キャプテン翼を語ろう　33点目

■前スレ
キャプテン翼を語ろう　32点目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1156340126/14

■関連スレ
【示現】ｷｬﾌﾟﾃﾝ翼part52【若堂流】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1156837408/l50

キャプテン翼
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1154128675/

山森の章　　これまでのあらすじ


　サッカーボールを友だちに育った山森正吾は、日本がＷ・カップで優勝し、自分の所属するクラブチームが
チャンピオンズリーグを制覇する日を夢みている。
　
　山森は、静岡県の南葛ＳＣ（少年サッカークラブ）で、新田、一条らとともに、全日本少年サッカー大会に出場。
　南葛は決勝戦で、前年度準優勝メンバーの沢田タケシのいる明和と激突！！
　中盤を制した山森の活躍と新田のゴールでついに優勝を飾った。

　数々の有力校からの誘いを断った山森は、目標の大空翼がいる南葛中へ進学。
　新田、一条は大友中へと進んだ。

　史上初の全国中学生サッカー大会Ｖ３を果たした大空翼の後をついで新キャプテンに選ばれた山森だが、
新人戦決勝で、新田率いる大友中学に敗退。南葛中の公式戦の連勝記録を止めてしまう。
　
　この敗戦後、山森は自分の弱点を克服すべく特訓を開始した。が、それを知らないチームメイトの不信を買ってしまう。
　しかし、マネージャー杉本久美のはからいもあり、チームメイトは山森の真意を理解し、南葛は今まで以上に結束を固めた。
　その後、先輩の長野、森崎から指導も受け、攻守ともに成長を続ける中、いよいよ全国中学生サッカー大会静岡県予選が開幕！！
　
　大友中学は、新田がハットトリックを決める活躍で危なげなく初戦を突破する。
　そして、南葛中学と東海南中学の試合がキックオフ。
　南葛は、山森を中心とした華麗な攻撃で、３−０とリードし、試合を決定づけた。

日本選抜

ＧＫ　中西（レアル・マドリード）
　　　村沢（レバークーゼン）
ＤＦ　川越（バイエルン）
　　　中山（ユベントス）
　　　西尾（ローマ）
　　　坂本（トットナム）
　　　今井（エスパニョール）
ＭＦ　成田（マンチェスター・シティ）
　　　大丸（ドルトムント）
　　　山森（アーセナル）
　　　石田（バルセロナ）
　　　丸井（エバートン）
　　　小池（マルセイユ）
ＦＷ　長野（ミラン）
　　　沢木（パルマ）
　　　武井（リヴァプール）
　　　小田（ポルト）
　　　真田（リバープレート）
　　　一ノ瀬（アンデルレヒト）

日本サッカー協会の片桐は日本をＷ杯で優勝させるために「日本選抜計画」を実行していた。
日本選抜計画とは、若林、翼の早い時期からの海外クラブでの成功を踏まえて、有望の選手を早い時期から
海外のクラブでプレーさせることにより、世界のサッカーに近づかせようという計画である。
この計画に参加した選手達は確実に実力をつけ中堅クラブへの移籍、
さらには数名の選手は世界のビッククラブで活躍しており、日本代表の将来を
担う選手達が着実に成長を遂げ、日本代表のレベルアップに貢献している。
新連載のオリンピック編でも、彼らの登場が予定されている。

日本選抜メンバー

ＧＫ　中西　レアル・マドリード
　　　村沢　フランクフルト→レヴァークーゼン
ＤＦ　川越　シュッツトガルト→シャルケ０４→バイエルン
　　　中山　ユベントス
　　　今井　ブレシア→エスパニョール
　　　西尾　ローマ
　　　坂本　ベンフィカ→ポーツマス→ブラックバーン→トットナム
ＭＦ　成田　セルタ→ボルドー→サンダーランド→マンチェスター・シティ
　　　大丸　バスコ・ダ・ガマ→リエージュ→ＦＣバーゼル→ラピッドウィーン→ＰＳＶ→ドルトムント
　　　山森　アーセナル
　　　石田　サラゴサ→バルセロナ
　　　丸井　ユトレヒト→リール→エバートン
　　　小池　リヨン→マルセイユ
ＦＷ　長野　ミラン
　　　沢木　トリノ→パルマ
　　　武井　アヤックス→レンジャース→リヴァプール
　　　小田　アースクエイク→クリスタルパレス→チャールトン→ＦＣポルト
　　　真田　パルメイラス→コリンチャンス→グレミオ→セロ・ポルテーニョ→
　　　　　　オリンピア→リバープレート
　　　一ノ瀬　デンハーグ→ブロンビー→ミドルスブラ→アンデルレヒト

日本選抜選手プロフィール

山森　その１

若林、大空、岬、その他にも修哲の面々などが抜けた南葛SC
その南葛SCを全国制覇に導いたのは、城山監督が述べたCFの新田と中盤を完全に支配した
MF山森であった
城山監督が敢えて山森に言及しなかったのは、山森が南葛中に進学し、翼がそのことを十分に
知っているからである
むしろ、新田よりも山森の力が南葛のV2（修哲時代を入れるとV3）に大きく貢献した
（中学時代の新田を見ればわかるが（予選決勝の南葛戦と新人戦の南葛戦）、中盤を支配できるタイプの
プレイヤーではなく、沢田の明和FCとの勝負で南葛が勝つには山森のようなプレイヤーが必要不可欠）

当然、山森はその実力から、修哲中、大友中等さまざまな中学から声をかけられた
新田の「俺達のコンビで大友中を全国に導こう」という言葉に心動かされた時もあった
しかし、全国中学サッカー選手権決勝の大空翼の途中からトップ下を務めた、その芸術的なプレーと
試合展開に衝撃を受け、感動し、南葛中への進学を決意

新田をはじめ「翼先輩がCFからトップ下になった以上、お前のポジションはない。ポジションチェンジ
する気か。正気なのか」と引き止められるが、山森の熱意は冷めなかった

そんな皆が無謀な山森にあきれる中、城山監督だけは
「山森、南葛に行くのか。お前らしい決断だな。頑張ってこいよ」と温かくエールを送りつつ、
送り出したのであった

南葛中の練習初日。新入部員の自己紹介で希望のポジションが聞かれていく
MFという者はちらほらいるが、トップ下と言い切る者はいない
「山森です。希望のポジションは、トップ下です」
力強い声が南葛中のグラウンドに響き渡った

日本選抜選手プロフィール

沢木の章　

東邦ＶＳ明和東戦の沢木の得点シーンが片桐のメガネにかなった。
あの混戦の中でいち早くボールに反応したのは沢木であり、若島津のはじいた
ボールにも反応していた。あれは「予測」というよりか「勘」であろう。
ストライカーとしてもっとも必要とされている得点嗅覚だ。片桐は沢木の
得点嗅覚に目をつけ、彼を日本選抜プロジェクトに招集し、海外のクラブへ
挑戦させたのであった。

シュートにいちいち名前なんかつけて打ってんじゃねーよ！サッカーなめてんのか。非現実的なんだよ。フィールド上で組み立て体操みたいな合体技とか繰り出してんじゃねーＷＷＷ
審判カードきれよ。あんな奴ら。

>>1
乙ー

カード切れって？
反則だったっけ？

非紳士的行為

>>1乙

レビンがハーフタイムに選手名の看板をボコボコにしたのはレッドじゃないの

WYのｽｳｪｰﾃﾞﾝ戦の赤井は少なくとも、石崎よりレギュラーにすべき

>>4
村沢と丸井って誰？あとはわかるが。

>>1
乙

前回の1000レス見てげんなり
しつこいにも程がある

若島津ＧＫに再コンバートが？
日向の劇的復活が？
松山と三杉の欧州進出が？
翼の再評価が？

若島津が再婚！？

>>13
村沢　明和東のGK
丸井　難波のエース

再評価のこといってるんじゃないか？
しばらくこの話題は避けようぜ

じゃあ松山、三杉に限定せず、Ｊで活躍中の選手の欧州進出の
可能性について語ろうか。
とは言え、実力的に、３Ｍ以外の選手は欧州での受け入れ先を
見つけるのに苦労しそうだ。

安易だが・・・

若島津 ヘラクレス
新田 マジョルカ
三杉 セルティックス
松山 ボルトン
井沢 ガラタサライ
早田 バーゼル

岬 ル・マン

を忘れた。

トリノは葵より上になるから、翼に次ぐ実力者になる可能性を秘めたタケシ。

次藤なめんなゴルァ！

長野 ACミラン

日向が空手マンに母親の入院費として借りた金はもう返したのだろうか。

前スレの１０００、最後の一行の真意を問いたい。

>>7
ドライブシュートはいい。バナナシュートみたいなモンだと納得できるから。
タイガーショットはいい。語感が素晴らしいし、ニックネームみたいなもんだから。

レビンシュートってのはちょっとありえんだろ・・・。と思ったらデルピエロゾーンや
クライフターンなんてのもあるのか。固有名詞は大アリなんだな。

>>26
再評価って言うのは、何も闇雲にマンセーすることでもなければ
無条件に叩くことでもない。
「翼についてもう一回、良い所、悪い所も含めて見直してみよう！」
みたいな意図じゃないかと好意的に解釈しようか。
（翼肯定派と否定派を煽ろうとした愉快犯の線が濃厚か……）

前スレでは頻繁にＷＹ編を再評価しようと言う動きが見られたが
俺としてはRT2002ももっと再評価されて良い作品だと思う。

>>27
ジダンの「マルセイユルーレット」とかな
ググったら、ジダンのこの技を「マルセイユルーレット」と呼ぶのは日本人だけであると書いてあってﾜﾗﾀ

日韓W杯の際、ドイツ代表シュナイダーのシュートを片っ端から「ファイヤーショット」と
呼んでいたのは、日本の２ちゃんねらーだけであった・・・

2002は複雑なんだよなー。
翼ファンは面白かったろうが、日本勢では実質若林と日向、
かろうじて岬が少し触れられたくらいしか活躍してないしな。
しかも若林はハンブルグ放出の伏線引っ張ったまま、
日向はセリエＣ落ちのままで、この二人のファンも手放しで満足できたかというと
何かくすぶった状態で不完全燃焼の奴も多いのでは？

俺はそれでも楽しめたんで良かったと思うんだが、
シリーズとしては、人気キャラ二人を挫折させたまま
復活無しで終わってしまって落ちがついてないことから
評価は分かれるんじゃないかな。

とは言うものの、あそこまで行って「復活」となると、それはもうセリエA得点王とか
W杯得点王とか、そういうのしか残ってないような気が。それだと続けらんないし。

日向まで世界的な完璧キャラになると
若林、翼、日向の揃う日本は、世界的にもW杯の優勝候補になっちまうからな
日本はまだ世界的にはサッカー後進国ってなイメージの所を残さなきゃいけないから難しいね
下手に無印の頃から、そういうところは現実に合わせてきてたから

中学編みたいに、「最強ジャパンに挑むチャレンジャー国」という図式じゃ話作れないかな？
もういっそ日本の監督もロベルトにしてさ。

CL編なら、最強バルサに挑むチャレンジャーチームという図式は作れるかもな
CL編なら、日本がどうこうとかいう既成概念は外して、まだ進行できそうだし

陽一が現実を認識してしまった今もうそういうのは描けないのかもな

日向は読みきりでセリエＣでも前向きに頑張るところ描かれたし、
あれが一応２００２における日向のオチになるのかな。
若林のも続きのシリーズでいきなりバイエルン移籍後から始まって、
途中のゴタゴタとかぶった切られるんだろうなと思ってたら、
一応まだ続き描く気があったみたいで驚いたｗ

もう思い切って「ボクは岬太郎」みたいな話を描けばいいんだよ

> 最強バルサに挑むチャレンジャーチーム
バイエルンが何か強敵っぽい描写で進んでいるから、それはなさそう
更にこのバイエルンに若林が入る可能性大だからね

バルサはこれに挑戦、という形かもしれない

翼世代をバイエルンミュンヘン、バルセロナ、ユヴェントス、あとチェルシーにでも
終結させて、いきなり準決勝のガチバトルから始まるなら読みたい。

そうなんだよな
もう予選とかいいから、本選から始めてほしい
４試合くらいをきちんと濃い密度で書き上げてくれればそれでいい
ジュニアユースもガチバトルは、イタリア、アルゼンチン、フランス、西ドイツの４試合だったしね

まあ、フランスvsイングランドくらいの尺で１試合終わらせてくれるなら、別に予選からやってもいいけど

WY編で、短い期間といえども韓国がやたらと持ち上げられてたのが凄い違和感・・・
結局、描写のないところで地味に始末されてるし。

コンクリートにめり込むタイガーショットを片手で若島津に
掴まれた時は日向はどうなるかと思ったがまあまあの活躍だったな。
ただ、あの太陽王子は邪魔だった。

>>43
若島津の後頭部狙って撃ってたからな
もしそのまま命中してたら即死じゃね
後頭部なんて鍛えようが無い場所を狙うなんて、明らかに殺人未遂だろｗ

日本選抜編、予選編で超細かく丁寧にチンタラ描く　←今ここ
↓
打ち切りの影
↓
ようやく本戦描き始める
↓
打ち切りのことをYO1に報告がいく
↓
本戦超適当で、とりあえず決勝まで飛ばしまくる
↓
打ち切り
↓
滅茶苦茶な本戦〜決勝、エンディング

個人的に細やかに描いて欲しい派だから今の方がいいんだけどなー・・・。
編集者にゃかなわんよなぁ。

ヤンジャンに移って打ち切りの恐怖からは一応逃れたから、今みたいでも別にいいっちゃいいけどな。
どちらにせよ、もはや無印クオリティは望めないんだから。
YO1の日記みたいな感じでチンタラと死ぬまで描いていくというのも一つの案ではある。

ワールドカップ優勝＝YO1の寿命

>>48
YO1、何歳まで生きるつもりだよｗ

無印やWYで終わったならともかく
ここまで引っ張っちまったら、W杯優勝まで描かねばなるまい。

金庫にW杯の決勝の試合の漫画を入れておいて、最悪の場合に備えておきなされ。

今のＹＯ１は知らんが、オヤジキャラ描くの上手くね？
いや、画力があるわけじゃなく描き分けができる、という話だがｗ
無印時代の各校の監督なんかを見てるとそう思う。

ＹＪ本誌で読むと「展開遅ッ。大ゴマuzeee!!!」なんだけど
単行本化されると、それがさほど気にならなくなる不思議。

>>47
俺の場合、逆に無印クオリティはもう期待してないな。
もちろん、無印は今でも最高傑作だと思っているが、ＹＪの雰囲気には
今のリアル路線に傾倒した作風の方がマッチしていると思う。
というか、俺が年喰ったからかもしれんが、無印は読んでいて疲れるよ。
一試合、一試合が長い上に密度が濃い。
小学生編決勝を最近読み直したんだが、延長に継ぐ延長、怒濤の展開の
連続は、息抜きする暇がなさすぎて、途中で疲れて投げ出してしまった。
ぶっちゃけ、無印に比べてRT2002の方が単行本読み直す回数多いや。

俺の場合、2002の見るべきところは若林の「俺は今でもサッカーが大好きだ！」のエピだけだな。
6巻あたりまでは何回も読んで磨耗も激しいが、それ以降の巻がサラ同然ｗ

井沢が鞠の巣の10番つけてるシーンあったとか誰か言ってた気がするけどどこだろう？
Jは6、7巻だけだったよね？そこだと手で隠れちゃってるし。

>>52
ちょっと気持ちわかる。
歳くったせいか、トリノの女子カーリングだとか夏の甲子園の早実vs駒苫
みたいなのをジッと見るのが結構辛くなってきた。感動する事はできるんだけどね。

875:愛蔵版名無しさん :2006/09/13(水) 22:49:33 ID:??? [sage]
>>874
無印とWY編以降は色々違うんだよ。
無印時代は1981-88年。サッカー年表で言えば、サッカー不毛の地日本→翼でサッカーブーム→サッカー人口爆発の系譜。
キャプテン翼自体が日本のサッカー界を耕してしまった、遥か先を走っている時期。
キャプテン翼は言わば夢でありファンタジーだから、素直にまっすぐに世界制覇を目指す。

WY編はオランダユースが93年、WY編が94〜97年。なんだかんだ言って18巻行ってるのはスゴイな。
サッカー年表は、93年にJリーグ開幕。そしてドーハの悲劇。98年のジョホールバルの歓喜の前で、
96年のマイアミの奇跡以外は日本人がまさに世界の壁を前にひれ伏していた頃。
つまり２つあって、Ｊリーグ開幕により要請があり始まった事から、協会などからの要望も色々寄せられただろうこと、
作者自身も恐らくＪリーグ開幕でテンション最大になったところをドーハで叩き落されただろうことから
一気に「悲しげなリアル路線」へ傾倒している。無印の「神話」じゃなくて、「リアルめな先行者」が狙いだし要求されたこと。
弱い日本を描く。でも勝つには？そのジレンマを打破して勝つためには結局翼の超人化しかなかった、のかもしれない。

別に再評価とか議論好きにやるのは構わないんだが、
俺ルールを全面に押し出してくるのとかやめてくれ（；´Д｀）

テンプレ化だか知らないが、いい加減しつこい

この感覚に似たものを最近見たな

ところ構わず「面白いから！」と、話にも上ってないのに
いきなり画像やらコピペやらリンクやら何度もしつこく貼ってくる
ハルヒ厨によ〜く似ている

アニヲタの陰険なヤツは本質的にやる事が
ソックリになっていくんだよ

ここで言ってても説得力ないがなｗｗｗｗ

ハルヒは確かに面白いし、今結構話題にはなってるけど
何であんなに各所でしつこくハルヒ布教してるかわからんな

実際あれのせいで、俺がひいきにしていたスレがボロボロに
なっちまったぜorz

またハルヒか
人気者だなぁハルヒ…

こんな所にもハルヒヲタかよｗ
漫画ですらないぞ

>>57
深呼吸

>>55
いやぁ、早実vs駒苫は正直ウザかっただろ
ハンカチ王子とか何なんだよって

そう言えば、日向とかも高校時代にコーラ王子とか呼ばれてたのかなｗ
もしそうなら、ウザいな

>>52
確かに、無印→ＷＹ→2002と変遷していくにつれ、喉越しがまろやかに
なっていると言うか、無印時代の（良い意味での）荒々しさやアツさが
薄れてきていると思う。
無印の頃は２ページぶち抜きの奇抜（？）なコマ割りも多く、読むのに
意外と集中力を使うのかもしれんなｗ
反面、漫画家として経験を積んでから描かれた2002は、特に単行本だと
コマ割りや構成が精練されているからか、読み安いっちゃ読み安いな。
話の出来の善し悪しはおいといて。

三杉、松田、立花兄弟、などなど小学時代はおそるべしライバルだったのに、翼に差をつけられすぎ…

新しいライバルが出てきたらそりゃ古いのは置いていかれるだろう
ピラミッド型なんだから翼が上に上がれば付いてこれる奴は減っていく

>>64
試合以外見てない俺は勝ち組。NHKなら間違っても試合前に
「ハンカチ王子」なんて盛り上げ方しないし。大会後はしてたけど・・・

>>66
三杉、松田、立花兄弟
『松田』って誰？松山の事？
松山はそれ程、強敵ってイメージは無かった気が…
抜群のチームワークで個人個人のレベルの低さをカバーする奴だし…
高熱で本調子じゃない日向と切磋琢磨してる時点で翼とは雲泥の差。

今、WY読んだけどドイツが完全にかませチームになってんじゃんか。
ミューラーが五失点とか酷いぜ、陽一。
あの師匠とのキン肉マン並みの特訓はなんだったんだよ。

ドイツどころかフランス、アルゼンチン、イタリアもひどすぎだがな・・・

オランダもひどいな

>>69
ふらの小の場合は北海道の決勝であんなに苦戦したのに、全国大会では明和と互角の勝負をしたから
成長率が凄まじいな

札幌ＦＣは前年度、修哲小と全国の決勝を戦ったチームだったとか・・・

しかし修哲小なんて、もしその年に明和が出てたら若林がいようとも
余裕で負けただろうな。シュート打たれまくりで３失点はしただろうし。

前年度の修哲小のとりかごの完成度は異常だったりして

修哲トリオって誰がリーダーなんだ？
漫画だと曖昧だけど、アニメ見てると来生がリーダーっぽい気がするんだが・・・。

3失点もさせるわけないだろ。
腐っても全国大会優勝レベルの選手揃ってるんだぞ。
明和なんて日向だけで後は雑魚じゃねえか。
タケシもまだ身体小さくてとても渡り合えないだろうし。

俺は初登場時から偉そうにしてた井沢だと普通に思ってたんだが・・・違ったのか？

それ以前に、タケシの年齢で出れたん？

いやぁ、なんかアニメだと来生がずーっと喋ってるし、
位置的にもなんかリーダーっぽい所に突っ立ってるからさ・・・。

>>77
そもそも本調子の若林から３点取るのは不可能に近いな

そもそも前年度に日向って出てなかったのかも知れんよ。

あんなプレーでは審判によったら一発レッドで退場だったかもな

思うに修哲トリオなんて機能しなくね？
南葛よりも明和の方が中盤強いってロベルトも言ってたし、
１回戦や決勝戦見る限りでは翼・岬がいても日向はずいぶんと
シュート打ってた。あれがあと２倍くらいあると思うと・・・。

だって降格トリオだもん

修哲トリオも修哲時代はそこそこ頑張ってたんだろ
ジュニアユースでヘタレた早田や次藤が中学の全国大会では凄かったように

南葛時代も井沢はそこそこ持ち上げられてたろ
司令塔には翼がいなくても井沢が居る、みたいな

「あいつら翼抜きで闘ってやがる。それでも十分強い」
みたいな台詞もあったしのう。

黄金世代１軍連中は別格として
それに次ぐ位の実力はあるのだろう。

大友カルテットが翼を抑えた程度以上の働きはできそうだから
若林がいたら勝つ可能性はある

若林も翼並のジョーカーだからなあ。この漫画においては。

多分ハンブルガーSV＞＞＞＞＞ミューラー抜きの西ドイツ
じゃないの？

日向対策に関しては中学時代の南葛は結構自信をもってたな
まあ、牙の抜けた日向時代だが
中２の時は完封してるし

>>89
「若林がいたら勝つ可能性はある」というのは同意だが、
中３時、大友カルテットは翼除く南葛勢より上だったんじゃないかなあ。
浦辺なんか今でも修哲トリオと互角以上だと思う。
浦辺出せＹＯ１。フツーに試合出せ。

浦辺は「今」は「選ばれてて意外」と言われる程度。石崎、中西とかわらん。

浦部が修哲トリオより上って根拠がわからん
高校の時はレベルアップしたみたいだが

浦辺はリアルジャパン７時代が一番輝いてたなあ

翼・岬がいない、ただし若林は万全の状態の修哲と、
日向・タケシ・若島津の明和が激突したなら
優勝したのはどっちだったろうか？

当時の若島津は若林に劣らない実力があったからな。
やはり修哲不利でしょう。

>>94

井沢『四人掛かりとはいえ翼からボールを！』
…この台詞から修哲連中は翼からボールを奪うのが至難だったと思われる

>>73
互角って言っても日向が不調で若島津が試合終盤までいなかった明和とだぞ…

>>99
んなこと言い出したら松山だって怪我してただろ

西ドイツがウルグアイにまさかの苦戦⇒更に失点のピンチ⇒ミューラー登場
明和がふらのにまさかの苦戦⇒更に失点のピンチ⇒若島津登場

の流れは良く似てる

似てるというかマンマ
ただ、西ドイツはミューラーなしでも結果的にはウルグアイには勝ってそう
明和は時間帯考えると絶望的だな

「壁は邪魔だからいらん」とか言うあたりもまんまだな

使える日向、シュナイダーでカウンターもわかるけど、
いっそ全員あがらせてもよかったな。

>>90
ハンブルグがシュナイダーいるいないで、かなり変わると思う

シュナイダーいるハンブルグVSミューラーいない西ドイツ
シュナイダーVSシュナイダーなゲーム対戦みたいになるが
この場合ならハンブルグの方が有利かもしれない
中盤は西ドイツに押さえられるものの、若林のセービングで
守りきり、そのままハンブルグのシュナイダーが得点しそう
4-2くらいでハンブルグかね

逆にシュナイダーのいないハンブルグVSミューラーいない西ドイツ
となると、多分ハンブルグが負ける
中盤はカルツVSカルツ＆シェスター
圧倒的に西ドイツにボールが回って、シュナイダーがシュート連発
流石の若林も1〜3点は入れられるだろう
逆にハンブルグはカルツ以外得点能力がない
3-1、3-0とかで西ドイツだろう

>>96

修哲トリオでは小学生時代の若島津から得点を奪うのは不可能でしょ。

1点取れば大抵勝つから大丈夫だ。

ワールドユースで南米の黒いタイヤモンドって出てきたか？

だが、明和、西ドイツ、ブラジルと若林は決勝になるとなぜか2失点する。

ワールドユース編でのシュナイダーの見せ場って
パーティーで翼と一緒に
「サッカー選手の戦場はフィールドの上だけだ！」
とか言ったシーンだけ？

あとはスウェーデンに負けて呆然としてる所くらいしか
覚えてない

>>110
最後の見せ場はぶっちゃけ、そのシーンだけだな
まさかあの後速攻負けるなんてなぁ…

ずっとドイツとの対決だけ楽しみに読んできたのに（；´Д｀）

東ドイツの優秀なプレイヤーとやらも見てみたかったもんだが……。
ミヒャエル・バラックみたいな奴がいたんだろうか、とか妄想してしまう。

≫109
という事は、翼、岬無しでは明和が2-1で勝つのか

≫108
黒ヒョウならウルグアイのビクトリーノだが。黒いダイヤモンド？残念だが記憶に無い

そのアンカーはなんだろう、と思いながら漫画版のスレを見に行って携帯だとわかった。
俺の携帯だと>>をちゃんと入力できるしsageることも出来るんだが、おまいさんのは出来ないのか？
（携帯に疎いのでよくわからない。煽ってるわけじゃないぞ念のため。）

余談はともかく、黒いダイヤモンドは南米じゃなくてアフリカのレイモンド・チャンドラーの異名じゃ
なかったっけ？

赤いペガサス

青い山脈

白い戦士ヤマト

>>115
スマン、南米じゃなくてアフリカだった。
選手紹介だけされて試合も描かれずにフェードアウトしていたので、
気になってしまった。

シードラゴンのカノン

>>119
何とかチャンドラーとかいう奴だね。
彼は予選落ちしているよ。
フランスと同じブロックだったような気がする。

レイモンドだ。
ボバングの方が
その後有名になったな。
岬も前回のファンからのブーイングから
扱いがよくなってライバルキャラも作ったし

おそらく、修哲小では若島津がいなくても明和から点獲る事は厳しいと思われ。
小学校時代は天才ストライカーを抜き去らないと中盤でボール持てないから。
それに小学校時代の決勝は、東邦女が変な事言わなきゃ日向は３得点くらい
したんじゃないかと思う。

南葛ＳＣは、実質修哲＋翼、岬チームだから

鮫と豆腐を忘れてもらっちゃあ困る

翼世界では全国の小中学生に雷獣シュート禁止令が出ているのだろうか？
「子供の発達途上の体に雷獣シュートは重大な悪影響を及ぼす」

キャプテン翼を語るとき、無印とＷＹ編以降に分けて評価する人が大半を占めるが
実際、無印の連載当時、「キャプつばは○○編になってから糞になった」みたいに
連載途中でフェードアウトしていった読者は、皆の周りにいなかったか？
俺の周りではJr.ユース編あたりでボチボチそんな声が出てきた気がする。
それ以前から「まだ日向と戦ってんのか」、「○○戦長すぎ」みたいな批判の声は
チラホラ聞こえてたがな。
そんな俺も、実のところ無印のピークは中学生編だと思う。

だから何？

>>127
中学生編の決勝でやばくなって、ジュニアユースで持ち直したってのが大方の見方じゃね？

面白いと思うポイントは人によって違うだろ。
別に東邦ファンじゃなくて東邦戦が長過ぎと思ってた奴は
Jrユースで盛り返したと感じていたかもしれないし。
実際俺もJrユースで戻ってきたクチだ。

日向好きなのか、東邦好きな奴なのか知らんが、
ケンカ売るようなレスが続くな。

最初に>>127がケンカ売るようなレスしてるからなw

>>130の言うとおり面白いと思う話は人それぞれ違うもんなのに
狭い世界の評価をまるで一般的にそう言われてるみたいにレスしたから反感買った

>>127のレスの仕方どうこうの前に、みんなカリカリしすぎじゃないか？
別にいいじゃん、>>127の周りではJr.ユース編の評判が悪かったのは
（レスを見る限り）事実なんだろ？
Jr.ユース編が好きな奴は、自分の周りの評判なり、自分の評価なりを
書き込めば良いと思う。

シュナイダーもサンターナも、オリジナルはアニメ映画って本当？

>>133
アンタも諫めてる風で、反対意見を封じるようなこと言いなさんな。
読んでるやつにとって面白くない意見が書き込まれたら、反応あるのは当然だろう。
ただの罵倒、中傷、意見の押し付けレスじゃなきゃ、俺は有りだと思うがね。

バルカン元気かな

>>134
オリジナルというか、原作より先にアニメ映画に出てきた。

魔人バルカンは雷獣シュートのかませになるために出てきたようなもんだな

>>137
小学生時代の翼たちが闘ってたよな

キャラクターデザインは陽一じゃなかったっけ？
性格付けとかは映画と漫画では違うようだけど。

スネオみたいな髪型のＧＫもいたよな＞劇場版

あの劇場版、シュナイダーらJr.ユース編のキャラの先行公開の他に、
若島津のかませ犬化も原作に先立って行われてるんだよな。

そういえば、読者人気投票と連動して行われた世界選抜戦の短編は
どこか東映まんが祭りの匂いがした。

映画のシュナイダーは翼にそんなに似てないんだよな
漫画だと白抜きした翼かと初めて見たとき思ったもんだが

白翼がシュナイダーだとすると、シュナイダーもMFで出して欲しかった・・・。

ふと思ったが、ナトゥレーザは黒翼で良かったんだよな。あんな顔にしないで。

流石に何人も同じ顔が居たらややこしいだろ。

おなじ顔は世界に3人いるというし…。

U13のピエールの見た目が酷い事になっていたと思うのは俺だけかな。

陽一、雑魚っぽいキャラはよく描きわけられてるのに、主役級の顔パターンが
少ないのかなあ。

>>143
シュナイダーが白翼なのは若林（＆ﾓｳｺ）のライバルだから。ＦＷでいいと思う。
青年になってから初登場のナトゥレーザにあの髪型は酷というものだw

あの髪型って、もし黒翼だった場合の翼カットのことね。

>>148
シュナイダーが日向のライバルという描写は何処にも無いが・・・？
シュナイダー自身がライバルと認めているのも若林だけだし。（翼は意識しているかもしらんが）
ＦＷというポジションでという話なら、日向はまだ同じ土俵にも立ててないだろう。

３連投スマン
>>150
頭にあったのはこんな感じ。言葉足らずでわるかった。

三杉やディアスのように露骨に翼と対置されていたのではない。なぜなら・・・

シュナイダー　←強敵（と書いて「とも」と読む）→　若林

一蹴↓↑追いつき追い越せ

　　日向

という関係も重要だったから。

若島津て確かに小学生の時は凄いと思ったけど決勝戦しながら弱くなった感も受けたなぁ。
当初は反則だろ！てセーブ連発しながら延長戦時には時間差オーバーヘッドに動けなかったし…。
反応したけど届かなかった、ぐらいの描写欲しかった。
後日向が若林の事を「今まで出会った中で最高のキーパーだけあるぜ」と言うシーンがあるけど小学時代もすでに若林＞＞若島津と言うことだろうか。

長文ですまん、小学時の話が出来るような気がして嬉しかったんだ。

時間差オーバーヘッドの時って、よく覚えてないけどその直前にもなにかあって若島津の
体勢崩れてたとかじゃなかったっけ？

若林＞若島津はいつの時代も確定な気がする。ただ小学校時代がその差が一番小さくて
「ほぼ互角」くらいだとは思うけど。
と言うか、単純に作中のアクションだけで見ると若島津の方が上に見える人も多いんじゃ
ないかなあ。少なくとも俺はあの当時は、見上さんの「堅実な守りがいちばん」発言がなけ
れば若島津の方が上に見えてたよ。

というか無粋かもしれないが、漫画のセオリーとして
どんだけ若島津が凄く描かれても、最終的に
若林＞若島津の図式は覆らないだろうなと思いながら読んでた。
だって物語序盤で翼と共に日本を引っ張っていく選手という
主役の次に重要なキャラという立場はっきりさせてたし。

若島津は、空手キーパーという設定からして噛ませ犬臭が漂ってるからな
立花兄弟をちょっと凄くしたGK版みたいな感じ

じゃあもう名前と肩書きを混ぜて若手キーパーてことで。

若林＝翼
翼＞若島津
よって　若林＞若島津
こんなカンタンなことに気づかなかったおれが、昭和５０年代にいました。
どっちもスゲエとしか(ry

>>150
シュナイダーのワカバヤシに対する思いは、
仲間でいて欲しい。その仲間のなかで唯一
自分が認める存在。
翼に対する思いは、よく知らんがワカバヤシと
同じくらいすごい奴。ワカバヤシがそう言うんだから
間違いない！で、ＪＹ決勝で敗れる。ライバルと認める。
という感じでしょう。

>>152
>>153
黄金ｺﾝﾋﾞのﾜﾝﾂｰﾊﾟｽから岬のﾉｰﾏｰｸｼｭｰﾄを横っ飛びではじく
↓
こぼれ球を石崎が帯空時間の長いｾﾝﾀﾘﾝｸﾞ
↓
時間差ｵﾊﾞﾍﾄﾞ


横っ飛びで体勢崩れた後も立て直す時間は十分にありそうだし
やはり日向同様に岬のｵﾊﾞﾍﾄﾞにつられて翼に虚を突かれたのでは

みんな無印の単行本って手元にあんの？
俺は随分前に手放したんだけど細かい話題が多いし久々に読み返したくなってきたな

ノ
一度手放したけど再び熱がぶり返して愛蔵版ｹﾞﾄしたよ。
単行本未収録の表紙が全部載ってるのが嬉しかった。(小さいけど)

>>161
愛蔵版ってハードカバーみたいなやつだっけ？

そういえばそろそろ無印が完全版になってもいい頃じゃないか。
でも今の絵で表紙描き下ろしはあんまり見たくないな…

そう、新書のようなサイズの表紙がしっかりしたやつ。
一応カバーは描き下ろしだったけど、直前に描いていた漫画の影響か、
キャラの顔が幼い幼いｗ

顔が幼いと言えば、オランダユース編の絵柄もそうだったな。

個人的には、中学生編の荒々しいタッチの絵と、ＷＹアジア予選ごろの
絵柄が好きだ。

中学生編の翼はいつも片目が見えないような印象がある。

愛蔵版って表紙以外は単行本と変わんないんだよな
あの巻末の読者からのお手紙はちゃんと抹消されてるのか？

「超人強度は７億パワーです」的なノリでお手紙書いてきた
キャプ翼読者っていたっけ？

よく考えたら小学生の日向が最強だよな。
翼岬若林や修鉄トリオのいる南葛と互角に戦ったんだからな。
若島津とタケシだけではチーム力は補えないよ。

>>166
無いよ。その分のスペースが未収録トビラ紙に当てられてる。
まああのお手紙コーナーも当時のファン層の鏡のようなもので面白かったけど、
自分的にはこっちの方が有り難かったよ。
なんせ、翼達が野球やってたりコスプレしてたり、
オシャレと称してYO1のﾋﾞﾐｮｰﾝなセンスの格好させられてたりｗ
本編では絶対見られないオアソビがあるし。
シャークや高杉がトビラ絵なんて、今じゃ考えられんｗ

>>168
東邦と互角以上の試合をした明和東の精鋭たちがいたじゃまいか

小学生の時の日向はどちらかと言うと翼よりも若林を見ていたからな
で、若林と岬がいなくなったから南葛なんてチョロイもんだぜなんて思ってたら
中学二年生の時には森崎に完封されてしまうほど堕ちてしまった

森崎が出場してたかどうかは微妙かも
３年生に優秀なキーパーがいたのかも知れない
若島津も１年生の時は出場して無かったな

>>112
あの時代なら完全にマティアス・ザマ−を意識して描いただろうなあ。
旧西ドイツには守備的強選手いないし。
俺も見たかった。

どっちかつーとDF陣に封じられたんじゃないの？
それ＋日向のムラッ気が爆発した。

多分、２年時の日向完封には石崎の急成長があったと思う。
森崎も成長してたとは思うよ。空手キーパーとの差が開かない程度には。

ちなみに、３年開始時には東邦は日向ではなく空手キーパーのチームになってたような気がする。
空手キーパーから点を取るために翼はドライブシュートを覚えたんだよね？

ドライブシュートの経緯を思い出そうと15巻を読み返してみたが
翼の頭はロベルトとブラジルのことで一杯のようだったｗ

それはそうと早田はいつドライブシュートを覚えたの？あまり使っている印象は無いが、、、

翼はロベルトにいつかうほっ！ってもらえるように
ドライブシュートを覚えたんだろ。若島津は関係ないんじゃ…

ドライブシュートを覚えるーーー＞空手キーパーから大量点で優勝ーーー＞炉ベルトに褒めてもらえる

>>175
修哲トリオはともかく石崎、森崎が２年次でレギュラーは
考えられん！しかも、相手は高校で日本を制した東邦サッカー部
当時の３年だよ。
翼、日向２年次の戦力からいくと
翼、修哲トリオ＋公立の南葛中３年ＶＳ日向、若島津＋中学以外
全国制覇の名門東邦中学の３年
だからなぁ…。

次の年のジュニアユースでの活躍　　石崎>>修哲トリオ　　だから、
その前年に　　石崎＝修哲トリオ　　となっていても何も不思議は無いが

FW 日向、新田
ＭＦ　翼、岬
ＤＦ　石崎、早田、次藤
この面子をみると
ＦＷの来生、滝には出番が回ってこないのだが…。

滝こそサイドバックにしたらどうなんだろ。
攻撃はともかく、体格的にディフェンスには向かないかな？

滝はまだかろうじて使い道があると思う
新田や岡野もどきはスピードはあってもドリブルができない
岬・三杉はスピードは普通
サイドを駆け上がるスピードあるドリブラーは滝だけだろう
だけど来生については正直代表での存在価値はない
ＦＷに意外とまともなのがいないから数合わせで選ばれてるけど
いい加減もう良いよ・・・
ついでに中西・浦部も

ずっとウイングだったしいきなりＤＦやれってのも厳しいんじゃないか
でもそんな適正が関係ないのがこの漫画だけど

武井でも呼べばいいのに

そ、そ
武井とか真田辺りを招集だな

ＦＷ
日向・・・セリエＣでも能力はダントツ、日本代表内では他の追随を許さない
　　　　　パワー・スピード・高さは代表屈指
　　　　　テクニック・得点感覚においても日本代表ＦＷの中では高いレベルにある
　　　　　キック力は言うまでもなく世界でも屈指を誇る
新田・・・スピードでは日本代表トップで世界でもトップレベル（と思われる）
　　　　　ポジショニングの良さや運動量はあったが
　　　　　得点能力という点では日向の影に隠れ少し物足りなかった
　　　　　しかしそれも最近では改善が見られる
　　　　　元々得点感覚にも非凡なものを持っていたらしいので
　　　　　二番手としてではなくエースとして扱ったほうが力を発揮するタイプなのかも
反町・・・チームに点を取る選手が他にいなかったとはいえ
　　　　　逆に言えばマークが集中したであろう日向抜きの東邦で中学・高校の全国大会で得点王をとる
　　　　　若干シュート力に物足りなさを感じるがエースとしてはマークをはずし得点を挙げ
　　　　　日向が出場すればフォローに走りながらもおいしい場面には顔を出す
　　　　　最近では前線からの守備でも能力の高さを発揮するなど
　　　　　さまざまな局面で使えるなかなか有能なＦＷ

もうこのさい次藤をＦＷにして新田とツートップ
ＤＦには高杉でいくしかない

ＲＪ7みたいに明和メンバー出せよ
アフリカで修業して帰ってきたとかで

それを本気で面白いと思って
言ってるんなら大した奴だ

>>184
井沢のセンターバックみたいに
キラに何らかの才能を見出されて
コンバートされるやも知れん。

佐野・・・新田には劣るもののなかなかのスピードを誇り運動量もある
　　　　　日本代表ＦＷの中では珍しいテクニシャンタイプで中盤もでき
　　　　　Jrユース時代にはそのキープ力と突破力でスタメン出場も果たしている
　　　　　ただ、前線には似たタイプの新田がいて中盤では葵がいるため今回の代表は厳しいか
滝・・・・スピードに乗ったサイドの突破には定評がある
　　　　　しかしながら新田の壁は厚く中盤の壁はさらにとてつもなくぶ厚い
　　　　　後は監督の掲げる一人一芸の旗の下どこまで結果を残せるか・・・
　　　　　ひとまず三杉と交代で出場しそこそこの動きを見せたらしいｗ
来生・・・得点力には自信を持つ
　　　　　しかし代表レベルではハッキリ言ってあらゆる面で物足りない
　　　　　控えとして試合に出たらしいが・・・
　　　　　能力的には中西と並んで代表落選最右翼か
若島津・・ＧＫとしてだけでなくキック力・高さにおいてもかなりのレベルを誇る
　　　　　その身体能力の高さはフィールドプレイヤー全体で考えても翼・日向に次ぐほど
　　　　　相方に新田のような運動量のあるタイプを持ってくれば
　　　　　意外と電柱というか大砲として存在感を示せるかも
　　　　　ただ、ＦＷとして考えたとき
　　　　　小学生時代に続き現代表でも日向の存在がネックになってくるか・・・

>>193
いいね、面白い。
代表全員の読みたいくらいだ、大変だろうけどｗ

ＭＦ
大空・・・ＦＷに比べ駒の揃ってる中盤においても圧倒的な存在
　　　　　元々、各年代で世界トップレベルのテクニックと運動量を持っていたが
　　　　　ここにきて体も出来上がりフル代表としても世界有数のレベルに到達した
　　　　　オリンピック世代で彼とまともに勝負できる選手となると世界でも数名程度か
岬・・・・日本代表ＮＯ２のテクニシャン、そのパスセンスやドリブル突破は世界相手でも非常に大きな武器となる
　　　　　また翼を生かす相方として絶妙なコンビネーション・ポジショニングはチームに欠かすことが出来ない存在
　　　　　それだけではなく重要な局面での勝負勘・判断力にも光るものを持つ
　　　　　ただ、チームを引っ張る存在として考えたとき若干線の細さが気になるところか（身体面だけではなく精神的にも）
松山・・・チーム全体を見回す戦術眼にキャプテンシー、ほとんどボールを失うことない高いキープ力とパス能力
　　　　　攻めあがっては強烈なミドルシュートを放ち、豊富な運動量から泥臭いボール奪取もできる
　　　　　ＭＦに必要なすべての能力を高いレベルで兼ね備えた選手
　　　　　現時点でもチームの中心の一人だが
　　　　　もう一ランク高い位置に行けないのは能力だけの問題ではないような印象も受ける　
三杉・・・翼を差し置いて天才と言われていただけあってそのテクニックは素晴らしく非常に頭もよい
　　　　　華麗なドリブルテクニック、パス・クロスの精度と能力は間違いなく高い
　　　　　Ｗユースで完全復帰したが所属チームの状況に応じてその都度ポジションが変わっている
　　　　　どこでもこなす器用な選手と言えば聞こえはいいが真価を発揮したと言うほどの結果は残せておらず
　　　　　器用貧乏と言った印象も・・・
葵・・・・圧倒的な運動量を誇る
　　　　　その行動範囲は中盤だけにとどまらず相手ＰＡ内から味方ＧＫの後ろと正に縦横無尽の働きをしてくれる
　　　　　運動量だけでなくかなりのスピード・突破力も持ち、シュートも強烈
　　　　　現在では日本代表に欠かせない選手の一人にまでなっている

>>168
というかチームみんなで鬼のように削りまくってたからな。
なんというかリアル韓国戦とか髣髴させるような。ｗ

>>176
なんていうかドライブシュート習得は既に「優勝よりもさらに高いハードル」を超えようとしているかのようだった。
まあ、削られたりサルをかばったりしてそれどころじゃなくなったわけだが。

>>195
三杉の“器用貧乏”ってのはズバリって感じだな。
小・中学生の頃は、統率力にも秀でていて、群を抜いたテクニックと
併せて、一人でゲームを支配するようなプレイヤーだった気がする。
さすがに全日本ともなると、一堂に会したタレントの中では、技術も
統率力も霞んでしまうのだろうか。

ということは、翼をトップ下におく２００３布陣だと
ＭＦは翼、岬、松山は指定席
作者の陰謀で葵も確定。
三杉は一応ＤＦの要。
だけど、センターバックは次藤
左サイドバックは早田。
スリーバックだから石崎の出番が…。
どっちにしても修哲トリオの入る余地なしか…。

岬は翼の補佐役、松山は努力肌の縁の下の力持ち、という個性があったが
三杉はあまりにも翼とカブりすぎた。

他国の選手との絡みも無いし、全日本で一番使いどころが難しいキャラだろう。
陽一も高校でフェードアウトさせときゃ良かったと思ってんじゃないの

>>196
立花兄弟をかばって大怪我は、暗に子供たちに立花の技を真似しちゃ如何ということを言ってたのかなｗ

それにしても、あんな大怪我させた後でも、平然とスカイラブを使っている立花兄弟はある意味凄い
あの後は低空飛行ばかりだけど
でも、今読み返したら、足が痺れて失敗した時は、高いボールを上げさせていたから、反省したわけではないらしい

　毎度思うが、立花兄弟のトライアングルと、スカイラブがふつうの
ボレーやヘディングよりすぐれている理由ってなに？
　相手にじゃまされないってことだけかなぁ？
　一応ツイン系はシュートの軌道に変化が生じるってことで納得
（なぜ軌道がぶれるかはさておいてだ）してもねぇ・・・。

>>201
スカイラブはかなりの飛距離が出るからすごい武器になると思う
実際出来たらな

三角蹴りやスカイラブは、普通に全力で走ったり飛びつくよりも、格段に速くなるという世界設定

>>199
一応、三杉にはオフサイド・トラップ
という持ち味があるから…。

>>199
いや、そのまま心臓病は生かしておいて、何かの時にダブル翼的に投入すれば
面白かったと思う。
あとは、コーチで良かったんじゃね？
器用貧乏は。。。その通りだなあw

そういう使い方が許されるのは中学までだろうな
流石に持病持ちの心臓病患者がいくら才能あるとはいえ
作中における翼並の活躍ができるって無理がある
俺もコーチの方が無難だと思う

心臓病が一番いい設定だな。
３０分だけしか使えない
翼と同等かそれ以上の切り札的存在。
ＹＯ１がどうしても完全な状態の
三杉を使いたがった、という感がある。

>>195
> もう一ランク高い位置に行けないのは能力だけの問題ではない

もしや根暗だからとか？

医学も天才、診過ぎ淳

片桐の目を治す→若島津とタテガミ・ツートップ
ロベルトの目も治す→納豆、ｻﾝﾀﾅとプラチナ・トリオ

淳「ボクが何度でも治してあげるから！足が折れたってプレーするんだよ！」
太郎「う、うん、ドクター・・・ﾎﾞﾝﾍﾞ？ﾃﾞﾝﾃﾞ？」

実業団時代の人間である片桐なんて、今の時代には
まるで通用しないと思うんだが・・・
（韓国に負けて泣いてるレベルだし）

昔
三杉＞＞＞翼＞＞＞日向

今
翼＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日向＞＞＞三杉

恋人の可愛さ
三杉＞＞＞日向＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞翼

あねごをバカにすると許さんぞ

あねごは早苗になって
かわいくなりました。
神田と翼が殴りあい、蹴り合い
をして取り合ういい女ですから…。

最強はブラジルに渡るだけの資金を賄うために
ファミレスでバイト中の早苗。

三杉の恋人は結構意地の悪い性格してたような

弥生は意地が悪いと消防の頃は思っていたが、大人になるとリアルで
「好きな男の為に他の人間の都合をまるで考えなくなる女」を何例か見たので、
今では絶妙な性格設定だったキャラだと思っている。

小学生でそれやっちゃう時点で微妙な女だな

そんな描写あったか？
三杉の通院にいつも付き合って、診断結果を聞いては
一緒に涙流して喜んでるイメージ。
……と言うか、キャプつばに登場するヒロインキャラは、
所詮は男キャラの引き立て役、イイ男にはイイ女的な
発想で、背景キャラとしての印象しかない。

>>218
試合前の翼に三杉の心臓病カミングアウトで精神攻撃

消防にとって心臓病って、死に直結するという意味で一番リアルに想像できる
病気だろう…それバラされちゃさすがの翼もかなりの衝撃。
その上完璧なプレイを見せ付けられて、三杉君には勝てないorz状態に追い込まれた

あれで三杉は男を上げたが弥生のキャラには引いた

今ならフィールドに自分の意志で出ている以上全力で戦わせてもらうとか言って
三杉のフォローの前にサバサバ割り切りかねんが
当時の翼はまだガキでまっすぐだったからなー

「三杉は心臓病→だから勝たせてあげて！」

この告白は、意地が悪いと言うよりは、小学生らしい未熟な発想だと思った。
告白する事で翼の動揺を誘おうとか、そういう腹黒い思惑は微塵もないだろう。
ただ純粋に、三杉の体を重んじるあまりの行動……恋は盲目とでも言おうか。
実際、試合中に翼を絶望のどん底に叩き落としたのは、他ならぬ三杉の実力、
圧倒的な才能を前に、翼の精神的弱さが露呈しただけだろう。

ただ凄いってだけじゃ翼もあそこまで絶望しないだろう。
むしろ翼なら悟空のようにわくわくしてもいいくらい。
心臓病というハンデを背負いながらそれをこなしてるという所に、翼は
打ちのめされたんだと思う。やっぱり弥生の告白の効果はデカいよ。

実力があの時点で三杉＞＞＞翼なのに
その上精神的なハンデまで背負わせて陽一は翼をどん底に叩き落そうとしたんだろうな
復活劇は堕ちれば堕ちるほど復活した時のカタルシスは高まるからいい演出だった

あの場面、アニメだと若林が鬼だったなー
散々翼を口撃した上にボールまでぶつけてｗ

武蔵FCが南葛と当たるのが決勝だったら、若林が翼の思惑なんて省みず
完封か１失点劇を演じてくれた事だろう。
準決勝の組み合わせが違って、明和と先に当たっていたら、牙の抜けてない
日向にボロボロにされて病院送りだった事だろう。
ふらのと当たっていたら微妙だな。

>>221
あれを翼の精神的弱さとか言っちゃいますか
三杉の心臓病を知った上で平気でプレイしたらそりゃただのDQNだろ
三杉の心臓病の事を仲間に言って自分の不調の言い訳をしなかっただけでも
翼は精神的に弱いとは言えないんじゃないか？

俺がジャンプ読み始めたのって、ちょうど今話題になってる南葛VS武蔵の、前半終了インターバルの回だった。
懐かしい。

>>195
岬については異論があるな
実際無印とユース編読み返してみるとわかるんだけど、岬はともかくへこたれない。
勝つ！とか簡潔なコメントでとにかく突き進んで行く。翼が冷静さを失った際（特に三杉･ディアスの天才巨頭）
冷静且つ果敢にゲームを自軍にたぐり寄せているのが岬。乱調もなく翼が使えなければ１人で突破しまくる。
点が取れない時に点にからんでくる。
線が細いというよりわざわざ一番前に出てこないだけで、実質ゲームやチームを引っ張る上での精神的な
弱さは見られない。

>>223
さらにあそこで大雨を持ってきたのがまた最高に良かった。
そしてフランス戦でそれ以来の雨を持ってきて三杉と共にフラッシュバックさせたのが最高だった。

>>226
三杉と１対１の勝負になった時、相手の心臓を心配するあまり、強い当たりに
いけなかったのは、精神的弱さと言うよりは、試合中でも相手の体に気を遣う
優しさの現れ（三杉本人にとって、それが余計なお世話であっても）。
しかし、試合途中にも関わらずに、「三杉くんには勝てない」とゲームを諦めて
しまったのは、翼の精神的弱さに他ならないと思う。

>>229
ま、小学生があんなにチンチンにされちゃあ落ち込むわな。

あれの対になっている試合が中学編比良戸中だと言ってみる。
手負い且つ３点差つけられても、そこにもう岬も若林もいなくても、
挫けず諦めずにむしろそこでとうとうドライブシュートを完成させてブチ込む。

>>228
岬の線が細いってのは、単純な力強さじゃないの。
翼のようななりふり構わない強引さが無いし、えぐい必殺シュートも無い。
上手いだけじゃどうにもならない局面は必ずある。

事実岬が引っ張った高校三年間は東邦に勝てなかったし。

＞事実岬が引っ張った高校三年間は東邦に勝てなかったし。

その事実を作った陽一は馬鹿。
岬が率いる南葛が東邦に3年間勝てないなんてことは
現実的にあり得ない。

>>229
「勝てない」も優しさじゃないかなあ
心臓病の三杉君相手に、無理に勝つ気になれないよみたいな
「甘さ」ではあるけどさ、翼の年齢を考えれば「弱さ」と言うのは厳しすぎ。

若林が翼の立場だったらどうだったんだろう。

タケシ＜岬だしな
南葛にはＦＷで点取り屋の来生と滝もいるし
もし中盤はタケシが成長して岬に追いついたとしても第二のゲームメーカー井沢もいる
差はほぼない気がする

>>234
GKならゴールを守るだけの事だろうが…
フィールドプレイヤーだったら…難しいな
まあ翼よりは割り切ってプレイしそうだけど

>>233
“「勝てない」も優しさ”と言うのがよく分からない（煽ってる訳じゃなく）。
あの試合の翼は、試合の途中でありながら、若林らに発破掛けられるまで
完全に心が折れていた。翼のを買っていた三杉が、見限ってしまうほどに。
“精神的な弱さ”はさておき、あの時の翼は絶望のどん底にいたのは事実。

GKは直接的な接触が少ないしあまり影響はなさそうだ

>>237
あの状況で心が折れて絶望のどん底にいたのを、
「弱さ」の一言で片付けるのは違和感があると思わないか？
少なくとも三杉の病気を知らなければ、同じ状況にはならなかっただろうし。

日向なら弥生の告白に「フッいいことを聞いたぜ」と内心ほくそ笑み、
三杉の心臓を蹴破ってでも勝ちにいったのかなやっぱりｗ

>>240
それじゃ単なるDQNだと思ったが
小学生の頃の日向のキャラならそれくらいしても違和感ないな
子供故の狭視野や思い切りの良さが日向にはあったし

「三杉は心臓病→だから勝たせてあげて！」

「心臓病なら決勝出ると命にかかわるよな？　僕が勝って休ませてあげよう」

あの場合翼を責めるのは酷だよどう考えても。
弥生の方が責められるべき。

さすがにそれやったら、あの母ちゃんに勘当されちゃうんじゃないか？

237は翼が全く動揺せずに全力で戦ってたら
それはそれで人間味がないとかﾄﾞｷｭｿとか叩きそうだな

>>243
翼を責めるか、弥生を責めるかの問題でもないと思うがな。
試合の途中で勝負を諦めた翼にしても、三杉を思うあまり
安直な行動を取った弥生にしても、双方とも未熟だった。

小学生だからな

小学生にあの子に全力で当たったら死んじゃうかもしれないってプレッシャーは重すぎ
プロだってそんな相手だと気をつかうかもしれない
知っててやるのと知らないでやるのじゃ罪に問われた時の重さも違うし
でも弥生もそこまで深い考えがあってしたとも思えないけどね

>>246
プロでもあるまいし、消防であれを「未熟」って・・・
どんだけ鋼の精神持ってなきゃだめなんだよｗ

しかし、試合後半では完全に割り切れてたよな＞翼

むしろ試合中に葛藤を乗り越えられたというだけで、
小学生の精神としては強すぎるくらいだよな

中学3年時の武蔵VS東邦で
医者が三杉を引っ込めようとするのを止める弥生
というのはよかったと思う。
この娘も成長したなぁと結構感慨深かった。

オツムが成長しない翼と違ってね。

俺は日向の心理描写がヨカタ。

成長してるじゃん翼だって。
相手の事情を気づかう優しさはそのままで、
だからってもう二度と試合を投げ出す事もなくなったし。

翼は挫折を感じないキャラと今では言われがちだけど
小学生の頃はさすがにそんなことなかったんだな
そういう意味では器が大きくなったのかもしれない

消防で対三杉（心臓病）の試練を乗り越えれば、もうちょっとやそっとじゃ
挫折しないよな。その意味ではいい試練だったのかも。

>>228
岬は確かにここ一番の土壇場に強い。
228のいうとおり「勝つ」ことへのこだわりはすごいもんがある。
しかも勝つためのモチベーションリソースが「みんなと少しでも長く一緒にサッカーがしたい」だ。
昔はその健気さに心打たれたが、岬も大人になり、いつでもみんなとサッカーできる状態になった。
そんな岬が今、一試合、ワンプレイを引退の危機にさらされながらこなしている。
みんなとサッカーができるのはこれで最後かもと思いながら・・・。
もう既出なのかもしれんが、無印から現在に至るまでのキャラ設定の整合性にたった今気付いてメチャ感動してる。
ありがとう！195,228
しかし、あなどれぬＹＯ１！　やはり岬は大切に描かれてた。
三杉流れをとめてｽﾏｿ。

>>227
俺なんかポルナレフの便器舐めだぞ。
生まれて初めて見たジャンプのページ。

その頃ってたしか無印翼はもう終わってたよな
俺がジャンプ初めて読んだのはジョジョ二部の最終回あたりだが
初めてジャンプ本誌で読んだ翼は随分後のオランダ戦だった記憶がある
だからツマラン漫画だと無印読むまで思い込んでいた

>>252
「憧れの存在のチーム主将」と、「もう肉体関係のある彼氏」の差なんだろうな。
まあ当時はこっちもリア厨なんでそんな事は思わなかったけど。

ちなみに三杉の話に戻ってみると、三杉がしっかりサッカーしてる話ってのは中学時代たった２話、
Jrユースでたった３話程度しかない。
それだけでこれだけ鮮烈に印象付けられているからこれは本当に陽一スゴイ。
中学三杉vs日向の「三杉vs若島津」「三杉vs日向」の濃度の濃さ、ユースのアルゼンチン一話で攻略、
フランス戦怒涛の守り＆あの時も雨だった、思い出浮かべながらのPK、１つとして無駄なく印象深い。
無印なんかで凄く記憶に残ってるエピソードを改めて読み返すと意外、
たった１話に惜しげもなく描ききられていたりしてうわスゴイなと思う。

>>232
つっても、森崎VS若島津だからなあ。
小学校だと、日向・タケシ・若島津VS翼・岬・若林・浦辺とか
であの接戦
で、中学だと若林・岬・浦辺とかが抜けて、かつ東邦には反町が加わって、
ついに引き分け。
翼と岬が入れ替われば、もう勝てなくなるのは必定。

そのかわり新田がいるぞ。まあ若島津相手だと隼ボレーも焼けボックリだが。
岬は翼みたいな不可能を可能にするような突破力、迫力に欠けるのは確かだな。

岬はピンで翼や日向のように華のあるプレイヤーじゃないけど
チームメイトの能力を最大限（＋α）に引き出す、
それが翼なら最良のパートナー、というのが持ち味だと思っていたが。
確かに並外れた才能を持っているとは思うけどさ。

>>263
浦辺は別に居ても居なくても余り変化無いのでは？

浦辺は井沢なんかよりよっぽどいいパスしてる

J.Yで岬が得点に絡む時は必ず翼も絡んでるからなぁ。
岬は確かにドリブルで切り込んだりするのはうまいけど
ゲームメイカーとしては特別評価されてないし
得点力も翼と比較するとね・・・
周囲の翼マンセーぶりも考慮すると
岬は翼に比べると大きく見劣りするのは否めない。

翼でさえ引き分けに持ちこむのが精一杯だった
修行後の日向が居る東邦相手に
岬では厳しい戦いなるのは已む無しだな。

>>265
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/anime/cap_tsuba/character.html
地味にやっぱりこういうのがさすが本質をついている。
for the teamを身上としている。か。なるほどと。
ところで主要キャラに松山がいないわけだが。

みなまで言わせるなよ…
つまりはそういうことだ

>>269
テレ東のそのキャラ紹介、翼の欄手ぇ抜きすぎｗ
担当者、露骨すぎるぞｗｗ

>>266
反町＝大友カルテット＞東邦無名エリート＞＞＞＞＞＞＞南葛の数合わせ軍団
という力関係は、いざ作中で試合が始まってしまえば
どっかいってしまう程度のものではあるが、
東邦高vs南葛高のように、結果だけでもっともらしく
思わせる必要があるときには無視できないと思う。

実力的には反町って井沢とどっこいじゃねえ？

来生＞＞＞反町

あのパーマは三面拳最弱のごっつぁんゴーラーでしょｗ

話は代わるが今なら隼ボレーあたりで若島津抜けるんじゃね？

リメンバーＱＢＫ
ごっつぁんゴーラーをさげすむサッカー文化を育んだ
ＹＯ１及びわれわれの罪は重いw

ていうか隼ボレーってメチャ難易度高いし取りにくそうな凄いシュートだと思うけどなあ

トップスピードで走ることでマークも外しつつクロスから直接ボレーで叩き込むんだろ？
裏取らないとまずDFに阻止されるわ、トップスピードからノートラップだわ、直接ボレーだわ
思いっきり蹴るだけに近い他の必殺シュート群よりメチャ技巧的だしポイント高いぞ。
それをスピード最速×全国優勝ストライカーがやるんだから何かもう凄すぎだろ。
いいクロスにきちっと決まれば殆ど決まりそう。

と書いてきてわかった。他の必殺シュートの失敗は多分「キーパーに止められる」ことが殆どになる。
しかし隼ランニングノートラップボレーは、「シュート自体の失敗」か「ゴール」かのほぼ二択ぽい。きちっと打てればほぼゴール。
そこで前者を評価してしまうことこそが、チャレンジできない日本のFW状況そのもののようなものだ。

タイガーショットでも止める若島津が、隼シュートに点獲られる姿は想像できないな・・・

オーバーヘッドがほぼ確実にゴール枠を外さない翼ワールドで
そんな力説されてもなあ。

まあリアル志向になった最新作は知らないんで、隼ボレーも見直されてるのかな

>>278に補足。
しかも南葛高校はDFを釣りだし且ついいクロスを挙げられそうな人材が
岬・井沢・滝と異常に豊富。さらに来生も使えてオーバーラップ石崎もなんか良いクロスを挙げる。
普通につないで崩すパスサッカーもできそうだし、南葛高校はよっぽど岩見や小田君とかが穴になったのか？それとも高杉の激太り？ｗ

>>280
オーバーヘッドはいいよ。この作品の始まりから出た象徴的なシュートだからあれだけは天才の証明として特別でいい。

>>281
南葛のオーダーをマジレスで考えてみたんだが、
ＤＦと多分ボランチ　大友カルテット＋石崎、高杉
ＭＦ　岬
ＦＷ　新田　長野
ＧＫ　新田の友達
う〜ん、右サイドは誰なんだろ？
でも、そんなに穴はなくない？
むしろ、大友カルテット、新田抜きで
全国の強豪相手に戦った翼があっぱれ！

新田の友達て……一条ｶﾜｲｿｽｗｗｗ

翼が生涯で一番頑張った時期は厨房時だろうな。
あのメンバーでよく3年間東邦に負けなかったわ。

そうそう一条だ。
でも、森崎が代表に選ばれているということは、
森崎が正ＧＫ？
もしくは、一条南葛の入試落ちたか…。
新田が母校で練習してた時
一条でてこなかったから、
後者かも知れん。

>>284
あのメンバーでよく３年間負けなかったのもさすが翼だが
あのメンバーで３年間やっていて、
そして３年間あのメンバーで無敗でいける相手としか試合をせずにいて、
よく世界一へのモチベーションを失わなかったものだ。

　サッカー好きならあきらめるなよ

これは自分に言い聞かせ続けていた言葉だったのかもしれない。

>>282
やっぱり南葛が東邦に負ける要素が見当たらない。
岬だけじゃなくてみんな代表クラスじゃん。

　来生　　新田　　滝

　　　　　　 岬
　　　浦辺　　 井沢

岸田　中山　高杉　石崎

　　　　　　森崎


南葛高校はこんな感じだと思われ。
全員が日本ユースのメンバーであり、特に穴は無い。

東邦に勝てなかったのは、日向と若島津がそれだけ凄かったということだろう。
チーム全体でボールを支配しても若島津からなかなかゴールが奪えず、
少ないチャンスを日向（＋タケシ・反町）にものにされてしまった、みたいな。

言われてみれば、そうだな。
東邦からは、日向、若島津、タケシ、反町
ぐらいだからな。代表選出されたの

若島津からゴールを割れるシュートがほとんど無い。
対して東邦側は有ちゃん蹴散らして日向で点入れまくりんぐ

でも、あれから一応
南葛が冬のサッカーで
日向抜きの東邦に勝手優勝とか
別の大会で同時優勝とか
変な後付したんだよね。
どちらにしても、新田、来生、滝、岬に
若島津から得点を奪う能力が
あったわけで、
その東邦にＦＷの日向が加わっても
メンバー的に南葛の方に分がある希ガス

アニメのDVD中学生編までしかでてない？あとはJだけ？
単行本だけど日向さんが記者会見でボールごと机蹴りやぶるのは単行本にするといくつ？
あと俺は若林現像のかませ犬じゃねーｽﾞｶﾞｰﾝ
和か島津が机をまっ二つにするシーン(笑)

椅子蹴り上げて診療室に蛍光灯のカケラ降らせたミサ鬼太郎が最凶

そういやすんごいシュートがあったね。確翼にロベルトが翼〜俺がお前に教える最後のシュートだ〜
ネットを突き破り宇宙の彼方まで…
確か地面を滑らせながら？蹴るシュート

>>294
日本語でおk

それはライジュウシュートと言うんだよ。

日本vsメキシコは燃えた

レセプションで翼とエスパダスが対峙してるシーンで、エスパダスの異様な背の低さが
可笑しかったなあ。大人と子供みたいだった。身長いくつなんだ。

え？ 若林と同じくらいでなかったの？

ところで、メキシコ戦で反則したデブは無期限追放になったけ？退場だけではヌルイよね？

あのデヴは判断力もダメだったよな。日本戦であの反則しないで、ウルグアイ戦で
火野相手にあれやれば、メキシコ勝てたかも知れないのに。

むしろ立花兄弟じゃなく翼にやるほうが効果的だった気もする

っていうかガタイがいいだけのデブが代表に選出されることに違和感あった

>>822
南葛単独チームでも
チャイニーズ台北
あたりにはかてそうだな。

>>288
なんか全然東邦より強そうだな。ユースレベルだらけで穴ないじゃん。
中盤は明らかに勝ちそうだし。

森崎ではタイガーショットは絶対防げないが
若島津なら岬のシュートはかなり防げるだろう。

その差が大きいな。
一巻で三上さんがサッカーはキーパー次第みたいなことを言ってたが本当だな。

メキシコは初登場時から大嫌いだった。
ボールに唾かけんなよ。

メキシコって何とかの５戦士とか言う奴らだっけ？
印象薄すぎて存在さえ忘れてたｗ

それにしてもあいつらってタイユースの何とか三兄弟とかぶってるような・・・

>>306
いや、リアルサッカーだと
ＤＦの力もでかいと思うぞ。
現に、南葛が勝ってるということは、
若島津から得点をしたということだろ？

>>307
あのボロボロになったボールを翼が優しく拾いあげる場面が好きだ。
「ありえねーｗ」、「現実にこんな奴いたらウゼーｗ」とも思うんだが
とことんサッカー馬鹿なヤツらがひしめくキャプテン翼の世界なら
これもありだと思った。

>>306
> 一巻で三上さんがサッカーはキーパー次第みたいなことを言ってたが本当だな。

そのニュアンスで通用するのは翼世界であってリアルサカーではないので念の為。
絶対的な形を作ってしまえば若島津であろうが普通に点を取れるだろうけど（例：中学三杉の１点目）
>>288見る限りその絶対的な形は結構余裕で作れそうな気が。
それとも東邦の名無しDFがよほど良かったのだろうか。

そういえば、
俊輔世代に全国大会無失点記録を
つくったＧＫがいたな。
多分、南雄太よりひとつ下の代表世代
だと思うが…。
一向にフル代表にでてこないね。

他メンバーがどうとか一生懸命考えても
結局陽一の決めるコイツがいるチームが絶対勝つランキングで
日向＞岬だから岬が率いる南葛が負けたんだろうなと思う
昔からチームキャプテン同士の能力で結局は勝敗がほぼ決まってたし

なんか納得した

それがまぁ正解なんだろうが
陽一理論の穴をみんなが頑張って埋めて説得力を持たせようとしてるのが今の流れ
読者の方が辻褄合わせようとしてくれるなんて陽一は幸せもんだな

たしかにそうだな

それにしても翼は負けないねー

翼はYO１の分身だからな。負けるわけにはいかないのです

一応小学生の頃は負けてるんだけどね
中学の時点で頂点キャラになってしまったのでそれ以降は負けられなくなった

>>54 遅レスすまん
Road 16　岬太郎の決断!!　で、
岬の背景に札幌の 10　番付けてる松山がいた。
これを勘違いしたとかかな。
でもハチマキ装着松山だからさすがに間違えようがないか。
ちなみに 7 巻あたりでは 36 番になってたよ。

翼でさえ引き分けた東邦に、岬が勝てるはずが無い
翼は怪我しても、そのぶん奇跡を起こしてパワーアップするので変わりは無い
しかも日向はパワーアップしている
仮に、翼＝岬にしても、主役じゃない岬には奇跡は起こせない。

岬くんのブーメランシュート　笑

本当に小学時代の日向VS三杉が観たかった
あの頃の日向相手では、「翼君じゃないなら、やめとこう」
三杉の方が棄権したかもなｗ

寧ろオフサイドでブチ切れてさらにうまく挑発されて早々にレッドで退場の日向

メキシコのキーパーが金竜飛なら日向は力石だな。

当時の日向はオフサイドラインより前からばっかりシュート打つので大丈夫

そういう問題じゃないと思われ

てか力石＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞金竜飛だろう・・・

>>323
小学時代の三杉が日向のシュートを心臓に受ければ命に関わる。
小学時代の日向なら、わざと当てかねないし。
心臓病のことが最期までバレなければ、いい勝負になるとは思うが

単純に、小学校時代で、キーパーが若じゃなく、三杉の心臓病がバレない程度の
試合内容だったら、絶対に三杉の勝ちじゃないのか？？

試合中盤以降で三杉の運動量が落ちてきたのには誰でも気付くだろうが、それが心臓病によるものと推理するのは、知らない人には困難。
ただのスタミナ切れと思うかもしれないし、決勝または試合終盤のために体力温存する作戦と思うかもしれない。

>>330
若林抜きならあの時点では
明和≧南葛、翼＝日向
だからそうとも言い切れない。

加えて問題は、あの時の日向は心臓病と知ってる知らない関係なしに
三杉にタックルかましたり、シュートぶち込んだりしかねない。

無茶したら死にかねない相手だとわかっていたらどうかわからないが、タックルした拍子に
三杉がうめいてうずくまったくらいなら歯牙にもかけないだろうな、日向は。

そんな日向も今や牙の抜けた虎です。

武蔵４−明和２

三杉　「（・・・ダメだ・・・もう動くのがやっとだ・・・）」　　ゴールポストにもたれかかる
日向　「三杉！！もう勝負は決したとでも思っているのかァ！！勝負しろ三杉ィ！！」　←バカ

その後後半40分　「三杉ィ！！」の声と共に放たれた弾丸シュートで三杉淳はポストに叩きつけられて
１１年余りの短い人生を終える

でもマジでシュートぶつけて殺してしまったら立ち直れないだろう

中学のバカ日向なら１００％やらかすだろうが
小学校の頃なら。コレ幸いとゴール狙うんじゃね？
あの頃は、勝ち点計算のためあえて引き分けるとかいう駆け引きもできたからな。

日向のピークは小学生時代なんだなと改めて思った
違う意味で三杉も小学生時代がピークだけどな

小学生時日向：　意味も無くわざとシュートを相手の腹めがけてぶっ放つ
中学生時日向：　倒れた翼に得点機に反転してわざとシュートをぶっ放つ

まあそういうことです。

>>306
防いでる場面も有るぞ。森崎。

>>340
もうちょっとで川柳になったのに。

防いでる 場面もあるぞ 森崎が

ﾜﾛﾀ

岬と三杉が好きなキャラだなー。
岬は人間が一番デカい気がする。男が惚れる男って感じ。
三杉は純粋に、かつてのあまりの才能に惚れた。日向と翼をチンチンて。

顔面に　ボールが炸裂　恐怖症

若林　ああ若林　若林

若林　源三有三　若島津

>>335
茶吹いたｗ

>>335
ちょっとまてｗ小学生の試合は20分ハーフぐらいだぞ
そりゃ後半40分も戦えば死ぬに決まってる

ロスタイムを30分とったに違いない

>>332の説明が実に納得できるものなので、たぶん
明和３−２武蔵
くらいのスコアになるだろうな。三杉が出なきゃ南葛にボロボロの
武蔵が、ほぼ同等の明和相手に勝てるとは思えん。

弥生「翼君、お願い！翼君の弾丸シュートでヒューガを殺してほしいの！
　　キャプテンの敵を討って！」
翼「ごめん、それはできないよ、弥生ちゃん。
　　俺の夢はね、日本がまだ本選に出場すらしたことがないワールドカップで
　　日本を優勝させることなんだ。
　　落ちこぼれた人より、将来、コマになってくれるやつが大事だよ。」

>>335の「←バカ」に小学生日向への愛を感じたw

これだけは言える
キャプ翼は無印で終わっておくべきだった、と

下手にリアル全日本応援したり漫画で出すなら
そいつらを主人公のサッカー漫画描けや

ペナルティエリア外からは絶対決めさせないぜって誇らしげに言うけど
あの地平線スタジアムならペナもそれだけ広いし実は言うほど大したことじゃなかったりして

>>335,>>352
最高www

三杉は世界戦決勝で役に立った実績が皆無だもんな。
日向も決勝限定だと１得点１アシストくらいか？

>>354
キャプ翼以外の作品に商品価値がないから
仕方ないんだよ＞応援漫画

それってサッカー漫画がってこと？
陽一がってこと？

今の翼が日本のメンバーを見る眼は、
「あいつとあいつは、落ちぶれたな」とか「あいつは使えるな」とか、
未来の自分が動かす駒として、冷静な目で判断してそうだ。
ヘタしたら、ひとりひとりにランク付けしてそう。
みんなが翼マンセーするのは、将来、監督なみに権限持ちそうな翼に採用してもらうためｗ

翼はそんな計算できるタイプとは思えない
むしろ他人に興味ないだろ
自分と同等かそれ以上じゃないとサッカーに関しては注目しなそうだし
勝てそうなメンバー選別するんじゃなくて
集まったメンバーをどう使って勝つかに燃えるタイプ

そりゃ当たり前だ
古くは修哲に30対0で負けた南葛小の奴らとただ楽しくサッカーをやり
試合になるようFWなのに初戦からスイーパーをやってたような奴なんだから

年を取った今読み返すと小学翼はえらい可愛い子供だぞ。

翼はなんつーか勝つこともだけどサッカーできることが一番大事って感じ
だからこそサッカー馬鹿なんだろうけど

サッカーは俺の夢だ！

小日向「サッカーにあるのは、勝つか負けるかだけだ！
　　俺の夢は、生活が楽になる事と、ただで学校行ってサッカーを続ける事だ！」
中日向「チームの勝利なんて関係ない！翼を倒す事だけが俺の夢だ！」
Jrユース日向「世界１のストライカーになるのが俺の夢だ！」

翼「やっと、俺から離れてくれたか、ホッｗ」

日向「明和のサッカーは負けないサッカーだ！
　　　　攻めて攻めて攻めまくるんだ！」


子供心に無性にカッコ良く感じられたものだが、これって
日本代表サッカーの真逆の姿だったんだよなぁ〜。

若い日本代表のFWに、日向小次郎を教えてやれ！

>>352
確かにコマとしてDFになった今の三杉の凋落をかんがえると
ここで、伝説になった方が良かったかもしれん。「

三杉DFはツネ様にインスパイアされてしまったのだろうか・・・まさかな・・・

三杉のＤＦ転向はＷＹ編で全日本を結成するに当たり、
中盤が飽和状態だったからだろ。

>>361
翼が勝つために強いメンバーを集めるような性格なら、
中学進学に当たり、東邦の誘いを蹴ったりしないよな。

>>370
あとＤＦのタレント不足。

>>361>>362
そりゃ違うよ。
翼は石崎に出会うまで
一緒にサッカーやってくれる
友達がいなかったんだよ。
だから、サッカーを一緒に
プレーしてくれたり
ましてや試合ができるのが
すごくうれしかったり
する。

縦読みかと思った

わざわざ上げてるのはなぜ

結局、点を取るところが一番カッコ良いから
翼：ゲーム支配
日向：ストライカー
と住み分けをしたつもりでも、重要なシーンのゴールは翼が上げる
そうなると、日向の見せ場がなくなるから「ストライカー」という看板を守るために
対雑魚戦で日向が大量得点して、「大会最多得点は日向選手です！」となるわけだ
若林のＳＧＧＫ設定を守るために「ケガが無ければ」「絶好調なら」と見苦しい後付け設定にはウンザリ

>>372
で、仲間を得た以上に、自分の思うプレーが自分の思うようにできる
本当の楽しさを知ったのが岬登場からだと思うが。
その後、それを持続および増幅させた貢献者が修哲組かと。
南葛FCができず、南葛小のままだと翼の人生も変わったと思う

>>371
確かに、片桐や糠林も「三杉と松山が守りにいると心強い」みたいに
言ってたよな。

浦辺わっしょい！
浦辺わっしょい！
浦辺わっしょい！

南葛FCができなかったらロベルトはもっと密に指導してたかもな
実際は翼が実戦の中で学ぶことが多かったが

南葛ＦＣ言うな〜
ありゃあまがいものだw
やっぱ南葛ＳＣだろ〜w

「学」を「まさる」と言うようなもんか

>>377
ちなみに１巻で登場した近隣小の各キャプテンである浦辺・岸田を
なんだかんだ言って未だに活かしているのは偉いなあと思う。

石崎・浦辺・岸田の活躍はどことなくカーリングを思わせる

チーム静岡か・・・
新田がマリリンか・・・

>>375
そこで日向をDFにコンバートですよ

ブラジルﾏﾝｾｰも結構だけどやっぱり、ラスボスにふさわしいのはシュナイダーだよな。
統一ドイツになったんだから更に選手層が厚くなったドイツを描いた方が盛り上がったかもしれん

レヴィンはスウェーデンの選手としてでなく、東ドイツ出身の選手として
描いた方が良かったと思う。ただし「近代トレーニング」を「ク○リ」に替える必要があるが・・・

陽一が拉致されたらどうすんだ

アシスタントが代筆する

立花（兄弟）・・・双子だけあって互いのコンビネーションは素晴らしい
　　　　　上背はないがプレイには非常に躍動感があり個人個人のキープ力も高い
　　　　　そして最近ではその特性を攻撃力だけでなく守備にも生かし
　　　　　連動した動きで相手の選択肢を絞ってのパスカット・ボール奪取を見せつつある
　　　　　ただ、個人として考えたとき攻撃力では翼・岬、守備・バランスでは松山、運動量では葵に一歩譲らずをえず
　　　　　単独でレギュラーの座を奪うのは厳しいか・・・
　　　　　海外組が帰ってくるまでにいかに結果を残せるかが重要　
沢田・・・小学生時代、総合力では岬・三杉に劣っていたものの
　　　　　当時２学年下の４年生だった彼の見せるドリブルと誰にも負けないパス精度は将来を大いに期待させた
　　　　　中学生に上がりキック精度にはさらに磨きがかかり
　　　　　ＣＦＷに対するマークのズレを一瞬たりとも見逃さずピンポイントのパスを通し続けた
　　　　　しかし全体的には期待したほどの伸びは見られず攻撃パターンが単調でレベルの高い相手には読まれてしまうことも・・・
　　　　　Ｊｒユースではスタメン出場もあったがＷユースでは出場機会をまったく得ることが出来ず
　　　　　最近では奇抜な髪形をしてみたりと自らの殻を破ろうと色々足掻いているようである
　　　　　その甲斐あってか今回のＷユースアジア予選ではキャプテンとして見事本戦出場に導いている

>>384
どうせディフェンスラインの概念がない世界だから・・・
（ずれて書き込みされてしまうと思うがそれは大目にみてくれ）

　　　　　　　若島津　　
　　　　岬　　　　　　沢田
　　　　　　三杉　　
　　　　　　　　　　葵
大空　　　　　　　　　　　　日向
　　　　　　　　松山
　　　　　石崎　　　　赤井　　　　　　　　　←ブロック塀
　　　　　　　　
　　　　　　　　若林

東邦厨な俺は一瞬どっちがGKか混乱したw

井沢・・・なかなかのテクニックなによりジャンプ力には絶対の自信を持っており
　　　　　また目立たないがボールカット能力にも優れている
　　　　　本来は中盤の選手だがその安定したプレーから代表チームではＤＦで使われることが多い
　　　　　レギュラー出場は厳しいが控えとして計算できる貴重な選手である
浦部・・・その負けん気の強さは日向にも勝るとも劣らず
　　　　　運動量に気迫とまさに勝つ為に死力を尽くす選手
　　　　　しかし、やはり今の代表でボランチとして割って入るには厳しく
　　　　　ＤＦ出場を目指すことになると思われるが今の実力ではそれも難しいか・・・
　　　　　

>>384

日向のスライディングタックルの威力は抜群だから、有りかも。

折角吉良監督が監督になったのだから作れよな。

全日本スライディング特攻部隊を

一番手は井沢、浦辺だな。
キラ監督は、なぜか井沢を気に入ってる
気がする。

うほっ

ひゃっほ〜

やっぱ吉良なら早田を物凄い殺し屋にしないと駄目だろ

早田のカミソリを磨がせる修行をマダガスカル島でさせるわけだな

小学生の時の翼はヘッド結構してた記憶があるが
成長するにしたがってヘッドしてる場面があまり思い浮かばない
単純にヘッドの打点が一番高いのは誰なんだ？スカイラブのぞいて
体格の高杉、次藤か、ジャンプ力の井沢、翼、日向、若島津の誰かかな？

ありうるな。
早田は最近まるくなったから…。
かみそりのヴァージョンアップが
あるかもしれん

>>400
１〜５巻とかヘッドしまくりだしヘッドで競り勝ちまくりだよね。
初めの若林との対決でのゴールもヘッドだし。

確かにヘッド競り勝ち描写が多目なのは井沢、翼、日向だね。若島津はなぜ？

最近ＦＷになったし、
もともと空手キーパーで
上背もあったから

>>398
>>399
>>401
そのアイディア参考にさせて頂きます。
高橋ＹＯ１

>>402
井沢は空中戦の描写になると必ず勝ってる気がする。

南葛対修哲の時の翼対井沢は互角だった
そういや高杉がオーバーラップして点決めた時もあったな

吉良「早田！今のお前は錆びたカミソリよ！！」
早田「なにィ！」ﾊﾞｧｧ〜ﾝ

吉良「時代は今や３枚刃４枚刃だぞ！！お前は言わば前時代のＴ字カミソリよ！」
早田「なにィ！！！」

>>406
翼と互角って描写というだけでも相当な評価だよな。

クアトロシュートでも身につけなきゃいかんな

早田も新田も初登場時の刺々しさを取り戻せ
一番取り戻すべきは日向だけどな
あの頃の日向は輝いていた
まさにDQNの星だった

>>411
輝いていた頃の初登場の日向くん（ちなみに県大会前のあくまで練習試合）

「おれをとめたいのなら死ぬ気でかかってこい！」「シュートだ」
「うわー足が！！」「ひどいぞ日向！」「やりすぎだ！きさま何人ケガさせりゃ気がすむんだ」
「だまれ!!そんなにケガがこわいならサッカーなどやめちまえ!!」
●練習試合だろうが相手を破壊します　批判する奴はサッカーやめちゃえ！大ゴマで思い切り怒鳴りつけます。
　何人もケガさせられた相手はブチ切れて試合を中止します。

「キャプテン今日はちょっとやりすぎでは･･･」
●さすがに仲間もドン引きです。パーマの彼、懐かしいですね。

「なんだと　おまえらまでそんなこといってるのか・・・よし！じゃあおまえらのサッカーで予選を勝ちぬいてみろ
　おれはこれからの試合にはいっさいでないから　おまえらだけの力で全国大会の出場権を勝ちとってみろ!!
　おれのサッカーが正しいかおまえらのサッカーが正しいか　それではっきりするはずだ」
●逆ギレです。手下どもに意見されたので出ないという仕打ちに出ました。
　そして３年後、「出してもらえない」という仕打ちをされるとはこの頃は知りません。

まさにDQNの星だな日向小次郎
眩しすぎるぜ！

>>412の続き、地区準決勝。明和は苦戦中。ちなみにこれは日向くんの予定どおりです。
「どうしたもう限界か」　
●そこにあざとく現れます。ピンチになってから上から目線で現れる日向くん。小４の家来つきです。
「おまえらのサッカーで優勝するんじゃなかったのか」　●物凄いイヤな奴です。
「キャプテンそんなこといわずにおねがいです　試合にでてください」「おねがいします日向さん」
●もう完全に手下モード。敬語な上「おねがいです」とか言わせます。
「でてもいいぜ　ただしおまえらがおれのサッカーをすればの話だ」
「そうだ！おれのサッカーは負けないサッカーだ！どんなことをしても勝つサッカーだ」
●出る代わりに条件付け。「どんなことをしても勝つサッカー・・・」
　不安な顔をする明和イレブン。いったいどんな非道な真似をさせられるんでしょうか。

・・・しかし光ってるな。勝負で負けてブチ切れまくる若林とか対照的な翼とかにグイグイ引き寄せられ、さすがと改めて感心した。

ナンカツに道場破りに来た時の解説希望

ttp://www.gyao.jp/img/info/comics/cnt0019455_l.jpg
なにィ

小学生の頃はみんなキャラ立ちが激しかった
大人になるとみんな丸くなって差がそんなになくなった
それは自然なことだしそうじゃなきゃ困るんだけど
漫画としては小学生編くらいみんなキャラが濃い方が面白い

日向小次郎　初登場（南葛ＳＣ紅白試合中）
「おまえが若林か」「だれだおまえは!!」　　●ゴールバーの上から参上です。本当に、誰だお前は。
「明和ＦＣ日向小次郎。勝負だ若林!!」「いくぜ若林修哲!!」　　●来生君からボールを奪い発進です。
「かまわん！やつの挑戦を受けてやれ！」「さすが天才キーパー若林　話がわかるぜ」
●若林君話がわかります。一方日向君は人の言うことは全然聞かない人です。

来生君をチャージで弾き飛ばし、「ｶﾞｯ」「ｶﾞｼｨ」とブルトーザーのように突き進みます。
高杉君にはボールをわざとみぞおちにぶつけます。井沢君滝君に非難されると――
「ほざけ！おれのサッカーはおまえらのあまちゃんサッカーとちがうんだ!!」
●「ほざけ」がいい味出してます。牙むきまくりです。「お前らの甘ちゃんサッカー」って、お前今日初偵察だろ。
　１対１からシュートを決めますが若林君はケガもあり動きません。
「はっはははは　これが天才キーパー若林の実力かよ　おれのシュートにピクリとも反応できねえじゃねえか！」

●ここで光るのが岬太郎です。向かう翼君を制止。
　「今は翼くんの力をみせないほうがいい！」
　「小次郎−キミがここに偵察に来たとしたならひとつだけ忘れたことがあるよ
　　それはこのチームに大空翼という少年がいることを知らずに帰っていくことだ」
　岬君クールです。カッコイイです。翼君が純粋にサッカーを楽しむ少年なのに対して、岬君は結構クールに
　勝ちに徹する少年です。なんたって試合での初セリフ（独白）は
　「ボクが入ったから負けたなんて絶対言わせないぞ」「ボクの力でなんとか同点にするんだ」です。カッコイイ。

日向ってすぐ人の腹にボールぶち込むくせに
シュナイダーに自分がやられた時はキレてたよな。

自分はドリブルで他人をふっ飛ばしまくりのクセに、高杉にふっ飛ばされたらマジギレ

>>419
典型的なﾄﾞｷｭｿだなｗ

清清しいほどのDQNだなｗ

「はなせ！」の高杉はかっこ良かったな。
小学校の頃からゴールぶち込まれたりしてたから
相当日向にむかついてたんだろうｗ

日向小次郎殺人事件〜高杉の細目に秘めた殺意〜

この借りは必ず返す！

ロングスローのボールでもぶち当てるかｗ

小学校時代の日向のIQって30くらいしかなさそうだな

日向の家はどう考えても生活保護対象だろ。
歳の近い子供４人の母子家庭だぜ。
埼玉県は本当の弱者には冷たかったんだな。

日向の弟ってサッカーやってんのか

日向って小学編でも中学編でも偵察に来ているけれど
埼玉から静岡までの交通費はどう工面したんだろうね。貧乏なのに。まあいいか。しかし良いキャラしてるよなあ。

吉良監督が工面してくれた。

野宿しながら自転車で来たんじゃないの？

バイト代じゃないか？
中学編は学校から
毎月生活費が支給されているから
問題ナシ

>>433
どういう学校だよｗ

明和って公立？私立？

>>430
練習試合かなんかで近くまで来たからついでにって感じでは？
勤めてる新聞屋のおつかいでもいいや

どう考えても公立だろう

貧乏なんだから高校時代のファンからもらった
ダンボールチョコ、タケシになんかにあげないで
家に持って帰ればいいのに。

きっと弟がチョコアレルギーなんだよ

>>430
日向の親父はトラックの運転手だったから、その運転手仲間に乗せてきてもらったんだろう。

みんな脳内補完が上手い
伊達に陽一の読者やってないな

>>438
寅はオクテかつ貧乏性なので、
気のない相手からチョコを受け取るのは不誠実だと思っていた。
そこで、サッカー部としてもらったのだと自分に言い聞かせて、後輩に回した。

>>418
若林くんは日向の実力を見るために勝負して、手の内を隠すためにシュートにわざと反応しなかったのだね？

若島津がFWなんだよな

>>443
あん時は普通に反応できなかっただけだろ。自分で認めてるし。
っつーかキーパーと一対一なら急にボールが来ない限りFWが圧倒的有利。

>>445
怪我してるから反抗しなかったんだろ
「反抗しても取れたかどうかはわからない」
みたいなことは言ってた

＞っつーかキーパーと一対一なら急にボールが来ない限りFWが圧倒的有利。
ＳＧＧＫと一対一なら急にボールが来ない限りＦＷが圧倒的不利。


あの日、日向が静岡くんだりまで遊びに来るまでは
消防離れしたキャプテンシーのみ超人で、
プレー自体は、まだ修哲トリオなんかと同じ次元だった。

この先、日向がどんだけ持ち直しても、ゲンゾー＆翼の
進化を促すライバルの座に返り咲くことはないだろう。
錆しいことだ。

いや、プレー自体も十分すごかったんだろ
それじゃないと日向がわざわざきたりしないし名前も知れ渡ってない
ただSGじゃない優秀なGKだったんだろ

反抗？

若林くんは無抵抗主義をつらぬいたのだよ

反応しないと言えば、Ｊｒユースのハンブル戦の時も
若林がわざと無視するような形にして直接対決描くの避けてるな。
日向がＰＡ内に切れ込んできても、直立不動で構えもしないで立ってたし。

日向から見た若林って「倒すべきNo.1キーパー」なんだろうけれど
若林から見た日向ってどんな存在か微妙だよなあ。
翼や岬への視線とは明らかに扱いが違う。
日向の精神的な未熟さと相まって、なんか大人から子供を見るようなところがあるよね。

俺は小学生編を読みはじめた頃、若林と日向の見分けがつかなかった。

昔の若林
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader310852.jpg

昔はよかった
今はケガさえしていなければ・・・が多すぎる

若林が「怪我さえしてなければ」なんて言い訳してる場面あったっけ？

なんとなく、ドラゴンボールのセルの
「完全体にさえなればお前など…」を思い出した

>>451
あえて勝敗をぼかす事で、若林の価値を下げずに日向に花を持たせる
こういった手法でパワーバランスをとるのがうまい作者だったな
黄金期のジャンプは強キャラをどんどん使い捨てにする漫画が多かったけど
キャプ翼はインフレしすぎるのをうまく抑えてたね

主人公補正を抜けばオリジナルキャラで一番強いのって納豆かな？

オリジナルキャラって言い方が意味分からんが
翼が主人公じゃなければ納豆の方が強いという意味？

あからさまに実在選手をモデルにしたキャラ以外って意味じゃない？＞オリジナルキャラ
リバウールとかファーゴとか。

実在選手をモデルにするのは全然かまわないが、
すぐに名前が連想できるようなもじりはやめてくれよYO1！！

中学編の次くらいまでしか読んでないんだけど、
GKは若林＞ヘルナンデス＞ドイツの巨人＞若島津＞中西＞森崎
FW-MFは翼＞シュナイダー＞マラドーナっぽいやつ＞日向＞三杉＞岬＞他
言い訳抜けばこんな感じ？

>>462
君はなんかの「最強決定スレ」とかに帰ったほうがいいと思う。

>>462
格付けを異様に嫌う奴がいるんだよ。
俺は全然平気だけどな。
まー無印限定なら多少前後はあるけどそんな感じだろう。
つーかそれ以降の連載で今は大分様変わりしたし、その並びはあんまり意味無いかもｗ

異様に嫌うっつーか厨臭いんだよなー
個々のプレイについて語るならまだ分かるけどさ
小学生の頃はどっちのシュートの方が威力が上だとか論争よくしてたがね

凄い威力で飛ぶシュートよりも
キーパーの届かない位置を的確に狙うループシュートの方が優秀だといってみる

>>464
ありがとう。
ｷｬﾗがどんどん増えていって途中で読まなくなったから、どんな感じかな？って軽い考えでｶｷｺしてしまいました。

格付けを嫌う理由はいろいろだけど
格付けによる二次災害が怖いんだよな
「キャラ信者が湧いて暴れる」とか、「気楽な話が潰されて殺伐とした議論会場になる」とかがな

翼は割と原作でヒエラルキーがはっきりしてるからそんなに荒れないかもしれんが
それでもメインキャラはそれぞれ好きなキャラによって評価変わるだろうしね
スレ荒らさないためにも格付けは避けるが無難

誰も言わないなら俺が言ってやる

痛いほど最強：翼
神の引き立て役：のこり

せめて
翼＞他＞アモロくらいにしようぜ
ポジションが違うけど「ゲームの貢献度」ってランキングな

やっぱボッシだろ

翼でると「どうせ勝つんだろ」ってなる
日向vs三杉が一番だな

>>471
アモロほどスタンドを沸かせて歓声を書き文字で描かせた選手はそうはいないぞ。
日本のゴールを決めさせてゲームを盛り上げまくったのもアモロ様だ。

強さランキングは荒れるから、翼を引き立て考察

納豆
サッカー王が破れる！この上ない引き立て役

若林
ヨーロッパで注目されている選手が注目している大空翼と言うワールドワイドな引き立て

新田
シュート部門の引き立て王。SFC版では脅威の「俺と翼さん、どちらが上か試してみたいんですよ」発言

三杉
「病気さえなかったら」と逆に翼についていける事を評価されたため、低ランク

日向
数回、翼を弾いたり、挙句の果てには同時優勝をする謀反者

岬は？
ヤツこそ翼を引き立てるために生まれてきたと言っても過言ではないキャラだ

翼太郎の片割れです。

きえええええええええええええええええ

次藤にシュナイダーがシュート体制のときにタイ！って言って吹っ飛ばして欲しかった

日向の母
「実は、あの子は、出稼ぎの東南亜細亜の男に犯されて出来た子です。
本人も、亡くなった夫も、全然知りません。
色黒ですが、幸い、血液型も一致してました。
他の弟達とは似ていません。墓まで持っていくつもりです。」

代表選手のテーマ曲を再考中

日向　ｻﾊﾞｲﾊﾞｰ「ｱｲ・ｵﾌﾞ・ｻﾞ・ﾀｲｶﾞｰ」
若林　ﾊﾛｳｨﾝ「ｷｰﾊﾟｰ・ｵﾌﾞ・ｻﾞ・ｾﾌﾞﾝ・ｷｰｽﾞ（守護聖伝）」
三杉　ｸｲｰﾝ「ｳｨｰ・ｱｰ・ｻﾞ・ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｽﾞ（伝説のチャンピオン）」

石崎　松山千春「あたい」
岬　　　同「ためらい」

若島津　沖田浩之「冬のライオン」
葵　　松田聖子「青い珊瑚礁」

漫画にこんなこと言っちゃ悪いが
サッカーやｙてるのに色黒キャラ少ないな

練習前、日焼け止め塗るのに必死

ボールはともだちんこ

顔がスポーツマンにして色白、多くのスポーツ漫画に当てはまる。

>>481
葵のテーマ、駄洒落なだけじゃねえかｗｗｗ

こういうモノがあるわけだが…

キャプテン翼 Song of Kickers shoot.1

1. Dreams in Field(大空翼:井上喜久子)
2. Burning Soul(日向小次郎:松本梨香)
3. Message Ball(岬太郎:雪乃五月)
4. SAVE YOUR BACK(若林源三:鈴村健一)
5. BEAST AND SHOUT(若島津健:伊藤健太郎)
6. 片方だけの翼(三杉淳:折笠愛)
7. オレサマジョカトーレ(石崎了:高乃麗)
8. Take your wings(中沢早苗:榎本温子)

松山…

松山は番台から出たキャラＴシャツでも外されてたからな・・・

Jの「男だろっ！」って歌よかった。
あれ年取ってから聞いたほうがなんかいい。

電車男を昨日みた
翼達が秋葉ヲタクだったら・・・と想像した

20分想像して、俺はそれを放棄した

でも、あの曲は、あんまりキャプテン翼にはあってなかったんじゃね
もっと軟弱なアニメに使った方があってそう
きまぐれオレンジ☆ロードとか

中の人が違うんだな
俺は初代の印象が強いからその歌聴いても多分翼達の歌だと思えないだろう

>>491
翼はサッカーに関しては秋葉ヲタ以上
サッカー選手でもあそこまで部屋をサカヲタグッズで埋めている選手は珍しい

岬くんはゴスロリの格好が似合いそうだよね(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>493
キャプ翼と言えば、「ちょっとあれみな〜」だよな
冬のライオンも捨てがたいが

>>496
「ちゃんば」だよな

>>494
そのサッカーをガンダムとかギャルゲーに置き換えてみるんだ

翼「サッカーは俺の夢だ！！」
　　　　　　　↓
翼「ギャルゲーは俺の夢だ！！」

>>455
他の奴に言わせてる。
例えばワールドユース決勝では愛犬若島津に。

>>466
でも〜ループシュートだ！とか言っちゃう選手いなかった？
デンマークかどっかに。

>>480
2002の話で恐縮だが、小次郎に比べて他の兄弟が小さすぎないか？
若林とカルツぐらいの差がある。

>>500
打つ前にシュート名を叫ぶのはスポーツマンとして当然のことです。

早田・次藤「なにィ！？」

スウェーデンにはSSSとかいうかなりしょっぱいシュート打ってる奴もいたな

スウェーデンのフェデリックスか
「テクニカルループシュートだー！」

雷獣シュート（笑）

サイクロン⇒かっこええ
スカイダイブシュート⇒（笑）

もういい大人なんだから
「喰らえ！百発百中雷獣シューーッ！！」と喚きながら
ドライブシュートを放つくらいはしてもいいと思うぜ

そういやもろキャプつばのエロゲーが出てたなw

なんじゃそらｗ

>>509
ttp://www.studio-miris.com/product/majires/index.html

次藤・・・orz

井沢久美・・・そうか、井沢んとこに籍入れたんだね。

>>510
マジでキャプツバじゃんｗ
で、面白いのかよ

>>490
ﾅｶｰﾏ

>>510
おいおい何かと思ったよｗｗｗ

>>510
石崎が足りない…

ミューラー・・・根暗キャラ・・・？

>>515
来生のところに名前で入ってる

子供のころ聞いたときは作詞のよさなんて大してわかんなかったのに、今聞くと「うまいこと言ってんな〜」とか思う。

>>457
つWY編

俺の中ではWY編は同人作品

ネオタイガーショットの振りのスピードで地面を蹴って速度を殺し、
「雷獣ループシュートだァ！」

>>510
クソワロウェｗｗｗ

森崎早苗？

まじレスはコンプした人間としては
三杉の体のコンプレックスがふたなり（男性器もあるっていう意味）

マリーだけ実在なのな

松山いいな・・・

松山が白髪なのはテクモの影響か

反町いなくね？相当影薄いんだな。
まあキャラかぶってるからな・・・。

>>526は巨乳好きと・・・ｃ⌒っﾟдﾟ)っφ　ﾒﾓﾒﾓ...

>>501
そういや『新・巨人の星』でも、左門の弟妹がまったく大きくなってなかったな。

>>510
ﾜﾛｽwwwww
しかし、岬くんは本物の方が可愛いな。

>>510の人気に嫉妬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯ１

>>529
ペタンコよりも母体あふれる巨乳にやさしくされたいのじゃよ

これって陽一が訴えたらいくらかもらえるのかな

現物支給だな。

>>527
中国チームの面子を見る限り、テクモ準拠っぽいね。

陽一がプレイして気に入った子がいたら
原作でも優遇してもらえるかもしれないな
まさにキャラによる接待だが元ネタキャラが浮かぶとキモイのが問題

問題はそこなのかwww

でもまあ次藤好きの俺様には敵うまい。
いや、まじで。

俺より早田好きのヤツもいないだろうな。

おまえより早田の方が好きだ

早田より>>539-540お前らが好きだ

>>510
TRAVEL CROWNの三人だけ元ネタワカンネ…

早田はまことにソーダが好きそうだがうそだとこまる。

流れを止めてすまんが…。
中学生編東邦は準決勝で消えてほしかった。
もちろん、日向がタイガー・ショットは引っさげて
激闘の末に…。
そして、決勝は新たなる敵と戦う。
その敵の準決勝の相手はふらのとか…。
あるいは、準決勝はふらののままで
タイガー・ショットを引っさげた日向を
かるく破った新たなる敵のほうが、
子供のはお似合いのような気がする。
決勝の相手は若林源三率いるチームもよし！

流れを止める以前にあまりにも発想がぶっ飛びすぎてて何と言ってよいやら。

>>510
早田もいない？もしかして・・・

ボール越しに器用にタイガーパワーを注入
これが日向君のある意味天才的ドリブル
足から大きくボールを離さず相手の足上向きタックルをジェノサイド
あのタックルは真似て死人もでたんだ
それをいさめるために日向は…日向はぁ…
ヨイチ責任とれ

>>542
YO1とかじゃね

無印読み返し終了
↓
「あー、面白かった　次何読もうかなぁ」
↓
「WY編かぁ…正直つまらんかったけど…けどやっぱ面白い部分もあるよね？」
↓
WY編読み始める
↓
ジノがただのシュートもはじくしかできず、オーバーヘッドで決められるので冷める
↓
TUBASA！TUBASA！TUBASA！TUBASA！　ここでまた冷める
↓
リアルジャパンセブン　ｲﾗﾈ
↓
アジア予選のグダグダ　無駄になげえ　てか占いって何だよ
↓
皆怪我しすぎ　翼神化しすぎ　ドイツ負けるとかありえねえええ
↓
Jユース編で出た国全部かませじゃん、何これ
↓
レヴィンとか目もあてられねえ　信号ネタはもういいよ
↓
オランダ見開き1Pって何…　ブラジル戦突っ込みどころありすぎ
↓
やっぱつまんねぇ…　全部流し読みで終わっちまったぜ…

>>549
あるあるｗｗ

ジノなんか覚えてなかった。
ディアスもなんか影薄い感じがした。ピエールもな。
ミューラーしか覚えてなかった。シュナイダーは名前だけ・・・。

>>549
占いはマジでいらねぇよな
占い好きな女に日和ったのかね

無印とＷＹ編は時代背景が違うんだよ。
ＷＹ編が連載された90年代中頃は、もはやスポ根もジャンプ三大原則も
古臭い、暑苦しいと切って捨てられるような時代だった。
世紀末が近付くにつれ、退廃的な世界観を持った創作物が大量生産され、
漫画やアニメの主人公像も、当時の若者を反映してか、内向的でクールな
キャラクターが好まれるようになった。
そこで陽一は「キャプテン翼」を平成の世に送り出すに当たり、それらの
エッセンスを取り入れることにした。
これがサッカーサイボーグ・サンターナや、感情なき破壊者・レヴィンの
誕生の経緯である。
また、作品中に“占い”が登場したのも、陽一がテレビ番組を中心とした
オカルトブームを察知してのことだろう。
しかし、サンターナにしても、レヴィンにしても、占いにしても、勝利を
目指して邁進する翼たちの足を止めるには至らなかった。
彼らのネガティブなキャラクター性は翼たちにより一蹴され、結果として
よりポジティブなものとして生まれ変わった。
これは当時の若者のあり方に是非を問うた時、その内向性は是正される
べきであるという陽一の考えの表れでおっぱい揉みたい。

要するに、変に時代の流行を取り入れて失敗したということ？

他の国の試合をちゃんと描かなかったから失敗

>>553
＞おっぱい揉みたい。
なにはともあれここは同意だ。

陽一はおっぱいが揉みたくてWYを描いたってことか

フットサルとか見てる限りあながち外れてもなさそうｗ
もっとも、おっぱい揉みたいのはＹＯ１よりも編集の奴らだろうけどｗ

WYはなんだかんだでドイツやフランスやアルゼンチンやらが総登場したあたりはワクワクしてみてたな。
ネオファイヤーの単語を聞いた時はいつ炸裂するか楽しみで堪らなかったものだ。

【WY編、スウェーデンvsドイツ】
（シュナイダー、ファイヤーショットで先制）
レヴィン「フッお前らが自由にボールをまわせるのはここまでだ」
（即座にレヴィンシュート。からくもゴールならず）
ミューラー「ぐわああぁぁ！」カルツ「大丈夫かミューラー！うっ！血が出てるぞ！」
（スウェーデンの猛攻続く。レヴィン２発目）
ミューラー「ぐわああぁぁ！」カルツ「うっ！あいつはゴールを狙ってるんじゃないんだ！」
（白夜の４騎士の攻撃でスウェーデン同点）
レヴィン「よし！今のＧＫなら打てば入るぞ！」シェスター「だめだ、パスがカットされる・・・」
（前半終了間際、シュナイダー意地のロングシュートで2-2）
シュナイダー「なめるな！後半はドイツの底力を見せてやる！」

（後半開始早々、白夜の４騎士の波状攻撃でスウェーデン勝ち越し）
ミューラー「く！キャッチができない・・・！」
（カルツの突破を防いだレヴィンがそのまま持ち込んでシュート。4-2）
レヴィン「オーロラフェイントだ！」カルツ「うわあぁぁ！」
（後半終了目前、１人で切り込んだシュナイダーからレヴィンがボールを奪い得点）
ミューラー「ダ、ダメだあのシュートは止められない・・・」

　ス　ウ　ェ　ー　デ　ン　５　−　２　ド　イ　ツ

ドイツが負けた瞬間に俺のWYは終わった
前回のボスが新キャラにやられるのはお約束だけど
なんか今回だけは受け入れがたかった

>>553
バキのように近々ｾｸｰｽ編もあるってことか

>>561
なんつったって何の描写もないからな。

以前の最大のライバルが新勢力に負けるのは、長編スポーツ漫画の王道展開ではあるのだが。
土佐丸とか。青葉とか。静一とか。帝光とか。しかしどれも、負ける試合を比較的きちんと描かれて
いるものね。

やべえ、漫画スレにあったゲームの動画見たら
なんかポリゴンバリバリの絵なんかどうでもよくなってきた。
あの曲とオリジナルの声優の声だけで購買欲がむくむくと・・・。

まあ、無印に燃えられる世代ならたとえクソゲー掴まされても痛くもないくらいの
経済力はあるだろうしな。
ともあれあのムービーは、キャプ翼ファンのツボを熟知した人間が構成してると
思った。

暮林のいる静一なら、ブソーとか成京に勝てただろうか？

これが見たかった。うまくまとめれば２週間くらいになるんじゃない？

ブラジル・ドイツ戦の展開
前日のロベルトのインタビュー「ブラジルを脅かすとすればドイツと日本しかないと思っていた」
「しかし、ドイツのGKミューラーと日本の岬が怪我で出れない今、ブラジルの優勝は動かない。明日の試合、ドイツの若き皇帝は明日生涯初めての惨敗を味わうだろう」

（開始から一方的に攻められるドイツ。控えキーパーが頑張るもののミーュラーには及ばない）
ブラジルの１選手「以外とやるな、あのキーパー。しかし、開始２０分でドイツDFはすでに疲労困憊。そろそろ先取点が入るな」
（前半２２分、サンター菜のシュートが決まる！と思った瞬間、ゴール前まで戻ったシュナイダーがクリア）
シュナイダー「ここを守りきればいつかチャンスが来る、それまで耐えるんだ」
（しかし、現実は甘くない）
アナウンサー「ゴール」
（前半４２分ブラジルが先制点を入れる）
シュナイダー＆カルツ「攻めるしかない」
（しかし、ゴール前までボールを持っていくことができない。シュナイダーが苦し紛れに放つロングシュートを難なく止めるブラジルのキーパー。逆にブラジルは着々と追加点を上げ、大差で勝利する。）

カルツ「ミューラーがいれば勝てたかもしれないのに」
シュナイダー「泣くな、カルツ」
そう言うシュナイダーの頬も涙で濡れていた。シュナイダー、カルツ二人にとって生涯最初の惨敗であった。

2002ではカルツが負傷中から始まるから、カルツも負傷するといいんでない？

>>568
カルツ負傷ならスエーデン戦でレビンシュートを受けたのが可能性高そう

いくら前作のラスボスがかませになるのが漫画の王道といっても
キャプ翼の場合はサッカーだからなぁ

しかもかませになっているのはドイツ、フランス、アルゼンチン、イタリアという
サッカー強豪国ばかりで、WY編で活躍しているスウェーデンやウルグアイは
準強豪国という形だしな(ブラジル・オランダは強豪国だが…)

だからJYの国がことごとくかませになったのが素直に納得できないのよ
ドイツ勢に関しては、その後2002や読みきり応募のオールスターで
挽回しているけど、ジノやピエール・ナポレオン、ディアスはどうなる…

しかも実際にJYの国を負かした国との試合を見てみると
「え？この程度なの？この程度の国に負けたの？」
とか思っちゃうしな…

ディアス、シュナイダーに関しては完全に復権してるよ。
ドイツが負けたのは、ＷＹでも触れているが
スェーデンがドイツを徹底的に研究して
半分も力を出せないまま終わった
ということになっている。
２００３では、レヴィンのなかで
シュナイダー＞レヴィンの図式になってるし、
ディアスは、ガタイがよくなって
完全にＭＦプレイヤーになっている。

>>564
お前もかブルータス
シュナイダーの俺に回せ！ミューラー！＞ﾌｧｲﾔｰーーー！の流れがかっこよすぎる

何故テクモシステムのまま出してくれなかったんだ、普通に２Dでいいから

>>572
俺もそこ、うおーー！カッコエエ！って思ったけど、
若林に止めて欲しかった・・・ｗ
ゲームで必ず止めてやる！ということで予約ケテーイｗ

>>570
強豪に弱小国が勝つのがしょうもないなら、番狂わせ一生書けないぞ。 僕は問題は『対戦相手となるチームの試合をほとんど全く書かない』ことにあると思う。番狂わせね一試合書いてくれれば納得するのだが。

>>574
何回波乱勃発してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

WYでは何回か知らないがJYではたしか四回発生している。日本-イタリア、日本-アルゼンチン、日本-フランス、日本-ドイツ で四回

あ納得。

なんか、1点ビハインドの状態でロスタイム入って、
ロスタイム中に逆転というのが2回もあった気がする。
あと、タイとメキシコが思いっきりかぶってる気がする（格闘技野郎＋空中戦部隊）。

現実の力関係持ち込んだら、日本が世界と互角に張り合ってる時点でなあ。
まあ、ユースは一時いいところまで行ったけど。

ファイヤーしかしないシュナイダーならレヴィンに負けて当然と２００２であらためた

弱小国って言っても翼が加わった時点で日本は急に底上げされてるからなあ
別に番狂わせってわけでもない気もする
確かに前評判ではそうなんだろうけど実力的には結構妥当じゃないか

うーん・・・>>570の言うことも最もだが、漫画の世界に現実サッカーの
パワーバランスを持ち込むのを快く思わない俺がいる。
一流強豪国を差し置いて、スウェーデンやウルグアイが台頭しても、
漫画の世界なら構わないと思うんだ。
要は、陽一が無印からの読者を“スウェーデンってこんなに強いんだ！”と
上手いこと騙せなかったことが最大の失敗。
「こいつらはイタリアやドイツユースをメッタメタにやっつけました」と
言っても、それを納得させるだけのパワーがＷＹ編の新興勢力には
備わってなかったからなぁ。

続編物の難しさって実はその辺なんじゃなかろうか。
YO1の劣化とか別にして、無印当初からWYまでの構想があったならもう少し上手に敵の
勢力分布なんかを考えただろうと思うんだ。
JYまでで「キャプテン翼」と言う作品で描きたかったことの全てを描き切った。にも関わら
ず続編を始めちゃったから、なんかもう出場国にしても必殺シュートにしても、全体的に
出涸らしみたいな印象なんだよね。
まあそれでももう少しやりようがあったんじゃないかとは思うんだけど。

それでも結構WY編も好きなんだけどね、俺は。

巨大岩石すら拳で砕くミューラーなら、レヴィンシュートなんか軽々キャッチできるだろ。
無印決勝を見た者としてはミューラー５失点とかありえねー。

あんまり若い頃から岩とか砕きすぎたんで、骨がヤバくなってたんじゃないのか
ロベルトも言ってたじゃない
骨が固まっていないうちに蹴りで木を折ったりしちゃ駄目だってさ

ＷＹ編は、無印を引きずったままの読者と、結構あっさり無印を
断ち切った陽一との間の軋轢が失敗の要因の一つだよな。
（あくまで“一つ”。他にも原因は多々あることは否めない。）
ファンは当然、無印の続編と言うこともあって、翼ら全日本だけ
でなく、シュナイダーら海外のライバル達の活躍、再戦を期待して
いたわけだが、陽一は旧キャラよりも新キャラを前に押し立てた。
新キャラを好きになれるかどうかで、ＷＹ編の評価も別れるかも
しれない。 もしくは旧キャラにさほど愛着がない人とか。

個人的に、サンターナや火野は結構好きだったな。
レヴィンはリアリティが無さ過ぎて、ギャグに見えてしまう。
ナトゥレーザはＷＹ編では何とも思わなかったが、2002を読んで
からは、結構良いキャラに見えてきた。
（所詮はありがちな主人公の２Ｐキャラな訳だが……）

レヴィンはあの寒い恋愛話がなけりゃ少しは・・

蟻さんさえ無ければ･･･蟻さんさえ･･･

WY編はまた別の問題があると思う。サッカー漫画を描こうとしたからいけないんだよ。

無印の魅力（というよりその原型の小学生編の魅力）は実は人間ドラマにあるんだから。
大別するとキャプテン翼は
小学生編・・・サッカーに関する登場人物達の人生物語。ある者には夢、ある者には友人とのつながり、
　　ある者には成り上がる手段、ある者には過去の栄光、ある者には生きていることの証明、
　　ある者には凡人そのものからの成長の物語。
中学生編・・・サッカーを土台にしたバトル漫画。だから中学生編からの新キャラは人物の描き込みは薄い。
　　また魅力の源泉は小学生編で培われた物語を受け継ぐものとなっている。
ＪＹ編・・・オールスター漫画、且つキャラの魅力を中心としたキャラ漫画。

これらがテーマ且つ魅力の源泉と思う。ではWY編は？Ｊリーグ結成による時代の要請により描き始めたが、
「サッカーを描く」以外の物語の魅せ方、方向性を見つけられなかったように感じる。
言ってみれば、本当の魅力である物語性を吹っ飛ばして、ゲームのような見栄えのする部分に振り回されすぎた。
必殺シュートとかね。キャプテン翼の魅力は必殺シュートじゃないんだよ。ここが間違った。

>>589
鬼のﾁﾗ裏マジレスすると
翼の本質は人間ドラマでも人生物語でもなく
徹底的に少年もので、どこまでも
団塊ジュニアものなんだと思う。
翼もお前も俺もＹＯ１も後の祭りなのさ。

俺もお前も　お前も俺も

　結局さ、時間があればっていうＹＯ１擁護はどこまで正しいのか、
　これなんでね？

　打ち切りにおびえるジャンプシステムがなければＪＹのライバル達の
敗戦も描写でき、岬や松山不在時のチームの混乱も描けて物語として成立
して、今ほどの酷評を受けなかったはず＝ジャンプで連載したのが×

　そんなことはね！あれはそういう雑誌の形態以前の話。現に、ＹＪ
での連載は名作か？＝ＹＯ１の才能が枯れたのさ・・・・

　どっちが多いのかな？

>>589
＞言ってみれば、本当の魅力である物語性を吹っ飛ばして、ゲームのような見栄えのする部分に振り回されすぎた。
＞必殺シュートとかね。キャプテン翼の魅力は必殺シュートじゃないんだよ。ここが間違った。

ああ、ここんところはまったくもってその通りだ。
思うにWY編は、世間の思う「こういうのが『キャプテン翼』だろ？」というイメージを意識し過ぎて、
それをなぞったというか。
自分で、世間の思う『キャプテン翼』像を演じたというか。
そういう傾向が強いと思う。

自分の周りは自分も含めWYから翼に入ったせいか
2002の方がモドキとはいえ実在の選手がいる分
無印よりも面白いと評価されていたりする。
実在と日本代表とのコラボの短編も受けがいい。
受けてる層もあるから、今の翼はこんなんなんじゃね。

今のキャプテン翼が若い子に受けてるなら、それはそれで悪くはないと思うよ。

まぁ老兵は無印を回顧しつつ文句言いながらも翼を読み続けることにするよ
なんだかんだ言ってもいまだに連載されてることは嬉しいしな

中学以降ってそんな悪いかね？

ドラマ視点で見れば、確かに小学生時代の細かな描写はなくなったけど
早苗との恋愛、王者を倒すために努力するライバル達、苦悩する日向
東邦でのいざこざ等々、面白い場面はいっぱいある

JY編も同様に、世界への挫折と挑戦、若林の憎まれ役騒動、若林の隠れた苦悩
シュナイダーとのライバル関係、シュナイダーの家庭問題、ロベルトの影
世界ば出てきた事によるブラジルへの夢、初の対世界というWCへの意気込み等々

全然必殺シュートだけの薄っぺらい漫画じゃないぞ
まぁ、中学生編、JY編ラスト共に「あぁ、ここでキャプ翼終わらせるんだな」
っていう描写は多々あったけどね

中学生編で終われる様にクッション作っておいて、様子を見て、JY編行けると
思ったからJY編を描いたみたいだしな
対西ドイツ戦〜優勝スピーチ、エンディングまでの経緯を見ていると、本当に
内容が濃くてキャプテン翼の「終わり」を読み取れるぞ

リアル路線で行くと『中学時代の怪我が原因で翼はプロとして大成しませんでした』

でもあの怪我ってどうなんだろうな
足はそこまで大したことなくて、主に酷かったのは肩だったよね
肩の怪我で引退したサッカー選手とかいるのかな

>>584
素手で岩を砕くミューラーだが、タイガーショットを受けて片手怪我してなかったけ？

雷獣シュートは大木を折るし、レヴィンシュートはそれ以上の破壊力。
また、グーで岩を砕くかもしれないミューラーも、パーなら余裕で砕かれる。

>>597
むしろ、中学生編こそ人間ドラマとサッカーのバランスが一番取れていると思う。
基本は翼ら南葛のＶ３達成の物語なんだけど、その裏では日向絡みのエピソードも
平行して進行していると言う・・・。
実質、二人の主人公が物語を引っ張ると言うなかなかテクニカルな構成だと思う。

ＷＹがヨーロッパから遠く離れた日本開催でレビンは命拾いしたな。
てゆうか、赤井の生命の危機に、ピッチに飛び出す
翼ジャパンサポーターが一人もいなかったのは遺憾。
所詮は色物、見世物感覚なんだろうな。

小学校の日向　翼に勝つ事しか考えられずペナルティエリア外からのシュートに固執
中学校の日向　翼のことしか考えられず、決定的シーンで翼にパスっていうかシュート

>>604
だが、そこがたまらん。

IQ30のなせる技だな

小学で松山が勝つためなら自分の足をも犠牲にするのを見たのに何一つ学んでないからな

キャプテン翼に限らず、熱血系の少年漫画は二通りの読み方があるからな。

実際に漫画の世界にのめり込んで読むのも一興、
一歩、二歩引いた視点から現実離れした演出を皮肉りながら読むのも一興、
前者と後者では>>604が挙げた日向の姿勢の捉え方も違ってくるのだろう。
どっちの読み方が正しいとか、甲乙は付けられんがね。

それでも、変にサッカー通を気取った奴が「タイガーショットｱﾘｴﾅｽｗ」とか
からかいの槍玉に挙げるのは、何だか興醒めなんだよなぁ。
愛のある皮肉り、からかいなら楽しめるんだけど。

なにそのウザい二択

愛があるかどうかなんて直接話してるならともかく2chでは文面だけでは判断できんだろ

愛ってなんだ？

ためらわずに心臓を蹴破ること

WY編18巻の翼達がゴールに突っ込むシーンを見た後に、
無印の「たかが一点そこまでした欲ｓ（ｒｙ」を見たら妙に面白がってた自分が居た。

×そこまでした
○そこまでして

ごめんね。訂正文まで間違えそうになっちゃったよ。

>>608
小学生編の決勝のペナルティエリア外は理由に納得いったが
中学生編の決勝の日向の態度は読んでてやや興醒めだったな
というよりも中学生編の決勝は、全体的に面白くなかった気がする

>>604
単純に引き分けにしちゃうと、怪我してボロボロの翼＝体調万全の日向、になっちゃうからな
あの場面でシュートしてれば日向が勝ってたんだよという描写を入れることで
日向の面目を保ちつつ引き分けにする
この頃の陽一はこうした細かい気配りがホントうまかった

今は翼や若林にばかり気配ってばっかだしな

WY準々決勝、準決勝、決勝で無得点の日向、日向の劣化はすでにWYからはじまっていた。

劣化というか舞台が広がったことによって周囲のレベルが上がったと見るべきだろう
中学では成績トップでも同じようなレベルのヤツが集まる高校では中ぐらいってことはあるだろ

重要な試合で出場チームが万全のコンディションだったことあったっけ？

>>616
今では
怪我してボロボロの翼＞＞＞体調万全の日向
くらいの差がついたな

>>619
まあ、日向や岬が翼と同レベルだと、若林、翼、日向、岬がいる日本が世界でダントツに強くなるからな

>>615
あの頃は東邦の特殊なファンｗからの、もっと東邦活躍させろ、
一周でも長く試合続けろコールが凄かったろうからなあ。
日向と翼の因縁の試合だし、しっかり時間とって描かれても当然だとは思ったが、いかんせん長過ぎた。
途中でまだやんのかよと連載中にうんざりした記憶ある。

実際にゲームでも一番強いのは全日本だからな…

ttp://www.youtube.com/watch?v=aY5DxYd4KRY

新しいゲームのデモ

>>625
早田とか社員が声優やってんのかとｵﾓﾀｗ

予約してしまったよ…。
みんな！人柱になってくるぜ！！

なにぃ！

PSのゲームが死ぬほど糞だっただけに不安
発売日以降の２ちゃんでの評価を見てからじっくり購入検討したほうが無難だな

世代的に別にクソゲー一本くらいで悔しがる経済力でもなし
お布施感覚で俺は買うよ
ただし積みゲーになる確率はかなり高いがな

中の人が初代でテーマソングが「燃えてヒーロー」なだけで俺は買いだな
日向の声もちゃんと鈴置氏みたいだし

オレに回せ、ミューラー！
ファイヤー！！

'`ァ('∀`*) '`ァ

俺も買うよ。

若林が（明らかにペナルティエリア外から）失点しててスカッとした
吹っ飛ばされる森崎に涙が出そうになった

ピエール、いつからあんな色物キザに・・・

>>625
森崎ﾜﾛﾀwwwww

>>625
あぁやっぱり無印時代の声が一番しっくりくるわ。

しかしGKに優しくないプロモになってるなw

ゲームはよくわからないんだが、数年前に出たゲーム機より
20年近く前のアニメのほうが綺麗ってことはわかった

ジノの髪が黒いのに違和感が…

>>622
スレ違いだが、岬は最近ワールドレベルに格上げ
された気がする。蒙古は相変わらずセリエＡ
ＷＹで岬ファンに叩かれたＹＯ１の陰謀だな

スレ違いじゃなくね？

若林の帽子のマークが☆って…萎え…orz

>>643
さすがにアディダスのマークは権利的に使えないでしょw

いっそ何も無い方がいいなと思ってさ。
しかしデモといい公式サイトといい、
岬と若林という二大人気キャラがおざなりってどういうことだ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

気持ちはわかるがここで吠えられてもウザイ

ｶﾗｰﾃなんかあんなに目立たせなくていいのにな。

>>645
新しいゲームは中学生編がメインだからね。
中学生編はその2人いなかったから。
その代わりJY編がある。

納得した
そういや中学生編では丸っと出番ないもんなこの二人

ボリューム的には中学生編：Ｊｒユース編で６：４くらいか？
半々くらいがいいのにな。

しかしアディダスはケチだな。一体誰のおかげで日本市場を開拓できたと
思ってんだよな。まともな企業だったら「キャプ翼関連商品にはロゴ無期限貸与」
くらい言えるだろうに。

中学生編での岬・若林か
イベントで何かフラグが立つと岬とか若林の残影とセリフが出て
そしたら翼のシュートの威力が増すとかあったら燃えるかもね

>>651
yo1に許可するのはやぶさかではないが、バンダイに儲けさせるのは気に入らないのかもしれん。

>>652
そこまで優遇しなくてもいいよ
中学生編の翼はロベルトノートと仲間達とライバルに揉まれて強くなったんだから

>>587
蟻の行進を見て発情するカップルだからな

>>625
次藤の声は誰？

自分だけのオールスター作れっていわれりゃ、
海外オールスター作るに決まってるな

シュナイダー
ディアス
ナポレオン
ビクトリーノ
マーガス
カルツ
ピエール
シェスター
ガルバン
マイヤー
パスカル
ミューラー

控えにジノ

そういやJY編はブラジルいないんだよな。

翼の新天地を倒すわけにゃいかんからな

それを逆に生かしてリオカップ編⇒ブラジルユース

と繋げたテクモはとても上手い。
それに比べてバンダイなどにまともなゲームが作れるわけが無い（苦笑）

ジノもミューラーも日向に腕やられてるから最強GKはアモロだろ

　　　　　　　　　　　　　　_, ._
（　^ω）手伝うお 　　（　・ω）　
○=｛=｝〇,　　　　　　○=｛=｝〇,
|::::::::::＼, ', ´　　　　　 　|:::::::::＼, ', ´
し ､､､((（.＠） ､､､ ､､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　　　　　　　　　　　　　　　_, ._
　　（　^ω）　　　　　 　　（ω・　）　…
　　○=｛=｝〇 　　　　 　　○=｛=｝〇,
　　|::::::::::＼　　　　　　　 　|:::::::::＼, ', ´
､､､し ､､､((（.＠） ､､､ ､.､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　_, ._
　　　 （　^ω）うん　　　　 　　（ω・　）　…意味なくね？
　　　　○=｛=｝〇　　　　 　　○=｛=｝〇,
　　　　|:::::::::::＼　　 　　 　　 　|:::::::::＼, ', ´
､､､､､､.し ､､､((（.＠） ､､､ ､.､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>661
ゲーム版の�Vのアモロ君は
翼と岬のツインシュートをかなりの高確率で防ぐぐらいの実力派になってるからな。

何があったんだ！！！！！

ＪＹのジェンティーレとＷＹのジェンティーレが別人なのと一緒で、
アモロくんも別人なんだろ。

アモロはたぶん直線的なシュートには弱いんだ
ツインやカミソリ、ドライブなどの変化球には強いんだ！！！

ドライブシュートって落ちる球なのに、ほとんど変化球として扱われてないよな。

扱われてたよ

ていうかゴール遥か前から落ちすぎなんだよな
手元で落ちたらヤバすぎなんだけど。

手元で落ちるのがスライダーシュート。　フランスのピエールの得意技
そう言えば翼スライダーシュート使わないよね？　
ちょっと練習すれば試合で使えそうなのに。

>>669
自分でやった時に外したからだろ。
自分でやって外すような下民の技は使わないんですよ。

>>669
いやすぐコピーして成功してゴールしてたような。

ゴールポストに当たってクリアされてる。
新田の呪いだ。

新田瞬・・・全日本切っての駿足の持ち主であり、その敏捷さを活かした
ノートラップランニングボレー隼シュートと言う必殺シュートまで持って
いて、他キャラ（特に同じＦＷの日向）との差別化は十分計られてるのに
無印時代から今に至るまで伸び悩んでるのは何故なんだろうな。

なあに、実際に日本がブラジル代表とかと戦うとすれば、日向あたりはブラジルＤＦに
速攻でとっ捕まってしまうだろうが、新田は違う。
前線に上がってきた早田あたりからのパスを受ける為に、瞬間的に加速して
ブラジルＤＦを振り切った新田が、乾坤一擲のシュートを決めて得点する事だろう。

問題は新田の実力を陽一が忘れてるってことか

致命的じゃん・・・

そのうち新キャラで100mを11秒台前半で走り、
ノートラップランニングボレーシュートが得意な選手が
出てくるんじゃないか？

わいのカミソリは二枚歯や！

初登場時の新田は、荒削りだが才能は凄いって設定だったよな
でもそのキャラは葵に奪われてしまい、立場が無くなった
完全に飼い殺し状態で悲惨すぎ

新田は空手習得でパワーうｐしたはずなのに
兄弟子にポジション奪われるという悲しいキャラに…。
いっそ３トップにすればいいんじゃね。

やっぱり、新田が活躍するために御膳立てするなら、>>674みたいに
自慢の駿足でマークを外す・・・・みたいな状況が一番映えるか？
連載当時、一番好きなプレイヤーは新田だったことを思い出した。
何とかして復権してほしいなぁ。
翼や若林とは勿論、日向や岬とも言わんから、せめて松山当たりと
肩を並べる存在くらいに。

僕は翼の活躍が描ければ他はどうでもいいんですよ

それウルグアイのビクトリーノじゃないの？

>>677
ウルグアイのビクトリーノじゃないの？

新田のスペック、つまり俊足＋ランニングボレー＋
あとパワー（中学翼が新田のパスで『小６日向以来の』足ビリビリ）って
スペースに走りこむ技術さえあれば最もまんま世界に通用しやすい性能なんだけどなあ。

実にいい後輩キャラを作ったなと思ったのに、伸び悩んだよなあ。

>>679
新田の不幸は、初登場が中学生編の序盤も序盤だったことと
南葛に敗北してからと言うもの、全日本に召集されるまでに
ろくにスポットライトを浴びなかったこと。
この長い長いブランクが、新田の才能や将来性を無きものに
変えてしまった。
日向の沖縄修行や、ふらののマネージャーの転校騒動の裏で
一度でも新田の特訓風景が描かれてたら違ったかもしれん。

亜細亜予選での監督の独語
『大会前、片桐君と二人で心配していたのが嘘のようだ、ここ数年で一番成長していなかった新田がこの数試合で最も成長した。若い者の成長力はすばらしい』

新田君も順調に成長していれば今頃はウルグアイのビクトリーノのような選手になったのに。

新田とビクトリーノの勝負もできたんだろうな。
YO1がバカみたいに翼ばかり贔屓しなければ。
そっちの方が面白みも増したかもな。

新田ほどポストにあてるのがうまい奴もそうはいないぜ
もう新田じゃなくポス田と呼んでも誰かわかっちまうよ

そこで佐野の出番ですよ。

新田の一番の得意技がスルーだからな…

>>690
そしてそのボールを翼がオーバーヘッドでゴールか。
まったくYO1はいつもいつもそれだ。

佐野が松山よりもボールキープが上手いって設定はどこに行ったんだ？？？？？？？

新田の駿足を活かしたオーバーラップを見たいがために、ＤＦに
コンバートしてみるのはどうだろう？

「日向くん、渾身のシュート！ キーパーは反応出来ない！」
「ああっと、これはゴールポストに阻まれた！」
「そして、真っ先にこぼれ球に飛び付いたのは・・・」

新田「食らえ！ 俺のノートラップランニング隼オーバーヘッド！」

「なんと！ ＤＦの新田瞬がここまで走り込んで来ていた〜！」

なんかせっかく新田をクローズアップしてるのに
いちいち翼引き合いに出して愚痴るヤツは何なんだ？
そんなに翼について話したいのか

最近は翼擁護の腐女子が多いでつね＾＾

Ｗ杯の玉田の得点に、新田の勝機を見た

すばしっこくてスタミナがあって翼とコンビが組める葵なんてキャラが出ちゃったからね

>>695
なるほど、自分でシュートを撃ったら漏れなくポストに直撃するから
他人のシュートのこぼれ玉を狙う訳か。
駿足やダイレクトプレーも活かせて、利にかなっとるやもしれんｗｗｗ

なんで葵なんてキャラ出してしまったんだろう

あのポジションを普通に新田にやらせればよかっただけじゃあ・・・

>>701
激しく同意。
葵はほんとにいらんかった。

http://www.studio-miris.com/product/majires/index.html

>>685
＞（中学翼が新田のパスで『小６日向以来の』足ビリビリ）
新田が並みのＪリーグ有望株レベル（←リアルでは凄いことだがそのことは横において）
に落ち着いた今となっては、いかに東邦中１年２年時の日向が腑抜けていたかを
示すエピソードでしかなくなったな。どんだけ翼に見下されてたんだよw

確かに・・・翼の弟分として慕う無鉄砲さ（若さ）目立つ俊足キャラ・・・
新田伏線十分だったよなあ。。
見た目も八重歯と髪型で差別化が取れてたし、日向との対決なんかも重要エピの可能性十分だったし
性格も煽り目でこれも差別化されてたし、年代がずれてるってだけで他キャラの出現フラグにもなるので膨らみも増すし
実に勿体無いキャラだった。

>>679
意外！若堂流に新田を入門させたのは、寧ろ新田のFW的能力を盗むためのものだった！！！

>>701
本編が終わってからWY編が連載開始するまでに、どれだけ間あったと思ってるんだ。
「キャプテン翼」というのは知っていても、本格的に読みはじめるのはWY編から、という読者も大勢いたんだよ。
そういうのにとっては、やはりWY編で初登場して日本代表に参加する、
自らの分身のようなキャラが必要だったんだよ、ちんぽ。

と言うか、結果失敗はしたが、葵はそもそも主人公として設定されたキャラだからな。
新田とは動かし方が違うと言うかそんな感じ。

　おいまてよ。
　新田の初期設定を忘れずにいたテクモスタッフはＧＪ！ってこと？

「勝負したいんですよ。おれと翼さんのどっちが上かを」

確かにこの漫画って登場時点でそのキャラの器みたいなのがある程度予想できるけど
葵はきっと陽一が大事に育てる気のあるキャラなんだろうなってのはわかる
同じ後輩ポジションでも警官で言えばノンキャリアとキャリアくらい出世の見込みが違う感じ

日向とか新田はライバルとして作られたキャラクターだから、性格とかもライバルのステロタイプに近い。
こういう奴は、漫画のキャラクターとしては、絡ませる敵がいないと単独ではドラマにし辛いんだよ。

ＷＹ編の日向がいまいちぱっとしないのは「日向個人にとっての敵」と明確に位置づけられるキャラがいな
いせいだと思うんだよね。
で、新田はもっと悲惨で、身の丈にあった敵がまったくいない。
そういう意味ではテクモは新田と言うキャラをうまく使いきったと言えるかも知れない。

>>709
葵は今でこそ弟分キャラに落ち着いたが、登場当初は確かに純正の
少年誌的主人公キャラだったな。
そして、もはやド脇役に成り下がった感のある新田も、登場当初は
主人公ではないにしろ、“第二の翼”的な立ち位置にいた。
翼と同じく南葛ＳＣを優勝に導いたと言う背景と、翼に突っ掛かる
トゲトゲしたキャラに、多くの読者が、思わず“翼を追う者”の到来を
予感したんじゃなかろうか。
初登場時の新田は、お前さんの言うキャリア組とまでは行かずとも
生粋のノンキャリア組とは違って、何か光るモノを持ち合わせてたんだよ。

>>711
いやそれは認めるけど葵の登場待たずして
JYの時点ですでに新田はモブとは言わんが完全になにｨ要員まで落ちてたと思う

逆に、無印時点でＷＹまで構想に入っていれば、葵の位置に新田を入れていたのかも
知れないね。
一度仕切りなおしたが故に必要になったインパクト要員として新キャラが必要になって
しまっただけで。

　新田話にのっかると（ｗ

　ＷＹ編で、おっさんにキャンプ追放を命令されたときは新田だけで
なく次藤や早田、立花BROSのキャラを膨らませるチャンスだったん
だよな。

　新田が個人での特訓に夢中で南葛高校の仲間との練習をおろそかに
していたあたりの葛藤なんてめちゃくちゃ話が膨らんだと思うんだが
・・・。まぁジャンプ連載じゃ新田に話数をさくのはご法度だった
んかもね。これまたジャンプシステムの被害者かな？

陽一にそんな深い人間関係は描けないよw

つーかそんなの翼でも描いてくれてないぞw

そこでテクモですよ。

>>686
登場以降ろくにスポットライトあびれずに弱体化したキャラは
そこそこいるよな

新田もそうだが、シェスターも弱体化が激しい

合宿で左足強化したのも結局生きてないし、若島津に弟子入りした時点で
もう死亡フラグたったようなものだよなぁ…
若島津もあそこまで拘っていたGK捨てて、弟子の新田のポジション平気で
奪っちゃうし、結局劣化マーガス化だろうから、これも死亡フラグたったようなものだな

新田もRJ7に入ればよかったんだよ。

>714
ジャンプシステムとか言ってるが
ＷＹ編は最初から優遇されていたし
打ち切りまでにかなり猶予をもらえてたと思うぞ
要するに活かせなかった作者の力不足だ

>>710
新田にライバルを与えるにしても、テクモ版よろしく、今さら翼に
対抗意識を燃やすのも不自然だし、最近の陽一の新田の扱い方を
見ても、翼を目標にして励む後輩と言った装いで、ほとんど葵と
大差ないからな。
だったら、このことを逆に活かして、いっそのこと新田と葵の間に
ライバル関係を結んでしまってはどうだろう？
現状の実力関係では葵＞＞＞新田なのかもしれんが、テクニックの葵、
スピードの新田と対比、差別を計ってさ。
新田に適当な理由をつけて、セリエＣに移籍させれば直接対決の
機会も出来るだろうし、今のセリエＣなら日向との対戦カードも
有り得る訳だ。
同じ日本国旗を背負ったＦＷ同士の戦いも燃えるんじゃね？

そうなった場合確実に日向のかませになって終わりじゃねえか

>>721
それすごくいいなあ。新田を生かすことで葵も生きてくる展開だね。超見てみたい。
年も同じだし、その対比はいいね。
今のキャプ翼のキャラの多さとYO1のスタイルじゃ実現の余地はなさそうだけどorz

実「中央の新田くんへセンタリングがあがったー！」
日「俺が止める！くらえィィ」
新「！？」
実「新田君なんとスルー！日向君勢い余って激突ー！」
新「チームのためなら俺一人が犠牲になってもいいさ・・・」
実「怪我をした新田君タンカで運ばれていきます」
日（チーム・・・か）

佐野「新田！葵への挑戦権をかけて俺と勝負だ！」
新田「お前、中３から一昨年まで俺か沢田に全敗してんじゃん。バイバイ」

そうか、考えたこともなかったが、佐野は中学生編当時「松山以上のキープ力」と
評されてた（どうもあれはギャラリーが、「前年の松山」と比較しているようにも思え
るが）ところを見ると、総合的にはともかくとしてボールを持ってのプレイだけなら
タケシより上の可能性が高いのだ。

なんか意外だ。

>>723
RT2002のＪリーグ編みたいな前例もあるし、あながち有り得ないとも言えないぞ。
あのＪ編を見る限り、国内残留組の優先度は
岬＞松山＝三杉＞若島津＝“新田”＞その他の面々・・・
みたいな感じだったから（主観）、ひょっとしたら、ひょっとするかもしれん。

その後の試合で松山が大会No.１キープ力とか言われてなけりゃな

>>726
佐野は目が隠れてケケケと笑っていれば超一流のドリブラー。
今の佐野はミニ若島津みたいな顔になってるからダメなんだ。

中学生編の佐野は、前髪で顔の半分が隠れて、口だけがニマッと笑ってる
不気味さが何よりの持ち味だった。
「こいつ、いったい何考えてるんだ？」みたいな。
しかし、それも南葛戦までの話。
南葛戦で前髪の下から鋭い眼光が覗いた時、今までの捕らえどころのない
キャラクターが実は表面上だけのもので、実際は心の内は翼たちと同じく
熱い闘志に燃えていたと判明した途端、当初の不気味なキャラクター性が
崩壊してしまった。
まぁ、その飄々さと真剣さの二面性から成る佐野も魅力的ではあるんだが
それ以後、比重が完全に真剣キャラ寄りに偏ってしまった事で、面白みに
欠けるキャラクターになってしまったと思う。

ひょうひょうとしてると強くしないといけないからな

つーかどのキャラも敵対してる時はふてぶてしい顔してるけど
一度翼に負けると憑き物が落ちたみたいにさわやかになるんだよな
サッカー陰陽師翼
払わないでくれた方が面白いのに

負けたのにふてぶてしかったら
ただの愚か者じゃね

この漫画は基本的に性善説だし、敗者が勝者を称えて、応援すると言う
スタンスはコテコテながら嫌いじゃない。
戦う前はふてぶてしかった敵が、試合後は翼たちの健闘を祈る側に周る、
そういう爽やかさもキャプテン翼の持ち味だろうし。
元々、新田や次藤のキャラの立たせ方は、「南葛の前に立ち塞がった敵を
如何に大きく見せるか」みたいな描き方だから、味方側に周ったとなると
敵側にいた時ほど思うように動かせないんだろうな。
それでも、新田の成長性や、次藤の対戦相手が強ければ強いほど燃える
喧嘩気質は味方側でも幾分か発揮できたかもしれんが・・・

> 試合後は翼たちの健闘を祈る側に
全日本の面々はそれで良いだろうが、海外チームの連中はなぁ…
負けた途端「翼、オレと勝負して〜〜っ＞＜」感が満々になっちゃうわけで…

>>735
強い相手と勝負したいと思うのは自然な感情だと思うが

俺は全日本の奴らが翼に負けた後牙が抜けてるのが嫌だ
翼が味方になった途端安心してしまったのか闘争心がみんな極端に下がってる気がする
別に戦う前も悪役として描写してるわけじゃないんだから
ふてぶてしさとかは維持しても全然構わないと思う
今回負けても次は勝つって気概は持ち続けて欲しい

重要なゴールシーンをちゃんとFWが決めてくれたりすれば良いのにな
日本って試合参加してるの3人くらいじゃね？

翼がFWのままだったらもっと役割分担が描けたのかもな
陽一はやっぱり締めは翼にさせたいみたいだからどうしても他のFWが割りを食う

>>738
いやそれだったらますます翼だけになって、他の選手がないがしろにされると思う。
特に日向とか。

日向はないがしろにされるかもしれないけど
MF陣は今より活躍できるだろう
松山や三杉もMFで活躍できるかもしれない

そうなると守備が頼りなくなる感じだな
なんだかんだで三杉がいると安定しそう

俺流RJ7

ポス田
見すぎ
豆腐
井沢
と
和歌島津 or もりさき
スカイ猿双子 or 修哲トリオの残り

残りの3人迷う。

>>736
> ふてぶてしさとかは維持しても全然構わないと思う

中学生編の次が高校生編なら、それで良かったんだろうけど。
実況「次藤くんの強烈な当たりに、翼くん思わず転倒〜〜！」
次藤「くくく・・・今のは中学の頃のお返しタイ！」
みたいな。

でも、ＪＹ編は、世界の強豪相手に力を合わせて頑張ろうって
話だから、各キャラのふてぶてしさや、翼への反発心を描いた
ところで、それはチーム一丸となるための障害にしかならんし。
「次に戦った時は俺が勝つ」みたいな気概は誰しも持ち合わせて
いたんだろうが、それを試合の中で描き表す事が出来なかった
んだろうな。

元々この漫画はMFが多かったから
翼がFWにコンバートしてもそんなに問題ない気もする
少なくとも若島津がFWになるよりマシ

エースストライカー翼
名バイプレイヤー翼
だめだこりゃ

ポジションがどうなろうとキャプテン翼だし

そういや昔はスイーパーなんてやってたな

翼はGKの経験もあるぞ。
練習でだけど。

RJ7に三杉はいいね

したらあんなに酷い扱いはなかったんに

野球と違ってサッカーはポジションが厳密じゃないからな
活躍させようと思えばいくらでも活躍させられるんだよなあ

翼はキーパーの後ろまで戻ってくるしな
ディフェンスはディフェンダーにまかせてくれー

葵！葵！葵！どいつもこいつも葵！
なぜやつを認めてこのおれを認めねえんだ！

>>751
アミバ様乙

ひょっとしてそれは井沢くんの心の叫びですか？

>>750
石崎が顔面ブロックしてる間に光の速さで戻ってくるからなｗ

井沢(笑)

井沢はバナナシュート撃てるのに…

陽一ワールドではバナナシュートなど児戯にも等しい

撃ったとしても一回だけじゃちょっとアレなんじゃね？
５Mメートルダイビングヘッドなさそうだよな・・・。はあ・・・。

子供のころなぜか、バナナシュートのことを、蹴った衝撃のあまりボールがへしゃげて
バナナみたいな形になるシュートののことだと固く信じていた。
井沢にもそんなシュートを蹴ってほしい。

井沢ならできる。

井沢はいわゆる２軍キャラなのに地味ながら出番があったのは
やっぱり美形？だからだろうか・・・
サブキャラの割には美形だよな　たぶん唯一・・・

井沢の場合は美景じゃね？

出っ歯やおばさんパーマやぬり壁は背景化してろって事か！！！

確かに背景化してた(笑)　とくにアニメは

ぬり壁って誰？

高杉では？

次藤だべ

修哲トリオ馬鹿にするなー！！！

降格シルバーコンビ＋井沢

シルバーってなんかじいちゃん臭くね？

修哲四人組は全日本が結成される遥か前に、仲間キャラになったら
弱体化するという事を、身を持って示していたんだよな。
仮にも設定上は全国制覇を果たした強豪たちなので、ちょこちょこと
“並の選手よりは上手いぞ”みたいなフォローが入れられてたものの、
チームの主軸として機能していた翼や岬と比較すれば、その実力は
グッと霞んでしまうし。
ライン際のドリブルや、空中戦の強さなど、得意分野を持っている
滝や井沢は、稀に、お情け程度に活躍シーンが描かれてるけどな。

前年度の全国大会はかなりレベルが低かったということなんだろうか
当時日向や三杉は出てなかったのかね

>>770
やっぱり得意技、必殺技は「こいつは凄い！」みたいな有無を言わせぬ説得力があるからな。
漫画的にも見栄えがするし、読者の印象にも残りやすいし。
キャプつば世界では、必殺技の有無が選手生命の長さに直結してると言っても過言ではない。
「なにぃ！」要因になりがちな守備的なポジションに身を移した松山だって、ここぞって時は
イーグルショットを撃たせてもらうことで、何とか面目躍如してる感じ。

必殺技が無く、キャラも立ってない反町が人気投票で上位だったのは何故だろう
ストーリー上まったく必要ない存在だったような

岬のいないときに登場した岬そっくりキャラだったからじゃない？

>>773
同人女の組織票ですよ。

反町誰？ もしかして九州の地頭？とかいうデブの相棒？

>>776
あんた…少なくとも反町よりはるかにキャラたってる佐野忘れちゃいかんでしょ。

スエーデンのレビンの横にいた彼女じゃない女は石崎の彼女とクリソツだったけ？

n/jwN6WXは一回原作読んでから出直して来い

そうすると、反町は双子と組んでスカイラブのセンタリングあげてた人？

ヒント：佐野

>>772
心臓病を克服し、キャラとしての面白みを欠いてしまった三杉。
努力と根性とイーグルショットで地味ながらも活躍してきた松山。
同時期に登場したこの二人、当初は圧倒的な力の差があっただろうに
今ではほとんど同格扱い。
これはＷＹ編以降の三杉の堕落と、松山の急追が合わさりイーブンな
力関係になったと言う感じだな。
もしも、三杉がその天才振りを存分にアピール出来る必殺シュートを
習得していたなら、今は松山と肩を並べている彼も、翼や日向と肩を
並べていた可能性があったというわけか。

１　三杉は、心臓病なしでもお坊ちゃんのテクニシャンに過ぎないから、
　年代が上がり、サッカーがゴツくなれば、お子ちゃまサッカー時代ほど
　圧倒的でなくなるのは必然。
２　松山の最大の長所は努力・根性でもイーグルショットでもキープ力でも
　なく友情パワー。三杉はサッカー界には友達ゼロ（せいぜい翼と認め
　合っている程度）。

まぁ日向と肩を並べるくらいはしてたかもな
翼とは無理だろうけど

松山でなくて翼がキャプテンやってるのは『一番うまい奴がキャプテンやるべき』という考えなの？ それとも統率力に差が無いと考えたの？
今の練習試合は誰がキャプテン？ 岬なの？松山なの？

キャプテン沢田

この漫画がキャプテン翼だから

必要に応じてキャプテンをかえるのはどうかな。

黄金１号…キャプテン翼…主役勝負
黄金２号…キャプテン瞬…スピード勝負
黄金３号…キャプテン誠…切れ味勝負
黄金４号…キャプテン洋…パワー勝負

三杉についてはアレだろ
小中学時代三杉を読み直せばわかる。特に小学時代。
天才的プレイ＋超リーダーシップコーチングで「すげえ！」となってたわけだが
そんな三杉を描写しようと思うと必然的に「三杉中心の三杉のチーム」にせざるを得ない。
でもそれは選択しなかったから、結局「周りの天才に埋もれた天才プレイ」で、
単なるグッドプレイヤーみたいになっちゃった。と、そういうことでしょ。

一方、従来からの司令塔キャラとして例えばイタリアのトッティとデルピエロのように
基本的には翼とは一緒に出さない、そして日本代表は翼中心の流動的な攻撃的サッカーをする時もあるし
三杉中心に司令塔から指示を飛ばすシステマチックなサッカーをすることもできるよ

なんてチームの作り方もあったかななんて思う。
ないしはワンパターンな使い方しかできない立花兄弟とかお払い箱にして、後ろ目のボランチとして
前後を統率するとか。どうせ翼は前掛りになるんだから。

そしたら三杉も活きただろうなあ。

リケルメとロナウジーニョを同時に使ったら漫画だよな。

三杉っぽいので覚えているんだが、もう20年位前の埼玉武南高校に
イケメンで優男でテクニシャンなプレーヤーがいたんだよな。
全国大会でも１人圧倒的に上手くて。どんなヤツに育つんかと思ってたよ。

結局、Ｊリーガーにはなれなかったようだな（見てないから）。やっぱプロまで行くと
泥臭くフィジカルな事ができないとダメって話なんだろな。

なんか今の若林って、翼太郎の読みきりの若林みたいだな。

そういえば連載開始前のキャプテン翼読んだことないや
あれってどこにのってるの？

>>789
なるほど、三杉中心の全日本と言うのも見てみたいかも。
三杉が並の選手に納まってしまったのは、天才司令塔のままでは
ピッチ上で翼と住み分けが出来なかったと言うのもあるだろうな。
この漫画、それこそ無印小学生編の頃から、翼が試合に出るなら
ゲームメイカーの座は翼で決定なんだから。
それは翼マンセーと言うより、お決まりパターン、連載初期から
一貫されてるコンセプトみたいなものだな。
（ＷＹ編はその塩梅が上手くいかず、読者の反感を勝った感じ。）
翼を立てれば三杉が立たず、三杉を立てれば翼が立たず・・・
結局は、主人公である翼に軍配が上がって、現状に至るわけだが。
天才コンビプレーなんかも夢が膨らむが、翼の相方ポジションは
岬で不動みたいだし。

三杉はジュニアユースまでで死ぬか引退して。
永久にかつて翼以上の天才がいた。ポジションで良かったよ。

才能だけでやってきた奴がいまさら心臓病治っても並キャラなのは当然。

三杉にもオフサイドトラップという必殺技があったのにー

メキシコなんかと戦わせてる暇あったらドイツと戦わせろ
ウルグアイなんかと戦わせてる暇あったらアルゼンチンと戦わせろ

日本人お金持ちだからって翼ばっか敵視してんじゃねー
もっとお金持ちのピエール恨め！

フランスVSメキシコとかドイツVSアルゼンチンとか日本VSドイツとか
怪我してないイタリアVS日本とか、マジで見たかったぞ

>>794
>>789をベースに考えてみた。

例えば未対戦の強豪国の中でイングランドあたりとの対戦。W杯編とかならもっといい。
ガチガチのプレスで固められスペースも潰されマークもつかれて翼も日向もうまく力を発揮できない。
研究しつくされた日本はカウンターからつながれて点を取られてしまう。
三杉登場。監督指令による三杉中心の的確な指示とシステマチックな対応で打開。

美形で強さもキック精度も運動量もある英国の王子系美形司令塔　ｗ
VS　日本の美形司令塔三杉の対決。

研究されつくした対応に負けるかと思われた日本が、全く違うタイプのサッカーを繰り出し強豪を破るという展開。

三杉が翼以上の天才キャラのままなら
それこそ才能マンセー過ぎて反感買ったかもしれんな

流れを断ち切るド素人の質問で悪いが、JYやWYの頃の全日本ＤＦって
基本は、松山、次藤、早田、石崎の4バックということになるの？

>>798
やはり、そういう救世主的な登場が望ましいな。
アルゼンチン戦よろしく。

個人的には、
徹底的なマークで翼が思うように仕事が出来ず、攻守ともに態勢が
整わない全日本に対し、
「プレーの起点である大空翼を潰せば、日本は恐れるに足りんな！」
とか毒づかれた後で、三杉登場、巧みなゲームメイクで状況を打開！
・・・みたいな展開が望ましい。
日本には翼以外にも優秀な司令塔がいるんだぞって感じで。

三杉ファンの三杉像って完全に小学生編で止まってるんだろうなって妄想が多いな。
いや読んでて楽しいんだけどさ。

ＷＹ編以降の堕落を救済しようって妄想だから、必然、小学生編の
輝いていた三杉像を取り戻そうって内容になるんだと思われ。
日向や翼がシュートをバンバン決めてた裏で、ＤＦライン統率やら
何やらで、密かに敵攻撃陣を完封してました……くらいの活躍の方が
今の三杉には合ってそうな気もするが。

> 「プレーの起点である大空翼を潰せば、日本は恐れるに足りんな！」
> とか毒づかれた後で、三杉登場、巧みなゲームメイクで状況を打開！

「プレーの起点である大空翼を潰せば、日本は恐れるに足りんな！」
とか毒づかれた後で、岬登場、巧みなゲームメイクで状況を打開！

「プレーの起点である大空翼を潰せば、日本は恐れるに足りんな！」
とか毒づかれた後で、葵登場、巧みなゲームメイクで状況を打開！

>>803 DFに回ってるしそれも良いと思うけど試合を書くの難しそうな気もするな。
MF黄金コンビ→(弱体前の)三杉指揮するDF陣→GK若林
とかだと敵チーム気の毒すぎｗ

>>800
WYだと松山がボランチ、そこに三杉が入る
よく翼も後ろまで戻ってくる

そういえば三杉は翼からさん付けで呼ばれてたね

呼ばれてたっけ？
三杉君呼びだったと思うけど最初の頃は安定してないからなあ

たしかスカイダイブかなんかの時に一度だけあったな
まあ、ミスだろ

悟空が天津飯のことを一時期、天さんって呼んでたようなものかと…

反町は中学３年のとき大会得点王を取ってる

翼の“君”を付けるか付けないかって、線引きが曖昧だよな。
同じ南葛中の面々は、中学生活を過ごす中で、自然に呼捨てにする
仲になったと考えられるが、石崎に関してだけは「石崎くん」。
もしも岬が南葛中に進学していたなら、「翼！」「岬！」と呼び合う仲に
なっていたのだろうか？

思い出した分だけでも、適当に分類してみる。

・呼び捨て組
井沢、滝、来杉、高杉、森崎、早田、次藤、
その他、海外組や年下の選手

・「君」付き組
岬、若林、石崎、日向、若島津、三杉、松山

岬とは呼び捨てするほど親しくなる前に別れて
再会した時はなんか改めて呼び方変えるのも今更だしって感じっぽい

翼の「サンキュー、三杉さん！」は何かと思ったが

陽一の適当っぷりがよく伝わってくる

>>912
翼って、立花兄弟を分けて読んだことあるっけ？
「立花兄弟！」「立花くん！」と呼んでた印象はあるが。

岬ｷｭﾝはいつまで経っても岬ｷｭﾝだよ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>812
なんかズバリ、大事な人と、そう大事でも無い人に分かれてね？
ま、翼じゃなくてＹＯ１のだろうけど・・・。

頼む！井沢！

中学生サッカー大会の時は「若島津くん」だったのに
ジュニアユース編になると「若島津」と呼び捨てになってる。
基本的に翼はキャプテンになると気が大きくなる奴じゃないだろうか？

しかし日向とか若林とかある程度認めてる奴だけは君付け。

松山もWYから君つけなくなったど

石崎だけはそこまで実力が上じゃないのに君付けされてるから
特別扱いされてるのか

今３巻から読み返したがそもそも翼は岬以外のチームメートに声をかけない
対明和初戦半ばにやっと
「森崎くん
　ボールはともだち　こわくないよ」
これもチームプレーのための声出しじゃないよな

関係ないが吉良の「幻の日本人プロ第１号」設定すっかり忘れてた

この漫画自体全体的にあまり声掛け合わない気がする

名前呼ぶだけで全てを分かり合える

「くん」付けのない奴が居て本当によかった。
全員君付けだったら人間味がなくて背筋が凍りそうだ。

そこまで翼に入れ込んでないから背筋は凍らないけど
確かに少年漫画の主人公がみんな君付けは他人行儀だな

翼ほどあだ名で呼ばれる奴がいない少年漫画もめずらしい

現実ならともかく、漫画の世界であだ名で呼び合ってたら、
何だか馴れ合いっぽくて、いまいち真剣さが表現できないんじゃね？
中学生編で、翼がチームメイトを呼捨てするようになって、
小学生時代にあった無邪気さが無くなり、逞しい雰囲気になったと思う。
陽一が狙ったかどうかは分からんが、翼の精神的成長を感じさせる
良い演出だと思った。

たしかに他の少年漫画ならあだ名はほぼはいってるのに翼は少ないな

テンパ、デッパ、ロンゲ

日向って井沢より背低いんだっけ。

話題それるけど、若島津・井沢･佐野・ピエール辺りは髪少し短くしたが良くね？
坊主にしろとまでは言わんけどスポーツ選手にしては長過ぎる。
プレイ中に目に入ったりしたら怪我とかにも繋がるのでは？

そんなことすると両目描かなきゃならなくなるでしょ！

両目描かれてないの佐野だけじゃん。

髪の毛ぐらいいいじゃねえか
シュートが早すぎて触れてないのに皮切れたり岩を拳でくだいたりするよりは

そういや若島津は空手家でもあるんだよな。

>>833
リアリティに欠ける描写があったところで、「漫画だから」「娯楽作品だから」と
（無意識に）割り切って読んでいただけに、そういうツッコミは逆に新鮮だな。

少し上の呼捨てｏｒ君付けの話題だが、若林や日向、松山は母校のサッカー部でも
同学年のチームメイトからも「キャプテン」とか「○○さん」と慕われていた事から、
元から兄貴分的なオーラを醸し出してたんだと思う。
だから、翼も（知らず知らずのうちに）呼捨てではなく、君付けで呼んでいた。
石崎の場合も、転校したばかりの翼の面倒を良く見ていたみたいだから、その頃の
癖が抜けなくて、今でも呼捨てではなく君付けで呼んでいるんだろう。

ロベルトは呼び捨てなんだな

カルロスも呼び捨てじゃなかったか

外人は基本的に呼び捨て

恩師を呼び捨てにするほど自惚れてるのか

若林家は地元の名士
修哲メンバーの家は若林家に頭が上がらない

だから同学年でもさん付け

リバウール「俺の代わり頼んだぞ！」
ＤＱＮ「ハイ！リバウール！」
とはさすがに言ってなかったと思う

>>843
しからば豆腐屋や銭湯の息子が呼び捨てにしてるのはなんと説明されると
申されるか？w

>>845
若林家は会社の経営者
修哲メンバーの親は若林の会社の社員の為、頭が上がらない

だから同学年でもさん付け

>>833
井沢が短くしたら松山とかぶりそうだなー。
間抜けな顔してるのが井沢で、
ハチマキで釣り眉が松山ってことでいいんだろうけど。

高杉相手なら目に髪の毛はいる心配もない

高杉は最もセックスが凄いキャプ翼キャラ

高杉が目を見開くとき何かが起こる
岬の足が完治したりゴールポストが曲がったりドブ川が綺麗になったり

アイフラッシュだな
立派な王様だ

>>847
昔の松山は眉毛が繋がってたし、そっちに修正すれば問題ないんじゃ？

井沢も繋がってなかったか？

高杉と日向乱闘寸前で主審カードだす
「カードがでたぁ！これがもし赤なら退場だぁ！」
カード掲げてるから色くらいわかるだろ…アニメんときはどーゆー表現したんだろ？

みんな年頃になったから眉毛剃り出したのか

間違いなく松山はそうだな。
中学に入って、マネージャーが女だったもんだから色気付いた。

繋がり眉毛　キャプテン翼
で、ぐぐったらいきなり松山が出たｗ

ハゲワラｗｗｗｗ
ttp://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/text/matuyama.html

初期の井沢って今よりも少し髪が短かったよね
そんで持って眉毛つながってたから松山と見分けがつかなかったかも

>>858
ttp://www.ne.jp/asahi/sggk/morisaki/matsuyama.htm

そういえば日向の事を「小次郎」って呼ぶのは岬だけ？
なんか一回だけ翼も呼んでた気がするけど。

吉良監督も

母ちゃんも。

そろそろあの女子高生も。

逆に翼を大空って呼ぶ仲間って誰もいない？

仲間どころか監督ですら翼って呼ぶな

http://www.ne.jp/asahi/sggk/morisaki/image/g36/g36-1.jpg

敵チームはさすがに大空って呼んでないっけ？
それすら翼ならどんだけフレンドリーなんだって感じだが

>>867
もう絵が変わりすぎて、以前の面影もないな…
一瞬、本当にキャプ翼かと思ってしまった

岬は若島津やタケシともプレーした事があるのか？＞小学校

>>867
ワロス

>>867
なにこの背景ｗ

>>867
何故かムカっ腹が立った。

>>868
敵からの呼称としてはディアスの「10番」が一番シビれる。
リアル且つディアスからの評価（ターゲットであり脅威であること）も内包していて実にいい。

「こいつスペイン語わかるのか」とかリアルで国際大会（＆ロベルト再会）
の緊迫感よく出てた

>>867
なんだこの下膨れの醜い生き物は。

師匠が師匠だもんな。
リアル路線つっても、動きのある絵だからまだいいよ。
リアルに寄れてないだけなんだろうけど。
他のリアル寄りのサッカー漫画はぎこちない格好してるものばかりだからなー。

ジノ・ヘボナンデス