アルカサル−王城−4城目

残酷王、病弱王などは嘲った名前に聞こえないの？
つか、独り言ならチラシの裏にでも書けば？

>>936
>>ちょっと考えたら分かることだろうが。
>>947
>>バカがわいてるね。>>938とか、>>943とか。
>>知ったかぶりで低能丸出しなこと書いてる奴、大笑いｗｗｗ
>>950
>>漫画と現実の区別もつかないわけ？

同じ人かな？
何も相手を罵倒するような言い方しなくて良いじゃん。

>>952
人の神経逆なでするような下品な言い方しか出来ないのならそっちこそチラシの裏にでも書けば？

エンリケの息子に継承権があるとしたら、
それは母親のホアナ・マヌエルの持つ王位継承権を受け継いだものでは。

で、カタリナと１番目の夫ロドリゲス、
カタリナと３番目の夫との間にはそれぞれ子供が生まれてる。
彼らの子に継承権があったとしたら、夫たちが子の王位を主張しそうだけど
そんな事はしてない。

「庶子が正統な結婚をして産んだ子供」には、
結婚相手の家の継承権は発生するけど
王位継承権は存在しないのでは。

漫画での話をすれば、ホアンに関しては
「父方と母方の両方から王家の血を引いている」から
カスティリア王家の後継者になりうる、とちゃんと書かれてる。
適当に「〜では？」なんて書いてないで、せめて読み返せばいいのに。

>>954
勝手に逆なでされてろｗ

>>955
王家の血を引く＝後継者として担ぎ出せる、じゃない。
それよりずっとふさわしい継承者がいるのにそんなこと言い出したら潰されるだけ。
だから後継者争いに名乗りを上げてないだけで、継承権がない根拠にはならない。
アルフォンソ王が「庶子の血筋の継承権は認めない」と決めたなら話は別。

>>953
>>943は言われても仕方ないんじゃないの。
内容もぜんぜん的外れだし、
＞>>936は今頃、恥ずかしさのあまり身悶えしてるかもね…
みたいなけんか売るような書き方してるし。
どっちもどっちって感じ。

ところで、なんでこんな時間にこんなに書き込みが多いの？

荒れてますね。

>>943
あれじゃね、昔の日本の皇室と混同してるんじゃない？
「母親が皇族でない皇子は継承権はない、しかし母親が
皇族でない皇女は皇后になれる=その息子には皇位継承権がある」

分かりやすい例だと
・天智天皇の皇子の大友皇子は母親が地方豪族の娘で「皇族」じゃないから、
継承権がない
(弘文天皇として即位したけど、何百年もそれを認められなかった)
・天智天皇の皇女の大田皇女は母親が中央豪族、大友と同じく「皇族所生」の
血筋ではないけど、天武天皇に嫁いで産んだ大津皇子には皇位継承権があった
・大田皇女の同母妹の讃良皇女の産んだ草壁皇子は、即位はしなかったけど
皇太子になったし、讃良自身、持統天皇として即位した(皇后は即位できた=その為、
皇族でなければ皇后にはなれなかった)

ヨーロッパだと庶出の王女の息子には継承権はないのが多いけど、古代日本は
違ったからなー
カタリナがロドリゲスじゃなくてアラゴン王辺りに嫁いで子供を産んでたとしても、
その子にカスティリア王位継承権はないんだよね
カタリナが「嫡出の王女」、つまりドンちゃんの同母妹だったら話は別なんだけど

>>958
>王家の血を引く＝後継者として担ぎ出せる、じゃない。
>それよりずっとふさわしい継承者がいるのにそんなこと言い出したら潰されるだけ。

欧州の王家では、後継者争いの際、
捕らえられて幽閉されたり処刑されたりした人もいませんでしたっけ？

>>959
元々最初に「ちょっと考えたら分かることだろうが。」と
無意味に相手を馬鹿にするような言い方したから
後のレスもそんなのが付いたんだと思う。
元々の原因は言われた方だよ。

>>952
別に他の異名との比較なんてしてないのに
いちいち突っ込んで罵倒しなきゃ気が済まないの?

つまらん罵り合いばかりですな。

青池作品について語るつもりがない奴らには、用はないよ。

>>961
君の書いてることは矛盾だらけ。
大友皇子は壬申の乱で敗北したから「即位してなかった」ことにされただけ。
中央豪族の産んだ皇子、皇女には継承権があった。
皇族の女性じゃないと皇后にはなれないところだけ合ってる。

その程度の半端知識で知ったかぶって恥ずかしくない？

知ったかチャンに限って他人をよく言わないよね。
もうよそうって。
せっかく完結したのに、ここのつまらん罵り合いは完結しないの？

青池さん今頃何考えてるのかな。
エロイカに心が移りつつあるのか、それともまだ描き終えてボーっとしているのか。

>>961
天上の虹かなんか読んだ程度で偉そうに講釈してる奴、ﾜﾛｽｗｗｗ

知ったかちゃんって自分の書いてることがどれだけバカっぽいか分からないんだろうね。
専門知識もないなら、余計な論争に口挟まずに漫画のことだけ語ってればいいのに。

まあまあ、罵りあいはやめようね
見てるこっちが不快になるから
第一、敵を作りにここに来てるんじゃないでしょう？

知ったかぶって適当なこと書いてるのとか、
歴史の教育受けてないのかと思われるような
馬鹿な書き込み見てるほうが不快。

取りあえず、日本史・天上の虹は板違いなの事と、
天上の虹に描かれた事=歴史家がお好みの解釈ではない点がそれなりにある事を
押えてくれるといいのだけど…。

>>962
イギリスのバラ戦争で幽閉後亡くなったエドワード５世とか、
探せばそれなりにいます。
スレ違いだけど、争いに負けたビザンチン帝国の元皇帝の末路も悲惨。

969に同意。
このスレ時々　不遜な態度の人が現れて荒れる。不快。
歴史の知識より社会勉強のほうが大事。
まんが板だし。

ペドロ＠エンリケ息子の母親って誰なんだろ。
ホアナだったら夫と義妹の近親相姦の愛憎の末に
気遣ってきた義妹に息子頃された事になって可哀相過ぎる…。
エンリケは最後までカタリナの事思ってた様子だし、
あんなに尽してきたのに報われないなぁ…。

別に歴史知識の間違いを正したいなら普通に穏やかにただせば良いのに
馬鹿にするような言葉を付け加える必要はない。
そっちの方が歴史知識以前の人間性や他人の感情に対する配慮が疑われる。

>>972や>>974　に、ほぼ同意だけど
個人の性格は、他人が言っても直る質のものではないので
人を愚弄する不愉快な発言をする人だなと思ったら、
徹底して無視する。わざわざ構わない。
自分がレスしたい人に、スレ違いでないレスをつけたり、話題を振る。
これが一番だと思う。

>>973
アルカサルではホアナ・マヌエルの息子ってことになってるようだね（史実では多分違うけど
後編ではホアナ・マヌエル全然出てこなくて残念だった。
エンリケより長生きしてるから出てきてもいいと思うんだけど・・

>975
個人の性格は、他人が言っても直る質のものではないので

ほんとだね、言う通りだ。
以前もファヒータの事でアレた時　こんな展開だった。
同一人物かな？　スルーか973みたいに他の話題変えるかだね。

....投げ落とされたペドロって　ホアナの子だと当たり前に思ってたけど
そう思うとホアナって　すごくカワイソ。　

カタリナもエンリケがが憎かったのは分かるけど
何も幼いペドロや優しくしてくれた義姉まで犠牲にしなくてもねぇ…。

カタリナってそういう所すごくエンリケに似てると思う
目的のために手段を選ばない、選べないあたり。

>>978
カタリナは悪い意味でお姫様気質というか、周りが見えなくなるタイプなんだろう。
自分も含めてエンリケが愛するものは全部壊しちまえーという感情もあっただろうし。

でも、表向きは死んだことになってたカタリナがなんであそこにいたんだろう?

＞表向きは死んだことになってたカタリナ
そうなんだ！
未収録部分でそうなったってことだよね？

未収録部分ってちゃんと単行本収録されるよね？？
されなかったら泣くよ！？
頼むよ飽田！

>>977
「同一人物かな」だってｗ
自分の気に入らないことをする人はたった一人なんだ。
頭おかしいんじゃないのｗｗｗ

青池アルカサルは史実ねじまげすぎ。
近親相姦話を読んだ時、これはダメだと思った。
今回も、ペドロ一世だけが正しいみたいな描写でがっかり。

青池さんも「歴史書をかいてる訳じゃない」って仰られてたね。
史実と違っても（確認の仕様もない事もあるし）、作品として
楽しめたらそれでいい。

スルー検定試験が始まりました

テリョの最後が少ししか描かれなかったのが残念。
普通に連載してたらもうちょっと書かれただろうに…。

歴史書を書いてるわけじゃないだろうから、多少の創作はあってもいい。
ブランシュ王妃がロペスに恋心を抱くとか、ファドリケが最後まで
ペドロ一世に忠義な気持ちがあったとかは、面白ければいい。
でも登場人物の年齢や死亡年まで無茶苦茶なのはちょっとどうかと思う。

>>976
エンリケに愛想つかして死に目にも会わなくなってたんじゃない?w

>>986
そういうこと書く奴の方がよほど荒れさせてるんだけど。
アルカサル話ができないなら引っ込んでてくれないかな。

バカはスルーでアルカサル話。
パディーリャ一族をあまりにも美化しすぎ。
最初の構想通り単行本一巻分くらいで終わるつもりならともかく。

>>984の言うことも分かる。
ただ私は史実と違う所をいちいちチェックしてﾊｧﾊｧする歴史ヲタなので、
史実のまんまだったら逆につまらんかったろうと思う。

>>989
現代の小市民じゃあるまいし。
王太后になるべき身で、そんな私情で行動できるわけないじゃない。
単にページ数が足りないから出さなかっただけでしょ。

エンリケのカタリナ強姦はダメだと思うな。
アル・カサルの汚点的シーン。
単行本収録はやめればいいとすら思うなあ。

エンリケって最後までカタリナの事を思ってた様だけど、
息子を頃された恨みは持たなかったのかね。
そこまで追い込んだのは自分だから恨むに恨めなかったのかな。

エンリケとカタリナの近親姦よく周囲にばれなかったね
屋敷には何十人も使用人がいて何年間も関係が続いていたんだから
発覚する可能性は充分にあるよ

次スレたてを試みます
次スレへのご案内を貼りたいので少々書き込みを控えていただくとありがたいです

すごい　チャット状態
エンリケとカタリナは史実でも怪しい噂があったって前スレに誰か書いてなかったっけ？

じゃあ、ホアン１世がコンスタンシアに跪いて王冠を受けたのは？
あれも捏造？それとも史実にそういうことがあるの？

>>997
ソース出してくれない？
そういういい加減なこと書くから、荒れるんだよ。

主婦の噂話レベルだもんなあ。
漫画語るならいいけど、史実に口出すなって感じｗ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。