1 :
愛蔵版名無しさん:
さっき全部読んだから俺と語ろうぜ
2 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/22(日) 14:41:29 ID:ttjutc92
誰もいねぇ
3 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/22(日) 14:42:16 ID:ttjutc92
結局よくわからないよなこの漫画
4 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/22(日) 15:00:55 ID:xoxTSWiR
切なすぎるよな
暇だから皆で、未解な部分を考えようぜ
5 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/22(日) 15:05:40 ID:ttjutc92
イトウサンが何故ガクガクブルブル病になったのか。
6 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/22(日) 15:14:16 ID:xoxTSWiR
ちせパワー
7 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/22(日) 15:23:18 ID:DpiYfgut
何故映画が糞だったのか。
8 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/22(日) 15:26:46 ID:xoxTSWiR
シュウちゃんがメガネしてないから
9 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/22(日) 15:27:55 ID:ttjutc92
シュウちゃんを何故微妙にブサメンにしたのか
10 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/22(日) 15:30:44 ID:xoxTSWiR
原作のシュウちゃんとのギャップに酔いしれたかったから
何この一問一答
12 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/22(日) 15:34:23 ID:ttjutc92
1〜3巻くらいまでだなぁ。面白かったのは
13 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/22(日) 15:40:23 ID:xoxTSWiR
最終兵器彼女で姉ちゃん泣いてたから、ちせとシュウちゃんのセクロスシーンをコピーとって姉ちゃんにプレゼントしたオレ
14 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/22(日) 20:34:19 ID:ttjutc92
それは迷惑だ
15 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/23(月) 04:40:13 ID:Bj+vv3U+
まあぶっちゃけ雰囲気マンガだよね
それが悪いとかじゃなく
16 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/23(月) 06:04:56 ID:ppKj6XtV
単行本5巻までしか買ってないが、最後どうなったんだ?虫?セックス?
所々しかわからん。
17 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/23(月) 11:29:38 ID:8cYXPIDY
18 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/23(月) 16:33:06 ID:AMKpRU0E
ラストは彼女が人間爆弾を埋め込まれてシュウの部屋で壮絶な死を遂げる。
19 :
ちせ:2006/10/25(水) 02:25:59 ID:???
20 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/25(水) 09:33:17 ID:94uhw+mY
ちせは二重人格女
21 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/25(水) 10:11:11 ID:ichmtc9m
デレツン漫画
地球と人類を守るため、超破壊ミサイルを、太陽に投棄しようとするが、途中でエネルギーが無くなり、一緒に太陽にダイブ…
アケミが死ぬ場面で泣いてしまったのは内緒だ。
24 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/29(日) 15:08:53 ID:vQpvgumB
今日、本屋いったらなんか新しいの出てたけどあれ何?
見ればわかるだろ
26 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/29(日) 16:46:13 ID:ZCrl2PxY
新しいの買ってみたけど、超つまんね。
さいかのも最終巻に近づくに作者のオナニー臭がキツかったけど、これはまさにオナニー漫画。
買う必要ないぞ、つまらなすぎ。
27 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/31(火) 00:06:42 ID:emoVo/nX
後半マジつまらん
28 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/31(火) 01:40:34 ID:TNd6E/db
リアルにこれなんてエロゲ?
29 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/31(火) 04:20:18 ID:mPMV3hcQ
あつしが「死んでない」って描写どこにあんの?
俺はてっきりテツ先輩が死んだ時のちせの光に巻き込まれて死んだもんだと思ってた。
30 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/31(火) 12:20:24 ID:ETdg6AoQ
それで死んでるだろ・・・・。死んでないって思ってるやついるのか?
>>29 最後にアケミの写真っぽいの見てる人がアツシだという説がある。
>>30 大概の奴が死んでないって言ってた。
それで番外編の一つがアツシの話かもしれないと。
>>31 そうなのか。だとしたらどうやって生き残ったんだ、あの光の中で…。
33 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/01(水) 15:57:13 ID:mDqJjcdV
>>31 それ何巻の何ページ?
番外編のあれがアツシってのは微妙にありえるかもなぁ。
35 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/01(水) 21:17:43 ID:mDqJjcdV
あーほんとだ。これアツシじゃないか
死ねよ10回ほど
お前も死ねよ
アニメ版は死んでる。原作は生きてる。
「love story killed」の主役はおそらくアツシ
39 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/04(土) 14:37:28 ID:G6FW9hJ8
クソ漫画あげ
40 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/04(土) 15:06:38 ID:Xe4gPkOz
>>22 続編はじまったときの言い訳なんだっけ?
さいかのA巻の途中でリタイアしますた。
ポエムちっくなモノローグが痛くて読めなかったよ。
エロ親切な人、あらすじお願いします。
41 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/04(土) 15:16:24 ID:G6FW9hJ8
>>40 そのポエムちっくな感じが7巻までずっと続く。というか更にひどくなっていく。
展開的にはずっとループ。出会って、親しくなってそいつが死んでみたいな。
その度にポエム〜って感じ。
最終的に何か意味不明にちせが人類を抹消して、彼氏だけ助けて二人で宇宙に飛んでったw
>>41 ありがとうございます。
ボガンボスのだれもいないポイね
途中離脱して正解だったのかな
高校生で「こっこが欲しい」ってありえない。
それなのに、ラストで人類皆殺しをしちゃうし。
間違えた母性愛みたいで吐き気がする。
44 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/07(火) 12:53:49 ID:E/uvp90z
俺も俺も
友人から借りて読んだことあるけど、結局何がなんだか(´・ω・`)
そういえば5巻辺りでラジオでうたが聞こえてる奴って誰が流してたのかな・・・
47 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/09(木) 16:57:35 ID:y+f3c1qV
48 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/09(木) 17:07:45 ID:3nplNtI/
クソつまらなかったのは俺だけじゃないはず
49 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/09(木) 17:24:27 ID:/sY3nNzI
つまらないのはこのスレwwwww
これなんて自慰漫画?
読んだが4巻で挫折した
意味ないだろこれ
漫画に意味なんてあるのか
53 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/10(金) 23:28:13 ID:rlrsHKu2
挫折して正解。最後まで読むと後悔しかのこらねーぜ
54 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/12(日) 07:56:41 ID:BRa3iKS3
北海道のどこら辺なの?
作者のオサレポエムがきついね
ジャンプ漫画のほうがまだ感動できる
56 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/15(水) 16:37:37 ID:CsZB0ZVu
クサキモい
57 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/16(木) 03:27:16 ID:blDzIyj4
これ読んでたら友達からヲタ扱いされたよorz
作者男?日本の男は女より女々しくなってきてるよな
59 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/16(木) 03:43:39 ID:1Q9F/qO6
アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。
一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。
俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。
探してもいない。
泣きたくなった。
このレスを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのレスを5つの板にコピペしてください。
信じるか信じないかはあなた次第です。
60 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/16(木) 04:45:47 ID:tx0g3Sz6
人類皆殺しってか地球の寿命的なのじゃなかった?
もうこの星は保たないって
だからちせがせめて地球が終わる前に自分の手で…みたいな
それは意味が違うだろ。戦争でゆっくり殺しあうくらいなら私が全滅させてくれるわって感じ
この漫画物凄い電波を感じた
63 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/16(木) 23:17:31 ID:uGY+Lywc
正直この作品が大好きな奴とは友達になれないと思う
64 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/17(金) 03:35:52 ID:tqaK1bOm
ちせの「見ないで…」でオナヌーしたのは秘密だ
あれ?久々に来たら、前に続いてたスレシリーズはもうなくなったのかな?
スレタイが結構好きだったんだよ。
いろんな部分ではなんだこりゃー?
なんだけど単純に感情面にだけ訴えてくるんだよなぁ。
リアルタイムの時は投げ捨てたくなった。
「なんで金払って買ってわざわざこんな悲しくならなきゃならんのじゃー」って。
すげぇ落ち込む。
66 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/17(金) 16:54:45 ID:GoRYnp8p
最近見てみたけど、なんかタケの死に方には疑問が残る気がする
67 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/17(金) 20:51:42 ID:I9aVKixt
>>66 そうだな。
疑問に思ったけど、深く考えずに読んじゃったよ。
結局ちせが兵器にされたのには理由あんの?
69 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/18(土) 09:56:21 ID:vzPllOdc
あんま深く考えない方がいい
映画みちまった・・・
バトルロワイアルの子?だっけ、あんま可愛くなくてガッカリした
この漫画が原作な以上、そういうとこが合わないと全部どーでもよくなるよな
73 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/22(水) 16:13:07 ID:w1ub7JBu
挙げとく
74 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/22(水) 16:34:17 ID:eKoaRg7s
ウンコマンガ
>>71 俺はどちらかというと、
窪塚(弟)というキャスティングにがっかりした。見てないけど。
この漫画って考えたら負けかなと思う
77 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/24(金) 22:46:01 ID:LhqUCXDx
俺なりな仮説。ちせを選らんだのは地球自身で理由はアイヌ族の末裔だから。くらいしか予想出来ないな。
78 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/24(金) 22:49:36 ID:ppf8Ghf+
何も考えてないだろこの作者。オナニー臭すぎるし
79 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/26(日) 16:03:19 ID:PTitDLub
ちせはテツを殺した兵隊になんて言ってたんだ?
何語なのかも分からない・・・
教えてエロイシト
カバーを外せばいいんじゃない?
81 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/26(日) 17:24:43 ID:Z+VHkQF7
「この星で1番最後のラブストーリー」だぜ?
ラブストーリーが合う人間じゃねーんだよ、おれらは!!!
82 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/26(日) 17:42:58 ID:+nGl9cW7
うつ病のヒロイン漫画なんかみてると、オームにはまってしまうぞ。
最初のほうは結構面白いと思って読んでたんだけど、
途中からはなんか惰性というか、「ここまで読んだんだから最後まで付き合ってやるか」
的な義務感で読んだ感じ。
作者も風呂敷を広げすぎて、うまく畳めなくなったんだろうか?
84 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/26(日) 22:35:21 ID:PTitDLub
エルフェンリートのほうが面白かったな
過去編は神
読んでみた。世間でも賛否両論あるのがわかるな
途中でなんで読者がこんな思いしなきゃならんのだろうか、とか思った
でも一応最後で救われたし良かった。深く考えたら負けな漫画だな
続きが気になって最後まで読んだんだから俺的にはアリ
というかチセのかわいさにやられました('A`)
87 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/29(水) 17:49:04 ID:zel+JiJe
結局最後の最後までウンコ漫画だったけどな。俺的には。
ちせとかどこが可愛いんだか。二重人格で性格悪いし、コッコが欲しいとか意味わからん。
どんな高校生だよきめぇ。最後は無駄に人類滅亡させちゃってるし、アホか
絵づらのせいもあるだろうが全キャラの存在感が薄い
ちせが可愛くないという意見があるが
俺としては可愛くないというより空気?
琴線に触れるような部分が無い
個性が無いとかそう言うんじゃなくて
しんの描く世界そのものがなんか薄い
以前、「これは恋愛破綻漫画なの!」と勝手に脳内ジャンルを発動させ屁理屈こねて粘着し続けるも論破されてた知能障害者もいたな。
92 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/30(木) 12:49:02 ID:Keu8ZyO0
きみのカケラはここでよろしい?
6巻が12月中旬に出るはずだがしんプレにも情報がない…さては予想通り作業が遅れてるのかねえ?
1巻/年ペースかよ…小出しにしてブランクを埋めてるだけで単行本出す遅さは田中ユタカ某作品にすら圧勝してるような気がする。
>>67 俺なりの仮説。
ちせがサイボーグ化に選ばれたのは
改造人間にする素体を持って来いといわれた工作員が
たまたま見つけたのがちせだったから。
やれやれ、馬鹿がいるよ
なんでこの漫画を高評価してる奴は酷い妄想癖の病人ばかりなんだろう…。
96 :
愛蔵版名無しさん:2006/12/02(土) 11:01:09 ID:0928yC0m
>>93 確かアニメではちせは難病のために小学生の頃東京の病院で臓器移植か遺伝子治療をされていて、その結果として最終兵器への改造ベースとなり得た(唯一の人間)という設定があったような覚えがある(アケミがシュウジに缶コーヒーを手渡しながらそのことを語る場面がある)。
それにしても、いったいいつの時代の話やら…
精神的援助用再生人造遺伝子人間や義体にも随分呆れたが、まさに五十歩百歩百五十歩だな…勿論、百五十歩はサイカノということで。
>>95 この作品は鬆が入りすぎていて、妄想癖がないと補間出来ないから。
全然関係ないけど、黒塗り、文字だけのページが妙に目立つ、鬱になって絶筆しかけた、など高橋しんと田中ユタカは同一人物じゃねえかと妄想したくなることがある。
ファン同士は反目してるようだけど(藁
97 :
愛蔵版名無しさん:2006/12/03(日) 07:43:33 ID:6nRuxkKd
ちせ弁に萌える
最初はな。途中からイライラしてくる。
典型的なアホ女って感じで。これ書いてるのが男ってのがますます気持ち悪い
「ごめんねごめんね私ってこんなで」ばかりでかわいい以前に卑屈に見えてどうも駄目だ。
卑屈のくせに軍隊で偉そうな態度とって虐殺しまくるからな。意味がわからん、死ねばいいのに。
101 :
愛蔵版名無しさん:2006/12/03(日) 19:04:39 ID:W/BP+9fd
さっき立ち読みしてきた
ARMSをもっと可哀想にした感じだな。ラストはマクロスゼロだし
ところでなんで戦争してんの?
なんで地震が起きてたの?ちせが地球と共振でもしたのか?
102 :
愛蔵版名無しさん:2006/12/03(日) 19:51:34 ID:pHA8Av8x
戦争は人間が地球崩壊の危機がせまっている不安からいつの間にか起こしてしまいました。
地震はその為です。
ラストは皆を苦しみながら死なせたくないちせが、業を背負う形で皆を楽にしてあげました。
いらんことすんなって感じだよな。
つか何様?
苦しむのが生だろ
死ぬまでが生だろ
その他大勢は人間として描かれて無い独り善がりオナニー漫画
さっき全巻読み終わった。
川嶋あいの『旅立ちの日に・・・』をエンドレスで聴きながら。
泣いた。
イリヤの空っていうライトノベルに構造が似ていた。
こういうのに凄く弱い俺。
二人だけの狭い世界だけを大事にして、それ以外はただの生物としか見てないクソ女。
二重人格で性格悪いくせに、こっこ作りたいとか意味不明なことを彼氏の前でブリブリしてアホくせー。
アケミとか他の人間が死んだのは泣けるけど、ちせが絡むとマジでぬるぽ
また痛い妄想大爆発させてる知障が湧いてるな…
自己陶酔完結乙
>>106 あるある。この作品は2巻くらいで終わらせとくべきだったなどんどんウザキャラになっていってるし。
典型的なセカイ系だよな。
これってショッカーの悪の改造人間?
みんな死ねばいいのに!
by知らぬ間に改造されて人間でなくなったちせの怒りの叫び
次にサイボーグのちせに虫けらの様に殺されるのは、
■ ■ ■■
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■ ■ ■■■■■ ■■■■■■
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■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
■■ ■ ■ ■ ■ ■■
なんつーか叩く気力も湧かない・・
良い子は喩え体を悪い奴等に機械の体に改造されても人殺しなんかしないよ
そんなことするのは基地害のちせだけだよ
ケツの穴からミサイル発射するのを見るのは嫌だなあ。
ロボコンシリーズでは、バラバラになるロボットは人気キャラだった。
一度ちせを右腕部分といわず全身思い切ってばらしてみれ。きっと子供に大人気。
ただしミサイルは尻から出る!
糞(廃油)まみれでな!
雑誌版のラストってどんなんなの
中出しして終了
まあ嘘じゃないからなあ。ホントに昇天するし…
ミサイルは背中からです!
この人描く女性キャラが苦手。
「女の胸は男を安心させるらしい。女にはわからないけれど」と
主人公に自分の胸を触れ、と言うシーン。
女だって、不安な時や眠れない時に自分の胸を触ると落ち着いたりするよ、とオモタ。
ちせの「こっこ」も引いた。
あんなロリな外見で子どもが欲しいと言われても、歪すぎて気持ち悪いだけ。
しんはキモオタだから仕方ない
現役高校生がさて一発やるかって時にあんなこと言われたら
後がおそろしくてできないよな。
なるたるのあるキャラも子供が欲しいと言ってたけど、あっちはなんか悲痛だった。
もひろと高橋しんは何が違うのか。
どっちも知ってるけどどっちも痛々しい。
なんか14才の母的というか、そんなほっそい体もまだ出来てないガキが
子供とか言うなよって感じ。
この漫画、ちせは別としてシュウジとアケミが付き合う話だったら
あるいはもろ三角関係にしたらまた違う面白みもあったかな。
>126
少女マンガだと普通にシュウジとアケミがくっつきそうだな。
んで、ちせが自分の弱さを盾にその間に割り込もうとするライバル役。
最臭兵器彼女
129 :
愛蔵版名無しさん:2006/12/13(水) 09:35:36 ID:CK13uFbp
兵器とか戦争とかいうのはこの漫画ではスパイスみたいなもので、
作者が描きたかったのは甘酸っぱい恋のお話しだろ?
自分の初恋(初めて女と付き合ったとき)のことを思い出して、
俺は切なくなったよ。こんな純粋な気持ちで女や恋を捉える事が、
今の俺にはもうできん・・・
現実の存在である彼女と自分にとっての理想の世界の彼女との
解離が激しかった思春期。お互いに感じてたそのギャップを
二人で埋め合おうとする不器用な営み。愛する相手と一緒にいる
為なら親でさえも見捨てるあの残酷さ。
愛しすぎるが故にリアルさを失って、全てに対して盲目になるような
熱い恋を、俺はまたしたい。
つまりケーキにガラムマサラを入れてるから糞だと
>>129 そうだとしたら破綻した設定は大失敗だな。結局は何が言いたいか要点がバラバラの糞漫画になっている。
高校生の女が兵器な時点で、あーその辺の設定は気にする必要ないんだな
ってわかったけどね 楽しく読めたよ
ただ人にこのまんが好きですなんて言えない
好きで読んでるなんて言ったら間違いなくパーとしか思われないからね。
想うにさ、この漫画って用は個人の主観の持ちようだよな。
”ちせかわいい、やべえかわいそう。”って思えれば泣けるし、
”何このオタ漫画、ハァ高校生の彼女が最終兵器?いいご身分だぜ”
って思えばどうでもよく感じる。
オタであろう自分は前者だったが、一般人が素で呼んだら意見は両極端だと思う。
絵しか見てないでストーリーはまるで頭に入ってない(又は認識能力が無い)ロリヲタか
絵もストーリーも普通に読むが、詰めの悪さにエロ漫画も加え最後は破綻する売れない同人作家レベルに愕然とする一般人しかいないだろ
136 :
愛蔵版名無しさん:2006/12/15(金) 07:10:44 ID:r/ZyZ+HR
これ書いてるのが男ってのがヤバいよな。
こんな思考するのが信じられん
この漫画って女にやたらと母性を求めてないか?
おかあちゃんに愛してほしいのか恋人に愛してほしいのかかはっきりしろよって感じ。
いま全巻読み終わった
アニメからはいったからかわからんけど、3,4回泣けた。
確かに、つっこみどころは満載だったかもしらんけど
俺はおもろかったべや
語尾がまたオタくさい
しん じまえや
俺は、
シュウジが、世界の終わる前に親の所に行くトコだけ感動したが、泣けるほどではなかった
後は、これといって感動する場所はなかったな。
外伝で人類が生き残ってたのは破綻というか、何もかも台無しだなと思った。
これなら、ちせが殺した人たちにだって生き残る可能性あったんじゃね?
それなのに身勝手に大虐殺して自分らだけは駆け落ちかよおめでてーな。
そもそも生き残ってなくてもあいつが皆殺しにする意味がわからん。
最初からどっかに一人で隠れとけようぜぇ。
ま、これで行き当たりばったりで連載して破綻したのがハッキリしたよな。
外伝なんぞでまた印税儲けようとして自爆するところもアホだよな。
凡人が能力以上のことをやるとこうなる典型的な例。
146 :
愛蔵版名無しさん:2006/12/18(月) 08:00:38 ID:TCKd2Eo+
東京大学物語見たく実はすべてシンジの妄想だったってオチかとずっと思ってました。
続、外伝とか出して妄想オチネタ披露してくれ凡人作者
148 :
愛蔵版名無しさん:2006/12/18(月) 14:52:49 ID:rsiNx7iq
番外編のこれは私の友人の話だぁ〜がどうこうの話がマジで気持ち悪かった。
頭沸いてるね
あの狙撃兵、アツシ説あるんだよね。
本編はアケミが死ぬとこだけ泣けた。いじょ。
150 :
愛蔵版名無しさん:2006/12/19(火) 04:41:59 ID:+28QZREc
友達に漫画勧めてみるわ
真性のDQNと思われたいなら止めやしない
>>149 付録に掲載されたとき、本人がインタビューであつしだと言ってる。
この話で感動したというのがわからない。
人がバタバタ死んでけば悲しいし身近な人が死ねばかわいそうと思って泣けるかもしれないが、
感動できるシーンがどこらへんかわからん。
153 :
愛蔵版名無しさん:2006/12/20(水) 14:53:49 ID:EpWgWyD7
ちせが絡むと全く泣けん
悲しいお話と自己完結してるのは作者本人のみ。
我々はこの痛すぎる意味不明な糞漫画を商業誌に流通させる業界のレベルの低さが悲しい。
少なくとも小学館は終わってるな。江川の件もあるし。
ちせが無差別殺傷兵器化したのがツマンナサに拍車をかけた気がする。
初期のガトリング装備でゲシゲシ戦闘機撃ち落す程度(十分すぎるけど)なら
彼女が自衛隊の兵器にされて可哀想みたいなシチュもあったけど、
二重人格化したりしてから全然、同情もできないキャラになった。
>>152 付録ってGXについてたやつのこと?
サイカノの2代目担当が最終巻の226Pで写真を眺めているのは多分あつしです。
と書いてあるだけだが、なぜそんな誤解を?
あ、ごめん
今見てみたら「アツシ個人のイメージからもっと広がりを」とも書いてあった。
登場人物がちせをはじめとして「僕たち私たちは不幸な身の上だから
好き勝手しても仕方ないんです!周囲が見えてなくても仕方ないんです!」みたいな感じで
なんかもう泣ける以前にひたすらイライラする。
彼女は実は魔法少女もとい最終兵器だったのです☆
みたいなノリのラブコメディだと思ってたのになー
159 :
愛蔵版名無しさん:2006/12/22(金) 01:14:02 ID:PuqjEyWw
しかも各人が最後の死ぬ時に何故エロを絡ませるのかがわからん。
キモヲタはSF、エロ、ロリ、恋愛、学園、グロのキーワードに過剰反応するから内容が破綻しようがどうでもいいんでしょ。
こっこはどうかなあ?と思うんだが。
なんだろうね。ちせに女神というか地母神みたいなのを作者を求めたのかな?
そこまで崇高なもんかな?胎内回帰っぽいラストなんか見るに、
単に彼女と母親を混同してるマザコンの理想像じゃないか?
キモオタしんのキモオタ思考には触れたくない
「いいひと」の頃から少し怪しいなあとは思っていた。
それでもスピリッツで「高橋しん新連載!」の告知(さいかののタイトルは出さずに)
とちせとシュウジの1カットがあった時は高橋版「センチメントの季節」でもやるんか?
と思ったもんだ。
それがあんなデタラメ…1話のタイトル公開で吹いたのはオレだけじゃないはず。
>159
だってエロ抜いたら読むとこなくなっちゃうじゃないか。
どうだろうなーこの漫画はww
俺が読んだのは中二。読み終わった後に鬱になったww
サイカノは男女問わず大半が見てたよ
アケミが死ぬとこは正直泣いた。最後の終らせ方がクソなのはガチ
ことあるごとに「子供っぽい」とか「幼い」とか愛玩動物みたいな面を強調しつつ
母性愛をアピールだもんな。気持ち悪い。
アニメだけならゴメンだけどアパートの一室でテツがちせに「男と女はしかたねえんだ」って
説教するとこ。
あそこはまあ何となくいいんだけど、それ以外が何か作者がとても嫁さん持ちの
いい大人とは思えなくらい子供ぽくて付いていけんかった。
169 :
愛蔵版名無しさん:2006/12/25(月) 13:31:21 ID:ppCw2NHu
シュウジたちより敵兵たちに感情移入してしまう俺は何なんだろう・・・
とりあえずセックスの部分はカットしろ
ちせ役を折笠がやってから、折笠の声聴くと気持ち悪くなってしまう。
やっぱり世界の終わりにセックスするのは(微苦笑
いや、例えば史実ではナチに捕まって収容所に送られるユダヤ人達の中には
列車の中でセックスする若者もいたっていうしむしろ自然なのかもしれないけど。
なんかマヌケな描写なんだよなあ>サイカノは
あっちで知的障害者の擁護が反論できずに歯ぎしりしてますが。
>172
サイカノはそこに至るまでの描写に悲壮感がないから。
シュウジもちせも最初から最後まで自己憐憫ばかりが鼻について
まったく共感できなかった。
175 :
愛蔵版名無しさん:2006/12/27(水) 03:32:23 ID:IzdVAd3B
一歩引いた目でみると、感動どころかイライラする作品だよな
176 :
愛蔵版名無しさん:2006/12/28(木) 00:56:11 ID:VQoFK4wN
俺としては1話が衝撃だったけどな
キモがられるのはわかるがピュアっぽくてね
あとは1巻の中盤でちせの胸のキズを見た後の
展開はなんか普通に泣けたな
シュウジが将来のこと話し出したりするとこね
・・・それ以外はやっぱアケミが死ぬとこしか特筆するとこはないなw
1話以外は糞だろ
中だるみ観は否めないな。
作者の当初の思惑通りもっと短期連載なら評価も変わってたかも。
作者がDQNな上にファビョって描いてればテーマが何であろうと無理。
180 :
愛蔵版名無しさん:2006/12/28(木) 20:38:25 ID:AMd/SpKu
俺はふゆみ先輩絡みがキモかったな
昨日全くの初見で全巻一気に読んだが3巻ぐらいまでは普通に読めた。
それ以降は惰性。
でラストで漫画自体にもだがこんなのに時間費やした自分にも鬱になった。
話の設定自体は割りと好きなんだけどとにかくメイン二人に全く感情移入出来ないし…。
ただこれをどう実写化したのかは気になった。
まぁわざわざ見る気にはならんがw
作者が「世紀末でも普遍的なラブストーリー」を描きたいなら
もっとシュウジ視点のみで描いてちせの戦闘シーンは徹底して省くべきだった。
それと三角関係的なのはいいとしてもふゆみ先輩は邪魔だったと思う。
アケミの存在で充分だった。
183 :
愛蔵版名無しさん:2006/12/29(金) 17:08:41 ID:ELIzLk/P
戦闘シーンは既に省きまくってるだろ・・・。
気持ち悪い二人だけの世界を延々と書かれてマジ吐き気がした
最初はそれでもまあ良かったんだけど、長いんだよな
で、結局は何が言いたいのかサッパリ分からないグダグダ状態に突入して自爆と。
>>185 1・2巻あたりが売れたから編集者あたりから
「可能な限り引き伸ばせ」と言われる
漫画業界ではよくあることさ
快楽天に連載すれば良かったんだよ。
この漫画作者がチンコ弄りながら描いてそうでキモイ
要するに、この漫画は
救世主と思って行動していたことが破壊活動であり、
終盤で現れた勇者に倒される。
自身がラスボスであったというオチというお話だな。
こっこっておかしでしょ?
新潟じゃたくあんなのになあ>こっこ
作者は【うんこっこ】と言いたかったんだよ
194 :
愛蔵版名無しさん:2007/01/06(土) 04:04:54 ID:Ioz96g1w
静岡じゃ、こっこはお菓子だよ
ゼルダじゃ最強キャラだよ。
博多じゃ、こっこは金玉になるけど。
今、7巻まで一気に読破した。
正直めちゃくちゃ面白かったが…読後感はかなり不快。
君が望む永遠を最近やった所為か、鬱展開でもヒロインの
生き様で救われる話がほしいこの頃。
ひたすら根暗で破綻した妄想を繰り広げる糞漫画を面白いと言う人は心が病んでいるんだね。
199 :
愛蔵版名無しさん:2007/01/08(月) 00:24:22 ID:Z54cGsEA
番外編買ったけどオナニーにオナニーを塗り重ねた内容だったな
分かってたから別に良いけど
アケミたんと結ばれるエンド見てみたい
こっちの方が絶対に陰気出てたと思うんだ
こんなに破綻しすぎてどの角度から読んでも鬱になる漫画も珍しい。
そーとースピリッツは力入れてたよなあ(w
まあ当時はあのテの流行ってたし仮にも「いいひと。」の高橋しんだし
も少しマシな展開になると思ってたんだろうなあ。
きみのカケラ(笑)
ソードマスターヤマトの作者かよwww
キャラクターが喋ったり動いたりしているっていうよりも
作者自身の感情垂れ流しをそのまま見せられてる感じ。
だから少しでも傍観者として見ちゃうと破綻やオナニー臭が耐え難いものになるんだろうな。
妄想患者のオナニーを金払って見させられたって訳か。かなり迷惑なんだけど。
7巻で北海道で自衛隊と戦ってるのって米軍?
俺は感動したから文句ねぇ
じゃ明日さっそく精神科に逝ってね
米軍。
その他フランス軍にロシア軍にドイツ軍、オーストリア軍。
もうめちゃくちゃ。
ははは。今ライムで全巻読んできたけどまさかここまで評価低いと思わなかった。
俺は鬱になったし吐き気もでたけどそれでも読むの止められなかったんだが・・・
なんだかな。
サーセンw
>210
米軍だったんだ。
何か装備がえらくなよなよしてるから違うと思ってた。
フランスとかオーストリアってどこででてきた?
アニメだとDVDの字幕機能でどこの軍隊かわかるな。
ロシアは札幌空襲の機影がフランカー(らしい)って事でわかるけど。
ちせの交換日記書いてる人って誰?
知的障害者
久保帯人
誰かマジレスお願いします。
220 :
愛蔵版名無しさん:2007/01/13(土) 16:16:54 ID:XmAagaKN
ちせの交換日記書いてる人はちせだろう
アニメしか見てないが、アニメと漫画でラストはどう違うんだ?
>220
ラストは漫画はちせが生き残った人たちを皆殺し。
正確にはシュウジだけ残して皆殺しだな。
ついに収拾のつかない展開にしてしまった作者は慌てて最後はウヤムヤにして終了
駄目な映画を盛り上げるために 簡単に命が捨てられていく
【いいひと】程度で止めておけば良かったものを…。
作者はアホだし、事前チェックでハネない担当もアホ、しかもその原稿を通す編集長もアホ。
ここまでアホだらけだと編集部同士の派閥争いで簡単に潰されるだろうな。
今見終えますた。
なんていうか、地球も生物だからね、いつか死ぬよね。
怖いね みんな、なかようせんとあかんよね;
ジュビロの育毛でもしてろ
はぁ〜。
おれもちせみたいな子と付き合いたかったな。
ただし、Cカップ以上じゃなきゃ嫌だけど…。
んあ〜、すんごい愛されたいなー。
やばっ!マジでなんか寂しくなってきた。
…くっ!
はぁ〜。
キモヲタはセンズリこいて氏ねや
231 :
愛蔵版名無しさん:2007/01/19(金) 05:09:50 ID:vUK+reDc
なけるな〜(´・ω・`)! さて電気あんまでも、ちんこに
批判多いけど、マンガ夜話では大月隆寛以外は絶賛していたな。
最終兵器彼氏も造ればいいと思った。
その子供がスーパー最終兵器Jr.で一瞬にして地球を消滅できる。
それに対抗するために科学者が体に爆弾を埋めリモコンスイッチで破壊出来るようにする。
最終兵器園児
鳥山明みたいだな(w
そしてクリリンが助けてケコーン
この漫画にはアンチしかいないってことでFA?
>>234 ちせは黄色い帽子被せて、青いスモッグ着せたら園児そのもの。
真っ黒な蒲鉾目をキモイと思ったこともあるが、子供の瞳だと思えば可愛くも見える。
>>233 …今気付いたが、体に爆弾埋め込むってELのマリコを想定してるの?
そして、最終兵器って遺伝するのか?
なんかの評論雑誌の泣ける恋愛漫画部門でサイカノ2位だった
ちなみに1位はハチクロ
バハムートラグーンのほうがある意味で泣ける
番外編て?
OVA?
>238
その見た目園児が既婚者に媚売ったりこっこがほしいとセクースせがんだりするんだもんなあ。
やっぱ歪んでるよ。
正直この漫画そこまで好きじゃなかったけど、
これだけ低脳レッテル貼りのアンチしかいないなら逆に応援したくなってきた
外伝集の狙撃兵って、習字の友達だった奴?
シュウジにあこがれる下級生の女の子は結局なんのために出てきたんだ?
シュウジに告白してそこからまだグダグダが…とかいうわけでもなかったしな。
248 :
愛蔵版名無しさん:2007/01/30(火) 10:55:08 ID:h8Pna+L3
>>247 ちせのジャケットの場面のためだけに存在するキャラ
今日一巻から全部読んだ
途中でアケミに恋してる自分がいた
でもなんで死ぬんだよアケミ・・・ふざけんな作者・・・ちくしょう、液晶が滲んで良く見えねーぜ
250 :
愛蔵版名無しさん:2007/01/31(水) 00:08:31 ID:pLi3CeLG
>>247 そいつ最終巻にも出てきて、シュウジに告白しようとした次の日に
その他大勢の人間と一緒に死んだよね
平和な日の次に突然の死があるって言うのかなぁ、よくわかんないけど、
そいうのを強調する存在の一つではあると思う
「シュウジとちせは、私たちです。」が嫌だなぁ
この漫画、中高生くらいの女の子の受けがいいみたい。
うちの従姉妹もそうだったな。
遊びに行ったらやたら薦められたの覚えてる。
>251
あそこは正直に「シュウジは、私です」って書くべきだよな。
その発想は無いわ
厨房だからな、ぐらいしか思わん
256 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/02(金) 00:22:08 ID:4hUbTFyA
俺の書き込みが跡形もないんだが…何?
レスの跡はあるのに…こわっ
↑それ05年の(たぶん2ch)MAD最優秀賞らしいよ・
最後らへんの皆死んでる中で
シュウジがごめんなさい言いながら抱き締めてる制服のちせみたいな子って誰?
一瞬ちせかなーって思ったけどそれじゃあ話繋がらないし
アケミの妹かなーって思ったけど前の方で死んでる描写あるから不思議に思った。
>>259 ちせじゃないかと
あの世界はシュウジの精神世界みたいなものでしょ
>>260 あーやっぱちせなのかぁ
誰か別の関係無い人なのかと考えてしまったよ
イクだよ。
イグッ
264 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/06(火) 19:45:43 ID:yqrAvQOT
イクか。
まぁそうじゃないとなんでちせが死んでるんだってことになるし。
てか、最後ちせが巨大な羽みたいな兵器で登場するけど、あれってちせの一部だよね?
あのへんの場面詳しく解釈できた人教えて><
要は兵器としての究極進化体なんでしょうね。
攻防一体の。
もっとも作者はなーんも考えてないんだろうなあ。
266 :
電波仮説:2007/02/06(火) 23:14:16 ID:???
この辺りで
ちせは最終兵器の端末
という素敵な仮説を提唱しておく。
最終兵器そのものは馬鹿でかくても、その端末としてのちせは小型化が可能。
翼もミサイルもちせに内蔵されてるのではなく、ちせの皮膚表面に四次元トンネル経由で送り込まれている。
さらに言うと、人間としてのちせはもともとアマテラお姉ちゃん(セイントでいうところのマシュー)の端末だった。
だから、最終兵器としての適性があったとも考えられる。
ちせはちせう(池沼)
まで読んだ
>264
雰囲気マンガなんだから「なんかすげえ強そうになってる」で納得しとけばいいんじゃね?
269 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/08(木) 12:20:18 ID:ZWhcaiFD
作中、何でイトウさんがガクガクブルブル病になったの?
ちせが死んでたの知らなかったから?
270 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/08(木) 20:31:32 ID:rrkjinbe
だれかフランス語のところの訳教えて!
そんなに過疎なのが嫌なのか
>>269 ちせがドンドン変貌していくのを間近で見てた限界と
司令部急襲して皆殺しにした現場に居たからじゃない?
アニメの番外編OVAだとイトウさんは兵器ちせから見逃された数少ない1人って事
になってるけど。
携帯から長文すまん。初めて2chのサイカノのスレ見たんだけど、評価低いんだな…意外だ。普通に面白かったけどな。
人間くさい漫画だよね。読んでてイライラするってヤツ結構いるけどさ、お前らの高校の頃の恋愛ってそんな感じじゃなかったのか?
とことん盲目でよ、「この世で彼女(彼氏)が一番大事!」みたいな感覚に陥るアオい経験とかしなかったのかよ。結婚して子供作ってどうのこうの…っていう意味のない妄想を二人で膨らますとかさ。
今してるとか、過去にそういう恋愛したことあるヤツは大抵サイカノが好きになるような気がする。
ストーリーの粗探しなんて始めちゃったらそりゃ大抵の漫画に破綻してる箇所あるものじゃないの、例を挙げろと言われたら分からんけど。
降臨
例えばさ、その高校時代の恋愛中に彼女に送った手紙とか交換日記を
ある日ひょいと見つけて読み返してみると
なんて自分は恥ずかしい事書いてんだと後悔したくなるだろ?
まあ、この作品に対する低評価はこれだけじゃないと思うが。
無粋な粗捜しってドラえもんみたいなロボ、そんなすぐの未来に出来ねーよ、とかだろ
ドラえもんというオーバーテクがどうやって現代に現れたかとかは説明されてる
こんな頭悪そうな戦争なぜ起きたの?何で日本にあんな兵器が?
他の漫画でも破綻が酷いやつは叩かれると思うよ
277 :
273:2007/02/09(金) 17:20:50 ID:???
>>275 なんだ分かってんじゃん。
そういうさ、もう目を背けたくなるくらい未熟だった頃の自分が、どこかシュウジとチセに被ったりなんかして「オレもこういう恋愛してたわなー、あの頃はガキだったなー」って思い出したりしないのかな、お前らは。懐かしむと言うかさ。
設定が高校生だから、そりゃシュウジとチセは未熟な考えを持ってて当然で、その点がお前らからしたら「イライラする・鬱になる」のかも知んないけど、お前らにだって多かれ少なかれこんな時期あったはずだ。程度の差はあれど。
自分はガキのくせにやたらと大人や社会に反発したくなる、とかさ。
「自分ってなんなんだろう」っていう思春期の中高生あたりの奴らが抱く疑問の答えが、チセの場合は自分が兵器になったことで「私は人?それとも兵器?」の二択になったんだろ。
だからシュウジにベタベタする時は人として、自衛隊といる時は兵器として自分を受け入れてるから二重人格みたいになるんだろうな。
人でありたい自分と、もはや兵器に過ぎない自分っていう葛藤がよく描かれてる。そこらへんの非現実さが面白いんじゃないのかな。
278 :
273:2007/02/09(金) 18:47:47 ID:???
>>276 漫画の世界の成り立ち、サイカノでいう戦争への経緯とかチセが兵器になっちゃった訳とか、そういう部分が分からないと感情移入出来ないし、何よりムズムズして腹立つ…ってのは気持ちとしてはよく分かる。
でも現実もサイカノの世界も戦争の真相とかそういうのを理解して把握してる人は一部だけで、一般人、ましてや高校生はなんで戦争やってんのかなんて分からないのが普通じゃないか?
この漫画はシュウジとちせの話を主旨としてるから、読者の視点が「二人の恋愛模様」に行くように作者はそういった世界観の説明みたいなものを省いたんだろ。
あと、本編の大部分がシュウジの視点で進んでるし、シュウジと同じ境遇に立てるようにっていう作者の作戦だろ、それが結果として成功したかどうかは賛否両論あるだろうけどさ。
もし仮にそのへんまで詳しく書いちゃったら「シュウジとちせ」が薄まると思うんだよね、「崩壊しかけてる世界」ありきの漫画になるというか。
だからこそ敢えて説明を省くことによって、シュウジとちせの視点で、自分たちが全てとなんだという「高校生カップルっぽい盲目さ」を表現してるんだろ。
また糞ウザイ奴があらわれたな
せめて無駄な改行やめろや
>>279 すまん、パソコン持ってない携帯厨なりに気を遣ったつもりだった。
なんか「途中だけを切り取ったカッコつけた漫画」みたいな感じ。
ラストも、おまえら二人だけで納得してんじゃねーよと言いたくなる。
確か電車のチラシ見て思いついたとか言ってたよな
まあその程度の話
ラストでどうくるか気になって最後まで読んだが、結局グダグダのまま終わって良さがわからなかった。
雰囲気がどうこうの前に中途半端に流されてる部分ばかり気になって感情移入できなかった。
うっかりツボに入れば酔って泣ける漫画なのかもしれない。
>281
二人して周囲に不幸を撒き散らしまくりのくせに反省なしだからな。
同じような恋愛描写が多すぎる
かけおちだのデートだのでちせはびちびち泣いてて
シュウジはひたすら悩んでて告白し合ってセクース寸止め
あとふゆみが気持ち悪い。ただのセクース依存女
タカ先輩カワイソス
神の手を持つ男?
テツじゃなかったっけ
289 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/17(土) 13:23:34 ID:97RpXKXn
作者表現活動の一環である作品、とは誰も読めないのかね。いかようにも読めるんだよ
糞漫と呼んだ人の数が多かったな
褒めてる奴は百発百中で末期の妄想患者ばかりだったな…。
執拗に批判に対して意味不明な妄想炸裂させて粘着していたのばかりだったが
中には論破されたら「これは恋愛破綻漫画なの!」と勝手に新ジャンル作ってたアホもいたな…。
SFはアホが描くと破綻する。恋愛は童貞が描くと妄想破綻する。何を伝えたいかサッパリ解らない。
ラブストーリーと認めてやりたいけど
シュウジとちせの高校生的な恋愛描写も少ないし、ふゆみやアケミの
絡みも成功してるとは言えない。
兵器ってガジェットいれたヒロインはその兵器云々設定が邪魔して満足にヒロインやれてない。
彼女を兵器にしないで終末のラブストーリーにした方が良かったんじゃないか?
293 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/18(日) 22:47:44 ID:ihtZUYSH
じゃあただの「彼女」になるな…
結局この漫画って簡単にまとめるとどーなんの?
意味不明
地球から離れて水も食料もなくてシュウジ餓死?
シュウちゃんは私が守ってあげるねウフフフフ
なんかどっかで見たな……
すべてが中途半端だよね。しまいにはエロマンガになりドタバタ終了……なんだよコレ?!
最後のアレからマップスみたいな話に繋がります
切手が出てたなんて知らなんだ…昨日で〆切だが
サイカノは夢落ちで終わらせるはずだったのに、同じ雑誌の東京大学物語に先を越されてそれが出来なくなったと言われています。
300 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/21(水) 11:30:18 ID:B/G7BszF
漫画・・・ちせもシュウジも死。人類滅亡(最後の外伝で自己否定してるが)
アニメ・・・シュウジだけが生き残る。ちせは僅かに幻影だけがシュウジの中に残る。
映画・・・観てない。でも脚本家がアニメと同じだし↑と同オチ?
302 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/21(水) 23:14:30 ID:NBrU/ePS
ぶっちゃけトラウマになった。
もうよみたくねえ
映画…監督が2chで愚痴っていた。
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | クマ──!!
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/ 「
>>305はこのAAを24時間以内に」
∩___∩
| ノ ヽ
/ ○ ○ | クマ──!! クマー三兄弟が華麗に
>>304をゲット!
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/ 「この板の66個のスレにコピペしないと」
∩___∩
| ノ ヽ
/ ◎ ◎ | クマ──!!
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/ 「次の上弦の月の夜に息を引き取ることになる」
305 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/23(金) 11:27:31 ID:uknolAxc
最終兵器彼女第2段やるらしいな!
サブタイは「僕の彼女はサイボーグ」だってよ!
カノサイ?
どうせ破綻してんだから『僕の彼女はニューハーフ』のがストーリー作りやすいだろ
確かに賛美してる知障達はアニ板でくすぶってるねw
>>305 マジ。監督をたしなめて退場させた張本人になってしまったが、今はそのことを後悔してる。
放置しておけばもっと面白いことになっただろうから。
2chで愚痴る監督にちょっと親近感を覚えて映画のDVD初回限定版を買ってあげようと思った…が結局買ってない。
買おうと思ってももうおそいんだわ、ごめんね。(ちせの火)
ログを探して公開するのがせめてもの償いだな。
そのまま逃げそうだが。
前から思ってたけど、何で一般市民の「チセ」が突然
兵器にされたんだ?
まずそこから意味がわからない
だってしんだから
マジで?
今日改めて全部読んだがそんな記述あったっけ
>314
作者も多分考えてないからそこは悩んじゃ駄目。
319 :
314:2007/02/27(火) 11:23:30 ID:???
ここはふれてはいけないところだったのか
320 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/27(火) 13:49:53 ID:/K7+ixfW
なーんも考えないで惰性で話を進めたので破綻しますた。
作者乙
>>314 サイカノを楽しみたきゃスルーしないといけないところがいろいろある。
どこと戦争しているのか?なぜちせが兵器になったのか?
どういう仕組むになっているのか?
これらはもうスルーしとくしかないのですよ。
読んでる最中そこが気になってしょうがなかった
ジャンプ漫画でも泣ける俺だけどそこが気になって泣けるどころじゃなかった
スルーする所だらけだから結果リアリティも何も無い薄っぺらな破綻漫画になる
作者のオナニー妄想漫画なんて掲載すんなよ知障学館
ちせはあやしい
タイトル聞いたときは
ダメ男の彼女が”女”を武器に、彼氏の敵をやっつけたり、
時には赤裸々な痴話げんかをするような
キャリアウーマンのラブストーリーっぽいのを想像したのだが、
全然違ってた。
本編と比べたらなんて平和かw
本編はともかく番外編はオナニーが過ぎた
破綻具合は江川と同レベルで素人以下
放り投げるか一応は完結させるかの違いだけか(w
ワロタw
ネット小説とか氾濫してるけど(漏れも趣味で書いてるが)
完結させる奴は、投げる奴の百万倍は偉いと思う。
お前らって事細かに舞台や背景の設定が与えられてないと満足できないタイプ?
少年誌じゃないんだからさ、破綻破綻言う前に作品の趣向を読み取った方がいいぞ。
これはあくまで恋愛漫画なんだから、この作品にSF要素を求めるのは検討違い。
戦争の理由だの兵器化した発端だのそんなもの各々の想像に任せときゃいいだろ。
破綻してるって言う奴ほど設定を欲しがるんだよな・・・読むジャンルを間違えたとしか言いようがない。
作者乙だのなんだの言われそうだが、ざっとログ見返して幼稚な書き込みが目立ったもので。
設定やつじつまを合わせて初めて漫画や小説としてストーリーが成り立つのすら認識してない知的障害者が出てきたな。
>>334が言ってるのはチラシの裏の落書きなら通用しても人様に見せるレベルじゃないし金盗るなんて論外。
ま、このような頭のおかしい奴に支持されてるのが作品としての質の低さを物語っていると言えよう。
それでもン百万部売った高橋は勝ち組
読んでみたら酷くて買って後悔した話ばかりだけどなw
なんか痛い奴が必死ですね。
病巣となってるアニ板から来た精神異常者でしょうか?w
過去スレで「これは恋愛破綻漫画なの!」と勝手に意味不明な脳内妄想ジャンルを作って悦に浸ってたアホじゃねえの?
アニメ板のレスを見てると社会不適合者の成れの果てだから諭してやっても無駄かと。
深く考えて読む漫画じゃないよな
設定オタ
話の筋がずっこけてたらストーリー漫画じゃないから(プッ
友達がすごいはまってて面白いと言うから借りて読んだんだけど
なにが面白いのか全くわかんなかった。
ストーリーも意味がわからなかった。
何が面白いのか知りたくって問い詰めると
面白いというか感動した、ちせが超可愛いし。
とか言ってたからも一回読んだけど、感動もしないしちせも可愛くなかった。
映画化もして人気あるみたいだし、自分の読解力が無いのかと思ってたけど
ほんとに面白くないマンガだったんだなぁ・・よかった。
どうやら必死に擁護してる奴は吉田戦車の漫画と同じジャンルだと言いたいようですよw
346 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/17(土) 13:46:08 ID:Fe+xLrfb
別に擁護も叩きもしないが
「どこの国となんで戦争してるの?」「なんでちせが最終兵器なの?」
みたいなのは突っ込み所が違うと思う
肝となる大事な部分が適当で行き当たりばったりだからオチで苦しくなって破綻する素人がよくやるパターンを商業誌でやってしまった。
設定の時点で破綻してると言うと、アホは決まって苦し紛れに「そうやって読む漫画じゃないの!」と言う。
それ漫画じゃありませんから。これが不条理ギャグ漫画なら誰も文句は言いませんけどね。
なし崩しに全てを破壊して無理矢理に終わらせる意味不明なオチにするとは禁じ手の夢オチより悪質。商業誌で描く資格無し。
同人誌にでも逝って好きなだけオナニーしててください。
突っ込まれるのは設定が適当すぎるからだろ
それと、何故突っ込む所が違うと思うのかを言わなければ只の糞擁護にしか聞こえないけどな
餓鬼二人のことしか見えてないの?戦争も兵器化も餓鬼二人の話をする上で前提になる設定
何か主張されても論理が滅茶苦茶なら呆れるしか無いだろう
前提の時点でダメなら「読まなきゃいいのに」としか言い様がないな
途中からおかしくなったとかならともかく。
ましてとっくに終わった漫画だし。
擁護もずいぶん投げやりになったもんだな。
知能指数が低いから仕方ないんだろうけど。
アンチも擁護も毎日毎日同じ奴しかいないなw
そこで今このスレを見つけた俺の登場ですよ
もう擁護やめてヤケクソ荒らしww
とりあえずオナニーポエムが長すぎてきつかった
3巻くらいで終わってれば普通に読めた気がする
キチガイがあちこちで吹いて試しに買って読んでみたら同人誌以下で騙されたパターンもかなり多く聞くし。
本屋じゃ中身確認出来ないし俺も騙されたよ。もちろん全巻、真間川に捨ててやったけどな。
試しで全巻買う行動が理解できない
細木みたいな詐欺本と全く変わらないからな
アケミが死ぬ寸前で泣けた。
ベッドから頭を持ち上げてベリッと言わせたあたり
正直、ちせがどうなろうが興味なかったけど
周りのわき役が個性的で良かった
一巻と六巻だけでこの漫画はおK
サイカノ無い。。。
自衛隊にいる友人から突然これが送られてきた。
嫌がらせ以外ありませんな
または知恵遅れ仲間を探しているか
>>361 男→女or女→男ならおk
女→女でもおk
男→男ならアッー!
商業誌にオナニー漫画描くんじゃねえよ金返せ泥棒!
外伝なしで短編だったらまだどうにか読めたんじゃないかと思うんだけど
「駄目男と自虐女がくっつくかくっつかないかやっぱりくっつきました」だけの内容なのに長すぎ。
二人のことしか描いてないから、そう見えるんだよな
きちんと世界観を見せなきゃやっぱりダメだと思う。勉強になりました
全てが中途半端で授業中の落書きレベルの内容だもんね。
368 :
361:2007/03/22(木) 09:45:12 ID:???
米軍の連中北海道に行かなきゃよかったのに・・・
370 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/23(金) 19:09:15 ID:vOxq9KYa
細かい部分の設定が全然してなかったのは、別に気にならなかった。
まぁこんなのも(自分的には)アリかなと。
ただ、恋恋恋恋ウザい。ウザすぎる。恋だって大事だけど、家族とか友達とか夢とか、他に大事なもんだっていくらでもあるだろ。
登場するやつみんな恋がしたい恋がしたい言いやがってウザい。
ラストでは恋する事=生きていく事、みたいに言いやがって、しかも世界中の人間が死んでも自分達が恋さえ出来ればいいのかよ、まずお前らが死ね。
恋愛した事が無い奴の典型的な自己中妄想だよな。
どいつもこいつも自己中だよね。周囲のことも相手のことも考えてなくて
「相手に受け入れてもらえない不幸な自分がかわいそう」ばかりなんだよな。
このスレはアンチのお陰でおちないな
感謝感謝
アニメ板の方は精神異常者だらけでドロドロ状態だけどねw
サイカノの北海道弁は実は秋田弁らしい。もともと北海道弁=北東北弁だからしょうがない。
しかし、このことから大変重要な事実が判明する。
つまり、ちせは最終兵器=龍化人であり、実は支笏湖の女龍王だという事実だ。
ちせが17歳としてあり得ないほど童顔で幼児体型なのは、自分の顔が童顔で可愛い、年齢を取りたくないと祈ったからであり、
その上、アケミの分のイワナをもぐもぐ食べてしまった結果、龍化人の遺伝子が発現してしまった。
彼女はジエータイに改造されたのではない。
だいたい、あの情けないジエータイにそんなハイテクがあるように見えるか?
彼女に内在する龍の力が兵器として機能していたのだ。
ちせにとっての最大の悲劇は龍化ではなく、シュウジが龍化人でなかったことである。
ちせの彼氏は友達の分のイワナをもぐもぐ食べて龍化し、屈斜路湖をたたき出されてサロマ湖に移住したさすらいの龍化人であるはずだし、そうでないのはおかしい。
シュウジが龍化人であれば、裏でサロマ湖の干拓を企むだけで仲良く最大水深、平均水深、貯水量全て全国2位の大豪邸支笏湖で2人で幸福な生活が送れたのに。
秋田弁しゃべっても幸福になれないのは全てシュウジが悪い。
電波ゆんゆんw
うぢじゃあったしゃべりがだはさねんだが
そもそも、典型秋田弁なんて仮名表記不可能だろ
どうせ内容が破綻してるんだから方言も破綻させりゃ良かったのに。
>>375 そういえば『超神ネイガー』にハンカクサイという敵キャラがいるな。
真の電波を見た。
理解不能。
うちの県の品格を落とすなよ
電波は痛いしさ
秋多弁かどうかの判断もつかんのかい?
かわいそうな人だね
すまん二ツ井なんてマイナーな学校しらんわ
秋田県民だけど
というか板違い
田舎者が品格とか口にするからこうなる。今後は気を付けるんだな。
386 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/28(水) 04:48:51 ID:qcPo/Gvz
へそまがりなやつらばかりだな。まんがなんて雰囲気でよむもんだろ?いちいちうるさい
雰囲気で読んでも破綻してるのは、もはや漫画とは呼べないだろ知恵遅れ君w
雰囲気で読むとシュウジやちせの身勝手さがむかつく。
整合性を気にすると破綻のひどさがむかつく。
どう読んでも駄目漫画です本当に(ry
他人に対して「身勝手さにムカツク」とか言ってる奴が一番身勝手。
今度書き込んだら殺すぞ!
390 :
↑:2007/03/28(水) 21:13:35 ID:???
と、身勝手な事を言ってる知的障害者が負け犬の遠吠えをしていますw
通報しました
392 :
愛蔵版名無しさん:2007/03/28(水) 23:45:39 ID:pVgHfZgA
>>389が一番屁理屈を押しつけてる身勝手な奴じゃん。
結構面白かった
アニメ板のキチガイ達が来ると荒れるな
へたれネット弁慶が降臨するスレはここですか?
人生破綻してる童貞なんだろw
男は有言実行、やってもらおうじゃないの。
ボキャブラリーが皆無なアンチが毎日のように張りついてんな
ボキャブラリー貧困すぎて破綻漫画も理解する知能が無い精神異常者が必死に開き直ってるなw
原作全巻読んだ。泣いた。泣いたよ。
でもここを読むとなんだか叩かれまくってるし不思議な気分。
ネットでファンサイト探したらなんだか寂れまくってるのばっかりだし。
信者サイト、マンセーサイトもない。
なんということだ。
いやもう、出てから随分経つし
SNSにはけっこうあるけど
あらら、また解読能力の欠落した現実逃避癖の精神病患者が来てるし…。
鏡の前笑ってみる、
まだ兵器みたいだよ♪
褒めてる奴って発言が支離滅裂すぎて何を言いたいのかサッパリ分からないんですけど。
407 :
↑:2007/04/06(金) 11:09:50 ID:???
えの素を読んで感動するのと同じ精神障害ですね。
つまるところ、最後の船は箱舟だったわけか?
シュウジとちせはアダムとイヴになるのか?
なぜ戦争が起きて日本が連合軍の攻撃を受けている?なぜ他国は連合している?
わけわかんね。
最後の船はちせの子宮ですよ(記述を読むと膣と子宮としか思えない)。
これはシュウジの子宮回帰願望が生んだクソ漫画です。
ちせと母親がそっくりなのもそのせい。
序盤から破綻してるからオチは全てを破壊して何も無かった事にする今時の小学生すら考えない酷さ。
ストーリー作れないなら最初から原作つけてもらうか、漫画描くのやめろよ。
つうか、ちゃんと読め。
漫画とTVアニメの場合、この戦争の原因は一目瞭然のはずなんだが。
それとも、君が書いてるのは実写映画の話か?
ま、所詮はシュウジというかしんの妄想が生んだクソ漫画。
最後を夢落ちにするつもりだったが、某作品に先を越されて編集にそれを禁止されたという説もあるが。
>>410 それでも、文句を言うだけで実際には何も生産できないネット弁慶の
>>410よりこのクソ漫画で何億も儲けた高橋真の方が遙かに優秀なんだよな。
二行目に関しては「最初から生まれてこないか、生きるのやめろよ」と言い返すほかない。
そう言われて悔しかったら高橋と同じ年収を得てみろ。
なるたるを読んだ後だとサイカノがフツーのような作品に思える。
なるたるの方がフツーに思えるが…ところで、今日ブックオフで幸運を掴んだだろ、オマエ。
>>412 論破されたら話題のすり替えかい?貧乏ネット弁慶君w
ちなみに私は3つほど会社経営しててコンスタントに年収は超えてますがねw
ま、バカはこれだから、いつまでも負け組のままなんだろうけどw
↑そんなヤツがこんな肥溜めにいるというのが不思議だが。まさに本物のネット番長だな。
>>415 匿名掲示板で年収自慢とか、マジサイッコーにクールっすね!
カッコよすぎッス!!
>409
しかも胸小さいだの幼いだのロリの側面も強調するし
処女で痛がるけど積極的だし感じちゃう!
どこまで男に都合のいいダッチワイフだよ。
>>415 ほー、左様か。
如何なる不正を成してそのようにのし上がったので?
反論出来なくなると嫉妬でヤケクソ荒らしを始めるのは分かっていたが
ここまで予想通りに知恵遅れ丸出しな荒らし方だと逆に惨めだねw
漫画を見る目も破綻、収入も破綻、人格も破綻じゃ生きてる価値ねーなw
ま、必死に話題そらして荒らそうが、この糞漫画が破綻してる出来損ないなのは事実だからなw
オマエに対するアンチは俺一人じゃないよ。
お前の意見なんかみんな聞く耳持ってないと思うからさっさとその3つもある経営企業の仕事に専念したら?
自分から収入ネタで振っておいて答えられると逆ギレとは
擁護がいかに破綻した知能しか持ち合わせていないかの証明になっているな。
だから、この漫画と一緒でバカにされるんだよw
>>422 おかしなこという人がいるものだな。
擁護者たるもの、すこし反論されたくらいでは、たとえその反論が
どれほど正当なものであっても、あるいはなくても、
沈黙して相手の言い分を認めるようでは失格ではないか。
問い合わせてたしかめてみるから社名うpして
以前から見てたけど擁護なんて意味不明な妄想か屁理屈しか発言してないもんねー。
もう必死になればなるほど知能指数の低さが露呈していって見てて痛すぎるね。
そもそもサイカノ自体が屁理屈妄想の塊だから かばいようがないけどw
>>425 はい、それでは少なくとも、擁護者である私めは、
あなたのおっしゃる「必死で、知能指数が低くて、見ていて痛い奴」
だということを認めましょう。
それで・・・あなたは私めのような「必死で、知能指数が低くて、見ていて痛い奴」
を見るためだけにわざわざ、はるばるこのような、
「屁理屈妄想の塊のスレッド」までおいでくださったのですか?
それは誠にありがとうございます。
しかしながら、私めはそれは大変無駄なことと存じます。
されば、是非あなたのような、「知能指数が高くて、見ていて美しいお方」は
ここにいらっしゃても何も面白くなかろうと存じます。
ご自宅にでもお帰りになって、世界に貢献していただきたいと思う所存でございます。
あれれ?社名は?
428 :
愛蔵版名無しさん:2007/04/09(月) 08:19:47 ID:65dPx81d
生まれて初めて2チャンネルを見ました。
おもしろいですが、架空の掲示板でそんなに言い争いしなくても・・・と思いました。
もうどうにも反論出来なくなったら最後は卑屈になってら。逃げ方も見苦しいねーw
そろそろスレ違いだってのに気がつけよ。テメエの愚痴はチラシの裏にでも書いてろ粘着負け犬。
アニメ板は精神異常者達の狂いぬいた妄想でメンヘル板と区別がつきませんw
サイカノ褒めちぎってる奴らって、たいてい現実と妄想の区別のつかない重度の精神疾患ばかりですからね。
秋葉原のあの変わり様を見ていただければ、キチガイの増殖具合が分かろうってもんです。
434 :
↑↑↑:2007/04/10(火) 22:25:57 ID:???
現実と妄想の区別がつかないキチガイ代表乙!
妄想は既に現実との区別がつけられてない想像の意
>現実と妄想の区別がつかない
わかるよね?
436 :
ちせ:2007/04/11(水) 06:31:56 ID:8gCoFNkU
みんな戦争で死ね
437 :
愛蔵版名無しさん:2007/04/11(水) 13:08:36 ID:tXv57b2g
ちせタンにぶっ殺されたい(;´Д`)ハァハァ
438 :
愛蔵版名無しさん:2007/04/11(水) 13:27:36 ID:u0Zcv7lU
>>435 お前が全く理解していない知的障害者なのは解った。
実家帰った機会にもっかい読んだけど
後半は迷走しててしんのオナニーショーだった
短編がやりたかったとか言って結局あれかよ
キチガイ漫画はキチガイにしか同意を得られないのだろう。
金返せ詐欺師
>>438 ならどんな意味だったか説明できますか?
お〜い、日本語が理解できない在日が迷い込んでるぞw
自己紹介乙
ああ、もう低レベルの釣りしかなす術が無いほど擁護の質が(プ
アンチは消えたようだし語ろうか
どうせアンチがまた来るに100円
447 :
↑:2007/04/15(日) 23:12:07 ID:???
この妄想擁護ゲーム脳君が脊髄反射するのに1000ペリカ
煽りあいしてる人、うるさいよ。ここでは作品について語るべきでしょや。
殺すぞ。
本編より番外編のが面白かった。
銃弾の話。カッコイー。
>>448 おう、擁護が必死に話題そらしの書き込みで荒らしてるからなw
致命的な頭の悪さをアピールされても困るので、大人しくエロゲーでもやっててくれww
アンチ来るのはや!ww
452 :
↑↑↑:2007/04/16(月) 13:54:29 ID:???
妄想破綻厨脊髄反射乙!
擁護派でも否定派でもない。俺は物語改変派。
要するに精神崩壊起こしてる妄想ヲタだな。
スレ違いだからメンヘル板に行きたまえ。
また懲りずにメンヘラ来たのねw
しんはヒカルの碁を薦めて何を伝えたかったのか
精神病は何をやりたいのか行動に苦しむ
ゆとり教育が現実逃避してるキモヲタを大量発生させてしまったのか
アンチスレたてへんの?
ここは正常な評価を書き込むスレであって、妄想現実逃避荒らしはメンヘル板でスレたてて下さい。
救いようのない妄想君達は別スレたてれば?
【最低破綻漫画は】最終兵器彼女【妄想で誤魔化し】
462 :
愛蔵版名無しさん:2007/04/20(金) 04:38:26 ID:RkiQP1DE
最終兵器彼女は尻軽が多いよね
尻軽って言うか頭と意志が弱いよね
そこは愛読者とリンクしまくるな。
465 :
愛蔵版名無しさん:2007/04/22(日) 13:47:01 ID:xsiJz4d2
映画のちせ役は福原愛選手にやってもらうべきだったな
スレ違い映画板池
>>465 あんなブスより、ちせちゃんの方がずっと可愛い。
スレチスマソ。
何気なく、読みかけの漫画を居間に置き忘れていたら、父親に見付かって没収された。
ウチは放置しといたら読まれるがなあ。
そうだな、あんなすばしこいちせはイラン。
あれ漫画と呼べる内容じゃありませんから単なるエロ挿し絵集ですね。
人生破綻した妄想愛読者も来なくなって荒れなくなったなw
シュワちゃんが嘔吐するほどのグロ小説を見せる気も無い交換日記に書くとこなんか無理を感じたな
大筋の為なら細かいところは気にして無い感じ
実力が無いのに妄想だけでゴリ押しする駄作家が増えたよね。
473 :
愛蔵版名無しさん:2007/04/29(日) 01:43:27 ID:Fxty/sc+
今一気に読み終えた。
伏線の回収は無いのね。最後に救いがあって良かったよ。
あれのどこが救いなのか理解出来ないが???
ちせとシュウジが周囲を全て踏み散らかして反省なしに逃げていくだけじゃん。
その後人類は生き残ってるからちせに殺された人たちは無駄死にだしどこが救いなんだか。
また誇大妄想して自己完結してる精神病患者が来たようだな。
作者のオナヌー妄想漫画挿絵。
作者の好みはロリ。
違う。
正確に言うとロリかつ母性を兼ね備えた痴女。
その愛読者は知恵遅れ確定って事だな。
ラストで両親より彼女を取ったとこで萎えた。
それでこそヲトコではないか
ヲタク?
483 :
愛蔵版名無しさん:2007/05/01(火) 15:05:15 ID:zLSpYk4F
ブックオフで読んでみた。内容が鬱で1巻で限界だった…
別れた彼女の事を思い出して店の中で泣きそだった…orz
一巻はまとまってて面白いがいろいろと詰め込んでグダグダになる後半は糞過ぎるよ。
>>478 ロリかつ母性を兼ね備えた痴女、まさにこれが俺のリアルおかん。
確かに俺にとっては最終兵器だ。
,,..--―-、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/, -----、.ヽ, / 世界、糞スレ発見!
| i_,,,,_ __゙l | |
>>1はボッシュート!
,!、i'゙-‐-: '-、|/ / __________
/'') ..., '‐-‐、.j  ̄ ̄
/ ,‐!::...`'''''''`ノ
_,,,l ;! ::|ヽ、二 イ
, -‐'゙゛ i::.. | .ヽ/;ヽj!`‐-、_
l ノ::. .:|、 .ヽ,:ヽ| 、
`.、__;;/:::::::::: : | !''" |
i ::.:::: : | | .|
| |゚ /
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1177996152/l50
487 :
愛蔵版名無しさん:2007/05/02(水) 15:47:37 ID:BqOLMRXI
ちせage
一巻でリタイア。よくわからんかった
たたかれすぎ
連載時は、絵が嫌いで読んでなくて
最近、全巻読んで泣いた
外伝は、無い方が良かったけど
自律神経失調症の人はよく泣けるそうだ。
492 :
愛蔵版名無しさん:2007/05/03(木) 02:40:55 ID:ZUK17vZV
最後の二週間の同棲時代はセクロスしてなくて、ちせが復活してから、
死ぬの覚悟でチンポ入れたシュウジの若さに一票。
別に無理にやる必要ないじゃん。
ストーリーが収拾つかなくなったのでエロ漫画化させて誤魔化す魂胆見え見え。
今日、初めて読んだ
ざっと(詩は飛ばした)読んだ
まぁ、おもしろいんじゃね?gdgdだし、伏線の回収もできてなくてオナニーだけど
俺こんな破綻漫画好きだわwエヴァ好きだし。
ところどころ変なところで入るギャグがキモかった
変に等身が変わるネタも素人同人誌臭くてキモいだけだった。しかも笑えもしないつまんねえネタだし漫画をバカにしてるだろ?
何か最後の中盤〜終わり方は寄生獣を思い出したのは俺だけ?
寄生獣みたく話がまとまってないから”そんな大層な話にしなくても・・・”とは感じじたが。
ストーリーをまとめる才能も無いのにその場しのぎに思いつきでごり押しした結果、意味の分からない糞展開のまま終了。
担当もいかに使えないか分かるな。普通はこんなゴミ原稿はボツだからw
499 :
愛蔵版名無しさん:2007/05/04(金) 02:41:30 ID:RzbVtjPU
暇だなお前等
500 :
愛蔵版名無しさん:2007/05/04(金) 03:17:30 ID:tgIVK6bb
>>492 それで、セクロスでちせが誤作動してしまったら、地球は二人のセクロスで滅びるのか…。
ストーリーに深みが全く無い行き当たりばったりな糞漫画だな。
502 :
愛蔵版名無しさん:2007/05/04(金) 06:20:33 ID:E5Gq9pT4
同じ人が何回もカキコんでるよね
503 :
↑:2007/05/04(金) 06:39:22 ID:???
こいつか
あつしは生きてるくない?
在日朝鮮人もいらっしゃいました。
あんな女いねーよ
オタクの勝手な妄想っぽすぎてキモイ
僕のエクスカリバーとなんら変わらん
男に都合のいいところだけかき集めたような女キャラが気持ち悪い
それにすがってメソメソする男キャラも気持ち悪い
そんなだからオナニーマンガだって言われるんだよ
擁護もあの調子だからリアル社会でも相当腰抜けなんだろうね…
で、核と天変地異はどっちが先だったの?
アホ作者も筋が滅茶苦茶になって分からなくなってるのに(ry
ちせの正体は竜遣い。しかもその竜は実は地球そのもの。
ある日、シュウジは頭上を巨大な竜が飛翔していくのを見た。
「もう、何を見ても驚かねえけどな…ちせ以外にあんなのもいるのか…」
しかし、竜の上に突出するヒトガタの何かと目があってしまったシュウジは青ざめた。
「カ、カマボコ目!しかも涙目!明らかにちせです。ありがとうございました!」
「おら、カムイ・ポロ・チセ・イコロ。よろしくな!」
妄想日記はチラシの裏にでも書いてろ
ちせの口癖のような、「あ…シュウちゃん、やらしい…」「やらしいよ…」
「うちらやらしいことしてるよね」
と言う言葉に非常に萎えた。見ればわかることをわざわざ。
作者は何が言いたかったのか。
作者の卑猥な言葉責め好き変態度をアピールしたかったのだろうけど個人で勝手にやっててほしい。
金払ってる読者にくだらないもの見せるな。
515 :
愛蔵版名無しさん:2007/05/07(月) 21:09:09 ID:mddF6NfW
映画にはがっかりだった。
原作も、ほぼ1巻に1回ペースのエロは要らないと思った。
これ読んで喜んでるバカがいるのが大問題。
社会の病巣を見てるようだ。
なんで2ちゃんにはこの漫画叩いてる人が多いんだ?2ちゃんの人には合わないのか?
他のサイトのレビュー見てたらそれなりに高評価なんだけど。教えて偉い人
一人が粘着してるだけ
このスレではそれを生暖かい目で見てるのが俺達の仕事
だからアンチスレもたてられない
ttp://www.manngareview.com/mannga/208/ 大体こことおんなじような感想だな。まあ2chは口が悪いが…
細かいところはいい、心に何が残ったかが重要だってのか、
演出はいい、話はグダグダってののどっちかって感じ。
まともな批判精神を持ってる奴は
場面場面の演出がいいのはもちろん、その上で全体がしっかりしているものが見たい、
そういう視点から評価してるからな。こんな作品では批判的になるのもやむ無し。
情緒だけで評価してる奴は、まだ人間として未成熟なのか、文章も稚拙なものが多い。
未成熟だからこんなので満足して、それゆえにいつまでも成長できない。
情緒的な人間には多分にそういうところがあるな。成熟した情緒人は尊敬できるが。
これの悪い所が分からないのは、己の精神病を認識してない証拠。
または認識したくなくて必死に正論から目を背けるのか?いずれにせよ内向的な性格。
その証拠に討論になると擁護はことごとく論破され、妄想や話題のすり替えで荒らしに走る。
確かに健常者と気違いで話が噛み合う訳は無いから我々は生暖かく見守って
気違い君の負け犬人生を鼻で笑ってやるしか出来ないが。
>>520 君は生暖かい目で見守れてないよ?
見守れるならレスしないよね
あと論破論破言うけどなにが論破か説明できる?
盛り上がってまいりました
>513
あれは萎える。
安陪公房の小説に出てくる、事あるごとに「ああ、いやらしい、いやらしい」とヒスを起こす
中年女を連想しちゃってダメだ。
>>521 過去ログも読めないくらい知恵遅れか?w
しかし低レベルな話題そらしも飽き飽きだな、ちゃんと議論出来る知恵の持ち主はいかいのか?
おっと、打ち損じてたw
×いかいのか?
○いないのか?
大喜びで知恵遅れがあげ足とりする前に訂正しとくわw
もし今俺らが戦争に巻き込まれるとしたら、こんな感じなんじゃない?
情報がない、若しくは捏造された情報しかない
どこの誰と戦争してんの?なんでいきなり空襲なの?
って感じになると思う。
あんまり上が無能だとそんな風になるかもな。
まあそんなのはどうでもいいから。
情報がわからないんじゃなくて元から作って無いのをアレコレ言ってんの。
もしかして作中のキャラに感情移入しすぎてるからもっと大きなところは気にならないの?
上のレスは物語のイチ登場人物の視線だけで考えてるとしか思えないんだけど
>>527 この漫画はラブストーリーであって戦争物ではない
だからどこの国と戦争していたっていい
戦争状態って状況が必要なだけ
アメリカと中国どちらと戦争していてもストーリーは変わらないだろ?
>>527 これが粘着して叩いてるって奴か。
別に批判するのは良いけどなんでケンカ腰なんだ?俺別にケンカしたい訳じゃないんだが…
自分と違う考え方=知能遅れってのは、視野狭くなるよ?
まぁなんでも良いんだけども。
考えの違い以前の問題で、唐突に意味不明の意見が出たんで驚いただけ。
戦争は恋愛の為の出汁なんだから設定は滅茶苦茶れでもいい、というのを知恵遅れだなんて思いません。
それでゴシャゴシャ言ってるのはwを多用してる人じゃないの。一人が粘着で叩いてるなんて妄想が過ぎる。
ただしんは「恋愛」(個人)と「戦争」(世界)との関係を並立させようと頑張ってる。
「個人」と「世界」の橋を渡る女神(笑)が、恋人を愛するように世界を愛する。
無能な彼氏と無能な人類の関係。単なるラブストーリーだと考えてるとこの構図は見えてこない。
戦争はどんな理由があって起こったのか、人間を兵器にした仕方の無い理由とは何か、
その理由こそが、人類を愛さなくちゃならないロクでも無さなのに、作中では「世界」を担当する戦争パートでも
恋愛パートと同じく「辛い」「痛い」「弱い」だの、個人的なことばかり。それだったらそんなセカイ系風味にして戦争を絡ませる必要は無かったな、と。
上で出てるレビューサイトで「恋愛を書くのに戦争を使ってほしくなかった」みたいなことを言ってる奴がいたけど、
戦争の中での恋愛もの、なら成立するが、レビューの彼が言ってるのも恋愛と戦争を等価に書くなってことじゃないかな。
どうしたって恋愛より戦争のほうが大きな概念なんだから、この二つを並立に見せるのは本当に大変なこと。
しんみたいな精神厨房にやり遂げる技量があるわけは無かったという話。
そもそも設定や伏線もろくに考えないで成り行きジャンル全部入りにして支離滅裂にすること自体、プロとして失格。
ゆとり教育の弊害か同時に読者層の質の低下も伺える。引きこもりも程々に。
>「個人」と「世界」の橋を渡る女神(笑)が、恋人を愛するように世界を愛する。
>無能な彼氏と無能な人類の関係。単なるラブストーリーだと考えてるとこの構図は見えてこない。
まずこんな設定がない
それは君個人の考え、考えを否定はしないが個人的な考えを今話にだすのはおかしい
ここはいいなぁ、まともに対談ができてて…
某他板じゃすぐに荒らしやAA張りに逃げる奴ばっかでたまらん。
ある意味、自己主張できてて健全だと思うが…否定派も擁護派も。
意見がぶつかり合うから発展があるので有って、論破されてすぐに考え変えたり同意したりしてたんじゃあ
それこそ成長はないと思うが。まぁ、違う意見を持った人の意見のも耳を傾けるのは大事だけどね。
うはw俺きめぇwww
無能な彼氏は最後まで守っても、無能な世界は「かわいそうだから」の一言で皆殺しですよ?
随分と一方的でおしきせがましい愛情じゃね?
ちせもシュウジもその他の人々にしても、相手に対して一方通行なんだよなー
それは言えてるなぁ。最終兵器彼女に限らず、セカイ系はエゴが多いよな。
かわいそうだから、とか、滅亡するしかないから、とか。苦しくても最後まで生き抜きたい人も居るだろうに…
イトウさんはロリコン
俺、知恵遅れでいいや。おもしろいって思ったし。
ただ、謎がわからないのとわからせない、のは全然違うよね。
さいかのに関しては前者。
敢えて謎は伏せているが明確な設定はできていた、ならベターだったのに。
設定してないからうやむやにせざるを得ない部分が見え見え。
例え物語に関係なくてもはっきりさせとくべきだったかな、と。
あ、これでも擁護派です。
>>537 君みたいな意見なら知恵遅れとは言わない。
冷静に見ていれば、そのような客観的な意見が出てきて会話のキャッチボールが出来る。
問題なのは作者でさえも考えてない己の誇大妄想を他人に押しつけて否定されると逆ギレして荒らす奴が知恵遅れとして叩かれてる。
どうもあちこちの板を覗いてみると、賛美してる人って子供や精神的に病んでる人が大多数に対して普通の大人は非常に冷めた意見だった。
俺は精神的に病んでいたのか…
冗談はともかく、これは本当に情緒のみに偏った作品だったと思う。そういう書き方の話を許容出来るなら面白いんだろう。
ただ、散々既出だと思うけれど、3巻ぐらいで纏められた話だったはず。
変に引っ張り過ぎた揚句、設定不足(これは意見が色々あるみたいだが…)のために収集が付かなくなってしまった、って感じだよな。
ラストもハッピーエンドなのかよくわからんし、見様によってはめちゃめちゃダークな終わり方にも見える。
他の人はラストをどういう捉え方したんだろうか?
俺は
港町〜空襲に襲われる〜ちせ誤発動〜しゃべれなくなったちせ
の流れが好き。そこで終わればよかったな、と。
エンディングに関しては反論ばかりだろうが
原作>>越えられない壁>アニメ
かな、と。
アニメの終わり方はシュウジの意識の中でちせが具現化するのはいいんだけど、
一瞬暗闇の中のシュウジが出るじゃん?あれが
〜現実にはこうなんだよ、この世界はシュウジの意識の中だけなんだよ〜
的で萎えた。
アニメは見てないからわからんが、原作では食糧と水がないままシュウジは宇宙に連れてかれた訳だよな。
あの後一緒に生きるっていっても、食糧・水なしで人間が生きられる時間なんかほんのちょっとだろ。
飢えと渇きに苦しみながら死んでいくシュウジを見なきゃならないちせが不憫だと思う。
自業自得だけど。
仮に食料があったにしても、いずれ老いで死んでいくシュウジ。
対して、死なない・老いもないちせ。
そして、そのシュウジを見守らなければならないちせ。
最後のホワイトアウトした(ちせの落書き見付ける場面)時に
実はシュウジも地球と共に死んでいて、ちせの力で機械化
もしくは実体を持たない精神のみの存在化していて
永遠に二人は一緒〜
みたいな脳内妄想する俺めちゃキメェwww
「全ての萌えを三湖物語として統一的に理解する」ドラゴン化理論によれば、シュウジも人間ではなくドラゴンと見なされるので
>>541-542は杞憂。
最終兵器彼女は壮大なる近未来三湖物語。
最近できた友達に薦められ、ウィキペディア読んでなかなか面白そうなストーリーだと思ったんだけど
スレの評価低いのな。買おうか悩んでるんだが、どうなんだ?
>>544 俺的にはおもしろかった。欝になるが。
登場人物(特にシュウジとちせ)のいらいらする行動と、散々既出だが、あやふやな背景設定に
腹立てずに読めたらおもしろく感じるかも?
俺はどちらもクリアできたんでおもしろいと感じたが…
そこまでしないと楽しめないなんて酷い条件だな
クリアとか言い訳がましいんだよ
メンヘラーだから雰囲気に流されて心動かされた、あたりが正確なところ
>>546 お前俺の事リアルで見た事あんのか?
ってくらい的を得た意見でワロタwww
メンヘラな俺きめぇw
548 :
544:2007/05/11(金) 22:04:39 ID:???
鬱エンドは何作か読んだし、スパイラルみたいな結論読者に丸投げって酷い終わり方のも読んだから鬱展開については問題ないよw
とりあえず立ち読みしてみるか(最初からそうしとけとは言わないで
あまり期待してないが。
今読み終わった。あんまおもしろくなかったな
メンヘラっぽい女に薦められたがメンヘラが好きそうな漫画だったよ
鬱になるってここに書いてあったけど死に対して重みもなかったし全然鬱にならなくてよかった
はいはい速読速読
9分で読み終わったんだね
元からいたアンチ乙
9分はすごいな。俺はどんなに頑張って読んでも9分じゃ一冊も読めん。
まあ確かに死を軽く扱ってるよな。
撃たれて瀕死だったり、地震で怪我して瀕死の時に乳吸ったりイチモツ触ったり出来るか。
>>511 俺はそこよりも、
その後よく滅入らずにかーちゃん迎えに行けたよな〜
とか、
妹もよく文化祭とかで明るく振る舞えるよな〜
とか思った。
普通だったらかーちゃんに泣き事言うか、幼なじみのアケミが
死んだって泣き声言っちゃうぜ?
それでも擁護する。
親友や姉妹が死んだ後に明るく振る舞えるのは、そもそも人が死ぬのが日常になってるから麻痺してんのかも。
>>550 おまえ9分でよめるかよwwwおまえはアンチが全部一人にみえるほどの信者か
まぁほんとメンヘラ専用だな
俺に薦めたやつのミクシィの日記とちせの日記が似てたし、
なんか共感とかしたような気がしたんだろーな
べつに好きなやつがいてもおかしくない作品だが
そーゆーやつは何で彼女が選ばれて・・・可哀想とかわけわからん感情入れるだろうし
>>555 前読む前に一回スレ見ただけだから知らんが勘違いされるほど執着してるやついんのかww
>>553 それは俺も思ったが、そうならアケミの死ぬ場面のシュウジの行動が
もの凄く希薄になってしまう。感覚が麻痺してるんなら、クラスメートが
一人死ぬくらいでそんな大袈裟な…って思ってしまう。
逆にアケミの死を大事件と捕らえるなら、後のシュウジの行動にも
多少の影響を与えろよ、と(アケミの死の影響ってワインの話くらいだし)。
この辺りの細かい詰めの甘さが残念でならん。
それでも擁護するけど。
>>558 幼いころからずっと一緒でしかも死ぬ間際に好きだって告白されるなんてずっしりするのに
いやにあっさりしちゃうよな
てか死にたくない死にたくないって叫ぶわりには全体的に必死さがないきがする
その割には捨て猫が拾われててバンジャーイとか大喜びしてるし
なんだよ、元からいたアンチっていうからアンチがめずらしくて俺がずれてんのかと思って
スレ読んだらほぼアンチじゃんw
これは恋の力はすごいねっていうのを言いたいの?信者さん教えて下さい><
全くの赤の他人が死ぬのと、近しい人(しかも死ぬ間際告白された)が死ぬのを同等に捉えないのは自然なんじゃないか?
ワインの話もだけど、アケミの幻影みたいののおかげでふゆみ先輩とエッチやるの踏み止まったんだし、影響してない事もないとおも
>>561 待て、俺までアンチにするなwww
恋はすごいねって言いたいなら人の生き死にを大きくし過ぎだし、
人の生き死にを扱いたいなら恋愛を大袈裟にし過ぎだし。
恋するから生きられる、ってのはわかるんだけど、何て言うか…
カレーと親子丼を同時に出された感じ?せめて、カレーじゃなくて
カレーうどんにしてくれ、みたいな。
作者は多分、言いたい事いっぱいあって、てのはわかるんだが…
でも擁護します。
>>562 確かにそうなんだけど、逆に…それだけ?って感は否めない。
幼なじみでかつ、死ぬ間際に自分の事を好きだ、だからこそ死にたくない、
って打ち明けた子が死んだのに、それだけどはな〜、と。
ひとみとの関係を大きく別けた分岐点だとは思うし、俺も読んでて
グッと来たが、その後は…。
エンディングとかで出てきてたらがらりと印象変わってたはず。
好きな作品だからこそ、気に入らない部分が目について…。
後半はもう映画じゃなくなってるから
一本筋決めて、短編でまとまったのやりたかったんじゃなかったのかよ
>>564 >恋はすごいねって言いたいなら人の生き死にを大きくし過ぎだし、
人の生き死にを扱いたいなら恋愛を大袈裟にし過ぎだし。
どちらかというと前者だよな。
人の生死を軽く扱ってるし、戦争に関しての詳細は伏せているし。
>>567 同意。
ぶっちゃけ、先の例えだけどカレーにしろ、親子丼にしろ、
俺的にはどっちも最高級の味と食材だった。
ただ、どんなにうまくても消化不良というか、一緒には喰えねぇよ、って
感は否めなかったかな。
どうせなら、同じ流れでも、前半はラブストーリーメイン、
後半はセカイ系メイン+いくつもの(?)を紐解いていくって流れにすればかなりの傑作言われたはず。
これでも擁護(ry
マジに語る俺キメェwww
>>563 だからここにいるアンチは全部一人でやってると思ってるのかと
わかるだろw
>>565 >エンディングとかで出てきてたら
そうだよな。さすがにあまりにもあっけなかった…
シュウジにとってアケミが大きい存在だったのは間違いないし、もうちょっと思い出してやれよ…て感じた。
>>568 人の生き死にの問題については、よくありがちな最後まで綺麗な台詞をべらべら喋って死ぬんじゃなく、
最後の一言に『ああ、終わる…』とか『苦しい…』があるって所に集約されてんじゃないか?
死ぬ直前までは恋に縋り付いても、最後に訪れる死の苦しみの前には恋は所詮無力だった、的な解釈を俺はしてた。
>>570 俺は「ごめんなさい」の一言に集約されてるとオモ
ナカムラが死ぬ時に「なんでこんな気分なんかな〜」言いながらごめんなさいと連呼してたし、
ちせの口癖も「ごめんなさい」
結局、この世界のどこかで誰かが殺し合い、死に行くのに、見て見ぬフリをしていく事などに
対しての「ごめんなさい」なのかな、と。
なんかウマく説明できんけど。
やっぱ俺キメぇwww一体、何時から何時までこのスレに張り付いてんだ、俺www
>>551 >撃たれて瀕死だったり、地震で怪我して瀕死の時に乳吸ったりイチモツ触ったり出来るか。
同意過ぎて反論できない。
性欲に関する作者の執着心(変態性)に驚いた。
手を握るくらいで充分だろうに…。
サイカノ世界だと人間は死に掛けたり兵器になったりするような異常事態に陥ると
性欲しか残らなくなるんだよ、きっと。
>>571 サイカノ世界における『ごめんなさい』は深い意味があると思う。
他にも、こんな事態になるまで見てみぬフリをしてきた全人類の責任や、地球や、自分が殺してきた人…
色んな意味として捉えられる。
>>572ー
>>573 性が残るのは、人として普通な事なんじゃないか?
アケミとかテツの行動は、好きな人と最後まで繋がっていたいって気持ちの現れだと思う。
そもそも恋愛と性って同義だろ。
生物は死ぬ間際は一時的に性欲が増幅するらしい。
と、言うのも快楽欲求とかでなく
”子孫を残したい、繁栄させたい”
って生物としての本能が剥き出しになるからだそうだ。
ましてや、結婚前の子供のいない状態ならなお更じゃないかな、と。
まぁ、人間が極限状態に置かれたら本能剥き出しになるだろ。
戦時下での強姦・強盗(あくまで食料をめぐっての)などの犯罪が激増するらしいし。
まぁ、治安の低下もあるとは思うんだが、人間の本能という視点から見れば
あながちそうなんだろうな、思う。
あ、なんか初めて擁護派らしい事言えた気がする…www
ちせに至っては『シュウちゃんのこっこが欲しい』って言っちまってるしな。
正直「こっこ」には吐き気がした
限界状況で性欲が高まる、というのを知って
それ描いて深いドラマ、とかいう発想が厨房と同じだよな、しんは
>>577 まぁ、否定はしない。人それぞれ感じるだろうし。
ただ、大概の高三くらいの子なら持ちえる感情だと思うけどなぁ。
俺の連れでも学生結婚が夢つってる馬鹿がいたし。
全員そんな事考えてるとは思わないけど、そんな考え持ってる奴がいても
不思議には(現実味にかけるとは)思わんかった。
それに子供ができる=人間である証
な訳だから人間でありたいって気持ちを表現したかったんじゃないかな?
>>578 じゃあ、
>>578の考える深い作品の登場人物の死に方ってのはどんなの?
死ぬ間際の極限状態の心理の表現の仕方なんて、生きてる奴には
わかんないと思うけどなぁ…死んでないんだから。
表現が深いとは言わないが、ある意味教科書通りの表現だし、
現実味があるんだと思う。前出通りわからんけど。
ただ、゛綺麗な死に方゛よりはいいと思うんだけどなぁ。
飯時にまで張り付く俺キメェwww
>>580 そいつじゃないがカイジの作品に出てくるやつに人間臭さを感じた
覚悟しててもいざ死がせまるとやっぱり死にたくない死にたくないっていうのを全面に出してしまう
なさけなくてもそれでも生きていたいとか思っちゃうあたり
きめぇってかウザいから自分の恥ずかしさをそんな形でしか誤魔化せないなら書くな
きめぇだけならまあいい
>>581 カイジは…あの漫画めっち嫌いなんだ(得に絵が)
だが、生々しい生に対する欲求とか執着は凄いよね。
非現実な中のリアルと言うか…。
>>582 ごめんよ(´・ω・`)
>>582 違うよ、いちいちつけることによってこの意見は俺が言ったって残したいんだよ
何回もつけてるし
>>584 (´・ω・`)…
(';ω;`)ブワッ
コテハンでもつけろw
>>586 嫌だ
だって、自作自演できなくなるじゃん
今日読んだ
ごめん俺これ好きだww エヴァもそうだったし。
多少意味不明でも雰囲気で楽しめた
鬱な感じが好きみたいww
「限界の状況で性欲だけが残る」というのが描きたいなら、
生死の限界でもないのに夫以外にホイホイ股開いてるふゆみとの違いってなに?て気もする。
あの世界の奴等は全体的に性欲たけーってこと
>>588 あれ?俺がいる…
お前とは旨い酒が呑めそうだ
>>589 信者すら擁護しないふゆみ先輩www
あのセックス依存症は信者の俺でさえ引いたしムカついた。
しかも、完全に当て馬キャラじゃねーかwww
よく欝になるとかいうけど欝よりエロだな
人が死んだら欝なのか?
まさに虫けらのようなやつらが死んでもなー
まぁ、一般的には人気ないんだろうな…
ネットで検索してみても全然引っかからんし。
時間が経ってるのもあるんだろうけど、壁
ろくな理由も無く戦争してるから殺し合い好きのまさに虫けらにしか見えないな…
あんなゼオライマーみたいのが塵一つ残さず町をバカスカ消してるのになんで他の国は降伏しないの?
日本のスタンスは迎撃っぽいから一方的に他国から攻撃されてるの?
日本以外の国の奴らは理由も無く戦争しかけるの?日本は戦争しかけられるほどアレな理由があるの?
なんで世界が滅ぶからって戦争起きるの?あの星は実は惑星ベジータなの?
名前有りキャラしかまともに描写しないのにたまに人類全体を語るのが痛かった
そこら辺の「何故?」って描写があったら神なんだけどなぁ。
>>593 この漫画ウィキでは一応エヴァ同様セカイ系というジャンルを確立した原点って事になってるけどなw
>>594 あんまりにもひどいから理由を伏せたってよりただの投げっぱなしジャーマンにしか思えないよ
全体を通して何がやりたいかわからない
もうまとまんないから適当にドッカーン人類滅亡って感じ
>>596 どっちかってっとエヴァがあるから助かったみたいな感じじゃね?
波にのっただけでこれ自体は何も生み出してない
>>598 概ね同意だが、それはべつにこの作品に限った事じゃない。
他にもエヴァの亜流の作品は色々あるだろ。
まぁ、それだけエヴァが偉大だったって事で纏めていいかい?
600(σ・∀・)σゲッツ
これは伏せたってより考えてないって感じ
考えてあえて伏せたのとは全然違う
字の上手いやつがあえてくずしたのともとから下手くそな字くらい違う
売れたからなんかあるんじゃね?って勝手に解釈してくれる人がいっぱいいるだけだと思ってしまう
よく知らないがエヴァも後で何なのかとか明かされてくんでしょ?
それが基本であえて伏せたんなら最初の何巻からすべて蛇足みたいなぐだぐだにはならんだろ
あれ、ドラえもんってセカイ系じゃね…とかこの前魔界大冒険観てて思った
しかしこの頃のドラえもんって面白いな〜
出来杉の魔法に関する解説とか子供の為になるような内容だな
>>601 めちゃ同意
ただ、エヴァヲタとして言えば、エヴァも解明されてない
謎は多々残ってた。
AOEのラストが最たる例だと思う。未だエヴァ板で論議されるネタだし。
ただ、決定的に違うのは大事な所はヒントを出したり、答えを出したり、
対して物語の核になる部分は読者を突き放しそれぞれの解釈に任せた。
その違いなんだよね。
庵野の天才たる所以は。
gdgdの中でもきちんと答えを出した…これ。
>>603 なるほど…エヴァもきちんとは明かされてなかったか
でもきちんと議論されてるっことは考えて伏せたって感じになるんだろうな
43:マロン名無しさん :2007/05/15(火) 20:36:02 ID:??? [sage]
最近サイカノ読んだんだが高橋しんは絶対童貞だよな
44:マロン名無しさん :2007/05/15(火) 20:44:31 ID:??? [sage]
最終兵器彼女はしんがセカイ系という言葉を利用して行った最大級のオナニ−だからな
いっそ永野、藤島、平野あたりとオナニ−漫画家四天王でも結成したらいいかと
>>604 いや、庵野自身もgdgdだ。
有名な場面だと思う。EOAのラストのシンジがアスカの首を絞めてるとこにアスカが
「気持ち悪い…」
って言う所。
聞いた話じゃ庵野が声優にアドリブでやらせたって事らしい。
でも、そこはあくまで視聴者側の解釈にまかせた意図的な投げっぱなしジャーマンだった、と思う。
さいかのに関しては…中途半端。セカイ系に持っていきたのか、恋愛系にしたかったのか。
エヴァの場合もアスカ×シンジのもどかしい恋愛もあるが、あくまでそれはストーリーを盛り上げる
エッセンス的要素。中核を成すのは”エヴァって何なの?使途って何なの?”
そして庵野自身のメッセージは
「キモヲタ共よ、外に出ろ」
お前に言われたかねぇよ、とは思うがそうらしい。
ちゅうか、童貞って都市伝説じゃねぇの?
クソッやっぱエヴァ見ないで言うもんじゃねぇな
今度見よう
>>607 いや、見ない方がいいよ
終わり方がgdgd過ぎ。しかも庵野自身の感情(みやむ〜にリアルで振られたから
EOEではアスカにろくな役させなかったらしいし)で造ってるから、ある意味世界一の
オナヌーアニメかも知れん。
でも何故か鬱になる要素は少ないんだよなぁ…あれこそハッピーエンドでもバッドエンドでも
ないのに。いい意味での投げっぱなしジャーマンだから、自己解釈できるからか?
それ故に二次創作も多いしね。
・゚・(つД⊂)・゚・ごめんなさい、ごめんなさい
(つд・` ) チラ
・゚・(つД⊂)・゚・こんな私でごめんなさい
(つд・` ) チラ
みたいないやらしさを感じるんだよなあ。
「仕方が無かった」「お前は悪くない」と許してもらえることを前提にした
「ごめんなさい」というか。
>>609 それは全力で否定する。
ただ、ごめん、睡魔に勝てそうにないので、また明日ノシ
しかし、AAがギザカワユスですな〜(*´・ω・`)
「ごめんなさい反省します」じゃなくて「これからもヤり続けますごめんなさい」ってことだからいやらしく感じたんじゃね
力持った厨房は怖いな。しかも全く反省することなしに最後まで自己中のまま
シュウジは多少成長したような描写があったけどちせはエロでごめんなさいの気持ちを忘れて強くなったように見えただけ
「口癖はごめんなさい」ってのは「関西弁」とかと同じでキャラ付け程度のもんとしか思えなかった
いっそのこと全部夢オチ妄想オチでいいよ
「告白されるところから最終巻まで全てシュウジの妄想したことです」で
戦争うんぬんの設定の穴も、シュウジにばかり都合がいい女キャラの言動もみんな解決だ。
アンチが気に入らないとこって、設定が不明なとこか
ストーリーが納得できないってのかのどっちかなの?
>>613 俺は不明というより何も考えてないようなぐだぐだ
ストーリーは戦争セックス戦争セックスの意味不明さ
逆に信者は何がいいの?機械にされちゃって可哀想?
欝っぽいとか言われてるから俺はそんなん好きだなーとかのメンヘラアピール?
そして肝心な見所は?
教えてくれ
なんかこれファントムっていうADV(PS2で買ったが雰囲気からしてエロゲーの移植?)と同じものを感じた。
クオリティの微妙さとかそっくり。
>>609>>611 ちせのごめんなさいは
「沢山の人を殺した(ている)のに、自分だけ幸福になろうとしてでごめんなさい」
「世界で起こっている現実を知りながらも、見て見ぬフリしてごめんなさい」
だと解釈する。
が、多様し過ぎで希薄な感は否めないし、作中に
「自分だけは許してあげようと思う」
ってくだりがあるから、あながち
>>609の感じもあるのかも知れないね。
全力で否定してないけど、こう思う。
>>616 最初のどうでもいいときからごめんなさい使ってるしなぁ…
>>614 俺もどこがいいのか自分でもさっぱりwww
別に機械にされちゃってカワウソーとか思わないし、作品として
煮詰まってない、gdgdなのも感じる。
決して人には薦めれないな、恥ずかしくて。
まぁ、蓼喰う虫も好きずき、でいいじゃないのwww
雰囲気好きって言ったらまた攻撃されそうだけど、そうとしか言いようがない。
後は…ちせ萌え?
日本人の極端な理想論的女性を書いてるだろうし、直球ストライクだと。
議論において大切なことは相手を言い負かして黙らせることでも、
まして、怒りをぶつけて自分がすっきりすることでもない。
大切なことは議論を聞いている人々に、相手の言っていることはおかしい、
相手はおかしな奴だ、と思わせることなのである。
>>619 前半部分はめちゃ同意。
感情に任せた言い合いとかは論議とは言わないと思うし、好きでない。
ただ、後半はちょっと自分の考え方とは違う。
相手の考え・意見を聞いた上で(同意するか反論するかは別にして)
持論を述べる。
こんな感じだと思ってるんだが。
第三者は第三者自身が考えた結果に至るべきであって、当事者が
自分が正しい・相手が間違ってる
と誘導すべきではないんではないかな、と。
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
をいっ、釣りじゃねーよwww
で、さいかの好きなやつで雰囲気とキャラ好き以外はいない?
要はギャルゲーと同じか
でもこの漫画のキャラのどこに魅力があるのかわからんけど
キモオタの考えるような、似たような性格の女しかいない
じゃあさ、ちぃと論点のすり替えになるが教えてくれ。
アンチなのはわかった。人それぞれだから仕方ないさ。
じゃ、君らの読むのは何読んでんのよ?
その作品はよっぽど万人に認められる素晴らしいストーリーで、
素晴らしいメッセージがあって、魅力的な登場人物がいる訳だ。
そんな作品が是非是非読んでみたいから教えてくれ。
>>625 俺はBDとかか?
BDなんかはストーリーはぐだぐだなのは有名だが戦闘シーンの上手さ
他を寄せ付けないものがある、少なくとも今のジャンプ漫画には
バトル漫画で戦闘シーンがどれくらい重要かはわかるよな?
すべてに優れろとなんて言ってないさ
後、寄生獣はおすすめ
叩いてる奴に「じゃあお前は何の漫画が好きなんだ」って質問してもマトモな答えは返ってこない
BD?初めて聞いた。
ドラゴンボールかと思った…。
あ、寄生獣は確かにおもしろい。
あれもセカイ系になるんかな?
あああああああああ
話の内容からドラゴンボールじゃねーか!
文盲か俺はっ!?
俺死ねっorz
>>628 すまん、完璧ミスった
激しく反省します
すまんね。BDわかんね。
この漫画って一部に大うけしそうな個性的な絵(まあ俺も好きだが)と
主人公の彼女が兵器になっていくっていう発想のみだよな。
中身はうすっぺら、設定もぐちゃぐちゃ、彼女が兵器になってああかわいそう。
そんな感じ。
漫画だから、創造のままにあらゆる設定が出来ると思うんだ。
で、ちせの兵器になってしまった為に、戦わなくては生きて行けなくて、
それが、時間の経過でどんどん酷くなって行くということを、肉体面や、
精神面から表現しようとしたら、こういう展開になったんじゃないかと思う。
かりに、医学で解明(定義)されてる様な記憶障害の病気なら、記憶を
失って行く様や、原因を調べれば細かく設定できるだろうが、全て作品の
中で説明されながらストーリーが展開して行っても冷めてくるとおもうんだが。
でも、この考えじゃラブストーリーじゃないか。
読んでた時はこんな事考えなかったけどね。
>>632把握
>>634 そこはあんまり重要でもなくね?
本当に感情に影響でるんかよーとかよりなぜこっこ女が選ばれたのか?とかの方が気にならね?
そんでもって本当に作者の頭の中では設定してあるのか?
なんとなく選ばれたのか、それとも…
シュウジとちせの関係>>>>>>>>>>その他全ての事象
という描写がされてるのはセカイ系だから、そういうもんなんだろうとは思うよ。
だけどその肝心の二人の関係に、共感できないし感情移入できなかったから
読んでも「…結局なに?死んだその他の人たちカワイソス」ぐらいしか感想が出てこない。
あとなんか性描写が生臭い。リアルとかエロいとかいうんじゃなくて、生臭い。
自分はしんの性癖にはついてけないみたいです。
シュウジとちせの関係にいらいらした。
ちゅうか、シュウジ。お前はなんでそうなのだ?と。
後、テツ先輩。
ちせが「殺してください」って嘆願した後、やっぱり死ぬのは嫌だ、つって泣き崩れるじゃん。
その時に〜よかったな、もう誰もお前を殺せはしない〜つって慰めるけど、全然慰めてねぇwww
ちせが兵器である事を悩んでるのにそれに拍車を掛ける様な慰めしてどうするよ?と。
もっと別な言い方があるだろう、と。
なんかどいつもこいつも必死杉な漫画だったな
なにがコスれてんだ、だよ。興奮しすぎwww
擁護派ですら煙たがるテツとふゆみのカップルに幸あれ
あの二人のうざさは異常
>>637 あれは慰めなのか?
未だに自分を殺してとか言ってるちせに現実を思い知らせる為に言ったんだろ。
>>640 あぁ、そうなんだ…てっきり慰めの言葉だと思ってた。
なら、余計にテツ先輩の事嫌いになった。
だって、死人に鞭打つような言葉だぜ?
>現実を思い知らさらせる為に
少しニュアンス違うくね?漫画の中では全員が最後に死にたくないって言ってるから
ただ、羨ましかっただけじゃないかと思うんだけど
テツオワタ
登場当初からオワテタヨ(^O^)
>>642 それもちと違うような…
例えば、永遠に効果の持続するバイアグラを飲まされて苦しんでる奴に
「やったね、毎日ヤリ放題じゃん、バンジャーイ」
なんてデリカシーの無い事言えるか?
しかも、もし射精が苦痛でしかなかったら…。
何か違う気もするけど、そんな感じ。
少なくとも慰めではないだろう
じゃ、慰めじゃないとすると…目の前で葛藤に苛まれて苦しんでる奴に
慰めの言葉一つかけれないなんて、って気になる。
しかも、その葛藤に拍車をかけるような言葉かけて。
だって大事な最終兵器なんだから「人殺しやめてもいいよ」とは言えないだろ。
そのくせに
「俺だけはお前を人間として見てやる」
か!?
やっぱ好きになれんわ
>>テツ&ふゆみ
それとわからんと所が、テツが死ぬ場面の前辺り。(アツシが戦場に出てすぐの辺り)
ちせの兵器率が高くなってて戦いたがってる所あるじゃん?
あれはなんで?
アニメ版では”もっと強くならなきゃ”って描写あったけど、原作では何もなし。
でも次の登場場面では教会の前でひとりさめざめ泣いてるし…。
あのちせの意味がわからん。
ちせは兵器だから、戦闘してないと暴走して死んでしまう。
人間が、ご飯食べないと死んじゃうよーって感じで、戦闘したがる。
でもこれは、兵器モードの時。
人間モードの時は、人を殺したくないって思ってる。
で、薬で暴走しないようにしてる。
泣いてたときは人間モードだった。
少し妄想入ってるかもしれんが、表現の中でこう、読み取れなくもない。
あと、日記の中でシュウちゃんに、強くなるって書いてたはず。
〜モードとかじゃなくて、兵器の思考が脳を蝕んでて常にどっちの感情も持ってると思うが
テツもたまってたからヤりたくなった、でも踏みとどまった、そんなもん
暴走は爆音とか戦いの兆候を感じたら発動する
薬はただ単に延命の為だろ、暴走して死ぬって何だ
熱く語ってるとこすまん
ほやって何?北海道特有の物なのか?
旨いの?
>>650>>651 どちらの意見もありだなぁ。
ただ、原作であの場面は必要だったのか、と思う。
ちせの中のヒトと兵器の切り替わり(部屋の中で誤作動して壁ぶっ飛ばすとこと教会の前)
の切っ掛けが明確にされてればよかったんだけどね。
俺的には7巻の最初(ちせが言葉を無くした生活)のままでほんわか雰囲気で続けて欲しかった。
gdgd必須だけど、あの雰囲気が好き。
「ああ……恋がしたい…」の台詞が、
「ああ……セクロスしたい…」に脳内変換される漫画。
性器さえ残ってりゃいいんです。
そういう結末だよな。
こんなちせのおまんこで舐めたいと思ってもらえんのか!
657 :
愛蔵版名無しさん:2007/05/20(日) 20:23:37 ID:xOaQHVXj
>>657 こんなので喜んでるなんてどんだけなんだよw
すんません、100万回保存したいんだけどできない
どうやって保存するの?
>>657 俺はこれ結構好きだな〜
何より曲が良い感じ
どんどんスレが気違いじみてきたな。
妄想ならメンヘル板に逝け。スレ違いだ。
誰かわかる方
>>652の質問にも答えてあげてくだしあ><
PS2でゲームが出てるけど、やった人いる?面白ければ
買おうかな。1180円だったし。
やめとけ
コナミだからって期待した俺が馬鹿だった。
確かに動画は多いし、新しく書き下ろしたとこも多々ある。
しかし、ゲームとして糞。
操作性の悪いサウンドノベルもどき。
ファンアイテム以上でも以下でもない。
誰か高橋先生がロリハラに走る前に欲求不満を解消させてやってくれ。
コナミなんだから素直にシューティングかときメモの
さいかの版作っとけっての!
原作のストーリーを再現〜なんてしなくていいんだよ
シューティングはまあいいけどこの漫画のキャラでときメモなんてやりたくねー
いいかげんスレ違い
すれ違いか?
>669
地雷女に浮気女、死にネタ満載
実にイヤなときメモだな。
そんな物は改変・改ざんよ。
原作の設定なんて無視、キャラだけ〜だぜ?
もはや意味不明
>>667 しんが小学生女子にエロなことをして捕まらないことを祈る。
外伝難しいよ外伝
今更、新品で全巻買ってもいいですか?
必要ないっしょ、これからの地球に
>>677 いいけど、古本屋は高値では引き取ってくれないよ。
なぜか引っ越しで古新聞と一緒に捨てられてるのをよく見かける
外伝はないよ外伝
救い様のない話ばっかじゃん。
私たちは散歩する、はほんわかしてよかったけど。
最後のスター・チャイルドだっけ?
誰か個人のでいいからあれの考察を聞かせてくれ。俺は頭悪いから
お願いエロい人
>>677 オナネタにするのじゃなかったら、漫画喫茶で充分だと思う。
もしくは古本屋で立ち読み。
金払う価値無し
685 :
681:2007/05/30(水) 08:33:30 ID:???
>>682 あれ嫌い。
要はちせに滅ぼされた世界で生き残った人類(もしくは過去)
の話じゃねぇの?
何かわからんけど、物凄い嫌悪感を抱く漫画。
つか、散歩以外はどれも嫌悪感を抱いてしまう。
特にタイトルの長ったらしい二つ目の話。
>685
うん、それはわかる。俺も気分悪くなる。
ただ、チセって名前だったり、武器を捨てた人類(ブキという言葉は存在する)や、穴から出てきた場所が滅びた札幌駅だったり…
そういう色々な疑問が多すぎて、難しかった。
ちせは地球が産んだ最終防衛システムってことなno?
二体いるから女神と協力して倒せ
>>686 今四打
ようはちせに滅ぼされた後の世界〜生き残った人間は俗世を捨てて地下へと潜った。
そこでは一切の欲望や殺生(それらを考える事をも)タブーにした世界。
ただ、この話では”ちせ”とは固有名詞ではなく、官位とか位みたいなモノかと。
最初は主人公はあーちゃんと呼ばれてて、大人に追われ地上に出た後、バカマーに
ちーちゃん(ちせねーちゃん)と呼ばれてる。単なる間違え?かとも思ったが、多分、
御子に選ばれるとちせの名前で呼ばれるんだと思う。
んで、大人を虐殺した後、”ごめんなさい”が出てくるが、まぁ、これは深い意味はないんじゃない
かな、と。ただ、(さいかのの)ちせとダブらせたかった、って意味合いがあるだけだと思う。
コドモ曰くの”コドモ”は、旧時代の文明の比喩かなぁ?と思う。
最後に"後の"三世はうんたらた〜”とかはさっぱりイミフ。
正直、これくらいしか読み取れん。この話だけは絵も話も嫌悪感しか抱けん。
690 :
愛蔵版名無しさん:2007/05/30(水) 23:50:45 ID:uvaJLMMP
>>688 しちばんひだりのつうろを うえにむかって すすみなさい!
IDカコイイな
だから鬱病しかファンがいないんだよ
最終性器彼氏
砕臭屁奇高橋
誰か原作かゲームのどっちから読みはじめるのがオススメか教えてくれ。
ロリコン好きしん。
「ちせはおさない」のモノローグにドン引きした。
あれでは小学生体型……。
>>696 >>ロリコン好きしん。
それは文章としておかしい。
小学生か?
ロリコンの男が好きってことだな
頭痛が痛い
ロリコンしんでいいだろw
ロリコン死んでいいだろ?
いいえ、私がロリコンです。
あれ?
ちょっとだけワロタ
ちょっとだけなんだからね///
最初は滅びの時が来た時に痛くなく、苦しまずにシュウジを殺せるために、ちせは
自分を高めていると思っていたんだけど、結局自分の中に吸収してしまった。
24時間監視体制で、シュウジが狂う日が目に見える……。
シュウジ死んだら、次の男をどこかの惑星で拉致って来るのかな。
知るか。チラシの裏に書いてろ。
>>705 当然拉致ってきて、「ごめんなさい」言い続けるだろう
依存体質だな。典型的な駄目女だ。
どうして最終兵器彼女は、なんで女子高生を兵器にするんですか
ヴァンダムみたいなマッチョを兵器にしたほうが強いと思います
肉弾戦はしないからだろ
純粋に兵器として強ければそれでいい
そうだねプロテインだね
そうだよアミノ酸だよ
マッチョと女子高生
どっちの方が同情を誘う?
幼女
無論マッチョ
同情を誘うヴァンダム
あれ?すげーおもしろいとおもって来てみたらなんか叩かれてね?
なんで?
なんか世界が終わるみたいな設定はありがちだけど
その中でもあたりまえの恋愛していくせつなさみたいなのに
すげー泣けたんだけど
兵器にされちゃったちせが人を殺していく葛藤と
高校生のバカップルみたいな恋愛のギャップがおもしろかったけどな〜
途中までウルッっとくるシーンはけっこうあったけど涙するほどじゃなかったが
最後の「はじめて記念」の落書きのとこで大爆笑してそのあと号泣した
鬱漫画っていうけどデビルマンとかエヴァとかワールドイズマインとか
似たようなコンセプトのやつも結構読んだり見たりしたからそんな
トラウマになるようなダメージはうけなかったけどな
しゅうじの内面描写は厨房だったときの自分を思い出してはずかしくなったがw
これの読後に何も残らなかった。
人類滅んで、二人だけの世界で完結して、それを見せられてもこっちはどうすればいいの?と。
散文的な締まりが全く無く、情緒に訴えられればそれでいいだろと言われている感じ。
それじゃ結局、オチ無し、イミ無し、なんだよな。
巻末でほざいてる参考文献とやらを参考にしすぎて、ごちゃごちゃといろんなタームを入れまくってるけど、
ただ放り込んでるだけで、それらを総括するテーマとその答えなんか用意できてない。
>>719 テーマうんぬんつーより
純粋にラブストーリー物なんじゃね?
あくまでラブストーリーを引き立てるための設定だから
情緒に訴えられればそれでいいんじゃないかとおもうがどうか
ラブストーリーな部分もあるんだろうけれど、登場人物のほとんどが恋愛対象いるのに、
身近な他の男や女にほいほい手を出して、最後は結局セクロスかよ、と思った。
シュウジが死んだら、ちせは欲求不満から他の星を滅ぼしに行くのか、と。
/ ̄ヽ、
/ あ l /\
ハ| あ |/ ヽ
. / | | ヽ /|
| そ | |/ |
| う | |
ヽ : | |
\ ∧ /\ ∧ /__
∨ ヽ、/ ヽ/ | /
∧/ ̄ ̄  ̄ ̄`| /
/ヽ| ≡≡ / ≡≡ |-、/
〈(^l.| | |^/
ヽ '゛ 〉 レ'
\ `|| ___ /
<. |\ `ー' /
ヽ| \ /
,...-‐| ` ー‐'l_
/:.:.:.:.:.``丶、._ |_>、
〉:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ̄:.:.:.:.:.:ヽ
--/_:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.〉`'ー-、_
 ̄丶、:__:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_/ `'ー-、_
 ̄ ̄ ̄ `'ー-、_
いつも思うが情緒だけで満足するのは子供だけだと思うよ
言っちゃ悪いがこんな言い方しかできないので
誰もがいつかは情緒だけってのは本当は中身の無いものだなぁと気づくだろう
その上で+α、しっかりとした舞台設定、一貫したシナリオ構成を行うことで
真に心に訴える作品が出来上がると思うよ
情緒だけでいいなんて言ってる奴の心に残ってるものはただの見せかけ
前にドラゴンボールはどうなの?っていってたような気がするけど
例えばこれも、それなりに決められた世界観の中でおんなじ様なことばっかりやってたでしょう
こんなのは基本で、その基本さえ抑えとけばだいたい読める話にはなるんだけど、それが出来ていなかったという事
ただのラブストーリーものだろとの意見には、それだけで終わっていれば良かったとは思うね
一巻の時点ではそれを期待して、どんな結末になるのかと思っていたが…
巻数が伸びたって事も関係あるのだろうか、ただのラブストーリーものでは無くなってしまった
しんが何を表現したかったのかはわかるが、散文で整理、説明されていない
少なくとも7巻終了時点でこの漫画は純粋なラブストーリーでは無い
↑
最後同意
ちせを生きかえらすべきでなかった。
海辺の街でひっそりと死んで終わりなら多少は印象も変わったかも?
まぁ、そしたら兵器として伏線張りまくった意味がなくなるが。
ひっそり終わるちせ。
最後にカーテンコール
726 :
愛蔵版名無しさん:2007/06/09(土) 23:05:05 ID:kDKyetOk
8話の最後でテツとちせがキスするシーンってどうなんだろ
結局二人はHしてないのか?
一応挿入はなしじゃないのか?
つうか淋しいとかなんとか言い訳にしてるけど、股ゆるいよな。
つうかエロは必要だったのか?
エロなしなら三巻くらいで終わったような気もするけど
>272
あれで「恥ずかしい」だの「やらしい」だの言われても
何を今更カマトトぶりっこしてるんだとしか思えないよな。
デパートみたいな所でテツが押し倒してるみたいなシーンあるけどアレなんなの?
ていうか足に白いのかかってない?
あれはテツ汁だ
精液ではない。
733 :
愛蔵版名無しさん:2007/06/11(月) 21:31:29 ID:rIIOgine
誰もつっこまんのか!? 俺はもう我慢できんぞ!
>>728よ! 少なくともちせは武将クラス以上だ!
>729
エロなしだと大量の陶酔ポエムと、何やってんだか良くわからない戦争シーン少々しか残らんぞ。
それでもいいのか。
736 :
愛蔵版名無しさん:2007/06/12(火) 03:48:40 ID:YsLIXenN
女子中高生の支持が高いのがいやだな
ちゃんと意味わかって読んでんのかな?
調べてみると、なぜかイジメられっ子の鬱病ばかりが支持してるのが問題だよな。
精神異常者には大好評と。
さとみ最高
おまえら「最後の夏休み」は必須ですか?
ネ申様がどこかに落としていませんか?w
>>737 ずーっと精神異常者とか鬱病とか言ってるね。かわいそう…
なんかよっぽど嫌な事でもあったんかい?
>>740 >>最後の夏休み
ちょっとそれについてkwsk語ってもらおうか
事実、頭のおかしい読者にしか好評価されてないですからね。
>>742 何?この厨二病^^;
自分の周りの状況だけで、世間全てがそうだと判断すんなよwww
しんもキモいがお前の様な奴がよっぽどキモいwww
統計学における絶対的試行回数の少なさにおける結果の偏り
って言葉理解できるか?www
でも、ちせとシュウジが付き合い始めたのって、内向的なちせが友人に
そそのかされて、度胸試しにラブレターを渡したのがきっかけだったような…。
その相手がたまたま陸上部の友達の部活仲間だったってだけで、
シュウジも「かわいいからいっか」て感じでOKして。
その時点で不純なものを感じる。
それはシュウジも言ってたはず。たしか、『不誠実な気がしてた』かなんとか。
恋愛の始まりが全部マンガやドラマみたいな純粋なもんとは限らないと思う。
誰だって、お、可愛いなと思う人好きになったりするだろ?
750 :
愛蔵版名無しさん:2007/06/15(金) 00:29:58 ID:+KU+ScHl
ゴー宣読んだあとに読むとオモロイwwww
必死に長文書いてるバカがいて笑えるスレですねww
前にちょっと話出たけど、外伝は伝えたい事がなんなのか読み取れん。
読み取るんじゃない、感じるんだ
754 :
愛蔵版名無しさん:2007/06/19(火) 18:34:06 ID:Fo/WZggT
羽のデザイン(ディティール?)が好きだ
755 :
愛蔵版名無しさん:2007/06/19(火) 21:56:07 ID:uiQhHAGY
少女漫画だからよくわからん
少女マンガのヒロインだったら女の子の理想が反映されてるから
あそこまで男に媚びたキャラではないと思う。
ゴミ漫画
全巻読んで損した
設定めちゃくちゃの雰囲気漫画なのにその雰囲気が気持ち悪い
メンヘラちっくな女が面白いって言ってた
たぶんちせのメンヘラっぷりに自分を重ねたのかな?
>>745 きも…
しかしこのスレで好きっていうやつの理由は雰囲気のことばっか
内容があんなんだから比較的欝っぽい奴が好むと俺は思うが
なんかありそうで何もない漫画だったね
759 :
愛蔵版名無しさん:2007/06/21(木) 10:23:57 ID:Dcm5yoXz
これはポストはだしのゲンだな
>>758 またきたのかw
なんでそんなに肯定派を精神病扱いしたがるのかわからんが。
しかし擁護派の俺でも最近思うのが、高校生やら大学生の、しかも女の子がこれを好きって言ってる。確かに、ほんとにわかって読んでんのか?とは感じたな。
雰囲気だけが好きにしても、ただ悲恋モノで人が死ぬから泣けるだけ、って感じ。
>>760 またきた?けっこう久々なんだが
しかもわかった風なこと言ってるがおまえ自身何がわかったんだ?
おまえの言ってる奴と大差ないだろ
このスレでの養護派で好きな理由は結局雰囲気だけしか出てないのに
なにが本当にわかってんのか?とは思うだよ
たいそうな自信なんだから魅力を教えてくれよ
これがわかってる奴っての意見を
考えるな、フィール。
764 :
愛蔵版名無しさん:2007/06/21(木) 12:20:04 ID:Dcm5yoXz
小学校の図書室に置いてほしい
まぁ、いいじゃん。
好きな奴は好き
嫌いな奴は嫌い
で。
漫画一つで何を熱くなってんだか、って感じ。
人参が好きか嫌いかと同レベルなの気付けよ
>>765 760大先生がわかってる奴の意見を言おうとしてるんだからそんなこと言うなよ
好きな理由が雰囲気だけしか出てないこのスレに新たな流れを呼ぼうとする御方だぞ
>>763 それじゃあわかってない奴だよ
一見崩壊してるように感じるのはそいつらがわかってないからなんだよ
争う必要はない… ただのアンチはアンチスレでもつくってやってなさい…
>>768 何言ってるんだ、魅力が聞けるなら聞きたいだろ
ピカソだって自分の絵の説明とかするんだし
ちゃんとした意見を聞けるチャンスだぞ
もともとそれを聞くためにこのスレ来たのに
雰囲気で好きとアンチしかいないんだもん
ガツンとわかってない奴に言ってやってくださいよ
>ほんとにわかって読んでんのか?とは感じたな。
見下してるわりに自分もわからないのでは?
>雰囲気だけが好きにしても、
雰囲気以外でいいところは?
>ただ悲恋モノで人が死ぬから泣けるだけ、って感じ。
君はどんな印象をもったのかな?
自称養護派って本当に読んだの?
俺が説明してやろう。
なんでも質問してこい。
雰囲気だ。 次!
>>773 〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッッ
幼なじみが死んだのに猫の時より心の動揺が少ないのはなぜ?
775 :
愛蔵版名無しさん:2007/06/21(木) 18:39:12 ID:FNA2v4rh
うわっあっあっ…
ほら…
おにぎり…おにぎり…
>>774いい点に気付いたなシュウちゃん! それは動物愛護のメッセージだ!
あえて人と比例することによって重みを増すというテクニックのひとつ。
今日で遂にブックオフでの立ち読みで最後まで読み終えた。
6巻はすごく面白かった。
つーかちせはテツに恋してたなありゃ。
まだ処女なんだとか7巻で言ってるけど
1回目はテツが止めなきゃヤってたし、
(常識的に考えてあそこで男は止められないと思うがな)
2回目はちせから誘ったけどテツのものが使用不能になったからだし。
死に際に「どうしてわたしの名前呼んでくれないのかな」って言ってたしね。
テツが死んで寂しくなったからシュウジのとこに戻った感が少しあるなw
なんかここ荒れてるみたいだけど
読んだ後、良かったなって思ったからオレにとっちゃ良作だ
肉便器に成り下がったマンコはどうでもいいってことだろ
779 :
愛蔵版名無しさん:2007/06/22(金) 01:52:20 ID:9+fC41H2
知り合いがこの漫画好きだった。
貸すよと言って全巻差し出してきたが、
逆にピンと来るものがあった。
スピリッツで若干ながら読み飛ばした記憶があった。作品に漂う雰囲気にまずいものを感じた。
「これを読むのはやめろ、他にもしばらく本などには触れるな」 と言った。
彼は言うことを聞いてくれなかった。
彼は精神病棟に入院するに至った。2年になるがまだ帰って来ない。
780 :
愛蔵版名無しさん:2007/06/22(金) 02:14:20 ID:mC2MDWAe
漫画のほうは読んでないけど
アニメを借りてみた
つまらなかった
なぜこんなくだらないアニメを借りてしまったんだと自分を責めたね
連載中はチラ見しかしてなくて、テラエロスwwwくらいにしか思ってなかったけど、
最近ちゃんと読んでみたら
やべームチャクチャはまってしまった、今更ながら。
当時はやっぱ盛り上がったのかな。
なんか勿体ないことした。
782 :
愛蔵版名無しさん:2007/06/22(金) 06:30:58 ID:gMy31ixE
>>779 漫画で精神病院かよw
お前の知り合いイカれてるなw
なんでそこまで必死に批判してんだよ
いい加減カレーにスルーしようぜ?
>>776 なるほど…
ようやくなぞが解けた気がする
人の死にたいする軽さと掘り下げのなさで人はゴミだということを示していたのか
これは恋愛ものでなくアンチ人間を描いた作品なのか
たしかに普通の人じゃわからないし擁護派のわかってんのか?発言も納得いく
そして無駄にセクロスを入れんのは人も所詮かっこつけたって動物なんだから調子のるなと
そーゆーことですかぁ?
>>782 いや、ギャグだろ
この作品からは何も生み出されない
別に考え方変わるわけでもないし、結局疑問しか残らない
まぁ読み流し程度なら満足するやつもいるみたいだが…
所詮マンガは流し読みする物
マンガから生み出されるものなんてない
ギャグマンガ日和サイコーwwwwww
6巻が良かったから許す
789 :
愛蔵版名無しさん:2007/06/22(金) 21:04:37 ID:8whysl+d
>>785あと幼なじみの事はあんまり好きじゃなかったんだよ とりあえず一緒にいるみたいなノリかな
あと無駄にセックスが多いのは、ただ単に作者が餓えてだけ その時期奥さんとはお預けが多かったら。まぁ結果的には人間は醜いって方向には行きましたよね
結局はあれだよ。。。雰囲気でいろいろとわかってという作者の思いが
>>786 でもまあ
>>779読んで思ったのは、
鬱な奴をさらに無駄に鬱にさせて立ち直りにくくするくらいの効果はありそう
鬱な奴って精神的にえらいデリケートだし。
まあとりあえず
>>782は人間イカれてるだろ。ギャグとかそういうの抜きで。
もう精神病とか鬱な奴とか、そういう話やめないか?
この漫画が嫌いなら嫌い、好きなら好きでそれぞれ意見もあるだろうし。
そういう言葉でしか相手を批判出来ないのって、すげーガキっぽいぞ。
グヘヘー!欝になっちゃたー!
>>791 このスレ読んだ?
ちゃんと批判の内容あるはずだよ
>>793 批判するのにいちいち精神病という言葉を出さないと批判できないのを
子供っぽいって言ってんじゃないかと。
なんでそんなに嫌いなのにこのスレにずっといるのか
分からない
>>796 あんたバカなの?このスレにアンチが一人しかいないと思ってるの?
798 :
愛蔵版名無しさん:2007/06/23(土) 12:18:33 ID:fllZlATE
うん
799 :
愛蔵版名無しさん:2007/06/23(土) 12:30:22 ID:EnhxT3a/
800 :
愛蔵版名無しさん:2007/06/23(土) 12:50:29 ID:1L4ebl98
作者は「いいひと」のイメージが付きすぎてその反動でこれを描いた気がする。
「いいひと」の世界を壊したくて仕方なかったんじゃないかな?
>>798 だったら最初っから全部レス読み直してこい
反論があるのは精神病って言ってる奴の部分だけじゃん
なにをそんなに必死にさせる?
グヘヘ!お前らも欝か?!
>>800 その割にヒロイン?は「いいひと」の登場人物的なウェットな要素満載なんだよな
ああいうウジウジした女が作者の萌えキャラなんじゃないの?
808 :
愛蔵版名無しさん:2007/06/24(日) 11:45:17 ID:108sY6fz
まるでちせをかんじませんよ
ビデオのパッケージの絵にだまされて借りてしまった
DVD5巻セットで買った、後悔はしていない
DVD全部見た・・・
涙が止まらないよ・・・
アニメって出来いいの?
この漫画読み終わった時、彼女大事にしなきゃなーと思った。
いないくちせに
高校のときの彼女思い出したなー
不登校のくちせに
817 :
ペット:2007/07/01(日) 22:22:46 ID:qJ/lMKX2
最近、ニコニコ動画でこのアニメを見た。
カルチャーショックといいますか・・・・
濃厚なスパイスを鼻から・・さらに口から一気に押し込まれた感覚がしました。
作品の感想からして、個人的にはかなりの良作というか考えさせられる一品でした。
ここに書かれている意見を見ると、女の大半はちせに対して「こんなウザイ女はいねーよ」
って意見が多いように見受けられる。
だが、
男の意見からすると、その見方は「戦争世界」をしらない女から見たちせ像であるからだと思うのだ
そう、感情投入の土台からして男と女では見る位置が違っているのだろうと思う。
無論、男だからといって必ず戦争の世界を十分に理解出来ると言うわけではないが・・・
ここで一つだけ自分なりの思う反論(ちせ擁護になってしまうが)をしておこう。
最後の場面、高校生の女のこなのに「こっこがほしいなんて思わない」って意見があるけど
あれを言ったのは、ちせではなく最終兵器の生命体が言ったのである。
「ちせ」そのものが発言したのではなく、ちせの中の情報を食らい尽くした生命体(兵器)が
そう理解して発言したに過ぎない。
ここでは、人間の本質を表すための演出として何の違和感もなく受け入れられた。
わかってないくちせに
「こっこがほしい」は前から言おうとしてたこと。
単に愛情表現究極系のひとつ
シュウジとちせって、恋だよね。
愛ではなくて。
…ほらっ……ちせ……
野生のニドリーノだよ……
821 :
愛蔵版名無しさん:2007/07/02(月) 21:39:43 ID:+FE9VA/V
>>819 『ぼくらは恋してく』ってあるだろ。
わかってて書いたくちせに
ぼくらは変してく
>>821 これが噂に聞くツンデレか…
ありがてえありがてえ…
ていうか、「こっこ」という言葉は人間の子供(赤ん坊)について使わない言葉なんだけどな。
動物・鳥・魚の子供/卵限定の、「仔」という意味で使う語。
俺としてはその言葉の使い方に気持ち悪さを感じるんだよ。
ラスト、シュウジをすんなり殺さなかったのはちせの復讐
この作品の闇は恐ろしく深い…
826 :
愛蔵版名無しさん:2007/07/05(木) 19:17:33 ID:LcAWNfrH
ちせの体の中ってどうなってんの?
胸の傷痕って何だったの?
心臓が無いとか言ってたけど、食った物とかは身っこの中でどうなってたの?
メカちせのエネルギー源は何?
再生して再登場した時点で古い脳とか言ってたから、オリジナルの生体パーツは既に残ってなさそうなのに、
最後の人類セン滅地球焦土化の時に何を失ったんだろか?
ワカラン
アニメ版見たら分かる?
頭悪いですねー
>827が詳しくわかりやすく説明してくださるらしいぞ
827じゃないけど
どれもアニメ見てもわからんよ
つか、設定されてないんだから答えなんでないんじゃね?
森の中の人気のナポリタンみたいなもん。答えもないのに
話だけが一人歩きしてる。
ただ、ちせの動力源は恋心
これだぜ?
>824
動物同然に本能だけで虐殺しーの誰でもいいから媚売りーのなんだから、
「動物として子供が欲しい」ってことで妥当な表現なんじゃない?>こっこ
気持ちが悪いってのは同意。
だいたいの古い漫画はすでにアンチなどいなくなるのに
ここは未だにアンチがいるんですね
それだけ売れたからでしょうか
ということは商業的には大成功だったわけですね
とはいえアンチがいたのではまともに作品の話しができません
もういい加減このスレから立ち去るようお願いいたします
832 :
愛蔵版名無しさん:2007/07/07(土) 13:19:02 ID:4k22UEnf
意味不明も矛盾だらけも別にいいが、どこかに合理的たらんとする方向性がないと
物語として成立し得ない。他人の妄想を眺めて楽しい人だけが楽しめるマンガ。
833 :
愛蔵版名無しさん:2007/07/07(土) 23:09:11 ID:ebqd3y3d
エバ並に糞だな
あ
この漫画は最後の最後に「救い」を描いちゃったのが個人的に減点
それ以外はけっこう感動したし、よかったよ
もっとドラゴンヘッドとかなるたるの最終話の救いのなさを見習うべき
救われない、意味がわからない、読み手の補完に任せる
王道から外れればいいってのもなんか…。
837 :
835:2007/07/09(月) 01:09:18 ID:???
>>836 そうじゃなくて、読者を鬱にさせときながら最後にちょっとうわべだけ救うのは個人的に好かないだけ
>>837 あ〜、わかるかも…。
でも、そうしたなら恋愛漫画として破綻しねぇ?
作者は執拗なまでに恋愛漫画だって言ってたんだからあの終わり方で
いいと思う。
とにかく設定が不明確って意見が多いけど、それはこの話が
あくまでシュウジとちせの主観だからこの二人がわからない事は読者もわからない、
またその理不尽な不明確さが知らず々に戦争に巻き込まれていく理不尽さに
被せて見せようとしてるんじゃないかと
>>831 というかファンがいねぇw
地力がなくてただ売れた今のジャンプ漫画みたいなもんだからな
本スレがアンチスレ化ってクソ漫画の典型じゃん
>>839 お前はどんなレス読んでもアンチに見えるのか
末期だな、ご愁傷様^^;
>>840 ほとんどアンチアンチなだけじゃん
質問してもまともに答えられない奴ばかり
自称擁護派も
>>762に答えずいなくなったし
あの二人に感情移入できるがどうかが全てだろう、結局
設定丸投げに関しては
>>838に同意
語る要素がほとんど無くてアンチばかりになるのも仕方ない
レス読んでるとSF期待して読んで痛い目に遭った人が多いような気がする
あるいは単に生理的に受けつけないか
843 :
838:2007/07/11(水) 00:17:32 ID:???
>>842 あ〜、賛同頂けてありがだいです。
確かにSF・戦争物を期待しちゃってたらアウトだろう。
しかし、序盤の流れやタイトルから想像するのは恋愛漫画より、むしろそっちの気がする。
838でも書いた通りシュウジにわからない事は読者もわからない。
五里霧中だからこそ、知らずに望まずに戦争に巻き込まれる
シュウジ達の心境が反映されるんだと思う。
戦争ってそんな物じゃね?よくわからんけど。
シュウジの心のポエムが多すぎる
ポエムさえなけりゃまだ読めた
>>844 全くだ
でも、ラストに近付くにつれてシュウジの主観的視点が強くなってるから
仕方ないんだと思う。
ただ、シュウジの心境を言葉にするしかなかった、他の方法論
(シュウジの何気ない行動で心境を表すとか)
を取れなかったのは作者の力量の無さかな、と。
小説版は面白いらしい。アンチな友達から聞いたんだが、
痛いポエムが少なくて取っ付きやすいらしい。
活字にする事で客観的に物語を見れるからかな?
今日古本で買ったんだが
まだ四巻の始めだが泣きっぱなしですよ
漫画で泣いたの初めてだわ
俺も最後ちせが無機物化したとこで泣いた
外伝のギャラリーと四コマは良かったが他が良く理解できなかった
全部読んだ
涙止まんねぇ…
そういや俺の先輩にアケミ(性格)+1巻表紙のちせみたいな女の人が居たな…
ふうん
としか言えないよ。
泣いたって人はどこに泣いたか教えてくれないか?
俺にはポエム・エロ・電波に溢れた痛い話にしか思えんかった。
学生時代に恋愛したことない奴にはわかるまい
小学生の時ゴルゴ読んで身に着けた、
「Hシーンスキップ機能」発動させながら読んだ。(高の時
結果、事態が把握できなくなった。
生体痕って何?的に
>>851 ポエム読んで泣くのは別におかしいことじゃないと思うが・・・
歌の歌詞とかでも泣く奴は泣くし
感受性の問題だろ
>>852 ?
あれが普通の学生の恋愛じゃないだろ。
ちせとたけとふゆみのウザさはヤバかったな。
友人の薦めで今日初めて読んだ
世間の評判の割りには、ずいぶんつまらない漫画だね
一応最後まで読んだけど、作者もちせも暴走しすぎて俺置いてきぼり
ポエム(笑)は途中から流し読みしてたわw
そうか
てか、ちせがラーメン屋で壊れる場面
歌って何ですか?
の所
歌だ…
歌だ…
ウタダ…
宇多田ヒカル!!
って思ったのは俺だけでいい
861 :
愛蔵版名無しさん:2007/07/16(月) 14:48:27 ID:wpr8Xsd2
たかが漫画だろ…
何を一生懸命に語る必要があるんだか…。お前ら全員知障だなw
ぼくらは変してく
>>851 6巻の始め、ちせが言葉を話せなくなってから
シュウジが髪の毛切ってやって薬を飲ませる辺りかな。
最後の一錠の効き目が切れたら死ぬんだよ。
それ知ってるから笑って涙を流して見守ってる。
普通なら逃げ出したり泣き叫んだりするだろうに
そんなことしたら、ちせが悲しむから笑ってんだよ。
鼻血ドバドバ出しても取り乱さずに「大丈夫だ」って言って拭いてやってんだよ。
そりゃあ苦しいだろうに、ちせが笑ったのはシュウジを困らせたくないからだよ。
そのうち誰か本気で好きになったら解るから安心しろ。
うんざりするほど解るから心配すんな。
やべー今日アケミ思い出したよ
866 :
864:2007/07/17(火) 00:41:38 ID:???
間違えた。
「7巻の始め」だ。
>>864 確かにあそこの場面はウルッとくるが、ちせに嫌悪感持ってるから泣けなかった
大切な人がいなくなったときの気持ちはわかるが、ちせやシュウジの子供染みた身勝手さにはうすら寒い気持ちしかわかない
お前はそれだけ人を愛した云々言われそうだがどうしてもラストシーンだけは許容できないな
あの身勝手さに100パーセント感情移入できるか否かが評価の分かれ目なんだろうな。
学生時代の恋愛ってそういうもんだと思うけど、それにしたってあの二人はイヤだ。
869 :
864:2007/07/18(水) 00:42:23 ID:MM5t5ylV
>>867 ちせが嫌われる理由は多分、何でもごめんなさいごめんなさいって
ロリ顔で媚びて謝りゃ済むと思ってる甘ったれに見えるからだと思うんだけど
でも、シュウジとセックルした後で語り合うシーンに、ちせが
「幼少時の秘密を打ち明けた」ってとこがあるじゃん。
あれはきっと、レイプ未遂だか性的イタズラを受けたって意味だと思うのよ。
そういう経験を持つと、何でもかんでも自分を責めてしまう心理になるんだよ。
口癖が「ごめんなさい」っていうのはそういう理由なんだと思いましたよ。
(度々出てくる「メンヘル女」って呼び名は、まぁ当たってるんだな)
性に対してオクテ過ぎて、女友達からバカにされつつ心配されてたってのもリアルだね。
男にだけ媚びるカマトト女だったら、女友達にも嫌われるでしょうよ。
『深読みしすぎ』と受け取られてもしょうがない意見だろうけど
こういう読み方も出来るってのが、女のファンも多かったという理由だと思うよ。
いや、あの書き方だとたぶん幼少時の性的被害であってんだろうなと思う。
まあシュウジの受け止め方があの歳の男の子としては自然すぎる気はするが
他にあれだけ問題をかかえてるからなw
俺はあれ、最終兵器になったくだりだと思ってたわ
872 :
愛蔵版名無しさん:2007/07/18(水) 10:00:45 ID:PhkSoARL
俺も単純に兵器化した経緯だと思ってた
そう読んだほうがしっくりくるね GJ!
あげてしまった…orz
874 :
愛蔵版名無しさん:2007/07/18(水) 10:27:07 ID:0dBi7TZo
高校時代に読んだらボロ泣きした。七巻なんて裏書き読んで泣き始めて、鼻水垂らしながら読んだのに、大学入ったら全く心を揺さぶらなくなった。
>>869 じゃあさ、ちせが殺し屋1のイチみたいに
「ご、ごめんなしゃい!」ニン
ってしたら嫌でしょ?
>>861 おまえはこのスレに何を期待してきたのかと小一時間
>>874 この漫画は雰囲気を楽しむしかない、考えれば考えるほどおかしくて滑稽な漫画になる
>>869 なるほど、そういう見方もありだな
タケとのセックル未遂は戦場での心理ならよくあること、でFA?
>>675 冷静になって読むと頭が痛くなる話だよな
>>870 シュウジの受け止め方が自然だったのは、
自分もふゆみ先輩という痴女に襲われた経験があるからかなw
健全な男子中学生が昼間から大人の生マンコ見せられるのは、ある意味恐怖だろう。
>>878 タケ? テツのこと?
ちせは「恋してるからまだ人間」と思ってたから、
擬似恋愛のセックルでもやっとかないと、完全な兵器になるとこだったんだろう。
浮気だろうが相手が既婚者だろうが、人間じゃなくなってシュウジごと地球を消すよりは
マシだったんじゃね?
>>879 ああ、なるほど。確かにある意味では共有できる傷だったわけだな。
882 :
愛蔵版名無しさん:2007/07/25(水) 19:48:48 ID:TkcbEvGr
久間「仕方なかったのです、、誰も悪くないのです、、、」
そして僕らはポイしてく――
シンゾウ
今きました。仲間に入れてください。
っつか、さっきはじめて「最終兵器彼女」読みました。単行本全巻一気に。
↑これ書いてからログをざーっと読みましたけど、ここでは叩かれまくりですか?
886 :
884:2007/07/26(木) 01:56:41 ID:???
えっと、連載当時はスルーしてました。「オタに人気の近未来戦争漫画かよ」ぐらい
の認識で。映画になったときも、前田亜季ちゃん結構好きなんですが、「なんだ、あ
のオタ漫画かよ」でスルー。
先日中古屋でこの映画のメイキングDVD(っつか販促DVDですね)を安く見つけ
て「この値段なら買ってみようか」で見たわけです。で、ちょっと暇なんで原作も読
んで見ようかなという気になりまして。まず1巻と2巻を中古屋で買いました。意外
と面白かったんで、3〜7巻と番外編を新品で買って読んだという次第です。(だか
ら「全巻一気」はちょっと嘘です。
887 :
884:2007/07/26(木) 02:24:05 ID:???
途中で胸の傷が小さくなったりして、いずれ元の平穏な生活に戻れそうな予感を見せ
ておきながら、結局最後は兵器として地球を滅亡させるちせ・ちせによって滅ぼされ
る地球というバッドエンドに愕然としました。
正直、3巻以降を読むのは結構しんどい思いをしました。ここでいろんな人が書いて
いるように、話を広げすぎのような気がします。
たとえばふゆみ先輩とシュウジのエピソード(889さんの書き込みを読んで、そうい
うことなら必要かなとも思いますが)や港町の駆け落ち生活は無くてよかったのでは
ないかと思います。
まー、精神異常者が描いたと思われても仕方ない破綻ぶりだからな。この程度しか描けないなら最初から連載すんなと。
889 :
884:2007/07/26(木) 07:00:19 ID:???
なんか眠れなくって読み返してた。
終末は、「当たり前に苦しくて痛くてつらい終わり方」だったんだね。ってことは
ちせが手を下したんじゃないんだ。じゃああれは何だったんだろうな。
それから、エロ要素は必要だったのかなあ。最初のころのようなほのぼのカップル
のままでよかったんじゃなかろうか。
というか、エロが入ってしまったせいで「僕たちは恋してゆく」という大事な言葉
の意味が変わってきてしまったような。「青年誌的には必要」ということかもしれ
ないけれども。
>>885 今のままのチラ裏でいけば作品より君自身が叩かれそう
ちせのあの力をもってして戦争を終わらせ
アメリカとかトップクラスの技術者に延命のあの薬を作らせることは出来なかったのか
そもそも戦争を終わるものとして描いてないと思う
人類は生きてる限りずっと戦争状態であってそれを
終わらせることのできる唯一の存在が最終兵器、と解釈してた
あの終末は破滅じゃなくてむしろ救済なんだろう
まあそんなもん見せられても読者はどうしようもないんだが・・・
DQN読者の誇大妄想披露大会会場と聞いて飛んで来ますた!
894 :
884:2007/07/26(木) 20:56:17 ID:???
チラ裏連投すんませんでした。m(..)m
>>891 俺も、3巻4巻あたりを読んでいるときは、
・強大化したちせが大活躍して戦争が終わる。ちせの体も元に戻り、元通りの平穏な
生活が再び始まる。
・強大化したちせが大活躍して戦争が終わる。ちせの体は兵器のままだが、それはち
せとシュウジだけの秘密。
なんていう生ぬるい結末を期待していたのだけども。
「戦争(もしくは人類の欲望)はそんな生易しいものではない」というのが作者のメ
ッセージだったんだろうと思う。
今まで散々言われてるが無意味にスケールを大きくしすぎて収拾つかなくなったから全部ぶっ潰して逃げただけ。
欲張りチャンポンのジャンルにして話題にふくらみを持たそうとするも行き当たりばったりで不明瞭な設定にどん詰まりになる。
得意のロリエロ漫画に持ち込むも時すでに遅し、業界ではタブーとされる夢オチに並ぶ全滅オチを選択し自爆。
単行本では後出しジャンケンで言い訳を書くも、細かい設定部分には触れないので何の説得力も持たせられず自爆。
2流作家なら徐々に破綻していくものだが、これはいきなり初期設定を煮詰めず見切り発車スタートしたため最初の段階から破綻していたド素人みたいなケース。
普通は打ち切りコースだが、よく最後まで描かせたものだ(結果的に傷口が拡大したが)
898 :
884:2007/07/27(金) 01:51:26 ID:???
読者に初期設定が示されないのは「なぜ戦争になったのか、なぜちせが兵器になった
のか、本人たちには何もわからない」という状況だから、それに読者を付き合わせる
ためじゃないかなあ。
地震の多発は「地球が疲弊して破滅する」という前兆なわけで、全滅オチは最初から
想定していたことだと思う。
「広げすぎ」は同意。前にも書いたけどふゆみ先輩がシュウを犯す必要はなかったし、
漁港の町のエピソードもいらない。と思う。
・・・新参者が偉そうにすみません。
追伸。しばらく通信不如意なところへ出かけますので、月曜夜あたりまでここに来ら
れません。
>>884君
君は2chじゃなくてファンサイトにでも行ったほうがいいな
あるかどうか知らんが
>870
幼少時の性的被害だとすると私たちは散歩するとネタかぶってるな。
狙撃兵の話もセクース→過去の性的被害打ち明けだし。
なんかもう兵器とか戦争とか飾りでそれだけ描けりゃよかったんじゃないかと思った。
>>900 >兵器とか戦争とか飾り
正に、その通りだと思う。
仮に作者が兵器やら戦争やらの設定を構築していたとしても、あの物語で語られることはないだろうし、
そもそも、それが目的の物語ではない、と。
まぁ、そう言いつつ俺も設定を解けないもんかと固執するわけだが…。
BSマンガ夜話(だったか?)でも、こんな話題出てたな。
ただ恋愛物として見るか? 添え物の設定に噛り付くか? って。
最後の方で皆殺しにしたのは、一思いに楽にするためというのは嘘で、
宇宙船に「成長」するための「経験」を積むためとも解釈できると気づいた。
まあいろいろ解釈できるのも「経験」ってなに?という
情報量が極端に少ないからなんだけど。
いますれに初めて来たんだけど
これって人類トンデモ進化系SFに恋愛要素加えただけの話じゃなかったの?
ちせが最終兵器になった理由とかそれで解釈してたんだけど
>>902 「宇宙船に成長するため」って解釈、いいねぇ。
シュウジを始め、テツや兵士たちとの交流で男心のいろんな面を知ったことも
「経験」だと思う。
終盤、ちせが兵士のことを「あの子ら」って呼んだところで
怯えた幼女が、母親だか破壊の女神だかといったものに成長してしまった…
という感じを受けたよ。
過去ログ読んだけど人によって解釈違うというか
俺みたいに断定して考えてるほうが珍しいみたいだな
連載当時に読んでたときは勝手に想像して読んでたけど
俺の考えと全然違う意見ばっかりで面白いわ
もう一回読み直して考え直してみよう
がんばれよ
過去スレに論破されたら逆ギレして「これは恋愛破綻漫画なの!」と痛い妄想書き込みして叩かれてたDQNがいたもんなw
あんな形で終わるのはなぁ…
ちせが悪いわけじゃないのに、全ての罪を背負って生き続けるなんて酷すぎる…
死ぬことよりもつらいじゃないか…
ちせには安らかに眠ってほしかった。
>>908 それってある意味シュウジのせいじゃないの
人間としてのちせなんて7巻の最後で一回死んで完全に兵器になったじゃん
いいように釣られまくってるなw
ネタがまとめられなくて打ち切りにされただけなのにww
わかってないくちせに
今から全巻買ってくるわ
やっと、きみカケ6巻を出してくれるか…あと半年遅かったら多分、もう買わなかったな。
こうやって旬を逃し、人気を失っていく人なんだろうな。とも思っていたが、もう最彼ときみカケのことを忘れて欲しいのかも知れない。
その方がこの人の将来のためにはいい。
文科系の人だし、絵も柔らかなタッチだから、40歳をこえてまたそういう作風に戻っていくのだと思う。
もひろん(=実は難関国立工学部卒の典型的理系)と比較されるようになって、SFとしての面がどうしても弱く見えるようになってしまったのも問題。
この作品はSFではないのだが、SFと思われても仕方がない部分は多すぎるほどあるので、致し方ない。
ブレイクしたとはいえ、不得手な分野に手を出したな、という感は否めない。
ドラマの件でいろいろあったのは承知しているが、「いいひと」路線をここまで過激に変更したのは何故だろう。
儲かったから商業作家的には正しい選択のはずだが、きみカケ時代に自分の作品があまりに鬱なので書き続けるのが辛くなったと言って断筆宣言したとか…
これが本当ならかなり深刻なミスルーティング。
「最彼」で止めて、得意分野に戻れば「いいひと」ファンも喜んで戻る、成長して「最彼」を卒業したファン*も同じく着いてくるから、今もがっぽがっぽ。
*:「最彼」が未成熟な人間向け、いつか卒業するはずであることは本人があとがきでしっかり書いている。正直というか鋭いというか…
古本市場を否定していないのもすごい。小学館だったから激怒した藤子不二雄Aから下らないことを書くなと抗議の電話がかかってきたとか…
商業作家としてはこういうとこも…嫌いではないが、ダメだと思った。
は?長文ウザイ?それは貴様が馬鹿なんだぜ?
今から全巻レンタルしてくる
ちせが手を下さなくても、どのみち地球はダメだっていうのが
どういう状況になるのか考えてみた。
7巻の後半では、人間の住める土地はもう「ちせの街」しか残っていない。
そこに、ホッカイドーを見ながらサッポロビールなんてオツだよなぁとか言ってた兵士をはじめ
国を失った軍隊が大挙してやって来る。
そこで、あの弾丸が回想してた外伝みたいになるんじゃないか。
女は残らずレイプされてシュウジの両親も惨殺よ。
ちせはそういうとこまで予見してたんじゃないか?
弾丸が回想してた外伝みたいな場面を、ちせはそれまでの戦場で見ていたんじゃないか?
916 :
愛蔵版名無しさん:2007/08/04(土) 14:48:29 ID:sElaTCNG
軍隊は国を失ったら戦う意味ないじゃんwww
国あっての軍隊だしww
そもそも破綻してる話なんだから雰囲気を楽しむしかないよな
しかし、あれだ
何故海外の軍隊には最終兵器がないんだ?w
タッチの差で完成したちせが研究施設あぼーん
ここまで酷い妄想スレも他に無いよな。
各自が勝手に妄想して強引に、つじつまを合わせてお話をでっち上げてるじゃ原作の立場って無いじゃんw
>>920 考察ってそんなもんだろ。
それより週末そんな時間まで起きて何やってんだww仕事しろwwww
読んで意味が分からないのは漫画じゃないだろw
考察ってレベルをはるかに超えてるわボケww
読 ん で 意 味 が 分 か ら な い の は 漫 画 じ ゃ な い
…晒しとこ
↑ついに低レベルな妄想在日まで紛れ込んできましたねー。
妄想反論も限界だから都合が悪くなると荒らしてくるのはいつもの事だよ。
妄想ストーリーを否定されたら自分の生き方も否定されたみたいな被害妄想で荒らしちゃうんだろうなw
こらこら、おまいらあんまり妄想DQNクンをいじくるからイジけて黙り込んじゃったじゃないか!w
今酷い自演を見た
昨日ブックオフで全巻読んだんだが、こんなに酷い言われようだとは思わなかったぞ。
設定あやふやで、ストーリーも似たような事の繰り返しってのも感じたが、雰囲気でカバーできてたんじゃないか? まあ、雰囲気マンガってことになるんだろうが。
何処と如何して戦争してるかわからないって言うのは、逆に恐怖感が出てよかったと思う。 マンガの中じゃ特に誰も怖がってる感じじゃなかったが。
あと、ちせは好きになれなかったな。 その代わりと言っちゃ何だが、シュウジの心理状態とか考えはよく伝わってきたぞ。
わざわざちせを描かなくても、彼女が最終兵器っていう設定だけでよかったんじゃないかと思うほどに。 シュウジだけでちゃんと物語ができてる。 ポエティックな所は流し読みだったがな。
でもここ見てたら、
雰囲気に呑まれて一気に読めば良作。
一歩引いて読んだら作者の自慰作。
という意見が一番的を射ていると感じた。
確かに作者のポエムはキモい
だけど普通あんなのサラっと読み流すだろ
それをまじまじと読んで叩いてる奴の方がよっぽどキモいよ
なんだかんだ言って伸びてるなあ
>>930 金払ってあんなオナニー本読まされても文句言うなって言うならお前が本代弁償してから言えやカスが。
>>929 >>何処と如何して戦争してるかわからないって言うのは、逆に恐怖感が出てよかったと思う。
うんうん。('')(..)('')(..)
たとえば第二次大戦モノとか幕末モノとかのように史実を大まかに知って読んでいる
のとは違う不気味さがあった。
普通の市民にとっては
「なぜ戦争が始まったのかわからない」
「自分の身の回り以外(遠くの町とか)がどうなっているのかわからない」
「今後どうなるのかわからない」
「いつまで続くのかわからない」
実際戦争に巻き込まれている人にとってはそういうものなんだろうなと思った。
アツシみたいな兵隊にとっても
「自分の町がどうなっているのかわからない」
「自分がしている戦いが戦争全体の中でどういう意味を持つのかわからない」
みたいな。
登場するキャラの心情はそれでもいいにしろ、客観的な立場の読者にも最後までチンプンカンプンじゃあね┓(´Д`)┏
おチセとシュウジの心中物語
>>932 お前馬鹿だろwww
なんで俺がテメェの選択ミスまで面倒みなきゃなんねぇんだよwww
つか、わざわざ買ったんだwww実は信者じゃねぇんかいwww
>935
しかも二人だけじゃ飽き足らず街中の人間まで無理心中。
最後の町中の人間が死体で転がってるシーンは読んでてキツかったなあ…
>>934 ちせの視点で描かれたら、出版できないものになってただろうよ。
>>936は本がビニールパックされてないほどのド田舎に住んでるらしいなw
立ち読み野郎が何偉そうに首突っ込んでんだよ乞食ww
シュウジとちせが恋をする。
だけどシュウジはちせに真剣になれない。
怒っちゃったちせは、セカイを終わらせた挙句、シュウジを飢え死にさせてしまいました。
それだけだよ?
なんで喧嘩する必要があるのかな?
たしかに痛い部分とかはあるけど、それでも。
漫画に金払うのは信者、とか、本にビニルカバーがされてないのは田舎、とか、
そんなステレオタイプな汚れた言葉を飛ばし合うのは、お門違いだよ。
簡潔に言えば
スレチ
喧嘩は表でやれ
ウザいから消えろ
と。
>>940 人に金返せつってお門違いに騒いでるテメェがコジキだろwww
あんな全巻揃えたって高々5〜6千円程度でギャーギャー騒ぐなwwwみっともないwww
あ、ごめwwwまだ中学生くらいかwwwじゃ、大金だわなwwwwww
くぉら!喧嘩すっでねぇ!
>>942 新品で買ってもそんな値段にならないぞ!頭大丈夫か?オメー(ギャハハハハハ
ついに足し算も出来ない脳性マヒが現れた(プゲラッチョ
>>944 悪かったなwwwこちとらテメェみたいなコジキみたくいちいち
「この本が一冊いくら〜」
みたくみみっちい計算してねぇし、たかだか漫画本一冊の
値段なんて気にしてねぇんだよwww
本一冊買うにも値段気にしないと買えないとはかわいそうだなwww
946 :
↑:2007/08/12(日) 19:26:00 ID:???
と、足し算ができない知恵遅れさんが必死に荒らしてごまかしておりますw
>>946 足し算できないのがよっぽど恥ずかしがったようだなw
キモヲタなんぞ、その程度の知能だから気持ち悪い妄想にふけられるんだろう。
自分が、彼女が、最終兵器になる…戦争が起こる…街が滅びていく…死が間近にある…
色んな異常な状況に陥ってもなお、人間らしく生きようとする人達を描いてるのが魅力だと思う
ちせとシュウがおままごとなのは仕方がないよ
あれが2人が選んだ『人間らしさ』なんだから
>>946 あ?人の事コジキって煽っておいて、自分がコジキって
反論されたらその事はスルーかよwww情けねぇwww
じゃ、テメェは自分が今まで買った本の値段をいちいち覚えてんのか?
こっちゃテメェみてぇなコジキと違って月に湯水みたく金使ってんだよwww
いちいちたかだか漫画本に使った小銭なんか覚えてねぇってのwww
それに話戻すと仮に外食してまずかった、味が気に入らなかったからつって
金返せって喚くか?
最初にテメェが喚いてるのそう言う事だぜ?
自己責任で金払ったんなら文句や不満を言うな、とは言わないが、
金返せつーのはチョンと思考回路が同レベルなんだよwww
なにこの必死な長文の厨はw
さすが夏休みw
952 :
↑:2007/08/13(月) 22:25:52 ID:???
反論できんなったからって減らず口叩くんすかwww
携帯握ってる手震えてるっすよwww
貧乏なんだから携帯落としたら買い替える大変すよwww
社会性も生産性もないゆとりは消えな
↑と、足し算が出来ない中卒がネバネバ粘着中w
954 :
↑:2007/08/13(月) 23:55:14 ID:???
反論もできずに涙目www
テメェの言う中卒程度に論破されてちゃ世話ねぇな、ゆとりwww
へ〜〜すげえなwあれが論破と言うレベルなんだwww
さすが足し算が出来ない粘着wwwww
956 :
愛蔵版名無しさん:2007/08/14(火) 00:12:38 ID:HfELqED2
たった今、さいかの全部読んだ。
高橋しんの描く女キャラが異様に萌える!!!!!!エロでも売れるぞ!!!!!
全部読んだ後は、自分にぽっかり穴が空いたって感じ。むなしい・・・。
まあでも、SF独特のいまいちよく分かんなかったところもあるから、また読むか。
なんだこの過疎スレの盛り上がりは?w
足し算できないのか!
恥ずかしいのうw恥ずかしいのうww
くそつまらない適当雰囲気漫画
何も考えないなら楽しめるかもしれないね
巻数少ないのに破綻してるなんて作者はどんだけ適当につくったんだよ
えぇ、私は足し算もろくにできん中卒ですからwww
じゃ、足し算できる天才さんは
>じゃ、テメェは自分が今まで買った本の値段をいちいち覚えてんのか?
まずここに意見貰おうか?
>こっちゃテメェみてぇなコジキと違って月に湯水みたく金使ってんだよwww
>いちいちたかだか漫画本に使った小銭なんか覚えてねぇってのwww
と言う理由で丼勘定した事を表して、次に
>それに話戻すと仮に外食してまずかった、味が気に入らなかったからつって
>金返せって喚くか?
>最初にテメェが喚いてるのそう言う事だぜ?
>自己責任で金払ったんなら文句や不満を言うな、とは言わないが、
>金返せつーのはチョンと思考回路が同レベルなんだよwww
ここにも意見・反論を貰おうか
丼勘定って言葉わかるか?
まぁ、日本語不自由みたいだからわかんねぇんだろうなwww
つか、本当にチョンなんだろwww半島に帰れやwww
あぁ、申し訳ありません…ここ最近、熱くなり過ぎてしまい、
お恥ずかしい限りです。
荒らしみたくなって貴重な残り少なくなったレスを無駄に使ってしまった事
深くお詫び申し上げます。
もし、次スレ必要な様ならば、お詫びにもなりませんが、
レス頂ければ建てますのでお声掛け下さい。
一応、誤解のないように伝えますと、私はこの漫画に対しては
アンチ的な考えですので悪しからず。
>>どこぞの誰か
大人げない対応で悪かった。
少ない小遣いから選んで買った漫画が駄作じゃ、叫びたくもなるわな…
裏表紙に記載されてる価格も読めない上に足し算も出来ない粘着在日朝鮮人がファビョりまくればどのスレだろうと荒れるわなw
アケミはちせが殺した
喧嘩やめれ。
>>949 おままごとならおままごとらしく、最後までエロなしでやってほしかった
ところだが。
最後の方で「生きていたい、恋をしたい、それだけを願ってたくさんの生
き物が暮らしている」みたいな言葉が出てくる。「恋をしたい」というき
れいな言葉、実は「繁殖したい」「交尾したい」という意味なのかもしれ
ない。
それならそれらしく、最初からシュウジとチセを得ろエロにすればよかっ
たのに。そこら辺は半端だと思う。
ちせとふゆみはビッチ
>>964 体で交わる手前の、行きつ戻りつして、恥ずかしさやドキドキを味わえるのも、恋の醍醐味
エロエロやりまくりではドキドキが無い
ちせのセックスシーンでの
お母さんはマジで退いた
普通高三の女がセックスしてそんなこと言わねぇよ
俺はエンディングの歌とラーメン屋の下りの違いとかでアニメはわりと見れる
つーか結構好き
だが漫画は駄目だ絵も無理だしストーリーも駄目
968 :
愛蔵版名無しさん:2007/08/15(水) 20:00:24 ID:mWf+MnGS
>>967 おれはアニメより原作の絵柄のほうがいいと思うんだが・・・てかあの絵は萌える。
俺はアニメ派
しかし、どっちにしてもあの三等身の絵柄は時と場合を考えて欲しい
シリアスな場面(アケミが死ぬとことか)にあんな絵柄に
なると雰囲気ぶち壊し
豚スマソ。
ちせがテツの遺品届けた後、ふゆみがちせより先に学校に来れたのは何故?
途中でダウンしてるよ、ちせ
dクス。それで時間差がある訳か。
一番ダウンしてるのは作者の脳だがな