも無しで出る
会心の一撃>>>越えられない壁>>>最高位呪文
なんでメドローアも単に属性無しのﾒﾗｿﾞｰﾏ強化版程度の扱いじゃないのかな
マダンテは全MP使ってそのMPｘ2～3分全体にダメージを与えるって使えネー呪文だし

393 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/12(日) 23:29:56 ID:???

ラーハルト強すぎ
しびれた

394 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/13(月) 00:38:40 ID:???

>>392
マダンテが使えない？
連発すればダークドレアムを２ターンで倒せるあの強力魔法が？

395 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/13(月) 11:04:27 ID:???

>394
ダークドレアムどんだけHPすくないんだよｗ
というか最近のDQはMP最高値999じゃないのか？

戦闘中MP完全回復する手段もあるのか？

396 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/13(月) 11:53:09 ID:???

>>395
999×3＝2997を馬車メンバー込みの７人だか８人だかで連発するんだよ。

397 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/13(月) 12:01:03 ID:???

６のダークドレアムはマダンテ５回で倒せる
５人の平均MPが870くらいであれば

398 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/13(月) 18:15:56 ID:???

メガンテが弱くなった事になるよな

399 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/13(月) 18:43:30 ID:+Wy4ZUxj

【ﾌｧﾝ】ayumi hamasaki part.48【限定】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1186704201/

400 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/13(月) 20:41:14 ID:???

>>５人の平均MPが870くらいであれば
そんなに必要ないんじゃない？
うちのパーティーでMP９００超えてるのはバーバラとキングスだけだったと思うけど、確実に２ターンで倒せるよ。

401 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/13(月) 20:52:53 ID:???

>>400
ダークドレアム　マダンテ　でググった。
「ＨＰ１３０００のダークドレアムをマダンテで倒すには合計４３３４のＭＰが必要」ってのが結論。
必要な平均は867だな。>>397は間違ってはいない。

402 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/13(月) 22:22:20 ID:???

そういえば２ターン以内だったら８人がかりだから５人と比較するとかなり余裕があうわけだ。
平均ＭＰが５５０位でも勝てちゃうし余裕だね。余計な手間かけてスマソ。

403 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/14(火) 13:01:43 ID:???

いわゆる「ここは戦場だ」発言について腐女子（おそらく）の意見。

「『戦場に男も女も関係ねえ、怪我したくないなら戦場に出てくんな』という場面、
まあこいつの言うことはわかるけどこいつの信者？　らは
『当時感動したよこれが真の男女平等だよな女を殴るななんて間違いだよな、全く糞フェミは～』と
ぐっちゃぐっちゃ讃えて本当に気持ち悪い、
そのくせマァムのパンチラハアハア、
『性アピールｲｲﾖｲｲﾖ－女戦士はミニスカに限る』とかいってそう。

「文面読む限りじゃ、そのキャラは『戦争の、戦場に限り』という前提で言ってるのに
女を殴っても良いと曲解してる奴は正直キモイ通り越して恐いな…」

「フレイザードは戦場出てない民衆虐殺も大好きな情も何もない外道キャラで、
アポロが『女の顔に攻撃するなんて!!』といった言葉に出た売り言葉に買い言葉
みたいなものなんだけどね。そんなキャラをこの一言で、
『偽善者ばかりのキャラの中できちんと正しい言葉を言える真の悪党マンセー!!マンセー!!!｣』
またそれだけで終わっとけばいいのに、
『確かに女はいろいろ劣ってるし～レディファーストってのはそもそも～』と男女厨みたいな事吐き出すのが気持ち悪い」

ここで言うべきことではなかったかな？

404 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/14(火) 13:12:03 ID:???

こっちにかけｗ

フレイザード理論について
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1183863426/

405 ：403：2007/08/14(火) 13:33:58 ID:???

>>404
ついでにそのレスにあったフレイザード様の心理分析。

「女ぁ…？笑わせるなッ！！ここは戦場だ！（ﾁｸｼｮｰ人間どもめ！戦場で女なんかはべらせやがって！）
殺し合いをするところだぜ。男も女も関係ねぇ。（なんでハドラー様は禁呪法でﾂﾝﾃﾞﾚな女の子作ってくれねーんだよ！）
強い奴が生きて弱い奴が死ぬんだよ！！（あ～、死ぬ前に一度はカワイイ彼女とディズニーデートしてえ～）
傷つくのがイヤなら戦場に出てくるんじゃねえ！！（ハァ…魔王軍辞めようかな…）」

まさか真相はコレなんじゃねえのかｗ

406 ：403：2007/08/14(火) 13:46:14 ID:???

あとそこのスレは一部キャラアンチな傾向が激しいんでどうにもｳﾍｪｱなんだよ。

とりあえずザボエラ肯定派には

「あんなﾔﾂ所詮最終的に信頼というのが最強の生き残り戦略だってコトが
　全然理解できていない賢くもない単に小ずるいだけの小悪党じゃねェかｗ
　第一最終的に余計な事したせいで戦いの場に最後まで残れんかったやんけｗ」

といってやろう。

407 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/14(火) 14:46:49 ID:???

どうしたんですかいきなり

408 ：403：2007/08/14(火) 14:50:19 ID:???

>>407

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　正直　スマンカッタ
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

409 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/14(火) 17:55:39 ID:vSyD6mS5

実はアバンに子供がいたことがわかって、
その子供がアバンの代わりに最後の戦いで活躍ってのなら
無理が無かっただろうに。

410 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/14(火) 18:47:01 ID:???

そんなぽっと出のキャラ出ても、ほぼ確実に糞キャラ化して
文字通り弾除けあぼんだがな

411 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/14(火) 19:26:42 ID:Jo5XQPDR

>>390 POPのﾗｽﾄ時のインフレぶりは異常
要するに｢ﾎﾟｯﾌﾟは天才でした｣でFA?

412 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/14(火) 20:36:20 ID:???

ラストのインフレって？
ポップは最初の獣王戦のときから当たればでかいが当たらないキャラでしょ。
メラゾーマとメドローアじゃ随分違うけど。

413 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/14(火) 20:39:50 ID:???

当たればでかいが当たらないキャラから当たるキャラになったというのがまさにインフレじゃないか

414 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/14(火) 21:53:42 ID:???

なんだかんだ言ったって、カイザーフェニックスを引き裂いた時は燃えたんだろ？ん？

415 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/14(火) 22:10:59 ID:???

燃えるどころか(　゜Д゜)ポカーンだったよ
ポップは好きだがあのシーンは嫌い

416 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/14(火) 22:13:20 ID:???

>>413
天地待とうの構えの時はバーンが不遜にもあえて挑発に乗ったんだからポップが当てられるキャラになったわけじゃないでしょ。
メドローアがあたったのは全編を通してブロックとシグマだけだし。

ところでもしダイ大の格闘ゲームが出てたらバーン使いは待ちバーンとか言われて嫌われていたのかな。

417 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/14(火) 22:18:38 ID:???

メドローア自身が炎を起こすメラ系の魔法力と冷気を作るヒャド系の力は逆に作用するプラスとマイナスの力だから
その2つの力をスパークさせれば云々と言うさっぱりわからない理論なんだから（＋と－をあわせたら０になるだろう、普通）
それを応用してカイザーをばらすことが出来ても不思議でも何でもなかったけど。
もうメラの魔法力は好き勝手にいじれるようになったんだろうと。

418 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/14(火) 22:31:44 ID:???

分子運動の励起（熱い）と減衰(冷たい）をメドローアを作れることで習得したから
何発も食らったり見せられたりしたことで幾ら熱量あるカイザーフェニックスでも
分解出来るようになったんだろと脳内変換してみた

少年漫画の後先考えないﾉﾘだけの表現にあれこれつっこむのも無粋

419 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/14(火) 22:32:10 ID:???

ポップが好きだから理論とか全部抜きに納得している俺ガイル

420 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/14(火) 22:34:59 ID:???

カイザーフェニックスに同等のヒャド系呪文を合わせたら
でっかいメドローアができるんじゃないか？

421 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/14(火) 22:35:24 ID:???

カイフェニは実は対したことないのでは。
余のメラは鯖読んでいてメラミだったり。

422 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/14(火) 22:39:12 ID:???

ハドラーにいきなりもみ消されたりダイが全然平気だったり、正直あまり威力があるって印象の描写は無かったよね。
正直バランの死体を炎の渦に巻き込んだ例のメラのほうが威力ありそうな描写だった。

423 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/14(火) 22:48:32 ID:???

>>419
よう、俺。

>>422
並みのメラゾーマとは別次元の威力ってのは表現できてたと思うけどな。
メラの方が凄そうだったってのは同意。

424 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/15(水) 00:50:40 ID:HamK0cfb

まともに文字も読めないダイより、かしこさが低いマァムって…

425 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/15(水) 00:57:46 ID:???

ゲームのネタにマジレスつっこむのもどうかと＞勇者と武闘家のかしこさ

426 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/15(水) 01:12:06 ID:???

かしこさって単純な知識量より、手持ちの知識や経験から応用できるかできないかだと思うがな。
ダイは最初メラがまともに飛ばなかったから独自に投げつけるスタイルにしたり、二種類のアバンストラッシュを組み合わせたり、応用力はあるだろう。誰でも考え付きそうなレベルだが。

427 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/15(水) 01:27:59 ID:???

カイザーフェニックス分解について

大賢者レベルに覚醒したポップは放たれた呪文のもつ魔法力そのものを操作できるようになった
魔力の強さ云々ではなく魔力を扱う者としてのセンスが大幅に成長した
魔族、竜族をも超越してしまったのだ

当時小学6年生だった俺はこんな風に解釈してた

428 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/15(水) 02:19:20 ID:HamK0cfb

>>426
応用力？それだとポップよりレオナのほうがかしこさが高いって変じゃない？

429 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/15(水) 03:47:01 ID:???

脳みそ使ってるかどうかだと考えるんだ
ぶとうかになってからのマァムは判断力や駆け引きにめっぽう弱い気がするし

430 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/15(水) 04:07:16 ID:???

あれ、ただのゲームのパラメータだしな。
地上一の切れ者のはずのアバンだけど、勇者のパラメータに当てはめたら・・・

431 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/15(水) 09:05:32 ID:???

ｱ～～～ﾏﾑのおﾏｿﾏｿ
めなめなしたいお

432 ：冥竜王ヴェルザー：2007/08/15(水) 10:56:05 ID:???

最近みんな俺の事忘れてるようなんですがどうしたらいいんですか？　ああ三条先生……

433 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/15(水) 11:27:44 ID:???

呪文を使うのは知恵と知識だろ
賢さはその合計だか平均だかとすれば

賢さの全てを戦闘方面につぎ込んだポップと
政治経済その他諸々にもつぎ込んだレオナと
幅広い分野に手を伸ばしているアバン

試験科目が１科目ならポップの圧勝だが
全科目なら二人に劣るで納得できんか？

434 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/15(水) 11:47:48 ID:???

レオナは知識はあるが、いざっってときの応用力はなし。

435 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/15(水) 11:55:02 ID:???

>>428
あれは28巻～29巻の時点じゃないのか？（掲載は30巻の空きページだったが、連載時の掲載はノヴァが戦ってたあたりの扉絵）
以降ポップの賢さは神レベルへとなっていくが、レオナは単なる驚き役になる。

436 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/15(水) 12:13:21 ID:???

顔が濃いからいいんだ

437 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/15(水) 12:22:51 ID:???

分解もアレだったが、それよりポップの天才認定がいやだ。

凡人が頑張ってきたから良かったのに。

438 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/15(水) 12:27:38 ID:???

>>437
その辺りは頭文字Ｄ理論でひとつ。

「『才能』なんてものがあるとすれば、それは持ってないやつよりも
　ほんの少しだけ上達する時間が少なくてすむ、それだけのことだ。
　努力の積み重ねをひっくりかえしてしまうほどの天性なんてありえない」

439 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/15(水) 12:46:22 ID:???

今なら確実にヒル魔とかと同じように叩かれるな。

440 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/15(水) 14:29:40 ID:???

>>437
30巻以上も続けて凡人が凡人のままだと
こいつ一体何時になったら成長するんだ？
と読者には思われたりする

441 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/15(水) 15:02:40 ID:???

ポップが天才には見えんかった俺は。
良くて秀才止まり+努力だと思ったが。

442 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/15(水) 15:02:46 ID:???

後半の強引なパワーアップが問題なのだろう。
メドローア取得程度にしておけばよかったのに。

443 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/15(水) 17:07:07 ID:???

いや大まどうしになったとこはいいと思うが

444 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/15(水) 17:15:55 ID:???

>>440
最後まで成長しないべき、なんて一言も言っとらん。

445 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/15(水) 18:02:01 ID:???

あくまで大魔道士

446 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/15(水) 19:06:46 ID:???

この漫画のメガンテの成功率は0%

447 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/15(水) 19:20:33 ID:???

>>442
あのままだとバーン相手にゴミ屑の様に蹴散らされる他無いので

448 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/15(水) 19:57:34 ID:???

>>446
フ……フレイムＡ!!

449 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/15(水) 20:05:20 ID:???

回復魔法を使うようになったあたりからおかしいと思う。
なぜか格闘戦もできるようになっているし

450 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/15(水) 20:42:02 ID:???

それよりメルルがとうとう最後までメガザルを使わなかった件について。

”占い師”、”ポップが好き”のコンボで俺の周りでは間違いなくメガザル専用の自爆要員と思われていたのに。

451 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/15(水) 20:44:32 ID:???

格闘戦…？作中最強クラスの竜魔人バランに後ろから組み付いて
メガンテ仕掛けた時点でとっくに（ｒｙ

452 ：アバン：2007/08/15(水) 21:13:54 ID:???

>>430
・・・あいにくと・・・
切れ者ならば　
私以上が　もういる・・・

453 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/15(水) 22:10:11 ID:???

>>435
ゲームのパラメーターに基づいてもあの時点でポップのパラメーターは賢者のものに変わっているから
レベルの分レオナよりかしこさはずっと上になるな。
大魔導はポップが勝手に名乗ってるだけで実際は賢者になったって言われてるし、ゲームにそんなパラメーターはないし。

454 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/15(水) 22:47:12 ID:???

>>449
「師匠からほとんどの魔法は契約させられてた」って言ってたが。
魔法使いは回復魔法の契約すらできないって設定とかあったっけ？

格闘戦もヤンキーの喧嘩レベルにしか見えんかったんだが。

455 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 00:24:06 ID:???

格闘はブラックロッドの事では。
ロンベルクのセレクトが良かったと思う。

456 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 00:29:08 ID:???

ラーハルトって初期段階の時点で超人クラスの強さだよな

457 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 00:45:32 ID:???

>>456
そもそも初期ヒュンケルからしてバルジ島戦闘時のハドラーと互角以上

で、竜騎衆と戦闘させるにあたって

ハドラーみたいに有利に戦ってたけど油断してピンチ・・・じゃ二番煎じだし
かといって何の苦戦もせず楽勝・・・じゃ盛り上がりにかけるし・・・
とりあえずヒュンケルをギリギリまで追い詰めるくらいにラーハルトを強くしておくか・・・

ってところじゃね？

458 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 05:31:12 ID:???

ラーがグランドクルス一発で終了ってのが納得いかん

459 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 06:28:35 ID:???

>>458
作中ドルオーラに威力と性質の近い数少ない攻撃だから、あれの直撃を喰らって
立ってる方が逆におかしい罠

460 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 09:04:12 ID:???

攻撃力と速さのみが高くて、素の防御力とHPが少ないのだろう。

461 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 11:30:30 ID:DyI1gOV5

竜の血飲むだけで最強レベルまでになるほどだしな

462 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 12:31:43 ID:???

レオナっていらんかったな

463 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 12:42:36 ID:???

Σ(´д｀;)

464 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 12:58:17 ID:???

たしかにいらなかったな。ミナカトール以外はおっさんかメルルかノヴァあたりでも
よかった。

465 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 13:06:34 ID:???

おっさんの方が好きﾊｰﾄ

466 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 13:19:21 ID:???

ｱ～～～ﾏﾑのおﾏｿﾏｿ
め～～なめなしたいお

467 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 13:34:05 ID:???

レオナじゃなくてフローラ様が行けばよかったのに

468 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 13:38:55 ID:???

レオナじゃなくて武人ワニたんをもっと活躍させたら良かったのに

469 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 13:53:25 ID:tP4ZyV1A

レオナは小学生時代の俺のオカズ

470 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 14:25:34 ID:4319Kpzb

鎧の魔槍って強化改造したらダサくなったな｡｡｡
ロンのｾﾝｽが劣化したのか｡｡｡

471 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 14:42:39 ID:???

そうか？
おれ強化版のほうが好きだな
てか魔槍のほうってどう見ても魔法防御完璧じゃないよな

472 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 15:05:47 ID:???

ラーハルトはともかくヒュンケルは素で溶岩とかメラゾーマとか
マヒャドに耐える人だから大丈夫だろう。

473 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 16:04:28 ID:???

雷に当たってもその直後普通に戦かったり
死ぬまで消えないメラゾーマを食らっても生きてるような奴だから呪文の防御が不完全でもまったく問題なし

474 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 16:26:55 ID:???

ダイバラン超魔ハドラー
超えられない壁
ラーハルトヒムヒュンケル

475 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 16:50:58 ID:tP4ZyV1A

メドローア!!!!!!!

476 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 17:53:31 ID:???

ヒュンケル（笑）

477 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 18:07:11 ID:???

バーン最終決戦で、さんざん「人間は素晴らしい」みたいに描いてて
その後で、キルバーンに「人間みたいだよね」って、言わせてるのが皮肉っぽい。

478 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 18:38:28 ID:XmpHL9kC

ポップが勇気で、マァムが慈悲とかあったけど
ダイの光は何の光だったんですか？

479 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 18:47:08 ID:???

才能
もしくは
血統

480 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 18:47:33 ID:???

ダイ　・・・純粋
ポップ・・・勇気
マァム・・・慈愛
レオナ・・・正義
ヒュンケル・・・闘志

481 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 19:12:36 ID:XmpHL9kC

>>479
ｗｗｗ

>>480
わざわざありがとうございます。
ちなみに純粋ってどこに書いてましたか？

482 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 19:27:11 ID:???

27巻でレオナが言ってる

483 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 19:29:29 ID:XmpHL9kC

>>482
きづかなかったｗ
どうもです

484 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 19:32:12 ID:???

純粋って、なんか形容詞っぽくて他の四つと足並みが揃ってないな

485 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 19:43:28 ID:???

レオナの想像の範囲だからね
「化物」とか「人外」もしくは「馬鹿」でも良い？

486 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 19:50:24 ID:???

いいねぇ。馬鹿。

487 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 19:54:55 ID:???

ところで、誰にでも先入観とか無しにとか言ってたが。

第一話で偽勇者パーティーを歓迎したのは
「この人たちが勇者様だ」という先入観が成せるわざじゃないのか？

488 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 20:12:01 ID:???

逆に考えるんだ。
レオナだったらあの顔見たら「だっせぇ、本当に勇者かよ」とか思ってたはず。

489 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 20:16:48 ID:???

ダイこそ慈悲だと思うけどな
ﾊﾄﾞﾗｰ最後の戦いとかバーンに
仲間になれって誘われた時の事や
最終形態にみんなごめんから考えても

お色気担当いてもいなくてもいいマムは馬鹿力でおｋ

490 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 21:56:46 ID:4319Kpzb

こんなものが･･･
正義であってたまるかーーー!!!!!
最近読み返してみて､泣いた(T_T) 1ｼｰﾝ

491 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 22:02:46 ID:XmpHL9kC

小学生のとき読んだときには涙でなかったけど
8年後の今は所々ジンと来る・・・ぁー、おれキモいな

で、ヒュンケルって結局何者？
骨ッコロに拾われたそこらへんの坊やだったの？

492 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 22:07:29 ID:???

そうじゃね

493 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 22:33:14 ID:DyI1gOV5

魔界編出てくれねかな

494 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 22:46:48 ID:???

これ以上インフレ進むとドラゴンボールになっちまうぜ？

495 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 23:26:24 ID:???

とりあえず、バーン様はフリーザあたりってところでいいのかな。
そして、
初期ハドラー＝ピッコロ
後期ハドラー＝マジュニア

496 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 23:31:22 ID:???

ヴェルザーがセルか

497 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/16(木) 23:49:50 ID:???

では、バランが悟飯か

498 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 00:04:03 ID:???

ではクロコダインがヤムチャか

499 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 00:09:46 ID:???

ヤムチャのオッサンには悪いが戦力外って事かｗ

500 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 00:18:33 ID:???

ジャンプ伝統のヘタレキャラヤムチャのポジションを作者の都合で受け継いだクロコダイン…

ワニ助ーーーーーーー！！！！

501 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 00:23:49 ID:???

サイバイマンが瞳の魔力ってことか

502 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 00:40:55 ID:???

>>500
ヤムチャが仲間の危機を救ったことってあったか？

503 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 00:42:26 ID:qkR7Vgel

いやいや・・・

504 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 00:46:46 ID:???

透明人間のスケさんを倒したじゃないか

505 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 00:56:28 ID:???

魔界編が出ればまずヴェルザーとの絡みが考られるな
絶対出ないと思うけど

506 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 00:59:46 ID:???

ワニ、好きなんだけどなあ。
最後のあの扱いは納得いかんかった。

507 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 01:12:46 ID:???

俺もワニ好きだよ
てかﾊﾟﾗﾒｰﾀで見るとヒュンケルに全く引けをとらない強さなのにな

508 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 01:23:55 ID:???

見せ場はあったからあれで文句無いけどな。
つかワニまでバーンパレスに登ってたとしたら地上の守備どーするのさ？
ロンベルクがあんなガイバー武器持ってるなんてあの時点じゃわからんのだし、ある程度の猛者残しとくのは普通だと思うが。

509 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 01:24:56 ID:???

おまんまんマダ～？
強さ談義スレのネタはもうなくなったのかな？

510 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 07:01:30 ID:???

おっさんはヤムチャキャラではない天さんかピッコロさんあたり。

ヤムチャキャラはノヴァ。

511 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 08:46:42 ID:???

ワニはHPと守備力こそ物凄いけど、攻撃力がいま一つなんだよな。
だから後期の敵キャラを仕留めきることができず、あえなく戦力外に。

512 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 10:20:56 ID:???

攻撃力といっても
ラーハルトは作中で最大描写はマキシマム部下破壊(おそらくノヴァ程度の攻撃描写)
アバンはキルバーンを倒すのにも時間がかかる程度だから
おっさんより上だとは限らないと思うぞ。

513 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 11:02:53 ID:???

オッサンの力はヒュンケルよりずっと上なんだがな

514 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 14:07:19 ID:???

>>511
物理的な力だけでは通用しない次元の戦いになってったからなあ・・・

515 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 14:15:18 ID:dNejtK+I

>>471 魔槍､改造後は無駄な装飾が増えてる
最初のﾃﾞｻﾞｲﾝはｼﾝﾌﾟﾙで機能的で良かった
てか槍本体が壊されたからもう修復不可なのかね?

516 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 14:45:56 ID:???

そりゃ１から造り直すしかないだろ

517 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 16:26:50 ID:???

仮に魔界編が始まるとして大半の武器防具は失われた状態なんだよな。
残っているのはマァムの魔甲拳とダイの剣くらい。

518 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 16:44:55 ID:???

おっさんのｸﾞﾚｲﾄｱｯｸｽを忘れるな

519 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 17:06:08 ID:???

グレイトアックスはミスト戦あたりから行方不明になっているような。

520 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 17:53:49 ID:???

ザボエラの腕に置きっぱなし

521 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 18:00:22 ID:???

読み返してみたが、斧らしきものがあるのは34巻のミストが真の姿を出す前のページまで確認。
その後バーンのところへ行ったときには持っていない。

522 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 18:01:01 ID:???

このままだとダイが強すぎるから、バランの紋章ぶんの闘気をマザーに返す、
とかやらないとだめ

523 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 18:32:11 ID:???

マザーは死んだからもう無理でしょ
でも魔界最強のバーンはもういないしヴェルザーにしてもバランに殺される強さだからダイの相手じゃないし…
なんて危険な12才の子供だろうね

524 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 19:19:27 ID:???

黒のコアに耐えるために紋章一つを犠牲にしましたとかすればいい。

525 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 19:46:18 ID:???

つか紋章2つとも無くなってる方がいい

526 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 20:08:01 ID:???

おっさんはバランが警戒するレベル。アバン先生はバーンが警戒するレベル。
両方本編でバラン、バーンがそういっている。
決してなめてかかれる相手じゃない。
>>515
刀身がいかれても石が残って入れば大丈夫じゃなかったっけ。鎧の魔剣のときそう言ってたような。

527 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 20:18:13 ID:???

>526
それはオッサンの斧の魔石だな

鎧の魔剣はダイvsバランでドラゴニックオーラアバンストラッシュで消滅
ﾋｭﾝｹﾙが「如何に不死身の魔剣といえども刀身が消滅しては
2度と再生できん云々」いってるな

528 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 21:11:07 ID:???

魔剣さえあればロンベルクと同等の腕になっていたのに

529 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 21:18:56 ID:???

6軍団長は

ミストバーン＞＞＞＞＞バラン＞＞＞フレイザード＞＞＞ヒュンケル＞クロコダイン＞ザボエラ
でＦ．Ａ．？
あるいは超魔ゾンビを入れて
ミストバーン＞＞＞＞＞バラン＞＞＞フレイザード＞超魔ゾンビ＞＞ヒュンケル＞クロコダインとか
フレイザードはメドローア覚えれば超魔ゾンビ瞬殺だろうけど、ミストとバランには当たらないだろうし。

530 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 22:10:15 ID:???

>>529
超魔ゾンビには呪文きかないしフレイザードのほうが格下じゃ？

あとフレイザード、グランドクルスで吹っ飛ばせない？＞ヒュンケル

531 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 22:12:30 ID:???

>>462
レオナってホント人気無いな・・・俺は好きなんだがな
まあ体型・活躍・お色気のどれもマァムに負けてるしな

532 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 22:13:17 ID:???

超魔ゾンビと戦ったときのおっさんは万全じゃなかったから
ゾンビは最弱の可能性もあると思う。
あとフレイザードは当たりにくいだけで、攻防は最終的なレベルから考えると
あまりないからもっと下。

533 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 22:29:58 ID:???

とりあえずフレイザードは強いでしょ。マトリフがもう少したったら手がつけられなくなってた、って言ってたし。
比較の条件にもよるがヒュンケルも空の技を身に着けた状態なら漫画の中のフレイザードには勝てたかも知れないけど、
成長したフレイザードには勝てなかったと思う。
>>532
ロンは魔槍使うヒュンケルよりも格段に強いはず。ミストと互角だったんだから多分刀使うヒュンケル、ラーハルトのちょっと上位じゃないの？
それが覚悟を決めなきゃ勝てなかったのだからクロコダインよりは格段に上のはずでしょ。

534 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 22:38:48 ID:f0l1/5z3

仮面のミストバーンならバランのほうが普通に上だろう

535 ：470：2007/08/17(金) 22:50:18 ID:???

ダイ大の強さ比較で難しいのはそこなんだよね。
同じキャラでも条件によって全然強さが違うところ。
でも先にあげたフレイザードやヒュンケルが｢成長すれば｣強いのに対し、ミストがバランに負けた時点で
例の力を使えるわけで、ミスト最強でかまわないと思うけど。

536 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 22:53:32 ID:???

スマン、470は意味無い。

537 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 23:14:06 ID:???

六団長でもバランとミストは別格だからな
ミストはダメージ食らわないし強さもハドラー並み
バランは同じ軍団長のﾋｭﾝｹﾙおっさんを軽くあしらう

538 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 23:25:18 ID:???

個人的にこんな感じだな

素顔ミスト＞バラン＞仮面ミスト≧超魔ゾンビ＞フレイザード
＞六団長時代のヒュンケル＞クロコ＝超魔抜きザボ

539 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 23:44:25 ID:???

クロコとザボエラが同じはねーよｗ

540 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/17(金) 23:49:12 ID:???

ワニをなめんなｗｗｗ

541 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/18(土) 00:19:50 ID:???

>>540
おっさんだってシグマの腕ぶっ飛ばせるんだぞｗｗｗｗｗ

542 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/18(土) 00:21:43 ID:???

安価ミス
×>>540
〇>>538

543 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/18(土) 00:26:25 ID:???

獣王クロコダインの噛ませ犬度は異常http://same.u.la/test/r.so/live23.2ch.net/livecx/1187358438/l10

544 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/18(土) 01:47:27 ID:???

素顔ミスト＞バラン＞仮面ミスト≧最終ヒュンケル≒超魔ゾンビ＞最終クロコ＞フレイザード
＞六団長時代のヒュンケル≧六団長時代のクロコ＝ザボエラ

だな

545 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/18(土) 08:08:39 ID:???

ミストは無敵だろ。
以下にバランでも勝てないだろう。

546 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/18(土) 10:47:19 ID:???

素顔ミストはほぼ無敵だが仮面ミストは無敵じゃないぞ
素顔ミストにしてもメドローアで死ぬし
凍れる時の秘法の魔力を打ち破れば無敵じゃなくなる
まぁバランじゃ逆立ちしても素顔ミストに勝てないだろうが

547 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/18(土) 11:36:48 ID:???

けしからん度
マァム＞レオナ＞エイミ＞マリン＞＞＞＞＞メルル

548 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/18(土) 12:07:42 ID:???

マァムはけしからんというより羞恥心が無いからな…
常時丸見えに価値は無い

549 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/18(土) 12:56:08 ID:???

チラリズム度
メルル（の肩）＞レオナ（のｵｯﾊﾟｲ）＞＞＞＞＞＞マァム（のﾌﾄﾓﾓ＋ﾊﾟﾝﾂ←見飽きた）
メルルの肩ﾊｱﾊｱ

550 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/18(土) 13:27:08 ID:???

仮面ミストはダメージ受けないとか言いながら闘気系で攻撃されると弱るから
バランでも倒せるということなのか。

素顔ミストは、秘法解除しないかぎり、ポップとマトリフしか倒せない？

>>544
フレイザードが奥義使ったら、空裂斬系の技使えないクロコは勝てないんじゃね？

551 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/18(土) 13:38:58 ID:???

そもそもフレイザードは急所に攻撃を受けなければ不死身だけど
体はザコ並に脆いから人間形態で会心くらったら全身ｱﾎﾞﾝ

弾けてもクロコの両手会心撃で広範囲を攻撃すればコアも危険
クロコを削り殺すのが先かまぐれ当りが先か・・・
あとクロコが防御に徹っしたら削り殺す前にフレイザードが力尽きそう

552 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/18(土) 14:02:20 ID:DmsdYWND

なんでクロコにダメージ与えてから玉になることにしなかったんだろう。
まあ、魔界編があれば海戦騎になるということで少し救われた形になったが。

553 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/18(土) 14:15:01 ID:???

>>552
実はシャハルの盾で効力分散されてたけど自覚無し
クロコ～はポップの妄想だから解釈が都合いい

あと2行目が解からん

554 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/18(土) 14:17:21 ID:???

>>522最後のパーティーの面子にｸﾛｺは合わないから

555 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/18(土) 14:39:17 ID:???

ヒムやラーハルトと並んだってなぁ

556 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/18(土) 15:24:36 ID:???

個人的にはその2人はいらなかった。復活してくるなと思った。

>>522
あのときのおっさんは元からHPがかなり低かった可能性が高いと思う。
何せ一人だけ監禁状態から連戦だし。

557 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/18(土) 16:02:48 ID:???

>>553
お前のｼｬﾊﾙの鏡が効力分散ってのも妄想だろ

558 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/18(土) 17:20:02 ID:???

>>557
妄想は止められないもん
ワニ好きだもん

559 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/18(土) 17:34:41 ID:???

>>558
ごめん実は俺もワニのことが…

560 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/18(土) 17:57:44 ID:???

いや･･･ワニは俺のもんだし

561 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/18(土) 19:05:00 ID:???

レベル外発言をショックに思っている奴は、発言主がポップだということをもう一度良く思い出して欲しい。

ポップの他人評がいかにアテにならんかは、原作読み返せばよくわかるだろう。

竜魔人になったバランを見て、今更のように「ハドラー以上」と言い出したり
（そもそも竜騎将の時点で当時のハドラーなど及びもしないほど強いってのに…ベタン跳ね返されても何も感じなかったのか？）
ヒムにかすり傷一つ負わすことの出来なかったノヴァの必殺技を「ライデインストラッシュ並だ」と発言するなど、適当極まりない。

逆説的に言えば、おっさんはレベル外じゃない！ってことだよ！

562 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/18(土) 19:15:44 ID:???

マァムやブロキーナのダメージは考慮してたくせに、
おっさんがずっと捕われてたことや、直前に超魔ゾンビや魔界のモンスターと戦ってたことは考慮してないからな
ポップは

563 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/18(土) 19:21:28 ID:???

>>561-562
いいぞいいぞ～

じゃ、これからワニと飲みに行くから

564 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/18(土) 19:26:12 ID:???

>>549
メルルなんて常に肩出してるから一番見飽きる

565 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/18(土) 19:26:39 ID:???

マァム　いつも殴られているから恐怖で脳内補正
老師　マァムの師匠
ヒュンケル　おそらく自分より確実に強いと考えている
アバン　先生だから贔屓

おっさん　いつもやられていた。
だからな。

566 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/18(土) 19:41:13 ID:???

メルルは顔が怖い

567 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/18(土) 19:55:33 ID:???

クロコダイン「俺をなめるなぁぁぁっ！！大魔王ぉぉぉぉっ！！！！」

568 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/18(土) 20:44:17 ID:???

キルバーンはイルイルすれば助かったんじゃね？

569 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/18(土) 21:01:24 ID:???

>>551
>>あとクロコが防御に徹っしたら削り殺す前にフレイザードが力尽きそう
それは無いでしょう。メラゾーマをまともに食らったらやばいって財布本人が言ってるんだから。

570 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/18(土) 21:07:23 ID:???

>>549
メルルの肩だし部分から一回だけブラがチラリしたことがあったような・・・

571 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/18(土) 22:22:27 ID:???

>>563
俺も連れて行け。

572 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/18(土) 22:32:56 ID:???

ワニに酒奢ったら、樽ごと飲まれるから金かかりそうだな。

だがそれがいい。

573 ：563：2007/08/18(土) 23:40:02 ID:???

ただいま
飲みに行った先にポップって若造がいて
ヤツが何か勝手に場を仕切りだしてさ
俺、戦力外とか言われて早々に帰ってきたよ

え？ワニ？ワニさん、あれで結構モテるんだね…

574 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/18(土) 23:47:38 ID:???

>>561
つか、魔力不足した状態でのＡタイプのストラッシュでもイオナズンを
一応相殺する程度の力があって、そこから更に破邪の洞窟で意味不明な
修行重ねたアバンですら残存最低ラインな訳だから仕方ない

575 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/19(日) 00:03:50 ID:???

ストラッシュの威力と魔力は関係ない気が

576 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/19(日) 01:22:07 ID:P07RLFoR

カンケーないけど､ｼﾞｬﾊﾟﾒﾀでストラッシュってのがいた

577 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/19(日) 01:41:07 ID:???

>>569
クロコはそんな事一言もいっていないぞ？

578 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/19(日) 06:16:55 ID:???

アバン先生は
作中の台詞から考えると技術、頭脳が評価されたのだと思う。
素の戦闘力はかなり低い。

579 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/19(日) 08:42:39 ID:???

マァムなんかを触手で絡めた後もっとやらしい事しちゃうべきだよね
マンマンやらを弄りまわして嫌なんだけど感じちゃうビクビクぐらいはしておくべきだっただろ

580 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/19(日) 09:20:26 ID:???

レオナはなんで化粧が濃いんだ？

581 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/19(日) 11:08:34 ID:???

ヒュンケルは空の技を身に着けていたし、もう少し頑張ってストラッシュを覚えれば
アバン先生と協力すればストラッシュクロスが使える。
そうなるとかなり脅威。

582 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/19(日) 11:26:53 ID:???

>>578
今更何言ってんの？
そんなこと十年前からみんな分かってるだろ

583 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/19(日) 12:21:39 ID:???

マァムのお母さんの若い頃がどうみても一番かわいいよな
異論は受け付ける

584 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/19(日) 12:23:21 ID:???

しかしハドラー戦直前に妊娠

585 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/19(日) 12:30:27 ID:???

>>582
夏に漫喫で一気読みした新規ファンかも知れないじゃないか。もっと優しくしてやれよ。
言ってうことは本編でバーン自身が語ってることではあるが。
>>584
それを知っているアバン先生。除いていたのか、ひそかにあれの周期を把握していて着てないのに気づいたのか、
はたまたアバン先生くらいの達人になると女性の妊娠くらい臭いでわかるのか。

586 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/19(日) 13:24:16 ID:???

>>582
いや。アバン先生は強さ的にも最強という意見を言うのは強さ議論スレでは結構いる。
攻防速が　アバン>>>>おっさんとか。

>>585
モシャスで変身して・・・・

587 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/19(日) 13:43:50 ID:???

マァムはアバンの子だったのか

588 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/19(日) 14:00:50 ID:???

お前ら何言ってんだよ本当に変態ばっかだな
たかが漫画だろ？

ﾊｧﾊｧ

589 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/19(日) 19:49:13 ID:3A/S3f6j

最終話でダイ君はどうなったんですか？

590 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/19(日) 19:52:16 ID:???

読めバカ

591 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/19(日) 20:37:37 ID:???

…ヤツは死んじゃいねぇ
いつまでも俺たちの心の中で生きている

ＥＮＤ

592 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/19(日) 20:38:41 ID:???

>>581
ヒュンケル自身が「完成してもそれはストラッシュと呼ばない」って言ってたじゃないか

593 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/19(日) 20:48:38 ID:???

人妻ハァハァ
未亡人ハァハァ

594 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/19(日) 20:58:55 ID:P07RLFoR

ｸﾞﾗﾝﾄﾞｸﾙｽってﾋｭﾝｹﾙを中心に闘気を四方向に放つのか
敵に向けて十字型の闘気をぶつけるのか｡｡
使うと空に光の柱が立つから後者かな?

595 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/19(日) 21:19:39 ID:???

まぁまがいもんでいいなら俺も傘でｽﾄﾗｯｼｭできるけどな

596 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/19(日) 22:33:59 ID:???

>>594
後者

597 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/20(月) 03:34:24 ID:yWhPmxBq

>>596 ﾊﾞｰｿﾊﾟﾚｽで使った時､水平に三方向に光線が伸びてるｼｰﾝあった
ｺﾚだと前者っぽいけど

598 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/20(月) 03:50:13 ID:???

ストラッシュと同様、タイプがあるんじゃない？

599 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/20(月) 04:53:50 ID:???

上下左右前の5方向に伸びるんじゃね？

600 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/20(月) 07:16:08 ID:???

魔界編が出るとしたら、今度はラスボス倒して終わりってわけにはいかないと予想。
魔界の窮状とかはバーンの台詞やPBなんかでも出てたし
これで倒して終わりとかやっちゃった日にはダイがただの侵略者。
頭使って情に訴えて、共存の道を探るみたいな話になると思った。

まあビィトが休載してる今魔界編どころじゃないが。

601 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/20(月) 08:04:13 ID:???

この漫画は少年漫画だから少年を過ぎてしまえば、さほど面白くないな。
もう処分しようかな

602 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/20(月) 10:03:52 ID:???

>>601
ここはブログじゃねえ～。お前の部屋の整理の悩みなんて知らんよ。
エロ本捨てるかどうかでウジウジしているがきじゃあるまいし、大人ならこんなところで
人の意見を聞いてねえで自分で考えて捨てなさい。

603 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/20(月) 10:09:56 ID:???

それをすてるなんてとんでもない

604 ：ドラちゃん ◆lG82709sXI ：2007/08/20(月) 10:17:38 ID:qWTuLJ+y

>>568
その発想は無かった

605 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/20(月) 10:30:41 ID:???

>>601
ダイ大に限らず、そう思った時期が私にもありました
ええ、後で後悔しますね

>>604
その発想だとフリーザもホイポイカプセルで…

606 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/20(月) 14:00:04 ID:???

バーンの使う瞳ってバーンの強力な魔法力でパワーアップしただけで実体はただのイルイルかもしれない。
メラゾーマを極めて鳥の形にしたりマホカンタ代わりにしたりするほどの奴だし。

607 ：ドラちゃん ◆lG82709sXI ：2007/08/20(月) 15:07:28 ID:???

黒の核晶は大陸一つぶっ飛ばす威力がある
亀仙人のかめはめ波は月をぶっ飛ばす威力がある

バランVS亀仙人

かめせんにんの勝ち

608 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/20(月) 15:56:21 ID:???

素晴らしい発想だね＾＾
夏休みの自由研究にするといいよ

609 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/20(月) 16:47:50 ID:???

そもそも黒の結晶は兵器であって技じゃない。

610 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/20(月) 16:49:31 ID:tpV0UM8j

♪君は　倒れた敵に　手を差し伸べ　許すだろう

オープニング曲のこの部分いいなあ。

俺はダイの大冒険が大好きでドラクエの主人公の名前はいつも「ダイ」にします。

611 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/20(月) 17:47:21 ID:yWhPmxBq

魔界って地下の巨大空洞って事でおK?
クン･ヤンみたいな感じかね?

612 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/20(月) 18:16:42 ID:???

ほんと、いい加減ダイの大冒険のドラクエを出して欲しいもんだ
バランス調整が難しすぎるだろうけど

613 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/20(月) 18:45:09 ID:???

>>612
愛情持って育てたヒュンケルやマァムやワニが
最終決戦に参加できないのは悲しい

614 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/20(月) 19:01:25 ID:???

>>613
ラストのパーティーがキャラのレベルで選別されればＯ．Ｋ．。

Ⅳに例えるとレベルが上だからといってミネアやブライが残ってクリフトやアリーナがはずされたりすると困るが。

615 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/20(月) 19:04:28 ID:???

育てたキャラが突然使えなくなり、新キャラたちを操作してラスボス戦・・・・
糞ゲーといわれるな。

616 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/20(月) 19:29:58 ID:???

バトル漫画をそのまま出来るだけ忠実にゲーム化しようとするとドラゴンボール超サイヤ伝説みたいなことになるだろ。
主要なﾎﾞｽ戦がだいたいイベント戦闘という。

617 ：ドラちゃん ◆lG82709sXI ：2007/08/20(月) 19:34:04 ID:???

>>607は流石にないか

618 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/20(月) 20:19:48 ID:???

>>612
昔RPGツクール？で作ってたサイトがあったな

619 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/20(月) 20:44:26 ID:7EkhoQ45

選民思考って意味ではD.B以上だよ。それでも何とか戦線に食いついていくポップは凄い奴

620 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/20(月) 20:47:37 ID:???

スーパーサイヤ人とドラゴンの騎士。

似たようなもんだろ。

621 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/20(月) 21:22:57 ID:WziDgpMx

ヒュンケルって、ドラクエのキャラ名では文字数オーバーだよな。
あと5人以上で戦うのもドラクエじゃない。

622 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/20(月) 21:27:12 ID:???

ポップがすごいというより
作者が強引に補正掛けまくったのだと思うけど。

623 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/20(月) 21:31:33 ID:???

最初から副主人公だって、ポップは。
つうか主人公補正ってのは何の説明も無く唐突に強敵に勝つことであって、
段階を追って成長してたらそれはただの成長だろ。

624 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/20(月) 21:35:32 ID:???

>>621
「た゛い」「ひゆける」「まあむ」「ほ゜ふ゜」

625 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/20(月) 21:36:19 ID:???

ヒュンケル、文字数オーバーなせいで、
実際のゲームでできなかったな、ダイパーティー。

626 ：ドラちゃん ◆lG82709sXI ：2007/08/20(月) 21:39:08 ID:???

http://ebi.2ch.net/ymag/kako/1004/10041/1004194810.html
こんなスレあったのか

627 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/20(月) 21:47:58 ID:???

RPGで作るのが難しいなら、もう「ダイ無双」でいいよ。
雑魚敵にメドローアとかグランドクルスとか決めたら痛快だろうな。

628 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/20(月) 21:58:24 ID:???

格闘ゲームだと原作でザコだったキャラが強くなったり強敵が並の強さに下げられてもなぜか受け入れられてしまう俺

629 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/20(月) 22:00:39 ID:???

格ゲーになったらポップ弱そうだな

630 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/20(月) 22:10:16 ID:???

決め技のメドローアのでの遅さは課題としてもブラックロッドのリーチの長さとイオラ連発とかは
結構脅威だと思うけど。
格ゲーで劣化が激しそうなのは飛び道具の無いヒムとか技の少ないラーハルトあたりじゃないか。

631 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/20(月) 22:43:47 ID:???

ミストバーン

632 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/20(月) 22:57:55 ID:???

>>606
実はあれはトヘロス

633 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/20(月) 22:59:05 ID:???

最後の描写でレオナが持っている本は何だろう？
魔界にいるヴェルザーは放っておいていいのだろうか？
そもそも魔界へはどうやって行くのだろう？

そんなことを中学生の頃疑問に思ってて、今でもそれがわからない＾＾

634 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/20(月) 23:02:13 ID:???

そういえば羽根付きでトヘロス唱えたら
ミナカトール時の大量のザコとか
バーンパレスでヒュンケルがグランドクルスで吹き飛ばしたモンスターの大群とかを
苦労しないで攻略できたんたじゃね？

635 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/20(月) 23:03:23 ID:???

エンディングのポップは魔界にダイがいると踏んで、
入手した怪しい古文書を頼りに魔界に行こうとしたが、
ぜんぜん的外れだったせいで同行したマァムにどやされてる
ってことでよいでしょうか？

636 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/20(月) 23:22:58 ID:???

魔界って地下にあるのにどーやって行くんだろ

637 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/20(月) 23:27:36 ID:???

>>624
三条先生のプレイデータでは
ヒュンケルは「ゆんける」

638 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/20(月) 23:50:46 ID:???

>>636
こんなんじゃないか？

１．ギアガの大穴的な物がどっかにある
２．旅の扉っぽいものがどっかにある
３．バーンパレスの遺品から何か見つかる

639 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/21(火) 00:55:37 ID:???

デルムリン島から行けるんだろ。

640 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/21(火) 01:03:03 ID:???

で、ダイが魔界でヴェルザーを倒すと、
上から何かが閉じたような音がして帰れなくなり、
現地の王様に別の名前をもらって子々孫々の代まで勇者の家系として崇められるんですね？

641 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/21(火) 01:26:45 ID:???

その前に３人の子供のうち２人が地上に行きそれぞれ王国を築いて、
残りひとりの女の子が地下に残るんだよ

642 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/21(火) 03:19:18 ID:ivE4Pni3

破邪の洞窟かデルムリン島は繋がってそうだな＞魔界

643 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/21(火) 10:23:43 ID:???

そもそもバランやロンやバーンは、どこから行き来してたんだろう？
バランが魔界から帰ってきたとき、アルキード王国で倒れたところから、
そこらへんにも穴があるのかも。

644 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/21(火) 11:06:52 ID:???

バランがラーハルトと会ったのってダイが誕生したアトだっけ？

そのころはヴェルザー倒してるし。
ラーハルト、特にこれといった実績はないのか？

645 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/21(火) 11:51:07 ID:???

後

竜騎衆の名は「六大団長より上」と他二名に対して過剰評価されてた状態だから、
あのお荷物二匹引っ張ってラーハルトがガンガってたんジャマイカ

646 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/21(火) 13:14:38 ID:???

ヴェルザーを倒し、バーンと組した状態で、
一体どいつと戦って名を挙げたんだろう？

647 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/21(火) 13:24:10 ID:???

あのすばやさから察するにラーは間違いなくバランのパシリ

648 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/21(火) 13:27:27 ID:???

ラーハルトってアバンの時代よりも強力な肉体を手に入れたハドラーを倒したヒュンケルと互角の強さなんだよね？
アバンの時代から地上にいたとしたら魔王の座はハドラーじゃなくてラーハルトが手にしてたのかな？
ハーフだから部下になりたがる魔族が少ないかもしんないけど。

649 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/21(火) 13:27:32 ID:???

バラン「ジュース買ってこい、ラーハルト」
ラー「ハッ！」
しゅぱーっ！

ボラホーン「は、速い！！」

650 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/21(火) 13:48:08 ID:???

あの装備がないとただ早い人です。

651 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/21(火) 14:13:50 ID:???

もう続編の望みは少ないんでしょうね・・・

652 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/21(火) 14:17:54 ID:???

さあディーノ様、一言ご命令を
「ジュース買ってこい」と

653 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/21(火) 14:35:44 ID:???

>>648
アバンが活躍してた頃のラーハルトはまだ子どもじゃないか？

654 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/21(火) 18:16:15 ID:???

>>651
そもそもスクエニが続編OKと言ってくれるかどうかも問題にかかってくる件

655 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/21(火) 19:29:18 ID:???

ヒュンケルがハドラー倒せたのも魔剣の力借りてぎりぎりって感じだし。

656 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/21(火) 20:24:03 ID:xIadDGPp

>>655 それを言うとこの漫画は武器ありきだから
素手や生来の能力だけで戦ってる人って以外に少ない

657 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/21(火) 20:25:02 ID:???

>>643
竜の騎士が回復できる泉が近くにあったから
そこに行く途中で行き倒れになっただけ。

658 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/21(火) 20:56:06 ID:???

でも、ヒュンケルは素手でヒムを倒したぜ

659 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/21(火) 21:26:30 ID:???

>>655
と言うか、鎧の効力の結果だろう

あれが魔槍の場合、防御面積の関係上ベギラゴンを防ぎきれるかとかあるからまた違って来る

660 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/21(火) 22:07:32 ID:???

>>652
・・・・わかった
じゃあ命令させてもらうよ
ポップとマァムと力を合わせて、ジュースを買ってきてくれ！
俺は・・・・バーンを倒す！

661 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/21(火) 22:51:52 ID:???

黒のラバー部分も魔法防御あるお

662 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/21(火) 23:18:08 ID:???

しかし顔の部分は思いっきり呪文攻撃くらいそうだわ

663 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 00:58:33 ID:IOAXh1d/

クロコダインはアバン流斧殺法を覚えてりゃなあ。
ダイ大は倒された敵(フレイザードやザボエラや六大団長)にも
フォローがちゃんとあるマンガなのに・・・
男塾なんか倒されるたびに「あれは格下の相手だった」だもんな

664 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 01:54:47 ID:???

http://www.nicovideo.jp/watch/sm345104

665 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 09:53:15 ID:???

おっさんはパワー型のキャラなのに、攻撃力重視の必殺技自体は他のキャラに持ってかれてるからなー。
グランドクルスとかオーラの剣みたいな武器に頼らずに使えて大ダメージも期待できる技がないというのが・・・

666 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 11:36:09 ID:???

やけつく息はもっと使いどころがあったと思うのだが
凍れる時のなんとかをやけつく息で解凍！とか

667 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 12:21:06 ID:???

>>666
３巻以来見せてないおっさんのやけつく息がそれほど重要な技とは…………ｗ

668 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 12:58:33 ID:???

モンスターズでドラクエにはまった小学生の従兄弟に全巻くれてやったけど、
最近はドラクエ漫画ってのはないんだろうか？
ロト紋の続編みたいなのあるけど、アレは青年誌だしなぁ。

669 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 13:57:46 ID:???

あらっぽすぎるぜ、おっさんっ！

670 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 14:10:39 ID:???

今のはやけつく息ではない…
ため息だ…

671 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 14:14:22 ID:???

>>667
ノヴァのマヒャドのあたりを忘れているな。

おっさんが活躍できなかったのはヒュンケルが原因のような気がする。
皆がパワーアップしている裏でヒュンケルを助けたり、代わりに国を警備している状態だし。

672 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 15:11:43 ID:???

果たして、おっさんの嫁探しは成就するのか？

673 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 15:37:20 ID:???

>>672
ライオンヘッドで十分だろ

674 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 16:16:26 ID:???

>>672
おっさんはどうとでも結婚できそうであるが、
ポップマァムメルルヒュンケルエイミの5人はどうするんだろう。
どの組み合わせでくっついても荒れそうだし。

675 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 17:31:37 ID:???

>>674
だから曖昧なままで終わったんだと思われ
続編やるにしても恋愛沙汰は曖昧なままでやってほしい。荒れそうでやだ
しかし三条のことだからポップとマァムをくっつけそうだ

676 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 17:36:20 ID:???

ヒュンケル×メルル
ポップ×エイミ
で良い

677 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 17:58:36 ID:???

ワニ×メルル

678 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 18:38:10 ID:???

とりあえずヒュンケルはマァムをそういう目では見てないからこの２人は×
おっさんに関してはチンコがないからなぁ

679 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 18:51:30 ID:???

爬虫類の性器は普段は見えないらしいぞ。

物語の最後にヒュンケルとラーハルトは一緒に旅に出ていたが、
おっさんと一緒に島に引きこもったほうがいいと思うのだが。

680 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 18:56:37 ID:???

>>677
接点ゼロｗ

681 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 18:58:38 ID:???

ダイの大冒険外伝
「破邪の洞窟のすべて」主人公アバン
っていう話はないの？アバン先生の武勇伝聞きたいよ

682 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 19:02:10 ID:???

>>680
お嬢さんすり込みという言葉を知ってるかい？

683 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 19:10:14 ID:???

ミストバーンを吸収したくだりのヒュンケルは、何かあの後出家しそうに見える。

684 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 19:13:04 ID:???

>>682
あ、そっか！そのとき話してる。

685 ：獣王：2007/08/22(水) 19:14:23 ID:???

>>678
ふっふっふ、どうしても鎧の中に収まらないのでしっぽに見せかけてるんだがな。

686 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 19:20:11 ID:???

巨根すぎて、やっぱ人間の女相手は無理ですね。

687 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 19:24:52 ID:???

魔族×人間…○
竜の騎士×人間…○
ワニ×人間…×？

688 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 19:27:22 ID:???

リザードマン×女魔族
これでいいじゃないか。魔界編ならこういうほうがありそうだし。

689 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 19:29:40 ID:???

ワニは激しそうだな

690 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 19:38:43 ID:???

雌ワニ×ガルダンディーで

691 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 19:39:55 ID:???

鳥はあの竜にしか興奮しません。

692 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 20:02:31 ID:???

>>690
クロコダイルダン…。

693 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 20:05:06 ID:???

ははは、こやつめ

694 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 20:13:31 ID:???

>>675
だからメルルは瀕死のポップにメガザルかけて死亡。
そのときメルルからもらった勇気でマアムに告白、で後腐れなく切れに終われたじゃん。
ヒュンケルとエイミはフラグたちまくりだったんだし。

695 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 20:38:50 ID:???

おっさんがアバン流斧殺法って上の方に書いてあったけど、
マァムこそ武神流とアバン流牙殺法覚えれば良かったと思う。
滝の下で素早さあげるよりも牙殺法を練習しなさい

696 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 21:08:47 ID:???

そうだな。空の技を覚えれば遠距離攻撃可能になるかもしれないしそれが正しいかも。

697 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 21:11:45 ID:???

アバン流は空の技が重要っぽいけど
ダイとヒュンケルとヒムくらいしか光の闘気使ってるの記憶にないわ

698 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 21:23:50 ID:???

おっさんとノヴァの闘気はいったいなんだろう。

699 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 21:47:21 ID:???

難しいね。ノヴァは光っぽいけど。
おっさんは…竜闘気ならぬワニ闘気。

700 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 22:08:29 ID:???

ザボエラ「けっ　聞いたか　まるでわしらを小者扱いよ」

701 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 23:22:35 ID:???

竜魔人バランと老バーンが戦ってるの見てみたかった

702 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 23:43:50 ID:???

ところでマトリフって滅茶苦茶強くない？
メドローアは使えるし、ポップ回復しながら片手までハドラーを圧倒したし。
アバン先生より２枚も３枚も上の力を持ってるような。

あとプロキーナ老子も若い頃ならヒュンケル・ラーハルトはおろかロン・ベルクにすら勝ちそうな気が。

703 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 23:46:12 ID:???

先生は万能だから総合力で勝負

704 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/22(水) 23:58:03 ID:9oynKZi7

ダイ君のオヤジって最後どうなったの？
ぬ～べ～のオヤジのように渋い散り方したと思うんだが。

705 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 00:00:31 ID:???

バーンが盛大に火葬をあげてくれた。

706 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 00:04:45 ID:???

バランやヴェルザーがどうがんばってもバーンに勝てそうにないけど
実際どうなのよ

707 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 00:08:10 ID:???

>>702
あの二人は普通につええ。
ハドラーじゃ征服できんわな。

708 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 00:22:03 ID:???

アバン先生には超魔ハドラーと互角に戦うぐらいの強さがあった方がよかったなあ
技術とか頭脳がウリなんてもろ魔法使いポジションじゃないか

709 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 00:23:46 ID:???

アバン先生は職業が勇者なだけでそれほど強くない

710 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 00:38:27 ID:???

なんとなく剣の得意な賢者ってイメージの方が強いな。
はじゃの呪文使えるから勇者なんだろうけど。

711 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 00:52:51 ID:???

アバン先生は元々学者の家系の出だとかいう設定なかったっけ？

712 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 00:52:50 ID:???

>>710あの人は特別なんだよ
本来なら魔法使いの呪文のドラゴラムまで使っちまうしよ

713 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 01:10:28 ID:???

>>712
お前はさっさと魔界への道を見つけてダイを探してこい
そんで三条、稲田に早くビィト終わらせるよう訴えろ

714 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 01:13:16 ID:???

>>713
まだやってたんだ。

715 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 01:15:46 ID:???

ポップはアバンには敬語だったがマトリフにはタメ語で話してたな。

716 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 01:18:35 ID:???

ヒュンケルはアバンの事は本人の前でも呼び捨てで呼んだことあったな。
先生と呼ぶこともあったが。

717 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 01:47:24 ID:???

ポップは、アバンよりマトリフから得たものの方が多い気がする。
何年もアバンと一緒だったのに。

718 ：７１７：2007/08/23(木) 01:59:47 ID:???

あ、調べたらポップは一年間だった…。

719 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 03:45:26 ID:???

ポップは変なベルトをもらってたがなんだったっけ、あれ

720 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 07:07:01 ID:???

アバンは優しすぎるからポップの師匠にはむかなかったのかも。
それにアバンは弟子に対しても敬語で話してたな。
誰にでも丁寧でまるで長島茂雄監督みたいだ。

721 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 07:38:10 ID:???

>>714
正確に言うと、やってないｗ
あれだ、冨樫状態だ。ケガが原因らしいけど。

722 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 08:03:09 ID:qmr4X+Le

>>708
そもそも再登場した時点でアバンは負け組。
破綻は目に見えているじゃん

723 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 08:35:28 ID:???

>>721
白血病とかケガが元で精神的な病気にかかってしまったとか色々聞くけど、どれが本当なんだろう…。
ビィトスレでは一時期白血病説がすごく信じられてて、かなりショックだった(´･ω･`)

724 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 12:03:01 ID:???

ダイはRPGより超シビアな格ゲーが似合うね。

725 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 12:06:21 ID:???

いや、エロゲーのほうが似合うね

726 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 13:39:08 ID:???

マトリフってポップみたいに弱いところから叩かれまくって成長したのか

天才少年として生まれたがゆえに屈折してあの性格になったか・・・

727 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 13:46:56 ID:???

根性の曲がり方がロン・ベルクに似てる気がする

728 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 14:09:14 ID:???

>>727
二人とも昔は王宮で働いてたっけ。
その後曲がった性格で隠居生活。ダイ達に会って変わる…確かに似てる

729 ：726：2007/08/23(木) 14:12:41 ID:???

あと、メドローアはキラーマシンを倒すためにあみだした技のような気もする。

マトリフなら対ハドラーならイオナズンやベギラゴンだけで相当戦えたはずだし。

730 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 14:28:44 ID:???

>>729
凍ったハドラーを倒すために編み出したんじゃなかったっけ？

731 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 16:34:03 ID:???

>>729
なんでだよｗ

732 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 16:43:45 ID:???

実はアバンよりマトリフのほうが強いんじゃね？

733 ：726：2007/08/23(木) 17:03:12 ID:???

>>731

キラーマシンって対アバン用に作られたんだよな？

アバンのパーティーがキラーマシンを倒すのが想像できないんだよ。

ロカやアバンの剣がキラーマシンに通用する気がしないし、通用するなら

本編のキラーマシンが全くの無傷に近いのは不自然だ。

キラーマシンには呪文が効かないからマトリフではどうにもならんし。

ハドラーを凍らせる前にキラーマシンと一戦交えていて

その後休戦期間中にとりあえずの標的としてキラーマシンを想定して

いたんじゃないかと思った。

734 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 17:40:35 ID:???

ニコニコの話で悪いんだが、ダイの大冒険キャラテスト面白いぜ

735 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 18:35:33 ID:???

>>726はキラーマシン。間違いない。

736 ：726：2007/08/23(木) 20:50:04 ID:???

なんどもスマン。

もうひとつ妄想してみたんだが

キラーマシン２回戦は、地底魔城本決戦のときにあったと思う。

レイラの回想シーンでは、なぜかマトリフが出なかった。

それは一人で離れた場所でキラーマシンと戦っていたからだ。

マトリフ的には楽勝だとおもったんだろうが、思わぬ誤算があった。

それは、キラーマシンにマホカンタが、かけられていたことだ。

マトリフが絶対絶命の危機に陥ったとき運良くアバンがハドラーを倒したのだった。

そして、キラーマシンはパプニカの某所に封印されたのだった。

それを、バロンとテムジンが発見し、「ダイ！爆発！」につながっていくのであった。

737 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 21:48:47 ID:Li6IbcPx

何か魔族はすごい機械文明持ってた事になるが
ソッチ方面の技術を進歩させてれば案外地上制圧はたやすかったかも

738 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 22:28:32 ID:???

ガルダンディーとボラホーンも一応蘇らせようとしてたバラン

739 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 22:32:46 ID:???

実は2人も復活してたりして。

740 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 22:41:34 ID:???

はっきり言って強さ的には役に立たないことを分かってながらもガルダンディーとボラホーンを蘇らせようとしたバラン

741 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 22:44:27 ID:???

その機械に魔族が滅ぼされそう。

742 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 22:46:25 ID:???

竜の血の影響で羽根が３割増になりモフモフしてるガルや
全身の毛穴からコールドブレスが出るボラになってるかも…

743 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 22:51:52 ID:???

ザコでも一応自分を慕ってくれた部下たちなんだからラーハルトだけにしか血をやらないのもせこいだろｗ

744 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 23:07:52 ID:???

やはり全員に似たような手紙が入っていたのかな。

745 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 23:11:25 ID:???

一応、ｱﾌｫな連中でも大事な部下ではあったんだろうよ

746 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 23:20:21 ID:???

イオ一発で死ぬガルダンディーがイオラ一発で死ぬガルダンディーに

747 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 23:31:33 ID:???

>>744
ラーだけだろ条項
バランにとってラーハルトは特別なんだろうな

748 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 23:36:50 ID:???

>>744
w試しに誰か他二人宛の手紙を書いてみて下さい！

749 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/23(木) 23:57:52 ID:???

>>747
「私のもう一人の息子」とまで呼んでいたからな。

750 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 00:00:12 ID:???

じゃあガルとボラの手紙には「私のもう一人の下僕」って書いてあるんだな。

751 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 00:04:30 ID:???

私のヤンチャな手下ガルダンディー
ぽっちゃりボラちゃん

752 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 00:10:40 ID:???

ガルは息子
ボラは弟のようなもの　ということで。

753 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 00:28:38 ID:???

「死んでしまうとは情けない」だけでいいよ

754 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 00:34:15 ID:???

>>748
解雇通知書

あなたたちが未熟な魔法使いのイオで即死したり、人間相手に人質を取るような
しょっぱい奴らはだったとは、軍団長として非常に残念です。
よって本日付で、あなたたちを竜騎衆から除名、
及び超竜軍団より不名誉脱退を申し渡します。
今までの働きに免じて、生き返るチャンスを与え、
もしも蘇生した場合に備え、当面の生活費（涙のどんぐり５個）と
デルムリン島までの地図を入れておきます。
そこで静かに暮らして下さい。それではお元気で。

元・超竜軍団長バランより

755 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 00:40:51 ID:???

バランさんもいろいろとしょっぱかったような。

756 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 00:42:25 ID:eP5AR7Db

(いくら一生懸命やっても職場ではﾌﾞﾁｺﾗﾌﾞﾁｺﾗ言われ･･･もうｲﾔ
正直、真面目にやるのが馬鹿らしくなりつつある)

まだ敵だった頃のクロコとの戦いの最中、
まぞっほ爺さんが(まだﾍﾀﾚだった頃の)ポップに最初に言った言葉
｢どうだ。お前、わしらの仲間にならんか?
なかなかみどころありそうな顔しとるぞ。ﾆﾔ｣
今の俺があの立場なら、まよわず首を縦にふってるな。

757 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 00:42:42 ID:???

牙のないボラホーンを回収するバラン。
「むうぅ……可愛い！」
手紙。
「マイ☆ペット・ボラチャン」

758 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 01:16:26 ID:???

>>756
その回とダイが初めて逃げ出した回は、なんか考えさせられる。
自分自身との戦いなんだよね…。

759 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 02:32:44 ID:???

>>741
大丈夫。いくら高度でも結局動力は自分自身だから。
スーパーコンピュータを自転車漕いで動かしているようなもん。

760 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 07:57:10 ID:???

今読むとバラン戦は虐待駄目親父から少年を守る話に見えなくもない。

761 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 09:35:46 ID:???

フレイザード戦…マァムのパンチラが見られるかどうかの戦い
バラン戦…レオナのパンチラが見られるかどうかの戦い
だったのは俺だけか？

762 ：ドラちゃん ◆lG82709sXI ：2007/08/24(金) 13:37:33 ID:ghg9lmWQ

大地斬の存在意義について

763 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 14:03:11 ID:???

>>762
スピードが並以下の相手に行う通常攻撃

764 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 14:32:38 ID:???

アバンストラッシュを完成させる上での必修科目

765 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 15:24:16 ID:???

バーンのメラと一緒で鬼岩城を大地斬で切った時が１番ダイの剣すげぇぇと思ったな

766 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 16:11:10 ID:???

アレって通常バランの一撃と同程度なんだっけ？

767 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 16:25:05 ID:???

どこから出た妄想だよｗ

大地斬はアレだ、あたればでかい魔人のかなづちみたいな

768 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 16:49:45 ID:???

>>766
その通り

769 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 17:01:28 ID:???

>>767
バランがダイの剣での攻撃を見て「自分と大差ない」とか言っていたはず。

770 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 17:09:30 ID:???

おまんまんきたー

771 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 19:05:19 ID:???

>>770
こっちのスレまでそいつの話題持ってくんなカス

772 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 19:33:03 ID:???

焼き豚でロリオタって気持ち悪すぎwwwww

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773 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 20:05:12 ID:kBKNIuHP

鬼岩城って魔影軍団の専用機なのかも
鎧兵士量産設備とかあるし

774 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 20:14:21 ID:???

ミストは最高幹部だし優遇されもしよう。

775 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 20:17:23 ID:???

>>770-701
ま　た　自　演　か

776 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 20:29:01 ID:???

一人で何言ってんの？君

777 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 20:59:17 ID:???

バーンのお気に入りだったはずのヒュンケルも鬼岩城が自分で歩いて移動できることを知らなかったんだし
城の内部をちゃんと理解してるのは団長の中ではミストバーンくらいっぽいな

778 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 21:01:43 ID:???

>>765
物理的な攻撃力は３つの剣の中では最強なんでしょ。
だから鬼岩城やキラーマシン見たいな”物”に大しては破壊力抜群だけど
”気”を使う相手にはあまり効かないのでは。

779 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 21:25:55 ID:???

>>777
恐らくキルもほぼ理解してるだろう

780 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 21:38:19 ID:???

>>779
団長じゃ無いじゃん。

781 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 23:00:45 ID:???

>>770-780
ヴェルザー様応援団長とか。

782 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 23:03:20 ID:???

この世界の魔法力ってどんなもんなんだろ
ポップが魔法使い過ぎでクラッときたり魔法力が尽きて体から力が抜けたりしてるけど
体力に関係あるのか。神経つかいすぎて疲れるのか？

783 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 23:20:51 ID:???

アバンやバランの過去編が読みたい。小説でもいいから出してくれんかな

784 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 23:40:36 ID:???

アルデバランで我慢汁

785 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/24(金) 23:54:09 ID:???

その発想は無かったわ

786 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/25(土) 05:01:11 ID:???

続編：アバン３世

787 ：マトリフ：2007/08/25(土) 05:03:46 ID:???

>>782
君が男の子なら全身の体力とは別の、そして全く無関係ではない
「何かをほとばしらせる体力」があることを知っているはずだ。
それと同じようなものだよ。

788 ：メルル：2007/08/25(土) 08:59:13 ID:???

>>787
感じます…！かっこいい言い回しの裏に下ネタの気配を！

789 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/25(土) 09:59:09 ID:???

連載中に2CHがあったら、ワニの生き残ったら嫁探し発言で

死亡フラグキター→追悼スレ乱立

の流れだったろうな。

790 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/25(土) 10:10:42 ID:???

つか、バランが死んだあたりから、元魔王軍はみんな死ぬんじゃないかと思ってた。
クロコはもちろん、下手すればヒュンケルも。
その後また出てきたラーハルトは、尊敬するバランと同じようにダイをかばって死ぬんじゃないかと思ったし、
最後にはヒムも、やはり尊敬するハドラーと同じように仲間を逃がして死ぬんじゃないかと思った。

791 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/25(土) 10:40:19 ID:???

>>789
それよりも信者アンチの対立でものすごく荒れる。
ポップ信者やマァム信者は割りと狂信的だし。

792 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/25(土) 11:19:42 ID:???

メルル信者は陰湿そう

793 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/25(土) 12:06:42 ID:???

ワニって何気に色恋沙汰が好きだよね。

794 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/25(土) 12:25:09 ID:???

>>793
お前らが結婚したらカカア天下だななんて言ったり、フローラとアバンの話にも口出したりね

795 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/25(土) 13:42:23 ID:???

ワニたんの分際でしゃしゃりでやがって

796 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/25(土) 14:09:05 ID:???

>>790
ヒュンケルとヒムはフラグどころかあからさまに死ぬかのような描写をしといてピンピンしてるんだよなぁ。
レオナの胸を貫いたけど次号を読んでみたらただ瞳化しただけとか。
てかバーンパレス突入後は「死んだと思ったら生きていた」という展開が多すぎるｗ

797 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/25(土) 14:21:44 ID:???

バーン戦やミスト戦では何人か死んでもよかったと思う
敵の強さを表現するためにも

798 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/25(土) 14:36:19 ID:???

おっさんの嫁探しは逆に生存フラグのような気がする。
危ないのは実際に嫁を見つけて子供ができたとき。

799 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/25(土) 16:03:47 ID:???

ということはつまり、おっさんは不死の力を手に入れたというわけだ

800 ：ドラちゃん ◆lG82709sXI ：2007/08/25(土) 16:22:16 ID:pXS8x7c0

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ８００ブーン

801 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/25(土) 19:06:47 ID:???

レオナが瞳化する前「やった！ついに死んだ」と思って喜んだなあ

802 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/25(土) 19:54:58 ID:Yw02wWO6

魔族の中でﾊﾄﾞﾗｰだけ爪の形違うのﾅｾﾞだ(人間のに似てる)
ミストの指も何かﾛﾎﾞｯﾄみたいな形だよな

803 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/25(土) 20:26:00 ID:???

>>793
それより主要キャラの中でそれぞれの恋愛模様をもっとも正確に把握しているのが
ダイってことが一番以外。

804 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/25(土) 20:31:10 ID:0F+mUqFI

そういや真バーンもヒュートデスリンガー？出来んのかな

805 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/25(土) 20:36:00 ID:???

今日はおまんまんの自演が凄いな。

806 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/25(土) 21:06:37 ID:???

>>804
あれは仮面ミストの技だろ。

807 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/25(土) 21:10:12 ID:???

いや、バーンの体の爪を使って出してるのかと思って
ミスト本体に爪はないだろうし

808 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/25(土) 21:14:56 ID:???

ビュートデストリンガーで使ってる手はミストバーンの装備品じゃないの？
闇の衣の一部なのかどうかは知らんが衣以外に手袋みたいなのと靴が付いてるじゃん。

809 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/25(土) 21:19:18 ID:???

あ～、なんとなく納得した

810 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/25(土) 22:22:47 ID:???

闘魔最終掌は使えそうだけどカラミティエンドでいいな

811 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/26(日) 04:05:27 ID:???

回復アイテムとかあまり使われなかった印象があるなあ
最終戦で体力全回復アイテムとか使ったら叩かれるだろうけど

812 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/26(日) 07:10:56 ID:???

>>811
体力全快アイテム…？
仙豆のことか…
仙豆のことかー！！

813 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/26(日) 09:23:36 ID:???

フィンガーフレアボムズ＞＞カイザーなんとか

814 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/26(日) 09:50:42 ID:???

>>811
アバン先生の羽。
魔力回復だけど老バーン戦でも使っている。

カイザーなんとか＜＜フィンガーフレアボムズ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜バーンのメラ

815 ：ドラちゃん ◆lG82709sXI ：2007/08/26(日) 09:59:44 ID:HHlniXDN

カイザーなんとかをフィンガーなんとかみたいに5発同時に打ち出す。

816 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/26(日) 10:41:47 ID:???

回復アイテムといえばポップが薬草をそのまま食ってるのが衝撃的だった

817 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/26(日) 10:53:45 ID:???

薬草を使って瞬時に傷を癒したり体力を回復させることなど不可能。
ドラクエの薬草は体ではなく脳に作用します。
食べると痛みを一時的に忘れることができ、自分が超人になったかのように錯覚させる作用があるので
傷ついたものに戦闘を継続させることが出来ます。

818 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/26(日) 11:00:53 ID:???

今だにコカの葉とかを薬草にしている国もあるんだよな。

まぁファンタジーなんだから傷が即座に治る薬草でも
別に問題は無いと思うんだけど。

819 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/26(日) 12:24:33 ID:???

>>811
薬草だ
・・・使え

820 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/26(日) 12:32:03 ID:???

>>816
そういやヒムも薬草食ってるシーンがあったな

821 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/26(日) 14:32:47 ID:BAJqCctj

その名の通りすずめの涙ほどの体力が回復するのだ

822 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/26(日) 16:54:48 ID:???

ポップのMPが無尽蔵だから回復魔法が使い放題

823 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/26(日) 17:00:22 ID:???

ポップ厨自重しろ。

824 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/26(日) 17:20:04 ID:???

向こうがレスくれないからこっちに進出しているぽいな
おまえだよ、おまんまん君w

825 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/26(日) 19:07:09 ID:???

おまんまん君には行く場所は無いんだよ。
永遠と自演しておきなさいw

826 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/26(日) 20:13:01 ID:l7usLKie

フェニックスウイングて要はすげえ速い掌底? あの炎は空気の摩擦で起こってるとかゆうし

827 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/26(日) 20:23:27 ID:T2Ssm3e2

>>826
>フェニックスウイングて要はすげえ速い掌底?
そうだろ。

>あの炎は空気の摩擦で起こってるとかゆうし
誰が言ったんだ？

828 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/26(日) 20:56:46 ID:???

亀だが
>>799
お前何気に酷いこと言ってんなｗｗ

829 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/26(日) 21:01:39 ID:???

>>827
必殺技ガイドみたいなところに書いてる

830 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/26(日) 23:53:29 ID:???

>>823
お前が自重しろよ。ざっと見たところそんなにポップマンセーな書き込みなんかねえぞ、このスレ。

831 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 00:23:39 ID:???

カイザー分解だお

832 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 00:27:52 ID:???

事実ポップはミストバーンに手も足も出ないくせに
真バーンには対抗できるお
あと3日あればアバン流勇者コースを受講して、
もともと身体能力が高いこともあって、闘気も剣術も極めてポップ最強だったお

833 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 00:31:05 ID:???

わざとらしいなｗ
>>830のレス直後にそんなｗ

834 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 00:35:25 ID:FoYO9383

実際ミストバーンのが厄介そうなんだよなあ。真バーンより。
ポップが死んだと思ったら全員諦めてたし。

835 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 00:38:18 ID:???

マァムは転職してもベホイミが使えたしパワーもあったお
ならばポップも勇者に転職しても、魔法は使えるし大魔道師のままだお
アバンレベルの闘気や剣術ならマスターできそうだお。
剣術はどうでもいいけど、闘気魔法のミックス技は魅力的だお

836 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 00:43:05 ID:???

勇者に転職って出来るのか？
勇気が印のポップだが。

837 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 00:46:59 ID:???

>>835にイラッとするのは俺だけか…

838 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 00:51:25 ID:???

>>836
アバンが勇者と名乗っている以上、勇者に転職は可能と考えるお
ただしアバンは勇者というより魔法剣士だお。復活アバンは作中でもっとも賢者に近い存在に見えるお

>>837
心が狭い奴だお

839 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 01:06:42 ID:???

勇者の定義は勇気あるものじゃなかったっけ？
ダイは本当に勇者だったのだろうか？　勇者の証拠が見当たらない

840 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 01:14:18 ID:???

勇者にしか使えないとされているデイン系（ブラス談）を
ダイが使っている…という切り口じゃダメか？

アバンもノヴァも使っている描写は無いが。

841 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 01:24:07 ID:???

アバン先生が勇者育成業なんだから弟子はみんな勇者では

842 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 01:29:16 ID:???

まるで勇者のバーゲンセールだな

843 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 01:53:14 ID:???

勇者とは…
・何でもできる器用貧乏である
・勇気ある者である

アバン：当て嵌まる
ノヴァ：当て嵌まる（初期ではなく、最終ノヴァの勇気を見よ）
ダイ：器用貧乏ではないよな～。何でもできる超人だし
　　　初期～中期も魔法苦手で明らかに魔法貧乏だよな～。
　　　勇気じゃなかったしな～。
　　　

844 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 02:11:33 ID:???

ダイの力は勇気ではなかったけど
勇気はあるじゃん。
あの5人は全員勇気あるでしょ。
その中で一番勇気があるのがポップってだけ。

845 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 02:17:13 ID:???

ということはみんな勇者ということでＦＡ？
ポップは大勇者ということでＦＡ？

846 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 02:24:48 ID:???

ダイだけ勇者ってチヤホヤされて、クロコダインは鰐扱いだもんな。
世の中おかしい。

847 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 02:28:24 ID:???

鰐扱いってｗ鰐だろ普通にｗ

848 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 02:44:37 ID:???

２９巻より抜粋。
ノヴァが思う勇者の定義＝みんなに勇気を沸きおこさせてくれる者。
ダイ＝力とか勇気とかが強い奴のことじゃない。救われている人がいればみんな勇者。

…よって、鰐ではない。

849 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 02:49:05 ID:???

上級職を三つマスターすれば最近は誰でもなれる

850 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 05:20:16 ID:???

>>846
きっちりトカゲ扱いすべきでしょうか？

851 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 05:25:56 ID:bBByZ1N0

この漫画最大の間違いは、ブロキーナが強すぎる事。
昔の雑魚ハドラーなんて瞬殺なのに

852 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 06:42:35 ID:???

老人の話の大半は嘘と考えたほうがいい。

853 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 09:07:23 ID:???

いや、どう見てもマトリフ、ブロキーナは昔のハドラーごとき瞬殺できそう

854 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 09:18:30 ID:???

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

855 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 09:37:08 ID:???

できそうもなにも瞬殺できなかったというれっきとした現実があるわけだが

856 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 10:21:15 ID:???

>>848
じゃあヒュンケルにとってはおっさんは勇者だな

857 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 13:54:28 ID:???

ポップにとってまぞっほは勇者

858 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 14:14:50 ID:???

わからなくなってきたんだが、ミストバーンそのものを
倒すのは不可能だったとしても、寄生しているミストを
空の技で倒すことは、なぜできなかったんだ？

バーンの体内にもぐりこんでいるから？
でも、頭の部分は出てたしなぁ。

ミストさえ倒せば、バーンの身体は固まってるはずだし、
動かなくなりそうに思えるんだが。

859 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 15:37:36 ID:???

空の技で倒そうって思った時は
謎解きした上で、ボディをお返しした後だから

仮にミスト本体を倒したとしても
自動的に肉体は老バーンの所へリリルーラするんじゃない？

860 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 17:00:12 ID:???

仮に空の技使っても
フェニックスウィングで返されるだけだろ
そこから敢えてフェニックスウィングで弾いた理由について謎解きが始まったかもしれんが

861 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 17:14:17 ID:???

でも、謎解きさえできてれば、倒すすべはあったわけだな。

ヒュンケルの空でミストを倒す
→動かなくなったバーン本体をメドローアで消滅させる

そう考えると、やはり　真バーン＞＞＞ミストバーン　だわな。>>834

862 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 17:31:09 ID:???

>>853
まぁその辺は
技の威力等に関しては長い年月かけて昔より遥かに洗練されたものの、基礎体力は
格段に落ちた
とでも思っておけばおｋ

863 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 17:35:53 ID:???

老人たちの弱点は肉体強度だな。

864 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 18:39:35 ID:???

この漫画、好きなキャラも多いんだが嫌いなキャラも多い。
ラーハルトとロンベルクはどうしても好きになれん。
ポッと出のくせに強すぎるだろあいつら。

865 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 20:16:21 ID:???

>>863
当たり前と言えばあまりにも当たり前な結論。

866 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 21:09:52 ID:???

アバン流斧殺法を伝授された鰐が活躍する
魔界編をぜひ見たい

867 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 21:11:23 ID:???

>>857
まぞっほは漏れの中では紛れもない勇者だぞ。
あのニセ勇者ご一行様も最後の最後で本物の勇者になった。

868 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 21:11:46 ID:???

どうせ強敵が出てきたらワンパンで斧がくだけちるからどうでもいいよ＾＾

869 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 21:14:10 ID:???

>>864
主要キャラの戦力がインフレした状態で魔界編に突入する気だったなら
魔族キャラがいきなり強い状態で参戦しないとバランスが取れなかったんじゃ？

870 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 21:16:47 ID:???

戦力のインフレもドラゴンボールに比べればかわいいもんよ。

871 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 21:20:42 ID:???

ポップはアバン流杖殺法を伝授されて
アバンストラッシュとメドローアで
無敵の強さに

マァムはアバン流拳殺法を伝授されて
閃華裂光拳とアバンストラッシュで
無敵の強さに

バーンにも勝てそうだな。おい

872 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 21:40:18 ID:???

アバン流なんてロンは軽くマスターしてるよ。
これからはロン流の方が主流になると思う

873 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 21:43:20 ID:???

アバンですら身につけたアバンストラッシュなんて、
ロンからすれば二刀流で出せるし、武器も星皇剣二刀流だから、
単純にアバンのものとは威力の次元が違う。

そもそも二刀流でＷストラッシュだからクロスして、その威力は通常のストラッシュの５倍。
更に暗黒闘気が使えるロンだから、暗黒闘気を剣に伝わらせて、
ブラックストラッシュクロス。その威力は竜魔人ダイのパンチ以上

874 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 21:47:37 ID:???

>>864
俺はポップが嫌い
作者のオナニーキャラにしか見えん。

875 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 21:48:34 ID:???

はいはい、おまんまん消えろ

876 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 21:49:40 ID:???

マァムに体操ブルマはかせたい

877 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 21:50:45 ID:???

オナニーキャラと言えばマァム
あんだけ日本中の純粋な男児の精子を吸い出したエロいキャラは珍しい

878 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 21:53:00 ID:???

悪い。
マァムには性的魅力を感じない

879 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 21:54:16 ID:???

>>878
レオ厨ﾊｹｰﾝ

880 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 21:58:21 ID:???

>>879
すまん
メルルに萌えてんだ。おれ

881 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 21:58:36 ID:???

ダイは竜の騎士だから別扱いするにしてもポップとマァムの成長率は異様に高いな。

882 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 22:03:51 ID:???

>>874
既出かもだが、

　　悟空　　～ダイ
　　クリリン～ポップ
　　ピッコロ～ハドラー

という対応関係らしいね。作者が言ってた。
当時のジャンプでは、人気投票で、毎週ドラゴンボールの独走だったらしく、
結構意識してキャラ設定したとか。

クリリンに対応するんだから、ポップはかなり重要なキャラだわな。
超人的な悟空だけじゃ、読者の心は掴めないだろうから。

883 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 22:15:24 ID:???

>>882
またソースがない捏造ですかw

884 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 22:17:31 ID:???

重要だろうと嫌いな奴は嫌いなんだろ。
何言ったって好きにゃならんよ。逆に何言われたって好きな奴は好きだが。
俺とか。

885 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 22:29:07 ID:???

ポップは編集者に救われたキャラだろ。
本来の作者自身の筋書きでは中盤で死んでたはずなのに。
ポップ厨はジャンプ編修者に泣いて感謝しろ

886 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 22:31:05 ID:???

どうしても好きになれなかったのはヒュンケルとチウかな･･･

>>882
ポップは裏主人公とかあとがきか何かに書いてあった気が
コンビニ版だっけ？

887 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 22:31:25 ID:???

>>882
ドラゴンボール独走とポップ重要キャラは知ってるが
そのキャラ割り当てのは知らんかった。どこで言ったんだ。

888 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 22:33:22 ID:???

>>885
いや、感謝したとこでどうすんだ。どういう流れにしたいのか分からんぞ。

889 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 22:38:21 ID:???

作者がポップに対して「君に会えてよかった・・・」
などと危ないことを言ったらしいと某スレで見たのだが
どこでいったんだろう。

890 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 22:39:01 ID:???

おまんまん君が来てから警戒しながら読まないと・・・
>>882みたいなのはおまんまん君の常套手段だから気をつけないと

891 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 22:40:06 ID:???

>>889
それはコミックスの見開きで言ってたような記憶がある

892 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 22:56:42 ID:???

>>882です。

>>890
俺はこのスレ新参なんだが、要するに『おまんまん君』という荒らしがいるわけね。
ポップの地位向上キャンペーンをやってんのか？

>>887
コンビニ版で、『クリリン（ポップ）でも、がんばればピッコロ代魔王（ハドラー）に勝てるかも』
ってな感じで書いてた。
別に、「ポップがクリリンなのだ！」とか言ってたわけじゃないが、対応関係については
誤解の余地がない書き方だったぞ。

893 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 23:04:30 ID:???

>>892
一時期「マァムのおまんまんなめなめしたいお」
のレスを定期的に張りまくってる奴がいた。
何故かIDでるドラクエFF板でも張り続けていた。
今は沈静しとるが。ポップとは関係ないと思う。

894 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 23:05:03 ID:???

>>885
逆だろ、確か。

編集部に「こいつ、いらないから、もう殺せよ」まで言われたとか。
作者が、「いや、こいつ、これから結構活躍するんですよ。」と言って
かばったそうな。

895 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 23:07:01 ID:???

>>893
>一時期「マァムのおまんまんなめなめしたいお」
>のレスを定期的に張りまくってる奴がいた。
そこまでアフォだと、ちょっとオモロイなw

896 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 23:18:52 ID:???

>>894
いや、そりゃ初期の話でwiki見れば書いてるが
バラン編では殺すつもりだったらしい。人気が出たから
ジャンプ編集お決まりの先延ばしを求められ変えたそうな。
けどポップ外の後期の話しも伸びたから変わったとして
当たり前のようにその話しをスレでしてきてポップの事で
一個人のレスで感謝しろなんて言われる筋合いは当然無いがなｗ

897 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 23:23:14 ID:???

>>891閃光のようにの巻だから37だっけ？

898 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 23:27:53 ID:???

ポップは当時のジャンプ読者にとって理想のクリリンでありヤムチャ
恐らくダイの作者もクリリンやヤムチャにもう一度輝いて欲しいと思っていたんじゃなかろうか
もっともクリリンやヤムチャがどれだけ輝いても
最終決戦時のポップの戦略、台詞、存在感には到底及ばなかったと思うけど
ポップの後継者はワンピースのウソップという事になると思うが
これも最終回までに何処までポップの境地に近付けるかと言うところだろう

899 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 23:33:44 ID:???

ウソップしらね

900 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 23:45:18 ID:???

>>876
仲間。ついでに上は白シャツな。

901 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 23:46:45 ID:???

破邪の秘法で扉を開けれたことから
破邪力がバーンの魔力を超えてるため、凍れる時も破邪の秘法で解除できる
そうすると真バーン時と違って3動作できないミストバーンはただの的に
ハーケンもオーラナックルも効くようになるし空の技は必殺になる
袋叩きで瞬殺されそうだな

902 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/27(月) 23:51:37 ID:???

マァムが同じクラスにいて、体育の授業をブルマで受けてたら、
オレは耐えられない。多分。

903 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/28(火) 00:06:21 ID:???

凍れる時の破邪の秘宝で永遠に若バーン

904 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/28(火) 00:10:29 ID:???

>>896
日本語でおｋ

905 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/28(火) 00:27:14 ID:???

絵柄が後期より中盤のが好きだ

906 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/28(火) 00:33:32 ID:???

>>902
男子みんな勃起して短パンからハミチンw

907 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/28(火) 00:33:47 ID:???

目元が濃いなみんな後期は

908 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/28(火) 00:35:01 ID:???

マァムムチムチ

909 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/28(火) 00:39:09 ID:???

水泳中のマァム。泳ぎ切って水から出るところを上から目線で乳首ゲット
今だったら写メして、ムフフな関係をせまりそうな俺様だぜ

910 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/28(火) 00:53:52 ID:???

ラーハルトとロンベルク
別に強くても良かったし、強い方が自然なんだけど
いくら何でもミストバーンと互角はやり過ぎだろう。
下手すりゃ、（下手しなくても？）キルバーンより強いんじゃないか？あいつら。
そんだけ強かったんならお前らが最初から戦えよ。

まあラーハルトは最初はバランの部下だから魔王軍と戦う所以は無いわけだけど。

911 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/28(火) 00:54:45 ID:???

体育教師はアバン

912 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/28(火) 01:00:13 ID:???

保健体育：アバン
数学：ポップ　　　　　
国語：マァム
社会：ヒュンケル
化学：マトリフ
地学：クロコダイン
音楽：レオナ
美術：チウ
図工：ヒム
算数：ダイ

913 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/28(火) 01:32:07 ID:???

おまんまん（自演エロ）が来てからスレのレベルが大幅に下がった気がする。

914 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/28(火) 01:38:22 ID:???

まあまあそう言わずに(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

915 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/28(火) 01:57:47 ID:???

>>912
なんか合ってないｗ

916 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/28(火) 02:38:13 ID:???

>>912
美術：チウ…魔法の筆使ってたから？
図工：ヒム…ｗ

917 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/28(火) 07:06:35 ID:???

マトリフは雑魚相手には無敵だが、ハドラー相手には
今一つ決め手を欠く。（メドローア会得前）
ブロキーナはほとんど物理ダメージが通じないが、
魔法は普通に効きそうだし、敵に技を決めても威力は
正直あんまり期待できない。
（閃華烈光拳を当時使えたかどうかも疑問）

やっぱりアバンがいないとハドラーは倒せないだろう。

918 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/28(火) 09:26:58 ID:???

決め手を欠くように見えるのは、メドローアみたいな物凄くとんでもない技を見ちゃってるからであって。
隠居した後のベギラゴンであれだけ押せるわけだから
もっと魔力、体力ともに充実した頭の切れるマトリフなら旧ハドラー如き
どんな手使ってでも殺せると思うけどなぁ
マトリフは殺せなかったんじゃなくて、若い奴がハドラー倒せるなら
それに越したことはないってアバンに任せたんだと思いたい

919 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/28(火) 10:36:15 ID:???

今日1巻～7巻を買えばようやく全巻そろうぜ

920 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/28(火) 12:06:38 ID:???

自分達には倒せるけどあえてアバンに任せた…とは考えられんけどなぁ
当初のアバンはとてもハドラーを倒せず、時間の秘法使って失敗、犠牲になるくらいで

マトリフなんてそれを心底悔やんでメドローアまで生み出してるんだし

任せられるとしたらアバンが強くなった最終決戦の時くらいだろう

921 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/28(火) 12:07:07 ID:???

>>919
1巻買って2巻無いからって７・８巻買ってしまったことを思い出した

922 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/28(火) 13:42:50 ID:???

まあ、３０巻以上も続いてる漫画だからいろいろ矛盾が
出てくるのは仕方ないような・・・。

923 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/28(火) 13:44:38 ID:???

ブロキーナとマトリフは超大器晩成型でここ数年で大幅パワーアップしたんだろ。
魔王ハドラー時代は弱かった。それだけ。

924 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/28(火) 13:47:48 ID:???

メドローアを完成させるまでに数々の禁呪法の類に手を染めたから身体が蝕まれ
メドローアを完成させたはいいが身体が保たないという事で
アバンは勿論、ロカ達もメドローアは使うなと言ったんじゃないかな
あるいは魔王時代のハドラーはマホカンタを使えたとか

925 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/28(火) 13:55:16 ID:???

魔王時代のハドラーの時代はドラクエ2の呪文系統しか使えなかった。
マトリフはイオナズンすら使えず、最高魔法はベギラマ。
対するハドラーはイオナズン、ベギラマ、ラリホー、マヌーサを使いこなしてくる。

ブロキーナも閃華開発が進んで折らず攻撃力不足。動きは速くてもイオナズンをくらうから厳しい

926 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/28(火) 14:25:08 ID:???

単に魔王の所にたどり着くまでにＨＰ、ＭＰが消費されてたって解釈はダメ？
あとハドラーと戦ってる最中も大勢の敵に囲まれてて
アバンとハドラーのタイマンに持って行く為に手一杯だったんじゃない？

逆にミストバーン一人を取り囲んでる状況が異常
それで余計にミストが強く見えてしまうんだけどね

927 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/28(火) 16:12:11 ID:???

>>923
ダイ大に限らず魔法使いと拳法使いは若いほうが弱いことが多いな

928 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/28(火) 16:17:14 ID:???

郭海皇VSブロキーナ老師VS天秤座の老師

929 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/28(火) 16:52:22 ID:???

そういやブロキーナはシャオリーが使えるんだよな

930 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/28(火) 17:13:03 ID:???

得意の格闘をしかけようとしても、空を飛べるマトリフには届かない
得意の攻撃呪文で戦おうとしたら、マトリフにかないっこない
（暗黒闘気でパワーアップしたハドラー＜＜隠居マトリフ）
どう考えても昔のハドラーがマトリフより強いとは思えないが、
雑魚掃除はマトリフがやるしかなかった。と考えるのが自然。
勇者や戦士や武道家がいちいち雑魚を一匹ずつ倒すのは非常に効率が悪いからね。

931 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/28(火) 17:16:18 ID:???

真相としては昔のマトリフはＭＰが少なかった。
そしてマホトーンが良く効いた、ってところかな

932 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/28(火) 17:55:41 ID:???

ライオンヘッド見て逃げ出すヘタレが３ヶ月で大魔王の得意技を手でひねり潰すくらいまで成長する世界だから
魔王ハドラー時代のマトリフや老師は並み程度の実力しかなくて
その後に急成長したとしてもおかしくはないんじゃない？

933 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/28(火) 17:55:57 ID:???

>>910
ラーハルトは竜の血のお陰ってのもある

>>920
マトリフに関しては、下手にハドラーと戦わせてイオナズン合戦にでも
なった場合、13巻の時点と違って戦い続きで体調もより悪かった可能性が
高いから下手な無茶はしないしアバンがさせないだろう

934 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/28(火) 17:56:56 ID:???

あまり禁呪文を使わず、メドローアを習得してるポップ強くね？

935 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/28(火) 18:01:18 ID:???

>>933
ポップは竜の血のお陰ってのもある
更にゴメ効果もある。

二重のウルトラドーピングが効いている。

936 ：愛蔵版名無しさん：2007/08/28(火) 18:10:33 ID:???

ポップは強敵たちと戦闘こなしてるんだから短期間で強くなるのは分かるけど、
マトリフがハドラー死んだ後に急成長する要素がどこにあったのか分からん