からくりサーカス 第147幕
藤田和日郎、からくりサーカス(全43巻)について話すスレです。
新スレは970を踏んだ人が立てるかん。
荒らしは放置。
本スレ99＋だめぽ40＋マターリ2＋懐慢5で現在147スレになります。
【前スレ】
からくりサーカス 第146幕
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1174438533/
【過去スレ】
からくりスレ用ログ倉庫 （143幕までの過去ログはこちらで)
http://karakuri-circus.hp.infoseek.co.jp/
からくりサーカス 第145幕
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1172235466/
からくりサーカス 第144幕
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1168213445/
【関連スレ】
藤田和日郎 うしおととら【其の参拾四】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1173592801/
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【前スレ】
からくりサーカス 第146幕
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1174438533/
【過去スレ】
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からくりサーカス 第145幕
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からくりサーカス 第144幕
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【関連スレ】
藤田和日郎 うしおととら【其の参拾四】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1173592801/
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小学館Online(各巻内容の説明付き)
ttp://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_search_ez?jan=cl&pat=b2&text=%82%A9%82%E7%82%AD%82%E8%83T%81[%83J%83X&seq=1
藤田先生のコメント
ttp://websunday.net/backstage/fujita.html
からくりサーカス - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%8F%E3%82%8A%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%B9
からくりサーカス@Wiki
http://www6.atwiki.jp/karakuri/
スレ用年表サイト（※2003年で更新停止）
http://cirque-de-karakuri.tripod.com/
【最近の仕事】
ビッグコミックス 邪眼は月輪に飛ぶ
ttp://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_detail?isbn=9784091811974
黒博物館 スプリンガルド (5/10～モーニングにてシリーズ連載)
ttp://www.e-1day.jp/morning/manga/kurohakubutsukan.html
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藤田先生のコメント
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こんな時には何と言おう？
「>>1乙」だ…。
「>>1乙」だ…。
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::|. .／|=| ヽ. ≡三＜￣￣￣>
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::| ＿〉ヾ ヾ二ｿ./ こ、これは>>1乙じゃなくてスラッガーなんだから
::||ﾛ|ﾛ| ｀---´:|＿＿__ 変な勘違いしないでよね！
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::| |ﾛ|旦旦旦旦旦/ﾛ/ﾛ|旦,ヽ
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アプ・チャーさんはオートマータでも屈指のデザインだと思うんだが…
包帯でバネ仕掛けで巨大な鋏に火炎放射器。
レトロなのに強いのが最高。
ボスキャラに相応しい装備に容姿だよ。
前後の演出も相まって個人的にからくりの中でもベスト５に入ると思ってる。
包帯でバネ仕掛けで巨大な鋏に火炎放射器。
レトロなのに強いのが最高。
ボスキャラに相応しい装備に容姿だよ。
前後の演出も相まって個人的にからくりの中でもベスト５に入ると思ってる。
連続で申し訳ないが、アプ・チャーって元ネタがあるのかな？
おお、ちゃんと新連載のリンクもある！
助かるなぁ。1さんお疲れ様です。
助かるなぁ。1さんお疲れ様です。
さっきまさにアプ・チャー編を読み終えた初心者ですが確かにデザイン
いいね 包帯とか。でも強いかこいつ？
いいね 包帯とか。でも強いかこいつ？
フランシーヌお手製のオートマータで銃人形を自作できる能力もあるし
火炎放射器で鳴海を吹き飛ばしてたから、それなりに強いんではないかと思う。
フィラービオやアンゼルムスと同格ぐらいじゃない？
火炎放射器で鳴海を吹き飛ばしてたから、それなりに強いんではないかと思う。
フィラービオやアンゼルムスと同格ぐらいじゃない？
前スレ>>998
この期間で終わらせてくださいと期間を与えられたんだけど
書きたい事多すぎて、ダイジェストにして無理矢理詰め込んだ
けれどまだ足らなかったというオチ
そういうわけで終盤は結構、加筆多いよ
この期間で終わらせてくださいと期間を与えられたんだけど
書きたい事多すぎて、ダイジェストにして無理矢理詰め込んだ
けれどまだ足らなかったというオチ
そういうわけで終盤は結構、加筆多いよ
考えてみれば、エレのことも最初に好きになったのは金だよな
前スレより
なるほど、金に罪悪感をなんとかして与えなければならなかったわけだな
それには先に好きになったうんぬん話をして、金は我慢しなかったけど
勝は我慢したということを金に気づかせて
そんでもって、結局相手の気持ちが一番大切だ、と気づかせる必要があった
これでいいのか？
なるほど、金に罪悪感をなんとかして与えなければならなかったわけだな
それには先に好きになったうんぬん話をして、金は我慢しなかったけど
勝は我慢したということを金に気づかせて
そんでもって、結局相手の気持ちが一番大切だ、と気づかせる必要があった
これでいいのか？
金が改心したのはディアマンティーナとのやり取りがあったからじゃないのか？
勝に自分を重ねて子供の考えだったてことを200年かけて悟ることができたで良いんじゃない？
勝に弟だった自分の姿を重ねて兄を思い出す描写はどんなバトルや説教よりも説得力があった
勝に弟だった自分の姿を重ねて兄を思い出す描写はどんなバトルや説教よりも説得力があった
>>17
いや、むしろ理屈が一緒だったというのが大事なんだと思う
「先に好きになったのは」という対比で自分の過去を思い出させて
>>18の言ってる自分をより強く見せるキャラクターでトドメを刺すという感じ
勝は我慢したとかいうのは個人的には別の問題かなぁ・・・
考えてみれば金にとっては理不尽な話ではある
過去の金の思考通りに勝は行動したわけだし
その通りにやってこの結果という事なんだから
う～ん文章下手だなぁ・・・言いたいことがあんまり伝わってない気もする
いや、むしろ理屈が一緒だったというのが大事なんだと思う
「先に好きになったのは」という対比で自分の過去を思い出させて
>>18の言ってる自分をより強く見せるキャラクターでトドメを刺すという感じ
勝は我慢したとかいうのは個人的には別の問題かなぁ・・・
考えてみれば金にとっては理不尽な話ではある
過去の金の思考通りに勝は行動したわけだし
その通りにやってこの結果という事なんだから
う～ん文章下手だなぁ・・・言いたいことがあんまり伝わってない気もする
っていうかここまで捻じ曲がった論理で動いてる奴を
改心させるってかなり難しいよな
うしとらの流れのようにぐっちゃぐちゃに叩きのめして瀕死にして
「お前と戦えてよかった。
兄さんとも殴りあえばよかったな。そうすりゃきっと…」ガクッ
っていうのはどうだろう？
だとすると相手は勝じゃなくて鳴海じゃなきゃ意味無いけど。
改心させるってかなり難しいよな
うしとらの流れのようにぐっちゃぐちゃに叩きのめして瀕死にして
「お前と戦えてよかった。
兄さんとも殴りあえばよかったな。そうすりゃきっと…」ガクッ
っていうのはどうだろう？
だとすると相手は勝じゃなくて鳴海じゃなきゃ意味無いけど。
いや、ちゃんと伝わってきたよ
ただ、また自分がまとめようとすると、ごちゃごちゃになるから
雰囲気で意味をなんとかつかんだってことにしとくよｗ
ただ、また自分がまとめようとすると、ごちゃごちゃになるから
雰囲気で意味をなんとかつかんだってことにしとくよｗ
でもそんな弟をあの男は待っていた。
は大好きな台詞だ。
は大好きな台詞だ。
サイガ村での勝編のせいで人気落ちちゃって
終わる期間が決められちゃったのかな
あの頃、人気が落ちていったのかな
終わる期間が決められちゃったのかな
あの頃、人気が落ちていったのかな
鳴海が記憶失う必要てあったのかな？
最初は記憶喪失どころか、勝と別れる予定すらなかった。
たが、１～３巻まで鳴海を描いていて、こいつはもう何もかも悟ってる大人で、
「空を見ていない」と思った。
だから一度リセットして、地べたから空を見ながら成長する余地のあるキャラに
したかった。
そのために保護対象ある勝と別れさせた方がいいと思った。
・・・って藤田が言ってた。
だから再登場以降の鳴海は、前よりやや未熟な奴になってるし、ルシールやギイのような
師匠的ポジションの導き手と旅をする展開にした。
「空を見てない」って藤田独自の言い回しがミソだと思ったな。うしとらでもタイトルに使ってたし。
たが、１～３巻まで鳴海を描いていて、こいつはもう何もかも悟ってる大人で、
「空を見ていない」と思った。
だから一度リセットして、地べたから空を見ながら成長する余地のあるキャラに
したかった。
そのために保護対象ある勝と別れさせた方がいいと思った。
・・・って藤田が言ってた。
だから再登場以降の鳴海は、前よりやや未熟な奴になってるし、ルシールやギイのような
師匠的ポジションの導き手と旅をする展開にした。
「空を見てない」って藤田独自の言い回しがミソだと思ったな。うしとらでもタイトルに使ってたし。
なるほどね～ でも、藤田は連載当初はどういう話を
思い描いていたんだろうか？鳴海とエレが終始ラブラブじゃないか
思い描いていたんだろうか？鳴海とエレが終始ラブラブじゃないか
２人が思ったよりすぐにラブラブになってしまったのも
離れさせた理由の一つかもしれない。
潮と麻子くらいの距離感で引っ張るつもりだったのかも。
離れさせた理由の一つかもしれない。
潮と麻子くらいの距離感で引っ張るつもりだったのかも。
どこの書店行っても42巻までしか売っていないが、
何かあったの？回収とか。
何かあったの？回収とか。
勝と鳴海をあそこまで会わせない事に拘ったのは
一体何の狙いがあったのか未だに掴めない。
誰か教えてくれ
一体何の狙いがあったのか未だに掴めない。
誰か教えてくれ
勝と鳴海の感動的な再開を期待してたが
時間がなかったせいか、あっけなかったな
時間がなかったせいか、あっけなかったな
むしろさせない事にしたんだと
兄ちゃん兄ちゃん連呼ﾅﾂｶｼｽ
読者の大半の関心事は、勝と鳴海とエレがどうやって3人揃うかってとこだったと思う。
なのに余計な枝葉に時間をとりすぎて、その一番肝の部分を不完全燃焼のままで終わるなんて…。
なのに余計な枝葉に時間をとりすぎて、その一番肝の部分を不完全燃焼のままで終わるなんて…。
尺が足りなかった訳ではなく、藤田なりの「意外な結末」のつもりだったと思うが、絶対失敗だったと思う。
これに限らず、藤田はこの作品では本編に入ってから「意外な展開」をやろうとして失敗続きだったのではないか。
それよりも、予想のつく王道の展開の方が読者も喜んだし持ち味を生かせたと思う。
「意外な展開」はからくり編、サーカス編の最終幕で充分に味合わせてもらったし、
本編ではそれらを収束させる「王道の展開」に専念して欲しかった。
王道を描かせて藤田以上に上手く描ける漫画家がそうそういるものか？と思っているので実に残念。
これに限らず、藤田はこの作品では本編に入ってから「意外な展開」をやろうとして失敗続きだったのではないか。
それよりも、予想のつく王道の展開の方が読者も喜んだし持ち味を生かせたと思う。
「意外な展開」はからくり編、サーカス編の最終幕で充分に味合わせてもらったし、
本編ではそれらを収束させる「王道の展開」に専念して欲しかった。
王道を描かせて藤田以上に上手く描ける漫画家がそうそういるものか？と思っているので実に残念。
意外な展開ってわけじゃなくて三人を集合させるオチが思いつかなかったじゃないなかなぁと思う
勝がエレを好きになるという展開にした時点で、三人を合わせることができなくなったんじゃないかな。
読んでても、最後、にこやかな再会なんて描けるんかいな？と思ったし。
読んでても、最後、にこやかな再会なんて描けるんかいな？と思ったし。
好きにならなければ良かったのにって言われると
またそれはそれでってのはあるしな
またそれはそれでってのはあるしな
勝と鳴海の再開は劇的で感動的なものだと期待してたのになぁ。
金ってエレの心を自分のものにするのが目的だったはずなのに
勝にちょっかい出す事に関心がいってて、肝心のエレの気持ちはほったらかしという本末転倒。
確かにエレに勝が大切だと思い込ませることには成功したけど、それは保護者としてであって
恋愛とは全然方向性が違うし、女としてのエレの心はみすみす他の男に盗られてるのに
黙って見てるだけで何も手を打たないし。
この状態のままでDLに成功していたとしても、アンジェの時と同じようになるだけなのに。
それとも宇宙でふたりっきりになれば、いずれは勝の方に心が移るって自信あったのかな？
勝にちょっかい出す事に関心がいってて、肝心のエレの気持ちはほったらかしという本末転倒。
確かにエレに勝が大切だと思い込ませることには成功したけど、それは保護者としてであって
恋愛とは全然方向性が違うし、女としてのエレの心はみすみす他の男に盗られてるのに
黙って見てるだけで何も手を打たないし。
この状態のままでDLに成功していたとしても、アンジェの時と同じようになるだけなのに。
それとも宇宙でふたりっきりになれば、いずれは勝の方に心が移るって自信あったのかな？
つーか、ずっと一緒にいたって相手の心を手に入れられないことは
フラン、アンジェの際にいやってほど思い知ってただろうに
またエレにも同じようなことしようとしてたってのがなあ
鳴海に出会う前のエレだったら可能性あったかも知らんけど
鳴海に完全に心を奪われてるエレにそんなことしたって無駄だし
だったらさんざ言われてるけど勝じゃなく鳴海にＤＬしようと考えるほうが
よっぽど建設的だと思うがな
フラン、アンジェの際にいやってほど思い知ってただろうに
またエレにも同じようなことしようとしてたってのがなあ
鳴海に出会う前のエレだったら可能性あったかも知らんけど
鳴海に完全に心を奪われてるエレにそんなことしたって無駄だし
だったらさんざ言われてるけど勝じゃなく鳴海にＤＬしようと考えるほうが
よっぽど建設的だと思うがな
エレの洗脳には成功してたんだから
自分を好き好きになるように洗脳しときゃいいだけじゃん
自分を好き好きになるように洗脳しときゃいいだけじゃん
>>47
その洗脳を、わずか１日で鳴海に解かれてしまったわけだが。
最後二人きりになったとして、また何十年もかけて洗脳するのは勝手だが、
そんな洗脳、またどんなきっかけであっさり解かれるかわかったもんじゃないな。
その洗脳を、わずか１日で鳴海に解かれてしまったわけだが。
最後二人きりになったとして、また何十年もかけて洗脳するのは勝手だが、
そんな洗脳、またどんなきっかけであっさり解かれるかわかったもんじゃないな。
初期の計画では勝だったわけだし
それはそれで違うでしょ
鳴海は見せびらかす相手ってのもまあ、わからんでもない
それはそれで違うでしょ
鳴海は見せびらかす相手ってのもまあ、わからんでもない
ルシールの最期とか、フラ人形の笑顔のとことか
カラーどーなってんの？
話の最後がカラーだったの？
カラーどーなってんの？
話の最後がカラーだったの？
フラ人形の笑顔の回持ってるが、最後のページにカラーがくる仕様だったよ
なぜかｸﾞｲﾝｻｰｶﾞスレで絶賛されててサンデー買いに行った記憶がw
なぜかｸﾞｲﾝｻｰｶﾞスレで絶賛されててサンデー買いに行った記憶がw
>>50
一応カラーになってるのがファンブックにあるよ
一応カラーになってるのがファンブックにあるよ
金のような生き方をしてみたい
科学に縛られない超天才でないとちょっと無理かな
今更ガイドブック読めとか外道過ぎるわ
今更ガイドブック読めとか外道過ぎるわ
「君をのせて」の、父さんがくれた熱い想い母さんがくれたあの眼差し、って部分を聞いたらエレオノールを連想してしまった。
なんというからくり脳…。
なんというからくり脳…。
まじで!?買ってくる！
おお、おお、没シーン集は見てはいけないよ
カラーページってその後2回だっけ？
カラーページってその後2回だっけ？
話の終わりにカラーやったのはルシールとフラ人形だけだね
巻末ネタバレは今見ると連載がどれほど詰めないといけなかったのかわかっちゃうよなぁ
巻末ネタバレは今見ると連載がどれほど詰めないといけなかったのかわかっちゃうよなぁ
ガイドブックによれば、鳴海を元に戻すのにエレ大活躍の予定だったのに・・・
まじかよ……
鳴海がエレを人形という呪縛から解き放ったように
今度はエレが鳴海を解き放つはずだったのか。
感動の香りがしまくりだな。
鳴海がエレを人形という呪縛から解き放ったように
今度はエレが鳴海を解き放つはずだったのか。
感動の香りがしまくりだな。
「ナルミ！一度死んだら、もう死なないって言ってたじゃないですか！！」と泣き叫ぶエレ
ぐったりと目を閉じるエレを抱きしめながら、
「バカヤロウ！しろがねは不死者なんだろう！」と語りかける鳴海
本編で読みたかったよ…
ぐったりと目を閉じるエレを抱きしめながら、
「バカヤロウ！しろがねは不死者なんだろう！」と語りかける鳴海
本編で読みたかったよ…
勝と金のゲームなんてやらせるから
修行、ゲームと枝葉で無駄に長引かせようとしたせいで人気が落ちちまったな
修行、ゲームと枝葉で無駄に長引かせようとしたせいで人気が落ちちまったな
>>62
これのラフ画から察するに、エレが鳴海をかばって瀕死の状態になるんだろうなあ。
これのラフ画から察するに、エレが鳴海をかばって瀕死の状態になるんだろうなあ。
あの辺から急にサンデーの後方のページへ追いやられたよな
あれ人気順なんだろ？ケツから2番目とか3番目とか
打ち切られて当然だよな
あれ人気順なんだろ？ケツから2番目とか3番目とか
打ち切られて当然だよな
読者は求めてなかったんだろう
勝の修行なんて
勝の修行なんて
勝じゃなくて鳴海が人気出ちゃったのかな。。
どこをはぶいて補填しろと言われれば黒賀村になるわな
修行じゃなくてあそこでラブコメすることを求めて無かったんだと思われ
当時の反応見てもそれだったし
３人出た時のイラネコールは凄かった
当時の反応見てもそれだったし
３人出た時のイラネコールは凄かった
当時、鳴海が好きだったので、
勝でしばらく長ったらしく引っ張るのかと思ってウンザリしたよ。
勝でしばらく長ったらしく引っ張るのかと思ってウンザリしたよ。
小学生のラブコメはちょっと・・・
>>70
もっとも緊迫したシリアスな展開を求められていた時にラブコメだもんな。
もっとも緊迫したシリアスな展開を求められていた時にラブコメだもんな。
黒賀村を省いて補充してくれ。といいたいが。
黒賀村編のせいで人気がガタ落ちで、打ち切り決まったのかな。
黒賀村編のせいで人気がガタ落ちで、打ち切り決まったのかな。
勝自体はサーカス最終幕で株を上げまくってたけどな
修行に紅一点が必要だってのはわかるが三人はやりすぎだったよなぁ
百合一人に絞っとけば良かったのに・・・
あれは話し単体ではそれなりに出来はいいし
>>74
打ち切りとは少し違うけどね
ここまでの期間までに終わらせてくれってことで1年近くは貰ったらしいし
それでも今まで積み上げた山のような伏線からやらないといけない要素が多すぎて
尺足りなかったけど
百合一人に絞っとけば良かったのに・・・
あれは話し単体ではそれなりに出来はいいし
>>74
打ち切りとは少し違うけどね
ここまでの期間までに終わらせてくれってことで1年近くは貰ったらしいし
それでも今まで積み上げた山のような伏線からやらないといけない要素が多すぎて
尺足りなかったけど
修行、ゲームだと、びっくり展開や感動的な展開がないからな。
余程パンタデザインがが気に入ったのかな。ウヘイってパンタのままだよな。
>>76
1年前というとどの時点で決まったんですか？
1年前というとどの時点で決まったんですか？
鳴海とエレがようやく再会してって時だったからな。
三姉妹エピに関しては物語ともなんの関係もないし。
三姉妹エピに関しては物語ともなんの関係もないし。
黒賀村途中で打ち切り決まったとしか思えん。
無駄な引っ張りでしょあれ
無駄な引っ張りでしょあれ
鳴海とエレがようやく再会して、これから面白くなるのかと思ったら
あのくだらない展開へ
あのくだらない展開へ
>>82
予想に過ぎんが
当時、サーカス最終幕が円満終了したんで人気がかなり爆発気味だった
ただ、このままシナリオを進めても、複雑すぎて新規ファンを得られないだろうから
新規ファンを獲得して地盤を固めようとしたのが黒賀三姉妹編だと思ってる
まあ、結果はアレだったわけだが
予想に過ぎんが
当時、サーカス最終幕が円満終了したんで人気がかなり爆発気味だった
ただ、このままシナリオを進めても、複雑すぎて新規ファンを得られないだろうから
新規ファンを獲得して地盤を固めようとしたのが黒賀三姉妹編だと思ってる
まあ、結果はアレだったわけだが
人気が急降下。
やっぱり勝より鳴海のほうが人気あったのかな
上の方がも少し子供向けにとかいったのかな
俺も鳴海だな。勝がいくら強くなっても。
>>76
終了期限きられたんなら尚更、枝葉の部分は思い切ってばっさり切り捨てて
大急ぎで主役3人のまとめに集中しなけりゃならなかったのに
この期に及んでまだ黒賀村や仲町サーカスの端役キャラでグダグダやってたからねえ・・・
終了期限きられたんなら尚更、枝葉の部分は思い切ってばっさり切り捨てて
大急ぎで主役3人のまとめに集中しなけりゃならなかったのに
この期に及んでまだ黒賀村や仲町サーカスの端役キャラでグダグダやってたからねえ・・・
黒賀村で読者が急激に離れていったね。
やっぱり信じられん。黒賀村の途中で打ち切り決まったとしか思えんような急激な展開だ。
本当に黒賀村始まる前から打ち切り決まってたん？
本当に黒賀村始まる前から打ち切り決まってたん？
物凄く引っ張って引っ張って引っ張ってきた鳴海の勝の再開。
鳴海の勝の劇的な感動的な再開期待してたんだけどなあ。
いまいち感動出来なかった。
鳴海の勝の劇的な感動的な再開期待してたんだけどなあ。
いまいち感動出来なかった。
まあ、確かに病院終わってから凄い巻きが入ったよなぁ
俺もサンデーのケツから2番目ぐらいに落ち着いてきたあたりから、
死の宣告されて、もう打ち切りになりそうだなと思ってたよ。
死の宣告されて、もう打ち切りになりそうだなと思ってたよ。
>>94
顔無しの「もうどうでもよくなっちゃた」っていきなりのゲェム切り上げ宣告。
多分連載短縮のせいなんだろう。
れんげと菊のエピの間に、鳴海とエレのエピがもう一本入るはずだったらしい。
それ切ってでも菊攻略はやり遂げる藤田。
顔無しの「もうどうでもよくなっちゃた」っていきなりのゲェム切り上げ宣告。
多分連載短縮のせいなんだろう。
れんげと菊のエピの間に、鳴海とエレのエピがもう一本入るはずだったらしい。
それ切ってでも菊攻略はやり遂げる藤田。
三姉妹はもちろんカットして欲しかったが、病院や城の話ももう少し短くすっきりまとめて欲しかった。
アメリカは待ちに待った鳴海編だったのに、コスプレとか変態天使とか酷すぎたし、
モンサンミッシェルはしろがね-Ｏの正体とかはすごく余計な設定だったし。
アメリカは待ちに待った鳴海編だったのに、コスプレとか変態天使とか酷すぎたし、
モンサンミッシェルはしろがね-Ｏの正体とかはすごく余計な設定だったし。
>>100
そこら辺が捨てキャラ無しという信念なんだろうな
そこら辺が捨てキャラ無しという信念なんだろうな
勝も成長しきったところを描ききれずゲームも途中のままか。
>>100
そこがコテ入れだと思われる・・・
でもからくりサーカスは話が複雑だから新規ファンを得にくかったんだよなぁ
過去のファンが離れたら一気に支持層が脆弱になってしまうのは当たり前といえば当たり前
そこがコテ入れだと思われる・・・
でもからくりサーカスは話が複雑だから新規ファンを得にくかったんだよなぁ
過去のファンが離れたら一気に支持層が脆弱になってしまうのは当たり前といえば当たり前
死の宣告がジョージが死んだあたりなら仕方ないか。黒賀村の前だったらがっかりだけど。
うしとらのさとりの話みたいにそれ単体で完結する話が作れないような構成になってたもんなぁ
黒賀村で固定ファンが離れ、新規も獲得出来ずにテコ入れで
あわただしく終了って、かんじ？
あわただしく終了って、かんじ？
小学生なのに、あんな年上のオンナが惚れると思わない。不自然無理がある。
>>112
110のは、小学生の勝に中学生や高校生の三姉妹が惚れるわけがないという意味でそ。
自分も、リーゼ一人ならまだわからんでもなかったが、あれはちょっとヘンだと思った。
でも最後の最後で本命のエレに、はなにもひっかけられてなくて安心したw
110のは、小学生の勝に中学生や高校生の三姉妹が惚れるわけがないという意味でそ。
自分も、リーゼ一人ならまだわからんでもなかったが、あれはちょっとヘンだと思った。
でも最後の最後で本命のエレに、はなにもひっかけられてなくて安心したw
ミンシアのコスプレバトルを描いてる時期（雑誌掲載時じゃなく、作者が描いてる段階）に開催されたイベントで
ファンの質問でいつまで連載続くのか聞かれて、後1年半ほどだと答えたって
イベントに参加していた人が、連載当時に自サイトで書いていた。
ファンの質問でいつまで連載続くのか聞かれて、後1年半ほどだと答えたって
イベントに参加していた人が、連載当時に自サイトで書いていた。
見た目って大事だよね
ロリじゃないから俺は中身が何歳でも
小学生に惚れることはないな
ロリじゃないから俺は中身が何歳でも
小学生に惚れることはないな
>>115
正二とアンジェは、見た目はすごい歳の差カップルだが、実年齢は一歳違い
正二とアンジェは、見た目はすごい歳の差カップルだが、実年齢は一歳違い
エレが９０歳でも全然イケルな
黒賀村が本当惜しまれる・・・
鳴海も出会った時期が悪けりゃ、エレと不釣合いな年齢になってたんだし
最良の組み合わせになるよう出会えたって事こそ運命だった。
まあその時点で勝は勝ち目がなかったって事だろう。
最良の組み合わせになるよう出会えたって事こそ運命だった。
まあその時点で勝は勝ち目がなかったって事だろう。
顔無しの企みって
子供の勝とエレが決して切れない縁で何者にも変えられないほどの親交深める
↓
徐々に勝が成長していき、その勝に恋愛感情を抱き始める
↓
ラブラブハネムーン
こういうことだろ？
子供の勝とエレが決して切れない縁で何者にも変えられないほどの親交深める
↓
徐々に勝が成長していき、その勝に恋愛感情を抱き始める
↓
ラブラブハネムーン
こういうことだろ？
そこで計画が駄目になりかけて
じゃあ、僕とエレオノール以外の人間は皆死ねば僕と彼女は結ばれるんだ
って顔無しらしい駄目人間発想は面白かったな
じゃあ、僕とエレオノール以外の人間は皆死ねば僕と彼女は結ばれるんだ
って顔無しらしい駄目人間発想は面白かったな
でも世界中の人間がゾナハ病で滅んだって、肝心の鳴海は死なないんだけどな。
金ってアンジェの時といいエレの時といい、執着してた割には手に入らないとわかると
急に投げやりになるんだよな
やっぱり本気で好きだったのはフランその人だけだったんだろう
だからたとえエレが顔無しのものになってたとしてもきっと満足なんかできなかったんじゃないかね
急に投げやりになるんだよな
やっぱり本気で好きだったのはフランその人だけだったんだろう
だからたとえエレが顔無しのものになってたとしてもきっと満足なんかできなかったんじゃないかね
万年ふられ男のくせに贅沢だなｗ
>>125
そう言やそうだなｗ
それだとなおさら顔無しが鳴海を眼中外にしてたっぽいのがどうにも納得できない
鳴海にちょっかい出させると必然的に勝へのアプローチが減っちゃうから
藤田の苦肉の策だったのかな
そう言やそうだなｗ
それだとなおさら顔無しが鳴海を眼中外にしてたっぽいのがどうにも納得できない
鳴海にちょっかい出させると必然的に勝へのアプローチが減っちゃうから
藤田の苦肉の策だったのかな
顔無し曰く、見せびらかす相手だけどな＞鳴海
自分が寝取られされたから
今度は寝取り返してやる的な発想だったんだろうね
自分が寝取られされたから
今度は寝取り返してやる的な発想だったんだろうね
そして鳴海とエレがいちゃついてるのを見せびらかされてしまうわけだｗ
無理やり手篭めにするっていうなら可能かもしれんがフランの時と同じだし、
鳴海が健在なのに自分とエレがラブラブになって見せびらかすという発想が、
アホというか飛びすぎてて理解不能w
鳴海が健在なのに自分とエレがラブラブになって見せびらかすという発想が、
アホというか飛びすぎてて理解不能w
鳴海への思いはあっても勝が頼めば断れないだけのお膳立ては出来ていたから
あながち顔無しの計画は失敗では無かった気もするけどね
あながち顔無しの計画は失敗では無かった気もするけどね
断れないかな？恋愛と親愛をしっかり分けるフラン系の女なのできっぱり断りそうな気もするが。
勝は大事なお坊ちゃまだが、エレの好みのタイプじゃなかろう。
勝は大事なお坊ちゃまだが、エレの好みのタイプじゃなかろう。
ルシールが退場したとき花束の絵をFAXしてきた漫画家が居るらしいけど誰のこと
136 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/06(日) 02:33:20 ID:yuvszxKD
>>134
（43巻のスタッフロールを見て）木原敏江女史だと思う。
（43巻のスタッフロールを見て）木原敏江女史だと思う。
137 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/06(日) 03:06:44 ID:kz+W3y3p
グリモルディが最強
鳴海とエレは善治に感謝しなければならない
ていうか29巻以降全部書き直して欲しいなぁ
鳴海を含めた仲町サーカス中心の話で、
たまに勝のゲームを挟むとか
ていうか29巻以降全部書き直して欲しいなぁ
鳴海を含めた仲町サーカス中心の話で、
たまに勝のゲームを挟むとか
からくりサーカス「才賀エレオノール[しろがね]」 \999
ttp://item.rakuten.co.jp/bellhouse/4535123-710704/
からくりサーカス「タランダ・リーゼロッテ・橘」 \999
ttp://item.rakuten.co.jp/bellhouse/4535123-710711/
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ttp://item.rakuten.co.jp/bellhouse/4535123-710704/
からくりサーカス「タランダ・リーゼロッテ・橘」 \999
ttp://item.rakuten.co.jp/bellhouse/4535123-710711/
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
コロンビーヌじゃなきゃ嫌じゃん嫌じゃん！
ディアマンティーナじゃなきゃ(ry
そこはパンタローねだろ
前半と後半でここまでテンションが違う漫画も珍しい。
アンジェリーナさんもおながいします
前半 なんとかしてこの物語をしっかり書かないと！！！最初の構想は捨てるしかない！！
後半 ふう、帳尻合わせもうまくいったなこれからはじっくり盛り上げていくか・・
こんな感じだったと予想
後半 ふう、帳尻合わせもうまくいったなこれからはじっくり盛り上げていくか・・
こんな感じだったと予想
ここでの13巻の価値ってどうなのよ？
最終巻を読み終わった後だと勝は16歳くらいまで背を伸ばして欲しかった。
うしとらのキリオよりは大人になっている形を見たくて。
金の初恋頃の面影までは引き上げないと最後の説得がより伝わらないんじゃないかと思います。
最終巻を読み終わった後だと勝は16歳くらいまで背を伸ばして欲しかった。
うしとらのキリオよりは大人になっている形を見たくて。
金の初恋頃の面影までは引き上げないと最後の説得がより伝わらないんじゃないかと思います。
シルベストリのかませにされた最古の二人に涙が止まらない
あれは噛ませというより
最古の為の演出だからなぁ
最古の為の演出だからなぁ
>>145
終盤
「うぉ～、尺がねえ！ガイドブックのネタバレラフは全てボツだ！
あ、でもアルメン婆の予言の伏線だけは回収しなけりゃ。
とりあえずヴィルマナイフ使うのと、新しい自動人形の習性作って、
直接バトルさせてお茶をにごしとくか」
と、これはオレの被害妄想ｗ
終盤
「うぉ～、尺がねえ！ガイドブックのネタバレラフは全てボツだ！
あ、でもアルメン婆の予言の伏線だけは回収しなけりゃ。
とりあえずヴィルマナイフ使うのと、新しい自動人形の習性作って、
直接バトルさせてお茶をにごしとくか」
と、これはオレの被害妄想ｗ
>>147
あの時の最古は性能差よりも
居場所無き状態からの空虚感からヘタレて存分に戦えてなかった気もしないでもない
シルベストリも強いことは確かだけどな
エレオノールの「命令」を受けてルンルン気分の時みたいな
最古だったら、もっと戦えてたかもしれんな
特にプリゲッラ戦の時のアルレはかなり強いと思う
あの時の最古は性能差よりも
居場所無き状態からの空虚感からヘタレて存分に戦えてなかった気もしないでもない
シルベストリも強いことは確かだけどな
エレオノールの「命令」を受けてルンルン気分の時みたいな
最古だったら、もっと戦えてたかもしれんな
特にプリゲッラ戦の時のアルレはかなり強いと思う
それを言うなら鳴海のことだって…
エレが鳥頭と言われたゆえんだな
まあリシャールの登場は鳴海との再会を盛り上げるための藤田なりの演出だったわけだが
あれでエレのヒロインとしての株は微妙に下がっちゃった気がする
人間の女らしく、か弱くなったと言えば聞こえはいいけども
エレが鳥頭と言われたゆえんだな
まあリシャールの登場は鳴海との再会を盛り上げるための藤田なりの演出だったわけだが
あれでエレのヒロインとしての株は微妙に下がっちゃった気がする
人間の女らしく、か弱くなったと言えば聞こえはいいけども
恋愛感情が無いってことでしょ。
守る対象としては、身も心も捧げてたかも知れないけど。
守る対象としては、身も心も捧げてたかも知れないけど。
あの時は「勝に去られた事」じゃなく「勝を守る役目を失った」のに呆然としてたわけだからね。
だから身代わりになる人間が現れたら、そちらに切り替えようとした。
鳴海に対しては「失ったら生きていけない」だから、本質的にはやっぱり鳴海と勝の重さは違うよ。
だから身代わりになる人間が現れたら、そちらに切り替えようとした。
鳴海に対しては「失ったら生きていけない」だから、本質的にはやっぱり鳴海と勝の重さは違うよ。
リシャールの時は、鳴海は死んでると思ってた頃だろ。
リシャールは、鳴海の代わりじゃなく勝の代わりだったからな
>>155-156の言うとおり、鳴海に拒絶されたから別の男に乗り換えようとしたんじゃないし
鳴海にはどんなに拒絶されても引き下がらなかった。
でも勝は死んだわけでもなく、ただ拒絶されたというだけで簡単に引き下がり
すぐに別の人間を見つけようとした。
クライマックスで鳴海が死地に向かうという時、エレは自分も後を追って死のうとして
生きて勝と幸せになるという選択肢は無かった。
鳴海にはどんなに拒絶されても引き下がらなかった。
でも勝は死んだわけでもなく、ただ拒絶されたというだけで簡単に引き下がり
すぐに別の人間を見つけようとした。
クライマックスで鳴海が死地に向かうという時、エレは自分も後を追って死のうとして
生きて勝と幸せになるという選択肢は無かった。
>>155
でも「一瞬のからくりサーカス」で鳴海が生きているかもしれないって希望を
ほんのちょっとは見出してたはずだが
つーか鳴海とエレの恋愛描写ってあんまなかったよなーと思ったが
ダイジェストで追っかけると再会後のエレって、ほんと鳴海のことしか頭にないのな
かたや鳴海の心理描写は出し惜しみしすぎでかつ大雑把すぎ
残念だな
でも「一瞬のからくりサーカス」で鳴海が生きているかもしれないって希望を
ほんのちょっとは見出してたはずだが
つーか鳴海とエレの恋愛描写ってあんまなかったよなーと思ったが
ダイジェストで追っかけると再会後のエレって、ほんと鳴海のことしか頭にないのな
かたや鳴海の心理描写は出し惜しみしすぎでかつ大雑把すぎ
残念だな
勝を探し回ってるときには「天国から見守ってて」とか言ってなかったっけ。
つーかこうやって設定がぶれるところは藤田のっつーかからくりの欠点だよな。
話に勢いがあるときには気にならんのだけど。
つーかこうやって設定がぶれるところは藤田のっつーかからくりの欠点だよな。
話に勢いがあるときには気にならんのだけど。
藤田が等身大の若い女を書けないからじゃないの？
天国から～の部分は、あんまり違和感なかったけどな。
鳴海が生きているかもしれないっていうのは、極わずかな希望であって、
確かに生きてる！ってエレがもし思ったら、勝を連れて鳴海を捜す旅に出そうだし。
生きてて欲しいっていう自分の強い願望が鳴海の幻覚を見せた、本当はやっぱり死んだんだ
っていうのがエレの気持ちだと思ってたよ
鳴海が生きているかもしれないっていうのは、極わずかな希望であって、
確かに生きてる！ってエレがもし思ったら、勝を連れて鳴海を捜す旅に出そうだし。
生きてて欲しいっていう自分の強い願望が鳴海の幻覚を見せた、本当はやっぱり死んだんだ
っていうのがエレの気持ちだと思ってたよ
>>158
再会した時には、エレが子供を命がけで助ける感じのエピソードなんか
挟みつつ、「勘違いするなよ」と典型的なツンデレ台詞を言いながら
エレを助けたりする鳴海の変化と葛藤を書いてくれると思ってたんだ……。
まさか、ツンデレ三姉妹とは……。ハラァ…いっぱいだ。
再会した時には、エレが子供を命がけで助ける感じのエピソードなんか
挟みつつ、「勘違いするなよ」と典型的なツンデレ台詞を言いながら
エレを助けたりする鳴海の変化と葛藤を書いてくれると思ってたんだ……。
まさか、ツンデレ三姉妹とは……。ハラァ…いっぱいだ。
シルベストル戦の勝君の口撃はムカツクな
モンサンミッシェルの脳内バトルの口撃のむかつき度に比べたら
勝の無駄口は普段は気にならないけど戦闘中はムカツク
宇宙ステーションで勝が鳴海にエレを取られた事を、金がねちねち言葉責めしたのって
黒賀村でフラやアンジェにふられた傷に塩塗りこまれたことに、ずっとムカついてて
顔無しなりの意趣返しだったのかも。
お前だってふられたじゃねーかって。
黒賀村でフラやアンジェにふられた傷に塩塗りこまれたことに、ずっとムカついてて
顔無しなりの意趣返しだったのかも。
お前だってふられたじゃねーかって。
幼女にナイフぶっ刺されたりアルレッキーノに軽く中破させられたりと微妙な実力のブリゲッラが可愛らしかった
鳴海に「こいつは今まで戦った誰よりも強え」って言わせたのは失敗だと思う
どう見てもパンタのほうが強い
どう見てもパンタのほうが強い
その時の鳴海は師父の教えさえも忘れてるほどのボケ状態だったし
あの頃の鳴海は記憶も戻ってるんだし、プリゲごとき軽くいなして欲しかったね。
パンタはかっこよかったなー
強さといい、威圧感といい。
こいつにはかなわねえええって読みながら思った
強さといい、威圧感といい。
こいつにはかなわねえええって読みながら思った
やっぱ最古の四人は別格に感じるんだよな・・・
オンボロボディでボロボロにされながらもハーレクインを大笑いしたパンタは最高にカッコ良かった
オンボロボディでボロボロにされながらもハーレクインを大笑いしたパンタは最高にカッコ良かった
最後の4人って滅茶苦茶強いんだろ？
でも、ディアマンティーヌって一番弱そうに見えるのは
コロンビーヌが勝たちを助けなければ勝ってたからだろうな。
アレ？ハーレークインに止めを刺したのってのって、鳴海だっけ？
でも、ディアマンティーヌって一番弱そうに見えるのは
コロンビーヌが勝たちを助けなければ勝ってたからだろうな。
アレ？ハーレークインに止めを刺したのってのって、鳴海だっけ？
YES
最後の４人は顔無しの「負の部分の分身」ってずっと前に誰かが言ってたな
ディアマン→恋愛粘着体質
カピタン→虚栄心、空虚な自尊心
ハレクイン→オチャラケ、キチガイ部分
ブリゲラ→過剰な自己防衛本能
そう考えると
必ずしも「強さを追求した」わけじゃないのかもしれない
と、ちょこっと思うんだが
ディアマン→恋愛粘着体質
カピタン→虚栄心、空虚な自尊心
ハレクイン→オチャラケ、キチガイ部分
ブリゲラ→過剰な自己防衛本能
そう考えると
必ずしも「強さを追求した」わけじゃないのかもしれない
と、ちょこっと思うんだが
最後の四人はバキの死刑囚みたいなショボさを感じる。
花山と闘った奴だけは、あいつだけは良かったんだよ死刑囚・・・。
>>178
長身のツルッパゲ？名前忘れたけど
長身のツルッパゲ？名前忘れたけど
ああ スペックだっけ？
181 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/08(火) 18:37:13 ID:gZIQvs2V
それはないだろwwwジーザス 断然ドイルだな
中国人に介抱されてたのは誰だっけ？
あれは笑った
あれは笑った
中国人におぶってもらって川を渡ったのがドイルだ。
みんな からくりの話しようぜ
お前は中国武術をなめたッ！！！
と ブリゲッラの敗因を叫んで話をむりやりからくりに戻そう
と ブリゲッラの敗因を叫んで話をむりやりからくりに戻そう
真面目に顔なしの指令を守ったのはブリ公しかいなかった、
と思った
と思った
ブリゲッラは何となく全体的に可愛かった
カピタンは頭の緩さ加減が可愛かった
ハーレは脳内妄想の自画像が可愛らしかった
ディアマンは何か全体的に受け付けなかった
カピタンは頭の緩さ加減が可愛かった
ハーレは脳内妄想の自画像が可愛らしかった
ディアマンは何か全体的に受け付けなかった
他の３人は皆
戦いの中で何かを悟ったり成長したり後悔したりして壊れてったのに
ただひとり全く変わらなかったカピタンのおバカぶりが好きだ
戦いの中で何かを悟ったり成長したり後悔したりして壊れてったのに
ただひとり全く変わらなかったカピタンのおバカぶりが好きだ
ディアマンはコロンビーヌの言葉で顔なしへのストーカーと化した
ブリゲッラはアルレッキーノにミサイルを使ったことが敗因となった
ハーレクインは旧式と侮っていたパンタローネの攻撃が原因で敗れた
カピタンだけなんだよな 何の因縁もなく ただ壊されたの
ブリゲッラはアルレッキーノにミサイルを使ったことが敗因となった
ハーレクインは旧式と侮っていたパンタローネの攻撃が原因で敗れた
カピタンだけなんだよな 何の因縁もなく ただ壊されたの
それぞれ四人が雨 霧 風 雷 (うろ覚え)と共にくるみたいな設定だったのに・・・
ﾊｰﾚｸｲﾝ「アタシの演出でさぁ」
・・・そりゃねーよorz
なんでそんな無意味なことを・・・
ﾊｰﾚｸｲﾝ「アタシの演出でさぁ」
・・・そりゃねーよorz
なんでそんな無意味なことを・・・
あんな房臭い設定よりそっちのほうがマシだろ。
その設定自体 無意味だったからな
ハーレの気紛れのせいにしてなかったことにしたんだろ
ハーレの気紛れのせいにしてなかったことにしたんだろ
カピタン用にもう一体くらい自動人形が仲間になればよかったんじゃね
バンプのラフメイカーは鳴海としろがねの曲だと脳内補完してる俺
195 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/09(水) 14:34:35 ID:fUkPruyr
b'zの愛のバクダンもからくりっぽい歌詞だと思う
からくりのアニメ企画が水面下で進行していて、
主題歌用に作られたんじゃないかと思ってた
からくりのアニメ企画が水面下で進行していて、
主題歌用に作られたんじゃないかと思ってた
ゆずのアルバムのHOMEを聞きながら読みまくってたから
ゆずを聞くとどーしてもからくりが思い浮かぶ。
ゆずを聞くとどーしてもからくりが思い浮かぶ。
>126
だな。金は結局フランの面影を無理やりその子孫に見いだしてるわけだし。
多少似たところはあるけど、実際に手に入ったら似てる分だけ気に入らんってことになってたとオモ。
ふとしたときにこんなのフランとは違ーーーう！とかやりだしそうだし。
だな。金は結局フランの面影を無理やりその子孫に見いだしてるわけだし。
多少似たところはあるけど、実際に手に入ったら似てる分だけ気に入らんってことになってたとオモ。
ふとしたときにこんなのフランとは違ーーーう！とかやりだしそうだし。
「どうしても野島さまのわきには、一時間以上は居たくないのです。
（中略）それは要するに私の神経の話で（略
野島さまが私を愛してくださったことを私は正直に申しますと、ありがた迷惑に
思っております。
野島さまのことをかくのもいやですが、野島さまは、私というものをそっちのけにして
勝手に私を人間離れにしたものに築き上げて、そして勝手に賛美していらっしゃるのです」
武者小路実篤「友情」より
最後の二行が金そのものでﾜﾛﾀ
なんつーか、この手の男は今も昔も・・・
（中略）それは要するに私の神経の話で（略
野島さまが私を愛してくださったことを私は正直に申しますと、ありがた迷惑に
思っております。
野島さまのことをかくのもいやですが、野島さまは、私というものをそっちのけにして
勝手に私を人間離れにしたものに築き上げて、そして勝手に賛美していらっしゃるのです」
武者小路実篤「友情」より
最後の二行が金そのものでﾜﾛﾀ
なんつーか、この手の男は今も昔も・・・
藤田って後付けが上手いのか下手なのかわからんね
確かに天候操りだした時は強さのインフレ来たーと思って
心配していたが最終的にはそんなことどーでもよくなってしまっていたなあ
心配していたが最終的にはそんなことどーでもよくなってしまっていたなあ
ティンババティの人形ってどっちがメインなんだろうな
エリニュスの怒りって言って、禿げた頭が出てきたときはビビッタよ
藤田の髪の毛を象徴してるみたいでさ、あれはアシたちがわざとツルッツルにしたんじゃないかと思ってしまいます。
エリニュスの怒りって言って、禿げた頭が出てきたときはビビッタよ
藤田の髪の毛を象徴してるみたいでさ、あれはアシたちがわざとツルッツルにしたんじゃないかと思ってしまいます。
ナルミの箱って結局なんだったの？４３巻の最後で中身はわかるけどさ
わざわざ終盤でギイがもってきてくれるのに
バイクに積んだあとずっと忘れてて思い出してギイに持ってこさせたけど
連載終わるまでまた忘れてたってことかい？
わざわざ終盤でギイがもってきてくれるのに
バイクに積んだあとずっと忘れてて思い出してギイに持ってこさせたけど
連載終わるまでまた忘れてたってことかい？
俺は全然関係ないんだけど、Janne Da ArcのKiss Meを聴くと、からくりサーカスが頭に浮かぶ。
>>205
結局 ナルミの記憶が戻ってることを明らかにするアイテムに留まったな
ロールキャベツと並んで
あの辺りの伏線のかみ合わせは確かにあまり上出来じゃなかった
でも
９年かけて膨らませた世界をたたむんだ 多少の齟齬は出るさ
結局 ナルミの記憶が戻ってることを明らかにするアイテムに留まったな
ロールキャベツと並んで
あの辺りの伏線のかみ合わせは確かにあまり上出来じゃなかった
でも
９年かけて膨らませた世界をたたむんだ 多少の齟齬は出るさ
208 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/10(木) 13:14:11 ID:QkMdhF0S
スプリンガルドおもれ～
びっくりした
びっくりした
209 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/10(木) 13:24:25 ID:2qXTEA6i
ナルミの退場＆復活は最初から予定してたのかなぁ
してなかった
最初はナルミとエレと勝の３人で
売れないサーカスを盛り上げる
みたいな話だったらしいよ
最初はナルミとエレと勝の３人で
売れないサーカスを盛り上げる
みたいな話だったらしいよ
9年も書けば当初の構想もそりゃ変わっちまうよな
>>207
>>207
7巻の鳴海復活で、良くも悪くも作品のカラーが変わっちゃった感じだよね。
7巻以降に出てきた才賀家の刺客ってヴィルマだけだし。
殺し屋vs勝＆しろがね(＆仲町サーカス?)がもっと続くと思ってた。
7巻以降に出てきた才賀家の刺客ってヴィルマだけだし。
殺し屋vs勝＆しろがね(＆仲町サーカス?)がもっと続くと思ってた。
>>211
それどころか最初の三巻で当初の構想ほとんど捨ててるんだぜ
それどころか最初の三巻で当初の構想ほとんど捨ててるんだぜ
錬金術の存在は後付けらしいぞ。
当初オカルト要素は一切抜きでやろうとしたが、
途中で合理的な解釈が限界に達したそうな。
当初オカルト要素は一切抜きでやろうとしたが、
途中で合理的な解釈が限界に達したそうな。
とは言え、時系列的に最初の三巻終わった後に取材旅行に出てるみたいだし
ちゃんと練り込んでるっぽい
ちゃんと練り込んでるっぽい
そういえば勝がサーカス芸だけは覚え悪かったのはなんでだ？
藤田は良くやってるほうだよ
スプリンガルド面白かった。
しかし巻末のインタビュー
＞今までは少年誌だったから主人公も少年ばかりだったけど
＞一般誌で描いてみて、やっとスッキリした部分はありますね
＞ここに『大人の男』を描ける場所があったんだなあ……と
……え～と、からくりでは『大人の男』を描けてたし、それ故に圧倒的な支持を受けてたんだけど？
なのに勝かわいさのあまり鳴海の影を薄くして、人気の下降も省みず
あの黒賀ハーレム編を強行しておきながら、なんで今更そんなことを。
大人の男が描きたかったんなら、サハラ編や正二編のシリアス路線で行けばよかったものを。
しかし巻末のインタビュー
＞今までは少年誌だったから主人公も少年ばかりだったけど
＞一般誌で描いてみて、やっとスッキリした部分はありますね
＞ここに『大人の男』を描ける場所があったんだなあ……と
……え～と、からくりでは『大人の男』を描けてたし、それ故に圧倒的な支持を受けてたんだけど？
なのに勝かわいさのあまり鳴海の影を薄くして、人気の下降も省みず
あの黒賀ハーレム編を強行しておきながら、なんで今更そんなことを。
大人の男が描きたかったんなら、サハラ編や正二編のシリアス路線で行けばよかったものを。
大人の男を描きたかったが、大人の事情により（ｒｙ
28巻までなら間違いなく神漫画なんだけどなぁ
かっこいい大人の男
鳴海、ギイ、阿紫花、師父、ロッケンフィールド、ティンババディ、ダール、トーア、バンハート博士、正二
鳴海、ギイ、阿紫花、師父、ロッケンフィールド、ティンババディ、ダール、トーア、バンハート博士、正二
>>219
勝かわいさのあまりじゃなくて、自分かわいさのあまりだと思うよｗ
まだ少年誌で人気取りたくて、うしとらで使った主人公モテモテの法則を使えば
人気を取れると思ってたんでしょう。
俺はどうも２ちゃんで言われてるほど、藤田が勝を好きで描いてたように思えないんだよな。
本当は鳴海や正二の方が描いてて楽しいのに、なんか意地だけで苦しんで描いてたような…。
勝ﾏﾝｾｰの展開もガキ読者におもねっただけで、本意じゃなかったからこそ、
巻末インタビューの言葉が出たんじゃないかねえ。
勝かわいさのあまりじゃなくて、自分かわいさのあまりだと思うよｗ
まだ少年誌で人気取りたくて、うしとらで使った主人公モテモテの法則を使えば
人気を取れると思ってたんでしょう。
俺はどうも２ちゃんで言われてるほど、藤田が勝を好きで描いてたように思えないんだよな。
本当は鳴海や正二の方が描いてて楽しいのに、なんか意地だけで苦しんで描いてたような…。
勝ﾏﾝｾｰの展開もガキ読者におもねっただけで、本意じゃなかったからこそ、
巻末インタビューの言葉が出たんじゃないかねえ。
藤田のうしおへの入れ込みはナチュラルだったが、
勝へのは、なんつーか、人工性みたいなもんを感じた。
「よし、素晴らしい少年主人公を作るぞ！」って、感じで意識して作業しないと、
もう少年主人公を描けなかったんだと思う。
その意識が透けてみえるから鼻につくと。
正確にはうしとらの時も、末期はとらやダーク流の方に入れ込んでたっぽかったから、
このあたりからもう少年マンガは描けなくなりつつあったんだなと。
勝へのは、なんつーか、人工性みたいなもんを感じた。
「よし、素晴らしい少年主人公を作るぞ！」って、感じで意識して作業しないと、
もう少年主人公を描けなかったんだと思う。
その意識が透けてみえるから鼻につくと。
正確にはうしとらの時も、末期はとらやダーク流の方に入れ込んでたっぽかったから、
このあたりからもう少年マンガは描けなくなりつつあったんだなと。
でも当時のインタビューとか読むと、本人が勝好きで描いてたと思うけどなあ。
コミックスのコメントでも黒賀編の不評が藤田までしっかり届いてたのが分かるし
読者に媚びるんなら、その時点で方針変えるっしょ？
初期は複数主人公（鳴海エレ勝）と言ってたのに、黒賀村編進行中は
勝が主人公なんだと必死で力説してたし。
コミックスのコメントでも黒賀編の不評が藤田までしっかり届いてたのが分かるし
読者に媚びるんなら、その時点で方針変えるっしょ？
初期は複数主人公（鳴海エレ勝）と言ってたのに、黒賀村編進行中は
勝が主人公なんだと必死で力説してたし。
それでもサンデーに戻ってきて欲しい俺がいる
あと、スプリンガルドの警部が鳴海にしか見えない
あと、スプリンガルドの警部が鳴海にしか見えない
銭形警部のコスプレした鳴海
最初から勝の成長がもっとも書きたかったテーマの一つだって事は
軽井沢の別荘のところからすでに示されているしね。
軽井沢の別荘のところからすでに示されているしね。
なんか途中から成長の仕方が変になってくんだよなあ。
それまでは勝好きなんだけど。
それまでは勝好きなんだけど。
成長の仕方というより強くする方法を間違えたんだよなぁ
頭脳戦メインで組み立てれれば・・・
頭脳戦メインで組み立てれれば・・・
つーか勝の成長は軽井沢でもう完成してるぽい
時々でいいからコロンビーヌのことも思い出してください
記憶なんか悲しいだけだぜ
うれしいなぁ うれしいな・・・・ うれしいな
サンデーなんてゴミ雑誌に戻らなくて結構。新天地で頑張ってくれ
次回からは魔法少女コロンビーヌが活躍しま……してくれ
241 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/11(金) 20:22:43 ID:QeDYO95b
ルパンのお宝奪還大作戦にでてくる敵の刺客がしろがねに似てる 鳴海に対する事故犠牲の愛情とかも
スプリンガルドの時代設定1841年って、アンジェリーナが1840年にクローグ村追い出されて
ヨーロッパ中さまよってた時期だ。
ヨーロッパ中さまよってた時期だ。
ロッケンフィールドって若い時は鳴海にそっくりだったんだな
全巻読破してきた者ですが皆さん何回読みました？私は間髪入れずニ週目に
いきます。
いきます。
目を悪くするぞ！休憩しろ！
246 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/12(土) 07:12:43 ID:PdW8v64o
おれは４週くらいしたかないま大学で独り暮らしなので一年くらい読まないで一気によむのを楽しみにしてる
>>243
だから色々構ってくれたのか
だから色々構ってくれたのか
黒賀以降の勝は優等生過ぎたんだよ。以前に比べて弱みを見せなくなった。
心身共に弱くて傷だらけだけど、それでも他者を思いやるっていうのが勝の魅力だったのに、記憶を受け継いでからは「弱くて傷だらけ」の部分が殆ど消えちゃった。
だから、「震えが止まらないんだ…」「ぼくはお前を信じられなくて…」「しろがねを先に好きになったのは…」とかのシーンはグッときたよ。久々に勝の本音を聞けた気がして。
心身共に弱くて傷だらけだけど、それでも他者を思いやるっていうのが勝の魅力だったのに、記憶を受け継いでからは「弱くて傷だらけ」の部分が殆ど消えちゃった。
だから、「震えが止まらないんだ…」「ぼくはお前を信じられなくて…」「しろがねを先に好きになったのは…」とかのシーンはグッときたよ。久々に勝の本音を聞けた気がして。
しらばねが笑えないシーンで
鳴海が「笑えないぐらいであやまんのかねえ」っていう
あの辺の一連のシーンが一番好き
鳴海が「笑えないぐらいであやまんのかねえ」っていう
あの辺の一連のシーンが一番好き
しらばねって新連載のキャラ？
251 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/12(土) 18:43:22 ID:PdW8v64o
しろがね→白薔薇の間違いだろ
>>243
そんなシーンあったっけ？白銀とまちがってね？
そんなシーンあったっけ？白銀とまちがってね？
ロッケンフィールドさんが何歳でしろがね化したか不明だけど
年代的にはジェイムズの息子ってのもありえる
年代的にはジェイムズの息子ってのもありえる
なんで関連作と言うこと前提ではなしてんの？
243の発言は明らかに新連載を受けてるだろ
魔法少女コロンビーヌが活躍するんだよ
コロンビーヌは熟女のほうがいい
うしとらスレが消滅してる。
俺はだめぽスレしか立てたくない
俺はだめぽスレしか立てたくない
>>259
じゃあ、うしとらだめぽスレ立ててくれ
じゃあ、うしとらだめぽスレ立ててくれ
しかしこのままいくとうしとら・からくり・「最近のシリーズ連載統合」で３つ要るんだが
それは不味い。
それは不味い。
今まで通りにうしとら＆短編、別途にからくりでいいじゃんかと
邪眼の話ってうしとらスレでもしてなかった気がするけどまあいいか
35スレを立ててきたよ。
最近は時逆時順に構うと妖怪になったりするので困る＞妖逆門
35スレを立ててきたよ。
最近は時逆時順に構うと妖怪になったりするので困る＞妖逆門
阿紫花って入れ墨入ってるコマあるよね。今気づいた。でも消えてる回もあるし、どっち？
熟女コロンもロリコロンも好きだよ。
ディアマンティーナはちょっと怖い。
シルベストリ任侠伝なら読みたいな～
熟女コロンもロリコロンも好きだよ。
ディアマンティーナはちょっと怖い。
シルベストリ任侠伝なら読みたいな～
恋人にするならディアマンティーナ
いやリーゼだろ
アプ・チャーだろ
エリ様は頂いていきますね。
じゃあファティマさんはもらった
じゃあ俺はアンゼルムス
グリモルディは頂いたぞ
鳴海とギィと正二に掘られたい
ヽ(# ｀Д´)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ
↑ ↑
鳴海 272
↑ ↑
鳴海 272
次週、ロッケンフィールド警部の崩拳が期待されています。
ラストで自分の足の代わりにバネ足をつける警部
そして限界状況を打破する訳か
阿紫花の年齢がきになって仕方無い。
阿紫花こそ改造手術を施されればかなりパワーアップしてたぜ。
阿紫花こそ改造手術を施されればかなりパワーアップしてたぜ。
ハザマを忘れないであげてください
フゥ特製銃なんぞ使わなければ良かったのに
つーか、わざわざ声なんかかけてないで、さっさと撃っちゃえばよかったのに。
ここの住人はエレとリーゼのフィギュアは買ったのか？俺は買った。
あれも連載終了頃に発売という意味不明さ
阿紫花の人形とかあったら買ってたかも。幼女コロンとか。
あるるかんとかあったらカッコ良かっただろうなあ
あと売れないかもしれんが、剣持ったルシールとか・・・
あと売れないかもしれんが、剣持ったルシールとか・・・
最古のセットが出れば買ってた。
おやすみパンタローネの鳴海が発売されたら即買い。
鳴海のサハラバージョンはオレも欲しい
メッシュの髪がカッコ良かったのよな
オートマータならアダルトコロンとオルセン
メッシュの髪がカッコ良かったのよな
オートマータならアダルトコロンとオルセン
生徒したがえたオートマータいたよな？
1/1自走式グリモルディが欲しい
>>288
パウルマン先生とアンゼルムスか。アレもほしいな
パウルマン先生とアンゼルムスか。アレもほしいな
エレの奴買ったが中々出来が良かった。
フィギア化するなら最古の四人は絵になるかもね。
後あるるかんとかグリモルディみたいなマリオネット
フィギア化するなら最古の四人は絵になるかもね。
後あるるかんとかグリモルディみたいなマリオネット
ルシール、アンジ、エレの三人セットが欲しいかしらー
鳴海ひとりだけで何バージョンも出せそうだ。
ノーマル（ジーンズ版、カンフー服版）、左腕あるるかん（Tシャツ・ジーンズ、「一瞬の～」上半身裸版）
サハラ黒戦闘服（メッシュ版、完全銀髪版）、手術直後の前髪逆立ちバージョン
黒戦闘服エリ公女邸バージョン、シベ鉄版白カンフー服、
着ぐるみ（クマ、犬）
ノーマル（ジーンズ版、カンフー服版）、左腕あるるかん（Tシャツ・ジーンズ、「一瞬の～」上半身裸版）
サハラ黒戦闘服（メッシュ版、完全銀髪版）、手術直後の前髪逆立ちバージョン
黒戦闘服エリ公女邸バージョン、シベ鉄版白カンフー服、
着ぐるみ（クマ、犬）
アプ・チャー戦のスワローテイル忘れてた。
ゼンジの人形 付属品イチゴゼリー メイド
ネタでも何でもなく本気でティンババティ＆マンバが欲しい
ネタでもナンでもなく阿紫花とジョージの人形が欲しい。
ピアノ引いてじいさんとサーカスするシーンのアレ。
ネタでシークレットはからくりの君の姫と忍者。
ピアノ引いてじいさんとサーカスするシーンのアレ。
ネタでシークレットはからくりの君の姫と忍者。
298 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/14(月) 20:35:33 ID:t7zpwe84
新連載ﾏﾀﾞｰ？？
>>298
もうやってるよ？鳴海とギイがコンビ組んで連続殺人犯を追いかける話。
もうやってるよ？鳴海とギイがコンビ組んで連続殺人犯を追いかける話。
ジャコと船長とグリポンのスイングキーホルダーが欲しい。
これは普通に売れると思う。
これは普通に売れると思う。
阿紫花が全国の組を統一して頂点に上り詰める話やってるよーーｗｗｗ
次回 気絶した阿紫花が見たものとは？！
次回 気絶した阿紫花が見たものとは？！
303 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/14(月) 22:47:09 ID:t7zpwe84
女はべらしてるパンタローネだろパンタローネ
円陣組んだメイド人形の頭上に“ふわぁ～り”と飛び乗り、アグラをかいて座る訳だな？
ところでこれ、対戦格闘ゲーム出ないかな？
ところでこれ、対戦格闘ゲーム出ないかな？
阿紫花はスピード速そうだがパワーはなさそう。
使用できるならロッケンフィールドさんかルシール。
使用できるならロッケンフィールドさんかルシール。
>>303
想像したらクソワロタｗｗｗ
想像したらクソワロタｗｗｗ
阿紫花は近接格闘重視のプルチネルラと
リーチと機動力に優れたグリモルディを使い分ける。
先生の必殺技『ロマンチックな父さんだろう？』
脱出用コンテナを空に撃ち上げた瞬間
空から無数のレーザーが降り注ぐ。
リーチと機動力に優れたグリモルディを使い分ける。
先生の必殺技『ロマンチックな父さんだろう？』
脱出用コンテナを空に撃ち上げた瞬間
空から無数のレーザーが降り注ぐ。
レーザーは最強
>>301
ゴイはいらない子
ゴイはいらない子
311 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/15(火) 20:57:41 ID:2frF983S
ジャコは欲しいかな～
でもそんなこといったら阿紫花＋阿紫花三姉妹と平馬のほのぼのフィギュア欲しいわけで。フランシーヌを取り囲んだ最古四人もいいなあ。
ゲーセンでぬいぐるみとしてでもいい欲しいよ。クレーンささって頭から綿出てるギイでもいいからさあ。
でもそんなこといったら阿紫花＋阿紫花三姉妹と平馬のほのぼのフィギュア欲しいわけで。フランシーヌを取り囲んだ最古四人もいいなあ。
ゲーセンでぬいぐるみとしてでもいい欲しいよ。クレーンささって頭から綿出てるギイでもいいからさあ。
ディアマンティーナのくまちゃんのぬいぐるみが欲しい
話し全然変わるが、エレと勝って叔母と甥の関係になんだな、戸籍的に。
なんか違和感あるけど
なんか違和感あるけど
それを言うんならエレと善治は姉弟だぞ
シルベストリで
おじいさんの時計的とけいがあれば絶対買うね。
おじいさんの時計的とけいがあれば絶対買うね。
ついでに鳴海とルシールも親戚関係になったな。
317 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/16(水) 01:04:35 ID:8QE7g3WF
勝の母親ｶﾜｲｿｽ
結局最終的にどうゆう設定になったんだっけ？
そこいらの駄目男に逃げられて子供ができる
↓
その子供が天才だったので顔無しに目をつけられる
↓
顔無しから大金をもらってその子を勝と名づけさせられる。
あとあと勝を自分と顔無しの子供ということにして才賀家に迎えるのだということを言い含められる。
こうだっけ？
そこいらの駄目男に逃げられて子供ができる
↓
その子供が天才だったので顔無しに目をつけられる
↓
顔無しから大金をもらってその子を勝と名づけさせられる。
あとあと勝を自分と顔無しの子供ということにして才賀家に迎えるのだということを言い含められる。
こうだっけ？
おおまかは…か？
しかしナルミの母ちゃんもｶﾜｲｿｽじゃね？ナルミが消息不明になってんだから。
しかしナルミの母ちゃんもｶﾜｲｿｽじゃね？ナルミが消息不明になってんだから。
ハーレの実はエレに惚れてました設定と鰤のミサイルは後付けに違いない
いや、そう信じさせてくれ･･･
あ、あとカピなんとかの飛行能力もね。
いや、そう信じさせてくれ･･･
あ、あとカピなんとかの飛行能力もね。
カピカピルンルンか。
阿紫花死んだ時ちょっとショックだったな。うしとらのヒョウを思い出したよ。
死亡してショックだったのって
最古三人と阿紫、ジョージ、ギイ、ルシール、ファティマだ。
あとバイキングのオッサン。
阿紫花死んだ時ちょっとショックだったな。うしとらのヒョウを思い出したよ。
死亡してショックだったのって
最古三人と阿紫、ジョージ、ギイ、ルシール、ファティマだ。
あとバイキングのオッサン。
後付けといえばあのおっさんの子供を自動人形に殺されました設定も後付けじゃないか？
死に際まで伏線何にもなかったわけだし。
死に際まで伏線何にもなかったわけだし。
ハッピーエンドとはなかなかイカンよね。しかしジョージを殺すなよォォォ
ロッケンフィールドさんを返せ～
ロッケンフィールドさんを返せ～
ジョージのピアノ聴きたかったぜ
加藤茶の「ちょっとだけよ☆」コントのときにかかる艶かしい曲とか
リクエストしたらきっと弾いて…くれるわけねーかw
加藤茶の「ちょっとだけよ☆」コントのときにかかる艶かしい曲とか
リクエストしたらきっと弾いて…くれるわけねーかw
アルレなら何とか
衝撃派が飛んできそうだ
衝撃派が飛んできそうだ
ていうかこれ使ってたら鳴海に勝てたんじゃね？
フランシーヌへの忠誠心よりプライドをとったてこと？
まぁこの技自体、対ブリゲッラ戦のための後付け感が凄かったけど
ていうかこれ使ってたら鳴海に勝てたんじゃね？
フランシーヌへの忠誠心よりプライドをとったてこと？
まぁこの技自体、対ブリゲッラ戦のための後付け感が凄かったけど
昔、長井健の漫画でスナフキンがギターの怪音波でムーミンを攻撃する話があったなあ
武装錬金のキャプテンブラボーがブリゲッラにそっくりなんだが、
何か共通の元ネタがあるのか？
何か共通の元ネタがあるのか？
ジョージってパウルマン先生ごとき、いや、それどころか部下の上級生にすら
負けたんだよな。
最後の方はその時より多少は強くなってたんだろうか。
負けたんだよな。
最後の方はその時より多少は強くなってたんだろうか。
ジョージも人間だから火事場の馬鹿力ってことでFA
334 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/16(水) 21:34:56 ID:rJXCm86N
>>330 ジェヴォーダンの獣 っていうフランス映画だと思う
あれでジョージの見方が変わったもんなー。コロンビーヌの散り様も見事だった。
ごめんディアマンティーナ トラウマ
ごめんディアマンティーナ トラウマ
>>336
藤田の本領発揮だからな、散り際は。
藤田の本領発揮だからな、散り際は。
一度でいいから皆助かってくれ(つД`)カーテンコールで思ったさ
>>339
同窓会とかねー。読み終えた後によく想像したよ。
酒飲めない鳴海がダール、リャン師父、ティンバに無理矢理付き合わされたり、
ルシールがアンジェにギィのマザコンを暴露したり、
ジョージのピアノで歌いながら一芸見せるパンタ、
想像は尽きないよ。
同窓会とかねー。読み終えた後によく想像したよ。
酒飲めない鳴海がダール、リャン師父、ティンバに無理矢理付き合わされたり、
ルシールがアンジェにギィのマザコンを暴露したり、
ジョージのピアノで歌いながら一芸見せるパンタ、
想像は尽きないよ。
カッコイイ死に方とカッコよくない死に方を比べるとしたら
カッコイイ散り際はルシール、ジョージ、コロン、アプ・チャー、アルレッキーノ、パンタローネ
ちと残念なのはヴィルマかな、あそこは生き残って欲しかった。
アシハナも死ぬべきじゃなかったよな。
法安の散り際は悪くないと思う。歳も年だったしね。
カッコイイ散り際はルシール、ジョージ、コロン、アプ・チャー、アルレッキーノ、パンタローネ
ちと残念なのはヴィルマかな、あそこは生き残って欲しかった。
アシハナも死ぬべきじゃなかったよな。
法安の散り際は悪くないと思う。歳も年だったしね。
法安ｽｺﾞｽだよな
あのトシで戦場にいたんだから。
アシハナはうん生き残ってのらりくらり黒賀に戻ってほしかった。
ギイこそ幸せになってくれよなあ。
あのトシで戦場にいたんだから。
アシハナはうん生き残ってのらりくらり黒賀に戻ってほしかった。
ギイこそ幸せになってくれよなあ。
アシハナとヴィルマはちょっと俺も殺すのはどうよと思ったな
一度でも人を殺した事のある奴は、正義の側にまわっても
やがて誰かに殺されるという法則が藤田ワールドにはあるんだろう。
うしとらでも自分勝手な実験をして、多くの部下を死なせた
ハマーの博士は死んだし。
やがて誰かに殺されるという法則が藤田ワールドにはあるんだろう。
うしとらでも自分勝手な実験をして、多くの部下を死なせた
ハマーの博士は死んだし。
生きて償うという描き方も何時かはして欲しいな。
現実では有り得ないことでもせめて漫画では夢見させてほしい。
現実では有り得ないことでもせめて漫画では夢見させてほしい。
ヴィルマは藤田ワールドの法則にしたがい死んでもしょうがなかった…とショックではあったが自分で納得させようとしていたけどヴィルマ死んでるのに仲町サーカスのみんなが悲しまなかったのは嫌だった
自分のことで精一杯だったのかもしれないけど…
特に黒賀村強襲でエレがヴィルマのことを家族だと言っているのにエレ普通にスルーだったのが嫌だったなあ…
ヴィルマ好きだったからなおさら
自分のことで精一杯だったのかもしれないけど…
特に黒賀村強襲でエレがヴィルマのことを家族だと言っているのにエレ普通にスルーだったのが嫌だったなあ…
ヴィルマ好きだったからなおさら
>>345
単なる予測だけど、藤田さんってそういう考え好きじゃ無いのかもしれない。
他の漫画って非道な事をした敵を許す時に「オマエは生きて償え」って
よく言うけど、藤田さん、デビュー作から今に至るまで、
それっぽいセリフ言わせたことが一度も無い。
戦うことによって償って、結果的に死ぬってパターンが圧倒的。
単なる予測だけど、藤田さんってそういう考え好きじゃ無いのかもしれない。
他の漫画って非道な事をした敵を許す時に「オマエは生きて償え」って
よく言うけど、藤田さん、デビュー作から今に至るまで、
それっぽいセリフ言わせたことが一度も無い。
戦うことによって償って、結果的に死ぬってパターンが圧倒的。
349 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/17(木) 03:13:39 ID:hG7ebpIk
ヒョウの話見てもそうだけど復讐を肯定してるんだよな。そんなことして何になる、死んだ人達は戻らない喜ばないは言わない。しかし復讐者にはそれなりの割りを食わせる。
>>348
>>349
わかるわかる。
「復讐しても誰も喜ばない」とか「生きて罪を償うんだ」とか、
少年マンガの主人公はそんな風にお茶を濁して悪人を許しちゃうんだが、
その手の主人公に人殺しをさせないための言い訳に使われる、
甘っちょろい偽善的な事は言わせないよな。
そのへんは復讐の為の暴力大肯定のキャラばかり描く、
平井和正とか石川賢が好きっていう藤田らしい。
>>349
わかるわかる。
「復讐しても誰も喜ばない」とか「生きて罪を償うんだ」とか、
少年マンガの主人公はそんな風にお茶を濁して悪人を許しちゃうんだが、
その手の主人公に人殺しをさせないための言い訳に使われる、
甘っちょろい偽善的な事は言わせないよな。
そのへんは復讐の為の暴力大肯定のキャラばかり描く、
平井和正とか石川賢が好きっていう藤田らしい。
当時のサンデーで、自分と本気で戦ってほしいと望んだ流を、遠慮なくぶっ殺したとらと、
復讐なんで虚しいだろうと師匠に言われたヒョウが、
「これだけのために生きてる。これをやめたら自分にはもう何も残ってない」
と答えたのと、
藤田作品ではないが、「復讐なんかして何になるんだ」と言われて、
「スッキリするじゃねーか。これが一番重要だろーが」
と答えた、今日俺の三橋から、
これまでの様々な作品にあった、『復讐は虚しい、死んだ人間は喜ばない』などと説く
インチキ臭い。ヒューマニズム的説教よりも、人間心理の真実を学んだ気がするｗ
からくり以外の話をしてｽﾏｿ
復讐なんで虚しいだろうと師匠に言われたヒョウが、
「これだけのために生きてる。これをやめたら自分にはもう何も残ってない」
と答えたのと、
藤田作品ではないが、「復讐なんかして何になるんだ」と言われて、
「スッキリするじゃねーか。これが一番重要だろーが」
と答えた、今日俺の三橋から、
これまでの様々な作品にあった、『復讐は虚しい、死んだ人間は喜ばない』などと説く
インチキ臭い。ヒューマニズム的説教よりも、人間心理の真実を学んだ気がするｗ
からくり以外の話をしてｽﾏｿ
からくりなら白金の思考もそうだよなぁ・・・
奴のやってることはアレだが
そうなった気持ちやそういう経緯から納得できないわけではない
むしろある程度、共感出来る人もいたんじゃないだろうか？
白金の最後を救いだって言う人もいるけどあれはある意味一番手痛い罰だよなぁ・・・
自分を否定しちゃうんだし
奴のやってることはアレだが
そうなった気持ちやそういう経緯から納得できないわけではない
むしろある程度、共感出来る人もいたんじゃないだろうか？
白金の最後を救いだって言う人もいるけどあれはある意味一番手痛い罰だよなぁ・・・
自分を否定しちゃうんだし
からくりの話につなげると、ルシールも思い切り復讐を楽しんでたな。
動けないドットーレを簡単に壊せばそれで終わったのに、自分は死んでもいいから、
最高の屈辱と己の存在の全否定をさせてやらなきゃ気が済まないってほどの
強烈な復讐心。
最後にルシールが鳴海やミンシアに、お前はこうなるんじゃないよ的なことを言ったり、
戦いが終わった後、ジョージに「病気にされたものが、させたものに仕返しをしただけの
くだらねえ戦い」って、終わった後の虚しさを語らせたりしてるが、
復讐そのものの否定はしない。
動けないドットーレを簡単に壊せばそれで終わったのに、自分は死んでもいいから、
最高の屈辱と己の存在の全否定をさせてやらなきゃ気が済まないってほどの
強烈な復讐心。
最後にルシールが鳴海やミンシアに、お前はこうなるんじゃないよ的なことを言ったり、
戦いが終わった後、ジョージに「病気にされたものが、させたものに仕返しをしただけの
くだらねえ戦い」って、終わった後の虚しさを語らせたりしてるが、
復讐そのものの否定はしない。
復讐を肯定してるってわけでもないけど
否定してるわけでもないって所か？
否定してるわけでもないって所か？
大人的要素が満載なんだよな。ぶっちゃけメンヘラ描かせたら一番うまく描けそうだよな。
>>354
ルシールにせよヒョウにせよ、復讐することが生きる意味であり人生って感じで、
すでに子供の無念を晴らすとか、それが第一目標じゃないんだよな。
ルシールやヒョウの生き方はカッコいいものとして描いてるが、
やっぱりそういう人間は破滅するもんだってポリシーがあるのが藤田節。
でもそれはキャラの人生であって、肯定も否定もしてないっていうのは正しいと思う。
ちなみに潮や鳴海もそうなりかけたが、周囲にそれにストップをかけてくれる人間がいたため
（ルシールやヒョウにはいなかった）、自分を取り戻して生還できたってとこがミソかと。
ルシールにせよヒョウにせよ、復讐することが生きる意味であり人生って感じで、
すでに子供の無念を晴らすとか、それが第一目標じゃないんだよな。
ルシールやヒョウの生き方はカッコいいものとして描いてるが、
やっぱりそういう人間は破滅するもんだってポリシーがあるのが藤田節。
でもそれはキャラの人生であって、肯定も否定もしてないっていうのは正しいと思う。
ちなみに潮や鳴海もそうなりかけたが、周囲にそれにストップをかけてくれる人間がいたため
（ルシールやヒョウにはいなかった）、自分を取り戻して生還できたってとこがミソかと。
二人とも最終的には救われてるんだけど生き残こって真っ当に暮らすのは絶対にさせない、てのがいいよな。るろ剣のアンジの話しで死んだ子供も喜んでくれるはず！とか言ってるのをみるとなんかちがうなと思ったよ。
ちょっとズレるが
最近じゃ、ガン×ソードってアニメもそれやってたなぁ
最近じゃ、ガン×ソードってアニメもそれやってたなぁ
>>357
和月に関しては和月なりの信念あるから仕方ない
和月に関しては和月なりの信念あるから仕方ない
和月の考えも一つの意見だとは思うが、こちらは悪く言えばありがちで、
今では藤田的思想が少年誌では圧倒的少数になってしまったのが残念だ。
今では藤田的思想が少年誌では圧倒的少数になってしまったのが残念だ。
ジャンプでも荒木は復讐肯定派だったのな。ポルナレフを誰も止めなかったし。
億泰もな。
「Ｊガイルを殺しても妹は生き返らない」
「チリペッパーを殺しても兄貴は生き返らない」
なんて気持ち悪い事を誰も言わないのが良かったねえ。
「Ｊガイルを殺しても妹は生き返らない」
「チリペッパーを殺しても兄貴は生き返らない」
なんて気持ち悪い事を誰も言わないのが良かったねえ。
まぁ最近じゃ死も扱わなくなったしね。
364 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/17(木) 08:08:11 ID:HaJEU3km
黒賀村とクローグ村の名前が似てるのって
何か伏線あったっけ？
何か伏線あったっけ？
シロガネＤを大量虐殺した勝が一番人を殺してるのか？
367 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/17(木) 16:37:37 ID:lle9wcPZ
コロンも混ざっているから半々ってことで！
唐突だが、
『進化の反対語が未進化』
って違うだろ
ミミズは昔ゴカイのように手足目もあったが生活に必要ないと捉え捨てた
これも進化の一種
備わることだけが進化ではない
『進化の反対語が未進化』
って違うだろ
ミミズは昔ゴカイのように手足目もあったが生活に必要ないと捉え捨てた
これも進化の一種
備わることだけが進化ではない
それを人は退化というんでないかい？
370 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/17(木) 18:45:56 ID:lle9wcPZ
アレ？でも人殺しでもハザマは生き残ったんでない？
>>368
備わることだけが進化ではないから、進化の反対は未進化（分かりやすく言えば変化なし）なんだよ
備わることだけが進化ではないから、進化の反対は未進化（分かりやすく言えば変化なし）なんだよ
反対語は未進化じゃなくて「無変化」っていってただろ。
しかも>>368の言ってるようなこともズバリ勝が言ってる。
（サルが人間になった時にしっぽが無くなったり、指が短くなったのは
退化じゃなくて生活に合わせた進化の一種）
もう一度読み返せ。
しかも>>368の言ってるようなこともズバリ勝が言ってる。
（サルが人間になった時にしっぽが無くなったり、指が短くなったのは
退化じゃなくて生活に合わせた進化の一種）
もう一度読み返せ。
ｙｔｒ
新連載は面白い？
>>374
良い感じに黒い展開やってるよ
良い感じに黒い展開やってるよ
黒賀な展開だったら読んだのになあ、なんて。
おっしアリガト！単行本なったら買ってみるわー。
おっしアリガト！単行本なったら買ってみるわー。
黒賀な展開ってナニ？ハーレム？
いや ぶっ殺し組とか誘拐組とかそんな展開さ。ハーレムっつったらギイの方がしっくりくる。
ここで単に黒賀っていうと悪夢の勝ハーレム編を指すようになってるからな。
>>378の場合だとハグレ黒賀。
>>378の場合だとハグレ黒賀。
モーニングの方にクピディアー以来のそっち系の変態が出てきたな
そうかハグレ黒賀というのかありがとう。
ギイだってプチプチな変態ｼﾞｬﾏｲｶ？
１巻から読んできたけどだんだん鳴海が嫌いになっていく・・・
俺ぐらいの鳴海信者になれば、
鳴海の好感度を下げても勝の好感度は上がらねーぞ藤田
と、思ってしまうから困る。
鳴海の好感度を下げても勝の好感度は上がらねーぞ藤田
と、思ってしまうから困る。
>>384
別に鳴海の好感度下げるつもりなんてないと思うけどねｗ
別に鳴海の好感度下げるつもりなんてないと思うけどねｗ
仕事帰りに数冊ずつ買って睡眠時間削って
からくりサーカスを読み終えました。
最後のカーテンコールのページを見たら、
俺の中で観客の歓声が聞こえた。
コマに擬音が描いていないのに観客の歓声が聞こえた。
チラ裏スマン。
からくりサーカスを読み終えました。
最後のカーテンコールのページを見たら、
俺の中で観客の歓声が聞こえた。
コマに擬音が描いていないのに観客の歓声が聞こえた。
チラ裏スマン。
いやカーテンコールは感動ものだよ。皆の笑顔がいいよな。
今初めて読み終えた
死ぬ奴が死ぬ前にベラベラ喋るから
生きてる奴より死んだ奴の方が覚えてるなぁ
ところで勝と鳴海は最後にお互い認識してたのか？
死ぬ奴が死ぬ前にベラベラ喋るから
生きてる奴より死んだ奴の方が覚えてるなぁ
ところで勝と鳴海は最後にお互い認識してたのか？
してないんじゃない？後で知ったのかな。
ディアマンティーナって名前なにか意味あるの？
ディアマンティーナって名前なにか意味あるの？
>>389
勝のみと思われる
勝のみと思われる
>>390
ダイアモンドのことだったような
ダイアモンドのことだったような
からくりって2～30年後にもっと再評価されてアニメ化するかもしれないな。
「地球へ」とか、「おれは直角」とか、「どっきりドクター」ｗ
みたいな例もあるし。
先にうしとらかもしれないけど。
「地球へ」とか、「おれは直角」とか、「どっきりドクター」ｗ
みたいな例もあるし。
先にうしとらかもしれないけど。
うしとらのが百倍おもろい
>>372
退化なのはあってるんだけどなー
退化なのはあってるんだけどなー
俺はどっちも好きだわ。
順番つけらんない
順番つけらんない
最終刊を今更ながら読み終えた。最後のカーテンコールはなんか気合入ってたな。
特に子供を抱き上げてる率が悪役の方が多いという点が良い。
ただ誘拐組の増村達もスミにねじ込んで欲しかった。
特に子供を抱き上げてる率が悪役の方が多いという点が良い。
ただ誘拐組の増村達もスミにねじ込んで欲しかった。
丑寅信者はうせろ。ということで。
>>404
そんな怒らんでも・・短気！もう怒った！ふん
そんな怒らんでも・・短気！もう怒った！ふん
>>403
もういいから失せろ。
もういいから失せろ。
藤田信者だから短編も含めて全部好き
俺も信者だけど武器商人の読み切りだけは拒絶反応がでた
>>387
>>389
>>399
俺も先日、読み残していた巻を全部読んだ。
同時期に読み終わった同士がいて、うれしいぜ。
面倒見が良い熱血漢であるがゆえに他人の不幸を背負い込みすぎて
邪険になってしまった鳴海と、心のない人形のようだったが周りの影響で
愛嬌をもったエレ。
この二人が因縁のある中でうまくくっつけるか？が、
俺にとってのからくりサーカスのテーマだったので、
それが果たされて一安心ってところだな。
>>389
>>399
俺も先日、読み残していた巻を全部読んだ。
同時期に読み終わった同士がいて、うれしいぜ。
面倒見が良い熱血漢であるがゆえに他人の不幸を背負い込みすぎて
邪険になってしまった鳴海と、心のない人形のようだったが周りの影響で
愛嬌をもったエレ。
この二人が因縁のある中でうまくくっつけるか？が、
俺にとってのからくりサーカスのテーマだったので、
それが果たされて一安心ってところだな。
>>401こいつ間違いなく女。俺とか使ってるけどｗｗ
確かに。
鳴海とエレがくっつくまでで5-6巻使ってそのままＦｉｎで良かったな。
鳴海とエレがくっつくまでで5-6巻使ってそのままＦｉｎで良かったな。
黒賀村ってなんで皆嫌いなの？冬の情景とか良くない？
今、過去スレを読んでいる途中なんだが、作者が話のまとめかたにかなり
悩んでいたようだね。単行本の巻末を読んでもそれが伝わってたよ。
島本の漫画でも触れていたしね。
（ミンシアがいなくなっちゃったはネーだろｗ）
俺自身も、サンデー立ち読み派だったんだが、アンジェリーナ編で
リアルタイムで読むのが段々辛くなってきて、黒賀村編に突入したところで
良作品になることを祈りつつ物語が完結したところで一気に読もうと
立ち読み断念したからな。
悩んでいたようだね。単行本の巻末を読んでもそれが伝わってたよ。
島本の漫画でも触れていたしね。
（ミンシアがいなくなっちゃったはネーだろｗ）
俺自身も、サンデー立ち読み派だったんだが、アンジェリーナ編で
リアルタイムで読むのが段々辛くなってきて、黒賀村編に突入したところで
良作品になることを祈りつつ物語が完結したところで一気に読もうと
立ち読み断念したからな。
勝バトルはね。
でも人形相撲百合争奪戦だの酔っ払って菊のｵﾊﾟｰｲ揉み揉みだのれんげパンツだの肝試しだの
……いらないだろ？
でも人形相撲百合争奪戦だの酔っ払って菊のｵﾊﾟｰｲ揉み揉みだのれんげパンツだの肝試しだの
……いらないだろ？
延々とくた゜らないネタで数ヶ月も人形相撲続けられた日にゃ、雑誌派には地獄だった
週刊連載でアレはきついだろうな。
単行本派だけど、あの辺は斜め読みだったよ。
単行本派だけど、あの辺は斜め読みだったよ。
藤田はコメディが好きなんだけどそこまでコメディは上手くないんだよなぁ
個人的には唯一の欠点
個人的には唯一の欠点
サブヒロイン三人はやり過ぎだよなぁ・・・
ギィと勝の絡みなんかは好きなんだが
ギィと勝の絡みなんかは好きなんだが
つか、あそこは鳴海とエレが気になって仕様がないのに
あのアホ展開を延々と・・・ってのが
せめて、黒賀村と仲町サーカスの比率を5：5にして欲しかった。
あのアホ展開を延々と・・・ってのが
せめて、黒賀村と仲町サーカスの比率を5：5にして欲しかった。
れんげは個人的に好きだが、うん、人形相撲は萎えたな。
ぶっちゃけ恋愛するなら勝とコロンビーヌが良かった。
シルベストリあたりから面白かったから。
遅レスだけどオルセン人形欲しいな
ぶっちゃけ恋愛するなら勝とコロンビーヌが良かった。
シルベストリあたりから面白かったから。
遅レスだけどオルセン人形欲しいな
>>427
メリーゴーランド型のオルゴールとかの下に、くねくねゴム人形くっつければいいんじゃないだろか？
メリーゴーランド型のオルゴールとかの下に、くねくねゴム人形くっつければいいんじゃないだろか？
ああ！その手があったか！！ってヤだよそんなの。
……オルセンの日常を人形で遊びたかっただけだい。
可動するコロンビーヌも欲しい。
……オルセンの日常を人形で遊びたかっただけだい。
可動するコロンビーヌも欲しい。
猫のしっぽにかけてオルセンは無理ですｗｗｗ
ルシールの若いころに萌えるんですが。
最後と最古の人形がでてくんないかなー
ひょう○ん島とかみたいな棒使い人形がほすぃ
ひょう○ん島とかみたいな棒使い人形がほすぃ
禿同
ルシールの若い頃には萌える
教師だったバアちゃんもすきだ。
最古の人形いいねー。
オルセン つメリーゴーランドとキンケシ
ルシールの若い頃には萌える
教師だったバアちゃんもすきだ。
最古の人形いいねー。
オルセン つメリーゴーランドとキンケシ
裏表紙の絵が好きです。
>>426
ぶっちゃけエレを殺そうとする鳴海と鳴海のこと好きなのに八つ当たりされるエレを見てるのがすっごい辛かったから上の2人の描写が無くて黒賀村編が入った時はある意味安心して読めてた
俺はコミックで一気読みしたから言えるのかもしれんが
エレに別れを告げる勝もｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――!!って感じだったし盛り上がった
これから勝の成長だな!!
って思って
だけど強くなりすぎだよ勝
あんなに強くなっちゃあいかんよ
ぶっちゃけエレを殺そうとする鳴海と鳴海のこと好きなのに八つ当たりされるエレを見てるのがすっごい辛かったから上の2人の描写が無くて黒賀村編が入った時はある意味安心して読めてた
俺はコミックで一気読みしたから言えるのかもしれんが
エレに別れを告げる勝もｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――!!って感じだったし盛り上がった
これから勝の成長だな!!
って思って
だけど強くなりすぎだよ勝
あんなに強くなっちゃあいかんよ
勝は頭脳戦主体でいって欲しかったよなｄぁ
キラとＬを思い出した。
基本的に藤田は暴力でしか物事は解決しないとおもってるからな。
爺だって自分の拳でしか自分と自分の大切な人は守れないと言ってたろ？
知恵も居るが結局ある程度の強くないといかんのよ。
爺だって自分の拳でしか自分と自分の大切な人は守れないと言ってたろ？
知恵も居るが結局ある程度の強くないといかんのよ。
「ある程度」で済まなかったから問題なんではないかと
勝がうしおになっちゃったって感じたな、俺は。
成長するのはいいけど、キャラも強さも違うはずなのに。
成長するのはいいけど、キャラも強さも違うはずなのに。
ドス黒い表情でフルーチェ食ってる所は笑った
フルーチェの下りはリアルタイムで読んでて辛かった。
>>444
だが何故そんなに過剰反応するのかと
だが何故そんなに過剰反応するのかと
人形相撲までは自分的には許容範囲だったけど、
その後の娘２人との立ち回り→結果３人とも勝にベタ惚れという展開は
見ててイタイものがあった。男共も太鼓持ちになっちまったし。
なんというか勝の勝による勝のための村、という感じだったな
トリックというドラマに出てきそうな雰囲気だ
その後の娘２人との立ち回り→結果３人とも勝にベタ惚れという展開は
見ててイタイものがあった。男共も太鼓持ちになっちまったし。
なんというか勝の勝による勝のための村、という感じだったな
トリックというドラマに出てきそうな雰囲気だ
うしおと勝は全然違うけど>>444は熱くなりすぎだな
フルーチェの下りは単行本の俺でもつらかった さすがの藤田もああいうギャグセンス
はないからなあ
はないからなあ
449 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/19(土) 16:51:37 ID:fHeZnUYU
ごめんフルーチェ自体が嫌いなんだよｗｗｗ
あれそんなに旨いのか？
あれそんなに旨いのか？
藤田のギャグセンスは巻末コントで発揮されるものだと思ってる。
からくりでは少し方向転換したみたいだが、うしとらの頃はホント面白かった。
マッチョな法力僧にガッポンガッポンされる潮とか
からくりでは少し方向転換したみたいだが、うしとらの頃はホント面白かった。
マッチョな法力僧にガッポンガッポンされる潮とか
鳴海や潮のような猪突猛進で「男は拳で語れ」な力押しで解決系キャラだと
無敵設定もそれなりに納得がいくというか、構わないんだけど
勝って他人を上手く使って望み通りの方向に誘導していく、悪い意味じゃないけど狡猾な面を持つキャラだから
正統派スーパーヒーローやらせるのに何か違和感感じるんだなあ。
無敵設定もそれなりに納得がいくというか、構わないんだけど
勝って他人を上手く使って望み通りの方向に誘導していく、悪い意味じゃないけど狡猾な面を持つキャラだから
正統派スーパーヒーローやらせるのに何か違和感感じるんだなあ。
そういや銀行での人質事件のときもノリとヒロに、いやらしい頼み方してたな
やめろよ～
フサエさん萌え
フサエさん萌え
少しずつ読み初めて、やっと最終巻まで読んだよ。
４３巻もあると流石に途中でダレるとこもあったけど、それでも面白かった。
特に２０～２１巻の熱さとコロンビーヌの最期はちょっとだけ涙が出た。
カーテンコールの余韻の深さは凄すぎる。
４３巻もあると流石に途中でダレるとこもあったけど、それでも面白かった。
特に２０～２１巻の熱さとコロンビーヌの最期はちょっとだけ涙が出た。
カーテンコールの余韻の深さは凄すぎる。
コロンの存在感が深まっていったもんな。
ディアマンにむかって教えたげなーいのセリフが好きだった。
ディアマンにむかって教えたげなーいのセリフが好きだった。
そういえば復活後のコロンビーヌがロリ化していたのはテコ入れなのだろうか？
終盤はパンタローネやアルレッキーノも好きだったよ
それにしても一人だけ早期退場のドットーレカワイソス
終盤はパンタローネやアルレッキーノも好きだったよ
それにしても一人だけ早期退場のドットーレカワイソス
ドットーレはそれなりにルシールに復讐される役割があったのさ。
そこらへんの漫画のロリ化よりコロンのロリ化は意味があった。何より中身は熟女で外見はロリ。
他の最古も変われて良かったよね。
そこらへんの漫画のロリ化よりコロンのロリ化は意味があった。何より中身は熟女で外見はロリ。
他の最古も変われて良かったよね。
ディアマンティーヌって、女の嫌な部分ばっか集めたような性格だよな。
それまで女同士の戦いなんて、エレＶＳヴィルマ以来だったから。
ＶＳコロンビーヌは新鮮だったよ。
それまで女同士の戦いなんて、エレＶＳヴィルマ以来だったから。
ＶＳコロンビーヌは新鮮だったよ。
>>456勝に対応させるためだろ。
金の他に勝とエレをプッシュする唯一の存在だったしな。
ちなみに俺は一途な人間が多いからくりの中で一番の浮気者だと思ってる。
あっさりと鳴海から勝に乗り換えるとは……
抱き締めてくれれば誰でも良かったのだろうか？
金の他に勝とエレをプッシュする唯一の存在だったしな。
ちなみに俺は一途な人間が多いからくりの中で一番の浮気者だと思ってる。
あっさりと鳴海から勝に乗り換えるとは……
抱き締めてくれれば誰でも良かったのだろうか？
人間の男と恋愛小説みたいな熱烈でアダルトな恋がしたいってのが願望だったはずなのに
勝対応で目的が低年齢向けになったな。
勝対応で目的が低年齢向けになったな。
そういえば偽フラ人形登場して先に動けた順（ドット→コロン→パンタアルレ）って
本物への忠誠度の順なのかね。
コロンビーヌも勝助けたあたりからほとんどエレのこと触れてないし。
としたらドットーレが復活しても他三人のような扱いは難しかっただろうな。
そのせいで>>189の齟齬が生じたんだけど。
本物への忠誠度の順なのかね。
コロンビーヌも勝助けたあたりからほとんどエレのこと触れてないし。
としたらドットーレが復活しても他三人のような扱いは難しかっただろうな。
そのせいで>>189の齟齬が生じたんだけど。
あ、忠誠度の低い順ね
ドットーレとコロンは「味覚がほしーい」「人間の男に抱きしめられたーい」と
それぞれ欲求があったけど
アルレとパンタはフランシーヌ様に使える以外に興味がなかったもんね。
フランシーヌ様（エレ）のお望みなら旧敵の鳴海との恋だって応援しちゃう。
それぞれ欲求があったけど
アルレとパンタはフランシーヌ様に使える以外に興味がなかったもんね。
フランシーヌ様（エレ）のお望みなら旧敵の鳴海との恋だって応援しちゃう。
アルレッキーノとパンタローネの最期、どこか救われたようなところは好きだな。
最古の皆は(ドットーレ以外)救われたんだよ。
>>460
勝対自動人形の審判の役をやるようになりだんだんと勝に惹かれていくようになったんｼﾞｬﾏｲｶ
きわめつけはシルベストリ編で
落ちたのは抱き締められた時
まあぶっちゃけ鳴海に嫌われてたし勝にいってもよかったんｼﾞｬﾏｲｶ
勝対自動人形の審判の役をやるようになりだんだんと勝に惹かれていくようになったんｼﾞｬﾏｲｶ
きわめつけはシルベストリ編で
落ちたのは抱き締められた時
まあぶっちゃけ鳴海に嫌われてたし勝にいってもよかったんｼﾞｬﾏｲｶ
467 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/20(日) 01:44:36 ID:mMu6svkb
友達に単行本の前半貸してんだけど
１巻の最初で勝を追いかけてるのが
オートマータなのはなんでだったっけ？？？
１巻の最初で勝を追いかけてるのが
オートマータなのはなんでだったっけ？？？
コロンはロリになってからは性格も結構変わってるな。
大人体時代には絶対言わなさそうな幼いセリフばかりになったし、
逆に「おほほほ」とか、「ジョージイィ、行かせないよォ!!!」
みたいな言い回しはしなくなった。
大人体時代には絶対言わなさそうな幼いセリフばかりになったし、
逆に「おほほほ」とか、「ジョージイィ、行かせないよォ!!!」
みたいな言い回しはしなくなった。
ボディにあわせて思考器官を調整してるんだよ。きっと
今迄この言葉は恥ずかしくて使えなかったけど今回ばかりは言わせて頂きます。
しろがねとリーゼ萌え～
しろがねとリーゼ萌え～
コロンビーヌは大人の時が好きな俺は異端
ロリコロンの造形は好きだが、あれがコロンと言われると違和感
みんな！どの場面が好き？俺は序盤の、子どもがコケて泣き止んだ時鳴海が
ニコッとしてるとこ。べろべろばあは殿堂入りしてるからなしね。
ニコッとしてるとこ。べろべろばあは殿堂入りしてるからなしね。
評判悪いがバスジャックの話は結構好きなんだよ。
三姉妹を削ってああいった話を2,3挟んでくれればよかったのに
三姉妹を削ってああいった話を2,3挟んでくれればよかったのに
バスジャック評判悪いか？鳴海とエレの会話は結構好き。
ただフウの登場だけはそりゃねーだろとは思った。
ただフウの登場だけはそりゃねーだろとは思った。
コロンの抱きしめられた時の表情といったら。その単行本の表紙も好きだ。
くやしそうに死んでったジョージの最後がいいね。人形と人間の差かね。
ナルミvsブロム・ブロム・ローの見開き３連発
アンジェリーナが抱いているエレオノールを
フランシーヌ人形が横から覗いている場面。
フランシーヌ人形が横から覗いている場面。
べろべろばあ
484 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/20(日) 18:12:06 ID:YF7FxEe+
アレ出して欲しかった
スレチだけど女性の心臓の肉をまきつけて可動する人形。怖さでならアレはガチ。
スレチだけど女性の心臓の肉をまきつけて可動する人形。怖さでならアレはガチ。
余裕があれば、からくりの君や畜生からくりの話ともリンクさせたいって
藤田サンがインタビューで答えてたけどね。
結局だめですた・・・
藤田サンがインタビューで答えてたけどね。
結局だめですた・・・
俺はアンゼルムス達とナルミが戦うときの話が一番好き。
からくり読み始めるきっかけになった話だ。
あのナルミは最高にかっこ良かったなー。
からくり読み始めるきっかけになった話だ。
あのナルミは最高にかっこ良かったなー。
>>475-476
仲町の連中にムカついてたから、バスジャック犯を瞬殺する場面はすっきりしたよ。
まさにｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!! って感じで。
仲町の連中にムカついてたから、バスジャック犯を瞬殺する場面はすっきりしたよ。
まさにｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!! って感じで。
ギィの「幸せにおなり」が好きだ。
とりあえず、俺は二十八巻分も全て手放すことにした。皆、ありがとう。
ワイド版→文庫化のときに、俺に金があれば、またこのスレで会おう！
ワイド版→文庫化のときに、俺に金があれば、またこのスレで会おう！
おいどうした、金にでも困ってるのか。
それにしても２８巻までって分かりやす過ぎるぞｗ
それにしても２８巻までって分かりやす過ぎるぞｗ
>490
困ってるのはスペースなんだよ。
困ってるのはスペースなんだよ。
ワイド版でて欲しいけど
小学館のワイド版はカラーを再現しないからあまり購買欲がわかないな・・・
小学館のワイド版はカラーを再現しないからあまり購買欲がわかないな・・・
494 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/21(月) 02:30:52 ID:Rwe7BoPW
からくりサーカスでもノベルでてたら確実に買ったのに。
まあ夢のまた夢。
まあ夢のまた夢。
「からくりのすべて」が出なかったのは、既にサンデーと冷え切ってたから？
出すなら完全版がいいな。表紙全部書き下ろしで
>>496
そんなの出たら間違いなく金は惜しまないな
そんなの出たら間違いなく金は惜しまないな
このスレで金って文字が出たらたまにバイジンのことかカネのことかごっちゃになるなｗ
自分もだ。
スレチだがうしとらのノベルが良かったのでからくりで出たら金は惜しまないな～。
ハグレ黒賀がサーカスする話とかでも読みたいや
スレチだがうしとらのノベルが良かったのでからくりで出たら金は惜しまないな～。
ハグレ黒賀がサーカスする話とかでも読みたいや
同じ世界にいるのなら阿紫花と徳野さんは知り合いであって欲しい。
501 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/21(月) 19:10:42 ID:Rwe7BoPW
シュムナ思い出しただろーが
アプ・チャーさんクラスのデザインと設定があるはぐれ人形が出てくるんなら読みたいよー
幸せにオナり
>>503
フルーチェの角に頭ぶつけて市ね
フルーチェの角に頭ぶつけて市ね
エロスな香り感じちまったろーが！
小説
っ｢阿紫花と徳野がぶっちぎるアツい任侠道
特別出演
カガミ カタヤマ
小説
っ｢阿紫花と徳野がぶっちぎるアツい任侠道
特別出演
カガミ カタヤマ
＞特別出演
＞カガミ カタヤマ
ただでさえノリヒロがうざいのに、これ以上増やすな
＞カガミ カタヤマ
ただでさえノリヒロがうざいのに、これ以上増やすな
じゃあ
かがり 雷信は？
かがり 雷信は？
兄と妹はギイ、エレがいる。
かがり 雷信→阿紫花 徳野 瞬殺じゃね？？w
そこでキリオあたりを……
そこでキリオあたりを……
510 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/22(火) 15:58:35 ID:I+uX7J8R
今読み始めたけど面白すぎるよママン。
からくり読んでると「ママン」が口癖になりそうだよママン。
大人買いしても後悔はしなかったよママン。
からくりの連載中スレがあればいいのにママン
黒賀村の悲劇を知らないのかあんた
ママンが途切れたよママン。
連載中スレなんて・・・
だめぽスレの復活になりそうだ
単行本のスピードで読まないといけないマンガだよ 多分
だめぽスレの復活になりそうだ
単行本のスピードで読まないといけないマンガだよ 多分
全部単行本で読んだ俺は黒賀村もすんなり入れたけどこれ連載で読んでたらイラついてただろうなーという気はしたな
黒賀編はいるまではスレは完全に絶賛状態だったよなぁ・・・
連載中、ずっとスレを見てたけど、サハラ編は鳴海がいちいち全ての部屋をまわって
みんなを助けた時は、かったるいって批判があったが、ティンババティ、ダール、
トーアが次々死んだあたりから盛り上がってきた。
正二編は推理合戦でずっとめっちゃ盛り上がってた。
直後の鳴海がしろがねの前に再登場した時はもう最高潮。
あの見開き演出は神だと絶賛されてた。
三姉妹登場以降は、
ｽﾄｰﾝ
だめぽスレも現る
みんなを助けた時は、かったるいって批判があったが、ティンババティ、ダール、
トーアが次々死んだあたりから盛り上がってきた。
正二編は推理合戦でずっとめっちゃ盛り上がってた。
直後の鳴海がしろがねの前に再登場した時はもう最高潮。
あの見開き演出は神だと絶賛されてた。
三姉妹登場以降は、
ｽﾄｰﾝ
だめぽスレも現る
え？鳴海とエレの再会これで終わり？
勝の村生活かあ。まあ幕間的に1,2回やるんだろうな。
そしたらいよいよドラマチックなからくりサーカス編のはじまりだな。ああ楽しみだ。
…10週人形相撲orz
勝の村生活かあ。まあ幕間的に1,2回やるんだろうな。
そしたらいよいよドラマチックなからくりサーカス編のはじまりだな。ああ楽しみだ。
…10週人形相撲orz
黒賀篇に入ってコミック買うのやめて、連載も読んで無かったんだけど、
なんか急に結末が気になったので残りを買ってきて一気に読んだ。
……すっきりしないｵﾚｶﾞｲﾙ
なんか急に結末が気になったので残りを買ってきて一気に読んだ。
……すっきりしないｵﾚｶﾞｲﾙ
522 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/23(水) 09:57:11 ID:unsYzSfd
この漫画友達にすすめたくて わざとらしくバックに一番好きな表紙だった25巻だけもっていった
友達は「うわ～つまらなそう」といってたが暇だからかしてといって俺は最高の盛り上がりをみせる１２巻まで貸した 次の日のメール「からくりおもれ～明日続き５巻くらいもってきて」 うれしかったなぁ
友達は「うわ～つまらなそう」といってたが暇だからかしてといって俺は最高の盛り上がりをみせる１２巻まで貸した 次の日のメール「からくりおもれ～明日続き５巻くらいもってきて」 うれしかったなぁ
>>518
いや、山からくりと谷サーカスだったよ結局。
いや、山からくりと谷サーカスだったよ結局。
>>523
いや、サーカス最終幕はかなり評判よかったよ
いや、サーカス最終幕はかなり評判よかったよ
自分的に好きな表紙はコロンと勝のお茶会かな。
花魁ママンの表紙も好きだ。
花魁ママンの表紙も好きだ。
最終巻の表紙がベストだな。
エレオノールが載ってる表紙はどれもいいと思う
エレオノールが載ってる表紙はどれもいいと思う
まあ、サーカス編って無くても良かったよな。
当初の設定から変わった時点で無くても良かったんだろうけど
タイトルの都合上サーカス編続けたようなもんだろ。
その後の、シロガネとサーカスに関するネタとかこじつけ感が強いし。
当初の設定から変わった時点で無くても良かったんだろうけど
タイトルの都合上サーカス編続けたようなもんだろ。
その後の、シロガネとサーカスに関するネタとかこじつけ感が強いし。
最後のアルメンドラの勝がサーカスの子だから、自分の予言は当たりだっていう自画自賛。
MMR並みのひどいこじ付けだった。
MMR並みのひどいこじ付けだった。
>>527
というかアレを一番やりたかったんだと思われ
というかアレを一番やりたかったんだと思われ
そのわりにサーカス団に入った設定が全然生かされてなかった
てか持て余されて、ほとんど御荷物だった仲町サーカス
てか持て余されて、ほとんど御荷物だった仲町サーカス
仲町サーカスが世界を救うって話ももっとひねって欲しかったよな。
単に団員がバトルするだけとは思わなかった。これも尺不足の所為なのかな？
単に団員がバトルするだけとは思わなかった。これも尺不足の所為なのかな？
OVA等出ないかな。話は三巻まででいいから！
わかるわかるｗ
サーカス団はどんな力で人形を滅ぼすんだろうってワクテカしてたのに
そのまんまこぶし対決とは思わなかったｗ
人形に勝てるとしたら「人に見せる芸」が関係あるんだろうなと思ってけどな
サーカス団はどんな力で人形を滅ぼすんだろうってワクテカしてたのに
そのまんまこぶし対決とは思わなかったｗ
人形に勝てるとしたら「人に見せる芸」が関係あるんだろうなと思ってけどな
仲町サーカスは寒いギャグ担当
うしとら小説版の一番けしからんところは、
結局漫画化されなかったというところだ。
結局漫画化されなかったというところだ。
サーカス団員専用のライバル人形が用意されてたのはひどかったな・・・
リンゴの人→アタシがゾナハ病をアメリカにばらまいて・・・
レディスパイダー→・・・フ、フサエｯｯｯ！
ラーオ→ドラムとかいう虎を実験にしたこの幻獣達で・・・
そりゃネーヨwww
ナオタ親子の葛藤は良かったんだが・・・
リンゴの人→アタシがゾナハ病をアメリカにばらまいて・・・
レディスパイダー→・・・フ、フサエｯｯｯ！
ラーオ→ドラムとかいう虎を実験にしたこの幻獣達で・・・
そりゃネーヨwww
ナオタ親子の葛藤は良かったんだが・・・
それを何故ここで言う？
うわ、誤爆した。すまない。
誤爆にマジレスしちまったorz
かなりワロタｗ
からくりサーカスの伏線並にややこしいよママン・・・
自分のかーちゃんをママンと呼んじゃったよママン。
このスレ見て初めて箱が伏線だったと知ったよママン
あの箱の双剣で戦う鳴海が見たかったよママン
あの双剣を器用に使う王兄貴が見たかったです師父
皆は何回くらい読み返した？俺三回目読んでる
もう何回読み返した分からないけど、ふとしたときにあの場面やあの台詞、あの登場人物が気になって引っ張りだす日々
そしてそのままズルズルと前後巻に手を出してる
そしてそのままズルズルと前後巻に手を出してる
>>550
ほう そんな読み方が。俺は潔癖なのか一巻からじゃなきゃ読めない。
ほう そんな読み方が。俺は潔癖なのか一巻からじゃなきゃ読めない。
いま読み終わった。
カーテンコールでもパンツですか、れんげさん…
カーテンコールでもパンツですか、れんげさん…
その為のキャラってことです
パイレーツ３観て来たんだがラストに「生命の水」って言葉が出て来て反応しちまったよ。
>>555
藤田の短編の女の子(フランシーヌ似)の名前。ついでにその相手役は蟲目。
藤田の短編の女の子(フランシーヌ似)の名前。ついでにその相手役は蟲目。
557 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/25(金) 09:12:20 ID:2jVBN85i
こんな弱虫の僕でもやってみたいことがあるんだ…
だぁれもいない部屋で少しだけ誇らしげに胸を張ってみたいんだよ…
うろ覚えで悪いが一番好きなセリフ
だぁれもいない部屋で少しだけ誇らしげに胸を張ってみたいんだよ…
うろ覚えで悪いが一番好きなセリフ
>>556
それ自体にも何か語源がありそうな ないような
それ自体にも何か語源がありそうな ないような
>>556
どんな話だったっけ？
どんな話だったっけ？
書き込み少ないなあ。漫画板に人取られてるのか？
ロッケンフィールドがみんなが大好きだった頃の鳴海にそっくりだから
漫画板に流れちゃうのも無理はないよ
漫画板に流れちゃうのも無理はないよ
>>560
蟲目は、ある街で、人々に変人として蔑まれている男。目と、左腕（？）がそれぞれ、義眼、義手
ゾナハは、学のないただの下働き。そんなお前に適任だ、蟲目を監視しろと、街の人間が送った少女
魔女の圧政に怯える時代、空から降ってくる火に怯える民衆達
そんな街に現れた勇者。勇者は炎を防ぐ何か（名前を失念してしまった……）を持っていて、「コレで街は守られる。一緒に魔女を倒しにいこう」と人々を導いていく
しかし、魔女の火は強く、そんなものでは守りきれるものではないと知っている蟲目は、勇者に問う「本当にそれで、大丈夫なのでしょうか？」
何も知らない街の住人は「お前は何を言っているんだ？」と蟲目を馬鹿にする
人々は、勇者と一緒に、魔女を倒しにいく。そんな人間を見て、魔女は街へ火を落とす
案の定、勇者の縦では守りきれない。それでも街は火から守られる……蟲目の機械のおかげで
一度は守ったものの、蟲目の体は、機械の放った衝撃でぼろぼろ。そんな彼を見て、ゾナハは聞く。
貴方はどうしてそんなになってまで、人々を守るのか、と
「聞いたら、君は笑うかもしれないけど、僕には夢があるんだ……」そして>>557に続く
勇者は街で英雄となるが、喜ぶ住人の中に唯一人、笑っていない人間、蟲目の義手を抱きかかえるゾナハを見る
「……本当の英雄は我々ではないのかもしれないね」
たしかだいたいこんな感じの話
蟲目の夢に泣いた俺
蟲目は、ある街で、人々に変人として蔑まれている男。目と、左腕（？）がそれぞれ、義眼、義手
ゾナハは、学のないただの下働き。そんなお前に適任だ、蟲目を監視しろと、街の人間が送った少女
魔女の圧政に怯える時代、空から降ってくる火に怯える民衆達
そんな街に現れた勇者。勇者は炎を防ぐ何か（名前を失念してしまった……）を持っていて、「コレで街は守られる。一緒に魔女を倒しにいこう」と人々を導いていく
しかし、魔女の火は強く、そんなものでは守りきれるものではないと知っている蟲目は、勇者に問う「本当にそれで、大丈夫なのでしょうか？」
何も知らない街の住人は「お前は何を言っているんだ？」と蟲目を馬鹿にする
人々は、勇者と一緒に、魔女を倒しにいく。そんな人間を見て、魔女は街へ火を落とす
案の定、勇者の縦では守りきれない。それでも街は火から守られる……蟲目の機械のおかげで
一度は守ったものの、蟲目の体は、機械の放った衝撃でぼろぼろ。そんな彼を見て、ゾナハは聞く。
貴方はどうしてそんなになってまで、人々を守るのか、と
「聞いたら、君は笑うかもしれないけど、僕には夢があるんだ……」そして>>557に続く
勇者は街で英雄となるが、喜ぶ住人の中に唯一人、笑っていない人間、蟲目の義手を抱きかかえるゾナハを見る
「……本当の英雄は我々ではないのかもしれないね」
たしかだいたいこんな感じの話
蟲目の夢に泣いた俺
貞義は（からくりの君の）悪役の名前だから、そのまま悪役の名として使うのはいいけど、
とてもええ子なのに、最悪の病名として使われたゾナハﾀｿがｶﾜｲｿｽ
とてもええ子なのに、最悪の病名として使われたゾナハﾀｿがｶﾜｲｿｽ
ところでこの漫画って、鳴海のじいさんがゾナハ病になった理由はとうとう放置したまま終わったのか？
それとも元々そんなに気にしなくてもいいミスリードだったとか？
それとも元々そんなに気にしなくてもいいミスリードだったとか？
そういう所の補完の為にも、うしとらみたいに外伝が欲しいな。
スプリンガルドのロッケンフィールドがいつ崩拳を打つのか気になる
サーカス編の勝を見て、さだまさしの「道化師のソネット」って歌を思い出した。
「笑ってよ君の為に…笑ってよ僕の為に…いつか本当に笑いながら話せる日が来るから」
ってやつ。
「笑ってよ君の為に…笑ってよ僕の為に…いつか本当に笑いながら話せる日が来るから」
ってやつ。
>>564
確かラストは蟲目の手足が全部失われて紙で作ったような義手義足になり、
車椅子に載ってそれをゾナハが押していたような。そして二人で花畑をながめていた。
からくりのラストもそうなるんじゃないかと思って戦々恐々だった。
(生命の水効果がなくなって車椅子の鳴海とそれを押す90歳の老婆エレ)
確かラストは蟲目の手足が全部失われて紙で作ったような義手義足になり、
車椅子に載ってそれをゾナハが押していたような。そして二人で花畑をながめていた。
からくりのラストもそうなるんじゃないかと思って戦々恐々だった。
(生命の水効果がなくなって車椅子の鳴海とそれを押す90歳の老婆エレ)
話題が無いから他作品の話になるのか、
他作品の話をしてるからからくりの話が出てこないのか・・・
他作品の話をしてるからからくりの話が出てこないのか・・・
じゃあ、からくりの話でもするか
議題はなんで、しろがね達はアンジェリーナ人形を量産しなかったのかについて
議題はなんで、しろがね達はアンジェリーナ人形を量産しなかったのかについて
しろがねになると鳥頭病が発症するからです
（元の人格がえらい年寄りなんで）
ハイ次
（元の人格がえらい年寄りなんで）
ハイ次
とりあえず、全巻読んで七回泣いた俺は異常？
常識的に考えて１２回くらいは泣くんじゃね？
>574
大量生産されたオートマータは忠誠心が薄いため、アンジェ人形を使っても効果がないから
マジレス失敬
大量生産されたオートマータは忠誠心が薄いため、アンジェ人形を使っても効果がないから
マジレス失敬
なんにもしらないで、通して読んでいたならば、
きっと泣いていたんだろうな、と思う
ネタバレで知ってるってそんだよなー
きっと泣いていたんだろうな、と思う
ネタバレで知ってるってそんだよなー
正直、ネタバレは毒だからな
気になるという感情はあるが
自分の目でみるまでは情報は極力いれない方がいい
気になるという感情はあるが
自分の目でみるまでは情報は極力いれない方がいい
フェイスレスが黒幕と分かった時の感想を知りたい。
最近読んだ俺はフェイスレスが黒幕って事は知ってたから。
最近読んだ俺はフェイスレスが黒幕って事は知ってたから。
フェイスレスは怪しいと思ってたからなあ
サハラで死んだ時はアレ？と思ったけど
やっぱり黒幕だったときはそれほど驚かなかった
サハラで死んだ時はアレ？と思ったけど
やっぱり黒幕だったときはそれほど驚かなかった
フェイスレスに何かあるといわれたのはからくり最終幕のラストで
藤田がサンデーの巻末コメントで何かあるのを匂わせてた時点でバレてはいた
ただ、最初の勝を守れってのが顔無しだったのは色々衝撃的だった
藤田がサンデーの巻末コメントで何かあるのを匂わせてた時点でバレてはいた
ただ、最初の勝を守れってのが顔無しだったのは色々衝撃的だった
あの頃はサハラ前なのか後なのか気になってそれどころじゃなかった
からくりはリアルタイムで読むより単行本で一気読みしたほうがいいよ。
ぶっちゃけ過去編あたりから流し読みしてたけど改めて単行本で読むと全然違うし
ぶっちゃけ過去編あたりから流し読みしてたけど改めて単行本で読むと全然違うし
ルシールがフェイスレスの正体をどこまで知ってたのか気に未だになるんだよな。
犬に対して「常にある者のそばにいた」とか、
「（フェイスレスに）心を許すんじゃないよ」とか、
陰謀を薄々察知していたような言動が・・・
犬に対して「常にある者のそばにいた」とか、
「（フェイスレスに）心を許すんじゃないよ」とか、
陰謀を薄々察知していたような言動が・・・
アルレッキーノの「フランシーヌ様か・・・本当なら・・・」のセリフも
意味不明で終わっちゃったな。
最古の四人はフランシーヌ人形が偽者だって気づいてた伏線だと思ったが、
あとでフェイスレスにその事を告げられて、唖然としてたし。
意味不明で終わっちゃったな。
最古の四人はフランシーヌ人形が偽者だって気づいてた伏線だと思ったが、
あとでフェイスレスにその事を告げられて、唖然としてたし。
・鳴海と勝という二人が主人公ぽい
・しろがねという人形を使う女がヒロインぽい
・なんか村で殺戮があった
・生命の水って名前のアイテムがある
これだけの予備知識でコミックスでからくりを読破した俺は幸せものだなあ＼(^o^)／
こんなに感動できた物語に出会えたなんて…。
・しろがねという人形を使う女がヒロインぽい
・なんか村で殺戮があった
・生命の水って名前のアイテムがある
これだけの予備知識でコミックスでからくりを読破した俺は幸せものだなあ＼(^o^)／
こんなに感動できた物語に出会えたなんて…。
>>583
サンデーの巻末コメントについて詳しく
サンデーの巻末コメントについて詳しく
しかしサハラ編までは後付でも話の体裁を保っていたけど、
フゥ＆アイセクトが根本から全てを破壊したな～・・・
あんなのがあってギィと連絡が取れなかったってなんなんだ
フゥ＆アイセクトが根本から全てを破壊したな～・・・
あんなのがあってギィと連絡が取れなかったってなんなんだ
>>590
それは、フゥって資金や道具の面ではしろがねを援助してたけど、
自らは「観客」になったわけだから、その他の面ではただ「見ていた」だけ
だからじゃないの？情報とかは流さずに。
つまり、しろがねたちにもアイセクトは秘密にしておかれていたんだと。
それは、フゥって資金や道具の面ではしろがねを援助してたけど、
自らは「観客」になったわけだから、その他の面ではただ「見ていた」だけ
だからじゃないの？情報とかは流さずに。
つまり、しろがねたちにもアイセクトは秘密にしておかれていたんだと。
その辺の後付け設定が苦しすぎるってことだろ
28巻までの後付けは神だったのにね。
595 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/27(日) 21:02:42 ID:pO6IRjKV
サンデー表紙の鳴海が顔半分ピエロメイクのやつじゃない？たしか 「笑ってよ僕の為に 戦うよ君のために」 じゃなかったっけ？かなり痺れたのを覚えてる
過去ログってなんかダウンロードしないとみれない？長崎編らへん超よみたいんだが
>>596
1に過去ログ倉庫載ってるよ
1に過去ログ倉庫載ってるよ
598 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/27(日) 21:37:49 ID:pO6IRjKV
みようとしたけどなんかインストールがどうのこうのでてくる
>>595
みてえええええええええええええええええええええええええええ
みてえええええええええええええええええええええええええええ
600 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/27(日) 21:57:53 ID:lIBAKA8d
アンジェ人形が有効ならばそれにクリソツなエレオノールをなぜ召集しな（ｒｙ
だったら自分を狙って襲ってくる人形に
アンジェリーナが一言『ひかえよ』と言ったら
ある程度高品質のヤツは根こそぎにできたのではなかろーか、などと
アンジェリーナが一言『ひかえよ』と言ったら
ある程度高品質のヤツは根こそぎにできたのではなかろーか、などと
年齢が合致してないとだめなんですよ。
フランシーヌも髪の色は銀だっけ。
フランシーヌも髪の色は銀だっけ。
>581
あのまま死んでくれた方が綺麗で良かったよ。
あのまま死んでくれた方が綺麗で良かったよ。
>568
ゾナハと関係ないが、俺のまわりじゃ三十巻以降、鳴海の爺さんは
仲町サーカスの花形道化だったんじゃとか予想して盛り上がっていた。
ゾナハと関係ないが、俺のまわりじゃ三十巻以降、鳴海の爺さんは
仲町サーカスの花形道化だったんじゃとか予想して盛り上がっていた。
>>595
胸がキューﾝてなった
胸がキューﾝてなった
そういうコミックスで残らないのを、ガイドブックに収録されるんだと思って期待してたのに
収録されてたのはほとんどコミックスの表紙のような普通に手に入るのばっかりorz
収録されてたのはほとんどコミックスの表紙のような普通に手に入るのばっかりorz
アルレッキーノの髪の色が気になって夜も眠れません
実際、ギイが一番格好良いって説はまだ出てないの？
鳴海とギィはジョセフとシーザー並のいいコンビだと思ってたのになあ・・・
あー、確かに。鳴海ギィコンビはいいよな。
今、読み返すと、正二郎とアンジェリーナって、その日に出会って、会話して、
火事起きて、結ばれてたのね。
一目惚れはいいが、せめて二～三日の間の話にした方がよかったと思うけどなー。
火事起きて、結ばれてたのね。
一目惚れはいいが、せめて二～三日の間の話にした方がよかったと思うけどなー。
ここ1週間くらいで単行本を集め始めた
一気にラストまで読みきろうと思ったのに最終巻だけどこの書店にも売ってない
なにこの焦らしプレイ
一気にラストまで読みきろうと思ったのに最終巻だけどこの書店にも売ってない
なにこの焦らしプレイ
近所のブクオフには３冊くらいあった
これはこれでちょっとorz
これはこれでちょっとorz
勝の性格がもっと安定してたらな・・素直でおっとりしてるのか
冷静で落ち着いてるのかキレやすいのかｲﾏｲﾁ掴めん キリオの方がかっこいいわ
冷静で落ち着いてるのかキレやすいのかｲﾏｲﾁ掴めん キリオの方がかっこいいわ
>>613
恋愛はしょせん容姿が全てですから
恋愛はしょせん容姿が全てですから
618 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/28(月) 14:04:05 ID:bxbks6xO
＞599 ヤフオクでサンデー探してたらあったよ。サンデー からくり で検索してみて
鳴海の記憶がいつもどったかは描かれてなかったからちょっとスッキリしないなあ
本当はカットされた仲町サーカスでのイベントにあったんだろうな
「赤い血を流す自動人形だって（フゥのところには）いる」
「（フゥが）フランシーヌは人間に生まれ変わった.それだお前だ。だから壊す（え？人間を？）」
あの辺りっつーかフゥさん絡みの話は忘れないとえらいことになります
「（フゥが）フランシーヌは人間に生まれ変わった.それだお前だ。だから壊す（え？人間を？）」
あの辺りっつーかフゥさん絡みの話は忘れないとえらいことになります
カットされたイベントってのが惜しい
サンデーも黒賀村のミスくらいでつぶすなよ大藤田に描いてもらってんだからさあ
サンデーも黒賀村のミスくらいでつぶすなよ大藤田に描いてもらってんだからさあ
>>622
鳴海とエレの話を潰してまで菊の話を強行した藤田に問題あるだろ、常識で考えて。
それでも機械仕掛けの神編に入る前の「黒賀村での最後の夏」って勝の独白から、２ｃｈのスレの空気も
これから起きる惨劇との落差を引き立たせるためなら、今までのつまらんラブコメも仕方ないか～って
流れになってたのに、惨劇どころか黒賀村の犠牲者無しだわ、他の地域の方がよっぽど被害大きいわで
なおさら叩かれるようになったな。
鳴海とエレの話を潰してまで菊の話を強行した藤田に問題あるだろ、常識で考えて。
それでも機械仕掛けの神編に入る前の「黒賀村での最後の夏」って勝の独白から、２ｃｈのスレの空気も
これから起きる惨劇との落差を引き立たせるためなら、今までのつまらんラブコメも仕方ないか～って
流れになってたのに、惨劇どころか黒賀村の犠牲者無しだわ、他の地域の方がよっぽど被害大きいわで
なおさら叩かれるようになったな。
ちょっとはっきり覚えてないんだけど、最後、宇宙ステーションが
黒賀村に落下することになったのって、単なる偶然だったっけ？
それとも黒賀村に落ちてしまう理由って何かあったっけ？
もし本当に単なる偶然で黒賀村に落ちるなんてことにしたんだったら、
あの時期の藤田は本当にどうしようもなかったんだな。
黒賀村に落下することになったのって、単なる偶然だったっけ？
それとも黒賀村に落ちてしまう理由って何かあったっけ？
もし本当に単なる偶然で黒賀村に落ちるなんてことにしたんだったら、
あの時期の藤田は本当にどうしようもなかったんだな。
>>626
単なる偶然です
単なる偶然です
アチャー
たまたま三割しかない地球の陸地の、たまたまちっぽけな島国の（貞義･談）
たまたま近畿圏の、たまたま奈良県の、たまたま現場の当事者たちと深い関係にある
一農村に落下しちゃうってどない確率やねん
たまたま三割しかない地球の陸地の、たまたまちっぽけな島国の（貞義･談）
たまたま近畿圏の、たまたま奈良県の、たまたま現場の当事者たちと深い関係にある
一農村に落下しちゃうってどない確率やねん
629 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/28(月) 22:31:32 ID:bxbks6xO
別にそこまで突っ込むほどじゃないだろ 馬鹿
>>629
この最大の御都合主義を突っ込まんでどうするｗ
この最大の御都合主義を突っ込まんでどうするｗ
>>625
俺はリアルで読んでないから黒賀も苦にならなかったんでアレだが
つまらんエピソードも必要なんじゃないか？少年誌だし。
うしとらの実績を考慮して欲しかった。そうすれば真に描きたい事は
全て書きました、になるのに。まあリアルで読んでないからその時の
叩きの空気はあんまり想像できないなあ ちょっと黒賀長すぎたのかな
俺はリアルで読んでないから黒賀も苦にならなかったんでアレだが
つまらんエピソードも必要なんじゃないか？少年誌だし。
うしとらの実績を考慮して欲しかった。そうすれば真に描きたい事は
全て書きました、になるのに。まあリアルで読んでないからその時の
叩きの空気はあんまり想像できないなあ ちょっと黒賀長すぎたのかな
重要な主題がつまらんエピソードの犠牲になって縮小されたら、みんな怒るわな・・・。
タイミングが問題なんだよなー
>>628
あの時期の藤田は最終回直前でテンパり切ってたから仕方が無い。
たいして深く考えずに勢いで筆が滑ったんだろ。
もっとピンチにしなきゃ！
でも勝の性格だとフェイスレスとこのまま心中でもオッケーって感じだぞ。
そうだステーションが「たまたま」黒賀村に落ちれば大変だ！
そうにｹﾃｰｲ!!!!
あの時期の藤田は最終回直前でテンパり切ってたから仕方が無い。
たいして深く考えずに勢いで筆が滑ったんだろ。
もっとピンチにしなきゃ！
でも勝の性格だとフェイスレスとこのまま心中でもオッケーって感じだぞ。
そうだステーションが「たまたま」黒賀村に落ちれば大変だ！
そうにｹﾃｰｲ!!!!
あーそうかー黒賀に落とすんだーそうくるのねー藤田さんー
で普通にスルーできた俺は勝ち組？
で普通にスルーできた俺は勝ち組？
勝ち組。
つか俺も雑誌の時は勢いでスルーできて、単行本で気づいた。
つか俺も雑誌の時は勢いでスルーできて、単行本で気づいた。
シルベストリって、女の子から花を買ってた頃は金じゃなくてフランシーヌ人形の
ために動いていて、造ったのも金じゃなくてフランシーヌ人形？
なんでサハラに来なかったんだ？
ために動いていて、造ったのも金じゃなくてフランシーヌ人形？
なんでサハラに来なかったんだ？
役目が違ったからだろう
シルベストリの役目は「人間の間に潜伏して人間を理解すること」だから
もしアプチャーさんがまだ存在してたとしても
彼女も行かなかったんじゃないか？
せっかく潜り込んだその立場を捨てちゃうことになるから
シルベストリの役目は「人間の間に潜伏して人間を理解すること」だから
もしアプチャーさんがまだ存在してたとしても
彼女も行かなかったんじゃないか？
せっかく潜り込んだその立場を捨てちゃうことになるから
みんなどこ行ったの！本スレはここのはずだよ
スレ住人は
残らず消えた。
残らず消えた。
ぜひ
ジャック・オー・ランターン！
ロッケンフィールドという名の鳴海が現れてから過疎り始めたな
勝そっくりな極太眉毛の少年が出てきたらどうなることやらｗ
あの話には少年は出てこない。断言する。
やはり新連載が始まるとこんなものか
読者の望むように幕を閉じられなかった物語はこんなもんだな
と、ウルトラマンメビウス最後の方だけ見た俄が言ってみる
お父さん向けのアレも終わったら語られなくなったし
と、ウルトラマンメビウス最後の方だけ見た俄が言ってみる
お父さん向けのアレも終わったら語られなくなったし
単なる新連載じゃなくて、役者のからくり率が高いから
たしかに邪眼の時は過疎化しなかったもんな。
勝、モンスター級の天才なんですね
あそこかっこよかった
あそこかっこよかった
鳴海も『努力し続ける才能』を持った天才だったね。
フゥさんに脳改造を受けてからおかしくなりましたよ？
学芸員とかもろフランシーヌだしな
656 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/31(木) 05:58:30 ID:8fSJ3Lru
からくりサーカス最大の謎、それは・・・
ヒント：1巻の58P
ヒント：1巻の58P
なんだかんだで面白いマンガだと
思ったけどな俺は
思ったけどな俺は
41巻でナルミがギィを直接狙いにいったのには引いた。
今１～２巻を読むと、絵がからくり後期はもちろん、うしおととら後期とも
なんだか違うな。
妙に線が細いし、思考錯誤してるせいかぎこちない。
アシスタントが担当してる部分も、うしとらの時の優秀なスタッフが抜けたのか
わからないが下手だと思うし、モブもかなり大きいキャラまでアシに任せすぎ。
なんだか違うな。
妙に線が細いし、思考錯誤してるせいかぎこちない。
アシスタントが担当してる部分も、うしとらの時の優秀なスタッフが抜けたのか
わからないが下手だと思うし、モブもかなり大きいキャラまでアシに任せすぎ。
読者も黒賀村ショックの怒りをどこにぶつけていいのか
分からない状態だったんだよ
分からない状態だったんだよ
作者も打ち切りの焦りをどこにぶつけりゃいいのか
解らない状態だったんだよ
解らない状態だったんだよ
いいものは・・・いい！
悪いものは・・・悪い！
からくりは・・・いい！
悪いものは・・・悪い！
からくりは・・・いい！
つーかすっかり鳴海とギィ物語になってますが＞バネ
モーニング他に読むとこないのが痛すぎ
モーニング他に読むとこないのが痛すぎ
ワン
ツー
スリー
フォー
ファイブ
セックス
ツー
スリー
フォー
ファイブ
セックス
コミックスになったんで初めて「邪眼は月輪に飛ぶ」読んだ
スプラッタ+ちょっとお色気+かっこいいじいさん が藤田らしくて良いね！
短編も上手いじゃん、と見直した。
スプラッタ+ちょっとお色気+かっこいいじいさん が藤田らしくて良いね！
短編も上手いじゃん、と見直した。
667 ：愛蔵版名無しさん：2007/05/31(木) 19:52:42 ID:LvgUZi/E
俺は美食王と空に羽が… を越える短編にいまだ出会えない けど僕は信じてる 夢は必ず叶うものだって!
黒色化の前の回の最後のページの
ぜひ
の怖さは異常
ぜひ
の怖さは異常
暁の歌買ってきた
ふふふ・・・楽しみだ
ふふふ・・・楽しみだ
>>664
藤田目当てで買ったらチーの可愛らしさに萌えた
藤田目当てで買ったらチーの可愛らしさに萌えた
久々に買ったのにまだ育ってないのかと思ったらもう4巻が出ていたｗ
凄い久々に買ったのに物語が進んでない漫画が多すぎるぞあの雑誌
凄い久々に買ったのに物語が進んでない漫画が多すぎるぞあの雑誌
だからむこうでやれと
是非
>>668
ぜひ+百合のドアップは正直トラウマですよえぇ
ぜひ+百合のドアップは正直トラウマですよえぇ
藤田ってこんだけ荒々しい絵が書けんのにちゃんとカワイイ女性書けるのが凄い
676 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/01(金) 07:05:32 ID:u8yQo0mL
やっとからくりサーカス全巻読み終えたぜ。
所々意味がわからなかったり、無理矢理だったり、これはいらなくて、欲しい話がなかったりしたけど
まぁ面白かったよ。最後まで極端な絵や話の変化が無いところがよかった。
9年もよく持ったなと思ったね。
こんな漫画は二度と出会えないだろう。
アニメ化すればいいのにね
所々意味がわからなかったり、無理矢理だったり、これはいらなくて、欲しい話がなかったりしたけど
まぁ面白かったよ。最後まで極端な絵や話の変化が無いところがよかった。
9年もよく持ったなと思ったね。
こんな漫画は二度と出会えないだろう。
アニメ化すればいいのにね
六年後のれんげ姉さんがみたかったぜ
鬼束ちひろ聞きながらからくり編よむと泣ける
ナナムジカも良いよ
鳴海復活～アル撃破のところはbrave heart聴きながら読むとたまらん
昔彼女が家にきたとき漫画を貸してといってきた 漫画好きな彼女だったからだと思う（あくまで一般人レベル）
俺がからくりを勧めたところ単行本をパラパラめくってた。
俺は一番面白いと思えるシーンを探した 彼女にからくりをしってもらいたかったからだ。
俺はゾナハ病棟編の鳴海 金と銀とフランシーヌの関係 サハラの死闘 フランシーヌ人形のべろべろばあをピックアップした
俺は迷った けれどフランシーヌ人形をいきなり見せるのは楽しみが減るだろうと考えた。今考えると思いやりがあったと思う。
そして俺はゾナハ病棟編を見せることに決めた 涙なしには読めないだろうと俺は思い 彼女に12巻を差し出そうと振り返った。
悪夢だった…彼女の手には４１巻… もう遅かった
完全に引いた表情で俺を見る彼女… 原因はもちろんこのシーンだ
百合「ぜひｯｯ」
この三日後彼女はアドレスを変えた 連絡はいまだにとれない
俺がからくりを勧めたところ単行本をパラパラめくってた。
俺は一番面白いと思えるシーンを探した 彼女にからくりをしってもらいたかったからだ。
俺はゾナハ病棟編の鳴海 金と銀とフランシーヌの関係 サハラの死闘 フランシーヌ人形のべろべろばあをピックアップした
俺は迷った けれどフランシーヌ人形をいきなり見せるのは楽しみが減るだろうと考えた。今考えると思いやりがあったと思う。
そして俺はゾナハ病棟編を見せることに決めた 涙なしには読めないだろうと俺は思い 彼女に12巻を差し出そうと振り返った。
悪夢だった…彼女の手には４１巻… もう遅かった
完全に引いた表情で俺を見る彼女… 原因はもちろんこのシーンだ
百合「ぜひｯｯ」
この三日後彼女はアドレスを変えた 連絡はいまだにとれない
よりによって「覚悟のない人は見るな。退場してくれ」
って言う宣言の直後を真っ先に見ちゃったわけね
って言う宣言の直後を真っ先に見ちゃったわけね
そこって４１巻だっけ？
684 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/01(金) 18:48:29 ID:qCeg36ET
<<680
同意。
あの部分をリアルタイムで読めたオレは幸せだった
同意。
あの部分をリアルタイムで読めたオレは幸せだった
685 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/01(金) 19:18:01 ID:H1uURRF4
今日過去ログよんで 顔なしが死んだ後
顔なしが金であの顔なしが話してた妻=フランシーヌでオートマータ=銀なんじゃない ってドピッタリのレスがあって驚いた。
けど他のレスで「頭大丈夫かな?」とかかなり馬鹿にされててワロタww
顔なしが金であの顔なしが話してた妻=フランシーヌでオートマータ=銀なんじゃない ってドピッタリのレスがあって驚いた。
けど他のレスで「頭大丈夫かな?」とかかなり馬鹿にされててワロタww
41巻
ttp://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_detail?isbn=4091201091
ttp://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_sample?sha=1&type=sos&isbn_id=4091201091&page=1&e_id=0
ttp://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_detail?isbn=4091201091
ttp://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_sample?sha=1&type=sos&isbn_id=4091201091&page=1&e_id=0
ちなみに該当は34巻、それも後ろの方
そこは勢いであり突っ込んではいけない場所
井戸に落ちたのはフラ人形だし
あのときディーンは突っ立っていて、そのことすら知らない
当時は顔無しの黒賀村襲来がサハラ前なのか後なのか分からないね、
と言う論争の元にはなった
井戸に落ちたのはフラ人形だし
あのときディーンは突っ立っていて、そのことすら知らない
当時は顔無しの黒賀村襲来がサハラ前なのか後なのか分からないね、
と言う論争の元にはなった
人形会社さん
ロリコロンビーヌを商品化してください。マジで
ロリコロンビーヌを商品化してください。マジで
コロだけじゃなくて最古の四人を出してくれ
からくりの人形の人形出してくれ
からくりの人形の人形出してくれ
>>681
どんな女だ
どんな女だ
最終回が終わってからフィギュア発売とか
謎多い漫画であった。
謎多い漫画であった。
パンタローネとアルレッキーノが動かなくなって悲しいです
たまにはドットーレのことも思い出してあげてください
ドットーレはドナルドと永遠の戦いを
グリモルディのプラモ作ってほしい
>>32で43巻が中々無いと話していた者だが、
何とか某通販で入手出来た…
しかし、どこの通販サイトでも43巻だけ品切れ・取り寄せになってるんだよなぁ
アマゾンのマケプレでもユーズドに800円の値がついていたし。
発行部数少なかったのかね。
何とか某通販で入手出来た…
しかし、どこの通販サイトでも43巻だけ品切れ・取り寄せになってるんだよなぁ
アマゾンのマケプレでもユーズドに800円の値がついていたし。
発行部数少なかったのかね。
ブクオフで３～４回見たがなあ。それも最近。
７００(σ･∀･)σゲッツ
43巻だけスレのネタ用に買ったが
1冊だけ10円で売りに行くのもねえ
1冊だけ10円で売りに行くのもねえ
品切れ状態ならﾔﾌｵｸにでも出せば高値がつくんじゃないか？
おまいらww
からサーネタ大杉w
【民主党】菅代表代行「町から町にサーカスが移っていくような楽しい企画に」 政策浸透狙い、プロの俳優による寸劇で全国キャラバン
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180778204/
からサーネタ大杉w
【民主党】菅代表代行「町から町にサーカスが移っていくような楽しい企画に」 政策浸透狙い、プロの俳優による寸劇で全国キャラバン
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180778204/
売り切れっつーか重版かけてないのか。びっくりした。
＞少年サンデーコミックス からくりサーカス / 43
＞在庫なし
ヤフオクじゃ労力に見合う手間賃が・・・
失礼な言い方だがその内ブックオフにでも捨ててくるわ。あんま漫画単行本の在庫がないのよね今
＞少年サンデーコミックス からくりサーカス / 43
＞在庫なし
ヤフオクじゃ労力に見合う手間賃が・・・
失礼な言い方だがその内ブックオフにでも捨ててくるわ。あんま漫画単行本の在庫がないのよね今
菅っていうと、額にブーメラン刺さったAAがヴィルマの最期とダブるｗ
706 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/02(土) 23:13:00 ID:Yjv94NKJ
ウチんとこにはブックオフに43巻は3冊ほどあったよ。
逆に、エレちゃんが表紙の42巻はなかったよ。
最後ﾗ辺て発行部数少なかったんかな？
逆に、エレちゃんが表紙の42巻はなかったよ。
最後ﾗ辺て発行部数少なかったんかな？
ブリゲッラとアプチャーさんのフィギュアほしい
もちろん、アプチャーさんは三段階変化のやつで
もちろん、アプチャーさんは三段階変化のやつで
>>705
／⌒＼
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（〔y -ｰ'' | ''ｰ .| 弾丸よりも…速い…のさ…
ヽ,,,, ﾉ(,､_,.)ヽ |
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42巻までは小学館で在庫アリ
完結すると大抵単行本の増刷はもう行われないし、
本屋からも引き上げ対象になる
だから完結しない漫画が多いとか言っちゃいけねー
完結すると大抵単行本の増刷はもう行われないし、
本屋からも引き上げ対象になる
だから完結しない漫画が多いとか言っちゃいけねー
>>707
ブリゲッラのマスクは取り外し可能ですか
ブリゲッラのマスクは取り外し可能ですか
マスク→ミサイルまみれ→美少女
の三段階変化です
の三段階変化です
じゃあエレのフィギア作った所でお願いします
なかなか出来がよかったし
なかなか出来がよかったし
>>708
それそれｗ 貼ってくれてありがと
それそれｗ 貼ってくれてありがと
昨日ジョージが死ぬ辺りから見てたんだが 私生活でも色々あったせいかも知れんが最後までボロ泣きしてしまった。そしてやっぱり俺はこの漫画大好きなんだと再認識したよ…一生の内にそう思える漫画が一つあるって幸せだよな…
スレ汚しスマソ
スレ汚しスマソ
最期のジョージに安らかな表情じゃなくて、無念そうな表情をさせて逝かせた藤田は
残酷だなーと当時は思ったけど、今はとても良い描写だなと思えるようになった
できれば生き残って欲しかったけど…
残酷だなーと当時は思ったけど、今はとても良い描写だなと思えるようになった
できれば生き残って欲しかったけど…
でもその表情を直に描かないのが藤田の優しさって気がする。
編集が止めた可能性もあるが。
編集が止めた可能性もあるが。
法安爺さんの泣き顔とセリフで、想像させるのに留めたのは上手い演出だよな＞ジョージの表情
あー、場面を思い出したらなんかジワリときたw
あー、場面を思い出したらなんかジワリときたw
43巻が無いとかいう話が出ていたので、「へ～そうなの？」って感じで久しぶりに読み返してみた。
おかしいな。もう何度も読んでるのに、なんでこんなに涙が出るんだろ･･･
また1巻から読み直そうかな･･･
43巻発売当時、「あれっ、厚い！書き足しや書き直しが沢山あるのか？」って思ったな。
まぁそういうのは少々あったが、ページ数増やして書かれていたのがあのカーテンコール。
皆が笑ってて、最後の最後でホロッときながらも凄く幸せな気持ちになれた。
からくりファンなら、あれは見とかなきゃﾃﾞｼｮ。
おかしいな。もう何度も読んでるのに、なんでこんなに涙が出るんだろ･･･
また1巻から読み直そうかな･･･
43巻発売当時、「あれっ、厚い！書き足しや書き直しが沢山あるのか？」って思ったな。
まぁそういうのは少々あったが、ページ数増やして書かれていたのがあのカーテンコール。
皆が笑ってて、最後の最後でホロッときながらも凄く幸せな気持ちになれた。
からくりファンなら、あれは見とかなきゃﾃﾞｼｮ。
今まで録画していたハヤテを流しながら、からくりを読んでたら、
からくりとハヤテがコラボした珍妙な夢を見てしまった・・・・・
からくりとハヤテがコラボした珍妙な夢を見てしまった・・・・・
ん？カーテンコールってサンデーで載ってなかったの？単行本だけ？
載ってたよ？
カーテンは載ってなかったよ
あれは単行本だけ
あれは単行本だけ
723 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/05(火) 11:00:46 ID:OwyrM+tj
このスレの古参はいつぐらいからいるの？一番盛り上がったのはやっぱり長崎～黒が村かな？
だめぽスレ１～ですが？
だめぽスレは三姉妹辺の真中辺りで爆誕
だめぽスレは三姉妹辺の真中辺りで爆誕
リアルタイムで読み始めたのはリーゼ登場辺りから。
2chを知ったのは黒賀辺り。ｵｿｽｷﾞﾙ～
もっと早く参加して、サハラ編や明治編の感動を皆と語りたかったなぁ･･･
2chを知ったのは黒賀辺り。ｵｿｽｷﾞﾙ～
もっと早く参加して、サハラ編や明治編の感動を皆と語りたかったなぁ･･･
そういや37巻で法安が「短い付き合いだが誰も死ぬんじゃねぇぞ」
って言った三人（ジョージ、アシハナ、ギィ）は結局皆法安より先に逝ったんだよなあ…
って言った三人（ジョージ、アシハナ、ギィ）は結局皆法安より先に逝ったんだよなあ…
727 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/05(火) 17:08:12 ID:OwyrM+tj
でも過去ログによるとルシール死亡シーン以外はぐだぐだとかいうレスが多かった気がした＞サハラ
３大祭りは「べろべろばぁ」「顔無し＝貞義正体発覚（夢は叶う発言）」「鳴海日本帰還」かね。
それ以降はだめぽスレの方が盛況になった・・・
それ以降はだめぽスレの方が盛況になった・・・
だめぽスレというと思い出すのが
にんにん
にんにん
にんにんさんは、語り口も去り方も鮮やかだったなあ。
ところでカーテンコールでドットーレがルシール先生の子供を抱いて笑ってるのはブラックジョーク？
733 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/05(火) 23:25:52 ID:OwyrM+tj
単に劇だったってことを示してるんじゃない？あくまでサーカスとしてのね
>>732
それがいいんじゃないかな。
ワイルド・ウエスト・ジェーンがジムを抱えてたり、リーゼがドクトル・ラーオと手をつないでいたり。
人それぞれ捉え方が違うだろうけど、自分は
“長きにわたった「サーカスの演目」が終了致しました。皆様、ご観覧ありがとうございました”
って、言葉が頭に浮かんだな。
敵同士だった役が、カーテンコールでは手を取り合って観客（読者）の皆様にご挨拶って感じ。
それがいいんじゃないかな。
ワイルド・ウエスト・ジェーンがジムを抱えてたり、リーゼがドクトル・ラーオと手をつないでいたり。
人それぞれ捉え方が違うだろうけど、自分は
“長きにわたった「サーカスの演目」が終了致しました。皆様、ご観覧ありがとうございました”
って、言葉が頭に浮かんだな。
敵同士だった役が、カーテンコールでは手を取り合って観客（読者）の皆様にご挨拶って感じ。
フェイスレスなんて、白金・総司令・クローン白金と都合3人出ているしなｗ
>>735
ディーンもいるから4人なんだぜ？
ディーンもいるから4人なんだぜ？
皆笑ってて、仲良く手をつないだりしてるのを見て
なんか救われた様な気がしたけどなぁ。
なんか救われた様な気がしたけどなぁ。
でもサーカスとしての劇
とは別に現実の物語でもあるんだよね？ わかりにくい文ｽﾏｿ
とは別に現実の物語でもあるんだよね？ わかりにくい文ｽﾏｿ
>>735
あと犬君もなw
まあその４人（４体）はボディが違うから別人と言っても可
だから並んで出て来ても不思議はないかな
コロンビーヌとロリンビーヌも別ボディか
そう言う意味で本当に「同一人物」と言えるのは
総司令とディーンだけ？だよね？違ったっけ？
>>739
藤田なりの「みんな幸せに暮らしました」なんでしょ？多分
釈然としなかったら「業が全て洗い流された天国の風景」とでも思っとけば？
俺は何か知らんがじーんと来たからいいけど
あと犬君もなw
まあその４人（４体）はボディが違うから別人と言っても可
だから並んで出て来ても不思議はないかな
コロンビーヌとロリンビーヌも別ボディか
そう言う意味で本当に「同一人物」と言えるのは
総司令とディーンだけ？だよね？違ったっけ？
>>739
藤田なりの「みんな幸せに暮らしました」なんでしょ？多分
釈然としなかったら「業が全て洗い流された天国の風景」とでも思っとけば？
俺は何か知らんがじーんと来たからいいけど
この漫画自体オペラ仕立てだったしカーテンコールもいいと思うよ
白金とディーンは普通に男前でモテそうなのにな
白金は実際モテてたか
白金は実際モテてたか
>>743
いや、その白金＝フェイスレスのこと言ってんだけど
いや、その白金＝フェイスレスのこと言ってんだけど
顔はいいから寄っては来るんだろうなぁ
でもそのうち奴の「内面」に気づいて離れてくような気がする
最後まで奴を愛し続けたのはディアマンティーナくらいじゃね？
でもそのうち奴の「内面」に気づいて離れてくような気がする
最後まで奴を愛し続けたのはディアマンティーナくらいじゃね？
４巻の“あ･･･あんたは･･･？” 「しろがねと、あるるかん。」←このシーン（ぶっ殺し組と戦ってる時ね）格好いいな
その後のトラックの幌をぶち破ってあるるかんを出すところや、
「炎の矢！」で敵を粉砕したしろがねとあるるかんのポーズも大好きだ。
その後のトラックの幌をぶち破ってあるるかんを出すところや、
「炎の矢！」で敵を粉砕したしろがねとあるるかんのポーズも大好きだ。
747 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/07(木) 08:54:46 ID:NP118FdB
読み返してふと感じたのだが、ギイが黒賀村でプチ商店という駄菓子屋で店番やってるときが
ギイの一番の幸せだったんではないだろうかと。
ギイにとって自分を捨てた実母のメタファーだったキャンデー、
アンジェリーヌと会って村の子供にキャンデーを配ることで実母の呪縛から逃れ、
黒賀村でのプチ商店で子供に駄菓子を売るのは私人としてのギイの願望のような気がした。
深読みしすぎだろうがここまで勘ぐってしまうこの作品が好きである。
ギイの一番の幸せだったんではないだろうかと。
ギイにとって自分を捨てた実母のメタファーだったキャンデー、
アンジェリーヌと会って村の子供にキャンデーを配ることで実母の呪縛から逃れ、
黒賀村でのプチ商店で子供に駄菓子を売るのは私人としてのギイの願望のような気がした。
深読みしすぎだろうがここまで勘ぐってしまうこの作品が好きである。
確かにあの店番してるギィは まあ幸せかどうかはともかく
話の中で一番「無理してない」ように見えたな
話の中で一番「無理してない」ように見えたな
Mr.Xは？
あれは何か はしゃぎ過ぎてるように俺には感じた
楽しそうではあったけど 幸せそうか？て言われると？？？だな
楽しそうではあったけど 幸せそうか？て言われると？？？だな
751 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/07(木) 15:16:45 ID:Fk6i5uQW
ごめん、MR.Xの時正直あれはないなと引いてたよ。
一気に世界観が崩壊したな～。
なんとか最終章では持ち直したけど。
一気に世界観が崩壊したな～。
なんとか最終章では持ち直したけど。
752 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/07(木) 15:50:16 ID:Hddc+Ma3
なんだかんだいってやっぱりこの作品は鳴海としろがねの物語に俺は捉えてる。鳴海に会って心を溶かしていくしろがね それとは逆に次第に心を凍りつかせていく鳴海をうまく描いていってると思う＞29巻
勝はやっぱりこの二人にとっての共通の人物で対比を生かす為に動いてほしかったな でも大好きな漫画です 43巻の表紙だけで満足できる。
勝はやっぱりこの二人にとっての共通の人物で対比を生かす為に動いてほしかったな でも大好きな漫画です 43巻の表紙だけで満足できる。
てゆーか何この後先考えてないマンガ・・・
絵だけは許せるが内容薄っぺらい。マジでおもしろい？
うしとらの後で藤田マンセーになってるだけだろ？
絵だけは許せるが内容薄っぺらい。マジでおもしろい？
うしとらの後で藤田マンセーになってるだけだろ？
悪いがうしとらより好きな俺みたいなのもいる
作品としてはうしとらのが上とは思うが
作品としてはうしとらのが上とは思うが
>>753
どこら辺が薄っぺらいか言ってみろ
どこら辺が薄っぺらいか言ってみろ
髪の毛
>>755
別に嫌がらせで言ってるわけじゃないからね、だから先に読んだうしとらは
おもしろかったから藤田の潜在力は認める。それを前提として言わせて貰うと
ストーリーが薄っぺらい。これ強引すぎるだろってとこたくさんあったし
なんかなー顔の表情(特に絶望の時とかショック受ける時)の絵が上達したせい
かテクニックを前面に押し出しすぎて感情移入できんし意外性も感じない(特に勝)。
だから勝のキャラも必然的に薄っぺらくなる。
大体なんだこいつ、天才だか運動神経いいのかとろいのか・・主人公がこれじゃい
かんだろ 信者以外別に異論ないだろ？
別に嫌がらせで言ってるわけじゃないからね、だから先に読んだうしとらは
おもしろかったから藤田の潜在力は認める。それを前提として言わせて貰うと
ストーリーが薄っぺらい。これ強引すぎるだろってとこたくさんあったし
なんかなー顔の表情(特に絶望の時とかショック受ける時)の絵が上達したせい
かテクニックを前面に押し出しすぎて感情移入できんし意外性も感じない(特に勝)。
だから勝のキャラも必然的に薄っぺらくなる。
大体なんだこいつ、天才だか運動神経いいのかとろいのか・・主人公がこれじゃい
かんだろ 信者以外別に異論ないだろ？
なんか定期的にうしとら厨の嫌がらせが来るのはなんで？
それだけ言いに着たんだったら早く帰れよ
どうでもいいがこのスレでいう事ではないよな…
何故に定期的に変なのが沸くんだろうか…
何故に定期的に変なのが沸くんだろうか…
勝の扱いを間違えてたって点では同意。
鳴海としろがねの恋物語という軸があって、そこに「えんとつそうじ」である勝の貢献を
上手く絡めていれば、綺麗に物語が納まったのになぁと思う。
例えるなら「長靴をはいた猫」の主役カップルに対する猫のペロの役回り。
鳴海としろがねの恋物語という軸があって、そこに「えんとつそうじ」である勝の貢献を
上手く絡めていれば、綺麗に物語が納まったのになぁと思う。
例えるなら「長靴をはいた猫」の主役カップルに対する猫のペロの役回り。
>>759は、からくりスレで、からくりファンに「うしとらの方が面白いぜ」って
言うのが目的なんだから、そんなこと言っても無駄でやんすよ。
言うのが目的なんだから、そんなこと言っても無駄でやんすよ。
766 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/07(木) 22:03:40 ID:ZjMtEjfa
おれ的にうしとらは２６巻以降は全て神
からくりサーカスは１０、１２、１５～２８、３７～４３が神
からくりサーカスは１０、１２、１５～２８、３７～４３が神
いろんなのが積もり積もったアンバランスさの中で、
この作品なりに完走しました、ご意見はご自由にってとこだろうけど、
まぁ後半の展開については既知なことのループで不毛な論争になるだけだからなぁ。
俺は43巻の表紙だけで泣ける信者だからどうでもいいんだが、完璧主義は辛いよね
この作品なりに完走しました、ご意見はご自由にってとこだろうけど、
まぁ後半の展開については既知なことのループで不毛な論争になるだけだからなぁ。
俺は43巻の表紙だけで泣ける信者だからどうでもいいんだが、完璧主義は辛いよね
バランスがいいのはうしとらだろうな。
うしとらの時は、多分まだ担当編集が藤田より年上の人で、ある程度、
ストーリーが制御されてたからだと思う。
からくりだと、途中で担当が亡くなったこともあって（確か30巻くらいの時）、
たぶん若くて、そんなに作家にガンガン意見できない人が担当になったから、
どんどん暴走気味になっちゃったんじゃないかなー。
ただ、その分、ナマの藤田和日郎が出たような気もして、そこが魅力。
うしとらの時は、多分まだ担当編集が藤田より年上の人で、ある程度、
ストーリーが制御されてたからだと思う。
からくりだと、途中で担当が亡くなったこともあって（確か30巻くらいの時）、
たぶん若くて、そんなに作家にガンガン意見できない人が担当になったから、
どんどん暴走気味になっちゃったんじゃないかなー。
ただ、その分、ナマの藤田和日郎が出たような気もして、そこが魅力。
わかったよ・・スレ汚しですまんかったよ
他に比べるもんがないから比べたんだがな
他に比べるもんがないから比べたんだがな
作品自体の批判はかまわないが、他作品と比べるのは面倒なことになるからやめとけ
要は批判の内容が的を射てなかったんだろ
完成度はうしとろ
爆発度はからくり
前にも書いたなこんなこと
爆発度はからくり
前にも書いたなこんなこと
>ストーリーが薄っぺらい。
これに関してはもっと深く聞きたいね
批判される事はあるけどこんな批判は初めて聞いた
これに関してはもっと深く聞きたいね
批判される事はあるけどこんな批判は初めて聞いた
うしとらも爆発力あったけどね。
少なくとも他の作家に比べるとはるかにある。
ただ、爆風がとんでもない方向に飛んでったりはしなかったんだよな。
その点、からくりは思いもかけない方向から、偏った爆風がやってくるｗ
そこが好きだけど。
少なくとも他の作家に比べるとはるかにある。
ただ、爆風がとんでもない方向に飛んでったりはしなかったんだよな。
その点、からくりは思いもかけない方向から、偏った爆風がやってくるｗ
そこが好きだけど。
>>771が核心突いたなｗ
>>772
ﾜﾛﾀｗ ＞うしとろ
ﾜﾛﾀｗ ＞うしとろ
779 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/07(木) 22:32:08 ID:Hddc+Ma3
食いたくなった
うしお汁＋とろろ汁
>>781
三姉妹は人気取りなんだろうけど見事に失敗したのは否めないからなぁｗ
三姉妹は人気取りなんだろうけど見事に失敗したのは否めないからなぁｗ
>>773
どうせこの流れじゃ何言っても的を射てないって言われるんだろうけど
じゃ薄っぺらいとこ言います。素材としては文句なしに素晴らしいと思った。
特に笑顔がテーマなとことかな。推理マンガみたいに謎が謎を呼ぶみたいな
の狙ってたんだろうがそれに捉われ過ぎていちいちガッカリな流れになってた。
たくさんあったような気がするが回想でじーさんがしろがねに勝を守れと
言ってたのがフェイスレスだったりあんだけ精神壊れてるはずのフェイスレス
があんなガキの、大した事無い状況で改心するのとか。言い方変えるとテーマ
は重いが答えが薄っぺらい 藤田がどんくらいの構想期間で書いたのか知らんが
もっと本筋の謎はキッチリしといて欲しかった。
どうせこの流れじゃ何言っても的を射てないって言われるんだろうけど
じゃ薄っぺらいとこ言います。素材としては文句なしに素晴らしいと思った。
特に笑顔がテーマなとことかな。推理マンガみたいに謎が謎を呼ぶみたいな
の狙ってたんだろうがそれに捉われ過ぎていちいちガッカリな流れになってた。
たくさんあったような気がするが回想でじーさんがしろがねに勝を守れと
言ってたのがフェイスレスだったりあんだけ精神壊れてるはずのフェイスレス
があんなガキの、大した事無い状況で改心するのとか。言い方変えるとテーマ
は重いが答えが薄っぺらい 藤田がどんくらいの構想期間で書いたのか知らんが
もっと本筋の謎はキッチリしといて欲しかった。
答えはあれでいいと思うんだがなぁ。
客観的に自分像を他者に見て、過去の経験を擬似的にトレースして自分が兄の立場であったらと。
客観的に自分像を他者に見て、過去の経験を擬似的にトレースして自分が兄の立場であったらと。
ラストの流れはあの尺で巧く纏めてるとは思うけど不満な人も多いんじゃないかな
勝本来のキャラクターはいいと思うんだけどね。
叩かれるようになったのは劣化潮になってから。
叩かれるようになったのは劣化潮になってから。
>>783
なんかもうこのスレで語りつくした所ばっかだなぁ…
とりあえずフェイスレスは勝の説得で改心したというより自分を見て
自分というものがどのようなものと悟ったから改心した
ようは勝の中にかつての自分を見たんだよね
個人的には改心するということは同時に自分の全否定になるわけで
これがフェイスレスへの最大の罰というか報われないものにもなっていると思う
なんかもうこのスレで語りつくした所ばっかだなぁ…
とりあえずフェイスレスは勝の説得で改心したというより自分を見て
自分というものがどのようなものと悟ったから改心した
ようは勝の中にかつての自分を見たんだよね
個人的には改心するということは同時に自分の全否定になるわけで
これがフェイスレスへの最大の罰というか報われないものにもなっていると思う
構想の期間というかうしとらからからくりへの休載の期間って結構短かったよな
その上で序盤の序盤で最初の構想全部捨ててるんだし
その上で序盤の序盤で最初の構想全部捨ててるんだし
「だって僕は自分を信じてるんだもん」→「兄さん僕が間違ってたよ」
うしとらサンデー連載時、ラストへ向けては毎週奮えたな
からくりは最終章期待していたが毎週テンポが遅く感じた。
しかし単行本通して読むと名作だったんだと思うよ。
藤田の複線を全て終えようとするところが大好きだ
からくりは最終章期待していたが毎週テンポが遅く感じた。
しかし単行本通して読むと名作だったんだと思うよ。
藤田の複線を全て終えようとするところが大好きだ
そこは藤田の信念らしいからな
「からくり」は長期連載だし、やっぱいろいろと続けるうちにギクシャクする部分が生まれるのは
仕方ないよな。連載中は俺もいろいろ言ってたが終わってみれば、長所短所もひっくるめて
この漫画が大好きだってことをしみじみ実感してる。
仕方ないよな。連載中は俺もいろいろ言ってたが終わってみれば、長所短所もひっくるめて
この漫画が大好きだってことをしみじみ実感してる。
だきしめてあげる
のタイトルには泣いた
のタイトルには泣いた
795 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/08(金) 03:42:23 ID:3WPr4n3B
俺は
「軌道上のプラハ」
って言葉の響きがものすごい好きだ
「軌道上のプラハ」
って言葉の響きがものすごい好きだ
796 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/08(金) 10:03:24 ID:JiO0kyK/
そして彼女は刃にキスをする
微笑
微笑
『軌道上のプラハ』
２００年の時と９年間の連載期間を経て
「遠くに来ちゃったな」って感じと
「戻って来たな」って感じが混ざって
なんとも言えない感慨に襲われた
『一瞬のからくりサーカス』
もぞくぞくしたけど
２００年の時と９年間の連載期間を経て
「遠くに来ちゃったな」って感じと
「戻って来たな」って感じが混ざって
なんとも言えない感慨に襲われた
『一瞬のからくりサーカス』
もぞくぞくしたけど
終盤が盛り上がってたら言う事ないなこのマンガ。
終盤はエレがｶﾜｲｿ期間が長すぎて辛かった
俺はその期間の鳴海の葛藤が好きなんだが・・（エレに意地悪も含め）
葛藤というほど苦悩してる描写があればねぇ
葛藤はしてただろうが描写は一切無かったな
改造手術直後のアンバランスロボ鳴海のまま再開して欲しかったなぁ
あとで直すにしても。
あとで直すにしても。
あんなアホみたいな役割にされるんなら、サハラで死んで
鳴海の復讐のモチベーションの一部になってた方がよかったよ、ミンシア。
鳴海の復讐のモチベーションの一部になってた方がよかったよ、ミンシア。
そういや鳴海やエレや勝やギイや最古やらにはファンが居るが、
ミンシアのファンって見た事が無い気が・・・・・・・
お、俺の気のせいだよな？
ミンシアのファンって見た事が無い気が・・・・・・・
お、俺の気のせいだよな？
人気投票の結果を見る限り、あながち気のせいでも…
>>805
安心しろ、ここに1人・・・やっぱ大して好きじゃねーや
安心しろ、ここに1人・・・やっぱ大して好きじゃねーや
ミンシアより良い女がたくさん居るからな、この漫画。嫌いではないけどファンって言うほどミンシア好きって人は自然、少なく見えるんじゃね？
ミンシアは結構ストレートなキャラだからな
まあ、俺はエリ様大好きだけどな
じゃあ僕は今度はあなたが助かっての先生
ラスト後の鳴海と勝はどんな事をはなしたか見たかったよ
まああの手のでしゃばりタイプの女は嫌われるわな＞ミンシア
ミンシアはコレだ！っていう名場面が意外とないキャラだったからな。
そういや改めて読み返すと、エレオノールの戦闘シーンって
意外と少ないのに驚く。
１～３巻の印象が強いが、その後は細かいアクションはあるが、
エレｖｓ人形の戦闘ってほとんどない。
デウス編冒頭の戦闘シーンを見て、久しぶりだなーと思ったもん。
意外と少ないのに驚く。
１～３巻の印象が強いが、その後は細かいアクションはあるが、
エレｖｓ人形の戦闘ってほとんどない。
デウス編冒頭の戦闘シーンを見て、久しぶりだなーと思ったもん。
別に意外でもない気が
ナルミ、勝、過去がほとんどだからなw
ミンシアは麻子の大人版にしかみえなかった。エレオノールと鳴海の絡みはもっと掘り下げるべきだった
俺はミンシア好きだよ、THE・対抗って感じで。
特徴 ショートカッツ 気が強い 実は主人公が好き
書いてて思ったが麻子じゃねぇか・・・THE・本命は真由子なのか・・
特徴 ショートカッツ 気が強い 実は主人公が好き
書いてて思ったが麻子じゃねぇか・・・THE・本命は真由子なのか・・
>>818
鳴海とエレの絡みはデウス前は三馬鹿が、デウス以後はミンシアが首突っ込んできて鬱陶しかった。
鳴海とエレの絡みはデウス前は三馬鹿が、デウス以後はミンシアが首突っ込んできて鬱陶しかった。
821 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/09(土) 21:09:23 ID:EK4baNJH
不思議発見!!!!
鳴海は記憶取り戻してからは勝のことどう思ってたんだろ？
三巻の時点で自分やエレに頼ることなく、精神的に自立した勝を見て、
「勝は一人前の男だ。俺が気にかけなくても大丈夫だ。」とか思ってたのだろうか？
やっぱこの二人の再会は見たかったな。
ほんと、今から外伝でもなんでもいいから書いて欲しいよ。
三巻の時点で自分やエレに頼ることなく、精神的に自立した勝を見て、
「勝は一人前の男だ。俺が気にかけなくても大丈夫だ。」とか思ってたのだろうか？
やっぱこの二人の再会は見たかったな。
ほんと、今から外伝でもなんでもいいから書いて欲しいよ。
>>823
だよな。「頼もしいぜ！」のコマだけで何回でも泣けるけど
本当の再開を見たいよ。
それにしても終盤の、非戦闘員すら半ば無理矢理に活躍させて
なにがなんでも風呂敷を畳もうとする作者の姿勢には
狂気的な凄まじさを感じるな。
他の作者じゃ、頭でわかっていてもここまで突っ走ることは出来ないと思う。
だよな。「頼もしいぜ！」のコマだけで何回でも泣けるけど
本当の再開を見たいよ。
それにしても終盤の、非戦闘員すら半ば無理矢理に活躍させて
なにがなんでも風呂敷を畳もうとする作者の姿勢には
狂気的な凄まじさを感じるな。
他の作者じゃ、頭でわかっていてもここまで突っ走ることは出来ないと思う。
仲町サーカスの特に仲町一家に関してはかなり頭悩ましてたんだろうなぁ…とは思う
占いババアの伏線をどう回収するかでああしたんだろうとわかるけど
もうちょい尺があれば別の方法を取ったんだろうなぁ
占いババアの伏線をどう回収するかでああしたんだろうとわかるけど
もうちょい尺があれば別の方法を取ったんだろうなぁ
連載期間約9年コミックス全43巻で「尺が足りない」なんていい訳にもならない。
単純に重要性の低いエピソードにかまけ過ぎて、本題を書けなくなっただけ。
ルシールの今わの際の台詞
「紙を塗りつぶしてる間に、本当に書きたいものを書く時間がなくなってしまった」ってとこ。
単純に重要性の低いエピソードにかまけ過ぎて、本題を書けなくなっただけ。
ルシールの今わの際の台詞
「紙を塗りつぶしてる間に、本当に書きたいものを書く時間がなくなってしまった」ってとこ。
ハーレクインがエレオノールに惚れてたってのは、
いつから考えてあった設定なんだ？
いつから考えてあった設定なんだ？
発言一週間前。あれで一気に小物化
尺が足りなかったのは、低迷テコ入れ中に打ち切り宣告が来たから
足らなかったからだしなぁ。にんともかんとも。
足らなかったからだしなぁ。にんともかんとも。
「あと２年」を打ち切り通告とか
どれだけ恵まれてたと
どれだけ恵まれてたと
あれだけ鳴海をないがしろにしといて、今の連載作品は鳴海頼りだもんな～
勝もどきキャラ出しても受けないって自覚はあるんだろうな
勝もどきキャラ出しても受けないって自覚はあるんだろうな
勝の学校・サーカス生活とか好きだけどな
フゥさんが出てくるまではどんな登場人物も好評
サーカス編の勝の小学生・サーカス生活は好きだよ。
それを否定して黒賀村生活最高なんて言い出す勝が嫌い。
それを否定して黒賀村生活最高なんて言い出す勝が嫌い。
アリプロジェクトの未来のイヴって曲がフラ人形のイメージにピッタリだ。
金属の脳にはめくるめく記憶、天使のままで死に絶えていった少女たちの記憶なの
ってとことか
金属の脳にはめくるめく記憶、天使のままで死に絶えていった少女たちの記憶なの
ってとことか
最終回に至るまで、鳴海側から勝に対する思いが一切語られなかったのが
ものすご～～～く残念。
宇宙ステーション行く前でも、最終回でもよかったから、
「強くなったな勝」の一言を入れてくれればなぁ。
下手すりゃ、最終回でも勝の記憶が戻ってるかどうかわからん勢いですぜ。
ものすご～～～く残念。
宇宙ステーション行く前でも、最終回でもよかったから、
「強くなったな勝」の一言を入れてくれればなぁ。
下手すりゃ、最終回でも勝の記憶が戻ってるかどうかわからん勢いですぜ。
あ、勝の記憶っていうのは、鳴海の中の勝への記憶ってことね。
弟ポジションはトムに取られたしな。
町で再会したときの様子は鳴海とトムのほうが兄弟みたいだった。
町で再会したときの様子は鳴海とトムのほうが兄弟みたいだった。
やっぱ823の書いた通りの考えだったんじゃないの？
シャトルの攻防戦の時に勝が正体明かさなかったのは、
正体明かしたら、鳴海が（いくら勝が強くなったのを知っても）
絶対に行かせなかっただろうし。
シャトルの攻防戦の時に勝が正体明かさなかったのは、
正体明かしたら、鳴海が（いくら勝が強くなったのを知っても）
絶対に行かせなかっただろうし。
でもその後の基地内でのエレの「お坊ちゃまが宇宙に行っただなんて」のシーン。
鳴海のコメントが何も無いんだよね。
だから勝の記憶が戻ってたのか、自分の代わりに行ったのが小学生だったってことに
がく然としてただけなのか判別できない。
「まさかあの弱虫だった勝が・・・」とかなんとか台詞のひとつでもあれば・・・。
鳴海のコメントが何も無いんだよね。
だから勝の記憶が戻ってたのか、自分の代わりに行ったのが小学生だったってことに
がく然としてただけなのか判別できない。
「まさかあの弱虫だった勝が・・・」とかなんとか台詞のひとつでもあれば・・・。
エピローグ見る限り、勝の事だけ忘れちまってるのかもな。
エレが「お坊っちゃまには驚かされっぱなしです」とか言ってるのに
鳴海の反応はなんか薄いし。
最終巻の表紙に繋がるようなエピソードを盛り込んでくれれば…
エレが「お坊っちゃまには驚かされっぱなしです」とか言ってるのに
鳴海の反応はなんか薄いし。
最終巻の表紙に繋がるようなエピソードを盛り込んでくれれば…
藤田、1から書き直してくれないかな。
「からくりサーカス」ってものすごくいい素材なのに。
「からくりサーカス」ってものすごくいい素材なのに。
>>835
初めて"普通の小学生"の生活ができて幸せいっぱいな勝ちゃんを叩くのはあんまりな気も。
少なくとも殺し屋に追われながらのサーカス暮らしは"普通の小学生"たりえないし。
しかしﾗﾌﾞｺﾒｲﾗﾈ。
だけど、アレがコロンビーヌを描く練習になってたような感じもあるしにんともかんとも。
初めて"普通の小学生"の生活ができて幸せいっぱいな勝ちゃんを叩くのはあんまりな気も。
少なくとも殺し屋に追われながらのサーカス暮らしは"普通の小学生"たりえないし。
しかしﾗﾌﾞｺﾒｲﾗﾈ。
だけど、アレがコロンビーヌを描く練習になってたような感じもあるしにんともかんとも。
に・・・にんにんの人？！
それをいったら自動人形に狙われながら特訓してる生活も普通の小学生とはいえないような
849 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/12(火) 14:59:57 ID:gxKznoNj
俺はしろがねと鳴海のキスだけで泣けたから良し
ドットーレが味覚に興味があるのと、エロ兄弟に「食うよ」とか言ってたのは伏線ぽかった。
俺の予想では紺碧の手は敵を凍らせてシャクシャク食う技だと思う。
しかし即死技の常というか、あの状況では出すに出せなかったのでお蔵入りしたと。
俺の予想では紺碧の手は敵を凍らせてシャクシャク食う技だと思う。
しかし即死技の常というか、あの状況では出すに出せなかったのでお蔵入りしたと。
ナイア＠サハラ交渉中の下半身は美味しく頂きましたってことですか？
>>848
殺し屋を差し向けられたのはヴィルマまでで、その後は平穏な小学生ライフで
戦うのもエレの仕事だったしねぇ・・・。
リーゼは一心に慕ってくれるし、サーカスのメンバーは可愛がってくれたし何が不満なんだか。
三姉妹＞＞＞＞＞リーゼってことか？
殺し屋を差し向けられたのはヴィルマまでで、その後は平穏な小学生ライフで
戦うのもエレの仕事だったしねぇ・・・。
リーゼは一心に慕ってくれるし、サーカスのメンバーは可愛がってくれたし何が不満なんだか。
三姉妹＞＞＞＞＞リーゼってことか？
しろがねの血を飲んだものは皆鳥頭になるのだ
最終回の鳴海とエレの適当っぷりに比べて、ラスト大ゴマの大人勝の力の入れ具合ときたら……
これで終われるという喜び。
本当はあと一年、今年までは連載続けたかったと思うよ。
勝が18歳になる最終回の作品内の年と現実の年が一致するように。
勝が18歳になる最終回の作品内の年と現実の年が一致するように。
ものすごく遅いが
うしとろツボった
うしとろツボった
親の超転勤で一年以上同じ学校に通ったことのない小学生時代を送った私には
勝ちゃんのサーカス暮らしの寂しさがわかるような気もする。
しばらく定住できるのは大きいお
勝ちゃんのサーカス暮らしの寂しさがわかるような気もする。
しばらく定住できるのは大きいお
勝は黒賀村の悪夢さえなければいいキャラなんだが
この漫画全巻一気読みした方が面白い
漏れは勝ち組
漏れは勝ち組
戻ってるってか
短篇だからこその勢いってものがあるだろうに
短篇だからこその勢いってものがあるだろうに
鳴海は三巻やサハラ決戦で二度ピークを迎えてるからな。
サハラで仲間の死を沢山見てきてるわけだし、普通に熱い
キャラのまま話を進めることは難しかったんじゃないか？
けど、シャトル打ち上げからエレに告白するまでの流れで
段々元の鳴海っぽさが戻ってきてるのは好きだったな。
エレに冷たくあたるＤＱＮ鳴海が見てて辛かったぶん。
サハラで仲間の死を沢山見てきてるわけだし、普通に熱い
キャラのまま話を進めることは難しかったんじゃないか？
けど、シャトル打ち上げからエレに告白するまでの流れで
段々元の鳴海っぽさが戻ってきてるのは好きだったな。
エレに冷たくあたるＤＱＮ鳴海が見てて辛かったぶん。
でも法安に頭下げられてすっころぶシーンは好きだった。
過去編は良いね
アンジェリーナの最期といいべろべろばあといい…
アンジェリーナ大好きだ
アンジェリーナの最期といいべろべろばあといい…
アンジェリーナ大好きだ
笑えなくなった鳴海がエレに冷たく当たるのを見るのは別に嫌じゃなかったな。
恋の成就を盛り上げる為の味付けとして、必要な障害だったんだから。
恋の成就を盛り上げる為の味付けとして、必要な障害だったんだから。
どうせならサハラ後鳴海が廃人になっちゃうぐらいの勢いがあっても良かった。
メカ鳴海になってからあまりメカ的な活躍がなくて残念だったな。
もっと派手に人間離れしていくと期待してたのに
もっと派手に人間離れしていくと期待してたのに
>>868
あー、俺はダメだ
あー、俺はダメだ
あの程度の嫌われ方なら、それほど辛く感じなかったけどなー。
こういう障害って恋愛物に付き物だけど、男の読者ってそういうの駄目なのかな？
エレが「いたずらなKISS」の琴子並みに、冷たくされてもめげずにぶつかってたら
それほど鬱展開に感じなかったのかもしれないけど。
エレってただメソメソしてるだけだったから余計辛く感じたのかも。
こういう障害って恋愛物に付き物だけど、男の読者ってそういうの駄目なのかな？
エレが「いたずらなKISS」の琴子並みに、冷たくされてもめげずにぶつかってたら
それほど鬱展開に感じなかったのかもしれないけど。
エレってただメソメソしてるだけだったから余計辛く感じたのかも。
藤田の漫画だから、だな。
辛さがヒシヒシと伝わってくるから。
辛さがヒシヒシと伝わってくるから。
比較対象がひど過ぎる
じゃあ千秋にどつかれまくってもアタックするのだめ並に
実は恋愛漫画だったのか？
元ネタとされるオペラ道化師も愛憎入り混じる内容だからじゃないかな？
愛を語る漫画だったな
鳴海「今こそその身を以て知れ。子供たちの哀しみを、しろがねたちの怒りを！」
勝「おじいちゃんの人生は何のためにあったのさ！？」
正二「エレオノールのためさ。」
ギィ「こんなときには…そうだ、『幸せにおなり。』」
↑に挙げたシーン嫌い、だって読む度に目から汁が出て視界がぼやけるんだぜ。
勝「おじいちゃんの人生は何のためにあったのさ！？」
正二「エレオノールのためさ。」
ギィ「こんなときには…そうだ、『幸せにおなり。』」
↑に挙げたシーン嫌い、だって読む度に目から汁が出て視界がぼやけるんだぜ。
三牛親子にもカッコいい見せ場を作ったんだから、やっぱ藤田は漫画上手だな。
ディーン・メーストルはなんで自分でやわらかい石をつくろうとしないで
アンジェリーナの石を奪おうとしたの？
生命の水で記憶を引き継ぐとかならずやわらかい石の記憶が欠如するって事なんですか？
仮に記憶がないにしても、その後また一からやわらかい石の研究に成功しても良さそうだけど・・・
アンジェリーナの石を奪おうとしたの？
生命の水で記憶を引き継ぐとかならずやわらかい石の記憶が欠如するって事なんですか？
仮に記憶がないにしても、その後また一からやわらかい石の研究に成功しても良さそうだけど・・・
小心で意地汚いダメな人間が
精一杯の勇気を振り絞るのは格好良い。
雨の路地裏で捨て猫を拾う不良を目撃するかのような。
精一杯の勇気を振り絞るのは格好良い。
雨の路地裏で捨て猫を拾う不良を目撃するかのような。
でも裏切り者だけどな
ギイが三牛親子にやらせたことってなんだったっけ？
自分がオートマータ軍団を相手に出来るように仕組む事
やわらかい石は、まぐれで一回きりしか作れなかったんじゃないの？
フランシーヌ人形とコロンビーヌの最後がヤバイ。
ヤバ過ぎる・・・。
ぶもおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ヤバ過ぎる・・・。
ぶもおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>892
柔らかい石が保存がきかないことを考えると、銀にしてもオリジナル金にしても複数回作ったことは考えられるが、
その製法の記憶が生命の水を通して他人に伝わることはなかったようだ。
少なくとも勝に転送されたディーンの記憶の中では伝わってない。
柔らかい石が保存がきかないことを考えると、銀にしてもオリジナル金にしても複数回作ったことは考えられるが、
その製法の記憶が生命の水を通して他人に伝わることはなかったようだ。
少なくとも勝に転送されたディーンの記憶の中では伝わってない。
>>893
でも、研究能力はディーンとかになった後も引き継がれてるから、
柔らかい石の記憶がなくても、また一から製造に成功してても良さそうじゃない？
金も銀も成功してるって事は、偶然的なものがないと製法を思いつかない物
ってことではなさそうだし。
200年前までにしか存在しなかった物質を使ってたとかそんな理由が一番しっくり来るかなぁ・・・
でも、研究能力はディーンとかになった後も引き継がれてるから、
柔らかい石の記憶がなくても、また一から製造に成功してても良さそうじゃない？
金も銀も成功してるって事は、偶然的なものがないと製法を思いつかない物
ってことではなさそうだし。
200年前までにしか存在しなかった物質を使ってたとかそんな理由が一番しっくり来るかなぁ・・・
人間の短い寿命ですら作れたんだから、シロガネがしっかり研究すりゃ作れそうなもんだけどな。
時間、ではなくていかに必死だったか、ではないのかな？銀金が同時に作ったことを考えても。
>>894
柔らかい石の研究そっちのけで歴代フラン顔女達へのストーキングしてました
柔らかい石の研究そっちのけで歴代フラン顔女達へのストーキングしてました
不満のだいたいは勝のラブコメと鳴海と勝の関係が完結してないことだなぁ
黒賀村編＆ラブコメもそれ単体なら割と好きなエピソードなんだけど…
黒賀村編＆ラブコメもそれ単体なら割と好きなエピソードなんだけど…
藤田的には「えんとつそうじって言うすげえ奴さ」で鳴海越えを果たしたことで
鳴海と勝の関係は完結ってことなんだろうな。
鳴海と勝の関係は完結ってことなんだろうな。
鳴海と勝の関係は勝が鳴海も認める男になりましたで一段落じゃね？
事実上俺よか強くなっちゃってたのかもな
携帯からですまんが、この漫画の作者って今漫画書いてる？
真夜中のサーカス編は確かに熱いし好きなんだけど、同時に読んでて辛い。
あれだけ犠牲が出て元凶を絶てなかったのもそうだし、
なにより四肢を犠牲にして戦う鳴海の痛苦が伝わってくるのがキツイ
藤田の実力ゆえなんだけどね
あれだけ犠牲が出て元凶を絶てなかったのもそうだし、
なにより四肢を犠牲にして戦う鳴海の痛苦が伝わってくるのがキツイ
藤田の実力ゆえなんだけどね
>>902
今週までモーニングで描いてたよ 惜しい！w
今週までモーニングで描いてたよ 惜しい！w
マジでっか？
読みたいな～何てタイトルですか？
読みたいな～何てタイトルですか？
黒博物館スプリンガルド。からくりファンにはおすすめ。
あそこで再会したら
「なんでエレオノールを譲った？」のやり取りに繋がらなくなるじゃん
「なんでエレオノールを譲った？」のやり取りに繋がらなくなるじゃん
>>906 ㌧クス！本屋行ってくる。
既出だったらｽﾏｿ
何話だったか、表紙で主人公３人が喪服を着てたことあったよね？
あれは誰に対する追悼？
何話だったか、表紙で主人公３人が喪服を着てたことあったよね？
あれは誰に対する追悼？
>>909 担当編集じゃないっけ？
>>909
亡くなった担当さんに対する追悼では？
コミックス31巻で買うの止めてて今買ってる途中だからわかんないんだけど
しかし、気を抜いて三姉妹編を読んでたら（他と切り離して読んでたら）
ついつい萌えてしまった……
藤田キャラ、ときどき妙な色気があって困る
亡くなった担当さんに対する追悼では？
コミックス31巻で買うの止めてて今買ってる途中だからわかんないんだけど
しかし、気を抜いて三姉妹編を読んでたら（他と切り離して読んでたら）
ついつい萌えてしまった……
藤田キャラ、ときどき妙な色気があって困る
トン、スッキリした
三姉妹編も切り離してみれば面白いんだけどね、タイミングが…
三姉妹編も切り離してみれば面白いんだけどね、タイミングが…
切り離して見ても面白くないな。フルーチェ以外。
>>913
それは人形相撲編では。裏の蔵。
それは人形相撲編では。裏の蔵。
リーゼさん初登場の幕で第二幕のタイトルは「シスター・リーゼロッテ」で第六幕は「タランダ・リーゼロッテ」なんだよな 姉の呪縛から解き放たれた感じがして好きだな このタイトル
後は語感が良いから「カピタン・グラツィアーノの到着」も好き
後は語感が良いから「カピタン・グラツィアーノの到着」も好き
カピタンは一見かっこいいんだけどただのホラ吹き隊長だったのがショックだった
頭悪くて好きなんだけどね
頭悪くて好きなんだけどね
>>915
言語知識皆無の俺にもわかるように言ってくれ、タランダって何だ。
言語知識皆無の俺にもわかるように言ってくれ、タランダって何だ。
>>917
「タランダ・リーゼロッテ・橘」が彼女の本名……多分
「タランダ・リーゼロッテ・橘」が彼女の本名……多分
じゃぁリーゼって略しちゃうと死んだ姉さんと区別つかないんだな。
何気にリーゼ初登場の回は良かったな。
ビーストの呪縛からリーゼを開放しようと奮闘する
勝や、それを見てビーストと倒す決意をするリーゼ。
普通の漫画だったら、勝がビーストを倒して終わり
なんだが、ちゃんとリーゼに倒させるのが藤田。
「守られっぱなし」ってのがないんだよな。
ビーストの呪縛からリーゼを開放しようと奮闘する
勝や、それを見てビーストと倒す決意をするリーゼ。
普通の漫画だったら、勝がビーストを倒して終わり
なんだが、ちゃんとリーゼに倒させるのが藤田。
「守られっぱなし」ってのがないんだよな。
リーゼは日本でいうところの山本→山さん 秋山→アキさん みたいなものなんだろう
サンデー連載時は空気としか思えなかったキャラだったけど
読み返すと一番好きなキャラになりもうした。
Hi! Stop! Beast!!
サンデー連載時は空気としか思えなかったキャラだったけど
読み返すと一番好きなキャラになりもうした。
Hi! Stop! Beast!!
>>916
俺も最初「何だコイツ」って思ったけど
「あぁ こいつはアホの子なんだ」って気づいたら
すごく愛しくなった
今じゃ「最後の４人」の中で一番好きだ
自分たちにない「思い出」や「伝統」を嘘で固めてるなんて
何か哀しくていじらしいじゃないか
>>908
「邪眼は月輪に飛ぶ」は読んだかい？
俺も最初「何だコイツ」って思ったけど
「あぁ こいつはアホの子なんだ」って気づいたら
すごく愛しくなった
今じゃ「最後の４人」の中で一番好きだ
自分たちにない「思い出」や「伝統」を嘘で固めてるなんて
何か哀しくていじらしいじゃないか
>>908
「邪眼は月輪に飛ぶ」は読んだかい？
もし鳴海の前でロッケンフィールドの名前を出してたらえらいことになってたなｗ
ロッケンフィールド警部は実は鳴海の先祖です。
（藤田世界には国境も人種もないので）
どう考えても中国生まれの金2号が変装もしないでドイツ人で通用したりしたり。
（藤田世界には国境も人種もないので）
どう考えても中国生まれの金2号が変装もしないでドイツ人で通用したりしたり。
シロガネになると何人だか分からないんだよきっと
リアル東洋人が銀髪銀目にしても西洋人に見えるとは思えないけどねえ。
フランス女性が髪染めて着物着たら日本人で通用してたし。
藤田作品って、冷静に考えれば無茶な設定とかあるけど
画力と構成力、あと勢いでそれらが全然気にならんのが凄い
画力と構成力、あと勢いでそれらが全然気にならんのが凄い
作者の勢いに負けてあげること
辻褄が合わなくても気にしない
できれば単行本で一気読み推奨
辻褄が合わなくても気にしない
できれば単行本で一気読み推奨
みんなサンデーＧＸみた？
あの雑誌まだ潰れてなかったのか。
からぶりサービス噴いた
俺は畳み切れたとは思わんが
俺は畳み切れたとは思わんが
久しぶりにジュビロ大先生が出たのか？
俺の後ろで誰かがサービスしている
ごめん俺だ
やはり編集部の仕業か
942 ：愛蔵版名無しさん：2007/06/18(月) 21:09:31 ID:sz4WjPyN
何でからくりは最後の方でアンチが増えたんだ？
ジョージやコロンビーヌやギイやアルレッキーノの死に方は感動したぞ
特にアルレッキーノのフランシーヌ様が笑っているぞは見る度によく思える
ジョージやコロンビーヌやギイやアルレッキーノの死に方は感動したぞ
特にアルレッキーノのフランシーヌ様が笑っているぞは見る度によく思える
それとアシハナやヴィルマも
まあ単純に鳴海をきっかけにからくりを好きになった人たちが
満足できなくなったからだと思う。
圧倒的に人気あったじゃん
満足できなくなったからだと思う。
圧倒的に人気あったじゃん
個人的にはナル～ミよりもマサ～ルのほうが好きなんだけどな
仲町興行編もうちょっとやってほしかった
仲町興行編もうちょっとやってほしかった
散々言われてるけどあのタイミングで人形相撲がなければねえ
何処が本編だったのか
何処が本編だったのか
テコ入れがからぶりだったのだ
黒賀村、三姉妹、人形相撲は、15､6巻くらいに入れればよかったんだよな。
サハラ編の前あたり。
あのころはまだ人気あったし、まだ極限バトル展開にもなってなかったから、
こういうほのぼのノリも受け入れられたかもしれない。
でも、サハラ＆正二回想編の後じゃ、メジャーリーグの試合見せられた後に、
中学の軟式野球見せられるみたいなもん。
サハラ編の前あたり。
あのころはまだ人気あったし、まだ極限バトル展開にもなってなかったから、
こういうほのぼのノリも受け入れられたかもしれない。
でも、サハラ＆正二回想編の後じゃ、メジャーリーグの試合見せられた後に、
中学の軟式野球見せられるみたいなもん。
3姉妹は「こんな扱いにするなら他の展開にページ使えよ」と読み終わった後に思った
別に居なくても良かったのにな
別に居なくても良かったのにな
こうやってアンチが増えていったわけだ
いや、読み終わった後だろ？
フラグだけ立てまくって逃げたマサルさん。ある意味あいこら。
フラグだけ立てまくって逃げたマサルさん。ある意味あいこら。
愛ゆえにね
三姉妹編の内容が気に入らないって層に、からくりを叩きたい連中が
加わってアンチが増えたって感じかな。
「今のからくりは橘と同レベル」っていうレスを見たときには愕然としたよ。
加わってアンチが増えたって感じかな。
「今のからくりは橘と同レベル」っていうレスを見たときには愕然としたよ。
せめて三人じゃなくて二人だったら
メガネがいらんかったな。ユリとレンゲだけでよかったよ。ホントに。
この話題になると三姉妹だけに話がゆきがちになるが、へーまは？
あいつ必要だったか？
あいつ必要だったか？
個人的にはヴィルマやアシハナを終盤で殺す意味が判らなかったな
キャラを殺せば良いってもんじゃ無いだろうに
キャラを殺せば良いってもんじゃ無いだろうに
どんなものにも「フゥさん特製の」がつくと碌なことにならないジンクス
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; フゥが最後に何かやらかしてくれる
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; フゥが最後に何かやらかしてくれる
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
そうか本編以降YWSとかYMSとか出てきたから駄目だったんだな
※参考：YAS「やっぱりあぶさんはすごい」
※参考：YAS「やっぱりあぶさんはすごい」
俺 フウが本当のラスボスだと信じてたなあ
ルシールってエレオノールが孫って気づいてた？
あんだけアンジェリーナにそっくりだと気づいてたよね・・？
あんだけアンジェリーナにそっくりだと気づいてたよね・・？
でもフラーエレ系統とアンジェはあまり似てなくないか？
若いときのアンジェリーナはそっくりだと思う
人妻になってからはまた違ってるけど
人妻になってからはまた違ってるけど
富士鷹今頃言い訳かよ
見捨てる人＝フェイスレス
見捨てない人＝マサ～ルって対比してるんじゃないか？
見捨てない人＝マサ～ルって対比してるんじゃないか？
黒賀村編はね、三姉妹を無くして
ロリコロを黒賀村に駐在させてヒロインに持ってくれば良かったと思うよ。
ロリコロを黒賀村に駐在させてヒロインに持ってくれば良かったと思うよ。
三姉妹と散々いちゃついといて、あげくに本当に恋する相手はエレですた・・・じゃ
リーゼがただの都合のいい女、滑り止めの保険にしか見えん。
最終回で勝の愛情を疑いもせず、無邪気に待ち続けてるのが何とも・・・。
リーゼがただの都合のいい女、滑り止めの保険にしか見えん。
最終回で勝の愛情を疑いもせず、無邪気に待ち続けてるのが何とも・・・。
坂本竜馬に対する千葉さな子のポジションだな。
勝のエレに対する思いを男女のものにする必要性が分からなかった。
庇護愛にしておいた方が、兄に対する依存から抜け出せなかった金との対比がとれると思ったのに。
庇護愛にしておいた方が、兄に対する依存から抜け出せなかった金との対比がとれると思ったのに。
エレへの恋心を自覚して、失恋して、その後リーゼとの何らかのやりとりがあって
エレへの恋を完全に吹っ切ってからリーゼに気持ちが傾くというステップを踏めばまだよかったけど
それが一切無くて何食わぬ顔でリーゼとつき合ってるから、尚のこと勝が性質悪く見える。
エレへの恋を完全に吹っ切ってからリーゼに気持ちが傾くというステップを踏めばまだよかったけど
それが一切無くて何食わぬ顔でリーゼとつき合ってるから、尚のこと勝が性質悪く見える。
つか、あの終わり方だと勝はまともに恋愛も友人も出来ないんじゃないかって不安になったよ。
エレと鳴海の娘と！
やはり野垂れ死にエンドだよな
勝の中の白金の記憶は抹消されてないよね。人格は乗っ取られなかったけれども。
勝は正二、エレの血を飲んでるんだっけ？
カオスすぎw
カオスすぎw
どうも勝は美味しいとこ取り過ぎてなあ
ぶっちゃけあのまま金として覚醒してれば・・・
ギィに殺されて終わりですよ？
逃げようのない状況だったし
逃げようのない状況だったし
そこで逆転してこそのラスボスだろ？
ギィってあんまり話題でないね
人気なかったの？
人気なかったの？
見せ場は山のようにあるんだが
どうもあの一貫性のない行動が。
それもこれも魔猿さんと出会ってしまったからだが
どうもあの一貫性のない行動が。
それもこれも魔猿さんと出会ってしまったからだが
ギイで思ったんだが、ﾏﾏﾝのロケットを取られると弱体化するのは
マジでやってたんだろうか？それともギイお得意の「フリ」なのか？
それこそ何百回あっただろう自動人形との激しい戦闘で、ロケット
が首から落ちることがあってもよさそうなんが・・・・・・
マジでやってたんだろうか？それともギイお得意の「フリ」なのか？
それこそ何百回あっただろう自動人形との激しい戦闘で、ロケット
が首から落ちることがあってもよさそうなんが・・・・・・
ギィはイマイチ強い印象がないのがどうにもな
せめて最後の四人のうちの誰か倒してくれれば印象違ったが
せめて最後の四人のうちの誰か倒してくれれば印象違ったが
>>977
だから「旅に出る」エンドだったんじゃないか？
（「旅」の理由はそれだけじゃないだろうが）
顔無しとのやり取りで「エレへの思い」を肯定しといて
しれっとリーゼとの毎日を楽しみだすんじゃ
それこそ外道だから インターバルを置いたと
>>991
そうか？
俺は何か「ボロボロになりながらも力の限り闘った」って感じで
ぐっと来たけどな あのザコ道連れ自爆エンドは
まあ多分 あの時点で最後の４人は
・ディアマンは顔無しとの恋愛用（自分の恋愛感の醜さを提示させる）
・ブリゲラは鳴海との因縁
・ハーレはエレ強奪
・カピ何とかはマサルの獲物
って風に嫁ぎ先が決まってたんだろうけどな
だから「旅に出る」エンドだったんじゃないか？
（「旅」の理由はそれだけじゃないだろうが）
顔無しとのやり取りで「エレへの思い」を肯定しといて
しれっとリーゼとの毎日を楽しみだすんじゃ
それこそ外道だから インターバルを置いたと
>>991
そうか？
俺は何か「ボロボロになりながらも力の限り闘った」って感じで
ぐっと来たけどな あのザコ道連れ自爆エンドは
まあ多分 あの時点で最後の４人は
・ディアマンは顔無しとの恋愛用（自分の恋愛感の醜さを提示させる）
・ブリゲラは鳴海との因縁
・ハーレはエレ強奪
・カピ何とかはマサルの獲物
って風に嫁ぎ先が決まってたんだろうけどな
あの爆発でもカピタンやアノスケニス他2体が平然と出てきたからなあ
3000体道連れとは言え、ちょっと悲しかった
3000体道連れとは言え、ちょっと悲しかった
そうだな
あの場にカピタンとケノスアニスがいなくて
単純に「襲ってきた３０００体全て道連れ」だったらよかったのかなあ
あの場にカピタンとケノスアニスがいなくて
単純に「襲ってきた３０００体全て道連れ」だったらよかったのかなあ
自爆なんかじゃなくオリンピアと一緒に戦い続けて
カピタンを倒したところで力尽きる、ってのなら良かった。
黒賀村の２００体破壊を思い出させるような感じで。
カピタンを倒したところで力尽きる、ってのなら良かった。
黒賀村の２００体破壊を思い出させるような感じで。
ギィ、あんまり好きじゃなかったけど
最期のシーンは大泣きしたよ。
最期のシーンは大泣きしたよ。
だからカピタンは勝ちん用の対戦相手だったんだから無理だってば
でも せめてフラッシュジミーくらいはあげてもよかった気がする・・・
でも せめてフラッシュジミーくらいはあげてもよかった気がする・・・
幸せにおなりは見れば見るほどよく感じる
今、万感の思いを込めてシベリア超特急が行く…
バネ足クラウン号大破の理由は結局不明
バネ足クラウン号大破の理由は結局不明
1000ならからくりサーカスがアニメ化される
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。