鳥山アニメ
『Drスランプ アラレちゃん』
1981年4月8日〜1986年2月19日(全243話)
『ドラゴンボール』
1986年2月26日〜1989年4月19日(全153話)
『ドラゴンボールZ』
1989年4月26日〜1996年1月31日(全291話)
『ドラゴンボールGT』
1996年2月7日〜1997年11月19日(全64話)
『ドクタースランプ』
1997年11月26日〜1999年9月22日(全74話)
週刊少年ジャンプ発行部数
1984年 390万部 ドラゴンボール連載開始(51号)
1985年 403万部
1986年 435万5000部
1987年 450万部
1988年 485万部
1989年 500万部
1990年 530万部
1991年 602万部
1992年 618万部
1993年 638万部
1994年 648万部
1995年 653万部 歴代最高部数を記録 ドラゴンボール連載終了(25号:625万部)
1996年 588万部
1997年 405万部
1998年 360万部
1999年 363万部
2000年 363万部
2001年 340万部
2002年 320万部
2003年 300万部
2004年 300万部
2005年 295万部
2006年 281万部(1月時点)
特に激しい既出ネタ
(これらのネタは解決・未解決に関わらず何度も繰り返し話題に出るループネタなので極力話題に出すのは控えましょう)
・核がある頭を吹っ飛ばされたのになぜセルは復活できたのか?
・16号の存在は一体なんだったのか?
・トランクス現在過去未来ネタ
・ラディッツが言っていたサイヤ人の生き残り4人は誰を指すか?
・孫悟飯生きてるのに死亡扱い
・クリリンは鼻が無いのに、ハナクソを飛ばしている
・ピラフが神龍を呼び出した後、1年経ってないのにドラゴンボールが復活している
・ナメック星人は水を飲むだけでいいのに、神様は食べ物が無くて辛かったと言っている
・自ら死にかけても、サイヤ人特有のパワーアップは無いとベジータが言っているのに
悟空は宇宙船で自らを痛めつけてパワーアップしている
・地球のドラゴンボールは1年以内に死んだ者しか生き返ることができないと神様が言っているのに、
直後ヤムチャが自分達が生き返るのが1年待つ事になった事に対して「たかが1年」とほざいてる
・未来トランクスの人造人間の呼び名が19号20号から17号18号へ
・悟空に直接会った事の無い17号が「久々」発言 (大全集に詳細あり)
・嫌々人造人間になったのに番号で呼び合う17号と18号
・ランチさんはどこに行ったのか?
・ドラゴンボールAFネタ全般
・アニメの引き伸ばしネタ
・戦闘力ネタ
・パラレル作品(GT/劇場版など)の矛盾ネタ
・ジースの名前の元ネタはチーズ(名前の由来ネタ全般)
・スーパーどどん波出すとき桃白白の手が逆
主要登場人物の年齢関係(数字はエイジ)
732 ベジータ誕生
733 ブルマ、天津飯、ヤムチャ誕生
736 クリリン誕生
737 悟空、チチ誕生
753 マジュニア(ピッコロ)誕生
756 悟空<19歳>とチチ<19歳>が結婚 ビーデル誕生
757 悟飯誕生(父母とも20歳)
764 ベジータ<32歳>とブルマ<31歳>が交際開始か?
766 トランクス誕生(父34歳、母33歳)
767 悟天誕生(父母とも30歳)
770 クリリン<34歳>と18号が結婚
771 マーロン誕生(父35歳)
778 悟飯<21歳>とビーデル<22歳>が結婚(779の説もあり)
779 パン誕生(父22歳、母23歳)
780 ブラ誕生(父48歳、母47歳)
784 悟空がウーブを連れて旅立つ
836 :愛蔵版名無しさん :2006/02/09(木) 17:25:07 ID:???
鳥山って今何歳?
837 :愛蔵版名無しさん :2006/02/09(木) 17:34:08 ID:???
46歳
838 :愛蔵版名無しさん :2006/02/09(木) 17:38:54 ID:???
50だよ
1955年生まれ
839 :愛蔵版名無しさん :2006/02/09(木) 18:15:28 ID:???
>>838 1955年生まれじゃ30歳になっちゃうじゃねーかよ
アホかこいつ ( ^∀^)ゲラゲラ
そういえば
「元気玉は善の気しか集められず、善の心でしか操れない」
っていうのは公式設定だけど
「超サイヤ人には悪の心があるから、元気玉を操れない」
っていうのは、映画の人造人間のでしかでてこないんだな。
だから糞アニメの話を持ち出すな
アニメは同人だ
ブウ編で超化で撃ってるって事だろ?精神と時の部屋で超化したときの好戦的な感情は克服できてる
と思うので問題ないんじゃね?そもそも超化が悪って言うのは映画の話だし
超化はちょっと興奮気味になるだけだよ。(*´Д`)ハァハァ
これが大全集を無視し、最大限抑えた数字だ。
フリーザ第2形態 120万として ピッコロ 120万 を 圧倒した第3形態フリーザ=144万(1.2倍計算)
悟空は最低でも7万。復活してもパワーアップなしで考える。界王拳20倍で140万×2=100%フリーザ
=280万。 ×1.1でスーパーサイヤ人悟空=308万。
で人造人間戦のベジータをサービスで308万とする。×1.05=18号=323万×1.1=355万=17号
17号と同戦闘力の神コロを瞬殺で461万(16号&エキスセル) 16号を瞬殺できる17号吸収セル=600万
600万を圧倒する超ベジータ720万。精神と時の部屋から出てきた悟空は半分でベジータ以上なので
720×2=1440万。 セルは1728万でいいね(1440×1.2) 1728万を瞬殺できるほどの悟飯は2246万
(1728万×1.3)。
なるほど億に達しない計算もありか。
暇だね〜 ほんと
第1から第二が倍以上なのに第二から第三が(ry
>で人造人間戦のベジータをサービスで308万とする
これもサービスしすぎだよw
これだけは言っておくが、大全集は基本的に尊重すべき。あれは一応公式なんだ
鳥山が公認してるからな
確実にあれが公式
あんな糞な物が?どーせ作者目通してないぞ
悟空とチチが子供作るときって、やっぱりチチが一からいろいろ教えたんだろうなぁ
悟空はそんなこと知らないだろうし、興味も無いだろうから
ベジータは知ってそうだが
サイア人って超化しなければそれほど強くもないんだよな。後半のパワーアップは全て超化だのみだし。
天下一武道会のスーパーサイヤ人無しってルールはかなり公平なルールだったきがす。
ピッコロなんかにも優勝の可能性ありそうだし、18号も超化しなければ普通に戦えるだろうし。クリリんはさすがに無理か。
超化しなければ神コロさんが優勝しそうだな
ベジータは自信満々だったが
ノーマル状態でスーパーサイヤ人のレベルを超えれるとは思えんしな
23 :
22:2006/10/30(月) 17:51:17 ID:???
あ、界王神がいたか・・・
ノーマルに余裕で負けたプイプイは相当弱いんだね
>20馬鹿だなー
「うん。ちょっとエッチだけどな」
これがどんなに深い台詞か君分かってないね
性欲は普通にあるんじゃないの?食欲や戦闘意欲の方が大きいだけで。
金斗雲に乗れる乗れないと結びつけるバカがいるが、動物の本能だし。
序盤の悟空は明らかに性欲はないっぽい。
男と女の区別すら知らないし、ブルマの尻見ても
「おめえのきたねえ(ry」とか言っちゃうくらいだもん。
でも最終巻辺りでは確実にあるよ。
何しろ「チチは若くねえしプリプリでもねえ」とか言っちゃうような人だからw
マジュニア編のころも性欲はなさそうだけどな
結婚も知らなかったし
愛が力になると気づいたんだよ
30越えて童貞だったラディッツは悟飯見て相当複雑だったろうな
いや経験者です
サイヤ人は侵略した惑星でウハウハだと思うよ。
ラディッツもたくさん愛人はいるはずだよ。
サイヤ人が異種とせっくるしてるとしたらサイヤ人が増えちゃうやん
気で精子を無力化できる
超化状態で大猿化するとどうなるのかな?
>>33 ヤッった後は当然ぬっコロす(鬼畜)
当然、子孫も残らない
普通にパッキンサルじゃね?
>>37 ちょwwwwwwwwwしてえwwwwww
超4て小猿だよね。あれって鳥山デザインらしいから超化と猿化は意味深な関係性にアリそう
>>42 わざわざ超サイヤ人になって悟天を生んだのかよ・・・
チチの口調って冷静に聞いたらフツーに萌えるな
たまにネットでDBのエロ漫画みかけるがギャグとして描いてるのかエロ漫画として描いてるのかわからん・・
どっちでもいいけど抜けないことに変わりはない
マイのがあればあるいは・・・
>>41 鳥山デザインだというデマも流れてるらしいが、中鶴デザイン。
クウラ、ブロリーは鳥山だよね?
>41無知乙
PS2のスパキンNEO、キャラの充実さにこだわりが感じられてて良いな。
ただ惜しむらくは地球侵略に来た頃のベジータは、赤髪にして戦闘服も黄緑色にしてほしかった所だ。
ところでスカウタ−の色って階級によって変わるのかな。
なんかザコは緑で中間が青、ボス級が赤というイメージがあるんだが
変身は元々サイヤ人の特質だし反則云々はお門違いな気もする。
フリーザが初期形態のまま戦うようなもんだろう。
ピッコロでいうなら同化抜き。
>26
あの世で数年間修行三昧で女なしでも特に不自由はしてなさそうだったから、
種の保存の本能としてやってやれない事はないが無上の快楽である戦いを
差し置いてまでわざわざ交尾したがらんだろうな。
女の人口が圧倒的に少ないせいもあるが、そんなこんなでサイヤ人は結局
少数民族なんだろう。
DBの映画って酷いな
原作のをそのまま取り込んだり設定おかしくしたり
Zはまぁいいのに
映画ではないけどバーダックの話が一番好きだ
セリパとか
>>58 俺はパンプーキンとかいうデブのオッサンがなんとなく好きだった。
60 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/30(月) 23:08:11 ID:YEw1LTjk
今DVD見てる
やば ビーデル萌えwwwww
金髪ランチさん最強
金髪ランチさんを蹴り飛ばした悟空が最強w
2巻P92一コマ目のマイが最萌え。
前スレで出てたSサイヤ人2段階と4段階って何?
3段階がパワーに偏りすぎた変身だって野は分ったけど
パイクーハンとパンがフュージョンすれば
それぞれ、
超ベジータ
筋肉トランクス
セル戦悟空
のことじゃね?
GTよりドクタースランプのが黒歴史だと思うのは俺だけ?
なにあのきもいアラレ
興奮した状態じゃないスーパーサイヤ人(セルゲーム直前)は、ノーマルスーパーサイヤ人よりはいくらか強いのか?
それともあれがノーマルスーパーサイヤ人そのものなの?
>>68 ドクタースランプっていたっらリメイクしかないんじゃね?
>>69 強いというか無駄なエネルギーの消費を抑えれるんでしょ
超1サイヤ人の中に4段階あるって事だよね
1段階→初期の超サイヤ人、せいぜいフリーザ以上18号以下
2段階→精神と時の部屋で修行して大幅に強くなった超ベジータと超トランクス。18号17号16号セル第2形態を軽く上回る
3段階→筋肉膨れ上がったパワー重視の形態、スピードが大幅にダウンし体力消耗も激しい
トランクスがセル戦で見せた形態
セルジュニア→超2ベジータと超2トランクスがもう一度修行しても互角だったセルの息子
4段階→精神と時の部屋と独自の修行を終え、大幅にパワーアップした悟空、完全体セルもせいぜいこの位置(悟空よりも上)
超2サイヤ人
ブチキレて力を解放した悟飯の形態、セルも自爆後にこの形態になる事が可能になり、復活
7年後の魔人ブウ編の悟空、Mベジータは上の覚醒悟飯より上の強さ
大全集って界王拳の考え方のせいでインフレがひどくなってるよな
悟空 素の状態で復活ベジータより強い
→素で300万→界王拳20倍で6000万
それと50%フリーザが互角だから、100%フリーザは1億2000万
こんな考え方だっけ?
このスレでもちょくちょく出てくる
界王拳=高度な気のコントロール
って考え方なら大全集のような数値は出てこないと思うんだ
スーパーサイヤ人3の眉毛って消し飛んだの?
あまりにパワーが凄すぎて
>>74 目の上のオデコが盛り上がってて隠れてるだけ>眉
>>73 そもそも本編でハッキリと「界王拳=戦闘力2倍」と明言されてるからな
よほどのひねくれた馬鹿でもない限り「界王拳20倍=戦闘力20倍」と考えるしかないだろ
なぜアニメでは胴着が赤っぽいオレンジなんだ
原作どうりに山吹色がよかったぜ
当時はあの色うまく出せなかったらしいぞ
そうだったのか
マジュニアのしましま部分もピンクにされたりして当時違和感を覚えたもんだ
>>22 未来の悟飯がノーマル状態で超サイヤ人のトランクスに稽古つけてるから
無条件で超サイヤ人>ノーマルってわけでもないと思う。
>77おまえはよほどの馬鹿
83 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/31(火) 10:31:14 ID:a52JyGAP
第1回DB検定!!
第1問!!
亀仙人の師匠の名は??
84 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/31(火) 10:34:04 ID:TtV9wVzJ
武泰斗
そこはボケて
戦闘力の高さ≠気の強さ
パワーの強さ=気の強さ
なんで悟飯は、ダーブラや最初のデブブウ相手に
普通のスーパーサイヤ人で闘ったのかな?
超2でやればもっといい戦いができたはずなのに
鳥山が放電描くのを忘れたと見るが吉
>>88 悟飯は気分屋だからダーブラの時点では超2になれなかったんでは?
ピッコロ・クリリンの代わりにビーデルが石化してたら、怒りでなってたかも
91 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/31(火) 14:34:42 ID:0B++M4es
ていうか、悟飯って界王神にスーパーサイヤ人になれない体質に
されたんだよね?
なれるけど、ならない状態がベストという設定なはず
白人主義と批判を受けたので、黒髪で究極にしたんだよ
白人でも金髪はそんなに多くないけどな
界王神って悟空たちの予想外の強さに驚いてたけど
天下一武道会のとき、余裕ぶっこいてたね
あのままピッコロと戦って、ピッコロが界王神の正体に気付かずにマジでやってたら
界王神さまエライ恥かいてたね
シン「そのうちわかりますよ。でも今はゲームを楽しみましょう」
シン「なっ、これほどとは!」
シン「ちょっ・・・待ちなさい!私は界王・・ぐはっ!」
シン「キ、キビト――っ!助けっ・・・!グフッ!」
ピッコロ「何者だったんだ・・・奴は・・・」
96 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/31(火) 15:57:24 ID:TtV9wVzJ
ボケなくてすいません
嫁に怒られまひた
>>95 普通に神コロの方が界王神より強そうだよな。
セル完全体≧ダーブラ>>>神コロ>界王神>セル第二形態 ぐらいな感じがする。
フリーザより強くて魔界の王に匹敵する人造人間作るゲロってどんだけ偉大なんだか
そだな。でもブルマが、その気になれば作れそーだが。。
ところで地球人最強はクリリンぢゃ無いらしな?
クリリンでいいよ。天津飯は宇宙人だし
17号
あれはじんぞうにんげん
原作最強=クリリン
アニメ最強=ヤムチャ
17号達は元・人間だから純粋な地球人(人間)とは言えない気ガス
となると桁外れに強いのはクリリンとヤムチャぐらいしかいない。
>>95 へタレなイメージが強い界王神だが
超能力で超2悟飯の動きを封じてたから超2に匹敵するほど強い
心読めるし、ピッコロは負けると思う
超2≧界王神≧セルゲーム悟空>セルジュニア≧ピッコロ
>>105 超能力で相手の体を止めた状態のままで戦闘ができるのかな?
相手を殺すんじゃなく自分が殺されないだけなら
格下にも十分できる。
動きを止めて気合い砲で場外に飛ばせばいい
>>99 地球人最強は認めたくないがウーブ。
関係ないけど第21回の決勝戦で、危うくジャン拳の目潰しで悟空反則負けになりそうだったね。
>104
モンスターや獣人も人間にカテゴライズされるこの地球の基準なら、
地球上で改造された人間ベースのサイボーグくらい余裕で人間扱いだろ。
ハロウィンだからか亀印の胴着を着た子供が駅前歩いてたよ
かめはめ波撃ってたからお菓子あげといた
>>111 家に帰ったら親が捨てるんだろうな、そのお菓子。
>>111 子供にお菓子って・・・。
タイーホ寸前ですな。
つーかハッチャンはたぶん人間扱いだよな
最悪スノと結婚してたりして
ハッチャンって人間ベース?
どう考えても機械
117 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/31(火) 19:12:34 ID:Q6ZSXp2L
マジレスするとなぜフリーザ編で地球にきたナメック星人一行に神様は会いに
行かなかったんだろう?
最長老さまに一言くらいあってもいいと思う。
「最長老さま地球の神でございます。ようこそいらっしゃいました。」
「おお、お前がカタッツの子供か。お前の作ったドラゴンボールのおかげ
でわれらナメック星人の命は救われた。礼を言うぞ。」
みたいな感じで
・・・
界王拳を考えてもフリーザの戦闘力は数百万台で良かったと思うけどねぇ。
ギニューに界王拳使って18万って数値をだしてるわけだから、仮にこれが二倍界王拳だったら悟空の素の戦闘力は9万。
某ゲームだと復活時の悟空の戦闘力は20万ちょいで、10倍界王拳で200万付近。
10倍でフリーザのMAXパワーの半分だからフリーザの最大戦闘力は400万付近。
第一形態53万
第二形態100万
第三形態150万
最終形態200万
フルパワー400万
これぐらいが自然。
自然かな? 最終形態が200万なんてどう考えても少ないでしょ。
億よりは。
第一形態53万
第二形態100万
第三形態150万
最終形態300万
フルパワー400万
荒れてもいいよ
ピッコロを100万とする。ベジータはピッコロより強い ピッコロが見えなかったエネルギー弾を
見切ってるから150万としようか。 そのベジータが手も足も出なかったフリーザとそこそこ戦える悟空は
200万はあるよな。すると200×20×2=フリーザの戦闘力になるので低く見積もっても8000万だな。
大全集の1億2000万はやはり信用できる数字だね
俺は超サイヤ人が1000万パワーくらいがいいな
何その当てにならないにも程がある強さ
戦闘力好きだなおまいら
現金に置き換えたらもっと好きよ
じゃあ変身時の倍率を同じにして
第一形態 53万
第二形態 100万
第三形態 189万
最終形態50% 356万
フルパワー 712万
IDが???でわからないと思ってるのかね
自演うぜえwwwww
もしくは変身時の増加分を同じにして
第一形態 53万
第二形態 100万
第三形態 153万
最終形態50% 206万
フルパワー 412万
>>133 200×20×2=8000万にならないよ。
戦闘力の話題は戦闘力スレでどうぞ。
そうっすね。失礼しました。
200×2×3=1200万
フリーザ戦の序盤から悟空は超瞬間的に界王拳を使っていると思う
ナメック星の頃から悟空は気を限界まで抑えて瞬間的に力を出すスタイルになってるし
2倍の界王拳をギニューに見せたとき瞬間的に出せる力はこんなもんじゃね的な事言ってたし。
だから×20を無くしてフリーザは400万
>>139 悟空は界王拳を使うとき宣言するんですよ
結局、餃子の戦闘力って最盛期でどれくらいなんだろ?
地球来襲時のベジータには勝てるかな?
>>139 序盤から“10倍”界王拳はつかってない
なんにせよ大全集は一応公式なんだよね
公式がどうとか言う話じゃなくね?納得いってない奴がどんな考えしてんのかって話
餃子と天の力の差がどんなもんか気になる。一緒に修行してるくせに
置いてくるのはひどいと思う。
餃子も最終的には1万くらいはいってるんじゃないか?
後方支援すら無理と判断されてるっぽいからワケ分からん。
天栗飲より判断しづらいわ
クリリンもバーダックより強くなってるしな。
フリーザ編終盤の悟飯は戦闘力百万超の化けもん五歳児な訳だが、それでも
同じ年代の現代トランクスや悟天の方が強いんだろうな。
>>151 人造人間編で超ベジータを余裕で倒してた18号が
悟天、トランクスにビビッてたからなぁ・・・
18号のパワーはベジータと大差ないだろ。
ただベジータの方は弱るからアボーンしただけで。
戦闘力云々言ってる奴らってウザイな
そんなもんいつもの二倍ジャンプすれば二倍になるし
三倍の回転加えれば三倍になるよ
ご都合的にイジられる設定を健気に説明づけるのが、ファンの宿命であり悲しい佐賀
フリーザの戦闘力が100000000とか言われると
その先のセル編とか考えるのが馬鹿馬鹿しくなり戦闘力自体どうでもよくなる効果が。
>>140 してないよ。
こういう論争で盛り上がってると、たいてい相手が1人だと決めつける人が出てくるね
ゴテンクスとピッコロがブウにバレーボールみたいな攻撃やったアレは
排球拳?
>>139 孫悟空 平常時300万 界王拳20倍6000万 超サイヤ人1億5000万
フリーザ 最大1億2000万
たぶんこれぐらいだと思う戦闘力の話はわかりづらいけど
フリーザは戦闘力のコントロールができたみたいだし
フリーザ「約50パーセントつまりMAXパワーの半分もだせば君を宇宙の塵にすることができるんだ」とかいってたし
瞬間的に出す力が界王拳(ギニューの時)以上なら界王拳を使ってると思う
スーファミの超サイヤ伝の悟空はもとのBP(戦闘力)はピッコロ以下だが界王拳をつかうと
それ以上になる。で、超化して500万だったと思う。これがしっくりくるな
>>162 悟空がベジータより弱いなんておかしいと思う
>>163 界王拳10倍使ったら上回るんだから、それでいいだろう。
まだ遊んでるフリーザと闘ってる時も宣言してないだけで
4倍とか5倍で闘ってたのかもしれない。
界王拳を使用してるようには見えなかった。
その後も
天「例の界王拳を使えば悟空の勝ちだ。今の悟空なら10倍くらいまではたえられるんでしょ?」
界「残念だったな。今使ってるのがその10倍なのだ・・・」
みたいな会話があったが、最大パワーの10倍を使ってても
旗からみたら解らないぐらいなのだ。その頃の悟空はそこまで拳を極めてたんだろう。
>>166 ベジータが「今までのカカロットじゃない」と言ってるんだよね。超サイヤ人になったのかと
期待してしまうほど強くなってる訳だ。フリーザとの戦いでは確かに界王拳を使ってる。
(さっき読み直したw) だけどフリーザの所に到着した時点では使ってないはずだ。
界王拳無し悟空>ベジータはほぼ確定だ。
10倍込みの潜在能力を悟って、「今までのカカロットじゃない」と言った可能性もある。
使ってないよ ありゃ
使うときは最初にエネルギーが放出されたような もや? みたいなのがかかってるもん
でも10倍使ってる時には掛かって無かったよな。
多分ギニュー特戦隊のときと同じく瞬間的に上げてるから、見えないんじゃないのかな?
かかってるよ
ナメック星に着く時すでに10倍まで耐えられるとかいってたのにさらに基礎限界超えたフリーザ戦時でも10倍までっつうのはおかしくないか?
う〜ん・・・
フリーザの本気が一億だとするとそれまでの戦いが茶番になっちゃうじゃん・・
不意打ちだろうがピッコロの蹴りで吹っ飛んでたし。そこまで差があると阿呆臭くなる
戦闘力ってなんやねんって
また界王拳の話か…
今度はピッコロやベジータも見えないだけで使ってるとか言いそうだな。
散々既出ならすまんが・・・
界王拳の倍率=戦闘力に加わる倍率ってのは反則だよな?
悟空自体強くなって、さらに界王拳でかけてるから、悟空だけありえん強さになってくる。
それを圧倒するフリーザは化け物で、止まらないインフレはここから始まったんだな。
せめて4倍が限界ならよかったのに。
>>174 だな
>>175 界王拳って気のコントロールの上位技じゃないか?
ピッコロはともかくべジータは界王拳はできないが、気のコントロールはできるのだから
べジータほどの腕前ならば、自分の実力の数倍の強さが出せても不思議ではないな。
復活後の20倍が復活前の10倍なんじゃね?
瞬間的に10倍までなら耐えられる、という。
復活後は10倍でも負担無しになったとか。
>>167 リクーム戦の時の悟空の基本戦闘力は5000。
もちろん気を抑えてる状態だけど、フリーザ到着時も当然抑えてるでしょ。
前者も後者もベジータは戦闘力を抑えてる状態にもかかわらずびびってるわけだから、
>>168の言うとおりじゃね。
界王拳がないと悟空はどうしようもなく弱い
それがドラゴンボールなんだ って言われればそれまでだが
ちょっと前まで凄い戦闘力だった戦闘力5000が
「5000?ゴミムシだぜ」とか言われるのは萎える。
ナメック編ってそういうのが進んだ編でもあるんだよな。
戦闘力の話は戦闘力スレでやれと何度言ったらわかるのかしら
普通に考えて53万→100万から二回で百倍はありえんだろ。
糞大全集がなかったら一億とか妄想する奴すらいなかったろうに。
悟空は界王拳を10倍にしてやっと200万
界王拳を必殺技みたいに考えるからダメなんだよ。
あんなもん体が壊れるまで気を膨らましてるだけ。そして使った状態がそいつの強さ
>>184 悟空はスカウターでも拾いきれない速度で戦闘力を上げている。
>>164にもあるが、相手の実力が計り知れないのに実力の10分の一以下の戦闘力で戦う馬鹿はいないだろう。
へたしたら一撃で殺されかねん。10倍未満の界王拳を使っていたと考えれば
>>123の意見は否定できる。
それからフリーザのMAXパワーの半分は悟空の10倍界王拳で計算してる。20倍で驚いてたからな。
実際は200万もいってないか
フリーザは手加減してるからな
悟空の10倍界王拳状態でせいぜい180万だろう
20倍なら360万だからフリーザの半分程度は越える
フリーザはおそらくフルパワーで500万ぐらいだな
そもそもMAXパワーの50%だからって戦闘力も半分とは限らないよな。
例えば大人が半分手を抜いて闘っても小学生ぐらいは倒せるよな。
でも一般的な普通の大人が、小学生の倍の腕力、倍のスピードがあるかといえばそうでも無いじゃん。
「MAXパワーの50%」だからと言って戦闘力まで半分とは限らんってこったね。
>>191 それを言ったら考察はとてつもなく難しくなるし、答えは出なくなる。
大全集を尊重しようよ
>>190 違う違う。
20倍時の悟空はパワー半分のフリーザより強いんだよ。
20倍使用時は攻撃すらくらってない。フリーザも計算外の戦闘力に驚いてる。
あの状態を維持できるならパワー半分のフリーザなら倒せるだろう。
194 :
193:2006/11/01(水) 18:18:15 ID:???
>>190 スマンよく読んだら超えるって書いてあるな。
>悟空の10倍界王拳状態でせいぜい180万だろう
悟空の戦闘力は18万っすか・・・ ベジータどころかピッコロよりも圧倒的に弱いなんて あははw
>>195 ピッコロはネイルと同化してるんだから強くて当たり前
>>195 ギニュー戦闘時の界王拳が2倍だとすると悟空の素の戦闘力は9万。
ネイルと融合時のピッコロの戦闘力は100万付近。素の状態でピッコロより弱いのは自然。
大全集は公式です。尊重してください
でも多分戦闘力の辺りは、編集部が適当に考えた数値だと思うよ。
適当でも基本的には尊重してください。
戦場に到着した悟空は界王拳なしなのです。これは公式設定です。
悟空の素は300万。
戦闘力42000のネイルは13倍の戦闘力を持つフリーザの首にチョップをかましてもびくともしなかった。
フリーザの戦闘力が1億2000万とすると、ピッコロが不意打ちでけりを入れた時の戦闘力は6000万。
ピッコロの戦闘力を100万とすると、戦闘力60倍の相手を吹っ飛ばした事になる。実に不自然。
>>201 ネイルも不意打ちなら吹っ飛ばせただろうよ
悟空は通常時の力を抑える事によってより大きい力を出してるんだから
通常時の戦闘力=悟空の力 ではない
>>200 逆に言えば公式設定さえなければ誰も信じない数値って事だな。
>.205
なんで
>>169を日起用するのか分からんが、10倍使用時ももやっとしてない。
してるよ 最初だけは
もう戦闘力を考えるから面倒くさくなるのだ
ここはいっその事、フリーザ一人分を「1フリーザ」として考えようではないか。
まずフリーザを瞬殺するトランクスはフリーザの倍「2フリーザ」ぐらいはあるよな。
それよりちょっと強い超べジータが「2.2フリーザ」
それとほぼ互角で体力の差でべジータに勝った18号が「2.5フリーザ」
18号よりも実力が上の17号が「3フリーザ」と言うことはそれと互角の神コロさまも「3フリーザ」
セルは最初にピッコロに負けたから精々「2フリーザ」くらい。しかしその後人々のENを奪って倍の強さに。「4フリーザ」
それと互角だった16号も4フリーザ。
17号を吸収したセルは合計で7フリーザの強さに。それを圧倒したべジータは恐らく10フリーザくらいの強さはあるだろう。
その後18号を吸収して9.5フリーザではべジータより弱いから、完全体になった事で更に倍になったと考えて、完全体セルは19フリーザ。
セルJrがその半分の9.5フリーザ。セルゲーム時の悟空が15フリーザ。悟飯が14フリーザで超2になって28フリーザ。
魔人ブーはセルと互角のターブラに楽勝し、超2べジータもほぼ瞬殺したから50フリーザ。
超サイヤ3はそれを倒せるそうだから60フリーザ。
悟飯を吸収したブウは120フリーザ位か。それに圧勝できるべジットは200フリーザ。
界王神はフリーザ一発らしいから3フリーザ。ヤコンはそれよりちょっと強い4フリーザ。さすがにフリーザよりは弱いだろプイプイ0.3フリーザ。
一瞬のもやっと=界王拳使用なら、パワー半分宣言前から悟空が界王拳を使用してるって事にもなるな。
実際の所復活時のベジータって大して強くなかったんじゃね?
フリーザの技を見切ってるだけで、受け止めたわけでもダメージを与えたわけでもない。
ナッパが冷静になると悟空をとらえる事ができたように、ベジータはスーパーサイヤ人になったと勘違いし余裕をもっていたため冷静。
一方フリーザの強さを感じ取れたピッコロは平常を維持する事はできず、攻撃が見えなかった。
「相手の強さが分かるのも実力のうち」ってのを考えると、フリーザの強さをまったく理解してなかったベジータはピッコロ以下ともとれる。
ベジータはギニュー特選隊員が見えなかった悟空の動きを察知してたし、見切る事に関しては超一流なのかもしれない。
鳥山がそんな深く考えてるわけねーじゃん
いいんだよ。ヘリクツで戦うのがDBスレなんだし。
確かに復活したベジータがつええええって描写は少なかったな
泣いてたし
>>210 勘違いしてた方が冷静で、相手の強さを感じ取れてた方が平常心を維持できてないって何よ。
81 ワールド名無しサテライト sage New! 2006/11/01(水) 19:43:36.65 ID:Us/rBKKO
ドラゴンレーダーか!
82 あにめ初心者 ◆zU8odfklgw sage New! 2006/11/01(水) 19:43:36.94 ID:grvIRN9/
ドラゴンレーダーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
83 ワールド名無しサテライト sage New! 2006/11/01(水) 19:43:36.77 ID:PKgILtcN
説明されても全然ワカランw
84 ワールド名無しサテライト New! 2006/11/01(水) 19:43:38.60 ID:sY9y4co9
ドラゴンレーダーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
85 ワールド名無しサテライト sage New! 2006/11/01(水) 19:43:38.56 ID:tU6N6PHb
ドラゴンレーダーきたー
86 ワールド名無しサテライト sage New! 2006/11/01(水) 19:43:38.96 ID:mKhbZpKt
すげえええwwwwwwwwww
87 ワールド名無しサテライト sage New! 2006/11/01(水) 19:43:39.08 ID:oypmQKq7
ドラゴンレーダーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
88 ワールド名無しサテライト New! 2006/11/01(水) 19:43:39.54 ID:lvO3FTXW
ドラゴンレーダー!!!!
89 ワールド名無しサテライト sage New! 2006/11/01(水) 19:43:39.46 ID:iSpytFXx
開発したのかよww
90 ワールド名無しサテライト sage New! 2006/11/01(水) 19:43:40.03 ID:HkxJf7tu
ドラゴンレーダー
91 ワールド名無しサテライト sage New! 2006/11/01(水) 19:43:40.83 ID:4ZdiS+zb
ドラゴンレーダーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
アニメDVD
10/31付デイリー
(カッコ内は総合での順位)
<国内アニメ(ジブリを除く)>
1(5) DRAGON BALL Z #37
2(6) DRAGON BALL Z #38
3(7) DRAGON BALL Z #39
4(13) GUNDAM EVOLVE../Ω
5(15) FREEDOM previsited
6(18) 真救世主伝説 北斗の拳 ラオウ伝 殉愛の章 ディレクターズカット版 【通常版】
〜〜ここまで総合ランクイン〜〜
7 涼宮ハルヒの憂鬱 4 限定版
8 真救世主伝説 北斗の拳 ラオウ伝 殉愛の章 ディレクターズカット版 【初回限定版】
10 ゾイドジェネシス レ・ミィ×コトナ Reflections 1st half SE
12 ゾイドジェネシス レ・ミィ×コトナ Reflections 2nd half SE
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16 NANA−ナナ− 4
17 獣王星 VOL.4<初回限定生産版>
18 ネギま!? 春 スペシャル!?
19 銀魂 04
20 ああっ女神さまっ それぞれの翼 4
<海外アニメ>
9 ティム・バートンのコープスブライド 特別版
13 リトル・マーメイド プラチナ・エディション
14 リトル・マーメイド スペシャル・エディション
<特撮>
11 小さき勇者たち〜ガメラ〜 スペシャル・エディション【2枚組】
前から思ってたんだが、治療装置から出てフリーザの元へ行った時点で
既に界王拳7〜8倍くらいを使ってたんじゃないのか?
だからフリーザの光弾をはじき飛ばせたんだろ?
219 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/01(水) 20:55:21 ID:nYv7cNk+
あの治療装置は悟空の道着を修復した。
でもベジータは素っ裸で入浴してたな。あの戦闘服は修復出来んのか
221 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/01(水) 22:04:22 ID:6dV0UJ7g
ビーデルをレイプして犯したいw
死ね在日
ビーデルのウンコ食べたい。
荒らしはウザイが二言目には在日と言えばいいと思ってるアホもウザイ
ゆとり乙
221の日本語がおかしいから222だって在日つったんだろ
阿呆か
ビーデルの母親って死んでるのかな?
228 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/01(水) 22:42:20 ID:xIuTyuoW
ちと確認的質問
フリーザって第二形態でデカクなって
第三形態では小さくなったよね?
それとも大きいままでエイリアンみたいに変体したんだっけ?
サタンに似なくて良かったな>ビーデル
1億2000万と1億5000万の時点でおかしいんだけどな
一時期フリーザが優勢だった時もあったわけだし
悟空の消耗がフリーザ以上に大きかったと解釈すれば十分通る。
>>228 第二形態ででかくなって第三形態でエイリアンみたいになった
そんで最終形態でまた小さくなった
233 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/01(水) 23:02:02 ID:xIuTyuoW
>>232 といいますと
つまり第二と第三は大きさは同じということですか?
なんか第三の方が小さい気がするものですから・・・
フリーザの変身って本性はどれなんだろうな
>>233 錯覚だろう
頭部が異様にでかくなったから相対的に体が小さく見えるんだ
236 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/01(水) 23:19:00 ID:xIuTyuoW
鳥山さんの画集ってどんなのがあるんだろう
DBのカラー絵全部見たいなあ
238 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/02(木) 00:05:33 ID:Lm3J2HBM
ランチって途中でいなくなったけどどうなったの?
天津犯に拉致られて犯られた
散々既出かと思うが、ベジータはことごとく悟空や悟飯たちのチャンスを潰してきたよな。
フリーザ編では全般に渡ってクリリンや悟飯の邪魔をしていた。
18号を吸収する前のトランクスVSセルでは奴さえ大人しくしてればトランクスがセルを倒せてた。
さらに完全体セルとの決戦でも悟飯の邪魔をし片腕を負傷させた。
ブウ編ではブウを誕生させた張本人と自分で認めてるほどだ。
強い奴と戦いたいと言ってる割には敵わないと思ったらすぐ悟空たちに頼るし、よく分からんキャラだった。
でもそんなベジータが好きだ。
>>240 既出を認めたからと言って
なにを書いてもいいわけではない
242 :
コティ:2006/11/02(木) 00:37:34 ID:???
このスレみて思ったんだけどよ。
なんかの本にフリーザの戦闘力は1億2千万のってたんだろ?
それは万全の状態でなんじゃないの?
万全でこんくらいだとして
第一53万
第二120万
第三530万
最終1200万
フル50パー5300万
フル100パー1.2億
あんだけ戦闘したし元気玉とかいろいろダメージあったから、戦ってる時はフルで9000万くらいに弱まってたから多少よわかったんじゃないのか?
ゴクウは、
100倍トレーニング9万、界2倍18万、界10倍90万
フリーザ戦90万、界10倍900万
クリ死亡で200万、サイヤ50倍1億
ゴクウもダメージあったけど、クリリン死んで基礎能力も上がって、万全状態になったとぃう仮定でな。
どう?
どう?
と言われても・・・
戦闘力の話はくだらないしキリがない
作者もそこまで考えてないっつーの
>>227 死んでる
>>242 そのなんかの本ってのに初期の悟空の戦闘力が10って書かれてるからね。
この時点でダメポでしょ。
正直、戦闘力は超サイヤ伝説が一番バランスが取れてると思ってる。
つーか、散々既出に書かれているラディッツの言っているサイヤ人の生き残り四人ってさ。
ベジータ、ナッパ、ラディッツ、悟空で人数あってるじゃん。
カカカカッカカカカカアカカカッカロットォ
>>246 その勘違いレスも散々外出だけど、もう一回よく読んでみ?
ラディッツが生き残り説明するところ。
まあせいぜいMAXパワーのフリーザでも400〜500万
超サイヤ人の孫悟空でも600万〜800万程度なんだろうな
それでも最初の頃に比べたら異常な数値なんだがw
いつまでグダグダ戦闘能力の話し引っ張る気だよ
2ちゃんが終わるまで続くよ
>>250 本当くだらない
ベジータやピッコロならきっと「くだらない話をしやがって」と言うはず
電波乙w
オタクというのはすぐに数値でデータ化したがるからな。
車オタクもすぐにデータ上のマシンスペックでその車の評価をするしな。
実戦よりも数値で戦いたいらしい。
この作品って序盤は西遊記、後半はスーパーマンがモデルかね?
元々スッパマンだのブビビンマンだのパロる作者ではあったけど
戦闘力云々はアニメ鉄腕アトムのパクリだな
馬力を戦闘力に置き換えただけ
たった10万馬力のアトムが200万馬力のロボットに勝てるわけがない
数値上では・・・
でも最後には勝つという手法を踏襲している
フリーザの第2形体もどことなくプルートに似てるしな
鳥山は鉄腕アトムもスタウォーズも好きだしそれらの影響が色濃い
フリーザ編なんかはちょっとスターウォーズも入ってる
序盤は西遊記ベースの冒険漫画だったがその頃は中国やカンフー映画に
鳥山がはまってたからその影響もある
ハリウッド映画、香港映画、日本の手塚漫画等
色々ミックスされてるから面白いし、また外人にもウケがいいんだろうな
>>248 なんかおかしいか?
「お前(カカロット)を含めて四人しかいないのだ」
生き残りA、B→「よその星を攻めていた二人」(ラディッツ、ナッパ)
生き残りC→「お前のように星に送り込まれていた」(ベジータ)
生き残りD→カカロット
合ってるじゃん
星に送り込まれるのが「最下級戦士」だと言うことを忘れている
サイヤ人の王であるベジータはその選択肢には入らないんじゃないか?
即位してないからベジータは王子のまま
「レベルの低い星に赤ん坊がおくられる」だろ?
だからいくらベジータ王子といえど、どこかの星に送られたんじゃないか?
ナッパとカカロットが「赤ん坊」で弱い星に送り込まれ
ベジータは手強い星に攻め込む部隊の「主力」として送り込まれた
ラディッツはその部隊の一番下っ端
と考えるのが普通だろ
おいおい、なんでナッパとカカロットが赤ん坊よ
どう見てもナッパとカカロットは同じくらいの年には見えないだろうよ
ナッパは「名門出のエリート」と自称してるから
下級戦士ではないんじゃないか?
エリート→ベジータ・ナッパ
下級戦士→ラディッツ・カカロット
と分けられると思う。
さすがに世襲制なのに王子が送り込まれることはないだろうから、
ナッパが送り込まれた赤ん坊でいいんじゃない。
強い住民のいる星で、滅ぼすのに時間がかかったってことで。
でもそうなると、もっと弱いラディッツもどっかの星に送り込まれていそうだけど……
ゴテンクスとブウのところは全然緊張感がないな
フリーザ編で終わってれば大傑作
そもそもべジータ=王子って設定も後付け、「戦闘力の低い奴が赤ん坊のまま送り込まれる」って設定も後付けなので
そう言う矛盾が生じる・・・
少なくともあの時点では送り込まれたもう一人ってのはベジータのつもりで書いてたんじゃないのかね?
「たった一人の」でベジータは終盤一人で星に攻め入ってたからその事じゃね?
ラディッツはナッパの護衛として随行
元々べジータはゴクウよりも年下の設定だったのに
年上の設置に変更されたのと関係ありそうな矛盾だ
作者も言ってるようにピッコロ編で終われば一番良かったんだよ
名門出っていうことは惑星ベジータに戦闘養成学校みたいなものがあるのか?
ナッパはそこの東大とか慶応クラスのところ出身なのかもな
正直ナッパは名門でもエリートでもない
自分でそう言ってるだけ
ハッタリだな
あの程度の戦闘力じゃフリーザの手下共の中でも最下層
>>270 上みたいな論争も起こるぐらいだからなあ
>>272 サイヤ人だから家系って気がする。
バーダックも下級戦士だったからその子供のカカロットも下級戦士だっただろう
サイヤ人は若い期間が長いって言ってたし
50歳近い悟空やベジータがあんまり年くってなかったところを見ると
ナッパって実は結構なおじいちゃんだったのかもしれん。
でも一番凄いのは地球人でありながら291歳で
あの若々しさを保っている桃白白。
>>245 ミスターサタンより弱いじゃん……初期悟空
ブヨンを倒す際、外の気温でブヨンを凍らせて硬くして倒すという手段を
とったわけだが、
たとえ外気温が-20度だとしてもあれだけの巨体全体を凍らせるのにどれだけ
時間がかかるか。その凍るまでの長い時間、ブヨンは何をしていたのか。
またホワイト将軍も見てるだけだったのか・・・
ナメック星まで最速の宇宙船でも4339年かかる所を
たった1ヶ月で行ったら
光速を軽く超えるのな
ドラゴンボールとドクタースランプは同じ世界なのに
神様の姿が全然違うのは何故だ?
そこまで考えておらんから
あのナメック星人の神様が神様になる前の先代の神様かも知れんぞ>ドクタースランプの神様
でも、神様になったのも最低でも亀仙人達が若い頃だったわけだから
辻褄あわないか。
>>282 あれは先代の神様が久しぶりに地球に行ったら酷い目に会った
って話かも知れん
ブルマとミスターポポが木星まで行った時はわずか数秒の出来事だった
光の速度でも木星までは40分もかかるのに
ブルマ達が木星まで10秒で行ったとすれば
ナメック星人の宇宙船は少なくとも光の240倍程度で移動できるということだな
サイヤ人の宇宙船はナメック星人の宇宙船の5倍の速度だから光の約1200倍
光は秒速30万キロだから、えーと、まあ後は計算してくれ
まあそれぐらいの速さじゃないとあの世界じゃあ通用しないよな
スーパーサイヤ人なら普通に光速移動とかできそうですから
>>279 それより約4倍早いサイヤ人の宇宙船
その宇宙船で一年かかるところに行ってたベジータとナッパ
その距離でも通信できるスカウター
スカウター最強すぎるな
孫悟空は蛇の道を約1日で移動できた
100万キロの移動に20時間かかったので時速5万km
その時の戦闘力が(また戦闘力かw)5000程度だったとして
超サイヤ人の戦闘力が500万まで跳ね上がってるから、スピードも1000倍上がってる
つまり超サイヤ人なら時速5000万km、秒速139万kmで移動できる、と
光より余裕で速いね
>>288 戦闘力の成長率とスピードの成長率は同じじゃないだろうから
その仮説は成り立たないんじゃないか?
サイヤ人の宇宙船が秒速3億6千万km、時速1兆2960億km
えー、それが1年かかる距離は・・・1京1352兆9600億キロ!!!!
光年に直すと378億4320万光年w
つまり、ベジータやナッパは378億4320万光年彼方から地球にやってきたということか
たしか宇宙の果ては140億光年ぐらいだったと思うが・・・
そうか、ベジータやナッパは別の宇宙からやってきたんだな!
ワームホールとか通って(ry
>>290 だってドラゴンボール世界の宇宙と現実の宇宙って違うもん
あ、光年に直す所の計算間違えた
光年に直すと1億1800万光年だ(たぶん)w
計算してて378億光年ってのはおかしいなと思ったんだよな
そこまで遠くなかった
さすがに宇宙は広い
サイヤ人の宇宙船でも宇宙の果てまで到達するのに100年以上かかる
その間にも宇宙は広がり続けてる
宇宙ヤパイのコピペ貼りたくなってきた
>258
公式設定化されたバーダックのスペシャルから無理やり解釈すると、
「余所の星を攻めていた(それぞれ別の星)のはベジータとナッパで
星送りになっていたのはラディッツの方だったのだが、弟の手前見栄を
張って嘘をついた」
ってとこだな。当時はラディッツもさすがにまだ子供なんだし。
しかしそうなると、ラディッツは何処でどうやってバーダックの顔を
知ったんだ、という疑問が残るが。
公式設定化なんてイツされた?
原作にフィードバックされただろ
バーダックが出てきてフリーザがチョロッと触れただけ
御供がシーラカンスの丸焼きバクバク食ってたけど
あれって実際はそうとう不味いらしいな
相変わらずつまらん詮索が好きだなお前らは
ふと思ったんだが、精神と時の部屋は一生に2日間しか使えないんだよな?
未来から来たトランクスは、自分の知っている過去とは違うパラレルワールドの過去に来た訳だが、その場合過去の世界のトランクスがまだ部屋を使い切っていない場合未来のトランクスは使えるのか?
また、2日間を超えて部屋を使い続けると扉が消えて出れなくなるというが、ブウやゴテンクスのような荒業は使えるのか?
まだ部屋に入った事が無い人と、もうすぐ使い切る人が同時に入った場合扉はどうなるのか?
部屋の中にドラゴンボールを持ち込んで神龍を呼び出して願いをかなえるとドラゴンボールはどうなるのか?
うるせーばか
>>300 多分、一度使ったらダメなんじゃねーの?
そう言うのは神秘的なものだから空間を越えてるんです。間違いありません
もうすぐ使い切る人とまだ使っていない人が同時に入ったら、おそらく使い切って
しまった人は出ようとしても出口で障壁みたいなものに阻まれて出られなくなる
んだろ。
ブウやゴテンクスの様な荒技ができるなら脱出不可能ではなさそうだが。
あの荒業が使えたら幾らでもぱわーうp出来るなw
デンデとキビトを一緒に連れてって、自分で自分を撃って瀕死→デンデ回復→デンデ疲れたらキビトが回復のコンボで延々と・・・
精神と〜と言えば定員は二人つってたけどブウとの闘いでは3人いたよな?
それとも時間差ならおkなのかな?
ひどいデジャブだ
>>304 自分自身で攻撃しても意味ないから
もう一人悟飯かベジータでも連れてって交互に…
ナメック星以降の悟空達は瀕死パワーアップって一度もしてないんだよな。
18号にぼこられて仙豆で復活したベジータとか
ブウにぼこられてデンデで復活した悟飯とか
強くなりすぎて瀕死パワーアップの能力上昇じゃたいしたプラスにならないのか
瀕死パワーアップできないのか・・
超サイヤ人を超えるのにみんな手こずってたみたいだし超化以上になるには修行しかないのかな
単純に漫画として面白くないからってのが一番大きいだろうけど、
どちらにしてもDB世界の連中はズルするより自己の鍛錬で強くなる事自体を目的にしてそうだしなぁ
フリーザ編のベジータはまぁ、死ぬよりはズルした方がマシだったって事で
超神水+神精樹の実(映画アイテムだが)エキス100%ジュース飲んで
七転八倒してる内に老界王神にあの儀式やってもらえばいいんじゃないか?
ベジータらが夜10時ぐらいに地球に来てたらどうなってただろう
その日も修行で疲れ果てて、さあ寝ようと思ったら・・・
お前ら漫画のシナリオに揚げ足鳥杉
さすが2ちゃんねらーだな
サイヤ人戦で生き残ったクリリンって凄いよな
そこで死んだ他の地球人キャラとは格の違いを感じる
別にクリリンが好きなわけじゃないけど、クリリンとご飯の戦闘経験の差は凄い良かった。漫画としてね。
316 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/02(木) 21:37:19 ID:8IuQefVr
>>314 んで、その後、ナメック星編で活躍するからな。
天津飯の太陽拳とともにクリリンの気円斬は大活躍
フリーザも使ってたな
しかも自らにとどめを刺す攻撃になろうとは
>>313 いまさら感想言い合っても仕方ないから色々細かい部分を考えて楽しんでるだけだろう
>317
別にクリリンを真似た分けじゃないだろ。
ああいう気の扱い方を発想すればいいだけで
ベジータも18号もクリリンを真似た分けではない
って読むのが普通じゃまいか
フリーザはダブル&追尾可能だからクリリンのより上級
クリリンのが追尾出来ないとは限らない。
多分それくらい出来る
>>320 エネルギー波撃ったり普通に飛んだりできるんだから
別に元々使えてもおかしかないんだな
フリーザなんか「つ、つまらん技だと!?」と言われてショック受けてたからお気に入りの技だったんだよ
気の毒に
ブウ編以降、精神の時の部屋使い放題だな。
時間越えても人数越えても超3の一吠えで脱出
そしていつの間にか実年齢より老けた人ばかりに。
で、結局「ラディッツが言っていたサイヤ人の生き残り4人は誰を指すか?」に
矛盾は無かったってことでいいなおまえら。
勝手にそう思っていればいいよ。
人と違う意見を持つことは悪いことじゃないしね。
俺も悟空の宇宙船での修行で、自分自身のかめはめ波で死にかけパワーアップしたんだ
と、いうことを未だに納得してないし。
>>329 故意にしてたわけじゃないからいいとか。
まあ、修行って意味じゃ故意にやってるんだろうけど。
今週のワンピースで昔登場したキャラが
背もぐんと伸びて強さも格段に上がってるのを見て
ドラゴンボールの青年悟空初登場時を思い出した。
すでにアニメその他で青年悟空を見てる俺でも
単行本でそのシーンを見たとき感動したものがあったから
これをリアルタイムでジャンプ本誌で見た人は
相当な衝撃があったんだろうなあ・・・。
当時消防厨房だったおれは
初代ピッコロが死んだ時
ゴクウが青年になった時
超サイヤ人になった時
この時は学校中で話題になったのを覚えている
>>328 それ時々聞くが「悟空(カカロット)、ラディッツ、ナッパ、ベジータ」だよな・・・?
単純に考えて。
仙豆喰っただけでパワーアップするってのは便利だけど
漫画の展開としてはつまらないもんな
>>329 勝手にそう思ってればいいよ。
人と違う意見を持つことは悪いことじゃないしね。
どう見ても瀕死からの復活によるパワーアップも込みです。
よくよく考えてみたらアラレからDBのシリアス版(アニメでいうZ)になって作画が変わっていくけど(キャッシュマンもDBにちかい)、ねこまじん前あたりからまたギャグっぽいたっちに変わってるよね
鳥山さんDBは相当頑張ってたんだね
漫画終わってからほとんどあのたっち見てないし
>333
サイヤ人は大した敵のいない星には赤ん坊を送り込む。(ラディッツ談)
で、その星送りになるのは出生時の戦闘力数値が低い「下級戦士」。(ベジータ談)
ラディッツは当時自分と一人は他の星を攻めていて、もう一人は星送りになって
いたと悟空に説明していたが、王子であるベジータや名門出のエリートである
ナッパが星送りになるとは考えにくい。 特にナッパは年齢的にも無理がある。
つまり、当時星送りになって初仕事の真っ最中だったのは実はラディッツの方で、
弟の手前フカシこいてた可能性が高い。
という説がどえらい前のスレにあった。
>>336 よくよく考えないとわからないほどの事なのか
おれさまはうちゅういちなんだー
>>333 単純と言うかそれ以外考えられない。
その話を最初に持ち出した奴がアホ。
鳥山と担当がアフォということで。
フリーザがその気になれば気円斬如きで切られることなどない
油断したのだ
つか完全に不意打ちなのに気も感知できない奴に避けられる
気円斬ってなんなんだよ
ウォンウォン音が聞こえたとか。クリリンが技名を叫んでたとか。
>>331 リアルタイムだけど衝撃っつーか、普通に違和感あったけどね
大きくなった悟空に
衝撃度は
アラレちゃん再登場(これは文句無しに一番)
クリリン死亡→ピッコロ登場(悟空がマジギレしたのはこの時が初めてじゃないかな)
ミスターポポ登場(ピッコロを倒し世界一強くなった悟空が手も足も出ない)
サイヤ人襲来(悟空とピッコロが手を組んでもありえない強さのラディッツ)
の順かな
空気の流れを読むのと気を読むのは違う。
そうでなくては何も見切れない
347 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/03(金) 13:27:18 ID:4l+utfgX
魔封波って魔族だけを封印するものじゃないの?なんで魔族じゃない神様が封印されちゃうわけ?
少年漫画を女が読むのと同じ
未来から来た人間がその時代の同じ人間との間でポタラ使ったらどうなるのかすげー気になる
二度と元に戻れない事で未来やその時代にどう影響があるのかとか、
容姿や戦闘力はどうなるのかとか
悟飯っていつぐらいからビーデルのこと好きになってた?
そんなものは全く描かれていない。
ドラゴンボールだぞ
354 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/03(金) 15:04:32 ID:XvXgJ9rU
栽培マンを使って星を攻略した後はどうするのだろう?
種に戻すか、寿命がくるまで放置か処分するのかな?
成長促進剤みたいなのまかれてたから早く死にそうだよな。
きっと死ぬ時は綺麗な花を咲かせてくれるさ・・
>>257 最近ちょっと読み返してみて、つまらない後半の方が何故アメ公に好まれやすいのかわかった。
ちょっとハリウッド的なんだよ。
悟空と悟飯の親子愛的な話やベジータとトランクスも同じで、
なんか父子愛みたいなものを意識してる。
アメ公はこういうの好きだからな。
かくいうオレも昔は読んでて何とも思わなかったが、子供もいるような歳になると
悟飯の成長などに目頭が熱くなったりしてしまった。
ま、展開自体は単調でこれまた昔のハリウッドの悪いパターンが影響してるんだが・・・
357 :
354:2006/11/03(金) 15:28:50 ID:XvXgJ9rU
>>355 そうですね。ラディッツだと処分するのに苦戦
するか、下手をすれば栽培マンに返り討ち
されそうですからねw
何故後半(特にフュージョンの話が持ち上がった時以降)各キャラの性格が変わってんの?
特に酷いのがピッコロ、ゴテンクスとの会話はまるで別人だ。
鳥山はまた新たにギャグ漫画でも描きたかったのかな?
ピッコロさんは子供好きなんだよ
平和な時代が長かったからボケたんだよ
潜在能力開放後の悟飯の首が気になってしょうがなかった
362 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/03(金) 16:00:52 ID:zvcBViGY
完全版12巻、ドラゴンボールを復活するとき、「今回はとくべつにいますぐ願いを叶えてやろう」
と本来なら一年間の放置の所を神様が何とか出来るんだったら、沢山のことが都合ついたのにと改めて思う
そんなこと言ったら精神と時の部屋に1日置いておくだけで…
ワラタ
365 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/03(金) 16:19:29 ID:zvcBViGY
ちょw反則
366 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/03(金) 16:26:59 ID:zvcBViGY
後、大魔王戦後カリン塔でセンズ食えば?って思た。
ピッコロさんは神様と融合したので性格が変わった
ネイルも入ってる
369 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/03(金) 16:34:46 ID:zvcBViGY
天然のルーツはどこ?
まずはsageろ
鳥山はギャグの方が好きっぽいけど描いてて特に楽しかったのが初代ピッコロ編だってね。
初めて話がシリアスになったかららしいけど。
今日ふと思った
界王神と18号ってどっちが強いの?
ピッコロの降参が実力によるものだったら界王神のほうが強い?
描かれている内容では判断出来ないのでご自由にご想像下さい。
界王神が戦ってるところの描写が無い所為か、フリーザに本当に勝てるかどうかすら怪しいイメージがある
超サイヤ人の力を頼りにしてる時点でフリーザレベル
18号どころか神コロにも勝てま魔閃光
さすがにフリーザには勝てるだろ。
どちらにせよブウ編じゃフリーザに勝てる程度の実力者なんて、前線でまともに
戦わせてももらえない。わざわざ特筆すべきレベルじゃないよ。
フリーザ第三形態以上は確実か。
天下一の事だろ?
天下一形式ならバリア18号が優勝v
何バリア18号とか
意味不
界王神は最初だけは良い
敵か味方かマジ分からんかった
意味不(笑)
そんなので笑えるなんて…
大界王の上に立つのが界王神なのに、さらにその上に大界王神が居るんだよな?
その界王神にも東西南北居るんだよね。
界王で東西南北銀河で別けられてるのに界王神もまた東西南北で別れてるってなんかおかしくね?
.● 大界王神
/||\
●●●● 東西南北の界王神
\||/
.● 大界王
/||\
●●●● 東西南北の界王
∧∧∧∧
●●●● 各惑星の神
誰も気付いてなさそうな間違え見つけた。
二十六巻の12ページでフリーザが組んだ手が右手の親指が上なのに、13ページでは左手の親指が上。
>384一番大変なエンマを忘れてくれるな
いまさらながら戦闘力の話。
■ストレートパンチと戦闘力の関係考察
〜前提条件〜
体重60kg
両腕の重さ→体重の10%→6kg
片腕 3kg
前腕 3kg×40%(くらい?) = 1.2kg
前腕(1.2kg)がどのくらいのスピードで
動かせるか(パンチ力)を戦闘力とする。
エネルギー = スピード×スピード×質量
〜計算結果〜
☆戦闘力 スピード エネルギー (同じ威力に相当する兵器)
0.0001 10m/s → 60J ( 小口径ピストル並み 0.6cm 200m/s)
0.01 100m/s → 6000J ( 大口径ライフル並み 0.8cm 1000m/s)
1 1km/s → 600kJ ( 軽戦車砲並み 7cm 800m/s)
100 10km/s → 60MJ ( 大型自走砲並み 24cm 1200m/s)
1万 100km/s → 6GJ ( 超大型列車砲並み 90cm 1600m/s)
100万 1000km/s → 600GJ ( 燃料気化爆弾並み 30トン級)
1億 1万km/s → 60TJ ( 戦術核並み 3キロトン級)
100億 10万km/s → 6EJ ( 核ミサイル並み 300キロトン級)
銃を持った一般人のオッサンを
戦闘力5としたのは大きなミス。
ふと思ったんだけどさ、未来からきたトランクスの次元ではブウは誕生しなかったのかな?
例えバビディが地球に来ていたとしても、トランクス以外の戦士は既に死んでたから
ブウを誕生させるエネルギーが集まらなかったと思うのがいいのかな?
だとしてもダーブラがまだ居るからなあ・・
デジャビュ
原作でのフリーザの回想シーンのバーダックに尻尾がないのはギャグのつもりか?
原作に出してもらってるだけありがたいと思え
やだ
あきこ
藁って許して
はっ!
波っ!だろ
既に精神と時の部屋に入っていた悟空が界王星の重力にビビッていた件
>>389 現代でブウを倒したから未来には出現しないと思う
77 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2006/10/26(木) 09:36:07 ID:???0
「ちょっとしたことでたくさんの未来ができてしまうわけです…」
つまり
ピラフが世界の王となっている未来も
レッドリボン軍が世界を征服している未来も
テンシンハンが殺し屋になっている未来も
ピッコロ大魔王が世界の王となっている未来も
ラディッツに侵略された未来も
ベジータに壊滅させられた未来も
フリーザが永遠の命を得た未来も
セルに滅ぼされた未来も
ブウが宇宙を壊滅させた未来も
全て存在することになる
そもそもカタッツの子が地球に来ることなく
ドラゴンボールの存在しない未来もあるのだ
久しぶりに1巻から読もうと思って今1巻読んでるんだが
ブルマがいきなり悟空の頭狙って銃撃ってるの見て吹いたw
普通に効いてたらどうするんだ、ブルマのイメージ崩れたわ・・・
殺戮王子にぴったりの似たもの夫婦じゃないか。
ブルマのあの胴に入った構えと度胸、絶対五、六人は殺人経験あるな。
403 :
401:2006/11/03(金) 21:09:05 ID:???
松茸狩りに来て迷った亀とか、食中毒にやられて死んだ亀仙人の知り合いの不死鳥とか
初期のドラゴンボールってギャグ要素多くて面白いなw
>>399 それもおかしくない?
現代のブウは消えても、トランクスの時代のブウは誰が倒した事になるの?
トランクスの時代では17号・18号に既に戦士は殺されてる訳だし。
ブウが出てこない未来かもしれない
56 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2006/10/25(水) 09:27:31 ID:???0
トランクスがやってきた未来と
セルがやってきた未来は
別次元だろ
60 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2006/10/25(水) 11:48:11 ID:???0
万能コントローラに違いない
トランクスがやってきた未来は
人造人間倒せねーよ。過去の人に助けてもらおう
セルがやってきた未来は
人造人間倒したぜ。でもタイムマシンも出来たお。使ってみよう。
でもセル襲来。トランクスシボンヌ
セルがやってきたのは、
「今から約四年前」って事らしいが、その頃はベジータ襲来の前後となる。
何故この時期にセルは来たのか。それはタイムマシンが勝手にその時代に設定されていたから。
では何の為にトランクスはそげな時代に行こうとしていたのか。
これはきっとタイムマシンのテストに違いない
と、別次元説で妄想
トランクスの未来でのブウについては一応大全集でフォローされてる
まああんな糞な本どうでもいいけど
パラレルワールドなんだと思えば無問題
どうもタイムマシンが絡むアニメ等はややこしくなるな
セルがトランクスを倒した世界→現代正史
トランクスがセルを倒した世界→別次元
と捉えてる。
411 :
401:2006/11/03(金) 21:28:06 ID:???
亀仙人は不老不死の薬飲んでるとかって言ってるよ
亀仙人が死んだ事ってあったっけ?
お前初めて読んだろ
ピッコロ大魔王篇
413 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/03(金) 21:35:31 ID:e8hR9D9x
>>391 ボディに巻き付けてなかったんじゃない?
後ろでピロピロやってたんだよ
414 :
401:2006/11/03(金) 21:42:20 ID:???
前に読んだの何年も前だからな・・・
漏れも月に一度くらいしか読まない
スポポビッチ>ナッパ?
初めての天下一が終わった後って、レットリボングンだっけ?
どういう入りでしたっけ?
形見を探してたら遭遇
>>418 形見を探してて、絡んでくるんでしたね!
ありがとうございます!
消防の頃は「レッドリ ボン軍」だと思ってました。本当にアホだった。
よくそんな知能でいままで生きてこれたな
422 :
401:2006/11/03(金) 22:43:12 ID:???
>420
俺も今>417あたり読んでるけど、
レッドリボン軍が出てくるあたりのタイトルに「赤いリボン」てのあったぞ
天下一武道会にDQ2のアークデーモンやギガンテスが参加してる
デンデ=クロノ・トリガーのジャリ
DQ2はRPG史上かつてないインパクトだった
>>407 ちょ、大全集を糞扱いしたらDB全てを糞と言ってるようなもんだぞ
あれ以上に完璧にデータ載せてる本があったら知りたいくらい。
>>425 その通り。
◆全員MAXレベルにしても敵のザラキでたやすく全滅。
◆スキップできるイベント
・めちゃめちゃレベルを上げたらアバカム覚えるから、鍵を取るイベントをスキップできる。
・ロトの剣は弱いから、わざわざ取らなくてもいい。
あほ、ロトの剣は取れよ
非常に使えるタダで手に入る剣だぞ
ロンダルキア登頂まで使える
むしろはがねの剣や光の剣が要らない
なんで未来トランクスは剣なんて使ってたんだろ?
気をのせて切れ味アップ&硬度アップとかできたんだろうか?
できるならなんで過去に戻ってセル達と戦う時に剣持たなかったんだろう?
やっぱ鳥山がめんどくさかっただけなのか?
かっこいいから
>>429 悟飯もピッコロに剣を貰ってたから
同じようにトランクスにも剣をあげたんじゃね。
432 :
401:2006/11/04(土) 00:56:11 ID:???
>気をのせて切れ味アップ&硬度アップとかできたんだろうか?
できないだろ
コルド大王だって「よく斬れそう」「フリーザに勝てたのはこの剣のおかげ」って言ってたし
気を武器に宿して強化するというパターンはドラゴンボール以後に出始めたのかな
18号に斬りつけたら剣が砕けた
Z戦士は全員セルゲームに剣を持って行くべきだった。
ピッコロさんに頼めば貰えるだろうし。
普通は剣持ってるほうが強いのに、この漫画だと剣無しの方が強そうだから困る
まったく武器の意味がない
>436
1話目でいきなり主人公に銃が通用しない事がわかってる漫画で剣がどうのと言われてもな
鳥山は元々剣好きそうだしな
ご飯へのプレゼントもトランクスのもZソードも
ピッコロ大魔王との戦いへ木製ヌンチャクを持っていったヤムチャがアホみたいだな
役に立たなかった剣はダーブラのヤツぐらいだしな。
剣を持った悟飯がブウと戦う・・・・
そんな事を考えていた事もありました
>>406 >では何の為にトランクスはそげな時代に行こうとしていたのか。
>これはきっとタイムマシンのテストに違いない
363話でピッコロが
「人造人間を何かで上手く破壊できた事を
我々に知らせるためにセットした」と推測してる。
でもそれだと正史の未来トランクスは
なんで4年前に設定したんだ?ってことが気になるが。
そーいや、ヤジロベーも剣
ヤジロベーはまだわかるだろ
ヤジロベーは何故ベジータ戦でベジータの首を切らなかったか。
つPTA
そこまで考えてないべ
人造人間なんか酷いモンだぜ
一般市民の首ブチッだもん
つ天下一武道会の役員
剣でフリーザを斬るよりも、ナッパvs天津飯みたいに
殴るたびに千切れた方がインパクトでかかったな
あの一刀両断は相当なインパクト
OPに使われるぐらいの価値はある
あの場面で天さんは組み立て式なのが判明したな
あー一刀両断はな。腕とか千切った後にもっと凄いしとめ方してほしかった。
あっけなかったのか俺がそう言う所に興奮するのか分からんが。
453 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/04(土) 02:44:06 ID:21cuEd54
今アニメDVD観てるんだが、天さんの新気孔砲めっちゃ強いな
17号吸収前のセルなら倒せたっしょ
あとトランクスの回想シーン長すぎてウザさの極み
>>453 天さんは何気に細かいが重要な仕事をする職人。
それだけに最後の台詞がブウの下半身に蹴りかまされて「お・・・お・・・」と言うのは悲しい。
元気玉作るシーンにもいなかったし
剣に気をのせて切れ味アップっていうと…ダイ大が最初か?
457 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/04(土) 03:21:29 ID:kUcZbchA
>>455 「もうみんなに会うこともないだろう」とか言ってほんとに出てこないしな
あれからどうしたんだろうな
いくら修行しても宇宙最強が同じ星にゴロゴロいるし
張り合えるようなレベルじゃないし・・・
>>458 天津飯カワイソス
デンデとMrサタンと犬をブウから守ったのは天津飯だぞw
デンデ守ったのはマジ重要
ベジータを助けたサタンと神であるデンデを助けた
つまり間接的に世界を救ったんだ
そう!神の命の恩人だ!
ちょwwwww
鳥山だったら確実にジャンプ毎週買ってたなw
うわ、作者女かよ
この作者どうもホモ臭い方向にいきやすい気がする
こいカカロット!
イクぞベジータ!
>>463 鳥山が渋ったのかな・・・(´・ω・`)
>>7 悟飯は精神と時の部屋に1年入ってるからビーデルと途中で同い年になってるはず。
悟空も1年。ベジータは2年。
テンプレ書き直せ。
右翼ってデンデ好きなの?
>472
体年齢は同い年かもしれんが実際公表してる歳を変えると色々ややこしくなるから変えないだろうし問題ないだろ
つか一人でいつも2連レスしてる人自演乙w別にいーけど
ヤジロベーも溜ったらスカイカーでソープとか行くのかな?
想像するとウケるwwww
他のレスも見てみたら自演が結構酷いなw
465 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2006/11/04(土) 04:54:03 ID:???
>>463 鳥山だったら祭りだったのに・・・
466 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2006/11/04(土) 04:56:09 ID:???
鳥山だったら確実にジャンプ毎週買ってたなw
467 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2006/11/04(土) 05:18:28 ID:???
うわ、作者女かよ
468 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2006/11/04(土) 05:19:48 ID:???
>>463 パプワくんじゃねーかwwww
週刊ジャンプで鳥山がブルードラゴンの連載始めるってウソだったのか・・・
477>>それとか、結構前からw
自演の何がおもしろいんだ?
バビディの船にはたくさん戦士いたんでしょ?
悪ブウが地球人全滅させた時一緒に死んだの?
まあ地球は後で消えたけど
普通に宇宙船ごと吹き飛んだんじゃないの?
悟飯の超2化のきっかけって16号じゃなきゃ何だったと思う?
セルの傲慢な態度
ビーデルがスポポビッチにボコされてる時
悟飯が超化したのは妄想だからな
悲しいやつだ・・・
>>488 アニメでは役立たずな自分に対しての怒りに代わってて良かったw
未来のトランクスが素直な青年なのは悟版のおかげか?
現代トランクスだって素直だよ、自分に
悟飯の影響もあるだろうな
チチが悟飯を教育したのは家計のためだよな。やな女だ。
それを証拠に悟天に勉強を強いるシーンもないしビーデルが金持ちだと知ったら態度を変えている。
やっぱ悟空はブルマと結婚してほしかった。ブルマもナメック星で悟空に思いを寄せるシーンがあったし・・・
>>494 悟空が働いてくれないんだからしょうがないじゃん
>悟空はブルマと結婚
絶対上手くいかないってw
天下一武道会がないと悟空も完全なニートだよな
悟天は頭悪そうだから最初から期待されてないんだろう
悟空そっくりだもん
牛魔王からし送りしてもらえばいいじゃん金持ちだろあいつ
まあ原作で牛魔王の資金も尽きてきたっていってるが
そろそろ青年悟天ゲームにだしてやれよ
もちろんスネ夫じゃないほうですよね?
スネじゃないやつって最後にチラッと出たアレ?
スネ夫は黒歴史
プレイヤーの動きと連動!! 『ドラゴンボールZ スパーキング! NEO(ネオ)』
http://www.famitsu.com/game/coming/2006/11/01/104,1162364841,62552,0,0.html ●Wii版『ドラゴンボールZ』第1弾!!
"かめはめ波"や"元気玉"など、誰もがやってみたことのあるポーズで技を出せる『ドラゴンボ
ールZ』ゲームが登場! Wiiリモコンとヌンチャクを手に持ち、技のポーズを取ることで必殺技が
くり出せるのだ。もちろん移動や連続攻撃も、ふたつのコントローラーで直感的に操作可能。Z
戦士たちになりきってプレイを楽しめちゃうぞ。ちなみに、本作は現在発売中のプレイステーショ
ン2版がベースとなっている。完成されたシステムと、Wiiの独特な操作方法が"フュージョン(融
合)"した、新感覚の『ドラゴンボールZ』ゲームなのだッ!!
カードで超バトル!! 『ドラゴンボールZ 遙かなる悟空伝説』
http://www.famitsu.com/game/coming/2006/11/01/104,1162365357,62553,0,0.html ●超絶バトルをカードで行う『ドラゴンボールZ』最新作!
本作は、"エナジーカード"というカードを使って自分の行動を決めるカードRPG。カードには数
値や種類が書かれており、この内容によって攻撃方法や移動歩数が決定されるのだ。手持ち
のカードは5枚用意されており、1枚使うごとに新しいカードが補充されていく。どんな状況でどの
カードを使うべきかを考える、戦略性の高いプレイが楽しめるぞ。ストーリーは、地球に襲来した
ラディッツを悟空とピッコロのコンビで撃退する、アニメ版『ドラゴンボールZ』の冒頭部分から始
まる。全宇宙を巻き込む、壮絶な戦いが始まる!!
>>494 > やっぱ悟空はブルマと結婚してほしかった。ブルマもナメック星で悟空に思いを寄せるシーンがあったし・・・
そんなシーンあったっけ?
>>506 クリリンと悟飯がドラゴンボールを持って飛んでいった後にそんな感じのあった気がする。
>>494 サタンが金持ちになれたのは、間接的に悟空、悟飯のおかげなんだから
いいじゃん?
509 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/04(土) 15:59:20 ID:XKehF3lS
今日早稲田の学祭に野沢雅子がきたんでいってきたぜ
「クリリンのことか〜!」をナマできけて満足♪
やっぱナマは迫力すごいな
通なら「おめえのアタマ、パチンコ玉みてえだなw」をリクエストせにゃ
一般ピープルはひく
ベジータの声優はデブ
ビーデルの間違いだろ
今更ながらDBの声優はキャラと凄くマッチしてたよな
違和感が全然ない
特にベジータは完璧
亀仙人は、なかなかいい後継者が見つからない
べジータは最初もっと低いと思ってた
あとピッコロとかギニューとかも意外と高かったな
520 :
喜多方:2006/11/04(土) 16:46:14 ID:???
ヤムチャの全盛期の戦闘力はいくつくらいだろう?
戦闘力は戦闘力スレで
喜多方ラーメン
札幌ラーメン
/.⌒ヽ
/ .\
../ ヽ. \
(./ ヽ. )
i r-ー-┬-‐、i
| |,,_ _,{| やらなイカ?
N| "゚'` {"゚`lリ
ト.i ,__''_ ! いいこと思いついた
/i/ l\ ー .イ|、 おまえオレの中にご飯詰めろ
. 丿ノ ノ 丁丁 ̄l\
. く_(__(_(_._」____)ノ
525 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/04(土) 17:34:43 ID:yEkq8Jhm
今、体調崩してて学校休んでいるんだが、昨日友達がお見舞いに来てくれてドラゴンボールのカレンダーくれたんだ。マジ興奮した!ありがとう、ありがとう!って何回も言った!あぁ、やばい!こんなに嬉しい気持ちは久々だ!!友達にすごく感謝してる!!
なんか勝手に興奮してごめんorz
なにいってんのあんた
カレンダー まだ売ってるのか
528 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/04(土) 17:53:06 ID:yEkq8Jhm
ごめん。なんか興奮してしまって。
まだカレンダー売ってるらしいね。2007年も悟空と一緒だぁぁぁぁぁぁ。ひゃっほぉぉぉぉぉおおおおい!!!
Z前期OPのクリリン、天さんの後に出てくるのってヤムチャだったのね。
今まで悟空だと思ってた。
ドラゴンボールの悪役って最後まで悪役らしいキャラ多いね。
挙動が妙にリアルというか、追い詰められれば取り乱したり命乞いしたり。
よくある実は本心はこうだった〜とか、最後まで気高く美しく〜みたいな描写がない。
>>531 そんな世紀末覇者的な悪役はドラゴンボールにはいらない。
533 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/04(土) 18:02:41 ID:yEkq8Jhm
>>529 そうそう!それそれ!その中の悟空のやつを貰ったんだ!!いや〜、何回見てもかっこいいわ!!!
ヤムチャって一応、天津飯登場時はクリリンと同格かそれ以上だったよな
結構成長率高いよ
>>517 ベジータの声の人、普段は全然違う声なんだね。
ヤムチャの人はすぐにヤムチャってわかるけど。
堀川(ベジータ)は古谷(ヤムチャ)を誉め殺しにするんだよ。 尊敬してるらしいわ
古谷さんは、ヤムチャよりもアムロよりも星矢よりもアベルを一番気に入ってるみたいだ。
アベル伝説を代表作にしたいと言ってた事がある。
ヤムチャはいつから舞空術使えるようになったの?
俺的に完璧な声優はフリーザ。
天津飯も変わるんだよな〜 違和感ありそうで怖いな
俺もフリーザの声優はこれ以上合う人はこの世に存在しない
ってくらいはまり役だと思ってる。
宮内幸平に勝る声優は今の所存在しないよ
>542
はまり役というか、あまりにもイメージが定着しすぎて他の声を想像出来ないってだけじゃないか?
宮内さんほど亀仙人がぴったりくる声優って他にいないよな
ということは
>>544はフリーザの声優は大して合ってないって思ってるのか。
つーかそんなこと言い出したら全てのキャラがそうなるじゃん。
>546はちょっと読解力に問題があるな
548 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/04(土) 19:26:47 ID:oZwNkS/3
何だかんだで、ドラゴンボールは意表をつく展開が多かったらしいな。
アニメスタッフがオリジナル話を作った時に、このキャラが死ぬなんて
全く予想が出来ずに、話が大幅変更になった事があるらしいし。
亀仙人からギャグ要素を取っ払ってハードボイルドにすると
森山周一郎の声がピタリとはまる
5分過ぎて変身が解けたウーロンの首根っこを掴んで一言
「化けねえ豚は、ただの豚だ」
どうでもいいが、いちいちageるな
DBのスレなんか放っておいてもすぐに大量のレスがつくんだしさ
>>547 お前の文章力のなさを他人のせいにするな
>551
546乙
おまいはフリーザという架空の存在の声イメージが最初から頭の中にあった訳か?
それなら「フリーザの声優はこれ以上ないはまり役」というのもわかる。
だがそうでは無いだろ?偶々フリーザの声優のインパクトが強すぎたから、他の声を想像出来ない=他の声優はありえない、という式が出来上がっているだけだろう。
つーか>547は俺じゃねーしw
>>548 その死ぬことが予想出来なかったキャラが気になる。
低次元の喧嘩をするな
>>553 コルド大王じゃないかな。>死ぬこと予想できなかったキャラ
他の声を想像出来ない=はまり役じゃないのか?w
声優さんの個性が強すぎるだけだろう。
フリーザとバイキンマンははまり役。エルマタドーラはうんこ。
声優にとっては良い事ばかりでも無いな
546と551はゆとり教育世代だな、恐ろしやw
その必死さは多分ゆとり
と同類が申しております
と同類が申しております
無限ループおk・・・。
>>546とか547みたいな低脳はいきてくのが大変そうw
もっと勉強しようよ、ひきこもってばっかいないでさw
同類はお前らだけだっつーのww一緒にスンナw
間違えたww546と551なwwwwww
なんだかんだでベジータの親バカに萌えw
確かに546と551は頭悪すぎだな
幼稚園からやりなおしたほうがいい
もしかして546=551?w
馬鹿は一人だけかな?w
こういうのを目くそ鼻くそと
>>572
546乙wwwwwめくそはおまえだけだよwwwwばかw
546と560が荒らしてんの?
お前らの頭の悪さはわかったからどっかいってくれ。
17号18号の爆弾取ってくれて言ってたけど
爆破装置があるなんて描写あったっけ?
緊急停止装置じゃなかったっけ
>>575 ゲロだか17号だかが言ってたと思う
あと18号は自爆しようとしてた
18号は手のひらからエネルギー弾撃って自爆しようとしてなかったっけ
ウゼーwなんだこのスレwww
556だか956だか962だか知らんが喧嘩なら外でやれ!w
一々蒸し返すお前がウザい
↑黙れカス
黙れ小僧
小学生レベル
いや小学生低学年レベルだな
黙れ小僧
だってドラゴンボールって小学生の低脳むけのマンがジャンwwwwwwwww
いい年こいたおじちゃんはよんでてはずかしくないのwww??ww
人格形成期に2chなんて見てると将来頭おかしくなるよ
もうすでにおかしいみたいだけど
おかしいのは546だけだっていってんだろばkwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「ばk」とか日本語じゃねぇwwwwwwwww
日本語で話せ在日
>>586 お前こそいい年こいて2ちゃんかよwwwww
恥ずかしい野郎だなwww
>>588 546乙w馬鹿はお前だけだよばかwwwww
20代で2chやってるのが恥ずかしいとか正気かwwwwwwwwwww
560〜590のうち14レスが俺。あと何人いる?
>>592 お前
>>560,567,568,570,571,573,578,580,581,582,584,587,589,590だろ
ネコマジン初めて読んだ。面白いw
もうギャグマンガに出ない
妙な荒れ方だな
厨房ばっかりだな
603 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/04(土) 22:48:12 ID:CEWI+r7H
魔人プウ
鼻くその秘密をそっとはなくそうぜ
ヤムチャが思い付いた面白いシャレ
vs
界王様の最高のギャグ
ピッコロが界王様に言ったギャグって何だっけ
なんかまぐれで笑わせたやつ
ピッコロはピッコロんでろ
ピッコロ編で終わればこんな厨どもの相手をしなくて済んだんだろうな
一人用ポッドの推力が何なのか気になってしょうがない
下手に出ていれば…。俺も貴様の下で修業したいとは思わん!
界王はべジータの事知ってるのにブウ編ラストで「べジータとやら」
って言うのはおかしくない?
べジータと話したことはないんだろ
>>611-612 鳥山って記憶力が乏しい割には
誰が誰と面識していなくこれこれの情報は手に入れてないとか
そういった構図をちゃんと頭に入ってるのが凄いな。
ナメック星編見てそう思った。
具体的にどこ?
天津飯はなんでセル編ラストで「もうみんなに会うこともないだろう」って
言ったの?
結局ブウ編で会ってるのにな。
口ばっかだな。
ベジータも。
>>615 鶴仙組で元からそんなに仲良くないし
住所不定だからじゃね。
今日TSUTAYA行ったらガキんちょがいて、ドラゴンボールエリアで「カカロットォ」とか言って騒いでた。
なんだか嬉しかった…ドラゴンボールは世代を超えるんだね
普通にゲームでてるしなw
再放送とかやったし
なんでだろー
悟空はドラえもんに次ぐ人気キャラだからな
米ファニメーション第2Q ハガレンやDBZ好調(11/1)
米国のエンタテイメント企業ナバレは、10月30日に2007年第2四半期の決算を発表した。
期間中にタワーレコードの経営破たんの影響を受けたにもかかわらず、黒字化に成功し経営の
安定度が増している。
ナバレ全体の売上高は1億7310万ドルで、前年比9.5%増となっている。営業利益は160万ドルで、
昨期は赤字だったため黒字転換に成功したことになる。
この数字では、今年8月の大手CD・DVD小売チェーンタワーレコードの経営破たんに関連する
200万ドルは控除済である。
ナバレ全体のなかでも、アニメ事業を行っているパブリッシング部門のファニメーションの業績は
特に好調であった。
ナバレによればファニメーションが期間中に発売した『鋼の錬金術師 シャンバラを往く者』と
『劇場版ドラゴンボール 龍拳爆発!!悟空がやらねば誰がやる』のDVDの売れ行きが好調だった。
『鋼の錬金術師』と『ドラゴンボール』は、ファニメーションの経営を支える2大タイトルである。
米国のアニメDVD市場ではテレビシリーズのDVDに較べて劇場版DVDの売れ行きの
パフォーマンスが目立っている。
人気作品の劇場版DVDの発売が重なったことが、業績好調の理由といえるだろう。
http://animeanime.jp/biz/archives/2006/11/2111.html
スレの知的レベルが一気に低下したな
俺Fランク大学生だけどみんなドラゴンボール大好きだよ
627 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/05(日) 08:28:47 ID:kxz/CHWO
それはFだからW
>>624 スレを開いたら思ったとおりの展開でワロタ
そりゃ157も更新してればネタも切れるわ
631 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/05(日) 11:08:25 ID:mXFlOf4j
ゴクウとセルの戦いでカメハメハでセルの上半身吹き飛ばしたけど、あとでセルが頭の核があるから何回でも再生出来る言ってた。なら上半身無いなら再生出来ないよな。
あんた、それは言わない約束でしょう
悟空の対ベジータ戦の戦闘力は8000。対ギニュー戦の界王拳を二倍とすると、この時の戦闘力は90000。
ベジータ戦の負傷も数えると、仙豆を食べてパワーアップした回数は5回。
この戦闘力90000の状態からたったの一度の死にかけで3000000というのは誰の目から見ても不自然。
よって大全集は糞。信じてる奴も糞。考えた奴も糞。終了。
お前は道端の犬の糞以下ってことだ
>>633 フリーザと戦えるんだから300万くらいあるだろ
>>633 おまえの脳内妄想なんぞ誰も興味ないんだよ
フリーザは自分で戦闘力50万だとか言ってなかった?
最終形態で100万とか。
>>637 ちゃんと読めよ。
第一形態で53万 第二形態で「100万以上は確実か」
>>638 おーなるほど
てっきり100万が限界だと思っていたよ
大全集によると、最終形態フルパワーで1億2000万なんだよなw
1億あるなら100万ぐらいで自慢しないもんなw
かいおう拳20倍ってホントに戦闘力が20倍になるのか?そういう意味なの?
そうだよ。
さすがに100倍とか行くとなんだから界王拳は消えたんだろな。
どの時点で界王拳使ってるのかハッキリしないからなんとも言えない。
界王拳 で2倍じゃなかった?
界王拳2倍 は何倍だ?
ジース!俺の戦闘力はいくつだ!?
に、23000ですが…
フリーザの戦闘力には二つの説がある。
大全集の一億二千万説と、スーパーサイヤ伝説の400万説だ。
本命とされている前者の致命的な欠点は
>>633にある悟空の異常なパワーアップ。
対ギニュー時の界王拳でギニューが「ひゃ・・・百八十万」とほざいたのなら誰もが納得しただろう。
一方の後者の説だが、これはゲームのシステム上バランスを取るための設定。
RPGのため、フリーザの戦闘力を一億にしてしまうとゲームにならない。
フリーザの戦闘力は
第一形態53万
第二形態100万
第三形態155万
最終形態(不明)
ゲーム内のスカウターが使用不可能になるため解析不能だが、強さから400万付近と予想されている。
原作の第一形態から第二形態の戦闘力上昇率を考えれば、前者の一億説よりは遥かに信頼度が高いといえる。
対フリーザ戦前の悟空の戦闘力は20万付近で、10倍界王拳を使うことにより200万を超え、最終形態のフリーザとも殴り合える状態になる。
ただ後者の説だとこちらも矛盾が生じる。そう、ベジータの異常なパワーアップである。
対ザーボン時の戦闘力24000から、一度の死にかけでザーボンを超え、リークム以下の戦闘力に到達。
おそらくこの時の戦闘力は4万付近だが、そこから二度の死にかけで100万以上の戦闘力が必要になる。
7倍ずつの上昇なら200万付近に到達するが、それまでの上昇率を考えるとやはり不自然である。
よって前者も後者も矛盾だらけで話にならないが、リアルタイム読者は後者を信じ、一気読みした人は前者を信じてるのではないだろうか。
つーか瀕死から復活してのパワーアップは必ずしも一定の割合戦闘力が上がるって決め付けるからおかしい事になるんじゃないのか?
考えたら負けだよ君たち
作者も深く考えてないだろうからな、あの辺。
戦闘力数値が出なくなったのも
辻褄合わせるのが難しかったからだろうと思う。
前者と後者の矛盾を生める説を上げて見る。
・ギニュー勘違い説
ギニューがあまりの戦闘力上昇にびびり、180万を18万と勘違いする。
当然ジースも勘違いした事になるが、悟空が瞬間的に戦闘力を上げすぎたため勘違いしたと推測。この説なら前者の矛盾はなくなる。
・ベジータ勘違い説
実はベジータは大して強くなかったのでは?という説。
第一形態時のフリーザとの格闘で、フリーザ>ベジータなのは確実。
最終形態時にフリーザの光線を見切ったがためピッコロ以上の戦闘力を予想されるが、
結局ベジータは最初から最後までフリーザにダメージを与えていない。
よってバータのように戦闘力以外の部分が特化されただけの存在と考える事もできる。
お前ら、どうでもいいが何だこれは
天津飯をナメるなよ!
227 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 02/01/14 07:50
>>225 役に立たない技もいっぱいもってそうだな
しまった
天津飯とクリリンはどっちが強いのだろうか
数値化するとどの位なのかも気になる
141 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 02/01/14 01:18
クリリンのほうが断然強いだろう
171 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 02/01/14 07:19
天津飯は魔人ブウと同じく技の天才って設定だったんだけどな。
気孔砲バカになっていったな。。。
201 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 02/01/14 07:39
>>192 たとえ使えても役立たずに変わりはないんだよ〜
だから界王拳が使えるならもっと描かれても・・というのは違うと思う
使えてもセルのオナラで死ぬレベル
206 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 02/01/14 07:41
テンシンハン「人造人間を見つけたら戦おうとせずに俺かピッコロに知らせろ」
とか言ってなかったっけ?
211 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 02/01/14 07:42
>>206 それは知らなかった、あの野郎まだ勘違い発言してやがったのか
213 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 02/01/14 07:44
>>206 ちがーう!
そのセリフはピッコロだ!
225 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 02/01/14 07:49
排球拳、四妖拳、四身の術、おでこの眼からビーム、太陽拳
全部使われなくなった気が。
太陽拳はパクられてるし。
227 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 02/01/14 07:50
>>225 役に立たない技もいっぱいもってそうだな
天津飯がかわいそうだとは思わんか?コラ
なんだこの流れ・・・
まあつまりアレだ
天津飯をナメるなよ!
誤爆かとオモタ
四身の術は唯一雑魚なりに役立ちそうだな
むかし、ツバメ返しというエロイ技がエロ本に載ってた気がする
他にもエロイ技がたくさん載ってた
天津飯の影響なのかアニメではピッコロとクリリンも3人くらいに分身したからな
あれはやめてほしかった
ピッコロさぁぁーん
↑おい、喜多方ラーメンの糞野郎
くだらねえ固定ハンドルネーム装備してんじゃねえよコラ
は?手前には関係ねーだろうがカス
インフレは、実はフリーザが日頃の鍛錬を怠っていたせいで
変身前の状態では戦闘力2,30万程度に落ちてしまっていた…と脳内補完したらどうよ?
トリップを付けないコテハンかw 中途半端だな
鳥のつけ方を知らないというヲチ
何で円周率
671 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/05(日) 23:28:26 ID:eRd8DCIf
桃ππ
オレの戦闘力は3.14159265358979323846264338327950288(ry
一瞬物凄い強そうに見える
スカウターばっか気にしてたラディッツは小数点に気づかずダッシュしそう
スカウターに小数点なんかないか
サタンって一種の宗教だよな
国民を洗脳してるわけだから恐ろしい…
鳥山氏は少年漫画に宗教という存在をネタキャラを通じて織り交ぜるとは天才だな…
ナム>パンプット>チャパ王>ギラン>>>>>サタン
瓦14枚は一般人レベル
パンプットは肘で壁破壊したしな
ギランは悟空が壁壊して降参したからちょっと弱め
銃撃で瀕死な時点で初期悟空(戦闘力10)以下
地球人としてはNo3
クリリン>ヤムチャ>サタン
いやNo3はビーデルかw
そういやDBって雑魚キャラのビジュアルが典型的で笑えたな。
みんなもDB初めて見た時思ったでしょ、
あ、こいつ見た目からして雑魚だからこの後瞬殺されるってw
まあビジュアル以外に会話でも分かるんだが。
戦う前に粋がってる奴ほど相手より弱いパターンが多いw
地球人No.1はウーブだと思う
次いでクリリンとヤムチャ、亀仙人と鶴仙人、ビーデルかな
ウーブとかイラネ
適当すぎるあんなキャラ
悟空とウーブは激しくミスマッチ
DBキャラじゃねえと思った
キラーノがブウの生まれ変わりならよかった。。。
683 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/06(月) 04:04:42 ID:uE1kx81W
GTはウーブとブラとパンで見たかったな
悟天がブウの生まれ変わりで初登場すりゃ最終回っぽくなったのに
686 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/06(月) 04:20:38 ID:RcxhpLfI
カラオケビッグウェーブ八戸ノ里駅前店
687 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/06(月) 05:40:20 ID:owSjcS2O
原作の最終回には、とりっさの読者とジャンプへのメーセージが込められている。
>>641 フリーザは100万くらい適当言ってるけど実はもっと高かったんだよ。きっと。誰も計ったことないだろうから本人も知らなくてさ。ザーボンですら変身の姿見たことないくらいだし。
>>678 キュイなんて思いっきり雑魚キャラの風体なのに「べジータと互角」とか言われてビビッた。
でもその後あっさりやられて「ああああー、でも扱いはこれかー」ってさ。
キュイも地球に来てたら、界王拳四倍かめはめは喰らっても生還したり
元気玉喰らっても「お前の墓をか?」とかいってニヤリ とかできるんだよな?
ナッパって名前が弱そうだ
ナッパとラディッツは名前入れ換えた方がいいと思った
フリーザ編でクリリンが死んだまま終わった方が盛り上がったまま終われた気がする。
クリリンとか結局生き返っちゃうからフリーザに殺されるところを名シーンとして振り返っても
フーンって感じになってしまった。
ベジータがブウに殺されるところだって「はいはい、どうせ生き返るんでしょ」って思っちゃったし。
男爵ディーノを見習って欲しい。
>>691 未来の話だけど、悟飯が死ぬじゃん。あれは後味悪いよ・・・
DBはハッピーな方がいい。
693 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/06(月) 13:05:51 ID:Rqk2mg4h
なんで漫画のピッコロは指四本なのにアニメになると五本あるんでつか
さんざん既出です
鳥山って天体破壊とか死とかを簡単に言うけど、
完璧にインドア派の考えだよな。
机にばっかり噛り付いて、自然のデカさに触れたことがないイメージがある。
チャパ王はナムより強いだろ
最終形態フリーザは
チビだし角無いし、
MAXになると
筋肉モリモリ!あれは
潜在能力引き出して
100%になってる
わけだから体に負担
かかって筋肉痛に
なるな。バランスや
体格的にも第二形態
が一番強い。生物的に
小型化して
パワーアップは有り得ん。
698 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/06(月) 14:48:04 ID:hVbk+Nld
人間最強は
天津飯、次に桃白白。
699 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/06(月) 14:49:15 ID:hVbk+Nld
ピッコロはご飯より
三歳だけ年上
八歳の時にご飯に
オジサンと呼ばれた。
>>697 あれは、一見弱そうなのに凄く強いっていうギャップを狙ってるんでしょ。
リクーム、16号、
界王神、ウーブ、
タピオン……
鳥山お気に入りの
ヘアースタイルの
ネタにされたキャラ達
バーダックと悟空は
クローン的にそっくり
だがラディッツは
似てない。むしろあの
額はベジータと酷似
しているので
ラディッツはベジータ
の弟とゆう事に………
>702うるさいおまえはもうしゃべるな
産まれたばかりで知識も経験も無いはずだが何故か当たり前のように戦える栽培男とセルの息子さん。
因みにセルは女の子。
雌雄同体だろ
雌ってことでも問題はないけどな。
でもアニメのイメージが強いからな・・・
>>702 王子様に憧れていたとか?
それともナッパ、ベジータ共に謎のハゲ病におかされており一緒にツルんでいた為
ラディッツも感染したとか?
>>708 不気味に変化しないだけで、サイヤ人は皆禿げ上がる一族なのかもしれない。いつかは皆ナッパ
ナッパがサイヤ人の究極形態というわけか・・・
>>701 __
// ,ィ
ト、 ./ /-‐'´ .|
| V .⊥,.ィ /'7
| / // / ./ /
| // | / // /
_>-‐|/l/‐-く/ヽ、
/ `<⌒
/ l
|. __ヽ、 ,r' __ |
r'⌒i く_r‐、\ /,-、_,> |'⌒i
| Fト| L_(\!|l/)_」 .|/ヲ |
| hニ|  ̄/ : ̄ ,〉i7ノ
\_〈,_ `ー'` /|y' _r‐-、
〉| | / ̄ ̄\ | | |-‐'´:.:.:.:.:.:\_
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/: : : : : /`ー-、__ i _,.-─‐- y‐'´:.:.:.:.:.:.:.: _,. -‐'´|
ナッパ〜・・・
当時はめちゃくちゃ恐かったなあ
純粋なサイヤ人は髪の毛は変化しないから
ナッパは生まれつきハゲだったんだな
ラディッツよりも長髪だったけど剃ったかもしれんぞ
ああいう形のヅラなんだよ
ああ、クリリンみたいに剃ってたのかもね
>>712 でもリクーム戦のクリリンでも簡単に倒せるぐらいの強さなんだよな・・・
インフレって怖い・・・
って事はあの時点のクリリンなら「クンッ」ってやったら街が壊滅したり
「邪魔だ!」ってやったらドッカーンってなって穴の底が見えないぐらいになったり
気孔砲喰らっても「ふう、おどかしやがって」とか できるわけだな。
ナッパ、映画版だと髪の毛あるよ。
>>718 だね。やろうと思えばできたって感じか。
最長老様のところでパワーアップしてもらった時の戦闘力って
どのくらいだったのかな
今まで味方に辛辣なセリフを言わなかった悟空が
「うん通用しねぇな」
「ああ、随分上だと思う」
フリーザすら生かそうとした悟空が「悟飯!何してる、とどめをさせーっ!」
精神と時の部屋で何があったんだろ・・・
悟空は昔からあっさりさっぱりきっぱりしてるし、戦う時は結構非情な方だよ。
無印読み返してみな。
お色気のつもりで突き出されたブルマの尻見て「汚いケツ」とか言ってるし。
昔はレッドリボン兵とかタンバリンとかドラムとかプテラノドンとか遠慮なく
殺ってる。
ピッコロやベジータの命奪わなかったのも情けからじゃなく「もっと強くなった
相手と戦いたい」から。つまり強い奴と戦いたいだけ。
むしろ妙に情け深いフリーザ編の方がらしくない。
セル編の悟空は自分が死んだ方がいいんじゃないかと考えてて情緒不安定だったんだと思う
トランクスの未来では死んでたし悟空がいない方が地球は平和なんじゃねえかと考えてたので
後継者の悟飯を育てるためにセルに仙豆を・・なんとなく暗かったし
いい加減地球を守るなんて大義名分背負わされるのもうんざりしてきて、
ブルマからの指摘を口実にこれ幸いと息子に責任押し付けて引退しようと
したんじゃねーの?
あの世なら気兼ねせず働かされる必要もなく純粋に趣味(闘い、修行)に
打ち込めるからな。
サイヤ人は髪伸びないって事は、ナッパみたいに剃ったりすると永久にハゲって事になるのか?
髪掴んで思い切り引っ張られたら頭皮が剥がれるっていうけど、戦闘でそういう事になったら部分ハゲになってしまうのか?
それはそうと、フリーザは何で自分の戦闘力を知ってるんだろう?
たかだか10何万レベルで壊れるようなスカウターしか無いのに。
携帯型じゃない、大型のスカウターなんてのもあったんだろうかね
サイヤ人の髪は切ったら元の長さまで戻るだけで、地球人みたいに際限なく伸び続ける
訳じゃないって事。悟空の髪もよく刃物で切られたりしたが、その後元に戻ってる。
まあナッパのは老化による抜け毛はどうにもならんのか剃ってるかだな。
ちなみにベジータの前髪は元服しと剃り落としたに一票。
しっかしまあおまいらもよくやるよほんと
グダグダ糞漫画age
映画版じゃなく、スペシャルだな。
マジュニアって初代ピッコロの記憶を全部憶えてるのかなあ?
>>731 父のカタキコロス
平和キライ
とか言ってたから、多分ほとんど全部把握してるんだろー。
マジュニアって神様に会った事無いのに、普通に知り合いみたいな口ぶりだったしなー。
神様が「自分(ピッコロ大魔王)の分身」って言うとるがな
735 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/06(月) 22:14:00 ID:g66FDZT2
べジータ地球訪問の際の年齢
悟飯 5歳
ピッコロ 9歳
悟空 24歳
クリリン 25歳
ベジータ 28歳ほど
ブルマ 28歳
悟飯に「恨むなら運命を恨め、俺のように」
みたいなこと言ってたよね。
本当は大魔王の意思受け継がなければならなかったこと
嫌だったのかな。
なにを今更。
神が以前のような邪悪さが失せていると言ってただろ
共に幼年なのに戦いに生きる定めを背負わされた
ピッコロさんは本当は戦いが好きじゃないんだ
悟空を倒すために(倒したが)技を開発してたぐらいなんだからそれはないべ。
741 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/06(月) 23:02:26 ID:aJyaXrGI
多分皆どうでもいいと思うだろうけどちょっと聞いて欲しい。
俺の小学校の頃のあだ名はタンバリン。そんなあだ名が付けられる位タンバリンが好きで
DBごっこやってても一番にタンバリン役をかって出てたんだよ、だってカッコいいし。
DBがゲーム化される度に「またタンバリンが出てない」と抗議のメールを送りつける
迷惑なタンバリン厨なんだけどさ・・・・・・ある日友人にタンバリンについて熱く語ってたら
「タンバリンってタオパイパイより弱くない?」って言われてあったまきた!
でも本当は不安なんだ・・・タンバリンがあんな一発キャラより弱かったらどうしよう
って・・・最近気になって夜も眠れない。
元気だせよタンバリン
>>740 でも悟飯と付き合ったり、ネイルや神との融合で
すっかり丸くなっちゃったよね。
普通に勝てそうなのに界王神との試合を棄権しちゃうし
最後はデンデとポポと神殿で暮らすとか言い出すし
神様の影響をかなり受けてそう。
744 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/06(月) 23:20:21 ID:owSjcS2O
>>741 たしかにタンバリンは、武術に長けた魔族だ。
初めて出てきたときも衝激的だったぜ。
タソバリンはクソリンを一撃で殺した凄腕魔族。
>>743 悟飯がセルを倒した時点で引退を決めたと思う
あとは天界でのんびりだな
748 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/06(月) 23:51:40 ID:TtJJtymL
ドラゴンボール
GT
>>745 クリリンも試合後で体力消耗してたしな〜
体力万全の悟空には手も足も出なかった感じだし
タンバリンは見た目怖いけど圧倒的脅威って訳ではなさそう
桃白白はタンバリンに勝てはしないだろうけど、善戦はできるんじゃない?
>747
一巻の時点では17歳だなベジータ
タンバリンはチャパ王を倒したから桃白白以上は確実。
ちなみにチャパ王は桃白白を倒した悟空でも厄介な相手らしい。(亀談)
悟空(天下一)>タンバリン>悟空(RR軍編)≒チャパ王>桃白白
パイパイ様ヨワスw
桃白白を余裕で倒せるカリン塔修行後悟空が、さらに3年鍛えた悟空と
互角に戦った天さんとそこそこ戦える139の亀仙人。
桃白白間違いなく139の亀仙人よりも弱い。
下手するとヤムチャ以下かもな。一応「口だけじゃないようだ」
との評価されてたし。
>>739 ピッコロってひょっとして原作じゃ一切犯罪行為してないんじゃない?ヤムチャでさえ強盗してたのに
桃白白…今となっては雑魚中の雑魚だけど
出てきた当初、舌のみで誰か殺してたよね。ブルーだっけか。
今考えるとナッパがテンさんの腕やっちゃったのと同じくらいインパクトあった
>>741 ・・・クッ・・クク・・リリンを殺したのはオマエだな・・・!!!!
ピッコロの犯罪:器物(武道会場)破損、幼児誘拐及び虐待、後は不法入星
殺したのはラディッツとサイバイマン1匹だけかな。
悟空兄弟とサイバイマン一匹だけ。
761 :
737:2006/11/07(火) 00:50:19 ID:???
762 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/07(火) 00:50:34 ID:GF68T3MY
人間最強はチチ。
チチの戦闘力はたった130しかなかろうが。
>>763 それはひょっとしてギャグで言っているのか
765 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/07(火) 01:01:02 ID:GF68T3MY
>>756 あとから雑魚というのは萎えるな。
だったらフリーザだってそうなる
767 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/07(火) 01:11:39 ID:GF68T3MY
映画では青年悟飯の一発のパンチでフリーザーが爆発してた
23巻104Pでネイルからナメック星のドラゴンボールで叶えられる願いは三つって
聞いているのに25巻でポルンガを呼び出した時に叶えられる願いは三つって
言われて驚いてるのはなんで?
>>767 ジャネンバのやつね。
大全集に初登場時の悟空の戦闘力10とあるから、大猿になったら10倍の100。
悟空の祖父の孫悟飯はたった100の戦闘力の大猿に殺されたの?
亀仙人でも戦闘力139なのに。
悟飯爺ちゃんはあの世で修行してたんじゃね?
大猿悟空に潰された時は80ぐらいで、悟空と戦った時は130ぐらいとか
>>768 夜中に悟空が小便の為に起きて外に出て大猿化。
眠ってた悟飯、そのまま踏み潰されて死亡。
そういや大猿になると戦闘力10倍になるんだっけ。
つまり戦闘力18000がやっとだった地球襲来前のベジータも大猿になれば18万
ギニューの最大戦闘力すら上回る。
ザーボンが変身する時「サイヤ人のように不必要に大きくはならん」と言ってるし
グルドも「サイヤ人のサル野郎にやられるとは・・・」と言ってるから
大猿化したサイヤ人の強さは分かってるはずなのにベジータを見下しすぎてるな。
それとも大猿になることは知ってても実際に見たことはなかったのか。
まあ月が出てるか、もしくはパワーボールを出す。
という1クッション挟む必要があるからな
その前にカタをつけられるんだろう。
なんで42000のネイルと同化するよりゴミ並の戦闘力の神と同化した方が戦闘力うpするんだよ
ってほんと納得いかなかった。
神とはもともと一人の人間だったから
ベースになるピッコロの力が上がったから
とか
776 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/07(火) 04:27:20 ID:z75sE1YB
ちょっと質問したいんですがいつから気を分けれるようになったんですか??
その設定いつのまにか無くなっちゃったし
>>774 例えるなら
手足の無い人間が筋力アップのと
手足を生やすのと
どっちのほうが効果的かって感じじゃね。
桃白白がチャパ王より弱いわけないだろ。
>736寿命が短いって事を言いたかったんだろ
アソコでは
780 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/07(火) 09:56:54 ID:9Nd/LR82
カリン≠ポポ<神コロ≠デンデ<エンマ<東南西北界王<大界王≠?キビト<界王神<15代前界王神<∞<孫悟空
※偉い順
>>769 そもそも初期悟空10ってのが間違ってる気がするなあ。
農民が銃を含めて5という意見もあるが、
大全集では一般人の2倍ってはっきり書いちゃってるんだよな。
6.5あれば一般人を瞬殺できる。10でいい 大全集にそう書いてあるならしかたない
大全厨乙
>>781 銃を持った殺る気満々の人間、の2倍なら十分強いような気がする。
特に補足説明とかなしで2倍って書いてあるんだから
銃含めないに決まってるだろ。
786 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/07(火) 10:57:16 ID:9Nd/LR82
ミスターサタンは地球人何位????
788 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/07(火) 11:17:51 ID:9Nd/LR82
ではサタン率いる悟空家系とブルマ率いるベジータ家系では、どちらが金持ち????やはり世界1のカプセルコーポレーションか?
>>788 自分で考えてブログかなにかで発表しようぜ!
>>788 断然カプセルコーポだろ。
そういえばブルマとベジータは大企業の令嬢と王子のロイヤルな夫婦なんだな。
ベジータにも(株)フリーザ地上げ課時代の稼ぎがあればいいんだが。
神コロがあれだけ強かったってことは神と悪に分かれる前のピッコロはもともと
フリーザくらい倒せるくらい強かったのかね。
>>793 それはない。ピッコロが努力した結果だろう
ヤジロベーはすごいんじゃないか?
>>795 何も修行してないのにいきなりあの強さだからな。
才能では地球人一かも知れん。
ヤジロベーの剣の方がトランクスのより役にたってるな
>>796 さすがに今まで何も鍛錬とかしてないってことはないだろう。
独学であの強さなら確かにすごいが。
ヤジロベーは天界で修行しとるがな
最初の時点ならクリリンを軽く超えてるな
Dr.スランプに出てきた原始人みたいな子に似てるな>ヤジロベー
なんでこんな所にこんなつおい奴が・・・って登場の仕方が
31巻あたりでピッコロと17号が戦っているところでヤムチャ逃げてね?
亀ハウスから出たあとピッコロたちが他の場所に行くの見送ってから
ぜんぜん見かけないんだけど
逃げたんじゃなくて鳥山に忘れられただけ
まあヤムチャなら逃げたと考えるのが妥当
ついでに亀も逃げた
最長老が、
「分離さえしていなければ並のサイヤ人に負けるはずがない、負けるとすれば
そいつは超サイヤ人だろう」
と踏んでいたので、大猿化も考慮していたとなると15万〜20万はあったんじゃないか?
大猿ベジータ18万だし。
>805は>793へ
思うに大猿はパワーが10倍に成るだけなような。。
10倍はべジータのハッタリ
>>808 大全集でも10倍と書いてあるから、公式だね
分離してもネイルが驚く力を持ったんだから
分離しなければ数十万は持てるだろうな
>>802 トイレでガクブルしてたんだろうな
さすがヤムチャw
今だにヤムチャヘタレにして喜ぶやつがいるんだな。
気さくで無駄な闘いを好まない良い奴なのにな
大猿になってもシッポぶった切るのも月ふっとばすのも簡単だし
おそらく弱点をしってるフリーザ達にとってベジータの大猿は
恐れるに足りないんだろう。と思った
・・・そうか
>>793 分離無しで限界まで修行しても第三形態フリーザぐらいだと思う。
神コロの戦闘力の数分の一が分離無しのピッコロの強さ。
テンシンハンがヤムチャをコロしたベジータと一緒に暮らしてるヤムチャの気が知れないと言ってたけど、あんただって昔ヤムチャの足を折って笑ってたじゃないの( ゚д゚)
まあ、ヤムチャはお人好しで貧乏クジ引きやすいタイプだな。
…荒野の大悪党(盗賊)やってたくせにな。昔青龍刀持ってたけど、
やっぱり殺人経験とかあるのかな。
前にも話題に出てたけど、元敵キャラだったのは全員
人をあやめてる可能性があるわな。ウーロン以外。
元盗賊のヤムチャ、殺し屋目指してた天津飯、一緒に修行した餃子、
世界征服企んでたピッコロ、ベジータは言わずもがな
いやそこは言ってくれないと分からない。
ベジータがどうしたって?
ベジータは地上げ屋やってたんだから星の住人殺しまくりだろ
ナメック星でも幼子まで殺めてる
>>821 いやそこは言ってもらわなくても分かるだろう。
>820
プーアルもヤムチャの片棒担いでたし共犯だな。
悟飯は五歳で既にナメック星で偵察兵殴殺してるか。いやその前に
荒野で恐竜をじわじわなぶり殺しかな。
悟空の初めての人間の敵キャラは、ひき殺しかけた上完全に殺す気で
発砲してきたブルマだな。
案外ブルマも何人か銃殺して闇に葬ってるかも分からん。
>>824 どうみても正当防衛とかでなしに、
罪の無い人をやったケースを挙げているわけだが?
そんなこと言ったら戦闘キャラは大抵殺し経験ありになるじゃないか
>>825 当初はブルマもドラゴンボールを集めてたトレジャーハンターだったしな。
梧空に見せつけたドラゴンボールも一体何人の血を吸って手に入れたんだろう?
べジータは結婚したからもトラックの運転手を殺しやがったからな
あいつだけドラゴンボールで生き返ってないぞ
>>821 ベジータは冷酷で惨人だが居心地の良い地球が好きなんだよ。
その時は結婚してないんじゃないか?
>>828 それどころかテレビ版だと18号と一緒に一般ドライバーを2〜3人事故死させたぞ。
仲間になるには主要キャラを殺してないことが条件だな
>>831んなこと言ったら映画版でビルの人々を救ってたぞ?
亀仙人はやってないじゃないか?
あ、敵キャラ限定だっけ、すまそ
亀仙人は敵扱いじゃないからな
ベジータは天下一武道会の観客を沢山殺したぞ
それは一応洗脳されてるからな
ヤジロベーも人殺し?
>>383 洗脳つっても明らかに自分の意思で殺してたよw
ただ、あの時のベジータはもう十分甘ちゃんっぽいから
群集相手に適当に気弾放つのは出来ても
目の前の1人の人間を直接殺すってのは無理そうだな
841 :
840:2006/11/07(火) 19:48:40 ID:???
洗脳によって気がおおきくなったんだよきっと
パッパラパー
844 :
821:2006/11/07(火) 20:05:52 ID:???
マジレスは予想GUYでした
バカヤロー!俺はいつでも本気だ( ゚д゚)
最近、フリーザ編よりナッパ戦の方が面白く感じてきた。
最近、ナッパ戦よりラディッツ戦の方が面白く感じてきた。
↑お前が一番つまらない
↓お前が一番面白い
( д ) ゚ ゚
>>846-847 ぶっちゃけ、それって結構解る気がする。
その後はパターン化するパターンだが
その辺では始めての展開だったからインパクトがあったんだよな。
特にラディッツ戦は「ええー悟空とピッコロが二人がかりでも歯が立たないのかよー」とか
「ええーこいつよりもっと強いのが居るのかよ。おしまいじゃん」みたいな
物凄い恐ろしさって言うの?「どうやって勝つんだよ?そんなやつら 」ってのがあったなあ。
最近、ラディッツ戦よりピッコロ戦の方が(ry
というわけで、やはりこの辺で落ち着く
レッドリボン〜天下一〜ピッコロのくだりが最高
私的には後空がでっかくなって登場したときが一番面白かったから。精神入ったからって伸びすぎ
>>852 ピッコロ戦もまた良かったな。
悟空がボコボコにされたほど強いピッコロが若返って更にパワーアップしてさ
誰にももう手が付けられん って感じがあったなあ。
キングキャッスルの警備兵虐殺編が最高。
俺はポロリ戦だな。
悟空のすぽぽ〜な薪割りが最高潮だろ
クソソソがフリーザに爆破された場面がMyBest
超神水飲んだ後も普通にどんどん強くなってるが、
あれは飲んだ時の肉体の強さを最大限に引き上げるって事なのか?
>>860 ミスターポポは「パワーだけではポポに勝てない」とか言ってたはず。
つまり3年間で修行してもパワーはあんまり変わってないんじゃね?
新しい技術とか身につけて強くなった。
Z以降はインフレって事で勘弁してくれ。
何しろ仙豆食べるだけでパワーアップする展開なので。
レッドリボン編は本当に「冒険」って感じがして面白かったな
戦いの要素だけじゃなくちゃんとその他も部分もあって
>>862 テレビ版だと、どの回かわすれたがレットリボン軍が
出撃の準備をしているシーンがあったな。バックに歌付きで・・・
ただの一兵卒が出撃の準備しているだけなのに
やたらカッコいい演出だった記憶がある。潜水艦まであったな確か・・・
>>863 ブルー将軍率いる潜水艦艇が出撃する辺りのところか。
>>864 多分それ。そうかブルー将軍の配下達かぁ。
よく覚えてんな。あんた。
>>865 4月ぐらい前にアニマで見たばかりだからな。
まぁ2chなら最後に見たのがリアルタイムでも余裕で思い出せる人はゴロゴロいそうだが。
エリートサラリーマンが突然失礼したから小鳥が逃げてしまった
ふざけるんじゃないよ
手でもにぎってほしいのか?エリートサラリーマン
エリサラ分かんないけど
自演してんならこっちに書き込め( ゚д゚)ゴラァ
てこと?
この………豚野郎!!
おい!きたないからかづけておけよ
そのエリートサラリーマンを!
873 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/08(水) 01:47:24 ID:IPPCocl6
っていうか日曜日ドラゴンボールやってんじゃん
エリートサラリーマンの意外な人気にshit!
876 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/08(水) 02:33:02 ID:YQg/Mtfi
エリサラ板からやってきました。
アレほぼ全部彼の自演なんで(ry
く・・・悔しい! ビクビクッ!
このスレもとんでもない奴に目をつけられたものね
そうね…とりあえずヤムチャはヘタレってことでOK?
世界の常識です
(⊃^ω^ )⊃ エンジェール♪
⊂( ^ω^⊂) エンジェール♪
(⊃^ω^ )⊃ エンジェール♪
⊂( ^ω^⊂) エンジェール♪
(⊃^ω^ )⊃ エンジェール♪
⊂( ^ω^⊂) エンジェール♪
(゚Д゚)アーッ!!
1巻〜5巻あたりの扉絵が最高にオサレ
ああいうセンスはもう鳥山は失ってしまったのかな
コミックの表紙にその巻の数字が描かれたり描かれなかったり
これは作者の気分なのか?
悟空家の子供は悟空そっくりなのにベジータ家の子供はブルマそっくりなのばっかり
トランクスは顔はベジータにそっくり、パーツが一緒
ブラはベジータの面影が完全にないな
まぁ、どっちにしても乳の立場はないな
887 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/08(水) 17:58:04 ID:4o9Imdzc
ピッコロの説教シーンはジーンとくるな
>>882 センスっていうか画風が昔と比べてしょぼくなってる。
クロノトリガーの時と比べてブルードラゴンってどうよって思う。
クロノトリガーのキャラクターデザインは好きだな。
当時は魔王とカエルのカッコよさにハァハァしたもんだ。
ブルードラゴンは好きになれないな。
Dr.スランプやDB初期の絵は、クロノ辺りの絵と同等の魅力があると思うが
ブルードラゴンはトバルNo.1と同等。
どんな天才にもピークはあるわな。
鳥山はモチベーション次第で出来に差がありすぎだが
なにしろトキメカとかカジカを描いてる漫画家ですから
何かキャラクターがクリクリしてる
クロノってFFとDQが融合したような作品だったな
堀井と坂口なので当然といえば当然
DBのレッドリボンくらいから段々雑になってきたな
「追ってペンギン村」のスランプキャラの劣化は酷かった
クロノトリガーの頃はもう絵がカクカクしててあまり好きじゃなかったな。
やはり鳥山は80年代の頃の方が断然絵が上手い。
人それぞれだってことで終了
画力が劣化していくのってどうなんだろ。
鳥山クラスの画力で絵がへたになった漫画家っている?富樫は放置で。
個人的にはスランプの前半とか神レベルだと思う。
DBもピッコロ編ぐらいまではまだそんなに雰囲気は変わらない。
ちょっとした影とか、質感をだすようなちょんちょんとした線が無くなってから
絵がこざっぱりして妙に落ち着きが無くなった。
極端にレベルが落ちたのは
>>897の言う通り、絵に丸みが無くなってきた頃からだろうな。
対フリーザ戦の一コマ一コマにしびれちゃうのは僕の目が腐ってるからでしょうか!
絵にスピード感を出すために直線的になったらしいが
悪くいえば丸みのある線でスピード感を出すのが面倒臭くなったとも言える
たしかに直線的な絵の方が誤魔化しが利きやすいからね
ただでさえ面倒臭がり屋な鳥山がさらにサボったらそりゃ絵柄も悪くなる
元々鳥山は人物は全然駄目で鳥嶋に散々駄目だしされたから人を上手く描くのは苦手なんだろう
そのかわり動物やメカのデフォルメを描かせたら日本でこの人の右に出る漫画家はいない
小畑の絵を見るとすべてがゴミに見える
驚いた表情などの、白目のときの絵が非常に上手く見えるのは
なんで?
>>903 小畑より桂とか井上のが上手くないか?若干画風違うけど。
小畑は種類が違う気がする
鳥山と小畑じゃ絵の上手さの意味が違うからな。
サッカーと野球を比べるようなもんだ。どっちも超一流なのは言うまでもないが。
小畑もヒカ碁一巻(特に一話)はそんな上手くないんだよな。ものすごい勢いで上達したけど。
この人のサボり癖はハンパじゃないからな
読み切りも時間がないからとサインペンでペン入れするくらいだし・・
ま、それでも絶対原稿落とさない所はさすが社会人経験のあるプロだと思う
>>902 つまり動物やメカを描かなくなったあたりから絵が退屈になってきたということか
鳥山の真骨頂は変な脇役のモンスターとか
主人公が乗る近未来的マシーンのデザインにある
38巻の表紙がめちゃくちゃ好きだ。
俺は30巻の表紙が好き。最高。
セルゲームのゴハンに泣いた僕はなんなんでしょう?
「ダメだよおとうさん。こう言う奴はうんと苦しめてやらなきゃ」
性格が変わっちゃってる悟飯がなんか泣ける
ドラゴンボールは当初人気がいまいちだったので
ジャンプの法則にのっとって天下一武道会のバトル展開になった、
っていう話知ってる奴いない?
なんかソースになるもの現存してないかな
>>916 俺も聞いた事がある。ソースは知らんけど。
でも実際あの頃からバトル要素が少しずつ強くなっていったんだよなー。
>>916 人気は関係ない
最初から一回目のドラゴンボール集め以降のネタなんて考えてなかったから
単純にジャンプ路線で継続させただけ
それを曲解して「最初は人気がなかった」とするのは無茶だな
ああ、もうスランプスレで決着しかかってるからいいや
ランドマークかなんかに「最初は人気なかった」「アンケ15位の時すらあった」って
インタビュー載ってるらしい。
誰か持ってたらうpしてくれないか
なんだそのランドマークて
「後付け」の公式ガイドブックみたいなもん。
>>916 俺もなんかで見たことあるが、思いだせん。。
つーかそもそもそんなコメント無いし。
DB大全集に載ってるよ、当初はたいして人気なかったってな
「悟空のキャラが弱い」という
今では信じられない評もあったらしいしな。
>>924 大全集ってあのムチャクチャな大全集のことか?
スランプスレ面白い事になってるぞwww
DBも最初は低迷した時期があったと言う書込みについて
DBは最初から超人気だったと言い張る奴が
ソースの存在が明らかになるにつれて
「大全集は認められていない」とか言い出してるwww
>>925 いや、孫のキャラそのものは最初から地味だよ
あまりしゃべらないし、知識もないし
でもアラレのようにメチャクチャ非常識でもない
ブルマは最初から良いキャラしてたけどバトルメインになって段々地味になっていったな
インタビューも当てにならないのですかそうですか。
結局何一つまともなことは言えずに大全集に噛み付くだけか
>>928 たしかにブルマは影が薄くなっていったよね。
いちおうナメック星に付いて行ったりしてたけど。
934 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/08(水) 23:38:40 ID:ryHOPrZv
ふと思ったんだけどさ。
俺たちは戦闘力ってかスカウターの数字の概念がそもそも間違ってたんじゃないのか?
ラディッツの戦闘力は1200だ。銃をもったおっさんが5だった。その差は1195だな。
これだけ見ると一見像と蟻だ。だが1195と言う差は話が進むにつれて絶望的な
差ではなくなってくる。フリーザ戦では明らかに1195以上の差があるであろう
べジータがフリーザ第一形態と組み合えた。その上5万に満たないであろう梧飯、
一万ちょっとであろうクリリンを戦力として計算していたほどだ。
この事から察するに戦闘力が増せば増すほど直接的数字の差はあまり関係がなくなる
と考えていい。ではやはり強さの関係は戦闘力の比率か?
比率にするとラディツはおっさんの240倍の戦闘力があるわけだ。これは凄い。
1万のクリリンを240倍にしたら240万。これは第二形態のフリーザを遥かに凌ぐ
数字だ。やはり戦闘力は比率換算したほうが接合性がある。
これに当てはめていくと初期ヤムチャ178の240倍は42720、ネイルくらいだな。
亀仙人の240倍は33360だからリクームくらいか?うんうん接合性があるな。
つまり240倍の比率の差があるとおっさんとラディツ、ヤムチャとネイル、
亀仙人とリクームくらいの差があるわけだ。
じゃあ仮にピッコロのフリーザ戦の戦闘力を100万としてフリーザの最終が公式
通り1億2000万だとするとピッコロとフリーザの比率は120倍だからおっさんがラディツ
に勝つ確率より2倍高い勝率を誇る!あれ?なんだか勝てる気がしてこないか?
復活べジータがもし仮に200万だったとしたら最終フリーザにだって亀仙人がリクーム
に勝つより遥かに容易く勝てると言う事になる。
ほら・・・勝てるよ。つまり戦闘力とは勇気の言葉、捕らえ方によって+にも−にも
働く魔法の言葉だったんだよ!!
最初はよかったけど段々順位が落ちて15位をとったりしたこともあったらしい。
それで鳥嶋に主人公が地味だからだといわれ(鳥山はアラレよりシンプルな
DBのデザインを気に入ってた)カチンときた鳥山が、じゃあ人気出しますよと言った。
アラレの時ペンギングランプリや強いのだーれだ大会などのアンケが良かったことを
参考にして天下一武道会をやったら思惑通りアンケも急上昇、それまで一位だった北斗を超えた。
ドラゴンボール好きでこのスレにいるわけだが
やっぱり信者は異常だな
アラレスレで暴れてるのは信者じゃなくてただのキチガイだろ
ネタにつまったらトーナメント
当時のジャンプのお決まりだからなー。
最近では少なくなったけど。
DBは最初から不動の超人気タイトルだったと言い張るあまり
作者である鳥山インタビューをも否定するとは本末転倒だな…
天下一武道会以降ほど人気がなかったというだけで
最初から人気はあったぞ
何かはき違えてないか?
>>940 俺はDB連載開始の年に生まれたからなぁ。
物心ついた頃にはもう人気だった、という感じだな。
天下一武闘会はトーナメントと言うのもそうだろうが
それ以上にジャッキーチェンの魅力があったんだろうな。
それでかなり人気を引っ張ったという面はある気がする。
実は審判のオッチャンけっこう好きw
一般人でありながら、悟空の強さ知ってるしな。
DBの初期ってスランプ人気を引きずって連続カラーとかでかなりの好待遇だったから
それで人気があったと思い込んでたんだろ
鳥山が「最初はよかったけど」と言っているように最初から打ち切りレベルに不人気だったわけではない
10週打ち切りの対象にされるのは最初からアンケ下位とかそういう場合。
その後確かに15位を取ったりしてそのまま持ち直さなければ打ち切りになっただろう。
>>941 俺は当時12歳ぐらい、悟空と一緒ぐらいの歳だったが
最初からもの凄い人気だったよ
クラスでも毎週話題だった。
人気だったDr.スランプが終わってすぐ連載だったからな。
しっかしたった2巻でボールが揃ってしまう展開。
今読むと驚くほど早いな。
今頃の漫画家が同じようなの書いたら
全部揃うのに20巻とか30巻かけそうな感じがするw
今度は「武道会以降ほど人気がなかっただけで最初から人気はあった」
と論点ずらしを始めたようだ
>>945 その心配はいらない。
当時のジャンプはドラゴンボールだけじゃない。
人気連載陣が揃う群雄割拠の時代。
だからDBだって多少落ちる事もたまにはある。
ライバルのレベルが高いのだから。
以降はジャンプの連載陣の質が落ちて、DBの1人勝ちみたいな時代になった。
そのおかげで毎週アンケート一位とかなってるけど
むしろそっちの方が異常。
北斗やらキン肉マンやら凄かった時代なんだよな?
俺は少しズレてるからなぁ、その世代。当然後から読んだけどね。
俺にとってのジャンプ黄金期はDBやスラムダンクがある時だな、完全に。
アンケートまで否定しだしてるな
俺の周りでは人気だったとか言ってるwww
ドラゴンボールが後ろの方に回った号ってこのくらいか
■北斗の拳:原哲夫・武論尊
■シェイプアップ乱:徳弘正也
■こちら葛飾区亀有公園前派出所:秋本治
■北斗の拳:原哲夫・武論尊
■キャプテン翼:高橋陽一
■ばくだん:本宮ひろ志
■シティーハンター:北条司
■ついでにとんちんかん:えんどコイチ
■きまぐれオレンジロード:まつもと泉
■ドラゴンボール:鳥山明
■ハイスクール奇面組:新沢基栄
■銀牙-流れ星銀:高橋よしひろ
■ウイングマン:桂正和
■ブラックエンジェルズ:平松伸二
■ガクエン情報部HIP:富沢順
■ミスターライオン:大西志信
はっきりいってドラゴンボールより上の作品も面白いものばかり
別に下位でも不思議じゃない
すげえ、北斗の拳が二つもある
>>953コピペミスった
これもあった1985年31号
■ブラックナイトバット:寺沢武一:新連載
■キン肉マン:ゆでたまご
■北斗の拳:原哲夫・武論尊
■きまぐれオレンジロード:まつもと泉
■シティーハンター:北条司
■魁男塾:宮下あきら
■こちら葛飾区亀有公園前派出所:秋本治
■ハイスクール奇面組:新沢基栄
■キャプテン翼:高橋陽一
■シェイプアップ乱:徳弘正也
■飛ぶ教室:ひらまつつとむ
■ドラゴンボール:鳥山明
■ついでにとんちんかん:えんどコイチ
■銀牙-流れ星銀:高橋よしひろ
■ウイングマン:桂正和
■すもも:天沼俊
後ろから数えた方が早い場所にDBがある
だがやはりこれも上位を見れば納得かな
>>954 数えたら12個もアニメ化されてるな…凄すぎ
歴代ジャンプで一番層が厚かった時代ってこの頃?
いわゆる黄金期じゃないかな
この後すぐに星矢やジョジョも出てくる
黄金期は幽白、スラムダンクの時期だろ
それはない
959 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/09(木) 00:40:28 ID:RIJPailQ
鳥山はもう国民栄誉賞ものだと思う。
花の慶次だろ。ウンチクの補足が丁寧で好きだったよ。俺は。
名君 前田利家が子悪党というイメージを持った人も当時たくさんいるんじゃね?
まあ、この時代ならDBといえど毎度トップは無理な話だな。
DBが人気ないんじゃなくて他にも人気連載が揃いすぎてる。
まあバトル路線に移行してからは
その中でトップ張れるようになったわけだろ
DBがバトル路線に変わった頃に強敵のキン肉マン、キャプ翼、北斗の拳が
立て続けに終わっていったからな
強敵ではないが奇面組やシェイプアップ乱も終わったっけ。
別にバトル路線になってもならなくても残りのメンツじゃ
DBは上位に安定だったろう。
FIでいうとシューマッハーみたいなもんか
セナもプロストもマンセルもいない時代じゃ・・・
アンケ15位ってのはクリリン登場の頃だっけか
DB、北斗、肉、翼、CH、星矢、男塾、奇面、こち亀・・・
凄いとしかいいようがない
全て同時期に連載してたんだよなぁ
しかもこの頃はJBSもムチャクチャ面白かったな
これで170円は安かった
ドラゴンボール連載当初は、ジャンプの全ての漫画を読む為に買ってたのに
いつからか「ドラゴンボールだけ」の為にジャンプ買ってたな。
>>943 それわかる。
ビーデルとかまだ自分やサタンの愚かさをわかってないからイライラしてたところ
審判のおっちゃんに救われたよ。
>>943 >>969 悟空の出場した天下一武道会の観客は
皆覚えてるならサタンなんか絶対支持しないな。
しかしサタンが優勝できた時の武道会のレベル低すぎだろ・・・。
最初、亀仙人のじっちゃんが「か〜め〜は〜め〜波」て言った時は
「鳥山は何言ってんだ(笑)」と思ったもんだが
今やかめはめ波は真面目に気功波と定着しちゃったからな
大王を連想する者はもはやいないんじゃないか
んなこたーない。
でも技がかなり有名になったのは事実だね〜
つか、亀ハメ派なわけ?ハメって何だよw
「カメハメハ大王」が由来だろう。
ハワイっぽかったし、亀仙人も。
歌かなんかか実在したのかよくしらんけど
ハワイのカメハメハ大王とかいうのがいてそれのもじりだろ。
萬国吃驚掌も「万国びっくりショー」というテレビ番組タイトルが元ネタ。
どどん波はドドンパ(昔流行った音楽ジャンルの一つ)だな。
いずれも当時にしてもかなり古いネタで当時の子供は知らなかっただろうな。
俺も知識としてしか知らない
↑そんなのいちいち説明せんでも普通誰でも分かるだろ
つーか、カメハメハ大王は実在も何も昔のハワイの王様だぞ?
小学校か中学校に習わなかったか?
ハワイに行けば銅像も建ってる
実在と知らないやつがいたことに驚いたな
驚いたw
小学校の何かの教科書に大王像の写真が載ってた気がする。
最近の教科書には載ってないんじゃね?
歳がバレるぞおまえら
いや、20だけど知ってるよ
知識としてなら俺だって知ってるよ
教科書の話
だからキン肉マンでもカメハメって奴が出てくんのか
かめはめは〜 かめはめは〜 かめはめはめはめは〜
みなみのしまのだいおうは〜
その名も偉大なカメハメハ〜
>>975 wikiとかで拾ってきたようなコピペ知識だなw
当時のガキでも分かる奴はわかるよ
特にカメハメハ大王やドドンパ娘ぐらいだいたい知ってる
ドドン波と聞くと
どどんっぱっ どどんっぱっ どどんっぱ〜あ〜あ〜♪って歌が頭から離れん
当時のガキは今いくつなのさw30超え?
大王の子孫の女王かなんかの写真が今でも残ってるよね
え?ハメハメハ大王なの?亀じゃないの?
実在の王は「カメハメハ」
彼をモチーフにしたとされる歌は「ハメハメハ大王の歌」
子供の名前もハメハメハなの?
誰が次スレ立てるの?
1000get
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。