アルカサル−王城−3城目

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668愛蔵版名無しさん:2007/02/18(日) 20:02:35 ID:???
665です。早とちりごめんなさい。
パス請求するにもメアドやメールフォームもないようだったので…
コミックス揃えてでなおしてきます。
669愛蔵版名無しさん:2007/02/18(日) 20:53:27 ID:???
エンリケの即位でグラナダ王国もそれなりの利益を得た
正統性の無いトラスタマラ朝はドン・ペドロの残党や
イングランドとの抗争に手一杯で
グラナダ王国に干渉する余裕が無く
ドン・ペドロの治世時ほど
カスティリアのご機嫌取りをしなくてもよくなった
670愛蔵版名無しさん:2007/02/18(日) 21:02:45 ID:???
エロイカ伯爵が最近エンリケに見える(あの巻き毛がいかん)
程エンリケが嫌いだ!!!
伯爵は好きだよ?
671愛蔵版名無しさん:2007/02/18(日) 21:14:19 ID:???
ロペスが初登場するエピを読み返したくて5巻見てたら、
海軍提督ボカネグラもいたorz

いや、結構好きだったんで…「バレンシアまで泳いで行くと言い出すぞ」
この人が裏切るとは思ってもなかったんでショック…
672愛蔵版名無しさん:2007/02/18(日) 21:18:19 ID:???
皆我が身可愛さ炸裂なお国柄だしな
673愛蔵版名無しさん:2007/02/18(日) 21:48:02 ID:???
フランスやイギリスからスペイン人たちの内部抗争見たら
「アホかあいつら?」だろうなあ…
この後500年経っても同じ事しているし。
674愛蔵版名無しさん:2007/02/18(日) 22:07:23 ID:???
騎士道がないというか、忠義心が皆無というか。
王を戴いても個々で言いたいやりたい放題w
仏、英国人からすれば無秩序に見えても仕方ない。

ラテン系ってどうしてああムダに自己中で熱いんだろ。
675愛蔵版名無しさん:2007/02/18(日) 22:43:17 ID:???
残された娘達の事を思うと泣けてくる( ´Д⊂ヽ
676愛蔵版名無しさん:2007/02/18(日) 22:46:47 ID:???
>>673
スペイン人というのは、熱いというより
脳が煮えているんですね
677愛蔵版名無しさん:2007/02/18(日) 22:55:05 ID:9XgjoQ7U
ウイキの関連ページを見てたら、後編はコンスタンシア中心になる気がする。

ネタばれになりそうなので、見たい人は
「エンリケ3世」でカスティリア王をみましょう。

うー。。。でもあした思わず姫金買ってしまいそう。
678愛蔵版名無しさん:2007/02/18(日) 23:03:12 ID:???
>>677
Amazonでも既に在庫無し
679愛蔵版名無しさん:2007/02/18(日) 23:47:01 ID:???
ロペスのキャラが変わったような。
情熱を秘めてるけど、表情に出さない人だったのに、
今回は、表情が豊かというか、普通の人というか・・・。
ロペスが語り手だからそう思うのか。連載中断の長さを感じました。
680愛蔵版名無しさん:2007/02/18(日) 23:48:39 ID:???
サッカーも大人気のお国柄で、地元のクラブチームは熱狂的に応援するくせに
スペイン代表の試合は閑古鳥なのよね〜。
「自分はスペイン人じゃない、カタルーニャ人だ」とか言うし。
現在でも国としてのまとまりは皆無のようです。
681愛蔵版名無しさん:2007/02/19(月) 00:08:49 ID:???
ああいうところはイタリア人もスペイン人も変わんないよなあ。

Σ (゚Д゚;)ハッ
もしかしてラテン半島人の根本的なものなのか?>おらが郷土主義
682愛蔵版名無しさん:2007/02/19(月) 00:25:13 ID:???
同じラテン系でも砂漠でパスタ茹でてるイタリア人は
お前らまともに戦争する気これっぽっちもないだろ!と思うけど
スペイン人は戦争好きなのかな。
683愛蔵版名無しさん:2007/02/19(月) 00:25:51 ID:???
>>680
代表に選ばれると抜群の団結力を見せるドイツチームと対照的だにゃ。
684愛蔵版名無しさん:2007/02/19(月) 00:45:45 ID:???
>>679
やっぱりロペスが語り手だからでしょうかね
以前はブランシュ姫の事件でかなり動揺した描写があったくらいだったような

それにしてもロペスは出世しましたね
完結編の語り手になるなんて初登場時には想像もできなかった
685愛蔵版名無しさん:2007/02/19(月) 02:07:06 ID:???
>681
えげれす人もそうじゃない?
イングランドとスコットランド サッカーチームとしては別れてるけどさ
686愛蔵版名無しさん:2007/02/19(月) 02:08:40 ID:???
>679
普段表情を出さない人だからこそたまに出る表情が効果的
今回の駆け足の内容も、今までの速度で進んでたらロペスも
無表情コマは多そうだ
687愛蔵版名無しさん:2007/02/19(月) 02:19:54 ID:???
スペインは内乱とフランコで第2次大戦参戦していないし
そう考えると外国との戦争より内乱戦争が好きなお国柄かも。
688愛蔵版名無しさん:2007/02/19(月) 08:17:51 ID:???
>684
語り手どころか、次回は主役になりそう。下克上漫画のジンクスは生きてるなぁ。
689愛蔵版名無しさん:2007/02/19(月) 10:21:43 ID:???
>>677
「エンリケ三世」って誰の作品ですか?
アマゾンで見たら、「女帝エンリケ」なんてのが出てきたよ・・
690愛蔵版名無しさん:2007/02/19(月) 11:05:14 ID:???
>>689
いやだからウィキペディアで「エンリケ三世」の項目を、ってこと。
691愛蔵版名無しさん:2007/02/19(月) 11:14:50 ID:???
失礼
ウィキでみるのは、コンスタンシアかと思いました
692愛蔵版名無しさん:2007/02/19(月) 15:50:32 ID:???
サッカーネタは分からないし興味無い。
激しく距離を感じた

続くなら去るしかないなぁ…と思う。

エンリケ3世はウィルで読むと、少しは溜飲が下がる…かな?
693愛蔵版名無しさん:2007/02/19(月) 16:36:37 ID:???
サッカーは興味ないけど、お国柄って面白いと思って読んでた
けどなー。
アルカサルの登場人物の好き勝手ぶりもそういうお国柄だからかな、
で納得したし。
694愛蔵版名無しさん:2007/02/19(月) 17:06:45 ID:???
エンリケってなんで正当な王位継承権を持つ息子じゃなくて自分が王位についたんだろう
フランスにしても法王庁にしても率先して庶子の簒奪を許すよりは
エンリケの息子を王位にエンリケは摂政にという形にした方が多少は格好がついたと思うんだけど
695愛蔵版名無しさん:2007/02/19(月) 18:27:01 ID:???
それが粘着クォリティー
696愛蔵版名無しさん:2007/02/19(月) 18:32:36 ID:???
立場の弱いカスティリア王の方が
有利に外交交渉ができるからじゃないかな?
697愛蔵版名無しさん:2007/02/19(月) 18:42:53 ID:???
>>688
白髪(金髪?)キャラが黒髪を押しのけて下克上って
もしかして青池キャラでは初めて?

まあでも、王は死んでロペスはまだ生きてるわけだから
彼が今後の語り部になるのは必然とも言える。
別に王様の影が薄くなったというわけでもないし。
698愛蔵版名無しさん:2007/02/19(月) 21:52:41 ID:???
冒頭のお見送りシーンに出てきた庶子は、
大きい方がサンチョ(ウラカの息子)、小さい方がディエゴ(母親は誰って設定なのかな?)
でいいんですよね?
名前がディエゴの方が先に出てきたので、何となくこういう時は
年長の方から先に呼ぶようなイメージがあったため、ちょっと混乱してしまったんですが。
中断期間中にディエゴが生まれたという設定、という理解でOK?
699愛蔵版名無しさん:2007/02/19(月) 22:00:29 ID:???
サンチョとディエゴはイサベル・デ・サンドバルの子供たちだよね
ウラカ(マリア・デ・イネストロサ)の子サンチョ(フェルナンド)は夭逝してる。
アルカサルではこの2人の女性とその子供たちが合成されてるらしい。
700愛蔵版名無しさん:2007/02/19(月) 22:35:30 ID:???
>>699
レスありがとうございます。
えっと、このアルカサルでの設定を知りたいんですが、
(未収録部分を読んでないので経過が描かれてるかわからないんですけど…)
冒頭にいたサンチョは、ウラカの息子で大きい方の男の子?
小さい方がディエゴ?(母親が誰かは描かれていない?)と考えてよいですか?
701愛蔵版名無しさん:2007/02/19(月) 22:46:38 ID:???
私も未収録分は未読なので以下推測
ウラカ=マリア・デ・イネストロサ+イサベル・デ・サンドバル
ウラカの子サンチョ(大きい子)=フェルナンド(マリアの子)+サンチョ(イサベルの子)
ディエゴ(小さい子)=サンチョの弟(ウラカの子)
じゃないかなぁ…
702愛蔵版名無しさん:2007/02/19(月) 22:51:13 ID:???
>>701
おお、ありがとうございます!
なるほど、そういう感じでまとめられたのか〜、と納得です。
青池版では、ウラカ以外には庶子は(少なくとも物語上は)いなさそうなんですかね。
(ディエゴの母がイマイチ不明ではありますが…)
703愛蔵版名無しさん:2007/02/19(月) 22:58:14 ID:???
多分だけど…今回の前編のマリアの葬儀のシーンで
サンチョの背後に立って肩を抱いてるウラカの横の女性
(ディエゴの肩を抱いてる)がディエゴを産んだ愛妾なんじゃないかと。

「宮廷にはマリア様に替わる女性は誰一人としていなかった」
とあるので愛妾はウラカだけじゃないはず
704愛蔵版名無しさん:2007/02/19(月) 22:58:20 ID:???
たった一夜で捨てられたホアナ・デ・カストロに息子がいた!
…って事にしないと孫のコンスタンサを出せないような。
ディエゴの子って事にするのかな。
705愛蔵版名無しさん:2007/02/19(月) 23:08:05 ID:???
ロドリゲスが庇護して育ててるんじゃない?
エンリケにばれたら殺されるから内緒で
706愛蔵版名無しさん:2007/02/19(月) 23:12:01 ID:???
いや、ホアナにはドンちゃんとの間に息子がいるけど
漫画の中のホアナにはどうも子供がいなさそうなので
無理矢理たった一夜で授かった事にするとか。
707愛蔵版名無しさん:2007/02/19(月) 23:19:50 ID:???
>706
(青池先生の)ホアナは一夜でドンちゃんに捨てられた後出てきてないような?
マリア暗殺で尼僧院に聞き込みが入ったのはアルドンサだし。
708愛蔵版名無しさん:2007/02/19(月) 23:46:06 ID:???
コンスタンシアがランカスター公と結婚した経緯って
欲得ずくで公が彼女の意志に関係なく
強引に結婚を迫ったのかと思ってたけど
今回あのドンさんそっくりな凛々しい彼女を見たら
逆に「英国の力を借り正当な血筋の自分に王位を取り戻す!」と
自分の意志で選んだ道、という展開にするのかとも思えてきた。
709愛蔵版名無しさん:2007/02/20(火) 00:08:04 ID:???
ドンちゃんって、ベアトリスをカスティリアの後継者にしたのに
どうやってポルトガルの王子とケコーンさせるつもりだったんだろか?
あの時は困ってたから、同盟のためにはベアトリスは向こうに嫁がせて
コンスタンシアを女王にするつもりだったのかな。
でも、そこまで考える時間も余裕もなかったのか…

>>706
私も、青池版のホアナは本当に「一夜妻」で終わったと思う。
兄であるロドリゲスから妹のその後が語られてないから確かじゃないけど、
ドンちゃんが(ホアナを捨てる代償に)領地を与えると言ってたから
そこに引っ込んだか、再婚したか、未亡人のままガリシアの実家に
いるのかと思ってた。
710愛蔵版名無しさん:2007/02/20(火) 00:10:21 ID:???
709のアンカーは>>707でした
711愛蔵版名無しさん:2007/02/20(火) 01:31:02 ID:???
>>709
女王だって結婚するよ。
メアリー・ステュアートはフランソワ二世と、メアリー一世はフェリペ二世と結婚したように。
こういう場合、基本的には夫婦それぞれが自国のみを統治する。
上にあげたカップルはどちらも子供に恵まれなかったからそこまでで終わったけど、もし子供が産まれれば、夫妻の死後はその子による両国の統一が行われる。
イサベルとフェルナンドのカトリック両王がそのパターン。
712愛蔵版名無しさん:2007/02/20(火) 07:24:54 ID:???
>>711
カトリック両王の場合、名目上
カスティーリャはイサベル→娘フアナ→孫カルロス
アラゴンはサリカ法適用のためフェルディナンド→孫カルロス
の順番に継承されたので、正確には孫の代で統一 蛇足スマソ
713愛蔵版名無しさん:2007/02/20(火) 08:23:47 ID:???
ホアナが一夜妻である事はなにも青池版に限らないよ
他の書物でも「たった一晩で捨てられた哀れな女性」「たった一晩で捨てた非道な王」
という風になっている。
無理やりもなにも本当にそのたった一晩で男の子を身篭ったと主張している
714愛蔵版名無しさん:2007/02/20(火) 12:43:05 ID:???
みんな歴史にくわしいなあ・・・
715愛蔵版名無しさん:2007/02/20(火) 14:04:49 ID:+sKYiDC6
密林から今日届いた。でも、未だ、箱の中。
ずっと待っていて、ずっと読みたかったんだけど。。。
716愛蔵版名無しさん:2007/02/20(火) 16:11:52 ID:???
間違って違う商品が届いていないか
確かめた方がいいと思うよ。
717愛蔵版名無しさん
>>715
あー、でも気持ちは分かる。
私も書店で買ってきたけど、すぐに読めなかった。
何だか巨大な敵に立ち向かう気持ちで暫く掃除とかしてたw

アマゾンのは誤配少ないみたいだけど、まず1回開封して中だけは
確認するといいよ。