スレはまた下げました。
sageるよ、sageるよ!
4ゲット!
5 :
愛蔵版名無しさん:2007/04/05(木) 19:12:40 ID:lpPzlaBy
若林ってマジでゲイだろwwwwwwwwww
川崎直美さんが大好きです
7 :
愛蔵版名無しさん:2007/04/05(木) 19:25:56 ID:zF3LqgAr
若林…?
若本じゃないよね?
「サザエさんをさがして」ってまだ続いてる?
前はAsahi.comでも見られたが、今はダメなんだろうか。
9 :
愛蔵版名無しさん:2007/04/07(土) 18:47:03 ID:u/gqR3LG
続いてるよ。
今日のは、難しい本ばかり読んでいてノリスケをびびらせた
傘直しのおじさんだった。
ありがと。でも春休み中だけでもsageでちょうだい…。
波平がカツオたちに
「音をたてずに食べなさい!行儀が悪い!」って怒った後にフネから
「あなた、お電話ですよ」
って呼ばれて電話の前に行ったら受話器の前で猫がズルペチャ、ズルペチャ言わせながらエサ食べてる話。ものすごくツボった。
初めて見た時からもう10年くらい経つけど、何回見てもオモロい。
13 :
9:2007/04/08(日) 08:00:36 ID:???
大塚愛かわいいね
15 :
1:2007/04/09(月) 08:46:11 ID:???
前スレ
>>996 ありがとうございます!ここまでの詳細が解るだけでもスゴイです!
>>997 そうなんですよ。アニメの話でした。前置きしておくべきでしたね…。気をつけます!
前スレの995,998は何言ってんだこの人と思ったが、イクラという名前はアニメのみの設定だからか?
原作では名前はないor違うんだっけ?
性別もはっきりしてなかったよな、アニメでははっきり男と決まってたけど。
>>17 ナミエという名をつけようとしたとこから、性別は女の子らしい。
その後は性別を特定するようなセリフはでてないと思う。
見た感じは男の子みたいだけど。
サザエさんの中でよく犬がおつかいにいってるけど、
あれってマンガの中の独特のファンタジーなのかな。
または、あの頃はそういう犬とかもいたのかな?
同時期くらい?の手塚治虫のマンガでもネコがおつかいしてたりするし、
店の人もあんまり驚いてないんだよね。(マンガの中で)
気になってググッたらyahoo!知恵袋でおんなじような質問してる人がいた・・・
作者が動物好きだから、そういうネタ描きたかったんじゃない?
もしこの作者が動物漫画描いてたら、徹底的に人間をいやらしく描きそう
な気がする。
お使い犬はけっこうメジャーだったんだよ。
訓練してるのみたことある。
首から買い物メモとお金を入れた袋やかごをさげて、おなじみの店に行くの。
スーパーじゃ無理だけどね。
>>20 長谷川町子氏はそういう意味でのネタはなさそうだったから、
もちろんおつりをごまかしてドッグフードなんかへそくっちゃうようなのは
ネタだろうけど、おつかい自体はあったのかな。と思ってね。
>徹底的に人間をいやらしく
うんうん。そればっかりじゃないから目立たないけど結構そういう風なの多いよね。
思いっきり書きたくもなっただろうけど作家としてそれはしなかったのかも。
>>21 なるほど。昔は商店はたいてい路面店なわけだもんね。
いまじゃ考えられないけどめちゃめちゃカワイイなあ。
昔の人は犬に対してそれぐらいのしつけはできたってことだよね
それもなんかすごいよね。
お使い犬っていうキーワードで新たな情報がたくさんゲットできた。
ありがとう。
>>11 同じくノシ
ピチャピチャ
ハフハフ
食べてる猫の顔もツボ
五輪が終わると近所のカキ泥棒が活動を再開するが、
春休みが終わるとスレ荒らしの活動が停止するんだな。
25 :
愛蔵版名無しさん:2007/04/13(金) 13:21:01 ID:Bpwo/qG3
>>21 肝心なのは自動車がほとんど走ってなかった点だったりする。
ワイシャツにネクタイして下半身はパンツ一丁で料理する
マスオさんに萌え
28 :
21:2007/04/14(土) 07:15:08 ID:???
>>26 もっと肝心なのは、犬は放し飼いがフツーだった点。
ペットか…。
こないだ飼ってたセキセイインコが死んだ時は、家中がお通夜状態だった。
誰か俺をデパートに連れ出してくれ。
サザエさんうちあけ話で
「もう生き物を飼うのはイヤだ」と
2回言った
さよう
長谷川町子思い出記念館(朝日文庫)に
収録されてるポートレートでも
動物と一緒のところが多いですね。
(アサヒグラフの表紙になったという、子猫4匹くらいに囲まれているのとか可愛い♪)
飼いものはもうごめんだといいながらも再晩年まで猫飼ってらっしゃる…
33 :
29:2007/04/17(火) 22:39:31 ID:???
じつはそのあと別のインコ(サザナミ)を買ってきちゃった…。
今の俺にはマチコ先生の気持ちがよく分かる。
自分も1匹の愛犬の最期を看取った時、
「もう飼いものはゴメンです('A`)」だったんだけど、
二年後の現在、拾い猫3匹が家の中をうろついてます。
素通りできなかったんです。
でも自分のペットについては思い入れがあるわりに、
作中に出てくるペットは扱いがぞんざいな気がする…。
イヌのおしりにヘヤピース(ママ)がついてて
にゅっと顔が出たのはいじわるばあさんだっけか。
いじわるクッキーじゃないっけ?
ソレダ!!
マルチーズだかの前後を勘違いするネタもあったな。
最初のころに1ペーシー2コマって感じに一話のせてたのってなんで?ペーシーうめるため?
いっとき預かってたご近所の犬の名前って
エスだっけ?ペスだっけ?
>>40 コマの縦横比が全然違うし、同じ巻の通常サイズの4コマと比べると
微妙に絵柄が新しかったりするな。
とは言え、しばらく待てばストックが溜まるわけで、単行本のために
新作を書き下ろしたとは考え辛いような…。
叱られ通しでエサまで噛まなくなった犬カワイソス
44 :
愛蔵版名無しさん:2007/04/26(木) 14:05:11 ID:jNkChNWL
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20070426017.html サザエさん着想の地に陶板
漫画家の故長谷川町子さんが疎開先の福岡の海岸で「サザエさん」の
キャラクターを発案したというエピソードを紹介する陶板を、
地元の福岡市早良区役所が設置。区内の公園「磯の広場」で26日、除幕式を開いた。
公園内に設置された陶板は2枚で、いずれも縦横各30センチの正方形。
1枚は早良区がサザエさんゆかりの地であることを紹介。
もう1枚には、長谷川さんが百道の海岸を妹と散歩しながら
海産物にちなんだ登場人物たちを思いついた様子を描いた漫画を載せている。
当時の浜辺は埋め立てられ、高層マンションなどが林立。景観は当時とすっかり変わっているが、
同区企画課の担当者は「長谷川さんが暮らした福岡がサザエさんの原点であることを末永く語り継ぎ、
市民が集う場にしてほしい」と話している。
[ 2007年04月26日 11:29 速報記事 ]
地元在住の方いらしたら何枚かデジカメ撮影して大きめ画像でうpキボンです。
http://www.uploda.net/cgi/uploader3/index.php ここらへんでどうぞ(保存期間長いので 3Mまで)
>>28 それは結果。なぜ犬を放し飼いにできたか?が肝心なわけだよ。
>>42 ペスだね。「エス」ったら「古語」にはちょっとナニな意味が。
47 :
42:2007/04/27(金) 11:36:57 ID:kX+nN8UI
>>46 thnx!
マスオが追っ掛けられてると誤解されたのはエスだったろうか。
もうあいまいな記憶ばっかで自分がやんなるな。
4月28日の
「サザエさんをさがして」は「磯野フネ」。1955年の作品が掲載されてます。
お母さんのうれしいことベスト3は…。
振り替え休日くらいで連休の過ごし方を考えてた昔の日本人萌え
>>48 1位:子供たちが病気をしないこと
2位:子供たちがいい子になること
3位:子供たちが幸せになること
>>50 子供の頃、幸せになること、こそが一番だろ?って不思議だったけど、
親となった今、まさにこの順番でよいのだとわかった。
俺独身で子供いないから分からないけど、そういうものなのかな。
子供が病気すると金もかかるし神経をすり減らすことになる
子供達でタンスの引き出しで葬式ごっこする話が好き。
まごい
こどもの日だ
おい、カツオにサザエ!
まさかジェームス・ワットの時代に、インスタントラーメンがあったと本気で思ってるのか?
あれはインスタントラーメンが発売されて間もないころの話のはず。
つまり「湯が沸いているのを見て蒸気機関を発明するなんて変だよ、
食い気(=ラーメンを食べること)がまず先だろ」という意味ではなくて、
「食い気(=インスタントラーメンの発明)がまず先だろ」という
インスタントラーメンが開発されたことへの賛美ではないかと思うんだが。
なるほど
60 :
愛蔵版名無しさん:2007/05/10(木) 14:34:40 ID:HA2IBtuP
なんか当時の事情はよくわからんけど、「神話」の復活で、サザエさんが「軍国主義」復活を危惧し、
「まさか戦前のようにはならないでしょうね」などと言ってる4コマがあった。
長谷川さんは左寄りだったのか。まあアサヒの連載漫画だから仕方ないけど。
>>60 それは見てないけど、とってつけたようではあるね。
「きげんぶし」で軽くおちょくるあたりが本領ではないだろうか。
ウヨ=戦争肯定って思考がいかにも幼稚だ。
全巻読破してからもう一度おいで。
カツオはいつも「あなたの息子を信じなさい」と言いながら歩いてるの?
>>63 どうした、悔しすぎて鸚鵡返しが精一杯ですかw
顔が真っ赤で涙目ですよwww
>長谷川さんは左寄りだったのか。まあアサヒの連載漫画だから仕方ないけど。
無知と偏見丸出し。
こういう人に名作を語ってほしくないね。
67 :
愛蔵版名無しさん:2007/05/11(金) 16:15:47 ID:K2w6q2Zy
>>66 じゃあ右寄りなのか?
もしそういうのがわかるものがあるのなら証拠をお願いします
年寄り
右も左もないよ。
戦中、戦後を生きた人の普通の感性。
>>69 ほんとにそうだよね。
普通なの。
政治も思想も宗教も、中立とかじゃなくて普通の感性。
新しいものには普通以上に浮き足立つけど。
世の中を右か左でしか判断できないのは完全に2ちゃん脳だな。
ガキにネットはやらせないほうがいい。
あまり煽るのもどうかと思うが、でも戦前回帰を心配するだけで
左呼ばわりってのは、さすがに違和感があるな。
マチコ先生は実際に戦争で空襲にあったり、姉婿に死なれたり、
風景スケッチしていただけで憲兵にスパイ容疑をかけられたりっていう
体験をした世代。そりゃそんな時代に逆戻りなんてまっぴらだろ。
そうだね、実際の被害者だもんね
うちの爺さんなんて右でも左でもないけど、居間でケロロ軍曹見てたら
「カエルも戦争するのかい…」とイヤがったよ。
可愛い声で「〜であります!」というのが耐えられなかったらしい。自分も言わされてたから、と。
思想というのか分からんけど、神様(キリスト教)ネタの方が目立ってたな。
(リンゴはイブが食べると決まってるだとか
「今夜生まれた方は?」「イエス」とか)
しかし地獄のイメージは仏教的だったりするが
75 :
愛蔵版名無しさん:2007/05/12(土) 12:47:24 ID:HF+fq/vu
右寄り=戦争肯定 って考え方がまず根本的に違うと思うけど。
サザエさんは後期になると政治風刺や社会風刺が多くなり、それがまたちょっとばかり違和感があるところで・・・。
本人クリスチャンだっけか。
でもこの人が特定の思想にかぶれてないことは、
宗教と政治とファッションの話題で
喧嘩になる話からもうかがい知れるね。
>>65 人間にかまってもらえてうれしいうれしい。
負け惜しみ遅っ
>>76 そういうことだね。
ただ、自分で信仰薄きものよと慨嘆しているのは、キリスト教徒なのに、というニュアンスもあるのかな?
>>75 胃を摘出したり大病を患った後はネタを考えるのがつらくそっち方面にいったか
なるほど、本人の闘病経験や加齢による考え方の変遷もありそうだね。
初期のはGHQの影響で欧米肯定的な内容だったという分析があるが
それはそれとして、作者本人も若かったわけで婦人参政権とかへの
関心もそこそこあったんじゃないのかな。それが中期になると薄れてきて、
興味の対象が日常の風物へ移行すると。
さらに後半になるとババァ的な意地悪な物の見方が身についてだな。
82 :
愛蔵版名無しさん:2007/05/15(火) 02:47:10 ID:YLyWnk0W
要するにサヨだということだなw
ついに婦人参政権=左翼とまで言い出したぞ、どうするよ?
84 :
愛蔵版名無しさん:2007/05/15(火) 12:51:46 ID:uwxwOnme
「軍国主義」に反対する一方で中韓批判はないわけだから左翼と言われてもしかたないわけだが・・・
↑キチガイ
ついでに言っとくけど、米帝の批判もしてないよ。
86 :
愛蔵版名無しさん:2007/05/15(火) 16:00:41 ID:6lz6MyL9
チャールスさん一家とも仲が良かったし、波平など米兵を家に招いたりしてるぞ。
それはどうなんだ??
87 :
愛蔵版名無しさん:2007/05/15(火) 16:01:52 ID:6lz6MyL9
人民服着た少年が、波平とマスオに、「毛沢東の目指すものは・・・」とか演説してるぞ。
それについてはどうなんだろう。
キチガイの思考回路
戦争反対→左翼
中韓の批判をしない→左翼
民主主義→左翼
再軍備論争とか、マスオは賛成で波平は反対と
バランスを取った意見で描いてると思うが
それよりカツオのセーラー服の出所とか考えようぜ
婦人参政権賛成が左翼ならブッシュが左翼で
人民の権利より国家統制を重んじる将軍様は右翼ということになるな。
>>89 サザエのお下がり。
ノリスケが、割れたスイカを風呂敷に包んで、生首に見立てたイタズラをしてたよーな。。。今日の母親殺害の事件でふと思い出したりした
92 :
愛蔵版名無しさん:2007/05/16(水) 02:33:08 ID:lPpJ7bhj
>>88 どこが基地外?ごく一般的日本人の発想だと思うが。
まあ、一般的日本人ではない朝日信者にはそう見えるんだろうがw
>90
だが三つ編みのエクステ付き帽子はどう説明するッ!
>>92 ×ごく一般的日本人の発想
○ごく一般的2ちゃんねらの発想
95 :
愛蔵版名無しさん:2007/05/16(水) 03:07:56 ID:lPpJ7bhj
>>94 朝日が売れてると思ってるのは朝日信者だけw
実際は風前の灯www
>>88 質問に答えろよ
負ける戦争反対。勝つ戦争賛成。
俺、右翼だけど日本は負けたから糞。
>>95 横レスですが、俺は長谷川町子はサヨクだと思います。
中韓の批判をせず、毛沢東マンセーで、戦争反対とただ無闇に唱える愛国心ゼロの売国奴です。
サザエさんの作品各所には基地害サヨク思想に満ち溢れ、読者を洗脳しようとする意図のもとに
描かれた悪質なプロパガンダ漫画です。
このようなアカ女の描くマンガは、朝日の各新聞・雑誌ともども、発禁・焚書に処すべきです。
時代が時代なら、このスレの非国民どもはIPを抜かれ、憲兵隊なり特高なりに通報され、
しかるべき修正を受けさせる事が出来るというのに、真に残念でなりません。
よって、このように非国民ぞろいのこのスレに我々がこれ以上いる必要はなく、
共に神の国・大日本帝国と天皇陛下を愛する方たちのいらっしゃる、
何処かのスレに行きませう。
(コピペにあらじ)
サザエは衣装持ちだから、ウィッグ付帽子の
ひとつやふたつ、持っててもおかくしはない。
>>98一つ上のレスも読めないのですか?それとも反論できない?w
自演乙wアカヒ信者のお家芸
>>99二つ上のレスも読めないのですか?
速やかに「神の国・大日本帝国と天皇陛下を愛する方たちのいらっしゃる、何処かのスレ」に逝ってください。
>>60 あれちょっとよくわかんないよね。
連載当時、小学校の歴史の教科書に神話の部分を復活
させるのが決まったときの話が背景だと思うよ。
戦後の価値観の転換というものがどれだけ重いものだったか、
いままでダメだっていってたものがよくなって
よいこととされていたことがダメとされる、という激流の中を経験して
また長谷川町子さんの世代なら、その前の神話が始まった時代、
(明治憲法ができたとき)を知る世代がまわりいたことも
クリスチャンだったこともかんけいあるんじゃない。
サザエさんは時代背景をしらずに読むのとしってから読むのと
では印象がかなり変わると思う。2度楽しめるね。
それで年寄りと話すきっかけになったりね。
年寄りも当時を思い出して語ってくれたり。
>>103 自己レス
>クリスチャンだったこと ×
>母親が熱心なクリスチャンだったこと ○
だな。本人は
>>76さんのいう感じがしっくりくるものね。
子供のころに尊敬に値する母親がやっていたことを否定はしないであろうし
影響をうけないわけはないと思うしね。
>尊敬に値する母親
戦前のあだ名はヒットラーで
戦後のあだ名はワンマンですが・・・
手術前夜、不安いっぱいの病室のベッドの上に聖書がある。
自分自身の心のよりどころでもあったのだと思う。
>>105 そのあだなのつけかたは、よかれわるかれ強いリーダーシップを持ってたってことでしょう。
修身というのがあったといえども、やはり母親のことは尊敬していたと思うなあ。
とくに、信仰に関しては母には雷も落ちないと信じてるくらいだから
そういう面とかねー
戦前のヒットラーの評価は戦後のものとは違ってただろうしね〜
ブッ!
あっ!ごめ〜ん。おならしちゃった〜♪
あのガスを石油に代わるエネルギー源として使えないものか
>>105,107
肉親ってのは、繋がりが強いほど愛憎入り乱れるもんじゃないかと。
特に旅あるきを読んでそう思った。
右翼≠ネトウヨ
日航機で東京上空を一周とは、ほんとに初期の波平は
どんなコネクションを持っていたんだろう
帝銀事件の犯人に間違われかけたりしてるし
>>113 昭和23年頃、東京・板橋の銀行で行員が数人毒殺された事件(だったと思う)。
115 :
113:2007/05/18(金) 00:27:05 ID:???
波平が疑われたネタなんてあったっけ?
>>115 新米警官らしき人に手配中の毒殺犯人と疑われた事があった。
そのあと上司の警官から人相書きとまるで違うと指摘されて波平は無罪放免。
117 :
113:2007/05/18(金) 01:36:09 ID:???
そうだ!
「どうせワシはきりょうがわりぃ」だー
ありがと
>>116
118 :
愛蔵版名無しさん:2007/05/18(金) 12:28:39 ID:kFjbdYbo
>>112 相撲界にも強力なコネがあるっぽいしな。
>>117 「きりょうがわるいワィ」ではなかったか。
日曜版ハーイあっこですの頃
ほのぼののみのつまらない漫画で
(最初は面白かったのに、どんどん毒がなくなって面白くなくなった)
朝日やめて他にしたいと思ってた。
せっかく囲ってた秋月リスもやめて
サザエさんを探してが始まったとき
うれしかったけど、
自分は元々知ってる漫画の再録だから
これで漫画がなくなるのは損した気分だった。
今も「あたしんち」が読める新聞がうらやましい。
(ついでにこぼちゃんもうらやましい)
ずっととってるからって家族が新聞変えたがらないんだ。
まあ自分もあの活字になれてしまっているんだけど。
コボちゃんは全然うらやましくない。
ののちゃんの方が100倍いいもんね。
でもあたしんちはいいな。
サザエさんの頃も、フジ三太郎はまったく面白くなかった。
いっそない方がいいのに、と本気で思ってた。
いしいひさいち&しりあがり寿が朝日の新聞漫画だなんて
20年前じゃ誰も信じないだろうな
サザエさんを探しては解説が面白いときとそうでないときのムラがあるね
ワカメシングルマザー説とか唱えられたときはどうしようかと思った
あの家族構成を基本に、数十年時節に合わせてきた町子先生の苦労を
そんな設定全面変更で無にしないでくれと
>>121 いっそない方がいいのに、と本気で思ってた。
それは今の自分のしりあがり寿だ。。。
たまーーーーーーーーーーに面白いときもあるが。。。
あのかわりに、サザエさんを一からもう一度連載してくれんかな。
故人だし、評価されているから、
新聞名物の、毎日いちゃもんつけ電話も少なかろう。
町子先生が寿命を削ってたどり着いた5000回を
東海林さだおは軽く流して達成して
胃の五分の四を失うどころか
今も元気で食べ歩きネタ活躍しているからね。
アサッテ君とサザエさんの評価には天地の差があるが
人生としては、東海林さだおの方が楽しそうだ。
>>122 「サザエさんを探して」は窓際で定年間近の社員が適当に書いてるような
記事があるからなw
>>125 それ漫画板のアサッテ君スレにカキコしてみ
祭りになるぜw
>>125 自己レスしてどうするw
それはともかく、漫画板じゃ今さら祭りになんかならないでしょ。
一般書籍板に投下したら炎上するかもしれないけど。
>>126 一般書籍では、マンガはなかったことになってるから、
完全スルーだと思うw。
「おじさんは小さい頃からワッペンばっかり集めてて、とうとうこんな顔になっちまったんだ」
「本当?うらやましい。俺もこれからワッペン集める」
129 :
愛蔵版名無しさん:2007/05/21(月) 14:28:00 ID:CxV+5Ckd
本気で恐がってるカツオとワカメかわいい。
しかしそれほどまでにワッペンのような顔だと言うことか、あのオヤジ。
ワッペンおじさんネタはサザエさんを探してで取り上げられたよね
東京五輪前にワッペンブームがあったと知らないと成立しない漫画なんだけど
細かい解説なしで何となくわかっちゃうのが町子先生の力なのだろう。
フジ三太郎みたいに時事ネタに説明入れないで今後何十年も読まれるかは
まだわからないけどね。
サザエも自分が気が付かなかっただけで、このスレを読んでいて
「じつはこれ時事ネタだったのか」ってことが何度かあるなあ…。
たしかカツオが「(東京のどこそこは)今○トン以上乗り入れ禁止ですよ」
とかいうネタの話題で、元ネタを知ってる人が指摘して、
そういう意味だったのかと盛り上がったことがあったと思う。
132 :
愛蔵版名無しさん:2007/05/22(火) 09:48:27 ID:CZ9AlYHw
意味がよくわからないネタもあるよね。
たぶん当時の時事ネタなんだろうけど。
タクシーの美しい降り方ネタのオチが
当時流行した「わかっちゃいるけどやめられない」を使った
一種の時事ネタだったのも
サザエさんを探してで初めて知った
ちょうど文庫版の8巻を買った。
昭和26−27年。日付が入ってないのが惜しい。
一部に、金色夜叉ネタで1月17日と分かるのがあるくらい。
七草ネタだっけ?サザエが花の名前を言いながら涙ぐむの
あれがいまだによくわからん。
教えてエロい人。
>>135 「ブタクサ」という外来か何かの雑草のアレルギーが問題になった頃の話じゃない?
↑
検索すれば出ると思うけど。
時事ネタだとゴジラはいまいちだな
サザエの髪型を怪獣に見立てるくらいはして欲しかった
その前の中共ネタは2回続いてるけど、よっぽど話題だったのか
参考にしたのは全集7巻だから、日付は不明だけど
やはりほとんどが東京で描かれたからか、東京に住んでいると
深刻な話は扱いが大きいような気がする。地価とかも。
サザエさんの頭がネッシーってのなかったっけ
140 :
愛蔵版名無しさん:2007/05/23(水) 09:41:24 ID:n8YQrj6c
宿題を初期の頃に「しくだい」とかって書いてあるんだけど、当時はそういう書き方もアリだったのか??
一部を確かに見たんだ
流れをぶった切ってすみません。ミス板・島田荘司スレからお邪魔いたします。
早速ですが、カツオが家族みんなのトンカツの一部を無断で頂戴し、
しかもちょっとした工夫で完全犯罪?という内容が、かつて存在しましたでしょうか。
既出ならすみません。ご教示よろしくお願いします。
>>142 お札を6等分だか7等分にして間に新聞紙を挟むことによって
一枚分お札を増やすニセ札作りがあったんだよ。
>>143 トンカツは端っこ、中、中、中、中、端っこでもう1枚作るんじゃなかったか?
何巻かは忘れたけど、確かにあったよ
「こうしないと栄養補給も大変だ」とか何とか言って
ありました。
「食べやすいように切っとこうか?」と親切ごかしで申し出、
全員のとんかつをそれぞれ5〜6切れにカットし、
みんなの分から黙って一切れずつくすねて
自分の夜食一食分にした。
島田荘司スレで何が起こってるのか。
興味なくもないけど、めんどくさそうだな。
>>144 そのセリフは確か夏みかんを演技力でひとりじめし、
十分なビタミンcをどうたらこうたらいうやつではなかったか。
147 :
142:2007/05/23(水) 22:53:28 ID:???
>>140 「しゅ」を「し」にするとか、どっかの方言じゃない?
東京の方言
150 :
愛蔵版名無しさん:2007/05/24(木) 09:41:38 ID:Cl51QcEF
マスオが、大家さんを「おうやさん」と言ってるし、当時はフリガナはいい加減だったのかも。
ありがち。特にそれらって終戦直後のネタだからなあ。
>>149 そうか? 「ひ」と「し」とかと併せて、小学校で集中的に直されたんだったかな???
153 :
愛蔵版名無しさん:2007/05/25(金) 00:31:09 ID:wQhHiMaK
海が汚れていて(チクロだかBTC(←?適当です;)だか何だか)、魚が食べられない
→でも子供達は魚好きでなので、鶏のササミを魚の形に切って揚げる
→子供達はすぐ気づくが、困ってるだろうからと協力して黙ってる
→カツオ「魚の骨がささった」ワカメ「私も」と、演技までしてあげる
という話もあった。
>>151 あの頃、金田一京助が、「新字新仮名」だけでは飽き足らなくなって、
三省堂の「国語辞典」の表記を、ガラッと改めてしまったことがある。
「応用」→「おおよお」 「横領」→「おおりょお」
これが引き金になって、新聞の仮名遣いは、一時的に大混乱に陥った。
>>153 PCBね。いわゆる環境ホルモンのひとつ。
チクロは合成甘味料。発癌性が問題になってたらしい。
車内で子供に好き放題させてる母親を見てカツオが
「チクロママだね」「あの甘さはよくないよ」
156 :
愛蔵版名無しさん:2007/05/25(金) 09:45:26 ID:iCHNdsDr
>>155 「だが ゆうわくにはうちかちがたい」
…アッ、間違えた。ごめん。
サザエさん世界の一員になりたくて
強引にサケ子というキャラを作り、姉妹者版単行本の
各コマに書き込みました。サケ子を。
結果、古本としての価値も漫画としてのオチも台無しになったのも
気付かず大事業をなしとげ気分だった幼稚園児の俺様。
>>158 幼稚園児でそこまでやったのなら大したもんだよ。
オレぁ尊敬するね。サケ子っつうのもなんかマニアックでいい味出してる。
サケは川でも取れちまうのが難点だな。
サケ子ワラタw
でもサザエさん的には「サケ」より「シャケ」が正しいような気がする。
シャケ、おかか、おしんこ、おみおつけ、なんだな。
>>162 なるほど。
てか検索してみたが、サケとマスの違いって明確じゃないみたいね。
それも時事ネタだったのか…。
>>166 偽札づくりにヒントを得た、ってコマ内にしっかり書いてあった。
>>165 正確には、等分したんじゃなくて、札の途中を短冊状にちょっとずつ抜き出してつないだんじゃなかったかな?
「途中の異なった部分がチョロッと抜けている札多数」と、「抜き出した短冊をつないだスダレ状の1つ」とか。
123456 8
7 ←8等分なら、たとえばここを抜き出したのを、他の部分を抜き出したのとつなげる
等分したのをつないだんだったかも知れない。
どのみち、良く見れば分かるだろうし、センサを通すのでは通じないだろうから関係ないけど。
>>168 トンカツならいいけど、短冊を貼り合わせたつなぎ目だらけの札じゃバレるって。
全ての札がつなぎ目ひとつ以下ですむ方法が島田の小説に載ってたけど、
>>142もその小説からカツオのトンカツ話に行き着いたんじゃないのかなあ。
トンカツと関係ないけど、
「こちらさんスベタ」
「こちらさん半バカ」
酢豚とハンバーガーを両方出す店ってどんな店だろう
と子供心に思ったもんだ。
俺も同じこと思ったw 「酢豚定食」「ハンバーガー・セット」なら、
学生街の食堂かなぁ、とも思うけど、給仕は上等な格好をしていたし。
>>170-171 ファミレスなき時代、デパートの食堂っていうかレストランだと思う。
昔は外食といえばデパートの大食堂がポピュラーだったのだよ。
サザエさんたちが見合いで使ったようなところ。
見合いなんていう時でも利用するんだから
給仕はそこそこ上等の格好をしていて当然だと思うな。
173 :
愛蔵版名無しさん:2007/05/28(月) 17:22:03 ID:gnjsteoc
オレは「スベタ」という意味がさっぱり理解できなかったなあ。
??
懐かしいなぁ。デパートの大食堂。
むしろ、二人連れで食事するときに片方が酢豚、もう片方がハンバーガーという
温度差のようなものが気になったな。
>>169 いや、既遂か未遂か知らんけど、実際にあった事件だったと記憶するけどね。
誤って破損させたと称して、元の枚数を誤魔化そうとした(誤魔化した?)のだったかも知れない。
小説自体がネタではなかったような?
>>175 デパートの大食堂が「ちゃんとしたレストラン」クラスと目されていた、ということね。
資生堂パーラーとか、別格のレストランは存在していたけど、普通は行かないと。
>>177 もちろん、島田の小説でも実際にあった事件として紹介されてるよ。
「昔、こんなふうにしてお札を増やしてしまう事件が流行ったけど…」みたいな感じで。
>>179 ふーん、なるほど。
確か推理小説好きだったから、ちょうどそれを読んでネタにしたのかな。
つか、パロったというべきか。
>>180 島田のその小説は書かれたのは1979年ごろ
だからカツオのトンカツの方がずっと先に発表されてる
君らだから言うが、じつはマチコ先生の描いたカツオのトンカツネタの現行が盗まれて、
その後発生した偽札事件がそっくりのスジだった。
>>176 自分が長年なんかヘンってもやもやしてたのはそれだったのがはっきりした。
>>182 wwwww三億円事件ネタね。
184 :
愛蔵版名無しさん:2007/05/28(月) 23:55:15 ID:1oXbKtms
>>181 あれ? 何か話が全然噛み合わないが、サザエさんのほうのネタになった事件というのは
実在したのだろうか?
偽札事件が実際に起こる
↓
サザエさんで、それを元にトンカツネタ発表
↓
島田荘司、それを元に小説執筆(サザエを知っているかどうかは不明)
時間を追って考えるとこんな感じ?
そもそもいつごろの話なんだろう、明日図書館で調べてこようかな
>>185 > 島田荘司、それを元に小説執筆(ワザと途中で区切る)
そりゃあんまりだ。
187 :
185:2007/05/29(火) 15:24:28 ID:???
調べてきた
朝日の全集の21巻、p192
『ボクのお夜食ぶん浮かした ニセ札はりからヒント』
って台詞があるから、時事ネタだったんだろうね
収録期間はS45/5〜S46/5で、三島や正月ネタの後な載ってるから
事件はそれ以前に起きたんだろうな
188 :
142:2007/05/29(火) 19:47:24 ID:???
>>187さん、貴重な情報ありがとうございました。感謝感激であります。
実際島田スレでも、発表時期のソースがないと意味がない、という指摘が出ておりました。
これでスッキリです。思っていたより遥かに早い時期で吃驚しました。
先週土曜日の「サザエさんをさがして」は「電報」。
長谷川さんが「サザエさん」によく電報を登場させていた時期と
電報の利用件数が減少しはじめた時期がほぼ同じ、とかなんとか。
文庫版8巻クイズ:お魚くわえた猫を追いかけたのは?
192 :
愛蔵版名無しさん:2007/05/30(水) 09:44:13 ID:KJ5x7A1p
アポロ中継みてる時に、ヨッパライが「デンポー」といたずらしに来た時の、サザエの怒り方が凄まじく、トラウマ。
そりゃキレるわwwww
>>191 誰も乗ってこない。(´・ω・`) 答えはカツオ。
追いかけるふりをして、どさくさに紛れて野球に行ってしまったと。
>>194 ヒントが8巻だけじゃわかるわけないもん。
もっといい問題だして。
>>195 そう?(´・ω・`) 「アニメの主題歌にあるようにネコを追いかけたのは実は」とか、「謎」本にありそうな気がしたけど。
クイズ:ゾウの人形がネジを巻いたら歩いたのに、ネジを巻いても歩かないと、タラちゃんがダダをこねたのは?
>>196 目覚まし時計
あれは歩かないの
ネジ巻くやつ懐かしいな
当時の大ニュースとはいえ、ものすごく熱心にアポロ中継見てるよなあ。
飛行機の中にポータブルテレビ持ち込んで見たりしてたっけ。
あの時代にあんなテレビってあったのか?
'72年生まれだけど、3つくらいの時に家にやや小型の白黒TVがあったなあ。
たぶん自前のアンテナが付いていたから、外でも見られたはず。
アポロは'69年だから、あっても不思議ではない…?
201 :
愛蔵版名無しさん:2007/05/31(木) 22:55:58 ID:qDkXJhHv
でも色々と楽しそうだよな
東京オリンピック、アポロ月面着陸、大阪万博・・・
戦後のサザエさん好き
それぞれのイベントをそれなりに楽しんでいたっぽい波平さんも
夕食の後には夜空を見上げてシンミリして「孤独癖」なわけですよ。
>>199 60年代でも小型の携帯テレビはあったと思うけど、バッテリも含めると、けっこう大きかったんじゃないかな。
地上波が入るはずがないのだから、飛行機の機内に持ち込んで見るという話はフィクションでしょう。
旅客機って、客室にコンセントなかったっけ。
>>203 孤独癖といえば、家族旅行の留守番をさせられて、
むしろ喜んでいたことがあったね。
「自由の身」とはしゃぐあまりサカダチして、腰を痛めちゃったアレか。
あのネタのコマ運びは神だったWWW。
同じ状況で、昼寝を楽しんだ後、
猫、犬、自分がそれぞれ缶詰の夕食を結構ごきげんでとってる、
というほのぼのバージョンもあった。
「オレだってやろうとは思ったさ」
という波平の後ろにうずたかく積まれた
洗ってない食器の山ってのもあったな
うちの母が、脚を傷めて
わけを聞いたらまさにそのノリだった…>207
「どうして「命!」なぞしたんですか」
211 :
愛蔵版名無しさん:2007/06/03(日) 16:14:14 ID:SPHBk+sS
波平ってすげえ面白え奴だよな
京大→電通だもん
>211
ζ
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/\ \ / | 二|二 ┼─‐、 |
||||||| (・) (・) | | ── | | |
(6-------◯⌒つ | ○\ ノ ○\ ☆
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Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─
.|: ; : : : .| `~`".`´ ´"⌒⌒)≡= -
. |; ; ; ; 人 入_ノ´~ ̄ ≡= -
l ; ;/ // /'' ≡=─
●←あまーいキャンディとする
(((● iiiiiiiiii
\ /
ii i
わらいごとじゃない、だから歯は大切に
虫歯予防デーとかバードウィークとか微妙なイベントネタが多いけど、
当時はメジャーなイベントだったんかな。
それともネタに利用しただけなのか?
まあ、年がら年中レンタルビデオやカラオケ、テレビゲームで遊べる
時代じゃなかったことは確かだ。そんなんでも一大イベントだったんじゃない。
5月後半〜6月って目立った年中行事もないし。
>>216 以前はそういう○○週間とか○○記念日の話題は、
ニュースや新聞で今より多く言われていたよ。そういう意味での季節感は最近無くなったと思う。
時の記念日のネタもあったなぁ。
思い出せないけど。
220 :
愛蔵版名無しさん:2007/06/05(火) 16:51:52 ID:/tmNFRdn
敬老の日を、年寄りの日とか言ってるしな。
店屋物で
「おじさん、その気持ち忘れないでね!」
とかいうんじゃ?>時の記念日
おばさんが通りですっころんだ時
「ちょうど○時○分○秒でしたよ!」(ちっともちょうどではない時刻)
とマスオが波平さんに言っておばさんに怒られたネタ。
波平さんが「君もよけいなことをいったもんだよ」というのがつくづくわかる。
マスオっていつもそんな感じ。
年寄りのひやみず
オバQのエプロン♪
オバQのエプロン♪
オバQのエプロン♪
メチャ可愛い〜♪
225 :
愛蔵版名無しさん:2007/06/06(水) 12:24:03 ID:Whg3yFkc
よく意味がわからないシリーズ:
電話で「シミができちゃった、どうしたらいい?」と言われ、サザエが色々やり方を教え、最後に「もしダメならベンジンでこすってみる」と言ったところ、
相手が泣きながら激怒して「絶交よ!」というオチ。実は雪焼けのシミだったというものなのだが、何故相手はそんなに怒らなきゃならんのか??
私には理由がわかりません・・・。
>>225 女性にとって肌のシミって重要な問題だから
真剣に悩んで相談してるのに、サザエが
からかってるor適当な亊を言ってると思って
怒ったんじゃないかな?と思った。
最期のコマは実際にやっちゃった結果なんじゃないのか。
シミ違いだったって話でしょ
電話相手は肌のシミのことを言ってたけど
サザエはシーツなどについたシミだと思って、シミの取り方を教えた
電話相手がサザエの言うとおりにシミ取りをやってしまい
余計顔が荒れてしまったというオチ
4コマ目は「その後」ってことだったの?
読んでいて時間経過に気がつかなかった。
二人の服とか小道具とか変わってたっけ?
同じ電話の中の数分後かも知れんし、まあそこは深く考えるとこじゃない気もする。
231 :
愛蔵版名無しさん:2007/06/07(木) 10:41:32 ID:MntDY7Tv
自分は時間経過を感じなかったけどな...
むしろ「なめとんのか」系だったような。
232 :
愛蔵版名無しさん:2007/06/07(木) 11:24:30 ID:LgP87Dwl
>>228 あ〜 そういう見方なら理解できる。
私もてっきり231と同じ見方だったから。
でも本当のところは長谷川先生に聞かなきゃわかんないかなあ。
食うや食わずでそうはいかない!
「キミィ、こりゃ何だ」っていう言い方が、
いかにも「円タク世代」っぽい感じがする。
戦後は、お客の方が、遠慮がちなイメージ。
235 :
愛蔵版名無しさん:2007/06/08(金) 09:55:36 ID:Evs1a5Eq
いかほど?
けちけちすんなよ。おだちんとして使っちゃったぜ!
今週の「サザエさんをさがして」は「フラフープ」。
ブームが短命だったことはなんとなく知ってたが
たった2ヶ月程度だったのか…
サザエさんをさがしてってもうネットでは読めなくなってしまったんですかね?
久々にbeのサイトみたらなくなってた。
東京オリンピックの時開会式にホテル建設が間に合わなかったネタは
ニューオータニのパロディなのだと今気が付いた
時事ネタ注釈付きサザエさん出ないかな
240 :
愛蔵版名無しさん:2007/06/13(水) 07:54:35 ID:h3eH0BtJ
241 :
愛蔵版名無しさん:2007/06/13(水) 16:43:40 ID:zE4xMNPy
ああ、ホテルコタニね。
>>237 むやみやたらにやり過ぎて腸捻転になったのがいるという話だったけど、あれは本当だったのかな?
>>239 朝日文庫で出した時にフジサン太郎みたいにやればねえ。
>時事解説付
英語対訳版とかあるんだが、時事ネタや日本文化ネタは
補足してるんだろうか…。
245 :
愛蔵版名無しさん:2007/06/15(金) 17:15:25 ID:nxtoZxe4
>>224 よりぬきサザエさん
が時事ネタなし。
さらによりぬきしたのが英語版
なるほど。
>>245 よりぬきサザエさんってそういうよりぬき方だったんだ。
始めて知った。ありがとう。
本編はほぼ全巻あるけど、よりぬきは数冊しか家になかったから。
(そうすると、後期はほとんどよりぬかれちゃって無いってこと?)
大昔に一冊だけ出版された、中国語訳を読んだことがあるけど
時事ネタにも、日本文化にも、特に注釈は付いていなかったな。
あと「南方で一緒だった戦友」とか「喜びに泣く留守家族」とか
戦争に関するネタを、わざわざ選んでいるのは、ちょっと面白い。
さすがに「中共から帰ってきた坊や」のネタは、載っていなかったw
よりぬきサザエさんは半ば絶版本
掲載作は殆ど全集と朝日文庫で読めるから
出版側からすれば復刻の必然性もないってことになる。
オーガナイズド・マス・デモクラシーが原因じゃない?
251 :
愛蔵版名無しさん:2007/06/20(水) 09:40:31 ID:p5xro49T
長谷川町子さんが動物好きだったからか、犬や猫がらみのネタが多いよな。
気が散る
雄猫のなんとも複雑な表情がいいw
253 :
田舎者:2007/06/23(土) 09:06:45 ID:???
もう10年以上前のことになるが
「長谷川町子美術館」へ行こうとして道がわからなくなり
通りかかった年配の女性に尋ねたところ
「この道を『まっつぐ』行って(以下略)…」と教えていただいた。
その後無事にたどり着くことができたのだが
後になって思えば、その日の僕の感動力は
「まっつぐ」の一言で使い果たしてしまったようだった。
スレ違いごめん。
江戸っ子だね
私の友達のお父さんは深川の大工の棟梁で、
サザエさんにでてくるいなせな江戸っ子職人そのままで、
ほんとに「いよっと、じゃ、行ってくらぁ」と言って出かけていくんだそうだ。
桜新町に住もうと思ったが、駅の傍は微妙に高いので
千歳船橋で妥協した経験がある…。
今週の「サザエさんをさがして」は「登山」。
漫画・写真とも1963年のものが掲載。
写真の方は、とてつもなく人出の多い富士山登山道の様子が写されていた。
258 :
愛蔵版名無しさん:2007/06/25(月) 12:38:47 ID:0q0qjB0g
サザエさんマニアなら、無理してでも桜新町に住まないとなあ・・。
カツオは他人の家をのぞきすぎ!
下町というと、京成沿線のイメージが…
>>258 思ったほどイメージに近くないってのもあったんだよ。
電車(東急田園都市線)もあの辺りは地下を走ってるし、
ましてや往来に畑があるわけじゃなし。
>>259 縁の下の動物たちと家の中の家族を見比べる
カツオの表情は絶妙だった。
264 :
愛蔵版名無しさん:2007/06/26(火) 11:12:04 ID:6vmTAHeq
>>262 そりゃまあ時代が全然違うし、現代の世田谷に、サザエさんの頃の世界はもうほとんど残ってないけど、でもマンガの舞台は確かに桜新町だったわけだから。
265 :
ww:2007/06/26(火) 20:27:14 ID:GBLIWQc9
ねむれよいこよ〜♪
>265
やなこった。
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なんか、いろんな人が来てるんだねえ、ここ。
みんな原作を読んでいるかと思うと、興味深い。
エッチ エッチオー
>>261 下町というか…
サザエさんの舞台は、少なくとも京成沿線のイメージからは程遠いかと。
271 :
愛蔵版名無しさん:2007/06/28(木) 11:33:39 ID:1/mrbrMM
サザエさんは全然下町じゃないよ。
山の手郊外の庶民の生活だよ。
下町は「ど根性ガエル」とかかな。
>>271 そっか、ど根性ガエルって東京下町が舞台か。
考えたことなかった。
そういやあ梅さん江戸っ子だったし、
ヒロシも江戸っ子しゃべり(アニメ)か。
サザエさんちは、お金は無くても、みんなお上品な気がする。
ど根性ガエルは練馬区の石神井公園近辺が舞台だから、
江戸下町とはちょっと違うかな。
今でもやってたらゲームネタは出てたんだろうなあ。
しかも、昼間カツオたちがゲームやってるのを、
極端に否定する波平が夜な夜なギャルゲーをやってたりして。
波平は脳トレだろ…というか他に考えられんくらいピッタリ来る。
我が家では脳トレのCMがかかるたび
「頭の老化をどうするかだ」と皆つっこんでいた。
脳トレ買ってきたサザエに「このわしがゲームを!」と不機嫌そうになってみつつ
家族の見てないところでハマってたり。
サザエはビリーズ・ブートキャンプにも飛び付きそうだな。
たぶん一週間もたないだろうけど。
だいたいが流行りものをすぐネタにするマンガだもんな。
もしかして当時のイメージは、
ほのぼのというより、あたらし物好きのぶっ飛んだマンガだったんだろうか。
>>279 たぶん。
サザエさんは連載開始当時、GHQから
それまでの日本の因習を捨てて時事の最先端を描くよう注文が入ってて
先生はそれを忠実に守り、後期になって世の中の動きについていけなくなった時点で
連載をやめたと言われてる。
GHQがいたころはなおのことそうだったろうけど、
どのみち新聞連載漫画ならある程度は流行のネタをやるもんじゃないかと。
そういえばそうだね。
まあ流行りもの取り入れネタより普通の日常ネタの方が自分は好み。
今なら絶対にミンチ肉を心配するサザエとフネが描かれてるだろうなw
「子供が好きだから困るわ」
1970年1月1日付朝日新聞朝刊掲載
未来のサザエ一家という設定
家にコンピューターがあり、一家で重宝しているといった内容
波平の「雑煮の餅何個がイイか?」の問いに
サザエが「(コンピューターに)聞いてくるわ」といって機械に向かうオチ
こんな漫画を描いてたんだから、あながち
>>278や
>>283はありえそう
今週の「サザエさんをさがして」は「不快指数」。
1964年の漫画が掲載されてました。
83歳のおばあさんが出てきたけど
もしかして「いじわるばあさん」と同一人物だろうか?
両方の原作をお持ちの方、御教示くださいませ。
漫☆画太郎の描くババァの顔がどれも似通っているように、
あのばあさんの顔はマチコ先生が描くところのデフォババァなんじゃないかな。
「まんざら知らない仲じゃない」とか「裏のいじわるばあさんにお願いした」とか、
いじわるばあさんを出す時は、わかるようにかいてるみたいだから、
不快指数はデフォばあさんであると思う。
自分は「フン、みえぼう」の後姿だけ出てるばあさんが好き。
私は、ノリスケが四六時中思っていたタバコ屋のばあさんがいい。
サザエさんに出てくるタバコ屋って大体ばあさんが店に立っていた。
じいさんが店にいた時は「つりでしょー」「だからそうです」の時くらいかな。
289 :
愛蔵版名無しさん:2007/07/02(月) 22:36:23 ID:TP1tqTul
>>280 「日本の因習を捨て」た世界ということならば
意識的に西欧風の生活を描きそうなものだが
そうならなかったのは田川水泡の影響なのか
あるいはブロンディとカブるのを避けたのか。
>>291 戦後、占領下にあった頃は漫画は検閲があって
家長絶対主義とか男尊女卑とか
戦前の封建制度に則した表現は全て制限されたんだが…
だから戦後すぐのサザエさんには波平がいなかったし、
サザエやその女友達も終戦直後にしちゃやたらアクティブだったでしょ?
まあこの手の事は教科書にはあまり詳しく書かれてなくて
調べないと分からない事だから
知らずに珍説とか決めつけちゃう早とちりがいてもしゃーないか。
>>289 いや、一応意識的に描いてただろ。
初期の頃は外国人が多く登場したし、
サザエは洋服だったし。
家屋や食事が日本のままで欧米表現が徹底されなかったのは
初期の掲載紙のフクニチが地方紙で
検閲レベルが完成後軽く目を通す程度だったって部分もあるかもしれないけど。
初期の波平は背が低かったな。いつの間に伸びたんだ。
295 :
愛蔵版名無しさん:2007/07/04(水) 12:09:01 ID:ILk/sfLJ
初期の波平は、背が低くてちんちくりんな感じだが、意外とダンディで堂々としてかっこいいぞ。
後期は、なんかヘナチョコな感じのダメオヤジになっちゃった感がある・・・。
>>293 初期のサザエは波平とフネを「パパ」「ママ」と呼んでいたね。
戦後間もないあの時代に、しかも二十歳過ぎてる大人が
父母をこんな風に呼ぶか?と激しく疑問に思ったのだが、
あれも欧米を意識しての事だったのかね。
>>295 末期も潮干狩りに背広で行くダンディーっぷり
行ったら団地になっていたネタね。
まだ大人の男性のカジュアルファッションが普通のお父さんのとこまで浸透してなかったんだな。
家でくつろぐ時は紺色の単衣物に黒のへこ帯が定番だったんだけど、
うちの父はいつ頃からそれをやめたんだったか。
GHQの影響についての説はたしか清水勲が唱えてるんじゃなかったか。
一方、
>先生はそれを忠実に守り、後期になって世の中の動きについていけなくなった時点で
>連載をやめたと言われてる。
はどうなんだろう。
ふつうに「うちあけ」とか読んでる限り、胃の切除や連載のストレス、
加齢から来る体力低下の問題など様々な要素が重なったものだと思えるが。
昭和40年代まで占領軍が検閲してたわけじゃあるまいし、それだけじゃ説明つかないわな
>>295 そういえば、街でチンピラを一発KOしたこともあったね。
アニメの影響で通行人に危害を加える、
かなり時代を先取りしている波平さん。
TVの影響と言えば、撃たれて死んだ真似を熱演する近所の婆さんがイカス。
昭和21年に よくあんな明るい漫画が描けたな。
>>303 あれほんとに発作かなんか起こしたのを、
カツオが勘違いしたのかと思ってた。
そうも取れるけど、にしては倒れるさいのカーテンの掴み方が
やたら芝居がかってると思うんだ。w
おばあちゃんあんまり演技がうまくなかったんだw。
エプロンおばさんで、
斬られる役をやったクスノキさんは名演技だった。
さすがに8スレだとネタ切れが苦しいな。今スルメを噛んだら間違いなく胃潰瘍だ。
今週の「サザエさんをさがして」は「キセル」。
1956年のマンガが載ってました。
友達がおじいちゃんに叱られてる。
そのおじいちゃんを一段と調子づかせる目的で
わざわざ煙草盆を持って行くカツオ。悪魔。
4コマ目のカツオは正座をしてる後ろ姿であり、
(笑いのために震えてるのを示す線さえ描かれていない)
つまり表情は読者の想像に任せるという長谷川テクだ。
波平が税務署に行ったら、ホステスが職員に乗っかって「ひどいワン」と言って
波平が「ことしからホステスにもかかるのか」という回があるけど、それまでホステスは無税だったのだろうか。
つーか波平さんはサラリーマンなのに何故税務署で申告してるのだろうか?
高額所得者だったとか?
土地持ってるからとか?(あの家は持ち家?)
波平が高額所得者で地主だったらサザエさんの根幹を揺るがすなw
その辺は磯野家の謎でも突っ込まれてたよ。
波平が税務署に行くのは一度だけじゃなく、何回かネタになってるからね。
マチコ先生がサラリーマンと微妙にずれていたのかも知れん。
>>309 サザエの方が先だろうけど、ドラえもんでも後ろ姿はよくある。
ただ笑ってるんじゃなくて、大抵はのび太が拗ねてるんだけどな。
ドラだと笑ってるより怒ってるとき無言の後姿になるね。
昨日のカツオは歌舞伎の黒子みたいで小道具のタイミングバッチリだったw
スゴイ奴…
317 :
愛蔵版名無しさん:2007/07/19(木) 00:26:02 ID:J6BfJd8A
カツオはすごい小学生だよ。
優秀な子だと思うよ。
でも一人で喫茶店に入っちゃダメだな(クレーン車のお兄さんがゲームやってるのを見てる所とか)。
連載時なら尚更だろう。
新婚旅行のこころえを
父親相手につかったらいかんw
「過去のあやまちって?」
あれもウケた。マセガキめw
ベンチの隣にカップルが来たら、気を利かせて席を立つ。
やけにさりげないのは、常日頃心掛けてるからだろう。
女のみこしネタは
波平&マスオ猛ダッシュと
カツオの「びみょうなとしごろなんだな。」
二つともすき
ねえアイスクリーム買ってきてよ。
ベトナム戦争のそもそもの発端をご存じですか?
ご安心なさい、あの顔と器量で受かるとお思いですか?
今週の「サザエさんをさがして」は「LPレコード」。
わたくしも高校生の頃まではもっぱらこれにお世話になっておりました。
「じょうだんのわかんないひとたちだ」
っていうオチのセリフ激ww
>>317 ハガキからクリスマスツリーを手に入れたり、修学旅行先の旅館にスカウトされたりしてるからな。
すごい奴だ。
カツオのわらしべネタもう一個なかったかな。
>>329 わらしべっていうか木を切ってる植木屋に
「腕がいいって言われるでしょ?」ってほめて七夕の竹ゲットしてた。
チュッ
ピシャ!
「犯人は永遠の謎」・・・ あのネタはアメリカ小咄かね。
キスのネタでは、タイ子さんが、可愛らしくていいな。
壊れた扇風機のお陰で、
グチャクチャになったタイ子さんが何とも言えない。
ピンポンの真似
>>333 あれは、タイコさんらしい1コマだったな。
あれタイ子さんだったのかい。
「タイ子さんらしい」ってのが良く分からんが…
服装からして、あれは磯野家の来客じゃないの?
339 :
愛蔵版名無しさん:2007/07/29(日) 23:16:35 ID:Az6rJEH/0
○
O 人
o 人 人
||人 人 人
人 人 人 人 从 ゴオオオオオオオ…
/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\ /:人:丶
| □□ |人(::( ):::ヽ人
| □□ 丿::::::丿 レ、::::::)从 人
─卜| □□ 从(:::人::( ):::::::::::人:ヽ从 /:人:丶
ヒ| 丿:::::::ノ (ノ):/ 丿:::::::ヽ人(::( ):::ヽ人
 ̄|| 人_:::( (::人_/Yヽ::::::丿(:::::::::::::::\;".
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// // ┏━┛┗━┓幺夂
// // ┗━━━━┛小 ミ
 ̄  ̄
タイ子さんは、
今一つキャラが固まらないままだったな。
没個性キャラというか…
10分3本のアニメに水増しするならともかく、4コマ漫画なら不要なキャラだからな
タイコさんって言うと、洋服ダンスに隠れるネタが好きだな。
ガキの頃はあんまり意味が分からんけど。
「なんで大人がかくれんぼするの?」って感じで。
カツオってカツラで女装するのが得意だよね。
しかも、家族も見破れないくらい。
化粧品のセールスの人に無理やりメイクされて、
すごい美少女になってたねw
マスオも女装してたことがあったな。
>>344 くちびる突き出して口紅塗ってもらっているのがかわいかった。
いじわるばあさん、パーマの失敗ということで電撃ネットワーク
みたいなカツラを被って、タダでやり直してもらったのには
驚いた。バレるだろう・・・。
いらない。米食はながいきしないらしい。
やっぱり、もう一杯だけ食うことになって
手間ですから一度にしてください!
そうくるころと思ってお茶入れておいたわ
テレビでは真面目すぎるフネが、お父さんにけっこう厳しかったり
ヤキモチ焼きだから好きだ。
あの人にかぎってと信じてきたワ
>>350 夫婦ゲンカを見たカツオがすかさず
「ハイ、しばらく実家に帰るんでしょう?」
とスーツケースをだしてきたとこみると、
けっこう頻繁に実家に帰ってたのかもしれない。
>>352 なるほど。カツオが慣れて冷静だったし、きっとそうだ。
フネの親類ってみかけないけど、実家は近いのかな。
波平を蹴り飛ばしたり、きっと激しい性格なんだ。
>>353 たしか静岡。
でもフネさん自身が帰ってるネタはあったかな。
いつも子供らばっかり。
関係ないかも知れないが、サザエが遊びに行ってた時、
フネの兄嫁さんにオムレツのレシピを教えてる態度がでかくて
カンにさわるんだけど。
大阪の親戚のクソガキはしばきまわしたいな
静岡なんだ。
オムレツは覚えてない。
実はちょっと意地悪??
それにしても、おはぎが好きな一家だなぁ。久しぶりに食べたい。
>>354 あれはその後逆におしんこの漬け方を教えてもらうっていう
ネタがあるからこその態度でないの?
中期くらいまでのサザエさんを読むと昔は田舎と都会の差が
大きかったんだな、と感じる
358 :
354:2007/08/05(日) 18:29:21 ID:???
>>355 確かに。オチがあってこその上からの態度だね。
似たやつで、土地のみやげ物をどっさり販売してる民宿で対抗し、
正札つきの洋服を着てみせ、モンペ姿の女将に
「気にいったらお分けしますわ」ってきどっていうのもある。
当時は都会と田舎の差を全国紙でこんな風にネタにできたわけだ。
359 :
358:2007/08/05(日) 18:33:04 ID:???
ある意味今の方が酷くないか、地方格差…。
それはさておき、「ウチの場合は」で東京人は宮崎と鹿児島の
違いが分からないというのをネタにしていた。最近の新聞4コマは
サザエと比べると描写がソフトになってる気はするね。
そう言えばサザエが連載されてたころの他紙の漫画って
どんなだったんだろ。
読売は「轟先生」、毎日は「フクちゃん」あたりが同時代かな。
>轟先生
それ初耳だよ。一応Wikipediaの「新聞」の項にはあったけど、
ふつうのネットじゃ特に見当たらないなあ…。
あとサザエでも4月バカのネタに使われた「クリちゃん」は
朝日の夕刊だったね。サザエが朝刊に移動したさいに始まったのかな。
サザエがフジ三太郎と握手してる絵もあったな。
いじわるばあさんとフクちゃんのおじいさんとの縁談ネタがまったく意味不明だ、という弟に解説してやった。
そりゃわかんないだろうな。
当時は誰もが知ってるマンガだったんだろうけど。
見合い相手がフクちゃんのおじいさんというのはわかったけど、
なんでそこでいじわるばあさんが「アラ、あのかた」と逃げ出す(?)のかわからなかった。
理由とか前提があったりするの?
「轟先生」は絵がどうも受け付けなかったな。
ガキがかわいくない。
サザエさんでもいじわるばあさんでも海外旅行ネタや外人ネタが頻出するのを見ると、
長谷川氏は(経済的状況に関係なく)「いいとこのお嬢さん」だったんだろうと思う。
実際、新聞漫画でああいう「庶民」からかけ離れたネタが頻出するのなんて
(どう考えてもバブル期以降の感性に基づく)『うちの場合は』くらいだし。
「アサッテ君」なんかは、別の意味で浮世離れしてるけどな。
>>366 中学受験する子供のネタなんかよく出てくるし。
昔読んだ頃、なんで子供が受験なんかしてるのか理解できなかった自分は私立の中学校にいくなんて考えたこともなかったorz.
うちあけ話では、さらっと「フタバの入園試験は…」とか、でてきてたし。
いじわる婆さんってあの性格の割りに友達いるのがびっくりだ。
「あたしゃ孤独だ・・・」と言いながらも芝居見物・寺巡り
とか結構誰かと行ってるし・・・
銭湯でハッタ!の波平の顔怖すぎ。無害の第三者に対して
磯野家の人たちは警戒しすぎなネタが多い。
371 :
366:2007/08/10(金) 14:10:24 ID:???
「無形文化財の老人」が出てきたりもしたな。
現実の長谷川家は箱根に別荘なんて購入してるし...
「庶民の世界」を描いた向田邦子が結構ええとこの
お嬢さんだったのといい勝負かも。
>>369 知人は多いが友人はいない、ってタイプでしょう。
(謎本ではサザエもそうかもしれないと言われていた)
九州にいたころはイカ子さんと仲良しだったけどね。
準レギュラーの友人キャラって、サザエ以外の家族も含めて
じつは1人もいないような気がしてきた。…イカ子貴重だったな。
この点は、アニメが独自に穴子や中島を生み出したのも分かる気がする。
だからネバーすきッ!
イササカ先生と奥さんもすぐでてこなくなった。
ふくらませにくいキャラだったんだろうか。
湯水家も面白かったが一過性だった。
376 :
愛蔵版名無しさん:2007/08/11(土) 19:54:48 ID:TStOADd4
磯野家&ノリスケが「キャラ集団」として完結性が高すぎるのも原因かも。
長谷川氏が生涯独身だったのも、結構孤独癖の強い人だったのかもしれんな。
まあそれだけではないだろうが...
>>376 親戚関係ではノリスケ一家以外はなかったこと扱い
隣の家も作者の都合で毎回違う人
波平の双子の兄とフネの実家程度は残した方がネタ作りが
楽だったのではとも思う
今の主流のようにキャラの設定からネタを作るというより、ネタをまず作って
それに見合った(年齢の)キャラに演じさせるという考え方じゃないかな。
日常ネタなら磯野&フグ田の面々だけで足りるし、変わったシチュエーションの
場合は一回きりのキャラを出しておしまい。
>370
「こうしてくれる!」なんてサザエが言ってたシーンもあったね。
いつも鰹をいじめる同級生?に「文句あんのか?」と
睨みつけるサザゑはマジで怖かった。
首が180°後ろ向いてたから…
382 :
愛蔵版名無しさん:2007/08/13(月) 18:00:16 ID:+Wy4ZUxj
こう暑い日が続くと、マスオの煎餅バリバリから始まる
あの話を思い出してしまう…。
うちの母はリアルに毎日
「アラあたくしこんな格好」をやってるよ。サマードレスっていうの?
まあみんなすごい格好だが…
宅急便が来たら誰が出るか毎度じゃんけんしている。
サザエさんは夜スリップで家の前に出てたが、当時はありだったのか?
おばあさんならそういう人も結構いただろうけど、
20代の女性はどうだったんだろうね?
「知ってるつもり」だか「驚きももの木20世紀」だか忘れたけど、
長谷川町子自身が、友人はいなく、
姉妹くらいとしか付き合いが無かったってやってた。
世の中を達観しているタイプで、人と常に距離を置いている人って
たまにいるような気がする。
そのわりに
キャラはみんなすっごい俗物というか
普通の人で、そう思うと町子先生は楽しく生きておられたのだなと
思うんだ
サザエさんうちあけ話でも、人との交流が少なくて
妹のダンナに「もっと人とつきあいなさい」と言われていたような。
この作者、人間観察眼はあるんだがそのほとんどが
本や映画などから得た知識っぽいんだよなあ・・・・
その知識を再構成する力は抜群なんだけど。この辺は藤子Fにも通じる。
町子さん、同窓会には行っていたみたいだね。
でも、外出より、菜園や犬猫と遊んでいる方が好きみたい。
>>385 いまみたいに街灯が無くて真っ暗だから、油断してたのかな?明かりがついて慌ててたから。
大胆だよね。水着の趣味とかも。
だからむやみに流行を追うなと…
ていうかえらくボインだったのねサザエw
だが、山本富士子ほどではない。
角砂糖を受け取った時のオーバーなマスオが好きwwwww
>>391 ある作家が一目見ただけで相手の性格とかわかってしまうの
見て驚嘆していたな。
そんなマチコ先生も旅先の芸人に「あなたも芸一筋に生きてきた人だ」と
見破られてしまう。
戦後62年、感無量だ・・・・
チッ
かくざとうか…
しかし角砂糖がお中元やお歳暮の品というのも
今ではちょっと考えられないな。
「いじわるばあさん」には、ハンガー1本で
済ませようとした人もいた。
>>378 スレ違いだけどアニメはその路線でやってるね。
湯水金造ですら思い出した時に再登場してるし。
昔は街角に体重計ってあったの?
何個かネタあるよね〜
銭湯とかならわかるんだけど、おめかししたおばさんがおもむろに
体重計に乗ってるのが不思議でたまらん。
>>405 今でも東南アジアとかなら街角にあるよね。
というか、去年ロンドンに行ったとき、広〜い公衆トイレの中に
唐突に、そういう体重計(有料)があって、びっくりした。
>>318 連載時にインベーダーやパックマンみたいなのってあったっけ?
>>407 UFOキャッチャーみたいなやつならあった。
さて斜陽産業のテコ入れに行くか
今なら本屋で本を買う、とかかな
サザエさんちの最期の夏ってやっぱりエアコンはなかったっけ?
>>406 へぇぇ、そうなんだ<東南アジア
公衆トイレに体重計!有料っていうのもスゴス。
銭湯に体重計っていうノリなのかもですがいろいろなんですなあ。
面白いですねー
413 :
愛蔵版名無しさん:2007/08/26(日) 13:40:35 ID:ZGA/Iz4b
ぼくは なんて なまけものなんだ
明日まで遊ぶくせに
さあてサンマータイムだ!
おいらは、やっぱ戦後すぐくらいの配給制度とか、隙あらば畑作っちゃう
風俗とか興味深いな。
自分は町内で一斉に春の?大掃除が興味深い。
数年前にすぐ近くの浜辺を町内でみんなできれいにしたことはあったけど、
同じ日に銘々自分の家を大掃除しようなんて、
そんなこと言われてもなんかてれくさいっていうかできないなあ。
>>417 実は今でも、「廃棄物の処理及び清掃に関する法律」で
「建物の占有者は、建物内を全般にわたつて清潔にするため、市町村長が定める計画に従い、
大掃除を実施しなければならない。」という義務づけがあったりします。実行しているところは見たことがありませんが。
サザエさんのコミックスを全巻、新品で揃えたらいくらぐらいかかるのだろう。
>>419 朝日版を一冊400円とすると
400×45=18000円
今検索したけど
税込価格で1冊500円超みたいだよ
(朝日新聞社・文庫版)
422 :
愛蔵版名無しさん:2007/08/29(水) 20:00:59 ID:zv5GoH3m
むかしのひとは えらいなあ
短い期間に、生活の様式や文化が大幅に変化し
それに対して精神面が全くついていってないのが今の日本人。
昭和21年って、あんなに明るい時代だったの?
新聞の4コマが暗い訳無いでしょ
>>423 昔の日本人が精神面で豊かだったという確証もない。
よく「最近は残虐犯や少年犯罪が増えた」とか言うけど、昔の人間だって
食うに事欠いたら追剥ぎや山賊だってやるし、あるサイトで「調べたらけっこう
昔も少年犯罪があった」というのを取り上げてたよ。
個人的にはアニメ「サザエ」にしろ「三丁目の夕日」にしろ、
何か「昔はよかった」的な懐古主義が鼻について仕方ない。
原作サザエは
昭和のダークサイドも描いてるよね。
主人公たちは暗い時代をぶっ飛ばすぜ的に明るく生きているが。
食うに事欠いてやらかすのは生活の貧しさ、
食うに事欠いてないのにやりやがるのが精神の貧しさ
429 :
愛蔵版名無しさん:2007/08/31(金) 17:50:19 ID:ZVAGbFTE
明日はサザエとフネが乾杯する日だな
混雑した朝も始まるし
そうか、マスオも波平もか
なんか今ってゆるいな
それがゆとり教育
磯野家の防災ネタはたいがい9月1日付けなんだろうか
防災の日はともかく、
マイナーな記念日とかよくわからない○○週間ネタがあるのは
それをとっかかりにネタを作ってたからなのかな
国民に普及させようとしてそういうネタを強要されてたとか?
婦人週間なんて当時誰も実践してなかったと思うんだが・・・
クールビズだって実践してるところはそう多くないだろうけど、
一応話題にはなったでしょ。とにかく新聞連載なんだから
使える時事ネタは使っていたと考える方が自然な気がするよ。
ネタ強要といえば
「サンマータイム」って、そうだったのかなぁ?と
思わなくも無かったんだけど
(おそらく当時も賛否両論だったろうし)
そんなことを考えるのは野暮かもしれないね
にしてもサマータイムのことを「サンマータイム」と言い替えるというのは
素晴らしいネーミングだと思ったけど
たぶんこれは長谷川オリジナルでは無いんだろうなぁ
>>437 「サンマー」は「summer」をそのままローマ字読みした結果らしい
「今になれる」ていうのが最wwネタだな
子供らと一緒に寝てるとこから見て、
波平さん六時ごろから寝ようとしてたんだろうか
外めいっぱい明るいだろうに
>>426 昔と今どっちが良いかということでなく、精神状態が昔のまま大幅な時代の変化に対して
今一つ順応しきれてない、ということでは?
豊かなことは決して悪いことでは無いと分かりつつも、順応しきれないが故にどこか今の日本が
しっくり来ないで懐古へと走ってしまうという感じで。
つーか「あの頃は良かった」なんてのは極普通に感じることじゃね?
別に現在や未来を否定してるってことじゃなしに。
442 :
426:2007/09/03(月) 22:47:41 ID:???
なるほど、そういうことなら分かる。
思い出は美化される、とも言うし。
話のついでで聞くけど、家族の中でお婆さんがカーテンの向こうで
畳に拘って一人ご飯を食べてるのは、どう解釈すればいいんだろう。
その点、
フネさんは順応性が高いようにも思える。
家は姉と同居してるんだけど、実の母と娘でも同じ台所にいると
どうしてもケンカになることがある。サザエとフネは比較的うまくやってるが、
長谷川家はどうだったんだろう。
フネさんは人間的に結構クセがある。
↑例えばネタ的にどんなやつ?
「お芋でもだしとけばいいよ」
セリフなしのネタで、ワカメがお菓子の缶の周りに貼ってあるセロハンテープ(からまってグチャグチャになったやつ)を
来客の女のケツに命中させて“あちゃ〜っ”ってなってる顔が好き
>>444 セントラルヒーティングのネタ?あれは単に姑いびりされてるんだと思うが・・・
家に誰もいないとわかるや、涙がピタッと止まるワカメ
セントラルヒーティングというと「断絶」を思い出す。
嫁姑ネタはマチコ先生自身が好んでたんじゃないかな?
経験がないだけに蟠りなく書けたような気がする。
>>446 「うちあけ話」では、町子先生のお母さんの顔がフネさんそのままだったね。
長谷川家の娘3人(含む町子先生)は母親のワンマンぶりに振り回されながらも、仲は悪くなさそうだったなあ。
母親がボケた時は「大事にしすぎるから」って言われたくらいらしいし。
同性の兄弟って心強いかな。裏山。
兄か弟が欲しかったな…
長谷川3姉妹は仲良さげで楽しそうだった。
特にお姉さんはサザエのモデルかと思うほど面白い方だったみたいで…
あの時代に全員が働いてる三姉妹ってかなり凄いと思う。
大抵は誰かが主婦なのに...
それにしても未亡人率の高い家族だ。
母と姉と妹が未亡人で、町子さん自身は一生独身。
459 :
愛蔵版名無しさん:2007/09/09(日) 20:00:40 ID:4u5U1oo4
原作のマスオさんはカツヲの悪戯には容赦ないな。
>>459 家の外まで追っかけ回してたこともあったね。
≧ ≦
*
お姉さんの旦那さんが戦死した時の話は泣いた
三姉妹で妹さんの子供二人も女の子だったよね
えらい女系家族だな
(想像の中で)ヒゲだらけで帰還した旦那さんが
自分の墓の前で大笑いしてる絵が泣ける。
ところで、お姉さんや妹さんの姓は嫁ぎ先のものなんだろうか。
マー姉ちゃんは少なくとも今は長谷川姓だよ。
以前このスレでネット上に名前が乗ってたって話が出た。
奥付ではどちらも長谷川姓になってるね
洋子さんの旦那さんは婿養子かと勝手に思っていた。
としよりのひ…は15日じゃなくなったんだな。今年は17日か。
あの人の、おッかさんは泣きながら死んだもんだ。
けっきょく、てめえが出て踊りたいのさ
よっぽどねぎったね、この折り詰めのまずいこと
敬老の日なんて若いもんの自己満足だよ、
といいつつそれを逆手にとって、
文化の日も敬老感謝の日も敬老の日と言い張って
お祝いをせしめていたりする
無理やり男性用のお土産をもらって失敗したこともあったね。
しびんだっけ。
虐待と見せかけて料理習いに行くのって敬老の日ネタだっけ?
虐待とは違うかもしれないけど
1.サザエ
「おばあちゃん、何でもしてほしいことがあったら言ってください」
2.寂しげにぬことたわむれるおばあさん
「分かっちゃいないよ若いもんは むしろさせてもらいたいんだこっちは」
3.サザエ
「じゃあ、おいしいお新香の漬け方習おうかしら」
突然元気に立ち上がってたすきがけするおばあちゃん
4.事情を知らない波平
「敬老の日だぞ!」
空気嫁、と留めるサザエ
むこうではおばあさんが
バリ元気に「いい?○○のコツはここ!」とおばさんたちに教授している
○○は失念しましたゴメン。漬物の名前だったかな
浅漬けとぬかみそのコツ、だったかな。
エプロンおばさんネタで、
お見合いの席で長島の結婚が話題になってたのがあった。
「失礼ながらお考えがアマイ、うまくいくはずがない」
「お言葉ですがあたくしゃプラスだと思う」
で大喧嘩になって見合いは破談みたいになってた。
お見合いという言葉を目にすると、ほとんど反射的に
「ぼたんみたいな人」を思い出してしまう…。
>>476 ちょうどこの前のアニメがその話だったな。
わしは、バーといえば「さざなみ」を思い出すんです。
意外にやや趣味性の高いネタが使われてたりする
おはぎとお彼岸マンガの季節だ
マスオ、カツオ、ワカメが「後一個くらいは」で
猛ダッシュするのが好き
宮本武蔵だ!
おはぎの高くなったこと!
あそこんちはボタモチとは呼ばないな
「はだしのゲン」と あまり時代が変わらないんだな。
墓参りに行って怒ってるフネってなんか好きだ
>>484 高くなったのは花で、おはぎは小さくなったことを愚痴ってた>フネ
おハギだって串にさせば
うちのおはぎが小さく見えらあ。
おはぎなんてそんなに食べられないだろう…。
ただ磯野家は伝説のあの人がいたかw
そう言われてるけど、うちは一年中オハギだ。
春秋で名前変えたりしないな。
ていうか昔はボタモチって東京弁だと思い込んでた。
タドンとオハギを間違える回は、ありそでなかったような、いやあったか?
「やー、オハギと間違えたんだー」
違うか?りんごだったか?
やけにあやふやなネタだ
>>495 今後の2ちゃんの書き込み、固くお断りいたします(-_-;
497 :
愛蔵版名無しさん:2007/09/25(火) 18:57:18 ID:KwON1mcY
>>495 別冊収録のサザエさん家での演芸大会の回。
お客のおばさんが停電中、たどんとりんごを間違えた。
「あんなもらい好きのお宅が」とか
「遺作展も是非なさって」とか
サザエ失言集ができそうw
「失礼ですが、なんのオミヤゲ持ってきてくださったんでしょうか?」
とかもそうだな
ブタゴリラの真似は一番
真似といえば、ニワトリが卵うむところ
サザエが失言して「物言えば唇寒し」とか言ったネタがあったけど、
どんな失言だったっけ。
海外旅行行くと言いふらすのをガマンして
「赤穂浪士はさぞかし大変だったろうなあ」
ってのなら思い出した。口が変な形になってんの。
ヨーロッパ行くって今とは比べ物にならん大事だったのね
>>502 運動会が日曜だからパパも見に来れるわね、と言ったら、
パパは失業中だからいつだって行ける、という返事だったネタ。
でもこれはしかたないな
わからないネタがあります!
フネとサザエが「だって」「でもさ」つってるところへ
波平が帰宅。
テンコウコウロンはたいていにしろ!と怒って
フネとサザエが器用に座った状態でジャンプするオチですが、
てんこうこうろんて何え?
>>507 園田天光光って人の話題
まだ生きてるんだな(゚д゚ ,,)
いや、いいんだがちょっとびっくりした
厳粛なる事実つーんですね。てんこうこうろん。勉強になりました。
しかしながら!
でもさ、だってさ、てウダウダしてんのが、なんで園田天光論なのか、わかんねです。
>>510 園田天光光が現職の国会議員同士の不倫妊娠略奪婚、というワイドショーな事件を起こしたので、
主婦の皆様は家事の時間も惜しんでその話題で持ちきりなわけですよ。
で、天光光について論じるのもたいがいにして真面目に家事をしろ、というお叱りなわけ。
今回の「サザエさんをさがして」は「マツタケ」。
ハイキング中、せっかくたくさん自生してるマツタケにめぐりあったのに
「高いから1本だけいただきましょ」のサザエさんは
奥ゆかしいんだか天然ボケなんだか
>>512 生まれて初めてマツタケ食した時の感想
マツタケって値段ほど美味しいものではないね
同じ金なら、高めの肉食った方がいい。
マツタケ幻想の確立にサザエさんも貢献している気がする。
ありがとうございました。長年の疑問が晴れました!
しかし、サザエさんたちはタメもなしに床上10mくらい飛びますよね。
しかも座った状態で。
よつばと!のジャンボでさえ、タメ利かさないといかんのに。
かっこいいなあサザエさん。
よ
よ
よ
>>514 天光光は過去スレでも話題が出てる。このスレはわりと
「あのネタってそういう意味だったのか」と思わされる話題が出るよ。
それはともかく、漫画的な手法にまじめに突っ込むなよ…。
マスオだってタメなしでバク宙するぞ
フライパン持ってw
519 :
愛蔵版名無しさん:2007/10/04(木) 00:25:27 ID:91ePilz+
今のサザエさんの声優陣が嫌い。
昔のままの快活な澄んだ声が良い。
だみ声嫌い。
そういえば、なんだろあれ、「飛んだ」時の砂ホコリ表現ての?
あれが現在とは逆で、キノコ部が上に書かれてるのがあって、時代をそこで
感じたデスよ。過渡期だったのかな。
わしは食わんぞ!!
ワ〜ン
好きだからとっといたんだ〜
マスオが遅く帰ってきたとき、一家揃って「電車で焼け死んだかと思った」
って言ってたけど、あれは桜木町事故の事かね。
ずっと前のレスにそんなことが書いてあった気がする。
最後のコマの波平さんの手がたまらない。
時事ネタが分かりにくいのが非常に難点。
フジ三太郎の単行本なんかは、欄外に関連ニュースの簡単な説明があったりするのにね。
>>525,526
それを補完しているのがサザエさんをさがしてだろう
的外れのも多いけどね。
>>464 エラく亀レスでスマンけど、長谷川さん一家は男子に何か呪いでもあるんじゃないか?
って思うくらい男が早世一族
父(40代で没)−−−−母(ご長寿)
|
−−−−−−−−−−
| | |
夫(戦死)―姉 町 妹―東大?卒エリート官僚
子 | (30半ばで死去)
|--|
姪 姪―旦那(夫婦でアメリカ赴任)
打ち明け話で以上のようなことが書かれてあったけれど、姪御さんの旦那さんが日本はなれて
アメリカ暮らしと読んだ時には「これで呪いがかからなくなったのね」とほっとしたもんだ。
二人の姪御さん、上智と国際基督教大だったかな。アタマいい一族なのね。
あ、
>>458で既出でした。ごめんなさい
思いっきりズレまくりだし・・・
マチコ先生が根本的に教養人であることは間違い。
とここまで書いて、日本海と太平洋を間違った前科を
思い出して少し不安になった。
ごめん、「間違いない」だ。
ダブルエラーまことにすみません。
やっぱり、英国型の教養なのかね。
「雨」「失楽園」「クロムウェル伝」
>>531 >ダブルエラーまことにすみません。
ワロタ
>>526-527 現在、朝日で連載されている「ののちゃん」も単行本では時事ネタ(滅多にないけど)は、簡単な補足が入ってるみたい。
サザエさんで補足が入ってなくて、ネタが分かりにくいという声は結構、寄せられてたのかも。
「ののちゃん」の単行本は版元が朝日新聞じゃねえもん
それを言ったらサザエさんも姉妹社だしなあ
朝日から出た文庫版の話じゃないの?
キンモクセイが薫る季節ですなぁ
たかがオナラひとつじゃないか。
サザエさんって大正生まれだったというのに驚愕ブルブルorz
長谷川町子の菩提寺は京都の三十三間堂の隣の養源院だったか法住寺だったか、、
なぜ、ここにしたのだろう?
ちなみに養源院は豊臣秀吉側室の淀君が父の浅井長政の菩提を弔う為に建立
関ヶ原の合戦の前哨戦の伏見城の戦いで捨て駒になって戦った鳥居元忠をはじめとする
武将たちが自決し、その際の廊下に染み付いた血痕を天井として再利用し、この寺の
天井は「血天井」として公開されている
法住寺は平安時代末期に後白河法王が院庁としていた寺
教会とお寺を掛け持つフレキシブルなカツオに
日本人の(いい加減な)宗教観を見た。
両方の顔立てたんだよ
という言い訳がさらっと出てくるカツオは大物
カツオが理科の実験で魔人を召喚した話がツボ。
おかあさんは、悪い言い方をすれば狂信者っぽいが、娘さんたちはほどほどだったんだと
思うんだが。キリスト教信仰。
町子さんは便所に緊急退避する程度には。
>>546 魔人召還www
町子先生には珍しいタイプのネタだね
>>545 本人がクリスチャンでも、昔から続いている家系の場合
先祖や親戚なんかがお寺に葬られてたりしないかな?
今週の「サザエさんをさがして」は「ハッスル」。
マンガは、林間学校からの手紙を
出発前にあらかじめ家族に渡してしまうカツオ(1965年)。
すました表情を見てると、カツオはまるで超優等生だ。
原作に触れていればカツオが優等生なのは常識のうちだと思ったが
出来杉とスネ夫を足して3で割ったみたいな感じ?
>>551 あんたかてアホやろウチかてアホや
小学生で勉強のことで父親が呼び出しくらうのはかなりのバカ
悪戯や素行不良での呼び出しなら
あんたかてアホやろウチかてアホや
はないはず。
頭はきれるよな。
「実に気のつくぼっちゃんで……ゆくゆくは是非うちの養子に……」
人心を掌握するタイプというか。
エジソンやアインシュタインも、学校の成績は良くなかったそうだし。
それって天才型ってことだな…。
>>551 そうすると「だめな(?)子ほど親は可愛い」とかいう波平発言はどうなるのか?
明確なキャラクター設定があるわけでもなく、
時事の話題に乗りながら長年連載してたんだから整合性なんかあるわけねえだろ
サザエさんちが二階家だったこともあったし。
うちのばーちゃん、焼け出されと新円切り替えで金なくなって
他人の家の2階を間借りしてたことがあるそうです。一家7人で。
わしのとーちゃんもなあ、新円切り替えが分かってたら保険じゃなくて土地買っといたのにな
と言ってます。
>>559 廊下に階段がある回なら、あれはまだ福岡。
後期はどうか知らん。
マスオがジョウロで雨降らしてたのは後期だったような希ガスる
なるほど、それか。
屋根からでもいいのに、わざわざ二階からの描写にしたのはなぜだろう
寝呆け眼で、パジャマで、ジョウロ持って、屋根の上・・・・・
おまわり呼ばれるだろう。 というか、普通に気の毒過ぎる。
正直、「別冊」は余り面白いと思わなかった。
エエエ。
…まあ毒や時事性はないからな。あの長さであれだけ色々
詰め込める人はそういないと思うんだけど。
四コマと別冊では話のテンポが違うからなあ…
登場人物は同じだけど、全く別の作品として読むと楽しめる感じがする。
そこは
「SHOP」と横文字でいきましょう
570 :
愛蔵版名無しさん:2007/10/28(日) 18:43:31 ID:1zclW4V9
カツオおじちゃ〜ん
>>558 「だめな(?)子ほど親は可愛い」とかいう波平発言を否定したいということは、君はカツオ本人かね?
見て!きのう渡った、
まるたばし((((;゚Д゚))))
それ読んだとき、無粋だけども
渡ってきた丸太を、夜が明けてから見てあんな腰を抜かしてしまってたら
サザエさんたちは、もう家に帰れないんじゃあ?と思ってしまった。
別冊にも四コマのテイストは織り込まれていて、四コマを上手く1つのストーリーとして
繋げてある感じなんだけど、でもああいう風に、1つのストーリーとして組み立てられると
急にほのぼの感が漂うんだよな。
アニメも随所に四コマのネタが入ってるけど、やはりほのぼのしてて別物の作品のようになってるのと
おなじような感じなのかな。
アニメも別冊も、毒や表立っての風刺が入ってないなら「ほのぼの」するんではないかと。
ネタがあちこちに凝縮されていて、話のテンポが早いのはすごいと思う。
その辺はアニメとは違う点かも。
もしも、サザエさんと はだしのゲンの世界が同じだったら…
初期のサザエとなら案外、違和感ないかも…。
同じ時代だからね。
進駐軍、闇市なんかは共通するキーワードだな。
戦後の混乱期を別の見方で描いてる、と言えなくもない?
地べたを這い回っていたゲン、
白い背広に蝶ネクタイの波平。
色々な人がいたってことだな。
581 :
愛蔵版名無しさん:2007/11/04(日) 13:52:36 ID:O3LeU/Ur
そもそも階層が全く違うんじゃ...
福岡時代はセレブな磯野家
くやしいのおwくやしいのおw
このスレの人たちには、別冊は人気ないの??
あ〜タドンもってる〜
人の顔を獅子舞呼ばわりして謝らないサザエさんには、一度キツく言うべきだ。
……って、↑の話って別冊だったっけ?
587 :
愛蔵版名無しさん:2007/11/10(土) 17:40:01 ID:Z1G+dSxt
サザエさんの絵は、ひざ小僧とかおっさんの頭の後姿とか
そういうところに人間の悲哀みたいなのが出てて好きだったなあ
ほう、すべり台式か!
てか波ちゃん、滑り台がしたかっただけじゃないのか。
普通、滑らないよな。
でも、旅館の人も工事中の奴を教えちゃマズいんじゃないかw
あれじゃ、もし本当に災害が起こったらけが人が出るぞ。
「サザエさんをさがして」、単行本3冊目が出たようですね。
今週のは「ワイン」。
クリスマス、もう一杯ワインを飲みたいカツオのとった作戦は…という
例のアレだ。(1972年)
にしてもカツオ、この時点ですでに一杯やってるわけで、
まあ、おおらかな時代だったんだなぁ。
(磯野家が特別なのかな?)
ワインは特別、とか?
あとひなまつりやお正月も少しなら飲んでよかった。
クリスマスはシャンメリーっていうアルコールレスシャンパン(つまりサイダーだが)が
嬉しかった思い出。
赤玉ポートワインは子供には飲めなかったw
伊知悪家の無名の子供も意地悪ばあさんのお手製ワインをうまそうに飲んでて、
家族もなんにも言ってなかったな
試験に落ちた女の子にサザエさんが白酒をガンガン飲ませてなだめてたのもあった。
595 :
愛蔵版名無しさん:2007/11/12(月) 11:56:10 ID:R8vcFHHc
そういえばいじわる婆さんが「正月くらいおとなしくしててもらわないと」
と家族から睡眠薬入りの日本酒飲まされてたな
年寄りにあんなことしたら下手すりゃ死んじまうぞ
密造酒を未成年に飲ませる漫画が
大手メディアに普通に載ってた時代なんだな…
正しいかどうかは知らんが、人間的ではある。
まあ議論の余地はあろうが、ここで言うべきセリフは一つ。
い け ま せ ん !
春の宵、イヤですダメです
いけません
色んな意味で大らかだったんだなぁと思う。
600get!
サザエさんがセーターだか編んであげた時の
あの店員の態度はやっぱり悪いと思うぞ。
やきいもで自己嫌悪に陥るこたぁない
お礼の一つも言えよって思った。
603 :
愛蔵版名無しさん:2007/11/14(水) 20:04:14 ID:OR5IkdZi
准教授のいない大学ってないかしら?
今週の「サザエさんをさがして」は「手塚治虫」。
1975年、手塚が「ブッダ」で第21回文藝春秋漫画賞を受賞した時の
選考委員の一人が長谷川さん。
ただし選評では「漫画はストーリーものより、やっぱコママンガだよな」
みたいなことを書いたらしい。
(もっとも、あの賞自体が、コママンガに軸足を置いたものだったが)
ある日ひとりぼっちの俺に
手紙が届きますた・・・
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/ キュンとの1日デート券 / / /
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>>606 マチコ先生の暗黒面だよ。
ばあさん面とも言う。
609 :
愛蔵版名無しさん:2007/11/22(木) 15:57:04 ID:E8B/26f0
勤労感謝の日に、
強盗殺人で何十年もムショにくらいこんでいた人を紹介するのは陽の暗黒面かも
当の老人の表情全部がたまらなく好きだ
611 :
愛蔵版名無しさん:2007/11/23(金) 17:27:58 ID:rr1sDxxR
>>610 お勤めご苦労様です…。
サザエのお礼参りネタとはエライ違いだ。
暗黒面も持ち合わせてるからこそ、いじわるばあさんのような
シュールな話も描くことができたんだろう。
アニメのサザエさんが国民的アニメというような形で変に浄化されてるので
マチコ先生の暗黒部が隠されてしまってる面がかなりあるようには思う。
今週の「サザエさんをさがして」は「ローマ風呂」。
マンガは1966年のが掲載されてました。
文章の方ではサザエさんにおける温泉ネタについていろいろ書かれていたが、
なんでも1951年8月には、サザエさん一家が箱根の温泉に2泊3日で行き、
そのネタで12日間引っ張ったんだとか。
これって単行本や文庫本にもまるっと掲載されてるんだろうか?
話はそれるが映画「おもひでぽろぽろ」には「三色すみれ風呂」なんてのが出てきたね。
あれは1966年という設定なのか…
>>613 そういう暗黒面を、あまり嫌味なく描けるのがマチコ先生の凄いところか。
ただ、逆にいうとマチコ先生自身、そういう風刺や人間観察が鋭すぎる人なんだろう。
だから、少し前にこのスレで話題に出てた別冊のように、毒が薄いものを描くと、いまいち
物足りないという意見が出てくるんだと思う。
素人目にもいじわるばあさんをノリノリで描いているのは分かるw
きっとモデルは当人だ!というのはうちでは定説だが。
今日の夕食は肉だんご。(中身は豚、鳥、豆腐)
自分で作ったら、意外とおいしかった。
まんざら世の中捨てたもんじゃないな。
あれ熱くなかんたんだろうかって子供の頃心配したな
今夜すぶたよ!
スベタと半バカ
酢豚とハンバーガーがある店
はや師走
ボーナスにお歳暮に忘年会に大掃除に年賀状書きにネタの尽きない磯野家です
623 :
愛蔵版名無しさん:2007/12/04(火) 23:04:42 ID:rSLwRl4x
なかもとさんですね?
香典返し使っちゃったのもあった
もっと大きいのはどうしたんだッ!!
「おーいカンビンどこた?」
単行本読んでて、缶瓶??と思ったら
花瓶のことなんだな。最初なんの事か分からなかった。
ちがうっ( ノ`ロ´)ノ┻┻:・’.::・
燗壜
つまり酒の燗をするための壜のことだよ。
当然のようにネタに組み込まれてるとこみると、
当時は普通にみんな知ってる言葉だったんだろうな
よく行くファミマで主人と2人で買い物をしていたら、主人が小声で
「柔らかいナリ!柔らかいナリッ!」と必死でコロスケのマネをしていた。
「はぁ?何が柔らかいん?」と聞くのに「柔らかいナリ!」と何度もしつこいので、
「だから!何が柔らかいのか聞いてるのに!!」と大声を出してしまった。
コンビニが一瞬にして静まりかえり焦る私に主人は「柔らかいナリ!」と商品を手渡した。
良く見ると「やわらか いなり寿司」と書いてあった。
>>629 懐古主義は好かんが、昔の人のほうが語彙が豊富だったことは間違いなさそう。
「ろけん、ろけん」、とか実際に言ってたんだろうか
カギッコは、テストで100点取ったら、紙飛行機にして 窓から飛ばすんだよね。
あと、太った男の子が窓から落ちた時に助かってたけど、あの助かり方はすごい確率だな。
エプロンおばさんは何歳くらいなんだろう。
意外と若いんだろうなあ。
見た目的には60台だけど。
おばさんの年当てネタがあって、
「わたしはもうじき60ですよ」って種明かししてたよ
へえ、案外見た目どおりの年齢。
じゃ、いじわるばあさんは70台くらいかな。
長男が54だっけ。
波平もな。
来年定年というなかなか微妙なお年頃…。
「同じコマーシャルの歌ばかり歌って耳障りだ!やめなさい!」
あれはちょっと引いた。
そう言いつつ、自分も歌ってるわけで。
自分は「つべこべいうな、とにかくしたくがおそい!!!」
に引いた。
人前で怒鳴る人キライ
お味噌汁の鍋をひっくり返したときに
「そーら言わんこっちゃない」に引いた。
「○時より停電」の貼り紙。
意地悪ばあさんと同じイタズラをしたカツオワカメに引いた。
「こっちではパクパクうなぎまむしと言いますのや」
変わった言い方するんだね。
>>643 あと母親に口答えしたからって嫁に往復ビンタ喰らわせたオヤジにドン引きした。
それも他人(波平と連れのおっさん)が見てる前でだよ。
客の前で巻きスカートがモロに脱げてシリ丸出しになったのに
「パンティストッキングですから」と平然としてるサザエは何か怖かった。
絵を見るかぎりでは、パンストの下に何も履いてないみたいに見えたし。
「タイツとパンストをマチコ先生が取り違えたんじゃないか?」という説が
このスレで出なかったっけ。
ちなみにWikipediaだと「海外じゃ両者を区別しない」とあるな。
当時の日本でもまだ目新しくて、厳密に区別してなかったとか…。
あの当時のパンストは厚手で下着が透けてみえないくらいだったのかと
脳内補完してた。
>>646 同じこと思ってた。
俺は子供の頃からずっと「パクパクまむし」って読んでた。
パクパクが効果音だと気づいたのはずっと後のことだった。
>>641 これってなんのCMの歌なんだろう。
いつ頃載ったかだけでも分かる人いる?
「サザエさんをさがして」で「ワンサカ娘」じゃないか?と推理されていたような
せっかくだから冬至に関するネタでも書こうと思ったけど出てこねえや。
アニメだったら風呂にユズ入れてるシーンがあったと思うんだけど。
>>653 ありがとう!ホントこのスレ凄いな。
それにしても波平さんがイェイェイェ イェイイェイイェイ、とは。
思ってた以上に笑える場面だなあ。
>>654 意外に当時は冬至の柚子湯なんてスルーしてたって事はないだろうか
節分のまるかぶり寿司みたいに新しめに認識されたならわしだったりして
「笑い顔が見たいなあ」と言ったら、寝たふりをしながら本当に笑ったカツオワカメが面白すぎる。
タンス使って葬式ごっこネタが笑える
ナンマンダブナンマンダブ
お経を聞いて踊り狂うタラヲ
お経で踊る子供は結構いるみたいだね。
友達がお坊さんでその話題をしていたよ。
「かわいいもんです」
「まったくです」
そんな事を言っておいて、そのかわいい蛇を巻いて 足で踏んでる。恐ろしい。
クリスマスネタってあったっけ。
「今夜生まれた方は?」
ねえ今夜生まれたかたは?
ぶぅっ!
おこのみは音楽だったわネ
風呂が壊れたんで電話したけど来てももらえないってことで
サザエとフネと困ってたら、「どこなの?」といなせな爺さんやってきて
風呂直してもらってる間にサザエとフネがスルメ焼いたり熱燗つくってる話の
意味がわからないんですが。。
>>670 職人さんが、お祭りを楽しんでる最中なのにわざわざ来てくれた
→気を使ってもてなしを
ってことだと思う。
祭の法被着て来てたね
職人さんのおやつは普通お茶菓子とかだけど、熱燗にスルメで祭のもてなしらしくしたわけだ
673 :
670:2007/12/24(月) 09:35:54 ID:???
>671-672
なるほど。意外と単純なオチだったんですね。深く考えてしまった。
ありがとうございました。
忙しい!
のこすとこ後四日だ!
まず鳴り出すは水前寺
今年はハロプロ orz
波平が風呂で除夜の鐘を数えて「109,110……?」
実は手抜き坊主が鐘突きを機械化してて、
「きかいのこしょうですぞ」と業者呼んで大慌て、ってネタは時代を先取りしてたな
すごくアナログな機械だったけどなw
モチの数をコンピュータで決められるのなんかも、
メタボ全盛・一家に一台パソコンの、まさに今の時代って感じ。
たつ鳥、あとを濁さずか…。
ちょい待ち、今年は亥年なんだが。
ウチの猫が不感症になっちゃって
>>680 関係ないのだが、「カツオー、おすし屋に行くのチョイ待ち!!」を思い出した
個人的にベスト5に入るネタです。
いや、その「ちょい待ち」のつもりだった。
それはともかく、個人的に「首が回らないセーター」「十分なビタミンC」
「秋だからって体に毒よ!」「ヒゲを剃ってカツラ」「いやたしかに切符はあったんだ…」
辺りは外せない。「天ぷらサイフ」も捨て難い。
684 :
682:2007/12/30(日) 12:08:49 ID:???
>>683 あ、やっぱりそうかw
年末ネタの「もち、あべかわで食べるわ!!」
なんかもやけに笑えた
今年も日本中のあちこちで、畳の下の古新聞を
読みふけってる人がいるんでしょうね。
半じょうじきがでてきましたよ
へいへいかかってこいよ
みなさん明けましておめでとうございます。昨年もどうぞよろしく。
ぷ(笑)
いやな初夢だ…。
五十の顔も松の内だね
>>692 これもどういう意味なの?
エロい人教えて
50歳にもなる顔も、松の内、つまりお正月はお化粧してきれいに見える、という諺。
お母さんに言うと、お正月はお化粧してキレイだね、となるからいいんだが、
お客さんに言うと、正月だけは見られる顔だね、というとんでもない暴言になる
なれへそ。そういう意味だったのか。ありがと
あの場面カツオ指差してるもんなあ
マジでおもちで太ったわ…
ねずみネタと言えば
・しじみでビキニ
・わかったよ。やせたわけ
変わったペット飼ってらっしゃるのね
ネズミが磯野家のテレビでミッキーマウスを見るやつかな?
>>700 それだ。
今考えるとよくあれが朝日文庫版にも載ったよな。
ディズニーはかなり厳しいはずなのにサザエさんならいいのかね?
どうせ新米、こっちの口にゃ入らないんだ
ネズミども、がんばりな
703 :
愛蔵版名無しさん:2008/01/06(日) 22:47:45 ID:c8LwGX2H
昔の年末〜正月ってイベント盛りだくさんで楽しそうだな
704 :
愛蔵版名無しさん:2008/01/06(日) 22:48:41 ID:c8LwGX2H
昔の年末〜正月ってイベント盛りだくさんで楽しそうだな
その代わり年越しのためのハードルがとても高い。
正月三が日、商店は軒並みお休みだから
その間の食材はきちんと用意しとかなきゃ、とかさ。
RPGの最終ダンジョンに潜る感じか>昔の年越し
昔の独身独り暮らし実家は遠くて帰れない、なんて人には地獄だったろうな。
コンビニもないし
冬篭りって感じでなかなか楽しかったけどな
コンビニなんてなくて当然だから不便とも思わないし。
お餅もおせちも、日持ちするから正月向けなんだと気付いてしまうと…。
おせちって要は酒のつまみだよな
>>707 「気の毒だなあ…、独り者って」
なんていうネタもあったな
一昨々年。
…3年前と言わないところがポイントですか。
こういうことか
胃散よ ベフッ
カガミビラキ!
あんたいったいいくつになるのよ?
若作りですけど四十近いんです
馬鹿だな、ずっと若いぞ、とたしなめたカツオは大人っぽくてかっこよかったが、
キャンディ見た直後に↑だからw
大寒を尽きて匂うや梅の枝
盗作じゃないの
カッ!
あ、今日大寒なの?
サザエさんで大寒の意味を知ったもんだ。
大寒ネタ多いし
靴べらのやつも大寒だっけ。
自分はあのネタで、昔は家庭内でもあんなミニスカだったんだなーとおもた。
とにかく5文字のにしてよ
家の中でもミニスカートか
当時は女のホームウェアってなかった気がする。
すでにモンペの時代じゃないし、スウェットなんてずっと後。
お父さんたちは波平さんが着てるような着物だったけど
富士登山にセーラー服でいくってすごいわ
いくら隠れた善行がモットーとはいえ、
画鋲で父親の足を怪我させるのはやりすぎだよなw
善行をタテマエにたちの悪いいたずらをしてるだけではあるまいか。
「先生が人のいやがることをすすんでやりなさいって…」
ウム…えらい!
男ならもっとスケールのでかいことやれ!
一押し二押し三に押しというだろう!
今年は節分ネタはスルーだったなー
次のカレンダーネタは紀元節かな
“きげんぶし”なんて30代でも知らないやついそうだな。
最近大豆の値上がりとか言われてるけど
サザエさんでは
力士が盛大に豆まきしようとしてるところを
主婦連みたいなのに咎められて
仕方なく少しずつ配るってネタがあったね。
>>735 2月11日はいじわるばあさんの結婚記念日。
そんな真冬に結婚式かー
列席者へのいじわるの一環だろうか
日本は平和だ
先生!描かんでください!!
お父さん、お客さんですからね。お知らせしときます。
君らは当然、波平、カツオ、フネ、タラ、マスオがそれぞれ
イチゴに何をかけて食べるか暗唱できるね?
もちろん!
けどフネさんとタラちゃんが砂糖は入れないのかどうか
昔から気になってます
あえて忘れてもじもじしてます
家族の多い主婦業は記憶力が必要とされるな。
そんな俺は、波平の友達がそれぞれ何を採ったらダメだったか忘れてしまった。
エイガどうだった?
よかった泣いちゃった
撮り直すのは当たり前じゃない
さっきと言ってること違うじゃない
市川昆監督が鬼籍に入ったというので真っ先にこのネタを思い出した
バレンタインネタってあったかな?
バアさんだったのか
とか?
>>749 捨て犬と一緒に寝ているワカメが「いいじゃない今日は少々のことがあったって!」とキレ気味に叫んでいる奴とか。
俺こまるよー
あれは確かに困る
しゅうとめって?
しゅうとめって、左遷ってこと。
過去のあやまちって?
757 :
愛蔵版名無しさん:2008/02/18(月) 19:36:32 ID:rQ2FoLKF
>>682 ニワトリの真似をするカツオに「カツオ!」と説教するのかと思いきや、
「そうじゃないわよ!」とニワトリの真似の仕方を伝授するサザエも笑たw
759 :
愛蔵版名無しさん:2008/02/18(月) 21:55:41 ID:x4qqFyKR
転勤より左遷の方が難しい言葉な気がする。
○○○○光る
キラキラ
テカテカ ワハハハハ!!!
日露戦争従軍の話を毎日聞いてやる息子の立派さが
今少し分かった気がする。
ダレダイ!
>>764 道端の畑を踏むお相撲さんの話だっけ
あれって自分の土地だったんだろうか
ご近所付き合いの一環だろ
終戦直後は配給も乏しく、自給自足で生きていくためには
「公共の道路を勝手に耕してはいけない」とか言ってられなかったわけで。
話が逸れるが、「またまたサザエ」に道路事情も悪くて
ぬかるみだらけだったと書いてあった。
近所にある 古本屋さんで姉妹社版の[いじわるばあさん全6巻]
[新やじきた道中記 上下巻]ほぼ本の定価で購入しました
まだお店には ・似たもの一家 420円 ・よりぬきサザエさん 3冊セット1200円
・エプロンおばさん 11冊セット4600円 で売られてます
エプロンおばさんって作品初めて知ったんですけど面白いんですかね
買おうか迷ってるんですけど
769 :
768:2008/02/29(金) 21:12:25 ID:n/kB/cAn
スレのみんな ゴメンね ∩(・ω・∩)age
>エプロンおばさん
ほとんど4コマじゃないせいもあって、ゆるい感じ
だからといってほのぼのというのではなく、
読者層を意識してか妙にいがらっぽい味わい
いいなあ、近所の古本屋。家は比較的最近の住宅街だから…。
ありがとう 参考になったよ 似たもの一家だけ買う方向で
エプロンおばさんはスルーしようかなと思います
773 :
770:2008/03/01(土) 10:19:23 ID:???
長谷川ファンとしてははずせない作品であるので
余力があれば買うべきだと思う
せっかく全巻セットで店頭にあるのだし。
自分的にはおじさんの存在がない方がいい感じにしあがった気がする
>>770 >妙にいがらっぽい味わい
うん、まさに言いえて妙だw
いい表現だね。
>>773-774 >妙にいがらっぽい味わい 正直この表現の意味する所が謎でし
(||´д`)o=3=3ガハ ゲヘゴホガハ ←[ギザいがらっぽい状態のひと?]
今月はDVD BOXで 欲しいのが有るのでキツイけどいがらっぽいを
体感・会得する為にも 買うしかないと心に決めました
普段常駐してる映画板で 「この作品の ギザいがらっぽい演出がカッコヨス」と
使ってみる テスト
うちあけ話の犬の話が泣ける
うちの主人に作ってさしあげますとよーく召し上がるんですの
ゴリラがバナナを召し上がってた
「チンパンジーがバナナを召し上がっていたわよ」
校長先生乙
ちょっと違うが、
ワカメとタラちゃんがチンパンジーから
バナナをいただいたっていうのがあったな。
ご、ご在宅でいらっしゃいます!
ひなまつりはスルーか
カエルがショック死するのは啓蟄なのかな?
昔は魚の水銀汚染ってさかんに言われてたらしいけど
今は全く言われなくなったね。海が綺麗になったのかな?
>>784 工業廃水の規制なんかが厳しくなった、って一面もありますが、
妊婦の魚介類の摂取目安ってのは今でもあるよ。
ひなまつりしまったー
好きなネタの宝庫なのにー
「じつぁ初節句によばれたんだ、ご近所の」が思い出しても笑える
作り物の菱餅
富士の高嶺にふる雪も、って話がありましたがあれって元になる事件があったんでしょうか?
著作権でもめた事件があったんだろうなとは想像出来るんですけど
どうなんだろうね。マチコ先生自身がニセモノ騒ぎで著作権に
うるさかったということもあるんだろうけど、そのネタの直近に
何か事件があっても不思議じゃなさそう。
次は花見ネタかな
>>789 著作権に関してはマチコ先生の粘着質なダークサイドの面がでてるよな
まあ町子作品しか売りのない
零細出版社の境遇を考えればしょうがない面もあるかと
ワカメにそっくりな子が出てきて盗作問題だ、って話も無かったっけ?
ほのぼのアニメのサザエさんの影響で、作者も妙に神聖化されてしまってる面があるからなあ…
原作にしても一番有名なサザエさんは新聞漫画ということで抑え気味な部分もあるように思うし。
いじわるばあさんや、このスレで少し前に話題にあがったエプロンおばさんとか読むと
一般的なイメージとは異なったマチコ先生の一面が垣間見られる気がする。
アニメの影響で、マチコ先生のイメージが勝手に作り上げられたという感じかな?
今回のサザエさんをさがしては未収録作品が題材か
もしかして初めてか?
未収録かー
初めて見たやつだからうれしい
でもネタ的には過剰神経質系で
目新しさはないなー
>>795 まあ、偏見も入りつつを断ったうえでの事だけど
女ある程度の年齢しかも独身となると、凝り固まった部分もどうしても出てくるだろうからね。
漫画家という職業てのもあるし、マチコ先生の年代での独身女性への見られ方、てのもある。
現代ならまた違ったのかもしれないけど。
そのあたりマチコ先生が内面でどのように自身で割り切ってたのかは知る由もないけどまあ色々
感じ取る部分はあったんだろうなあとは思う。この辺こそ今後も語られることはないであろう
暗黒部分なのかも(ちと大袈裟だかけど)
>>793 服と名前だけが同じで、顔はワカメと似ても似つかないバタくさい顔だったよ>偽ワカメ
思ったんだが、戦中から戦後のゴタゴタ期にかけて、
女性だけ4人の家庭で、他に収入らしい収入もないんだぜ…。
そりゃ著作権に厳しくなったり、神経質になったりもするだろうよ。
「サザエさんうちあけ話」でも
コピー本にさんざん悩まされたって言ってたしね。
802 :
788:2008/03/12(水) 10:45:59 ID:???
気になったんでちょっと調べてみました。
この話が載ったのは多分昭和39年(1964年)の後半みたいです。
そしてこの年に著作権協会は裏金で官僚を接待していた疑惑(黒い霧事件)をもたれて
叩かれてたみたいです(結局不起訴)
この歌は著作権がとられないから、というのは使用料が裏金に廻されることはないから
安心して歌おうよ、というジョークなのかもしれません。
>>802 それをアレンジした話がアニメであったよ。
最後は「サザエさん」をみんなで歌って「これなら安心して歌えるね」ってオチ。
>>802 なるほど。やはりネタ元となるエピソードがあったんだね。まあ、もしそうでないとすると
ただの内輪ネタみたいになってしまうよね。
今でこそネットなんかもあって一般の人にも著作権という概念が広がってるけど、連載当時は
著作権と言われてもピンと来ない人が多かったんではないかと思われる。
とはいえ、著作権協会も色々とあるみたいだからね。ここぞとばかりにネタにした可能性もある。
本来、著作権を守られる側の人たちですら協会に対して、あれこれと言うくらいだから…
>>793 これも元になにか事件があったのか気になる。
ひさびさにサザエさんを読み返すと、なにげない日常の話に
実は当時の事件がからんでるように見えてしょうがない。
スレチだが、松山千春が言ってたが、自分の歌を唄うのも著作権料を払うらしいな。
>>806 偽ワカメちゃん事件ってあったんですか?
なにか別の盗作事件をふまえてあの話かと思ってました。
偽ワカメは漫画の中に登場した同名で同じ服装の子じゃないの。
てかあれは偽者というより盗作ネタっぽいけど。
810 :
愛蔵版名無しさん:2008/03/17(月) 23:19:59 ID:+9q+y2xz
サザエさん旅あるきを読んだ。
うちあけ話より深い作者の素顔を見た感じがした。
幇間の芸に白けるマチコ先生、とか?
812 :
愛蔵版名無しさん:2008/03/19(水) 16:47:33 ID:7FziCS9x
813 :
愛蔵版名無しさん:2008/03/24(月) 23:44:51 ID:gm1TXoNr
突然ですが
「ああ、浮き世は辛くはかない」
というようなセリフのネタはなかったでしょうか?
どなたか教えて下さい
気になって眠れません
町子先生の師匠の作品で、のらくろが不祥事の責任とって切腹しようとするときの
「死ぬる命は惜しくはないが、思えばはかない浮世じゃなあ」ってのを思い出した。
こっちまで気になって来たじゃないか。
816 :
813:2008/03/25(火) 13:07:18 ID:DKjyXKHq
確か最後のコマで
マスオさんかノリスケさんのセリフだったような気がしたのですが
よそんちの子供がらみのネタだったかなあ
結構そのオチ系のネタ多い気がする
オーバーなセリフがオチに来る時って、
じつはどうでもいいようなことだったりするパターンじゃない?
時々ある「奥さんの尻に敷かれてる」パターンのネタだったような気がするのですが。
だって
うきよのことが忙しくって
たらちゃん
>>820 墓掃除のノリスケさんだね
浮世ってなんか色っぽい事って間違えて覚えてて、
ノリスケさん浮気してるんだーって子供の頃ショックを受けた
823 :
813:2008/03/26(水) 17:47:33 ID:eIbii4NA
墓掃除は覚えてます
たしか
「だって浮き世のことが忙しくってね」でしたか
私が探してるネタはそのセリフを言ったキャラの表情とそのセリフのユーモアセンスに感動してしまって
気になって確認したいと思いました
どっかのおじさんが子供を背負って歩いてたら洗濯物がおちてて
「洗濯物がおちましたよ」と言ってよその家に入ったら
「こりゃどうもすみません」と言ったのがやはりおじさんで
「ああ、浮世はつらくはかない」ってネタがあったような・・・
825 :
813:2008/03/27(木) 04:16:40 ID:Uxx4OI17
おお
確かにそんなネタだった気がします
ありがとうございます
そう、自分もそんな気がする。
なんかオチとあわないネタだな、って漠然と感じた覚えがあったから。
なんで「はかない」のかな。
先にオチのセリフがあって、ネタは後付けなんかな
827 :
愛蔵版名無しさん:2008/03/30(日) 22:28:12 ID:WOI/aiy4
もうすぐエイプリル・フール
今ではこの風習もすっかりさびれたな。
周りであからさまな嘘ついてるやつとか見かけない。
当時は国民のほとんどが盛大に嘘ついていたのだろうか?
どうせ嘘をつくなら、公衆電話のピンクカードに
「おヒマなら来てね ルリコ」
と、要介護のおばあちゃんの住所を書く。
>>827 ネットでは生きてると思うよ。
毎年4/1は嘘企画やるサイトがてんこ盛り。
そういや、子供のころはよくやったなー。>エイプリルフール
朝カーテン開けて「うわぁ雪が積もってる」とかw
カラーよりぬきサザエさん33集33ページは何なんだ?
ソープ?それとも当時はああいう習慣があったてこと?
ネタの詳細説明おねがい
興味しんしんだ ヽ(・∀・)ノ
ローマ風呂
とにかく
二、三軒あたってみる
834 :
830:2008/04/01(火) 08:08:43 ID:???
1…丸い露天風呂みたいのに浸かってるマスオ
2…裸の女性が入ってくる。マスオ湯船から出て体を洗っており「どーぞ」と全く気にした風でもなし。
3…女性(おばさん)湯船に浸かるとお湯がフローする
4…流れ出たお湯で座って体を洗っていたマスオ流される
こんな話。銀行の待合い席に本があったんだが衝撃を受けたよ
その話か。子供の頃、読んでドキドキした。
まあ、混浴の温泉なのかもしれないけど、マスオさんと女の人二人しか
登場しないのが、ただならぬ雰囲気をだしている。
なに、エイプリルさん!?
すると相手は外人ですか?
こちら警視庁ぼうはん課
混浴露天風呂なんてのは今でもあるけど、
確かに男女で時間がわかれたりしてるよね。
今となっちゃ珍しい風景か。
町子先生の妹が書いた本が出てるんだけど
読んだ人いますか?
ミニスカートの足を見たさに大荷物抱えて隣の車両に移るマスオの
あの混浴状況での平然さは解せない
>>833にwww
>>841 足フェチだからそれ意外は興味ないんじゃねえ。
そう考えると屋台のオヤジは見事な脚線美だったんだろうなw
>>839 読んだ。でも読まなきゃよかったと思ったよ。
三姉妹と姪ごさんの女系家族で仲良く暮らしてたとばかり
思ってたら、町子さん生前からの不仲告白。
仲たがいの原因も書いてあるけど、それだけじゃなく
妹さん自身の姉二人に対する長年の抑圧への怒りみたいなものが
あるような気がした。
長谷川町子ファンをがっかりさせても、
自分自身のためにこれを書かずにはいられない、みたいなね。
>>839 ごめ、エイプリルフールネタじゃなかったのかw
波平の運動会前に張り切りすぎたネタや、くしゃみが止まらない人が薬局に来るネタで
たまに下痢を使うことがあるけど、朝の新聞で苦情は来なかったのかね?
でっかいカップでコーヒー飲んだサザエが水のような下痢をする話もあったね
>>839 今日買って読みました。
>>843の言うように抑圧された洋子さんの人生が抑えた筆致から伝わってきて興味深かったです。
「うちあけ話」妹視点バージョンをベースに、初めて聞く楽しい逸話、驚きの逸話もふんだんにあり、
姉妹の溝の理由も少なくとも当事者の一方から語られていて
長谷川ファン必読だと思います。
848 :
839:2008/04/06(日) 19:34:49 ID:???
>>843 >>847 自分も読みました。
妹の視点での長谷川町子の話を期待して読み進めていたら
いきなり不仲の話が出てきてショックでした。
同時に買ったのが水木しげる夫人の「ゲゲゲの女房」だっただけに・・・。orz
姉妹社を離れて新たに出版会社を興したというのも初めて知りました。
妹さんは長谷川家の遺産相続をすべて放棄してるのですが、美術館やサザエさんの著作権の管理って、結局今はだれがしてるのでしょうか?
財団法人長谷川町子美術館なんだから、理事や役員がいるんだろうね。
どこかで長谷川家の人がやってると聞いた気がするけど、忘れちゃった。
850 :
愛蔵版名無しさん:2008/04/07(月) 11:29:12 ID:bcPIS27j
よりぬきサザエさんで、波平とフネがホームレスの人におじきをするストーリーがあって、
近所の人から、「アノ人は、張り込み中の刑事さんじゃなく。ただのホームレスですよ。」と言われ。
実は、カツオのウソだったというオチがあったけど。
そのネタって、意地悪ばあさんでも似たようなストーリーがあったよ。
朝日文庫版よりぬきではホームレスって言葉だったのか
そういえば昔読んだよりぬき版だと
「アホらしい ただのこじきですよ」
とかだったような
>>852 昔読んだときはさして不自然に思わなかったけど
今そう聞くとかなり刺激的な言葉だな。
自分も言葉狩りに毒されてるのう。
つんぼでめくら
>>850 いじわるばあさんのネタはその逆で、「張り込み中の刑事」という噂をたてられて
身入りが悪くなった、というオチだったね。
おじちゃん。手を引いてあげましょうか?
オホホ…
サングラスは合わないと言ったでしょう。
キレてサングラスを放り投げる波平・・何てひどい差別表現だ。
むしろ昔はそれだけ視覚障害者が身近な存在だったんじゃないの?
最近は医学の進歩で数が減ったのかも知れないし、そういう人があまり
表に出なくなったのかも知れない。
キレてサングラスを放り投げる波平・・何てひどい差別表現だ。
そりゃ、盲人と間違われたら怒るだろうよ。
姉妹社版の表紙って、
民話風あり、社会派風あり、ポップアート風あり、
かなりバラエティに富んでいた気がする。
桜新町で特別展とかやってくれないかな。
色合いもモダンだよね。並ぶと見ごたえあるかも。
カバーを外しても、別の絵が描いてあったりするからお得感。
カバー下うれしいよね
初期のはカバーなかった
866 :
愛蔵版名無しさん:2008/04/12(土) 12:45:37 ID:FPgoVJ9Z
>>849 鞠子さんももう91歳、洋子さんも83歳だからかなりのご高齢だね。
>>867 すっごい!
ありがとう!!
なに通路になっちまったって?
あとカツオは学生服?大学生かな
それにしてはワカメがいい娘さんのかっこしてるな
タラちゃん「覚えてねえや」
www
870 :
愛蔵版名無しさん:2008/04/13(日) 11:59:57 ID:TCufHcjJ
波平がカツオを連れて、競馬に行って帰って来た時。
フネさんに「カツオが、ばふんを見たい。」なんて、妙な言い訳をしたら。
「競馬なら、競馬ってちゃんとそうおっしゃって下さい。」と言って、叱り飛ばすシーンが
あったけど。
当時、競馬は世間からギャンブルの一種として、タブー視されてたらしいよ。
釣りですか?
ケットウだよ、こりゃ。
あなたもダービー・ファンですか。
>>870 4コマ目の波平さんの背中は、「どうせいさぎよく言ってもなじる癖に」と言っているかの様な哀愁を感じる
サザエもドラも、キャラが背中で何かを物語ってる時がある。
ばーかばーかサザエのばーか
相変わらず磯野家のおやつはケーキにオレンジジュース、豪勢だぜ
「うへえ、ごうかばんだ」
これ何のせりふだったっけ・・・
難問だ
「うへえ」のあたりで初期だろうと推測できるだけ
うん、初期の絵柄だったと思うんだよ
なんとなく記憶にあるのはカンヅメが出てきたような・・・
>>877 洗剤と磨き砂の話か
「ウワーごうかばんネ」じゃなかったっけ
>>880 ああーそれかも。うへえ、じゃなかったか!
ラベルが英語で調べるまで中身がわからなかったやつだよね、d。
>>882 あーそれだ!スッキリしました!ありがとうw
2ちゃんで妹との不仲説のレスを見たけど、マジだったのか。
そういえは昔美術館で漫画キャラの等身大?パネルがあったんだけど、
町子と鞠子のパネルはあるのに妹さんはなくて何でだろうと思った事が。
まあ親兄弟といっても仲いいとは限らないしね
「うちあけ話」のころまでは(マチコ先生視点では)仲良かったんだろうね。
「これで仲がいいから不思議です」とか書いてたっけ。
「旅あるき」では妹の話は殆ど出てこなかったな。
♪ハナちゃんはタロウのよめに〜なるぅ〜♪
と歌ってフネに怒られて
♪フネちゃんはナミヘイのよめに〜なるぅ〜♪
と替え歌していた話を思い出しましたが
文庫版サイズだと何巻に載っているか
分かる方教えて下さい!
今週の朝日新聞のネタは
カツオのハトが公園で餌を拾って食べてたってやつ。
4コマ目の「一晩よーく考えろ」のセリフがちとわざとらしいかな。
セリフが先に頭にあって話は後付パターンのネタっぽい
昭和20年・30年代に子供時代を送りたかったよ
年末年始とかすごい楽しそうだよな・・・
’35年生まれだけど、確かにワクワク感は今よりあったと思う。
よく言われるようにお正月を迎えるハードルが
とてつもなく高かったせいっていうのが大きいんだけど。
失礼、
>>892だけど’35年じゃなくて昭和35年生まれね。
一瞬、2ちゃんねらー最高齢者登場かと思ったw
カツオよりちょっと年上なだけじゃないか、1935年じゃ
893だけど、自分はリアルタイムで読んでたからか、なつかしオモロイ。
当時を知らない若い子はアニメはともかく原作読んでおもしろいのかな
ヤクザキタ
初期サザエさんは、知らない世界を垣間見る感じで面白いよ。
といっても自分も昭和46年生まれなので、知らないのはほんと初期。
今は亡き母親に「これはどういう意味?」などと教えてもらいながら
読んだのはいい思い出。
>>896 72年生まれだけど、アニメサザエの○周年記念だかで
家人が1〜67巻セットを当てたので、それを読んで育った。
たぶん同じ世代の人間より、戦後の風俗に詳しくなったんじゃないかと。
「知らなきゃ読んでも分からない」じゃなくて、「読んで知る」んだと思う。
最初のころなんか、もろ戦後の風俗って感じで
ヤミ米だの引き揚げだの米軍の放出品だのが
バンバン出てきたもんな。
「ちょいと!ほうしゅつのたかげたある?」
時代を切り取った風俗的な資料としても興味深いし、
普通の漫画のネタとしても面白い。やはり傑作だと思う。
小学校に昭和最後の年に上がったら、図書室に全巻有ったのが出会いだった
お陰様で卒業する際にはすっかり内容を覚えていました
>「知らなきゃ読んでも分からない」じゃなくて、「読んで知る」んだと思う。
まさにそうだよな。
教科書や文献で見るのとは全く違う理解の仕方ができる。
庶民の生活そのものなんだもんな。時代の空気ってやつがすごくよくわかる。
今日はケン坊記念日だよね。
それは誰にも言っちゃダメだ
マスオがタラオをあやしながら
たかいたかい物価
いないいないお手伝いさん
貯金貯金水の泡ワ
て言うシーンなんだけど
高い高いといないいないばぁは解るんだが
ちょきんちょきん…の元が解らん
チョチチョチ(両手をチョキにして顔の横に)
アワワ(手をパーにして口に当てる)
昔ながらの赤ちゃん遊び
thx
初期の終戦間もないころ(福岡時代)の空気感がすごく好き
子供たちがおつかいで配給もらいに行ったり、進駐軍が町歩いてたり
引き揚げの話とか・・・
俺から見れば立派な日本史の一部分だもんな。
>>908 訪問先の家でタラちゃんがやってくれなくて
サザエとマスオで最期までやったネタあったよねw
こどもの日ネタについて。
アニメ版ではワカメが「5月5日は(男の子だけではなく)こどもの日なんだから」ということで
着物を着せてもらうというシーンを見たことがあるけど、原作にもありましたか?
ないと思う
ワカメは着物着るの好きみたいだけどね。
ワカメは毎年あれだけひな祭りを祝って貰ってるわけで。
無駄な包装を断る紳士。
あの時代からエコを取り上げてたなんてすごい!
いよいよ「母の日」近づいてきたな
イメージでは「母の日」と「敬老の日」のネタは多いと思う
>>912 かなり香ばしい理屈だよなぁそれ
あちら系の感じがする
小学校の時、男子と女子でそんなことを他愛もなくいいあったような。
3月3日も学校休みになったらいいのになーって話に結局なってた。
終戦直後に女性主人公が職を持ち、婦人参政権に言及していた
漫画が原作であることを考えると、そのくらいは当たり障りのない
“微笑ましい描写”の範囲内だと思う。
そういう考え方自体がまだ浸透していなかった頃だもんね。
今はおかしな方向へ浸透して成熟してしまった感があるが。
>>919 「専業主婦」なんてのは昭和30年代の産物だよ。
東京なら戦前から「職業婦人」なんてのは別段珍しくない。
ハロー社のころってもう上京してたっけ?
>>922 まだだと思うよ
照れ屋のおじさんが老母のふとんに黙って母の日のプレゼントを入れていた、っていうネタだけど、
当時老母といい年の息子の二人暮らしって設定は、
ネタにするには不自然って事はなかったんだろうか。
明日は親友とカーネーション使いまわすか
昔の記念日だと、としよりの日という
ネーミングのインパクトはすごいな
まあ確かにとしよりの日ではあるのだがwそりゃ敬老の日と改名されるな
926 :
愛蔵版名無しさん:2008/05/11(日) 02:28:12 ID:G1LX6aJh
おかがみ!!
ちょいと、これ大島かしら?
>>923 中年の息子とおばあさんの二人暮らしネタ多かったよね。
婚期を逃した未婚またはバツイチ(当時はもちろんこの言葉はなかったが)のどっちかだろうね>息子
母親に親孝行していたら近所のおばはん連中にマザコン呼ばわりされてキレる息子のネタあったな。
よお、梅ぼしババア、いまけえった!
みたいなタイプもいた。
カツオの通信簿が出てくる回が恐らくあったと思うんだけれども
探しても見つからない。姉妹社版で何巻にあるか、知ってる人は教えてください
「おちつきがなく、移り気である」なら中期だし、
「アンタかてアホやろ」「ボクの成績を暗示させる」なら後期だし
ああ、成績に5が無いとかそんな感じだったような…
ああ、しんぶんのレンサイまんが、ってやつか。
50巻以降な感じかなあ
通信簿ネタは多い(先生に花をあげる、「株は下がった成績下がった」)けど、
通信簿そのものが絵に描かれているのはある程度限られてるかな。
935 :
愛蔵版名無しさん:2008/05/15(木) 12:00:32 ID:LClm3e1t
確か、カツオ・ワカメ・タラちゃんの3人が楽しくCMソングを歌うストーリーがあったけど。
実は、あとで知った話によると。彼らが歌ってる、CMソングはレナウンのワンサカ娘だと判明しました。
うんうん、「サザエさんを探して」に書いてあったんだね。
>>937 まさにそうだね
「どこのたくってた、このうすらバカ」ってセリフが激w
しかし町子先生の特に中期の言葉選びのセンスって
すごいと思う
名前:
E-mail: sage
内容:
洋子さんの本を読んだ。
確かに、女性特有の自分1人善い子になろうという物言いが結構目立つ。
ここにいる人はみんな一家言お持ちだろうし、ああいうものを公表した事に
対する批判も結構あると思う。しかし、この本は貴重だと思う。
例えば、夏目漱石は鏡子夫人の『漱石の思い出』とか次男・伸六氏のエッセイ
によって、神経過敏で幼い子供にも容赦なく暴力を振るう実態がバラされているけど・・・。
流石にこの本にはそこまで衝撃的なことは書かれていないがw、偉大過ぎる姉に対する
洋子さんの評を見て、昔読んだ伸六氏の漱石に対する複雑な感情の吐露を思い出した。
町子さんは文化人とはいっても大衆娯楽の作者だし、
アニメしか知らない若い世代も彼女自身に興味はないだろうから、
今後彼女が深く掘り起こされるような事はもうないと思っていた。
サザエさんの作者としての名義だけが形骸的に残って、
長谷川町子の実像はこのまま埋もれていってしまうのだと思っていた。
まだ元気なうちに洋子さんが語ってくれた事に対して感謝したい。
彼女の人となりについては昔から殆ど出て来なかったし、
「孤独を通し一生をサザエさんに捧げた」というありふれたイメージしか
知られていなかったけど、ようやく普段の町子さんの言行が表に出てきた。
特に、福岡の少女時代には暴君のように思うがまま振舞っていた町子さんが、
東京に来てから家族も心配するほど内向的になったというのは興味深かった。
改めて『うちあけ話』『旅あるき』といった本人の自分語りのエッセーを
思い出してみて、「さもありなん」と思った。長文で失礼。
941 :
940:2008/05/15(木) 21:11:37 ID:???
↑文章を訂正しようとして変なところをコピペしました。ごめんなさい。
ホントホント。
例えばお習字に墨、とか卒業式に閉じ込め、とか
けっこう笑えない事をうちあけ話でネタにしてるなー、って思ってたけど、
洋子さんの本で、町子先生もほんとに後悔して、同窓会なんてでられないわ、と縮こまってたとこに
同級生からあったかい手紙をもらって思い切ってでかけた、なんてエピ読むと、
なるほど許してもらったから描けたのかな、って考えた。
ひとつのエピソードが二つの角度から見られるのはとても興味深いし、楽しい。
鞠子さんの本も期待したいとこだけど、叶わない望みでしょうかね。
まあ思い込みの強い一族なんでしょう、たぶん。
しかし最近の何でも値上げという話題は
まるでサザエさんを見ているようだな
後半はギスギスした内容が多かったな
磯野家も節約・節約
ハッタ!
国や生活は豊かになったし、自由もあるのに、終戦直後のほうが
なんだか生き生き伸び伸びしてるんだよなあ
作者の真情の変化もあるんだろうが
でも現代じゃサザエ末期くらいの時代も既にノスタルジーの対象か
>>948 戦後復興の時代は、落ちるとこまで落ちてこれから伸びよう!という
気概が世相にあったからじゃないかな。
今は、ずるずるダラダラと景気が落ちてってなんとなく無気力感が横溢してる。
初期、中期は町子先生も若く、自分が時代を把握して
それを楽しんでる感じがするけど、
後期はだんだん時勢をハスに見てる印象がある。
ただ知識としてインプットして、それをネタにしてる。
歳をとったってことなんだろうけど、
あの妙な雰囲気の’70年代を、
姉妹社版30巻あたりの年齢の先生が描いたら
もっと楽しくなったんじゃないだろうか。
要約すると、作者がサザエからいじわるばあさんになってしまったんだよ。
それは一理あると思う。なんでもサザエさんでほのぼの漫画描いてるうちに
そんな偽善者ぶってる自分に嫌気がさしてはけ口になったのがいじわるばあさん
らしい。
まあいじわるばあさんでも結構笑えないネタが多かったな
ノリの代わりにカーボン紙とか。
少女時代の町子先生ならやっていそうだ。
>>作者がサザエからいじわるばあさんになってしまったんだよ
↑
ていうか、生まれついてのいじわるばあさんなんじゃないか。
そういう人がサザエさん描いてるから胃を患ったのかもしれない!
「生まれついてのいじわるばあさん」がストレスで胃を患うとは思えんがなぁ
潜在性欲求不満ショック発作じゃね?
>>955 石にしろ作者にしろ、ナイーブなんだよ。いじわるはその裏返し。
ただ作者は石や自分の子ども時代と違って、社会的立場あるから
ストレスが溜まっても本当にいじわるして発散するわけにいかない。
958 :
955:2008/05/21(水) 22:59:14 ID:???
うーん
できれば行間を読んで欲しかった
といっても一行しか書いてないけどw
一行の行間を読めって、紙を張ってないポイで金魚を掬うくらい不可能だぞ…。
>>957のようにナイーブ云々とは思わないが、
一行なのはともかく
>>955の行間がわからない。
そのままの意味だけじゃないならなんだろ?
単なる突っ込みだよってこと?
>>959 まんいち、ということがある!!
……………………………(´・ω・`)
エプロンおばさんこと敷金なしは、サザエや石に比べると優等生キャラだったような。
キレると怖いけど。(旦那と物を投げ合って喧嘩するシーンあり)
あんなお嫁さんがいいやボク
よくも言ったな!
これはカツオの気持ちが分かるw
サザエヒドスww
今ってあんな風に家から文金高島田で嫁入りしないよな。
する地域もあるのかな
「しっかりしなよ、またいかれちゃったじゃないか」
あたりのネタと混同してるのか?
マスオが正装して出かけたら、花嫁さんと踏切で並んでしまい、周りからジロジロ
見られるネタ?
970 :
愛蔵版名無しさん:2008/05/25(日) 22:12:36 ID:vz3jP7SF
末期サザエって、今現在に通じる雰囲気がある
食べ物の値上げ、石油問題、環境(当時は公害か)問題とか。
一番残念なのが昭和47年冬、連合赤軍事件と札幌五輪の時長期休載だったこと
町子先生は浅間山荘をどう描いたのだろうか?幻となってしまった。
少し遅れた時期のパンダネタは凄い多いけどね。
知ってるつもり
長谷川町子の回で永遠の家族にしたかったから
連載終了後20年生きてたのに敢えてサザエさんの最終回は描かなかったと
いう話は本当ですか?
>>971 カップヌードルはネタにしたろうな
あの鉄球とかも
マグニチュード7!
東京オリンピックの時はすごいもんな
そのネタにした漫画が終わるのがオリンピックと同じでちょっと寂しく感じるくらいだ
976 :
愛蔵版名無しさん:2008/05/26(月) 11:41:57 ID:CE50kNlS
今でも連載してたら、サザエさんがコンビニで買い物をしたり。
自宅で、ヒマさえあれば。インターネットを使ってるシーンがあったかも。
正月のモチの数を決めるコンピューター(市松模様)
あれって何年の設定だっけ
うろ覚えだが、81年じゃなかったかな?
80年だよ
現実に一家に一台パソコンがあるようになったのは95年以後か
しかも当時のコンピュータのイメージってあくまで計算機で、
コミュニケーションの道具って感じじゃなかったね。
ウルトラマンでは電子頭脳って言ってたな
サンマータイムか…
まさかまたその話が現実になるとはね>サンマータイム
特ダネで町子先生特集
986 :
愛蔵版名無しさん:2008/05/27(火) 09:36:56 ID:ccFy7ZZm
あげ
987 :
愛蔵版名無しさん:2008/05/28(水) 06:58:20 ID:R5VC9dI8
長谷川毬子90歳
そろそろ次スレだけど題名どうする?そのまま9巻でよい?
>>987 なんか自叙伝出すとかは無理そうな印象だった。
長谷川家は女性は長生きなんだなあ。
>>988 いいと思う
個人的に、「九」は漢数字の方が…。
ところで姉妹社版の裏表紙のSSSって、やっぱり三人姉妹を
意味していたのかなあ。そう思うと上の話題が余計に…。
でもなあ、長年姉達と生活していて独りになった時の末っ子の開放感は
判るような気がする
993 :
988:2008/05/29(木) 20:38:42 ID:???
994 :
990:
スレ立て乙
&漢数字にしてくれてありがとう
&スレタイにSSSってつけたのも俺だったり。