1 :
愛蔵版名無しさん:
スレタイ候補使おうとしたら長すぎって言われたんで
めんどくさくなって省いた
ごめんなさい
マロンに立てなかったのね…
まぁいいんじゃん?
信者乗り込みったって一人二人粘着なのが来るくらいだろ。
スルーすりゃオケ。
>>1 いや、このスレタイのほうがさっぱりして良い
乙
8 :
愛蔵版名無しさん:2006/09/11(月) 08:08:56 ID:P2OCmUve
このマンガなんかキモイ
昨日本スレは「もしるろうにキャラが全員同じ学校だったら」
みたいなネタで盛り上がってたな。そう言うファンに支えられてる漫画なんだな
主人公の偽善者ぶり
主人公の自己陶酔ぶり
主人公に対する周囲のマンセーぶり
これがムカつく要素
>>9 >昨日本スレは「もしるろうにキャラが全員同じ学校だったら」
まさにオタ共が考える基地外妄想だな。作者がオタすぎるせいだろうか
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>>8 嫁殺し中年逃亡者が10代の世間知らずツンデレ娘と同棲だもの
女子供に力ひけらかして信者にして自分マンセー帝国樹立だもの
邪魔な奴には必殺の逆切れ&説教だもの
もしこのスレの奴らが同じクラスだったら
ここの住人が世間一般の感覚。本スレの住人=キモオタ基地外。
本スレ叩きとか本スレの池沼晒しはやめようぜ
わざわざ災いを招くことなかれ
禿同。
>>15 そんないい方したらここの住人も基地外の仲間入りだっての
なんて擁護したら信者扱いなんだろうけどさ。
どうでもいいよ
早く本題を語れ
前スレで終わらせなかった以上、何かもっと語ることがあるんだろが
るろ剣の完全版です!
ろう人、剣心が好きでした!!
うちでは家族みんなファンです☆
にいちゃんの影響で僕も好き!
剣を持たせれば最強、
心が誰よりも優しい!
はやく続きが読みたい!
最高です!
低→高ですね、高感度が☆
ゴクウと並ぶ僕のヒーロー☆
ミンナ読もうぜ!!
漫画とは思えない素晴らしいストーリー、
画も凄くキレイです!
!!!
投下する場所を間違ってるな
ここは縦読みにしないでそのまんま書くところだ
ワロタw
確かに・・・
低→高ですね、高感度が☆
これは気付くよな普通w
まだ削除されてないんか?
すでに本スレで出たネタ話すなんて・・・
アンチの皆さんはよっぽど話題が無いんですねwww
というか、本スレではテンプレに入ってる罠。
27 :
愛蔵版名無しさん:2006/09/12(火) 17:36:39 ID:EWWq36zW
お前、関連スレに貼りまくってんのかよ。
氏ね。
>>29 >>25はいつもの信者だよ
だから本スレにもアンチスレにも居座る迷惑なやつ
つまり
>>1も読めない真性厨
さすがに厨マンガのファンだけあるな
個人サイト晒しよりも信者を叩くこのスレの住人バロスwww
>>32おまえもう飽きたよ。もっとまともな議論出来る信者いねーかな。
>>33 議論は議論スレにどうぞ。ここはアンチスレです。
本スレの奴ら今度はテンプレのことで揉めてる・・・
馬鹿じゃねーの
長く続いてるスレならテンプレの話題がのぼるのは普通だろ。
アホテンプレ残す残さないで揉めてるw
さすが厨
結局残ってるしwwwwwww
ここで頻繁に本スレの話題を出してくる
連中は荒らしなのか?
ヒント=釣り
釣りかなあ
本気でアホみたいに本スレヲチしてるだけに思う
もっとこのジャンプ糞化の立役者である糞漫画について話そうや
話さないなら落とそうや
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45 :
愛蔵版名無しさん:2006/09/14(木) 18:34:07 ID:V9CQTxba
味方側がもれなくムカつくっての凄いな
剣心:逆切れ・説教・自己陶酔・自己正当化・口ばっかり・ロリコン
薫:とにかくうるさい・都合よく強くなる・意味不明なほど高慢・男が一番
さのすけ:アホ・剣心の受け売り説教大好き・ワイルドな俺様どうよ
やひこ:薫のクソガキ版・トラの威を借りて世の中舐めて育っていきます
>>45要約すると
剣心=キモオタ
薫=女DQN
佐野=DQN
弥彦=ガキDQN
でぉk?
あと
蒼紫=ナルシスト
斉藤=根暗
剣心嫌い。最後まで改心せずに独善と自己陶酔ばっかだったから
光みたいに、縁に襲われたとき、素直に
「復讐されたくないー、されたくないー、されたくないぃぃぃーー!!」と
叫んでいれば、見直してファンになっていたかもしれないのに
恵は?
薫だけ嫌い
光って誰だ?
蒼紫って勝手な奴だよなー
お庭番集死んだのも自分達の仕事でのことなわけなのに
心を閉ざして剣心付け狙うってどうよ?
さらに葵屋だったかな、そこで爺さん半殺しにして
剣心の偽善ぶった説教聞いた途端目が覚めましたで復帰。舐めてんの?
それ言ったら佐野だって同類じゃん
そんな連中の集まりだよ
全員、自分が一番不幸だって思い込んでるナルシーの巣窟
姉を殺されたという真っ当な動機があったのなんて縁だけ。
つまり剣心側はとことん自分勝手なメンヘルDQNばっかってことか
オタマンガって、心閉ざすの大好きだから。
そうすりゃカッコイイとか心の傷の深さを表せてるとか
安易に考えて妄想するんだろうな。オタ作家もオタ読者も。
そしてガッコーで友達いなくて心閉ざしてる自分カコイイ!と脳内変換
まぁ、少年漫画なんてDQNがいて普通だしな。
>>56 それは認める。だが他の漫画のDQNはそれなりに信念もったDQNたちだ。
てめえらのことだけが可愛い自己陶酔悲劇妄想偽善者DQNばかりなのはるろ剣だけ
たとえばさーDQNだらけの薄っぺらい漫画ならそれはそれでいいんだよ。同人誌みたいなさー。脚本能力ないのに変にキャラに深みをもたせようとするからムカつくキャラばかりになるんだよ。
>>48 恵も嫌いだな、さっさと自殺すればよかったのに。
それからどっかの飲食屋の店員のおばさんもウザイ。
なんていうかるろ剣の女キャラのノリが嫌い。
由実も時々そんな感じになるし、みんなヒステリックなんだよな。
>>59 やっぱりそれが作者の女性観なのかな・・・
燕は弥彦みたいな奴なんかと一緒になって大丈夫なんだろうか?
>>59 唯一ヒステリーじゃない巴はエヴァの綾波のパクリ
どんだけ最悪な作者なんだ
>>61 燕じゃ弥彦に逆らえなさそう。
燕も他人に立ち向かっていけるぐらいの強い子になって欲しかったが。
>>63 他人に噛み付いてばかりの薫みたいな女か、
他人はもちろん好きな男に何も言えない女しか描けないんだよ
薫もアレで頭ん中剣心のことしかないから、なんかもう美点というものがまるでない
わっきーは素人童貞だから女の子の登場人物にリアリティが無くても許してやってくれ。
てかこいつの描く女キャラは嫌われやすいと言える。
あとは巴にしても燕にしても他の漫画からパクリましたって言われると引くわ。
>>66 逆に、気にならない人は男女問わず全然気にならない気がする。
薫にしてもパクリ女性キャラにしても。
そりゃ人それぞれキャラの好き嫌いはあるだろうけど
ここはアンチスレだよ
今読むと出来のいい種ガンダム、テイルズって感じだな
どうしても薄っぺらく感じてしまう
>>67 いつもの信者さん乙です
ここはアンチスレなのでキャラにしろ話にしろ否定的な意見は当然なのに
それを擁護する意見は書き込まないで下さい
って言われなきゃわからないのか?
また本スレで信者さんたちがイタイ話で盛り上がってる・・・マジキモイ
予想通りに作品アンチスレではないか
キャラも話も作者も信者もこの作品全てが嫌い
つまり生き甲斐なわけだな
京都編までだったらアンチにならなかったな。
縁の登場で、剣心以下連中の本性が自己中な偽善だということがはっきりしたから嫌になった。
それまでずっと剣心どもに騙されていた消防の俺が不憫すぎて
この漫画のオタ臭いノリには寒気を覚える。
人斬りが幸せな最期を迎えるのが納得いかないなんていってる連中は、
おれらのじーちゃんは戦争で人を殺したから、
幸せな最期を迎えたらいけないって考え方なのかな、、
俺は自分の命をかけて国のためにたたかったじーちゃんは尊敬してるけどなぁ。
>>78 そんなことはないぜ。
だって、おまえのじーちゃんが戦った相手は戦闘員だろ?
非戦闘員の妻を殺して遺族に対する謝罪も供養もしなかったわけじゃないだろ?
少なくても俺が腹立つのは奴のポリシーの無い偽善者ぶり&自己陶酔っぷりなんだ。
なるほど。
つまり巴以外の人きりとしての仕事についてはアンチも戦争だからOKと思ってるんだな。
ちょいと勘違いしてた。
たしかに謝罪なしでほったらかしってのはどうかなぁ、とは思うな。
ただあれは殺したっていってるけど性格には事故だからな。
まあ事故でも謝罪はするか、、
謝罪は必要ない気もするけど。
巴の弟っちゃ弟だが、縁はあの時点で既に闇乃武の下っ端だったわけで。
実際に巴を斬ったのは自分の刀だが、巴を死なせる状況を作ったのは闇乃武なんだから。
だがそんなこと当時お子ちゃまだった縁は全く知らない
剣心はちゃんと説明するべきだった。
例えば事故で死なせたとして、加害者が何の説明もせずに逃亡したら
どんな理由があったとしてもひき逃げってことになって憎まれて当然だろ。
おまえら釣られすぎですよ
戦争とか持ち出してくるのは例の信者の特徴じゃないか。
レッテル張りで片付けるのも場合によっては良いけど、
ちゃんと中身に反論しなきゃアンチスレの趣旨としては逆効果になっちゃうよ。
87 :
愛蔵版名無しさん:2006/09/18(月) 19:23:46 ID:QIKbIvGJ
とりあえず剣心の剣術が激しく胡散臭い
議論する以外需要ないじゃないか。
>>87 くず龍せんとか言う技(漢字忘れた)が一番ありえないと思った。
>>88 議論厨は帰れ
>>89需要がないと言ってるんだ。議論しようなんて言ってない。悔しかったらアンチだけでレス伸ばしてみろ。
天翔龍洗だったか。あれが一番嫌いだった
要は足の位置を変えた居合ってだけなのに、グダグダ説明して高尚化させなくていいよ
そういや以前、本スレにアンチとして書き込んだとき、うっかり950踏んでしまって、
ご丁寧にスレ立て&テンプレ貼りをやらされた思い出がある。
叩かれながら乙をもらって、なんとも複雑な気分だった。
おまえも律儀なやつだな
たしかに律儀というかバカだけど、まあ一応マナーだし
>>92 よかったら何スレ目を建てたのか教えてもらえませんか?
>>92 あなたはこのスレの誇りですよ。
あと、宗次郎が流浪人になったけど、その理由が自分の犯した罪を償うためでなく
自分の真実を見つけるためってのがムカつく。
確かに虐待を受けたために情緒に異常があるのは可哀想だと思う。
志々雄に貰った脇差のおかげで命を救われて志々雄に恩義の念を抱いていたってのも分かる。
でも今まで何の罪もない人たちも殺していい思いしてきたんでしょ?
剣心との戦いの後、もっともらしく涙なんて流して改心したような素振りは見せてたけど
贖罪の念なんて微塵もないんでしょ?宗次郎って今まで殺してきた何の罪もない人たちに対して
申し訳ないって感情を抱いていた描写ってあったっけ?確かなかったような気がする。
自首しに行くって言う安慈に「これからどうする?」って聞かれて「自分探しの旅」?
罪の償いより「自分探しの旅」が大切ですか?
自首せず「自分探しの旅」に出たのって結局は死刑になりたくないからなんじゃないの?
この後宗次郎はどうなるんだろう?
自分のしてきた罪に対し反省することもなく償うこともなく
それまで通りヘラヘラ笑顔で世渡りしていくのかな?
ま、せいぜい人命や贖罪よりも大切な「自分の真実」とやらを見つけて下さいな。
縁とか巴とか全然わからない、最初の何十話かだけで
「きもいよー」「変な剣術ー(なのにもっともらしい能書きー)」
「出てくるキャラがもれなくウゼー」
と毛嫌いして読まなくなった俺みたいな人間も
ここに居ていいか?
>>100 宗次郎はこの後第二の剣心になりますw
宗次郎がさ、「あの時自分を救ってくれたのはまぎれもなくこの脇差と〜」とか
言う所は納得できたんだ。どんな奇麗事言ってようがそれが現実だよねって感じで。
だからこそ何で甘っちょろいこと言ってる剣心に負けるのかが不明。
現実を知ってる宗次郎に殺されて終わればよかったのに。
宗次郎も何で剣心に攻撃が当たらないだけであんな発狂しだすんだよ。意味がわからない。
やさぐれた蒼紫にしても宗次郎にしても何で元人斬り剣心の偽善ぶった説教で
改心?するのかが一番わからんわ。
>>101 全然OK
最初のおろーとかござる口調最高にキモイよね。
クラスに剣心みたいにおろーとか言う説教臭い奴がいたら間違いなくいじめる。
>>102 きっとこの人たち(宗次郎や蒼紫など)にとっては
「負けたら自分の考えは間違い=勝った人の考えに従わなきゃいけない」
とでもインプットされてるんだよ。
蒼紫は分からんが、自分も宗次郎は絶対改心してないと思う
>>103 イジメ良くない
でも自然とハミられると思う
蒼紫も宗次郎も縁も剣心に負けて説教くらって終わり。
なんじゃこれ、馬鹿ばっか。
そんぐらいで考え曲げるぐらいなら最初からするなよ。
>>102 ほら。
宗次郎が死刑になったりしたら腐女子が和月にカミソリレター贈っちゃうからさw
>>107 実際は「宗次郎は殺さないでくれ」って手紙がいっぱいきたから
宗次郎は殺さなかったらしいよ。似たようなもんだ・・・
>宗次郎はこの後第二の剣心になりますw
まるっきり同じ道歩むと思う。
よく流浪人になった宗次郎が主人公の話見たいとか言う人いるけど
きっとまるっきり剣心と同じことするだけだから読んでもつまらなそう。
>>108 それが本当なら作者アホすぎ。
読者に媚びて甘い展開にするやつが描く漫画なんてこんなものか。
味方は全然死なないし、実力では勝ってたシシオに負けさせたりと
結局現実ってのを描ききれてないなあ。なのに業とか罪とかテーマにするとか笑わせんな。
>>109 偽りの笑顔で世を渡り、剣を使って偽善行為?・・・あー嫌だ嫌だ
剣心の
「もうやり直しはできんのか」みたいな台詞。
お前何様だよww
宗次郎が流浪人となって、出会った人々の心の汚さや世間の世知辛さに触れ
その心がまたどす黒く染まって第二の志々雄のごとく狂気の道を歩む
という展開なら読みたい。
もちろん最後は剣心組みぬっ殺す展開。
>>113 もしくはさらに精神を病んで鬱になって自殺とか発狂でもいいな
>おろーとかござる口調
何のつもりでこんなしゃべり方してんの?
男のくせにブリっこみたいでキモイ
>>115 ・剣心の頭が弱いから
・剣心は多重人格者の精神病だから
・マジレスするとそんな口調とかでしかキャラの個性を作者がつけられないから
お好きなのをどうぞ
何か今日はスレ延びてるねー
薫の胸に刀を突き立てた絵を見たときは素直に和月を誉めたのに、
次週で見事に裏切られたのを覚えてる
薄々わかってたけどさ・・・
>>113そんな斬新な漫画かける作者ならこんなスレなんか出来ないさ。
120 :
愛蔵版名無しさん:2006/09/19(火) 17:55:19 ID:I0HBVBmR
この作者って「少年漫画はこうあるべきだ」っていう概念のにこだわり過ぎてる
そのくせそれほど王道じゃない
>「少年漫画はこうあるべきだ」っていう概念のにこだわり過ぎてる
そのせいで作品を駄目にしているw
しかしこの漫画の人気はものすごいよね。
特に海外での評価の高さがすさまじい。
自分には理解できんが、、
外国人は和風が好きだからな。
犬夜叉とかも人気ある。
和風の中でもサムライ物が人気ある。
今日は随分盛り上がってない?
外国はマンガのレベルが低いからな。ドラゴンボールとかるろ剣レベルのマンガでも斬新に感じる。
この漫画最初のほうで銃の弾を刀で切る場面なかったっけ?あれは無茶すぎ。
>>130 トリビアで実際に可能だってやってなかった???
マシンガンだと無理だとかwww
トリビアでそんなことやってたの?
ああ、そういえばお庭番衆のやつらってマシンガンで
撃ち殺されたんだっけ?
蒼紫首ちょんぎるし基地外ばっか、この漫画。
>蒼紫首ちょんぎるし基地外ばっか、この漫画
それ言ったら原哲夫なんてもっとすごいぞ
>>130 >>131の言うとおり、トリビアの泉でやっていたぞ。
拳銃VS日本刀。結果は日本刀圧勝。
弾は見事に真っ二つ。日本刀は刃こぼれなしだった。
その後、マシンガンとも対決した。
さすがに負けたけど、なんと日本刀が折れたのは七発目。
六発まではマシンガンの10センチはあるであろう大きな弾を
切りまくっていた。
でもって、あれを見たおいらは真っ先にルパンの五右衛門を思い出した。
剣心は全く連想できなかった。
剣心は弾を斬るのではなく、普通に走って避けます
米国のアクション映画のインチキ補正と同じ原理です
マトリックス並みか
>>136 最初の辺、鍔で弾丸を受け止めてなかった???
え、蒼紫ってEDなん?
この流れでどうやったらそんな話題になるんだ
でも実際に刀と銃で戦う場合、弾丸の動きを見切る動体視力がないと
弾丸を刀で受け止められないんじゃない?
いくら日本刀が強いとはいえ、当然、弾丸の動きを見切る動体視力がない
素人が刀持っても銃には勝てないよね?
そうだよ、んでヤヒコはADHD
剣心の場合は、視線と銃口の向きで着弾の位置を読んでいる、というような台詞は一応あったけどな。
喜兵衛のときは偶然臭いし。
シティーハンターの人が銃弾を避けたり弾筋見極めるのは分かる
銃のスペシャリストで戦争してるとこで育った設定だから
だけど剣心はただ「なんでもできちゃう」ゴリ押しなんだよな
飛ぶし
何が起こってもトンデモ法でOKって、逆に剣道家舐めてるよねこの漫画家
肝心の剣術の描写が一番トンデモだしよ
訂正
「何が起こってもOKな剣道家って、逆に剣道家舐めてるよねこの漫画家」
俺は、一巻読み終わった時点で、リアル路線の剣術漫画じゃない、と放棄したけど。
リアルでなくても別にいい
リアルでないなりの説得力すら描けてないから終わってる
つまり、作者は剣術も舐めてるし、マンガも舐めてると。
超人だから、じゃ説得力ねぇよなww
盛り上がってまいりましたw
そもそも敵にもコイツどう見ても人間じゃないだろ的な奴が多々いるしな。
なんか中途半端な漫画だよ。
剣心の体格を比古並にすりゃぁ、超人的な足腰の強さで跳躍と納得してやってもいいんだが。
あんな華奢な体格じゃな。
何かココ超雰囲気悪くな〜い?w
このスレの住人のみなさんの心根が表れてるよねwwwキャハ☆
雰囲気の和やかなアンチスレがあるかよwww
>>152 剣心大嫌い☆死ね、このカス野郎wwwミャハ♪
これでいいですか?www
ここの人達って性格悪そうだよね・・・怖ーい!(>_<)
なにやら気持ち悪いのが湧いてきました
そう言わんとたまには覗きに来てくださいな。信者の世迷言が何よりのスパイスなんです。
蒼紫は慶喜を裏切り者呼ばわりしていたけど
将軍にとって最下級の手下に過ぎないお庭番の為に
時代を無視したアホな戦争やれってのか?
蒼紫はほんと時代についていけない旧世界の生き残りだよな。
第一、慶喜は水戸藩出身の熱烈な天皇崇拝者だ。
主君の趣味くらい知っとけよ。あほ
蒼紫はるろ剣世界の中で最も阿呆
るろ剣のいいところだって一杯あるじゃん
あら捜しばっかでいいところには目を向けないなんて駄目だゾ( ´∀`)σ)´Д`)
盛り上げようと信者の振りすんのやめろよ。
あと二重の極みな。あれ中学の頃、空手部の瓦盗んで練習しちまったじゃねえか。
痛かったぞ、この野郎
むしろアホじゃない奴を探すのが困難なこのマンガ
作者がアホだからアホな登場人物しか描けないのは仕方ない。
自分のオタ的願望を、キャラが全部果たしてくれるマンガを描くのはただのオタ
自分のオタ的願望と良識をすり合わせてマンガを描けるのが訓練されたオタ
和月はただのオタだった…
169 :
愛蔵版名無しさん:2006/09/22(金) 19:39:12 ID:++yYWQwq
170 :
愛蔵版名無しさん:2006/09/22(金) 19:45:29 ID:GnXqCNwO
サムライ好きだからな外人は
昨日は随分書き込み少なかったねーwww
るろ剣はなんかこう…
飽きてきていたのを思い出してきた
無理矢理平和にした感が嫌いだったな…
フィクションのフィクションだと思えば純粋に楽しめる
通じるか?
何かここって読んでてもつまんないよね
そりゃ建設的なスレじゃないしな。ただアンチするだけ
一年中毎日漫画の話で盛り上がるオタ信者のがキモイよ。
なんかすげえ、もし俺がるろ剣嫌いな立場なら、いちいち
アンチスレたてないがなぁ。
まぁいいだろうそういうのもねww
んで別に俺は一年中こんな漫画で盛り上がってるわけじゃないんで。
つかこんな話題、2chでしか盛り上がりようが無いからw
このノリをリアルでも展開してたら、確かにキモイだろうけど。
で、信者は何でこのスレ覗きに来るの?
暇だからじゃないの。
信者っていうか言い負かされっぱなしだった例の基地外が
何とか恨みを晴らしてやろうと憑り付いてるだけだろ
そう考えると信者って内面に熱い魂を抱いてんだな。
何事にも冷めきってしまった自分は、方向性はともかくその熱さは見習いたいと思う。
煽りじゃなく、マジで。
信者の悲しいところは自演がバレバレなことに気づいてないところだ
と石川啄木も言ってたな…
184 :
愛蔵版名無しさん:2006/09/25(月) 04:48:57 ID:c0xdwd/I
薫は剣心、剣心うるさい
そのせいでいつも剣心のあしでまといにしかなってない
弥彦は竹刀しかもってないくせになぜか数倍強いと思われる敵に勝っている
納得がいかない
さのすけ
二重のきわみをやたら使いすぎ
おまえそれしかないのかよ
自分は強いと勘違いしてる
剣心
巴の幸せをぶち壊しといて自分だけ薫と結婚、子供作って幸せになってるところに
納得がいかない
縁に説教する資格なし
ししおまこと
最後自分の火で自滅するとかマジありえない
185 :
愛蔵版名無しさん:2006/09/25(月) 06:59:35 ID:v0GPXctG
>>184 >薫は剣心、剣心うるさい
>そのせいでいつも剣心のあしでまといにしかなってない
いや、それはヒロインの王道だから・・・・
そんな糞ヒロインの王道しか描けない和月
最後の最後で薫が剣心殺すとかだったら面白いのにな
薫が死んで実はカラクリだったのくだりははぁ?
って感じだった
シシオ編が終わった辺りで終わればよかったのに
>>188 それ、アンチスレに書き込んでもそこまで違和感ないけど、本スレに書き込んでもある程度同意を得られそうだぞw
おk
本スレに書き込んでみる
>>190 見てきたけど一人引っ掛かってたな
まあ、あんなもんじゃね?
つか本スレ、キャラネタで盛りあがってて目に入ってないって感じだったな。
和月って剣心に自己投影してんのかな〜?
女はみんな剣心に惚れる
そんな剣心は厨二病
まさにオタ設定の王道ですねww
193 :
◆.jLXjd1AGY :2006/09/26(火) 11:04:32 ID:sxkknFYx
>>193 ユリアは南斗最後の将って設定の方がぶっ飛んでて
生きてたことをハァ?とか思う余裕なかったな
最後まで幸薄かったし
ご都合な感じより、生きてたことで更なる不幸や苦しみを味わった感じのが強いし
何より薫とは比べ物にならない素敵なお姉さんでした
アバン先生も生きてたな
薫タンには美点ってもんがないからね。
「たとえご都合主義でも生きててくれてよかった〜!」とは全然思えないのが致命的。
死んだ(かと思った)時も「おっ死んだ!」みたいな。歴史に残る魅力のなさだと思う。
本当にヒロインの王道じゃなくて糞ヒロインの王道。
じゃあ死んだ後の展開ヨロ。
いっそヒロインなんか必要ないだろ。むしろ女子供必要なし
どうしても欲しければ腐女子が勝手に左ノ助あたりをヒロインにしてくれるさ。
ヒロイン(女)いらないとか言ってるやつのほうが腐女子なんじゃ……
いっそのこと男塾にしてしまえばいい。
和月の描いたお色気系女キャラ(由美とか恵とかブソレンの花房とか)から
あまり色気が出ていない件
お色気キャラだったのか
そうだとすら気付かなんだ
>>200 説教臭くて辛気臭くて自己正当化に必死な男塾なんていやづら
>>201 和月のお色気キャラはただの化粧の濃いおばさんたちにしか感じない
もし和月が激虎一家の枢斬暗頓子みたいなキャラ描けたら見直す。
でも和月はギャグ描くの下手だからなー
おろろ〜とかで笑えるのは腐女子かキモオタのどちらか。ギャグも中途半端。シリアスも中途半端。
えっ?
「おろろ〜」ってギャグだったの?
l/l// ,. -−- .. __ /
な 絶 / / `ヽ、_人/ ご 働
い 対 // / \ ざ き
で に /_ .′ ヽ、\ \ る た
ご 働 / ,,″ / ,ィ | l ll |l l ぃ ヽ <_ /// く
ざ き ∠ 〃 -/、/ ! | l ll ll | l i '. / ’’’ な
る た /// ,.イfr_i、| | ll |l |,-H‐ i ′ い
/// く / l i //|/`┴1| |/|ィ乏了ト、 /// で
. ’’’ .′ l|/,小、 _⊥ _ リ,ハ l .' /| ∧
/`Vヽ. /\ | | | |八 /ー--‐1`メ、厶ィi |/,.イ| l / ∨\
∠__ ∨ ヽ.} | | }川ヽ. ト、 ,ィ}/ //リ l/i/リ | ′
ゝ `V , ‐ァ .' メ、トく\/ヽヽ辷ク ,ィ'/‐-/リ,∠..._ l//
\ // / // 丶 \\ \_/// / / / `メ、
ー- ヽ/ / // /〉 \ ヽ.ヽ /{丁iヽ / / \ /〉
// ー- / // /// ̄ ヾ 、 ヽ} `l | ィ\ / / /∧ / //
./ / / /ー//,′ }`ヾ i| L___// | ,.へ,.イ/} // ,レ' //
/ / / //7 / !`ヽ、 // ,.ィ' / ト、く /| 〈/
. /‐- / / /// / / ├く// l l 丶>' ノ 〇
. / ー-/// / ′ / | / ヽ/ ̄/
//´ / / ' /ー-' .. _  ̄l
. 〈/ ' / / `ヽ
.=ワ⌒ヽ
i ノレV从.)
wゝ^ヮ^ノ <あれ?糞スレはここですよね?
ノ^ y^ヽっ
ヽノ=∞=レ
./ || .」
>>207 必死になるなよ信者
なんで巣から出てきちゃうのかな?
>>208 ここを盛り上げようとしてくれてるんだよ、きっと。
いかにも信者さんらしいレスですね
ここは糞漫画を批判するスレなんじゃないの?
・信者の方はスレタイよく見てお引き取りください
信者じゃない人は?
>>215 俺たちお前のお母さんじゃないから何でもかんでも教えてもらおうとしないで
自分で考えて
サノスケみたいな人間になっちゃうよ
左ノ助の格好 ナルシス変質者
.=ワ⌒ヽ
i ノレV从.)
wゝ^ヮ^ノ <糞スレなだけあって殺伐としてますね
ノ^ y^ヽっ
ヽノ=∞=レ
./ || .」
つまり信者はみんなひきこもりのAA厨と言う事だな。
るろ剣の良さがわからない低脳がオナニー見せ合うスレはここですか?
アンチスレなのに馬鹿な信者がるろ剣の悪口言われるのが我慢できず
ついつい覗いてしまうスレですよ
アンチスレなのに馬鹿な信者がるろ剣の悪口言われるのが我慢できず
ついつい覗いてしまうけどほとんどレスが進んでないスレですよ。
>>221 すいません、オナニーは妄想ネタで成り立ってる本スレ様の足元にも及びません
とりあえず薫だろうが操だろうが、エロ同人だったら抜くだけは抜いとく。
アンチるのは一息ついた後だ。
るろ剣の女キャラじゃどうしても抜けないんですが・・・
何でこの作者は健気で一途な女しか描けないんだろうか
健気で一途っていうかヒス全開で男がいないと駄目って感じのウザ女に見える
>>226 あれが「けなげ」とか「いちず」に見えるのか!!
ていうか和月もそういうつもりであのキモイ女ども描きまくってたのか…
うわあぁぁ…
>>228 >>226 だけど、読者から見たら「けなげ」とか「いちず」というよりウザイ存在だけど
多分和月としては「けなげ」とか「いちず」な女として描いてるんだろうなって
意味で言っただけだけど?そこんとこ勘違いしないでもらえる?
>>226の文章だとそう取られても仕方ないだろ。
和月は「けなげ」や「いちず」を勘違いして描いてる、と書けばまだしも。
喧嘩しないで・・・
最近何だかみんなピリピリしてるな
でも実際るろ剣に出てくる女キャラはみんな男のことばっかだよ。
行動動機は男のため!男が全て!みたいなね。
姉ちゃんが全てという縁はある意味清涼剤だったな
その清涼剤をウザい連中が一丸となって再起不能にした
これほど後味悪いラストがあるかよ
お前のブサ顔ほどウザイもんはねぇよw
すまん、誤爆
(・∀・)ニラニラ
239 :
愛蔵版名無しさん:2006/09/30(土) 05:14:04 ID:Cj4We7i3
かおるウゼー
なんで剣心が惚れたかわからん
剣心は女なら誰でもいい
ここ女が多そうだな・・
(・∀・)ニラニラ
おまいらこのスレの住人はブラザーだ!(信者以外)仲良く行こうぜ!
シスターもいるぞぉ
和月先生の女性の描き方はさすがにツボを押さえてますね。
ブヒヒッ ブヒッ
薫、恵、操、由実→男のことしか頭にないギャ―ギャ―わめくうるさい女
巴、燕→他の漫画からのパクリ
和月はパクリ元を自分から種明かしすれば、とりあえずOKだと思ってる節がある。
それはあるな。
「自分から認めてるからゴチャゴチャ言うな!」みたいな。
そういうゴチャゴチャに弱そうだし
「自分から認めてるから文句ないだろ。
パクッてんのに認めない奴等よりはましだろ。」みたいなね。
だったらいっそ漫画ん中で、登場時にコマの下にでも「↑○○のパクリです」
とか書きやがれと言いたい
パクリじゃなくてイメージの元になった、と言っている辺りが言い訳がましいんだよな。
もう普通のモノローグみたいにコマの中に「参考:○○」と書けばいいよ。
ちゃんと写植貼ってもらって。
そしてそれも「これは久米田康治のパクリです」とか言えば。
嫉妬乙
>>252 どうもコメント読むとその辺の倫理観が常人よりひどく偏っているようなので
言い訳じゃなくて素なんだろうな。信じられんが
.=ワ⌒ヽ
i ノレV从.)
wゝ^ヮ^ノ <あ、すみません
ノ^ y^ヽっ 間違えて糞スレに来ちゃいました
ヽノ=∞=レ さよなら〜
./ || .」
ゆっくりしてけよ。ヒマだろ?
恵が23にはとても見えないw
260 :
愛蔵版名無しさん:2006/09/30(土) 18:33:41 ID:J6UDkKXj
和月読みきりは神作画に磨きがかかってた絵から重さがつたわってくる
絵ガうますぎるわ小畑と同じ表紙なのに和月のほうがレベルたかかった
和月にくらべて小畑は絵が平坦で生気のないかんじにみえた
師を超えてるなもう
261 :
愛蔵版名無しさん:2006/09/30(土) 18:38:35 ID:J6UDkKXj
和月は平成のしゃらくだとおもうよ
キャラみてるだけで想像力がかきたてられるとこがにている
背景はただの飾りにしかすぎないのがとてもよくわかる
しャらくも背景をかかないで人間だけをかこうとする姿勢が似てる
早くこの事実を世間のみんなにしってもらいたいよ
あらあら信者さんスレ間違えてますよ
ま、頭悪いからしょうがないか
263 :
愛蔵版名無しさん:2006/09/30(土) 18:50:18 ID:J6UDkKXj
和月のすごさを延々と語りたいけど
俺だけだからねこの世で和月の奥のオクまで凄さをわかてるのわ
だれもいないから伝えなければ行けない
とりあえずしャらくとの類似を指摘したい
薫だけ嫌い
さぁ、釣れるか…?
ほっとけばいいのに
信者叩きでレス伸ばしてんじゃねーよwww
アンチの皆さんはもうネタ切れですか?
「わざわざアンチスレ立てるなんてヒマねwww」
とか言ってる信者が、わざわざアンチスレ来て必死の布教
どれだけヒマなんだ
いや、巴や燕がパクリってのもあれだけど
フジとかいうやつがエヴァのパクリってのがあまりにもまんますぎて驚いた。
あれいいのかな?
君の顔のキモさに比べたら全然セーフだろ。
釣りにしてもそんなつまらないレスしてんじゃねーよ
アンチはもっと馴れ合わなきゃな
宇水の死に様は無限の住人閑馬永空の死に様のパクリ
志々雄一派は無限の住人の珍剣珍服の剣客集団逸刀流のパクリ
貫殺飛苦無は無限の住人黄金蟲のパクリ
無限刃は無限の住人ホトソギのパクリ
ヒロインが道場の娘って設定も無限の住人のパクリ
無限の住人の方がずっと面白い。
るろ剣よりもまだ現実味のある戦い方もしてるし、男だけじゃなく女の描写も上手いし、
絵も上手いし、ギャグも面白い。
和月が平成の写楽とかいう発想が痛すぎるな…。頼むから檻から出てこないでくれ。
色気のある美人も描けないくせに平成の写楽はないだろw
構ってやっても喜ぶだけだから放置で
>277
え……ふつうに釣りじゃないの?
ボケたつもりが、真面目に乗ってこられて結果的に釣ってしまったというケースは稀にある。
そんなときはやさしくリリースしてあげてください。
,、
''=-、 ゙l\ .. ,,
`〈-,,,,,|i:ii゙l. ‖
.,,,----、,,,!i:i:i:i:i:i:i:゙l,l゙.,,/,l゙
.,,,-,,,,,,,i:i:i:i:i:i.,,,ニ-----ミ'i:i:i:i:i、
'“゙゙゛ `フ'"` `ヽ.i:i:i:、
,,-',i|゜ `',i:i:i:彳
jli:i:i:゙l . , ,}i:i:i:、
.゚/:/゙| ,/テー---'i i、_ .,,/゙i:i|
l,/ .,! | ` ー-".|:::::i\`´ノ, ,| .‖
.",i''|,ノ _,,--'"::::::゙''-.゙`" ゙l.| '!
l゙ | レ'":::::::::::::::::::::::::::\..,,7|'┐
゙l .レ":::,,-‐‐‐‐‐-,,,:::::`-,「‐}
\|:::::::゙l. /二二二ヾ〉:::::jン,/
゙li、:::::゙゙'''''''''――-′::[/ 邪魔だ、逝ね
_,,,−,ヽ、::::::::::::::::::::::::::::,l゙.l゙
''"゛iiiiiii゙l"゙'r\:::::::::::::::::::::,/│
iiiiiiiiiiiiiiii゙l::::::ヽ"'ー"゙''ー‐″ レ.
iiiiiiiiiiiiiiiiiiヽ::::::\ /::::‘i、
..iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiヽ:::::::`'i、 . |::::::::‘i、
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiゝ::::::::::゙‐ "::::::::::::`‐
AAイラネ
お前の存在の方がイラネ
お前こそ消えろよw
罵り合いでしかレス数を伸ばせないなんて
アンチさんはみんな話題に乏しい人達ばっかりなんですね(* ̄m ̄)プッ
本スレヲチしてたら、人誅編がボロクソに言われてて笑ったw
自演ばっかだな
>>286 妄想でしかレス数を伸ばせない本スレのマンセーさんも以下略
>>287 ふと思ったんだが、露骨に痛い人誅編を叩くことで
「ほかは完璧!」と主張しようとしてるんじゃないだろうか
縁が清涼剤というのは、よくわからないんだけど?
まあ人誅編が面白かったかどうかはひとよるだろうけど
さすがに元奥さん殺しておいて、今度の敵がその弟となると
拒否反応起こす人がいるのは当然だろうな。
薫嫌いな人には巴のほうがよく見えるだろうし。
酷い文章力だ…。
正直信者のアンチへの執着心が怖い。頼むからもうこないでください。
でも、来ないと盛り上がらんぜ。
>>296 来たって無視すればいいのに何故かマジレスばっかりするからな
もしかしたら自演なのかもしれないけど
>>296は「執着じゃない、からかってるんだ」と言い張りたい、いつもの必死信者だよ
ま、ほっておけばいいよ
本当に必死信者は自演が好きだな〜。いくらニートだからって一人でそんな頑張らなくていいよ。
信者は正直ここ見て面白いの?
>>301 面白いんだろ。何か書き込めばすぐ飛びつくし
>>301 ここに書いてある話題を本スレに持っていって、さも自分の考えであるかのように
主張するんだよな。パクってんじゃねーよ
という話をまた本スレとやらで取り上げては面白がってる奴がこっちを見に来るんじゃないか
まさに悪循環
ここからはアンチの意見だけ書けよ。
信者がどうこうって愚痴だけ書く奴は荒らしと見なす。
アンチの意見っていうか
前スレの前半みたいに具体的に同意できなかった点を書いてくと
まあ面白いわな
.=ワ⌒ヽ
i ノレV从.)
wゝ^ヮ^ノ <糞スレなだけあって殺伐としてますね
ノ^ y^ヽっ
ヽノ=∞=レ
./ || .」
何かるろ剣のキャラって男にしても女にしてもすぐに感情的になったり
精神的に軟弱な奴が多いよね。
この漫画で本当に冷静な奴って少なくない?
斉藤一は?
斉藤とか比古くらいしかいなくない?
十本刀なんて10人中5人(宗、方治、安慈、鎌足、不二)も泣いちゃってるしね。
泣いてないメンバーもすぐ感情的になって激昂して、自分の感情をコントロールできない
人達だしね。
親玉のシシオも部下にちょっと意見されただけで簡単にキレてるしねw
何なのこの一派w
一派だけじゃなく主要キャラの95%がすぐ感情的になってウザイ
ぬん?
なんでおまえらるろ剣が嫌いなのは、どうしてだぜ?
過去レス読め、生理的に合わないからだ。
ドロリラドロリラドロリラリン
スマン、誤爆した
320 :
◆.jLXjd1AGY :2006/10/03(火) 19:38:09 ID:GwIWYkcp
このマンガは漢字が多い
コーヒーを豆茶と書いてたときはまだ期待してたんだけどな・・・
.=ワ⌒ヽ
i ノレV从.)
wゝ^ヮ^ノ <糞スレなだけあって閑散としてますね
ノ^ y^ヽっ
ヽノ=∞=レ
./ || .」
.=ワ⌒ヽ
i ノレV从.)
wゝ^ヮ^ノ <ここが糞スレの成れの果てかあ
ノ^ y^ヽっ
ヽノ=∞=レ
./ || .」
お前がそうののしってもバトル漫画はPTAや保護者の嫌われ者。
少年漫画にこそやなせたかしが言うような「健全で明るく快活で、健康的である」
望ましい。ドラえもんやアンパンマンのような。
だけど保護者が望ましいと考えるアニメはいつの時代もドラえもん。
るろうに剣心はPTAに嫌われ者。るろうに剣心で育つ奴は暴力的で末が恐ろしい。
るろうに剣心は頭の弱いお子様向けw ドラえもんは素直で健全な子供向け。
大人になってるろうに剣心を語るのは相当恥ずかしいがドラえもんならまともに語れるよ。
だって科学や多様な世界観やユマニスムなど人間に多様性を語るドラえもんと
タダの斬りあいしかできない漫画の違いだから。
子供向けがどうとかはあまり気にしてないけど
とりあえずるろ剣の嫌いなところは
・全体的にヲタ臭い。作者も痛い。キャラを他の漫画からパクる。
・ノリが嫌い、ござる口調とか特に。
・キャラがうざい、特に女キャラがうるさすぎる。
・主人公の偽善ぶった考え方が死ぬほどムカついた。
みんな主人公側の都合のいい考え方で、自分達は敵討ちしてやるとかほざくくせに
縁がやろうとすると剣心の味方するとかふざけすぎ。
実力では勝る敵キャラは次々負けて、味方キャラは被害無しのご都合展開。死ねよ。
上の三つの点はともかく一番最後だけは我慢できないぐらい腹が立つ。
ドラえもんはキャラの性格悪いからあんまり子供には見せたくないかな。映画は別だけど。
>>325 デス種のキラ山が嫌いな自分にはよくわかる
あと、ドラえもんよりちびまる子の方が遥かに害があると思うぞ。
まさにイジメ奨励アニメだ
剣心の馬鹿みたいな説教はいつものことか〜って感じで読んでたけど
薫死亡→生きてた
剣心廃人→都合のいい巴の夢みて自分は許されたみたいに勘違いして復活
とかね、もうどこの厨二設定かと思ったよ。
そんで最後は子供生まれて終了〜って何この漫画w
この漫画のテーマである「贖罪」が最後まで微妙な描き方しか
されてなかったと思う。剣心の「答え」は縁でなくても、到底
納得できるものではなっかただろう。
人誅編の敵は嫌な奴ばかりだったけど、主人公が剣心である以上、
それは仕方のないことだったんだと思う。そうしないと、剣心の人
斬りの罪が際立ってしまうから…
作品テーマと主人公キャラに生じた矛盾を解消しきれなかったことに
この漫画の限界を感じる。
.=ワ⌒ヽ
i ノレV从.)
wゝ^ヮ^ノ <僕はこのスレを保守してあげてたんですよ
ノ^ y^ヽっ
ヽノ=∞=レ
./ || .」
ここの人かどうか知らんけど完全版のスレ荒らすのやめてくんない?
マジキモイんだけど
氏ねよ屑ども
何で信者がこっち来るわけ?
あんなキモスレ見に行く価値もないから
アンチが来るからだろ
二度と本スレくんな
死ねゴミアンチども
信者キモすぎ
ずっとこっちに粘着してるくせに。
バーカw
このスレ前スレから読んでればいちいち本スレに行く奴なんかいないと思うけどね。
アンチも信者もお互いの巣で吐き出したいだけなんだから。
それができない馬鹿がここに粘着してる信者だが
こいつは痛い信者スレでも書かれてたし暴れれば暴れるほどるろ剣の信者は痛いと周りが認識するだけ。
この漫画読んでも
「命は大切」
「勝った方が正しく負けたほうが間違っているというわけではない」
「自分の頭で考える事が大切」
なんて全く思えないどころか、その反対なんですが。
「命は大切」……主要キャラ以外の人間の死は景気付けのクラッカーは並みの扱い
「勝った方が正しく負けたほうが間違っているというわけではない」
……「勧善懲悪の否定」の描き方に失敗しているというより、どう見ても勧善懲悪なのを
そうでないかのようにいいつくろっている
「自分の頭で考える事が大切」
……主人公のわけのわからん説教で改心する悪役・作者がパクリまくり
しかし今さらだが、薫の「死亡」にケンシンが落ち込んでたのってむかつくな。
シシオ軍団との戦いに参加した時点で、命捨ててるも同然だっての!
守れなかった事に落ち込んだんだけどな
紛らわしいから今度から信者はコテつけてくんないかな
どんなコテがオススメか決めようぜ!
つ剣珍汁
見苦しいスレだ
薫嫌い
剣心のメンヘルぶりに呆れる‥ 一生をまっとうすることのどこが贖罪なのかワケ分からん
人の死っつーのはやっぱり死をもって償うものじゃないかい?剣心が最後自殺したとかいう終わり方のほうがまだマシだな
剣心に家族殺されたけど真っ当な人生を歩んできた人達と対面
↓
恨み言を言われながら剣心リンチ(抵抗させない)
ハッピーエンドなんて寒い終わり方なんかしないでこれくらいやらないと盛り上がらんわ
いいねえその終わり!
なんか剣心の場合、縁倒してそれで自分の罪全部許されたみたいに
自己完結してる感じがする。
正直家族や友人殺された人が殺した相手に望むのは死だって。
それか生き地獄。
剣心みたいに10近く離れた小娘と子供作って隠居生活なんてふざけすぎてる。
そんなヤケクソみたいな終わりでなくても、シシオ篇で主人公サイドの人間全員、
死亡もしくは元の生活が送れないほどの重傷、十本刀も全員死刑って展開で
「こうして日本の平和は守られた〜完〜」
なら良かった
せめて最後剣心が流浪に戻って終了、とかなら良かった
円満に終わられても後味悪いだけだ
あのデカイ奴みたい北海道の開拓に参加すれば良かったんだよ
拙者の剣はこの鍬でござる、なんてセリフを吐いてコツコツと土を耕すラスト
まあそうなると宮本武蔵のパクリなんて言われそうだけど。
どんなラストになったところでなあ……
剣心と薫が幸せになるラスト以外ならそれでいい。
できれば両方死んでほしい
やっぱりラストに不満ある人多いんだな‥ 連載当時ラストみて「幸せな終わり方でよかった」という意見が自分の周りには多かったが、
自分はどうしても受け付けられなかったな。
縁が親切にしてくれた人を殺したDQNだから後味悪くならなかったけど、フツーの真っ当な人が目の前に現れたら剣心どーするつもりだったんだ?
『自分の人生をまっとうすることが贖罪でござるよ〜おろろ〜』
↓
被害者ブチ切れ
剣心って広島に原爆落としておいて『時代が悪かった。自分は悪くない。上の命令に従っただけ』とかほざいてる香具師とかわらないよな‥
仮にマトモな人間が剣心の被害者として現れても
あの自分のことばかり考える連中には通じない
剣心→「自分の罪は消えないのか」と勝手に鬱モード。
最終的には「生きることで償いたい」と都合のいい生への執着心丸出しの理論を言い出す。
剣心組のDQN共→
「確かにあなた(被害者)の気持ちはわかるけど自分達には剣心が必要。
人斬り以外での剣心のことを何にも知らないくせに!」と逆ギレ。
結果的に被害者側が涙をのむ結末になりそう。
おまえら星霜編を見てないのか、ちゃんと苦しみまくって死んだぞ剣心。
ちなみに薫も死んだ(はず)
kwsk
>>356 前スレに書いてある。
でもあんなのアニメオリジナルだし
剣心と薫が性病時にSEXして二人共その病気に感染して死んだんだろ?
BLEACHの戦闘
A「これが私の本気です」
B「私はその倍強いです」
A「実は実力を隠してました」
B「私もまだ本気ではありません」
A「体に反動が来ますが飛躍的にパワーアップする術を使わせていただきます」
B「ならば私も拘束具を外します」
A「秘められた力が覚醒しました」
B「私は特殊な種族の血を引いており、ピンチになるとその血が力をもたらします」
A「覚悟によって過去を断ち切ることで無意識に押さえ込んでいた力が解放されます」
B「愛する人の想いが私を立ち上がらせます」
>354 剣心組のDQN共→
「確かにあなた(被害者)の気持ちはわかるけど自分達には剣心が必要。
人斬り以外での剣心のことを何にも知らないくせに!」と逆ギレ
和月はそういう展開にしそうだvv まったくこれだからDQNは‥ 逆に剣心組のDQN共だって被害者達のことなんかなにも分かってないと思うよ
>355 357 性病で死亡って‥ ちょっと情けない。原作の方があまりにも幸せに終わりすぎてアニメスタッフが呆れてそんな展開にしたのか?
でもまあ剣心みたいなのが病気で死ねるなんて贅沢な死に方だよ。
剣心→メンヘル、多重人格者、偽善、自己陶酔
薫→ヒステリー、ややメンヘル
弥彦→アダルトチルドレン
左之助→DQN、ニート、アル中
恵→更年期障害
蒼紫→ひきこもり、ナルシスト
志々雄→被爆者(はだしのゲンに出てきたセイジさんに似てるvv)
まさに現代社会の縮図!
弱者救済の旅の途中、剣心梅毒に感染
↓
そのまま薫とセックル
↓
薫にも感染
↓
意味不明な理由で中国に行く
↓
船が沈む 記憶喪失&廃人化
↓
サノスケが見つけて日本に送りつける
↓
道場についたところで剣心死亡。
薫「十字傷、やっと消えたね」
梅毒‥vv 薫とのセックル描写があったのか!?
一番不思議なのはどうして十字傷が消えたんだ?巴がつけたのはともかく、巴の許婚は剣心のことかなり恨んで死んだはずなのにな‥
結局ご都合主義かよ
>>363 死ぬよ、描写は無いけど
>>364 あったよ、セックル描写。
そしてオマエは馬鹿、その理論なら巴がつけた方は本編開始以前で消えてるだろうが。
十字傷は巴と清里の恨みが篭ってるから消えないんじゃなくて剣心の慙愧の念で消えないんだよ。
のびないね、やっぱるろ剣アンチって少ないんだな。
本気で言ってるの?
あげ
370 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/14(土) 11:03:02 ID:qFjsD6vQ
371 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/14(土) 13:00:20 ID:+fMaPIXn
>>362 梅毒って乱交の果てになる性病だよな?
って事は剣心旅の途中に薫以外と浮気しまくったのか
剣心アンチスレ面白すぎっ!w
なんで信者って住み分けできないのか
糞な漫画の信者だから。
アンチじゃない意見=信者の意見って狭い考えおかしくね?
377 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/14(土) 17:59:16 ID:qFjsD6vQ
中学の頃はまってたなー。キライになった理由は主人公に魅力を
感じなくなったからだね。
神谷薫大嫌い
>>376 いやいや、そうじゃなくて君みたいなことを言い出す人が一番おかしい。
アンチスレなんだからアンチアンチしてればいいこと。
ワロタレスつけさせてもらった者です。
で、前のアンチスレにも一度だけ書き込んだことがある者です。
(スーシンなんて雑魚描いてるヒマあったら和月よ、
皆が納得いかない点・特に薫の死をなんとかしてほしかった、云々)
基本的にるろ剣好きなんだけど、
アンチの意見も必ず見たり聞いたりするようにしてる。
るろ剣好きでも、おかしな信者にはなりたくないから。
るろ剣に限らず、
ほかに好きな漫画や音楽なども、ほぼ必ず、アンチの意見を見たり聞いたりしてる。
どんなに好きな漫画だって「このシーンやこのキャラは苦手」ってあるし、
音楽も、そのアーティストのやることなすこと全部好きとは限らないっしょ。
でさ、このスレ見てて俺が感じたのは
るろ剣ごときに苛々してたら、
あの“NANA”とかいう糞漫画だけは絶対読めないぜ!ってこと(笑)
あの漫画、突っ込み所満載過ぎてマジ疲れるよ。
つまり“NANA”を読んじゃったら、るろ剣のこと忘れちまうくらい苛々する!
るろ剣・和月なんてまだまだかわいーもんだよ(笑)
やっぱり縁に謝罪もせずに、妻殺しの贖罪を、薫と幸せに生きる事だと言い切る剣心の言い分はむかつく
出家して巴の供養にせいを出していれば生きる事が償いという言葉も意味もつけどさ。
復讐者を自分の世界から消して、何の憂いも無くなった後、のほほんと暮らす事が贖罪なんて
縁でなくても絶対に納得できない
剣心の言い分って殺人犯が自分の罪を忘れずに生きる事が償いってふざけたこと言っているのと全く同じなんだよね
あいつら生きる事が償いなんていって、だったら一生ボランティアとかして生きるつもりなのかといえばそうじゃない
ただ生きるだけで贖罪になるなんて、遺族からしたら本当に腹立つ以外の何物でもない
>>380俺は信者でもないしアンチでもないんだけどさ。
このスレの住人のアンチって突っ込んでるところが同意できない。
縁にちゃんと謝罪しろとか、幕末と今を混同してたりさ。
>>383こういうのがわからないんだよなぁー。
剣心は殺人犯じゃねーからな。強いていえば過失致死ぐれぇ。死刑にゃならんよ。
だいたいワザと殺したんじゃないんだし悪いのはあの時の敵
えにしは八つ当たりしにきたんだろ
で負けたと。そんだけ
けんしんもえみしも当然のことしてるだけ
>>384-
>>386はこのスレに何しにきてるんですか?
>>387わからんか?
確かにるろ剣は突っ込み所あるけど、お前らの突っ込みは的を射てないの。
>>388の言い分だと過失なら被害者や遺族に謝罪や贖罪する必要ないって事か。
おまえは交通事故で人殺しても謝罪も損害賠償もしないんだな。人間じゃないな
388じゃないが、斬りあいの間に入り込むって完全に巴が悪いんであって、
ケンシンの過失ですらないと思う……
まあホントに悪いのは、ケンシンを女殺しにしたくないばかりにムリヤリ設定
した和月だがね。
縁を恩人殺しの凶悪犯にしたり、ケンシンageが必死すぎて見苦しい。
だいたい罪を償う為流浪してるってヤツが、しょっぱなの第一話から定住してるという時点でおかしい。
388だけど、巴は剣心を救うために死んだのだろ?
それを縁が知らないんだろう?謝罪以前に縁が話聞かないからだろ。
>>390 おまえ本物のバカなのか?和月が書いた漫画ってことわかってる?
過失って言うか戦争ですから、維新志士は全員殺人罪で起訴するのか?
そろそろ剣心と手打ちする時期なのかね
なにかをアンチるってのは精神を消耗させますよ
法的な罪(Guilt)と
道徳的な罪(Sin)は異なります
>>394 あれは巴の自殺だろ、仮に剣心のせいとしても巴は許してるし
>>397そうなんだよ。わかってるよ。だから「しいて言えば」過失なのよ。
だからここにいるアンチが言ってることが理解できないんだよな。
ここのアンチは剣心死ねと言ってるが、生きる事で罪を償うのは巴が望んでいるからだろうが。剣心自ら死んだら巴無駄死にじゃん。
最愛の巴を「この手で殺した」という十字架なら
ホントに相手を殺す意志を持って斬った、という形にしてほしかったな
あんな言い訳のできるようなアクシデントじゃなくてさ
上でも言われてるようにラストが最悪だった
「死ぬより辛い人生」とか言われてるから、どんなに厳しいのかと思ったら
そのままあっさり道場に戻って、女と結婚・子作り・隠居
なんだよそれ・・・・心の中で思ってるからそれでいいってことか
本気で贖罪するつもりがあるなら、自身の幸福ではなく
流浪の人に戻り日本中を人助けのために行脚し、時は流れて数年後
ふたたび巡り巡って東京の地を踏み、神谷道場の前を通る
というような感じの形でよかったと思う
なんだまた信者来てるのか。
住み分けも出来ない信者が何言っても説得力ゼロなのに。
>>397 なんで自殺なんだよ。あほか。
おまえは自分の親がおまえを暴走車から守ろうと盾になっても
親は自殺だからと加害者を笑って許すのか?
法的な罪(Guilt)と
道徳的な罪(Sin)とは異なります
>>401 全然状況違うんですけど。
「おまえ」って誰の立場のことを置き換えてるんだ?縁?原作読んだか?
議論スレでやれと何度言えばわかるんだよ。
カス漫画の信者はカスしかいないのか。
テンプレ嫁よ
・議論厨をスルーできない人は信者以下です
>>404はゴミ
だから信者じゃねんだよ。
剣心が苦しみぬいて死んでくれるラストがいい。
そんで剣心組のやつら(特に薫と弥彦)もそれなりに不幸になってほしい。
みんな不幸になってしまえばいい
アンチってほどのもんじゃないが、
この作品には色々と納得できないところはあるな
信者はマンセー意見ばっかでちょっとなー・・
巴殺しが悪いっつーか、
全ては剣心が清里殺した事から始まったんだよな。
その点は丸無視なのか?縁が意味不に壊れた原因もこっからだよな?
>>410 京都に来た時点で死を覚悟しなきゃ、嫌なら来なければいい
的を射てないとか勘違いしたことぬかしてる奴がいるけど、ここはアンチスレだから。
ただ単に嫌いな作品の悪口言いたいだけ、ってのが理解できないみたいだね。
>>399自分もこのラストならいい。
>>411その京都に行ったら殺されても仕方ない状況にして
しまってる側をあまり褒めたくないね。事故死じゃあるまいし。
話くらいしてもいいんじゃねーかと思う。
いきなり「時代のためだから死ね」つって斬るのはなー。
聞けば十数人位は殺さなくて済んだと思うんだが。
信者も的を射てないように見えると思うよ。こっちの人からすりゃ。
>>412そーか悪かった。ただ悪口言ってる馬鹿だったのね。こりゃスマソ。
踊るアホウに見るアホウ、同じアホなら踊らにゃソンソン♪
413 :愛蔵版名無しさん :2006/10/15(日) 20:41:01 ID:???
>>399自分もこのラストならいい。
>>411その京都に行ったら殺されても仕方ない状況にして
しまってる側をあまり褒めたくないね。事故死じゃあるまいし。
話くらいしてもいいんじゃねーかと思う。
いきなり「時代のためだから死ね」つって斬るのはなー。
聞けば十数人位は殺さなくて済んだと思うんだが。
これは釣りだよな
バカの釣りかもよ
419 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/15(日) 23:25:05 ID:s6EDaW8t
えみしってかわいい
アンチスレに常連してる信者・反論者って何がしたいんだろな。
好きな漫画貶されてるのが耐えれないだけにしか見えないけど。
まあ信者が住み分けも出来ない馬鹿だと周りに知られるだけだしw
痛い漫画の信者はやっぱり痛かっただけ。
薫って2ちゃんじゃ嫌われすぎてて笑えるww
剣心みたいなクズの女であんな面白くない漫画のヒロインだから当然だけど。
>>422 このスレに来るのは信者とアンチだけだから周りには知られないな。
>>422 2chじゃなくても嫌われてるよ
アンチスレを覗くのが好きな俺様が通りますよ
完全版スレ、今夜は斎藤=雷十太説で盛り上がってるよ・・・
あれ半分俺の自演
427 :
えみし:2006/10/16(月) 11:28:53 ID:AFiyJFYk
本スレの奴らっていつ寝てんだ?
お肌に悪いゾ。
本スレとここ両方に居座ってる奴って一体何なの?
1:馬鹿
2:ただのオチャ
3:両スレを煽る愉快犯
まぁよっぽど暇なんだろう。
アンチスレに信者じゃないけど〜と言いながら反論のため粘着する奴も。
普通は途中でめんどくなる罠。
たしかになあ
どうもるろ剣信者は、他漫画の信者とは何か違う感じ
テンションが奇妙で変な絡み方するっつうか
まったく頭の中が理解できない
>>431 禿同
他にもアンチスレ常連の所と観覧してる所あるんだが、
なんかるろ剣信者ってちょっと違う感じがする
自分達の考えしか正しくないかのような言い方をするというか
作品信者=剣心信者が多い感じでやたら正当化に必死のような
↑これが気持ち悪くて漫画じゃ普通な感じだったのがアンチ寄りになったなー
緋村剣心(笑)
435 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/16(月) 18:03:23 ID:QeYvHw1s
人斬り抜刀斎(笑)
信者にコテつけさせるって話どうなった?
>>342のいうような「剣珍汁」とか名乗ってくれたらあぼーんできるんだけどな
ファンと言うより信者と言う名目が相応しい者が多数を占めてる
逆刃刀(笑)
斬馬刀の佐之助(笑)
略して斬佐(笑)
悪(笑)
おもんないぞ(笑)
悪・即・斬(笑)
二重の極み(笑)
んでこういう馬鹿な荒らし方しかできないんだよな。
ここに粘着してる信者よりは本スレで篭ってる信者のがマシ
我、不敗也(笑)
我、無敵也(失笑)
我・・・
最 強 也 (爆笑)
アニメ版(初期)のエンターに徹した感じの話のほうがよかったんだけどな
シリアスな路線にすると和月の人間性の低さが出るわけで
まあジャンプの今のキモイ漫画路線の元になってる作品だわな
まだ後始末が残ってるさ(笑)
おろ?(笑)
剣心組(笑)
とりあえずこの調子なら3スレ目も作れそうだ
アニメオリジナルの巨乳くノ一、彼女は好きだった
あとキリシタンの姉ちゃんも好きだった
いちいち無駄な寒ギャグ入れないおかげでキャラ崩れずにすんだからな
薫もおバカッぽさが多いアニメ版の方がまだかわいげがある
アニメなんて見てたのか、キモいな
何年も前に終わっちまった漫画にまだグダグダ言ってんのかよ。
懐かし漫画全スレにそれ言っておいでw応援してるよww
そろそろこの漫画のアンチ用デンプレでも作るか
最終回は剣心組が全員バラバラになった方がまだサワヤカな終わり方だと思う。
(縁があったらまたどこかで‥とか)
剣心って性病で死んだんだな。 結局人誅は下らなかったけど天誅は下ったってことか。
煽りじゃなく、そりマジっすか?
この漫画は贖罪を考えりゃほとんどのキャラが不完全燃焼
まぁ脇・悪役は百歩譲れても、正義みたく書かれてる主人公があれじゃなぁ・・
設定が破綻しすぎ・・・これじゃアンチいても仕方ない
二周目読んだだけでも第一話からすでに引っかかるもんがある
初っ端から「流浪にすんのもう疲れた」つって居候だもんな
志々雄やらが出てこなかったら一生そのままのんび〜り過ごして終え、
縁が来なかったら償いすら考えなかったように見える
前編通すとそんなクズ男に思えてしまう
過去や贖罪なんか触れず京都編で終わっとけばまだマシだったろうな
追憶やったせいで「幕末の闘いは一味違う」的な描写が台無し
闘ったのが斉藤クラスだけかと思いきや、
雑魚まで大量に殺してたってのは大きくイメージも変わるってもんだ
案の定、それらを覆うものを描く事など和月なんかじゃ無理だったっぽいしな
>>462 判断できないなら黙ってることをお勧めするよww
>>>>>>>闘ったのが斉藤クラスだけかと思いきや
恐ろしい京都だな
主人公が闘った相手が、って意味だが分かってるか?
はい、京都が恐ろしい所です。今更ですが。
ヒロインの個性薄いのもマイナス〜
・登場人物がDQN多杉
・女キャラはヒス多杉
・主人公マンセー漫画杉
・堂々とパクリ杉
・人間業じゃなさ杉
・最後が微妙杉
・主人公に問題あり杉(殺人・偽善者・被害妄想・屑男)
・設定に刃こぼれあり杉
・信者キモイ位にマンセーし杉
>>402これ入れるのか?
鎌足にたかだがおにゃのこ2人が勝っちゃうのはドーかと
京都編に入るうだうだはいらんね。薫達がうざくついてくるのがなんとも
時々、薫をやけに気合入れてるのか色っぽく?可愛く描こうとしてる絵があるけど
見れば見るほどキモイ。
色っぽく描こうとしてても、かえって乳臭い感じ
>>467 >>402は俺なんだが、誰かプッシュしてくれたのは有難いが
別に無理に入れなくてもいいっすよ
薫ってキャラの空回りっぷりが気持ち悪い
弥彦と薫、どっちかががいなかったらどっちかのキャラは生きた気がする。
操のヒス抑えた大人版みたいなキャラになるか。
まぁ実際はつぶし合ってるけど。
474 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/22(日) 09:10:18 ID:3quuk726
人切りが幸せになるべきではない
あの時、えにしに惨殺されればよかったのに
もしくは自害
操は精神的成長してるんだよねえ
それに比べて薫は退化
薫は成長って言うよりキャラ変わったって感じで気持ち悪かった
キャラが掴めねー
主人公も微妙だから見事な悪臭カプができあがり尚更キモチワルイ
477 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/22(日) 15:53:45 ID:vdWzY0Re
和月って10代くらいの女子描くの下手糞。。
小便臭い&乳臭いにおいが漂ってきそう。
かといって大人の女性が上手い訳でもない。こっちはおばさんくさいんだよな
悲しいかな、本物より人形の刀刺さってるシーンのヒロインのが美人
つまりは目の中が書き込みすぎてキモイんだ
恵ってるろ剣の女性では珍しく自分の道を歩いてるな
すまんゴバク
居候の癖に他人を勝手に泊めようとするわ、
前の女の墓を前にして次の女とイチャつくわで。アホかと。
非常識じゃねーの。
↑剣心の話な。
剣心以外にそんな非常識な奴いないから大丈夫だよ。
アンチのレス見てると、性根が腐ってるか
何らかの個人的な恨みで粗捜ししてるとしか思えん。
あとはるろ剣ヲタになんかきつい事言われて嫌いになったとかだろうな。
確かにるろ剣ヲタは強さ議論の件もあって、時々ひでー八つ当たりしてくるけどな。
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
アンチスレで何言ってんのw
487 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/23(月) 22:13:49 ID:BxkJEhq9
アンチスレにるろ剣の嫌さを熱く書き込んでる時点でけっこうるろ剣に関心があるのな
みんなよく見てるんだな。普通に見るだけなら気にならないもん。
俺が変なのか?
好きじゃないなら読まなくていいんじゃないかと…。本当熱く語ってておもしろい。
嫌い嫌いも好きのうち?ってやつか。
>嫌さを熱く書き込んでる
>よく見てるんだな
よし、全アンチスレにそれを言っておいでw
るろ剣だけで話するとラストで一気に嫌いになった人結構いるので自然な現象
つーか自演飽きませんか?
491 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/24(火) 18:01:12 ID:TuS0iMys
>>490 ラストで嫌いになる奴は作者の意図を汲み取れない厨房か馬鹿
確かに京都編ほど面白くはないが
また信者きたw
>>490 あちゃー
自分を否定されたことでついに現実逃避か。
アンチってもしかしておまえ一人なんじゃね?w
信者が暴れるほどスレが活性化して伸びるだけなのに。
で、>491はスレタイを読み取れない厨房か馬鹿なの?
>>493 いや、これ多くて2名程がずっと粘着してるだけにしか見えない
お前が違ったとしてもあと一人しかいねーだろ・・気づいてないのか?
作者の意図とやらがあまりにDQNなら叩かれても仕方ない
人に自分の価値観押し付けるな
ホントこの漫画の信者ってキモいよな
確かに漫画以上に信者が異常。
ホント不思議に思う。
>>494みたいに過去何度か信者が来た時に
スレが伸びるだけだよーといわれると信者はすぐに消える。
どうやら本気でこのスレ伸ばしたくない、悪口言われたくないらしいw
自分からアンチスレ乗り込んできといてキモすぎるわ、この漫画の信者は。
>自分を否定されたことで
否定(アンチ)スレをスルーできない奴が何言ってんだかww
つかるろ剣信者って大半が剣心ヲタなんじゃねーの
剣心の批判になった時の来訪率が高くね?
賛否あっても仕方ないような所をアンチスレにまで来て正当化されてもな
どう信者が脳内美化しようと勝手だが
この住み分けのできなさは異常
自分の価値観押し付けるさまが剣心とそっくりw
信者は剣心に自己投影してんじゃねーの
つーか腐女子が多いような気も・・
こういう系の主人公は好きじゃない。某十二支漫画の奴も嫌いだし。
501 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/26(木) 22:40:49 ID:y9D3Qe/n
このスレに書き込んでる奴
信者 42%(腐17%含む)
自称アンチ(実はちょっと気になる) 36%
信者叩きを楽しむ暇人 14%
本物アンチ 8%
502 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/26(木) 22:43:21 ID:y9D3Qe/n
>>501 ちなみにこれ見て合計が間違ってたら揚げ足とってやろ
とか考えた奴は素人童貞
真性童貞の俺様が通り過ぎますよ
>>501 その配分だと計100人前後ここに来てないとならなくなるんだが・・・レス換算か?
505 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/27(金) 15:59:39 ID:6kEK6gqb
最初から最後まで作者の信念・主張みたいなものが感じられない漫画だった
幕末マニアのアニメ・ゲーム・漫画オタクが少年漫画描いたって感じ
今の腐ったジャンプの原点みたいな漫画だ
>>505 じゃ、作者の信念・主張が感じられる漫画とどこに感じるのかを300字以内に述べよ
508 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/27(金) 19:49:34 ID:Wfcf5yMt
和月は確かマンガはエンターテイメントであるって持論の持ち主だろ。
故にそういった思想を挟まないし、主張は楽しくあれ
もしくはハッピーエンドが一番程度なもんだからな。
インフレ起こしてないし超展開ないし、当時を考えるとバランス取りは優秀だろ。
主義主張の色濃い漫画家なんてそうそういるもんじゃないしな。DBすら然り
マンガ作者の信念・主張など、編集部の前では塵同然。
>>508みたいな他も〜ってフォローはどうかね。
ここはるろ剣アンチスレであってDBとか他は関係ない。
他も〜だったとしてだからるろ剣も良いってのは浅はか。
そもそもアンチスレなのに何を言いにわざわざ来てるのか
信者が滑稽すぎて笑える。
512 :
愛蔵版名無しさん:2006/10/28(土) 00:57:18 ID:cs5VWHGh
>>510 アンチ活動がそもそも浅はかな行為だってのはいいとして、他作家と比べないことには
和月がいかにレベルが低いかもわからないのはアンチとしてもよしとしないんじゃないの?
>>501 この世にはアンチと信者しかいないとでも思ってるように見える
主義主張はばりばりあると思う……
ぜんぜん描き切れてないってだけで。
なんとなく買ってきたけど
読んでいて苦痛でなかなか進まない。やっと9巻、1/3か。
どのキャラもイライラする。特に薫と左之助。
合間にある設定に関する話は面白いんだけどな。
とりあえずオッサンの「おろ」はやめてほしい。キモイ
>>512 知っているのと、表に出す事の違いが分からない厨は半年ロムれ。
実際、この漫画は信者とアンチしかいないように見えるけどな。
普通のファンと言える奴いない感じだ。
ヒント:「普通のファン」はこんなとこ来ない
特に主人公のヲタは盲目すぎる奴ばか(ry
自分も好きなキャラのアンチに遭遇した経験くらいはあるが普通はあんな肯定話始めたりしない
まぁ当のキャラ自体の行動が布教活動みたいだし
ヲタが一種の宗教信者っぽくなんのも必然かも
全員なで肩なのが気になる
この糞スレを相手するのにどれくらいの労力&費用を無駄にしたと思うか?
>>1 よ?
糞スレを発見しクリックする。左クリック1回でマウス磨耗費用、1円、
アクセスし転送するのに、接続費、サーバ等の電力費を含めて、10円、
この発言を作成するのにかかった時間5分。時給3600円換算で、300円、
発言するのにキーボード磨耗、マウス磨耗費用として、6円、
発言をUPするのに、接続費、サーバ等の電力費を含めて、10円、
最後にブラウザの×ボタンを左クリック。マウス磨耗費用、1円、
スレ発見からブラウザ閉じるまでにかかった本パソコンの電力費、2円、
発言作成を除く、糞スレだけのために費やした時間2分、時給3600円換算で、120円。
総額 450円。たった1つの糞スレに 450円もの大金を浪費してしまう。
そりゃあ、日本経済がおかしくなるわけだ。糞スレは日本経済をダメにしてしまう。
>>1 はこれをどう受け止めているのか。小一時間問い詰めたい
安慈口絵きてるぞ
経済発展にはお金の循環も重要なんだが。
まぁ緋村教信者にはそんな一般の話は関係ないか
対十本刀戦
左之助にしても弥彦にしても、女2人組みにしても
弱っちいくせに気合だけで勝つって展開が糞すぎ。
町道場レベルで勝てる相手なのかよ。勘弁してくれ。
真剣に修行を積んできたであろう敵キャラや
それまでの犠牲者を馬鹿にしすぎだと思ってしまった。
日本は人口が多すぎるから減らすべきでござる、シートベルトは廃止しろでござる^^メ
一応は何がテーマで何が言いたいかは分かるんだが矛盾しすぎな作品
=「るろうに剣心」
巴が臆面もなく「愛した2人目のあなた」だの
「二度と死なせたくない」だの言ってるのに驚愕した。
幼馴染兼婚約者を斬殺した仇(しかも殺した理由は顔を見られたからのみ)を、
半年経たずに許すどころか愛するってどんだけ尻軽なんだよ。
仮に憎みきれなかったとしても、魅かれるような心の余地を残すか?普通。
いや、これは緋村が勝手に語ってる思い出に過ぎないんだから
奴の都合のいい妄想がたっぷり入ってるに違いない。
と、考えて自分を納得させずにはいられないほどの衝撃だった。
この漫画、最後までこんな感じなんだろうか…
まだ最後まで読んでないの?
>>526 今頃になってなんとなく手を出してしまったです。
イライラして投げそうになりつつも、耐え切れば何か感じるところがあるかもと。
最後まで読んでないか訊かれたってことは
緋村の妄想話であってるのかな。(または何か仕掛けありとか)
今後の展開に期待することにしよう。
>イライラして投げそうになりつつも、耐え切れば何か感じるところがあるかもと。
わーこれわかる。自分も全くそうだった。
今ネタバレはしないけどまあ最後まで読んでからまた来て感想でも言ってよ。
どんな感想持ったか楽しみだ。
巴の死は、婚約者の仇を愛してしまった自責の念からくる自害、ならよかった。
なにあの無理ありすぎる、非村にとって言い訳のききまくる死に様。
530 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/02(木) 14:27:22 ID:cwSAGbpL
みんな落ち着いてスピリッツの『中退アフロ田中』でも読もうぜ!!
ちなみに俺は、志々雄より縁が好き。
抜刀斎(15)と巴(18)の追憶はぬるすぎてつまらないけど。
縁の「人誅」の正義は正しいと思います。
>>525 同意
最近読んで、
巴はけっこう人気あるみたいだから期待してたけどびっくりした
こんな尻軽、男にも女にも好かれる理由なくね?
どうして人気あるのか真剣にわからない
最近は尻軽女が人気なのか?
薫が人気ないからその分巴にいった人も多い。
ついでに巴はるろ剣の女キャラの中では静かなタイプで異色のタイプだから。
これはエヴァの綾波のキャラぱくってるだけだけど。
>巴の死は、婚約者の仇を愛してしまった自責の念から
微妙にそうでもあるんじゃねーの?つーか清里がらみの半自殺だろ、あれ。
単に犬歯んを庇っただけでなく自分の命を使って復讐したっつう両成敗みたいなもんでもある、
と自分は解釈したんだが間違い?恵や薫の口ぶりがぽかったし。
どっちにしろ犬歯んなんかを際立たせるために、
周りを強引に悪者にした構成は必死すぎて萎えるがな。
>>530 自分も縁好き。
>周りを強引に悪者にした構成は必死すぎて萎えるがな。
縁の恩人殺しの話もそうだよな。
いや、半自殺なのかもしれないが、それならそれできっちり自分の手で喉を突くなり
して自害にして欲しかった。
その方がよっぽどケンシンの罪が引き立つしさ。
なんかああいう形にしたことによって
「巴は拙者が斬った女でござる」→事情説明
読者「なーんだ、斬ったとか言ってるけど巴の自殺みたいなもんじゃん、
それを自分が殺したと受け止めて今でも悩んでるケンシンは偉いなあ」
みたいな感じに……きっもー。
でも、巴は剣心に命を捧げることはあっても自殺はしないと思う
自分の生き方に何の疑問も抱いてなさそうだから、自殺する理由がない
弟には「帰れ」、仇討ちに手を貸してくれた組織は平気で裏切った挙句
自分が弱点になると言われて「しまった」だもんな(本望だろうが!)
ほんとすごいわ
弟への帰れは自分みたいに復讐鬼ならないようにだから気にはならんが、
確かに組織を裏切ってんな。
>周りを強引に悪者にした構成 によりこれも気になりにくくなっていた訳だ。
本当にどこまでも必死だよな、作者w
追憶編自体は好きだし巴も批判する気はないが
そんな重く悲しい過去話した後で恵に「所詮前の人には勝てないって〜」などと
茶化したセリフを口論で吐かせたのが激しく不快だった。
和月漫画のギャグやちゃらけ描写ってキャラをブチ壊すわ話のテンポ崩すわ
クソ寒くて笑えんわとただでさえ蛇足・害悪としか思えなかったが、
(当時は割と好きな作品だっただけに、余計に歯がゆかった)
この場面を見た時は「ああ、所詮こいつらにとって仲間の痛みなんぞその程度のモノなのね」と一気に萎えた。
どういうシチュだったけそれ
縁vs緋村、どう見ても緋村側が極悪人なんですが。
お前らはいったい何様のつもりだと何度つっこんだかわからんくらい。
それにしても薫。ものすごい勢いでキモさと白痴ぶりを増していったなあ。
死んだ姿を見てこんなに嬉しかったヒロインなんて他にないよ。
その分落胆も激しかったが。←本当にこっちの回の方が人気あったんだろうか?
斉藤一は志々雄編でそのままフェードアウトしてほしかった。
出てくるたびに安っぽくなって、遂には緋村の仲間たち其の一扱いか。泣ける。
縁と非村の関係って日本兵と韓国人の関係みたい
一方的にあっちを悪とするのはあまりに馬鹿げている
非村なんかに説教する資格なんかないだろ
こういう時こそ部外者であるヒロインの出番だろうに層倒れ
ただの糞キャラ×糞キャラで見ていて不愉快
やっと読み終えた。
結局、勝てば官軍がテーマの話ですね(としか言いようがない)。
鯨波の扱いが印象的だったんだけど、
・生きる糧であったろう利き腕を切断しておいて「もう人を殺めたくない」と偉そうにのたまう緋村。
・緋村と鯨波、互いに傷ついた身体での戦いで、緋村が劣勢と見るや
背後から襲い掛かる左之助、斉藤。
・刑務所から脱走後、精神錯乱状態で涎をたらしながら暴れる鯨波を化け物扱い。
(でも、精神錯乱や涎って刑務所内で相当酷い拷問でも受けたんじゃないの?)
・化け物(鯨波)を倒して復活をアピールする緋村。そして、弥彦の薄っぺらい言葉に
なぜか涙を流して改心し、去っていく化け物(鯨波)。
「重ね重ね二度ものご厚意かたじけない」って何よ。皮肉ならわかるが。
>>542 糞キャラは同意だけど、韓国なんか引き合いに出すのはやめてほしい。
あちらはこんなフィクションの世界なんかはるかに凌駕してますから。
結論:とにかく糞キャラだらけ
縁を凶悪犯にしたのはむかつくけど、それ以上におかしいと思うのが彼を強者にしたこと。
前者はまだ、姉を殺されて性格が歪んだからといえるけど、後者はなーんの必然性もない。
結局、舌戦だったら卑村の分が悪いから武力対決に持ち込む必要があって、そのために
卑村と互角に戦える斉藤・シシオクラスの最強キャラにしたとしか思えない。
>犬歯んなんかを際立たせるために、
>周りを強引に悪者にした構成
↑一番嫌いな所はここだよな。
巴オタがキモい
あれは綾波ヲタがそのまま流れただけって感じだからな
綾波は好きだけど、巴は出てきた瞬間本気で呆れたひいた。
お遊びのちょいキャラとかならともかく
なんでこんな最重要キャラを流行りもんのまんま丸パクり?
剣心の過去がいっきに薄っぺらく・・
綾波オタが流れたっていうよりヒロイン憎しの女がいれ込んでるって感じ>巴オタ
散々言われてるが異常なまで周りの人格を落としてるのが気色悪い。
特に人誅編での敵達の落とし様。
親友の仇(毎晩人を殺して遊んでいた)
師匠の仇(師匠殺した辺りは実はどうでもいい単に戦いたい)
()内の設定いらん。剣心がヒーローなんじゃなくて周りが異常なまでに悪にされてるだけ。
剣心ヲタもキモい。薫アンチの何割かに奴らも混じってる感じ。
ここに行き着くより以前に剣心&薫を同時に批判した事あるが、
猛烈な肯定がされたのは剣心だけだったし。キモすぎ。
「復讐者、実は悪人」設定をしないような素直な性格の作者なら、
京都篇では犬心の仲間は複数死亡・十本刀は全員死刑
いや、それよりもまえに大量殺人の罪を償うために安住せず流浪してる男が
第一話から一人暮らしの女とあっさり同居、なんてさせるわけがない。
縁の「大切なものは貴様に奪われている」って、巴の事?薫の事?
ここは釣堀ではありません。
554 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/07(火) 19:00:48 ID:FOxyQPYw
この作者って
「精神が肉体を凌駕している」とか好きだよね(笑)
バトルシーン好きだけどこの台詞が入ると白けるよ
555 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/07(火) 19:02:15 ID:FOxyQPYw
>>552 巴だよ
縁の大事なものは姉さんだけでそ
前に信者が「超展開もないし」って擁護してたけどヒテン何とか流自体がそもそも超展開
久し振りにこの漫画最初の部分読んだけど、以外に面白くて驚いた。
明治政府の暗い部分をこれでもかっていうくらい描いてるのは意外というか、
むしろ好感がもてたし。
おかしくなったのは京都篇からじゃないか?
御庭番衆と人誅連合って、異形とかキワモノとか筋肉バカとか、結構キャラかぶってるけど
扱いの差は段違い……
>>550
巴は好きだけどここで言われてる事もごもっともだな。
和月はキャラを作るの本当に下手糞だよ。
騒がしいキャラだらけの中だった事もあって彼女にはちと癒されたが。
女キャラが特に下手。
かわいくないし。
絵うまいのになんでだ。
童貞だから?
「勝った方が正しく負けたほうが間違っているというのなら、シシオと同じでござるよ」
「一度の勝負で悩みが解決するのなら人生苦労はない」
「ますますどっちが正しくてどっちが間違ってるのかわからなくなってきたぜ……」
これらの台詞、ぜんぶ人誅篇の検針にたたきつけてやりたい。
結局、作者が上記の言葉を検針らに言わせられたのって、彼らが
「わるいやつらからへいわなにほんをまもるぞ!」っていう絶対正義の側に
立ってたからだとしか思えない。
>>561 同意
本スレでも人誅編は人気ないね
でも、救われない縁・いつも孤独でかわいそう
って書いたら百回死ねって書かれた
シバと戦ったとき「俺はエリーのために戦う」って言ってたのに
四天魔王の誰だったかと戦ったとき「これが世界の一撃だ」って言ってたのが
理解できなかった
それなんてワンピーす?
巴が人気あるのは綾波的キャラと外見のせいだろ。
婚約者の仇に惚れる節操なしだわ、
その新しく惚れた男のために敵討ちの恩人を何のためらいもなく殺そうとするわ、
やってることは、るろ剣の女キャラ中最悪なんだふぁなあ。
俺も巴は嫌だ 死んだらすぐ忘れられそうだからな
でも巴ってここで言われてるほど人気あるのか?
一部の狂信的ヲタが騒いでるだけのように思えるんだが
るろサイト見ると昔はどうか知らんが今は薫人気のほうが多そうだぞ
何で巴が人気あるのか分からない。
見た目はいいのかもしれないけど、何考えてるのか分からないし一緒にいても面白くなさそう。
そもそも外見も中身も他の漫画からぱくるってどうよ
おかげで巴だけるろ剣キャラとして見れない
569 :
558:2006/11/09(木) 16:05:20 ID:???
>>561 禿同
んー・・話全体的には嫌いだが、
巴は好きな方だった。言われてる事一理あるとは思うけども。
やっぱこれ↓が大きいんだと思う。
>騒がしいキャラだらけだから彼女にちと癒された
大半のキャラのノリが苦手だったもんで。
る露見は女キャラのノリ(頭ん中男の事ばっかり・ヒステリー)も嫌だったが、
それ以上にガキキャラのノリも嫌だった。
異常に血の気が多くて、年上の者に敬語なんて死んでも使わない。
例外って宗次郎と非村のそれぞれ少年時代くらい。
どうでもいいと言えばいいがこの漫画の信者って女ばっかだな。
ヒロインのスレさえ女だらけ。操とかは男ヲタも着いてるっぽいけど。
巴が剣心の夢に出てきて
あなたを待ってる人がいますからとか何とか言う展開に激しく萎えた
何、その「剣心にとって都合のいい夢」は
さらに縁に対して「お前の中の巴は笑っているのか」って
あんたエスパー?w
何様だよ
なんか斉藤って「ろくでもないやつばっかりのキャラの中で彼だけはまあ例外」
みたいに言われるけどやっぱろくでもないというか、むしろその身分を考えれば
るろ剣中最悪のキャラと言ってもいいと思う。
相手が佐野助だから見過ごされてるけど、警官が一般市民にいきなり切りつけるって何?
しかもその理由は「抜刀斎の危機感を煽るため」
第二話ででてきた不良警官どもとどこが違うんだ。
薫の死に関して「小娘一人の生き死によりも〜」とかほざいてたのにもむかついたし。
ホント「おぬしはほんとうに警官か?」と突っ込みたくなるよ。
八つ目とか鯨波とか、異形の者に対しての「化物」連呼とか差別意識もすごいしなー。
こいつもし般若と戦ってたらぜったい化物連呼してたんだろうな。
雨水に容赦なかったのも、潔癖なためじゃなくて単に「俺最高!お前最低w」っていう
差別意識のなせるわざだって。
つーか実在の人物なんだよね。藤田五郎警部補は無辜の市民にいきなり斬りつけて
大怪我を負わせるような人間だったのかと。
>>572 思った思った
確かに縁はキチガイだがお前がそれ言うなって感じだった
どんだけ非常識なら気が済むんだよコイツ>非村
>>571 だって薫はカプ厨が自己投影するための夢ヒロインだか(ry
巴は結構好きなんだけどな〜罪の意識感じてるからいいじゃん。
好きになっちゃったもんはしょうがないし、しかも死んだから。漫画だし。巴にはそこまで。
だけど他キャラがダメすぎ
巴を尻軽だとは思わないな。
相手死んでるし、家を出る時にさよならを言ってる所から
死別なくても非村とは別れる気だったようだしな。
敵討ちの仲間を裏切ったっつってもその仲間は悪者で協力する自分も悪事に手を染めてる、
みたいに認識してるみたいだったジャマイカ。
まぁ和月の野郎まんまパクってんじゃねーよ!感は全く拭えないんだけど。
巴だけ毛並みが違うキャラだから(パクリキャラだから)
違和感を感じるキャラだなー
好き嫌い、行動云々よりなんか浮いててあまりどうとも思わない
しいて言えばまた剣心に惚れさせる展開ですか?って思った。
あまりにも作者のモテ願望が強い作品ですね
だからるろ犬キャラが苦手な連中にとってはオアシスで人気あったんだな
たしかに犬歯んはマンセーされすぎ
せめて一人くらい毛嫌いする奴がいてもいいだろうに
・・キモ腐女子にボロクソ言われるだろうけどww
キモ腐女子ですが剣心嫌いなキャラがいても別にいいと思うよ
るろ剣を批判したいのか腐女子を批判したいのかどっちだよ
るろ犬も犬歯んマンセーの腐女子も嫌いですが何か?
つーか堂々と種族名乗るなって
この漫画が連載されてた時、かなり熱心な、わりと腐の入ったレビューサイトがあったんだけど
人誅篇の後半あたりからいわゆる「もにょる」という状態になってきて
ついに犬心の「仲間でござる」発言に
「……はっきり言いましょう、気持ち悪いんです、この剣心!
十歳のお子様や本来仲間でもなんでもないはずの人間に露払いをさせて、
自分は遠くでふんぞり返って見物、あげくに『仲間でござる』って何事ですか」
と怒っていたな。
アンチに腐も非腐も関係ないってことか
お前がな
>>578 闇の武を悪者ってのはひどくないか?
幕府の人間だから維新志士の抹殺という職務の遂行をめざしてたにすぎない。
個人的には巴は、非村に惚れたことより闇の武を殺そうとしたことの方が許せない。
とにもかくにも、利害が一致して婚約者の仇のところまで連れて行ってくれて
弟の保護までしてくれた相手によく刃が向けられるよな。
だいたいカタキでなくても、御家人の娘が維新志士に惚れること自体問題で、
「あちらを立てればこちらが立たず」でそれだけで自害を考えるくらい覚悟が
座ってるのが武家の娘ってモンじゃないのか。
あーどうせなら剣心が巴の婚約者殺したことに気付いて
罪滅ぼしのつもりで巴と無理にでも結婚して
夫婦生活送りながらも巴は最後まで剣心憎んで
殺そうとしたところを逆に返り討ちプギャ−とかいう展開にでもなってればなあw
本当はそうだったんだけど、非村の自分にとって超都合のいい過去語りにより
真実が歪められているんだよ。
巴が夢に出てきて「あなたの大事な人がうんぬん」というのも、ぜーんぶ卑村の勝手な妄想!
>>589 なんだその神展開はww
巴がたかだか15のガキにあっさり心変わりして幕府方を裏切るより、むしろそっちの方が説得力があっていいな。
俺は二巻の時の抜刀斉状態の検針はかっこいいと思うよ。
ここらが全盛期だったよなwwwwwwww
でもそういう展開になったらなったで
「仕方なかった・・・」とか言い訳して正当化するんだよね、あの連中はw
周りの奴らも剣心がやったことなら何でも受け入れる、認めるマンセーぶりだから。
>>588 未亡人の女利用して終いには殺そうとしてた連中だから
悪者に部類するんじゃないかとは思う
その事と弟巻き込んだ事知ってから刃向けてたし
が、ここも
>>588の言う通り
>幕府の人間だから維新志士の抹殺という職務の遂行をめざしてた
って設定だけで良かったとも思う
非村やら非村側の人間に都合悪い人間は、ほんっと都合良く全員悪役なんだよなぁ
妙に巴擁護派が現れてるな
五体満足のガキが利き腕切り落とされた人間に
「なんで片腕ですんでよしとできねえんだ!」
「なんで残った腕で世のため人のためにつくそうとしないんだ!」
って糞すぎじゃね?それで納得するのはもっとありえねー。
弥彦の生きてきた年数=鯨波が片腕で生きてこさせられた年数なんだが……。
宇水の善人バージョンが言うのならまあわかるけどさー。
597 :
594:2006/11/12(日) 18:03:49 ID:???
>>595 いや、たぶん俺ともう一人だけだ
そろそろ止めるよスマソ
アンチスレだかんな
>>589みてーな厨房くせえ鬱妄想をひり出されるのもかんべんだがな。
るろ剣自体が厨二病漫画
胸糞悪い話ばかりだからな
このまんが、タイトルに「るろうに」とか掲げるわりには流浪=悪、定住=善っていう
考えに貫かれてないか?
薫「検針が行ってしまう〜」ってばかりだけど、自分が道場閉めて検針の流浪についていく
っつう発想はないのか。ないんだろうな。
検針がエニシに腕切り落とされるくらいが、丁度いい。
まあ結果的には被害者が泣き寝入り、加害者が新しい女見つけて家庭をつくり、だもんな。
>加害者が新しい女見つけて家庭をつくり、だもんな。
加害者意識なんて、まったく無いだろうな。なんてったって
「俺の女には指一本触れさせん!」みたいなこと言ってるし。
おいおい、あんた白髪の家族殺してんじゃんw
>加害者意識なんて、まったく無い
禿同
>初っ端から「流浪にすんのもう疲れた」つって居候
>志々雄やらが出てこなかったら一生そのままのんび〜り過ごして終え、
>縁が来なかったら償いすら考えなかったように見える
>前編通すとそんなクズ男
薫が死んだ(仮)の前後の展開が無理がありすぎる
まず廃人化した人があんな都合よく落人村にたどり着くわけない
しかも蒼紫達がエスパー過ぎる
「人間なんて一生かかって他人を一人救えるかどうかって程度の存在なんだ」
なーんて言葉をアンジの創作秘話で紹介しといて、当の主人公のカウンセラーっぷりには萎える。
なんで、8歳まで虐待受けてその後10年間弱肉強食の思想を刷り込まれて育った人間が
一回勝負に負けたくらいで折伏されちゃうんだよ。不自然すぎ。
「やっぱり正しいのは非村さんの方なんですね」
「いや、それは違う」
っつって、いわせてんのはあんただろ作者!とつっこみたくなる。
609 :
愛蔵版名無しさん:2006/11/16(木) 16:43:02 ID:HRXXpS1E
市民は斬らないと格好つけて言っていたが、
巴との出遭いのシーンを思い出してみようか
思いっきり迷ってるじゃねーかwしかも口封じとかww
黙ってたら殺されてたんじゃねーの>巴
剣心は所詮いつでも自分の都合の良いように物事を決める奴だから
>>608それは弱肉強食って思想(?)が勝った方が正しいからってことじゃ?
いや、そうじゃなくて
「弱肉強食論者の自分達がただしく否定論者の非村は間違ってる、
正しい自分達がまけて間違ってる非村が勝つなんてありえない」
と頑迷に思い込んでるんだから、負けたりしたらパニックになって現実の方を否定するのが
自然じゃないか?ってこと。
「ぼっぼぼくはたまたま力が及ばなくて負けたけど、こんなのはあってはならないことなんだプギャー」
って感じで。
>604-606
剣心と薫が結婚してメデタシメデタシで終わらせるなら、京都編で終わるべきだったね。
それなら読者の大半も、まぁ納得してたと思う。
描き切る技量も、何より気持ちもないくせに人誅編を始めたのが全ての失敗の元。
薫を殺されて、初めて「被害者」の立場になった剣心が「加害者」の縁を許せるのか、
それをちゃんと描かないと意味ないだろうと思ったよ。
あの薫人形出した意味が何もなかったのも痛い
>縁を許せるのか、 それをちゃんと描かないと意味ない
本当にそうだよな
自殺して罪を償えとまでは言わないから『十本の指をエンコ詰めして両目潰す』これぐらいの落とし前はつけないとね
要するに最後の最後まで剣心に何の報いもなかったのが腹立つ漫画だな
人誅編って復讐がテーマになってるのに、もろハッピーエンドってちょっと‥‥
しかも昔の少女漫画みたいなオチだし(笑)
後味悪いラストでも秀逸な作品ってあるし、和月はもう少しストーリー構成勉強した方がいいよ。
構成力もないくせに復讐なんて難しいテーマ描くなよな
618 :
愛ちゃん:2006/11/22(水) 18:30:33 ID:???
ひと通り読んだけど思ったことはアンチはチョンばっかなのね☆
きっと日本の文化が許せないんだわね♪
こんなんだから日本のマンガがダメになるのよ!!
もう嫌んなっちゃうわ☆
りゆうがはっきりしないのよねー見てても本当にアンチなの?って感じー
ばっかみたいって感じー(*>▽<*)
ってアンチの話聞いても全然納得できないのよね!全然同意できないとゆうかー
かんぜんにチョンの負けみたいなー☆キャハハ☆もっと日本語頑張りましょーね♪
釣りにしてももっと面白いこと書いてくれなきゃ盛り上がらん
ここのスレが盛り上げらんないからって
愛ちゃんにそんなこと望むのやめてくんなーいー?
ここの住人なら自分で盛り上げればいいじゃないのぉー?
まぁチョン☆には無理なにょかにゃあwwwアヒャヒャwww
コロサズの逆刃刀での龍槌閃、
雑魚なら手加減しても脳へのダメージで氏ぬだろと思った厨房時代。
四肢が無くなろうが廃人になってその後死のうが
その場で殺さなければ剣心的にはOKなんだろうなあ
>622
同意。結局自分がトドメをささなければ『自分が殺した』ことにはならない‥とかってご都合主義なんだよな。剣心って
「不殺」を誓うなら、何よりまず剣を捨てろって話だわなw
剣は捨てないけど殺しません、て中途半端な主義だよな
>>624 いや、捨てたんだよ
捨てたけど刀打ちのおっさんに渡されて結局持つんだよw
結局は自分の手を汚したくないから「不殺」にしてるだけ
相手を思いやってじゃないのは明らか
だから偽善者って言われんだよこいつは>犬歯
逆刃刀の継承者となった弥彦もDQNな餓鬼だしな。
るろ剣世界の明治の未来は暗いなw
るろ剣の登場人物は悪くない
ワヅキアンチスレにしろ
不殺って、みすみす殺されるのをヌルーしちゃダメだし
最初、刀捨ててた剣心は馬鹿
薫を殺せないなら人形なんかで読者を空悦びさせるなと。
味噌汁作ってくれただけで姉と薫が被るっておかしくないか?
縁よ、若い女と喋った事無いのか?まさか童貞か?
若い女を斬れ無いって設定もどうかと思うが。
何か縁の扱いが酷すぎる。
被害者なのにさも剣心が正義みたいな描写で苛っとする。
縁に詫びるシーンってあった?凄く偉そうで何様だよ、てめーって記憶しか無い。
志々雄は良かったんだけどなー(死に方以外)
あれも「あ〜めんどくせ。自爆にするか」って考えに思えて仕方無い…
ギリギリまで薫殺すか殺さないか迷っていたらしいから
多少は仕方ないのかもしれん。
しかし、殺すか生かすかギリギリまで迷われるヒロインってw
結局人形まで用意してなにがしたかったの(笑)
殺せないんなら他の奴に頼めばいいのに… または最初から剣一人だけを狙うようにすりゃいい
結局ヒロイン殺害未遂、拉致で目的がいまいちワケワカメだから縁→悪 剣→善の方程式がなりたっちまって苛つくんだよ
ヒロインもしくは主人公がウザイ漫画は不愉快になる事が多い罠
これ両方当てはまるのでもう(ry
トコロで志々雄って本当に強かったの?
技の派手さ、残虐性、カリスマはともかく
殺傷力自体はかなり疑問が・・・
>>635 自分の女ごと貫いたにも関わらず、その一刀で剣心を仕留められなかった時点で
偉そうに語ってないで自分を恥じろ、とは思った
「理解云々」は由美に言わせて
志々雄に一言詫びさせればカッコよかったのに
人誅編が無かったらアンチも少なかっただろうに。
何もかも中途半端なんだよね、縁以外の同士や薫を生かしたままにしとく辺り。
追憶も「拙者が殺した妻」とか言ってるし、
巴思い出して魘されてるくらいだからどんな展開だ?
って期待してたけど、結局事故みたいなもんだし。
いくら剣心を良く見せたくてもその辺はちゃんと書いてくれよって思った。
あと作者の弥彦マンセーには萎えた。
まだ10歳そこらのガキに10本刀が倒されたり、鯨波を説得したり…本当勘弁。
京都編で終わった方がまだましだな…
人誅編…あれは何?
巴が綾波レイなのには呆れたな(笑)こいつ漫画家としてのプライドねぇのか?と思ったよ
>>635 無限刃の切れ味はかなり悪いだろうから普通の刀持ってりゃつおい。
てかわざわざ焼く必要性がない。
>>630 アニメOVAじゃ剣心はしっかり縁に土下座してたのにな。
要は和月がアホなだけ。
あと縁は剣術の修行や組織の旗揚げ、そしてボスとしての日々の業務があっただろうから多分彼女いない歴=年齢の童貞かと。
>>637 縁以外の奴らのせいでテーマの重みが無くなったからな。
本当に彼ら同士はなにがしたかったんだ?
縁、薫を惨殺→剣心ぶっ壊れる→復讐完了→ヤター\(^_^)/
じゃあ駄目だったのかな?
志々雄はエンターティナーであると同時に寂しがりやでもあったわけだな
ある程度の実力があれば、どんな動機であれ、自分に構ってくる者はそうそう殺さない
むしろ上手く手なずけ利用しようとする
本当に剣心を殺すつもりだったかも怪しいもんだ
あの体格差なら首ねっこ掴んだ時点でいくらでも殺れたものを
噛み付くって・・・おいw
作者の当初の考えだと、京都編なしで人誅編に入って、ラストは剣心が流浪人に戻って終わりだったんだよな。
だけど、担当に「大きいことをやろう」とか言われて京都編ができて、
京都編を書いているうちに考え方が変わってきてラストがハッピーエンドになったんだよね。
もし、当初の予定通りの展開で終わっていたらどうだっただろう。そっちのほうが良さそうだな。
>>641 そうなのか。その方が良かった事は間違い無いな。
実際のだと題名と内容全く合って無いし。
どこが「るろうに」剣心?「色ボケ」剣心じゃねーかw
ジャンプを腐女子のものにした原因の漫画だな
京都編無かったら、人中編の敵も魅力あったものだったかも知れないね。
京都編で全部使い切って、ネタが無くなってあんな同士になったって感じがする。
ラスボスの縁も中途半端だしね。
連載当初ぐらいから少女漫画みたいって言われたたんでしょ?
京都編がなかったら、そもそもあんなに人気出なかったと思う。
何より万人が認める唯一の「るろ剣」の功績、「斎藤一をメジャーにした」も
なかった事になる訳で、何の価値もなくなるんじゃ…
今も十分価値薄いさ。
そもそもこの漫画をマンセーする奴が多いのが信じられん。
当初から検診の独善ぶりと周囲の主役マンセーぶりには反吐が出た。
剣を捨てて酒場当に持ち替えたっていってもあれで思いっきり殴られりゃ普通死ぬだろww
刀狩の腸と戦った時も最後自分の手を汚してショックを受けただけって感じだし、なんかこいつは血が出なきゃ酒場島で
殴り殺すのはOKみたいなんだよな。
剣があるから伝説の脅威なのであって
素手なら佐野にすらボコボコにされる、あまりにも華奢過ぎる体格と拳
ここまで極端な侍も珍しいな
人斬りだった過去の贖罪として剣を振るっている割には、人斬りとしての自身の狂気に
頼りきっている印象はあるな。張戦で刀抜いた時の「伝説の人斬り甦る!」とかいうアオリを見た時は
「お前何回抜刀斉モードになりゃ気が済むんだ」と呆れた。
このスレ見てると検針が某ガンダム主人公に見えてしょうがないwwwww
ヒイロ?
>649
同意。本当に罪の意識に苛まれてるなら人斬りなんかに戻らないと思う‥
同意。第一話で「るろうに疲れたから定住する」とかもほざかないだろう
つまり深層心理だと「俺ぁ正しい事したんだよボケ」と、
考えているとしか思えない構成
剣心の本性はただの殺人鬼。表面では善人のふりが大得意!
これって典型的な悪党だよね
>>641 今更だけどソースは?
事実なら更に糞過ぎるww>おろ剣
単行本で和月が書いてた気する
薫殺すか生かすか迷いましたの辺?
あんまきちんと読んでないwコミクスもってねー品。
巴が寝てる剣心を殺そうとする→条件反射で剣心が巴を返り討ち→最後まで剣心に恨み言を言い続けて頬に傷を付けて巴死亡→剣心発狂
みたいな展開だったらまだよかったのになぁ
許婚の仇とか遺恨つけずに、ふつうに巴は幕府のスパイで、彼女のはたらきで
同志が死んで剣心泣いて馬ショクならぬ巴を斬るでよかったよ。
そんな根性ある展開にできてたらアンチになんかなってないけどな。
「自分が惨殺した妻」「十字傷に込められた恨みの話」という言葉をみた時はもっとドロドロした恨み話を想像してただけにその後の展開に拍子抜けしたのをよく覚えてる。
もっと巴の死に方を分かりやすく書いた方が良かったと思う。
中には完全に事故とか思ってる厨いるし。
つかあのマッチョどう見ても巴に助けられてるだろう?
なんで死んだんだ?しかも即死。そんなに斬ってないだろあれ
それ思ったなw
大して力も入れて無さそうな女の抜刀一撃で死ぬなよww>マッチョ
つーか寄ってきてんの気づけよww
剣心のサンドウィッチ斬りがマッチョのトドメにしてはイマイチ弱いもんな
巴の身体が真っ二つになるぐらいの惨撃でないとな
やはり巴のサクッとささった刃が死因か
マッチョの脚を止めないと剣心死んでたから無駄死にではないとはいえ・・・
剣心がマッチョ目掛けてダッシュしてる間に
小屋からマッチョの懐に潜りこむなんて普通の女なら出来ないよなw
恨みも十時傷も糞も無い展開
666 :
愛蔵版名無しさん:2006/12/11(月) 00:55:28 ID:6QMlhPfR
どんな体勢なら巴の短刀が頬にあんな傷を残すんだよ
あの時点の剣心見ると将来は償いし続けそうだったから
助けるのは分かるけど当人は数年後女とのんびり暮らしてるだけなんだよな
料理も治療もできないしそんなに立つキャラでもないし、
唯一活躍できるはずの戦術での出番はガキんちょに取られ・・
マジで何も無い糞キャラ>薫
散々他人に説教を振りまき、
死んだ身内の事で落ち込む者にまで綺麗事抜かしてた癖に
いざ自分となるとヘタり込み、過去話で矛盾しまくり偽善者なのが完全にバレた
糞主人公>剣心
こんな糞糞メインの漫画を好きになれる訳がありません。
ヒロインと主人公がそろってウンコな漫画vv
しかもまわりの人間も全員DQNだもんな!ある意味スゲエ‥
薫と剣心ってウンコ同士お似合いだ
精神的に斉藤より強い悪がいない漫画だった。
この漫画の敵の精神的な弱さが露呈→敗北
というパターンは見ていて飽きる。
結局、剣心のような王者の思想を実現するには
力あるのみということ。
剣心信者は訳分からん
アンチが宗教みたいってwそれお前らだろww
緋村教信者じゃんwww
まあ確かに人には好みというものがあるのも理解できず
一方的に自分の考え押し付けるのは宗教の勧誘と似てるか。
「不殺」なんて普通の人間からすりゃ当たり前だよなー
それをわざわざ吹聴して回ってる時点で剣心は人間失格だと思う
674 :
愛蔵版名無しさん:2006/12/16(土) 02:03:35 ID:2UBXxqin
↑この生き物共は、何ムキになって書き込みしてんだか…
たかが漫画だろ
〉〉673
同意。ってか吹聴して自分を戒めてるんだろうな(自信がなくて)
剣心って殺人大好きなキチガイだし‥
なんか薬中の更正施設で一日一回は皆で『薬に手を出しません』とか言って戒めてるの見たことあるが、それに似たようなものを感じる
信者結構きてるねw
>>672 それって信者の事?
>>674 信者にも言える事だよねw
トドメ刺さなきゃ良いみたいに思ってる時点でキチガイ>犬歯ん
30分後には死にそうな奴とか眺めて何ホッとしてんだ
>>676 >672を書いた者だけどそう、信者のこと。
この作品が好きな奴もいれば嫌いな奴もいて当たり前なのに
わざわざアンチスレに来るあたりバカだよなーと。
そんな状態でこの作品のいいところ語っても誰も聞く耳持たないし説得力もないだろうに。
ここまで主人公マンセーな信者珍しいよなぁ
まぁ漫画の人気投票見ると分かる事だが
この漫画信者の大部分が主人公信者なんだろうな
それにしても痛すぎ
客観的に物を見る力が欠落しすぎだ罠
縁視点からのるろうにも見てみたかった
相当な悪役だろう、剣心
縁はDQNでシスコンのどうしようも無い馬鹿だが少ーーーしは同情する
ってかこの漫画の『勝てば正義』って方程式が成り立ってるところが痛い‥‥
贖罪がしたかったらボランティアでもしろよ(笑)それだったら剣振り回すことができなくてもできるぞvv
初期設定で通せばよかったんだよ
贖罪の話入れたいなら
ハッピーエンドにしたかったら贖罪話は控えるべきだった
欲張るからこうなるんだ>バカ月
>大量殺戮しまくった挙句、開き直って美女と順風満帆の性活を送る糞ニート、緋村剣心
単独アンチスレもいいかもな
>680
>この漫画の『勝てば正義』って方程式が成り立ってるところが痛い‥‥
同意。
蒼紫や志々雄はともかく、縁との事はそもそもチャンバラで決着着けて終われる事じゃない。
もし縁が脱走しなきゃ死刑になってた筈だし、仮にも義理の弟を警察に引き渡して、
それで死刑になっても平気だつたのか?だったら不殺なんて何の意味もない訳で、
それなら「どうせ死刑になるなら、義兄としてこの手で成敗し、その事もまた
己の罪として背負う」という形の方がまだ誠実だと思う。
「自分で」人殺すのが嫌なだけだから、剣心は。偽善者だもん。
・緋村剣心
>大量殺戮しまくった挙句、開き直って美女と順風満帆の性活を送る糞ニート
解説
>初っ端から「流浪にすんのもう疲れた」つって居候
>志々雄やらが出てこなかったら一生そのままのんび〜り過ごして終え、
>縁が来なかったら償いすら考えなかったように見える
>前編通すとそんなクズ男
8 人中、2人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
かなりネタばれしてます。, 2006/11/23
レビュアー: 競艇歴10年 (福岡県福岡市) - レビューをすべて見る
この漫画の特筆すべき点は、主人公である緋村剣心が、伝説と謳われる程の強さをもちながら、
一人の人間として悩み、苦しんでいる点ではないでしょうか。
特に、かつて剣心が不可抗力の事故とはいえ愛する人を殺め、その罪を償う「答え」が
見出せず、一度は廃人寸前まで追い込まれるも、そこから這い上がり「答え」を見つけ出す
「人誅編」は素晴らしいの一言です。近年、死刑肯定論や刑の厳罰化など
「罪を償う」とはどうゆう事か盛んに議論されていますが、剣心が苦悩の末に出した
「答え」はそういった議論に対する1つの回答だと思います。
罪を犯した人達、弁護士や検察官、裁判官などの司法関係者には特に読んで欲しいですね。
687 :
愛蔵版名無しさん:2006/12/22(金) 12:59:50 ID:dEeClcyp
先生ー るろうに剣心がジャンプ史上最もすぐれた作品であると言っても過言
ではないんじゃないんですかー? んーそうだないい質問だ!!ジャンプ作品にしては終わりがすっきりまとまっていて
すごく読みやすい!!アニメと劇場版もさることながらサウンドのセンスもよかった。
なんといってもOVAは圧巻だった!!サウンド、映像、ストーリーどれにおいても
完璧だ!!以上のことからるろうに剣心はジャンプ史上最高の作品と言えるのだ。わかったか!?
余談だがるろうの剣心と互角に渡り合える作品はHUNTER×HUNTERだけであろう。
・・・どこをタテ読み?
・緋村剣心
>大量殺戮しまくった挙句、開き直って美女と順風満帆の性活を送る糞ニート
解説
>初っ端から「流浪にすんのもう疲れた」つって居候
>志々雄やらが出てこなかったら一生そのままのんび〜り過ごして終え、
>縁が来なかったら償いすら考えなかったように見える
>前編通すとそんなクズ男
690 :
愛蔵版名無しさん:2006/12/23(土) 12:11:22 ID:CpPEmN18
巴=綾波レイ
薫=ミサト
剣心が過去にくよくよする姿勢=シンジのくよくよする姿勢
操=アスカ
比古=ゲンドウ
斉藤=加持リョウジ
高荷恵=リツコ
燕=伊吹マヤ
らしいよ
京都編で張を殺ると決めて斬った時、実はその刀は逆刃刀だったため、
結果的に張は死ななかった。
そして薫タソが
「だから不殺の誓いは破ってないよ!剣心ンンンン!!!!」
この瞬間、この作者はどうしようもない馬鹿だと思って見切った。
その後も雑誌で読むには読んだが、二度と気を入れては読まなかったな。
ハッキリ心中で「殺す」と決めて(しかも抜刀斎モードではない)斬りつけたのに、
結果的に相手が死にさえしなければ、和月的には「人を殺さない誓い」を
破ったことにならないなんてスゲーよ。
ついでに言うと、京都に行く途中でシシオの部下を半殺しにした時、
斉藤がそいつを引き取りに来て
「どうせこいつは死刑台送りだがな」
って言った時、
”ヲイヲイ、これじゃ剣心は間接的にとはいえ人を殺しとるがな。
そういう奴をも助けるのが不殺じゃないのか?設定の底浅っさいなー”
って思ったが、まあこれは目をつぶれた。
正確には、この後の張の件で脳裏から吹っ飛んでしまった。
>>693 ついでに言うと、京都に行く途中でシシオの部下を半殺しにした時、
斉藤がそいつを引き取りに来て
「どうせこいつは死刑台送りだがな」
って言った時、
”ヲイヲイ、これじゃ剣心は間接的にとはいえ人を殺しとるがな。
そういう奴をも助けるのが不殺じゃないのか?設定の底あっさいなー”
って思ったが、まあこれは目をつぶれた。
正確には、この後の張の件で脳裏から吹っ飛んでしまった。
>>691 そのシーンと鵜堂のシーンは明らかに矛盾するよなあ
不殺は本人の心の問題なのか、それとも結果の問題なのか
はっきりしろよ、ってことだな
むかしるろ剣スレでそれ軽く指摘したら、信者に猛反発喰らったお
「じゃあ子供を見殺しにしろってのかよ」とかw
もうね・・・・
てか刃衛や張の時って要はキレたから抜刀斎になって相手を殺そうとしたんだよな?
キレたから殺すってまるっきり最近の少年犯罪の典型的なパターンだぞw
和月からすりゃ普段のおろおろ言ってる気さくで情けない流浪人と
その脳天気な男が時折見せる伝説の人斬りとしてのキレキャラのギャップで
キャラ人気を引こうとしたんだろうけど、結局それは単なるハッタリというか
ファッションに過ぎないんだよな。
まぁ少年誌の「犯した罪のために〜」ネタなんて大抵肩書き崩れの意義しかないけど。
人討編のようなガチの贖罪話などハナっから描けようがない。
>>696 張の時は最後はシラフに戻ってたよ。
殺るって決意した瞬間の表情もあったと思う。
だから問題なわけで。
>「じゃあ子供を見殺しにしろってのかよ」とかw
だからさ、結局そういう緊急の状況なら誓いを破ってしまうこともやむなしって
ことになるんだから、不殺の誓いなんてこと自体が非現実的で偽善なわけだよな。
それを前に斉藤に突っ込ませておいて、いざそれが現実になると、無視するんだから、
ひでえもんだ。
あえて張戦での剣心を弁護させてもらうとしたらあの時は子供の命を犠牲にしてまでも誓いを守ろうとは思わなかったんだろ。
一巻でも薫に「亡き父上殿も娘の命を代償にしてまで流儀を守ることを望んだりはしないでござろう」っていってたし、そもそも御剣流の理は「弱い人々を守ること」だから子供を犠牲にして自分の誓いを守るより誓いを破ることになっても守るべき弱い人を守る方を選んだんだろ。
とはいえ剣心がそのことについてまるで悩まず、華麗にスルーしてるのはどうかと思う。
以上、信者の駄文でした^^
スレ違いなのでスルーして下さい。
>>700 いやあ、あなたの言ってるとおりだと思うよ。
あの状況なら誓いを破るのは仕方が無いと思う。
だから、そもそも誓い自体のインチキ臭さがバレるような展開に
しなければよかったじゃんと思う。
>701に付け加えて、張と戦う時に「不殺の誓い」を破ったのなら、
何でその後の十本刀や志々雄でまた「不殺」を言い出すの?
宗次郎や志々雄は張と同じ事、いや張以上に人を殺してるだろうに、
「たまたま子供が人質になっていなかったら」というだけで「不殺」ってどうよ?
自分はそういう剣心の中途半端な偽善者っぷりが大嫌いなんだよな
刃衛や志々雄は主人公と戦った結果、死んだ
張との戦いは、主人公の心の中で誓いは破られた
この主人公の場合は
「不殺は結果の問題でも心の問題でも、どっちでもありなんだ」なんて
その場で都合よく屁理屈を使い分けるキャラとしては描かれてないと思うし
ここはちょっとまずかったね・・・
張との勝負の場面は、もう少し展開をひねって
「”不殺の誓いは破られた”が、幸運にも新たに人を殺さずに済んだ」
「これは死んだ刀鍛冶が、自分の失態を諫めてくれたのだろうか・・・」
みたいな形にすれば良かったかも
この作者がイデオロギーにこだわるなら、そういう所は大事だよね
和月、気づいてなかったっぽいな。
実際に殺さなくても、心の中で破ったらオシマイだってこと。
巴なんかの描写を見ても、最初は剣心を騙して、次は仲間を裏切って
剣心側について、それを元仲間に気づかせずにハメようとした、二重の裏切行為を
働こうとしたんだが、その元仲間も悪人だからオッケー、巴は悪くない、
みたいな詭弁的な描き方がすげえ嫌だった。
相手がどんな悪人だろうと、裏切りは裏切りだっつーの。
巴が死ぬ時も、私も卑劣な人間だから自業自得です…みたいな感じじゃなかったし。
どうも和月って、常識的な筋とかモラルを理解する機能が
壊れてるんじゃないかと思う。
>702
剣心は確かに偽善者だが、偽善もとことん貫けば「信念」になる。
そういう意味でも薫は縁に殺されるべきだった。
剣心が過去に失った「大事な人」は巴だけで、それも誰かを恨む筋の事じゃなかったけど、
薫を縁に殺されて、それでも縁に対して「不殺」を貫いてたら剣心に対する見方も変わったんだけどな。
>>705 でも薫を殺されたのを理由にリターンマッチなんてやりだしたらそれはそれで叩かれてただろ。
いいとこ無しの人誅篇だけど、「サノ助故郷に帰る」の話は爽やかでわりとよかった。
和月はああいう単純な勧善懲悪もの描いてりゃ良いんだよ。
人誅篇では鯨波は良かったと思う
>>705 >>706 あの場面は(過去に)巴を失い、薫も(人形でなく本当に)殺されるという形にして
それでも自業自得の運命と理解しつつ、立ち上がるべきだったと思う
その後、再び縁の前に立って戦う形になるにせよ
主人公が罪と罰を深く考え、そして贖罪が話のテーマであれば
「何もかも全てを伝え、縁の歪んだ人生を安らかな軌道に戻す責任」
「縁自身の重ねてきた罪にも、しっかりと責任をとらせる義務」
「ある意味、戦場での逆恨みとはいえ、巴の死の責任と贖罪」
「過去を罪と感じるならば、人斬りの人生それ自体の贖罪」
このあたりをクリアしなければならない
少年誌という意味でもそうだし
この作者にはちょっと荷が重すぎたと思う
ほー珍しくマトモな信者もいるのな。
そうなんだよ。コイツの一番おかしい所はそれ。
悩む描写ない辺り、「敵は死んでもいい」と考えてるとしか取れねーんだよな。
連動して和月が悪いと言えばそう。
711 :
709:2006/12/24(日) 20:21:16 ID:???
>>710 まっ待ってくれ
し、信者じゃないもんね!
>>710 安価つけないと誰を指してるのかわからんぞ。
>709
人誅編のテーマを考えれば、真の意味の「ハッピーエンド」って、
大事な姉を殺された縁と同じく大切な薫を殺された剣心が、
互いを許し合い、縁が自分の罪を後悔して償う事だと思うんだよね
その辺ぜーんぶすっ飛ばして、少女漫画でやっても失笑されそうな
温いラストで「エンタメの基本はハッピーエンドです」だもんね
当初は「少年漫画の基本はハッピーエンドです」って言ってた。
バッドエンド少年漫画のファン(手塚漫画や梶原漫画あたり?)から
突き上げでも食らったのか、修正しやがった。
だがエンタメの基本なんっつったら、余計にもっとウソ臭くて偏狭な考えになるな。
たとえ主人公が死んでも、見事なエンタメになってる作品なんて、映画小説漫画と、
腐るほどあるだろうに。
歴史捏造漫画
幕末に夢みすぎ
結構まともな信者が来たな。
そうそう、結果論だけじゃなく、
>剣心がそのことについてまるで悩まず、華麗にスルーしてるのはどうか
この漫画そういう系の問題が多いんだよ。
信者はこういう話するとやたら無理のあるマンセーをするから、
バカらしくなってくるし引くことが多いんだけど。
「お優しい剣心」が好きなはずの信者が結果論しか見てない事が多いのは、
滑稽で仕方ないんだよな
設定的に「お優しい剣心」のはずが実は間逆なのが問題ありすぎ。
>>700だけどどうも。
正直自分は本当はるろ剣好きな人と語りたいんだけどなにぶんこの糧のるろ剣のファンスレそのものやそこにいる信者、信者の話す話題はみんな気持ち悪くて……
アンチスレにいる人達は大抵ある程度読み込んでてまともな人が多いし普通信者(ファン)の俺としてはこっちの方がまともな話が出来るかと思って話に混ぜてもらいたいんだけど…
信者の自分でよければどうぞよろしく^^
和月って、キャラクターの持ってる信念とかの描写破綻が多い。
剣心もそうだが、敵キャラもひどい。
雷十太の小者化の時、自分でそう言ってたが、あの時はまだ自覚してたから
マシだが、蒼紫が改心する展開もヒドかった。
剣心の説得もなにやらウソ寒かったし、元仲間の爺さんたちに
あれだけのことをして後で許されるのも納得いかなかったし、
一番ヒデエと思ったのは、ついさっきまで手を組んでた志々雄に
剣心と一緒になって刃を向けるってどうよ。
あそこは筋道として中立を守るべきじゃないのか。
結局、あれは雷十太の時と同じで、蒼紫を矮小化したことにしかなってない。
読者に蒼紫はどうせ味方になるんでしょ?って突っ込まれて、意地になって
敵にしたのはいいが、うまい展開を考えられず、結局最後は読者様の
言うとおりにしてしまったあたり、底が浅いっていうか、
竜頭蛇尾の生きた見本だな。
バカ月の描くキャラってイマイチ魅力がない… なんか他の作品のパロディだしたり、敵役もしょぼーい小者だし。
あとシナリオつくるの下手くそ杉‥
後味悪くてもすげーと思わせる力がないばかりにハッピーエンドにこだわるんじゃないか?
>718
その気持ちは分かる。
るろ剣に限らないけど本スレって「全てマンセー!」な盲目的な信者ばかりになって、
「基本的には好きだけどここはちょっと…」なファンには居心地悪いよね。
自分も「全否定」のアンチではないのでファンの意見も聞かせて貰いたいのでよろしく
>>718 (700)
いや、失礼。お前さんはホントに「ファン」って感じだなw
「信者」は禁止だけど「ファン」ならいんじゃない?自分もおkですよ。
だけどアンチスレだから本筋は批判…ファンには気分良くないかもだ。
>>721 自分色んなスレ回ってるけど、るろ剣の信者は行き過ぎてる方だよ。
別の本スレだと「確かにそうだけど〜だから」と返してくるような批判に対し、
この漫画の信者はすごい過剰反応・反論だからな。
形容が「信者」以外思いつかないレベルに達してる。
>>718 確かにるろ剣ファンは
他作品のそれとはちょっと、ベクトルが違ってる人が多い気がするからね
本スレはどうも合わないっていう心境は、何となくわかるよ
自分が気になったのは、剣心が戦いを終えた後に宗次朗に対して言う台詞
「真実の答えは、今までお前が犯した罪を償いながら自分で見つけろ」
こんな内容だったが、宗次朗の今までの人生の軌跡を罪と断じるならば
それは結局、自分が正しいという前提で言っているのと同じではないのか
その上で、相手に「自分自身」で「正しい」真実を見つけろと語るのは矛盾している
たとえば
「自分は自分が正しいと信じているが、それは口で言っても伝わらないこと」
「お前はお前の目で、これから時間をかけて何が真実かを見極めてほしい」
この場面は、これくらいにとどめるべきだった
幕末から明治を舞台にした時代劇というのは
ジャンプではけっこう設定的に珍しくて、その意味では悪くなかった
ただ上でも言われてるように、思想や哲学、イデオロギーを過剰に持ち込み
それを強調し過ぎた為に、作者の手に余り破綻している部分が多かった
つーかぶっちゃけると自分もここ来たばかりの頃は、
信者とは言わないけど好きみたいな…いわゆるファンだったなw
で、本スレ行ったら何だか気持ち悪くて引いた
ファンでおもどうかな?って思う部分あるじゃん?
それでその件について書いたら意味不なほど叩かれた
で、その後アンチスレ覗いてみたらこっちのが的を得ている気がして、
アンチ視点で「るろうに剣心」読み直したら、妙に納得してしまった
で、現在に至るww
剣心の言動は確かにおかしい
黒笠篇は無限の住人・閑馬篇にそっくり
箇条書きマジックみたいでいやなんだけど
・人斬りの主人公の前に同じく人斬りの敵が登場
・主人公はそれなりの節度と良識を備えているが、敵役は完全な殺人鬼
・敵役がヒロインをさらい人質に取る
・深夜の決闘
・主人公追い詰められるがヒロインの行動により助かる
・敵役は絶望して自殺(むげにんでは間接的に自殺)
で、上で言われてた「殺さず」の胡散臭さなんだけど、この超初期の黒笠篇で
すでに「お前を殺す!」って宣言してるんだよね。
張篇の時のように追い詰められやむをえずっていうのですらないよ。
尖閣の時には、たとえ卑劣な犯罪者でも「ころしちゃいけない」いってるのに。
自分が他人に明確な殺意抱いて、薫が呪縛を自力で解くという、
完全に想定の範囲外なアクシデントがおこらなければそれは実行されてたのに、
そのことに対する反省はないわけか。
あと、人中篇でサノ助が平気で薫の敵討ちをけしかけそれに対する異議が作中で
いわれないのもおかしい。
青紫やジジイが言ってるのは「それでは検針の真の立ち直りにはならない」ってイウ視点だし。
そうじゃなくて、それこそ尖閣篇で検針が三島英治にえらそうに言ってたことを
いうべきだろ。
>>724 ああ、なんかわかるなぁ。
取り憑かれた様に「何が何でもマンセー」「マンセーしない奴はアンチ」みたいな雰囲気が…ね。
それ以前に、テンプレに引いた訳だけど。向こうのがアンチスレみたいな時あるし。
和月って人誅編描く時に復讐モノの本とか映画参考にしたりしなかったのか?
復讐がテーマなのにハッピーエンドな作品ってちょっと… ハッピーエンドで終わった作品ってみたことないよvv
ハッピーエンドに拘り過ぎたね。テーマは悪くなかったのに、消化不良で終わった感じ。
上手く纏めれば名作になり得たのでは、と思うとつくづく勿体無いなー。
このスレ的にOVA版ってどうなの?
セクロスして死ぬなんて何処までアフォなんだと言われてた気が・・・w
でも復讐物としてはOVA版の最後のがマシだな
ちと設定が無理矢理なのが難だけどw薫もあれじゃ育児放棄だしw
>726
多分作者的には、剣心は「不殺の流浪人」としてはまだ不完全で、
薫の存在によって完全な「不殺の流浪人」になっていく…というのが描きたかったんじゃないかと思う。
が、流浪人始めて十年も経ってるのにあんなに簡単に「人斬り」に戻るようじゃ、
本当に十年間不殺だったのか疑わしいよねw
剣心や蒼紫とかの重要キャラ信念が弱いんだよな
まだ由美や恵のが信念ある
斎藤は良かったよ
たださ、人中編での扱いが最悪だったな
京都編で終わって欲しかった
剣心の今後の身のふり方って自分自身が決めるモンじゃねぇだろ‥縁にも決める権利はない。
縁ができる限り他の遺族を捜す→遺族たち剣心の贖罪方法を検討→生きて償い続けるのならかたわ者にする(生かすのならそれぐらいは妥当だと)
死によって償うのなら縁を除く真っ当に生きてきた遺族による処刑
これくらいやってほしかった‥ まあ少年誌だから極力表現をひかえなきゃならんがな
>>737 お前それ裁判所逝くなりなんなりして殺人犯に対する意見としてその意見提案して来い。
はっきり言って剣心批判もそこまでいくと気持ち悪い。
正直、検診の人斬りは私利私欲や私情でやったものじゃないんだから
そのこと自体をあまり叩きすぎるべきじゃないと思う。
誰かがやらなきゃいけなかったことで、またそrをしたことで新しい日本が生まれたわけだし。
でも自分で自分を赦せなくて責めつづけるというのが偽善だとは思わないし、
また妻子作ってしあわせになっちゃいけないとも思わない……
言っとくけど、アンチですよ自分。
とにかく、作者のdqnぶりがむかつく。
人斬りの過去を悔いて「殺さず」をちかった人間にサカバとはいえ真剣を
持たせるって何?丸腰か、せいぜい竹刀とかだろ。
何度も言われてることだけど、
検診とか巴とか気に入りのキャラを擁護するために敵役を悪人にしたてあげるのもむかつく。
真性の殺人鬼犯罪者の縁が検診に「これが裁く者と裁かれる者の差……」とかほざくのを
聞いて読者は「てめえが言うなバーカ!」って思うだろうけど、それが
作者の狙いなんだよな。それこそバーカ!だよ。
これが、巴は維新に何の関わりもなく巻き添えくって殺されたただの町娘、
縁は姉の死により屈折してはいるけどあくまで普通の市民(生活も腕前も)
だったら洒落にならんもんな。作者と信者にとって。
それとこれも散々言われてることだけど作者の弥彦マンセーにはうんざり。
一方で十歳のお子様に達人と戦わせ大怪我させながら、のんびり解説役決め込んでる
検診と薫が糞すぎる。
この漫画で、「チャンバラで決着」をつけて倫理的物理的におかしくないのは
初期の東京編まで。
>>738 批判もそこまでいくと気持ち悪いとか言ってるが一番キモいのは偽善者をいかにも正義のように仕立てあげる和月本人だろvv
>>738 検診は何も法的に裁かれて無いんだからそれと別格じゃないか?
本来、殺人犯は死刑なり懲役なり処罰が与えられる
釈放されてからも就職難にあったり、差別されたりと、生涯拭えない汚れを持つ
が、検診にはそれらが何も無い
時代の事情が絡む事から処罰を受けないのはまぁ良いとしよう
けど、作中で殆どの人が検診マンセーだし、ニートで就職難にも合わない…
同じく罪人の恵は生涯何が何でも医者を続けると言うエピソードがあるのに、
検診はヒモ状態で年下の女と子供作ってED
主人公の特権でハッピーエンドに迎えられただけにしか見えない
よって、完全に納得できる人の気持ちのが自分には理解できない
>>739 このスレのみんなもそれは分かってると思う
検診が人斬りだった事実のみで責めてる訳じゃないよ
問題は後のコイツの行動にあるんだと思う
>738
批判しすぎっつーのも信者のマンセーぶりと同じで行き過ぎるとちょっとアレだが‥
剣心は苦しい人生を生き抜いて贖罪をしたいと答えを出したわけだが、女と子供作ってフツーの家庭でのうのうと生きる‥
これって一般の人生となんらかわりないじゃん? この剣心の能天気ぶり&偽善ぶりのほうがよっぽどキモイ
読み始めて人きりに戻ったところで既にはあ?な状態でした。
それただキレてるだけやん、こいつマジで精神病かと。
その後で何を言おうが綺麗事にしか聞こえません。
検針が妻子作って悪いとは思わないけど、マトモだったら平和な生活に
いたたまれなくなるよな。
子種を残して弥彦にサカバトウ譲って、行く先を告げず蝦夷地の開拓に旅立ち
とかならよかった。
斎藤好きなわけじゃないけど、殺人上等で人斬りの過去をまったく悔いてないように
見える彼が四十路になっても厳しい任務に明け暮れてるのに比べ、
過去を悔いてるみたいに言う検針が二十代ではやばや楽隠居。
なんつうか……
>>743、
>>745 剣心だって別にただ十歳年下の妻と自分に瓜二つの息子とのほほんと暮らしてる訳じゃないだろ。
恵から宣告を受けた後だって当然出来る限りまたボランティア活動を再開しただろうし逆刃刀を手放した時も「逆刃刀は手放したがまだまだ闘いの人生は完遂してない」ってこれからも頑張るという意思表明もしてるんだしそれなりに頑張ったんじゃないの?
その言い方だとまるで剣心がなにもせず薫とのほほんと暮らしてるというようにしか見えない。
>>744 今時の少年犯罪となんら変わりないな。
正直、自分には何にもせずのほほんと暮らしているようにしかみえなかった。
刀を手放してボランティア活動してるってなら最初から刀手放せばいいのでは?
そうすれば人斬りにもどることなんてなかったのにね‥
最終回でタイトル通りまた流浪に出てれば『贖罪してねぇじゃんこいつ』とかまだ突っ込まれずにすんだような‥
>>746 >当然出来る限りまたボランティア活動を再開しただろう
これ信者がよく言ってるけど、はっきり言って妄想にしか思えないんだよね
作品上にボランティアしてる事が臭う箇所なんて皆無だし、
むしろ薫の「とりあえずお疲れ様、検診」や傷が消えた〜の描写は、
雪代家への償いは済んだ的で勝手に自己解決みたいだ
あと、何か勘違いされてるようなので補足するけど、
仮にボランティアしてるとしたら、
妻子いるのに家開けまくり状態って事であってそれはそれで無責任じゃないか?
自分はこの辺を踏まえて妻子は持つべきではないだろ派
勿論償いせずにのんびり暮らしているのも論外なんだし、
つまりは、妻子持ちEDの時点で設定に破綻を感じる
>今時の少年犯罪となんら変わりないな。
それって検診は今時の少年犯罪者と変わらないって言ってるも同然だよ
あれ?ボランティアって描写皆無だったんだ。
るろ剣なんか最後あたり糞すぎて読み返す気もうせたから
>>746の意見に
あっそうだっけ?とか思ってしまった。
なんだ、やっぱり子作りして安穏と暮らしてるだけじゃん。
>むしろ薫の「とりあえずお疲れ様、検診」や傷が消えた〜の描写は、
雪代家への償いは済んだ的で勝手に自己解決みたいだ
そうそう、これ勝手に剣心が思い込んでるだけにしか見えないw
死んだやつが喋れるわけないし、都合のいい夢みて自分は許されたと清算するなよ
まあ体と心は繋がってるって言うから思い込みの力って偉大だよねw>傷消えたの
志々雄編のラストで、
「何が正しいか自分にはわからない。だが志々雄の考えは絶対に間違っている」
って感じのセリフで締めてたが、これが全ての元凶というか、剣心が偽善だの
矛盾してるだのって、批判される象徴な気がする。
何が正しいか分からないようなやつが、他人の考えを間違ってるって断言するなと
言いたい。
人間、必ずしも、正しいと思う信念を持つ必要はないと思うが、
だったら他人の信念を否定する時は「てめえの考えは俺にとって迷惑だからあかん」
みたいな、個人の感情レベルにしておけと。
偉そうに大儀ぶって演説するなと言いたい。
751 :
746:2006/12/28(木) 20:43:12 ID:???
>>747 せっかく持ってる力を無駄にしたくなかったんだろ。
でも正直なところは赤空殿に逆刃刀を押し付けられて断るに断れなかったというのがあれだと思うw
>>748 妻子に関しては同感。
和月の下らんこだわりで完全に終わったと思った。
剣心が「闘い」を続けてるという箇所については剣心は「拙者はこれから“も”ずっと不殺の信念の下で闘い続けるでござるよ」と今まで闘ってきた事やこれからも闘い続ける事に関しては述べている。
薫の「とりあえずお疲れ様」というのも御剣流が使えなくなっただけでなく逆刃刀も手放し「闘いの人生」にひとつの区切りがついたので「“とりあえず”お疲れ様」と言っただけで
その裏には「これからも頑張って」という意味もあると思う。(これは俺の脳内補正なので突っ込まないでくれればありがたい。)
傷だって薄くなっただけで剣心も「多分一生消えない」と言っている。
お前の言う雪代家に対する剣心の「償いは済んだ」的な意識なんてそれこそ描写皆無だろ。
>751
そもそも「人斬りとして大勢の人を殺してきた」事を罪だと思ってるのに、
「でも刀は捨てないもんねーw殺さなきゃ刀で何したっていいもんねーw」と
やってるからここの住人は「剣心は偽善だ」って言ってるんだろ。
本当に「不殺」を貫くなら刀を手放して、百姓やってれば良いんだから。
大体「これからも闘う」って、誰と何のために闘ってるの?
市民の生活を守るためなら斎藤のように警察官になれば良い訳で、
単なる民間人が勝手に「アイツは悪だから懲らしめてやる!」なんて
独り善がりな私刑じゃん。
>>752 最初は刀を捨てようと思ってたがそこに
「剣に生き剣にくたばる。それ以外にお前の生きる道はない」
と赤空に言われ逆刃刀を託された(押し付けられた)ので
「この刀でなにをすべきかはわからないがそれがわかるまでは御剣流の理に従って剣で人を生かしたい」
というのが剣心の………
ってそこで人に影響されちまうのかよ……
なんだかんだで刀を持ってたいらしいな。
それと闘うってなにも戦闘をするって意味じゃないだろ。
あと師匠曰わく
「飛天御剣流の理は人を助ける事だがそれはあくまで権力に利用される事なく自由の剣としてのこと」
らしいので警察やそういったものにはちょっとな。
どちらかといえば元維新志士なんだし政治家にでもなってそういった理想をぶつけた方が…
それに剣心が剣を振るってるのってあくまでそういった警察の手に負えないような事や権力振りかざしてる池沼を懲らしめるなどそういっただろ。
まぁ、私刑といえば私刑なのでそこは否定しないが。
なんでまたアンチスレで擁護始めてる人がいるの?
アンチだけで盛り上がると寂しいから
>>754 全面的に養護してる訳じゃないが明らかに読み方が足りなかったり、思い込みだったり、とにかく批判しまくればいいやだったりが多いのでそこら辺を訂正しただけ。
「何もかも俺のせいだ……巴が死んだのも、薫が死んだのも、何もかも俺の……」
「は?」
「けっきょくそれしかねえのよ……ありがとうよ縁、今……少しだけ気分がいいぜ
『人斬り抜刀斎』の名がウソかホントか、嫌と言っても教えてやる。よく見ろよ」
「え!?いや、別にもう(汗)」
ズッ……ズズッ……
「ほっ、今までで一番かっこうがよいぞ」
「ジジイ……ひとつ提案がある。10年前、俺は女房の巴も含め何百人もの人間を斬った!
で、その償いとして……
こ れ か ら の 起 こ り の 人 生 か け て 千 人 の 悪 党 を 斬 る!
……ってのは、どうだ?」
起 こ り
じゃなくて
の こ り
だった
>753
>それに剣心が剣を振るってるのってあくまでそういった警察の手に負えないような事や権力振りかざしてる池沼を懲らしめる
だったらスパッと殺っちまえば?
警察の手に負えないような池沼を逆刃刀で斬って怪我させる→怪我が治ったらまた悪事を働くのループで、何の意味もないじゃん。
例として新月村。剣心は志々雄の部下達を例によって不殺で叩きのめしてたけど、あの後はどうする気だったんだ?
運良く斎藤が来たから警察が動いて、皆お縄になったけどそうじゃなかったら放置して京都へ旅立ったのか?
あれから警察呼びに行ったとしても、警官隊が来る前に敵は逃げてた可能性が高いよな。
後、剣心って「犯罪者」に対する態度が一定してないんだよな。
尖角の時は殺さなかったが、斎藤が「拷問の上死刑」発言には何の異も唱えていない。
それは栄治の家族を殺した報いだと思っていたからだろう。それはいい。
ところが尖角以上に人を殺しているだろう、少なくとも作中で明確に大久保を暗殺した
宋次郎に対しては何故か無罪放免。大久保にだって家族はいるだろうし、
日本国にとっても明らかな損失(として作中では描かれている)なのに…
恵や蒼紫もそうだけど、「どんな犯罪者でも自分が勝手に裁く=殺すのではなく法の手に委ねる」で
一貫してれば良いんだけど、実際は「不細工は死ね、美形は生きろ」で、どこの腐女子ですか?と言いたくなる。
>>756 おまえさん作者?
訂正とか何で自分の意見だけが全て正しいみたいな言い方するの?
自分に親切にしてくれた何の罪もない一家を惨殺した縁は
宗次郎以上に、少年誌的には死ななければいけないんじゃないのか?
楽屋裏批判をすれば、縁を悪にするために、そんなエピをつけた和月がバカ。
縁を虐殺者にしてしまったおかげで、剣心との対立構造がぼやけてしまった。
人誅編で縁とその仲間=悪、剣心=正義なんてうんこみたいな設定にしてるあたりに和月の剣心マンセーぶりがみえてイヤだ。
剣心は人のために剣を振るう、だけど人は絶対に殺さないなんて偽善的なこと言ってるより、
必殺仕事人みたいに弱者の恨みを代わりに晴らす(殺しあり。ただし自分は悪党であるということを自覚)の方がよっぽどましだと思う‥
どうせ抜刀斎にもどるんだったらね‥
763 :
748:2006/12/29(金) 11:03:29 ID:???
>>751 元700の人か?
だからさ、
>剣心が「闘い」を続けてるという箇所については
>「拙者はこれから“も”ずっと不殺の信念の下で闘い続けるでござるよ」
↑これ=ボランティアしてるんだ!が妄想にしか見えないんだって
検診が以前「自分にできるのはこの眼に映る人々を守る事だけ」とか言ってたの覚えてるか?
定住してる限りこれじゃ一般人とさほど変わらないだろうよ
と言うかただの当たり前の事なんだよね>普通に住んでて眼にする人に親切にする事
で、ボランティアしてるとしたら以前も言ったように、妻子への無責任ぶりが露天する訳
どっちに転んでも検診には批判されても仕方ない状況になる
もうねどう頑張ったって検診は擁護しきれないと思うよ
>ひとつの区切り
区切り=終止線だぞ?お前から見ても区切り(終止線)だったようだな
話が早くつきそうで良かった
自分は区切り=終止線=雪代家に対する剣心の「償いは済んだ」的っつってんのさ
少なくとも、一部は済んだと勝手に自己完結してるのは間違いない訳
この辺描写的にもかなり濃い作者のマンセー臭がしたしマジ嫌いだわ
>>756 アンチスレ初めてか?どこもこんなもんだよ
信者にも読み方が足りない奴多数いる位だしそんなん言ってたらキリが無い
市井のボランティア活動している、とかいう想像は結構だが
妻子を持った時点で、贖罪の人生だけでなく自己の幸せを選択してるんだよ
別にそれが悪いとは言わない
そうした人生も当然ありえるし、元々そういう考えの人間なら全然かまわない
ただ、この主人公のように思想やイデオロギーを常に強調し
その細部まできっちりこだわる人物、として描かれているキャラが
あっさり「定番の完結」で締めちゃったから叩かれているわけだ
少なくとも「死ぬより辛い人生」ではないだろう
死ぬよりつらい人生を送る… 連載当時読んでて「もしかしてまた旅にでもでるのか?」と予想していたが、最終回みて吹いたvv
あれギャグかよ?
妻子もっても結構だがという意見もあるが個人的には家庭をもつまでの剣心の葛藤とか描いた方がいいとオモタ
ぶっちゃけ剣心って薫の事そんなに好きじゃないだろw
ぶっちゃけあまり恋愛感情として好きという感じがしない…
巴→恋愛感情 薫→感謝の気持ちで一緒になったというかんじがする
768 :
愛蔵版名無しさん:2006/12/29(金) 18:40:21 ID:ZsYfBZvU
同情じゃないの?
道場だけに
マジメな話、新選組の長編を描いてくれないかな>和月
るろうにキャラが一コマでも出てきたら即切るけどさ(さすがに斉藤は仕方ないけど)
770 :
愛蔵版名無しさん:2006/12/30(土) 02:27:47 ID:f2k+S9+Y
新撰組とかキモいからいらん
771 :
愛蔵版名無しさん:2006/12/30(土) 08:13:05 ID:P8V5lbI1
何言ってんだ!
きもくないよ!
新撰組だぞ!?
てかこの漫画って斉藤一を過大評価しすぎだろ。
所詮集団殺法しか能のないカス共の中で強かっただけであそこまで強い訳くないし、東日本五指に入る五年後の弥彦の方が剣技に関しては断絶上だろ。
るろ剣の設定で「主人公を対象とした復讐」を描く事自体が欺瞞なんだと思う。
検針の人斬りが「私利私欲や私情でやったものでない」以上、
恨むのは逆恨み、検針は悪くないよ!ってことになる。
縁も鯨波も。
縁や鯨波は殺した方が偽善的じゃないっていうけど、本スレでそれをいったら多分、
「何で逆恨み野郎のために検針がコロサズの誓いを破んなきゃいけないんだよ」と
言われるだろうし、実際それはそうなんだよね。
にしても、「生を完遂する!」っていって「不器用な生き方」「ある意味死ぬより辛い人生になる」
とか周囲が言うからどんなになるのかと思ったら。
縁がたまたまキチガイ殺人鬼だから剣心としては良かったが
人殺しもせずひたすら姉の敵を取りに来たらどういう態度たったんだろうな。
>>774 武器商人、人殺しの二大オプションが外れた縁はOVAの星霜編で観れる。
剣心も原作よかいくらかマシだったが和月が描いてないという点で真の剣心とは言えない。
てかそもそも剣心は幕末でやった事を償うとか思ってる時点でどうかしてる。
斉藤のいう通り生きるか死ぬかの戦いでそんなのをいちいち気にする方がおかしい。
あまり話題に触れられていないが、この漫画で一番報われていないのって巴の許婚だよな‥ もうすぐ祝言ってときにきちがいに斬り殺されて無念の死、巴が敵を討ってくれるかと思いきやきちがいと結婚してしまう…
バカな信者とかは検診がかわりに巴を幸せにしてくれたから恨んでないよ!とかいいそうだが、自分だったら許せんぞ‥
>>776 見回り組として京みたいな危険地帯にきたんだから剣心や新撰組同様に死ぬのは覚悟の上だろ。
流石にそれは違うと思うぞ。
巴が剣心に惚れずそのまま恨み続ける
剣心、維新の為に巴と闇の武を斬る(勿論事故じゃなく)
縁、復讐に来る(キチガイでは無い)
って設定にして欲しかった
どんな酷い過去だ?と思いきやあの事故のような有り得ない巴の死と縁の設定
巴を腹黒い設定にしてれば、ここまで剣心の偽善も目立たなかったろうに…
>>777 死ぬのはしょうがないとしても、巴に裏切られた十分哀れな男だと思う…
巴が腹黒設定だったらまだ報われたのにな
巴の一貫性のなさと自己中なとこは女という生き物の嫌な面が
もろに出てて生々しかった。これが唯一この漫画で評価してるところ。
ただこれは和月が計算して描いたことではなさげなので何とも。
別に「生き続けることが贖罪」と思いこむのは勝手だが、やはり被害者が
「お前が死ぬことが償い」って求めてくることに抵抗する理由にはならん気がする。
うまくいえんが。
巴みたいな尻軽が、
作中では尻軽と描写されてないことに不満
なんかさー巴にしても検診にしても他のキャラにしてもそうだけど
すぐ自分の決心とかどっかやっちゃって揺れ動きすぎる。
もう少し最初から最後まで徹底させればいいのに。
784 :
愛蔵版名無しさん:2007/01/05(金) 03:44:28 ID:IiB+o+vG
巴はエヴァの綾波のパクリだけど燕は何のパクリなの?
ツバメはパクリというかモデルにしたっぽいことを言ってたのが
セーラームーンのサタンだったかな、蛍とかいう子。
>>776 清里だっけ?
あれもそうとうやっつけなキャラデザだったよな。
結構重要な役所なんだから、蒼紫並の美形にしても良かっただろうに。
剣の腕も偶然じゃなく、実力で傷付けるくらいの達人でさ。
いや、そこは
剣の腕は凡人だったが執念でべらぼうに強かった剣心に傷をつけた
の方が深みが増していい
捨てておいても大して問題もない凡人(身分も剣の腕も)だったのに
敢えて斬り殺したんだよなあ
顔見られたくないなら覆面でもすればいいのに
関係ない人を巻き添えにしようが一向に構わなかったとしか思えない描写だ
…剣心の悪辣ぶりを表現するという点ではもしかして秀逸なのかもしれん
暗殺者がターゲットの付き人に反撃されても
格下だったからって、見逃さなかったから悪人だったというのは…
関係ない人を巻き添えにする要素にはならないし
現に関係ない人間を口封じしようか悩んだ末、結局しなかったし
>>786 美形キャラは作者本人が描き飽きてるしやっぱり顔からして平凡な感じの方がいいだろ。
>>788 その場にいた従者などを殺すのは当たり前じゃね?
剣心の担当の桂とかにも「殺せ」と言われてただろうし。
それに剣心は長州派と名乗ってんだから生かしたらそれこそ長州の立場がマズくなる。
表向きでは長州は関係ないと装わなきゃなんないし。
清里に関して剣心を責めるのは無茶かと…
清里は無念の死かもしれないが死ぬのはしょうがない…と思う。
どちらかといったら剣心より巴の方が責められるべきだな
過去回想編で一番悪いのは巴じゃないのか?
さすがにそれは言い掛かりだろ
絶対的に巴が悪いとは言えないが、言い掛かりとも言えないのでは…
剣心も巴も縁も、てか主要な登場人物全員見てると腹立ってくる
>>791 正直な所、人間の感情なんて移ろい易いしな。
そもそも子供がいるわけでもないのに死んだ奴の事をいつまでも想ってる奴の方が珍しい。
一概に巴ばかり責められないだろ
人間の感情は移ろいやすいってのは分かってるが、自分の恋人(好意を抱いてる相手)を殺した人間と結婚するってところが理解不能‥
巴のアレは恋愛感情じゃなくただの保護欲ゆえの行動。
まあその結果全て裏目になってるから批判されても仕方ない。
もうちょっと考えて行動すりゃいいのに「可哀想な私とあなた」に酔って
剣心にも縁にもでっかいトラウマ植えつけた巴は一番タチ悪いと思われ。
私は女だけど、巴の行動っていまいち理解できない‥
清里を殺した相手を知らずに剣心に近づき、
途中で気付くとかの展開の方が良かったんじゃ?
清里を斬ったのは剣心だと知って葛藤する巴を描けば良かったのに
それなら好きになったのも理解出来ると思うんだけどな
≫798
同意。巴の行動ってちょっと幼稚杉‥ まあ18歳っていっても精神年齢的にはまだ幼いししょうがないな。
≫800
その展開の方がドラマ的にも盛り上がると思う(清里的にもまだ報われる)
寝取られ属性ないとあの辺りの話ってキツイな
追憶編読むと
シャア=剣心、アムロ=縁、ララァ=巴
に思える。
OVAも悪くなかったが黒トミーノの追憶編が観たい。
>>800 そんな巴の苦悩と剣心を許すに至る過程を甘ちゃんヲタの和月が描けると思うか?
好意ではなく贖罪を軸に描いた点ではアニメの追憶編とその続編は及第点
人斬りなんて実際は居なかったよな
本スレのノリが真剣に肌に合わん。
ノリと少しずれるだけでアンチだの他作品がパクってるだの
髪型が一緒てだけでパクりかよw自意識過剰すぎなんじゃないかw
和月自身だってパクリまくってんのにな…
巴とか信者はどう思ってんだろ(笑)
>>799 自分も
というか巴好きな人って、剣心視点で読んでる男が多い気がする
女であの行動を理解するのはちょっと無理・・・
人の気持ちは移ろいやすいし、恋人と死別したあと、また違う人に恋をするのはいいと思う
でも、さすがに恋人を殺した人にほれるのは尻軽というかおかしいと思う
いわゆるNTRってやつか
私も同じ女として言わせてもらうが…人間として巴は頭おかしいよ
ってか剣心とよくいっしょになったな。あんな小便臭そうな気が狂った小僧と…
剣心に惚れた後に、剣心が清里殺したことを知って
葛藤に苦しむって展開の方が良かったな。
ようするに検診=主人公に出てくる女キャラが次から次へと惚れる
典型的なヲタ作者の自己投影じゃないか
擁護するわけじゃないけど、巴が剣心に対して思ってたのは
清里への罪滅ぼしありきの愛だったとオモ
亡き婚約者を死なせてしまった罪悪感が為せた行動に見えますた。
そういう点で見てもこの追憶編て救いがなくて
和月にはどうやっても手に余る素材だったんじゃないかな
描き手が成熟していればもっと深い話になったと思うよ。
あの当時のジャンプで掲載出来たかは疑問だけども。
アンチ意見じゃなくてスマソ
キモイ
巴は抜刀斎を殺せないと思った時点で離れるべきだったと思う
清里への想いが残っていたのならどうして夫婦になんてなったんだ、それが解せない
保護欲という人もいるみたいだがそれだったら他人より自分の弟のほうが大事だろうに。
彼女を母性的のように見てる人もいるみたいだが違うと思う、ただただ自分本位の後先考えない
愚かな女性
やはり縁をダメにした一番の要因も巴だと思うよ
どう考えても「清廉」な女ではないな
和月は美化しすぎ
惠は文字通り命懸けで愛したからいいとかなんとかほざいてたけど、冷静にみてみれば巴の行動は幼稚すぎ&自己中すぎだと思う
最後まで己のことしか考えていない… 一番愛してたのは結局自分自身だったんだろうな(笑)
>>815 抜刀斎を監視する為に夫婦になったんじゃないの?
原作ではその辺が微妙だけど……
夫婦になる前から惹かれてるような描写あるし
OVでは監視する為って感じがしたな
清廉には程遠い姑息で哀れな女ってイメージがあるが、
もう少し葛藤する描写が欲しかったよ>和月
つーか自害したってのが一番自己中で最低だと思う
縁を一人残し(しかも勘違いして殺人者、復讐鬼となる)剣心に罪を背負わせる
剣心嫌いだが、やっぱ自害(事故?)よりも殺害にして欲しかったよ
巴が自害というか事故みたいなもんで死んだ結果になったんなら最初からオイボレとか縁に会いに行って説明して謝罪すればよかったんだよ。
勝手に罪の意識持ってるけどさ、いざ縁が過去語りし出したら「もういい」って中断して逃げの姿勢だよ。相手の話すらろくに聞いてあげないんだよ。
それで「どんな罰でも受ける」ってふざけてんの?ってなるじゃん。
人誅編、殺されるのは嫌、薫を殺すのもダメ、人の話もろくに聞かない。
そして別に縁が了承もしてないのに自己満足な答で許された気分→逆刃譲って結婚しましたハッピーエンド。
こんな奴のどこに守る価値を見出だしたのか伺いたい。
だまされて可哀相に…
薫の方が理解出来ない。どんな時にも剣心とどう一緒になるかしか考えてなくて出ばってうざいわあーゆータイプ。
>819
誰が誰にだまされた?理解不能だが
巴が。剣心に
一緒にいてほだされたみたいな感じでしょ。ほだされた巴も巴だけど
人誅編・追憶編の中途半端な展開のおかげで剣心がすげぇ悪人に見えるんだよ。
神谷道場のメンツも巴も信者も剣心マンセー、きもい。
過去編に巴とか縁とかしちめんどくさいキャラなんか出さずに
回想録みたいな感じで剣心が抜刀斎時代に自分の身内(例えば姉とか)を誤って
殺してしまったとかの設定の方がよかったと思う。
作者が変に贖罪に拘り過ぎて怨恨なんて考えるから展開がおかしくなったんじゃないのかね。
結局は剣心が正しい風にしか描けないのに描くべきじゃなかったよね。
償いと救いのためにるろうしてた剣心が、最も救わないといけない縁を放置したまま薫とくっついて幸せになりましたって、おいおい、自分が幸せだったら全て良しかよと突っ込まずにいられない。
巴を「殺した」ってさんざん前フリしておいて「実は巴が俺を守るために死んだんです」みたいな描写したんだから実の姉にしても同じことになりそうな気がするな…
外道でも強ければ、敵も含め周りに人間性まで一目置かれるのが嫌だ
どうせ堕ちるのなら中途半端にいい人間像とりつくろわないで
トコトンまで逝って欲しいよ
敵も毒ならこっちも毒、毒には毒を(ryぐらいでさ
巴の死が事故だろうが自殺?だろうが剣心が自分が殺したと言って
それを償いたいと言うなら縁の望み通りにすべき
そうでないらな最初から償うとか言うな、だから偽善者に見えるんだよ
そのくせその巴の墓もほったらかして最後には別の女と子供つくって平穏な人生送るってどうよ
そう言えば墓も15年ぐらいほったらかしだったんだよな
離島での闘いではいかにも縁が悪者って書かれてたし、
剣心も自分自身悪く無いって思ってそうだし、漫画の主人公としてオワットル
鎖で刀封印とかも阿保かと思った
>>828 自分自身悪くないと〜>そこが一番問題。それまでしつこく「罪を犯した」って言ってたのはなんだったのか?主人公の自己陶酔が決定的になって嫌になった。
>808
激しく同意。
あれってより強い遺伝子を求める女の本能なんじゃないか?
いつ死んでもおかしくない時代、自分の許婚を殺した相手なら
繁殖の相手としてより適任と本能で認識したとかさ。
そんな小難しいこと考えなくても全ては和月の願望
>>831 巴は人格・女・母性の中で女の部分が強かったから剣心に走ったっぽいので
ある意味当たってるかも。母性が強けりゃ縁と暮らしただろうし、
人格が強けりゃ婚約者の恨みを晴らしてアッサリ自害しただろう。
そこを尻軽と見るか人間臭さと見るかだなあ。
う~ん自分はやはり巴って理解できないよ。
愛する人が心の中にいるのにそんなに簡単にほかの男に走れるのかな・・・
るろ剣の女キャラなんてみんなDQNばっかじゃん
男のことしか考えてないし
結局、剣心は自分の幸せ掴むために るろうに してたんだろうな
殺された奴、そして殺された奴の家族や友達。
本当に浮かばれないな〜
るろ剣本スレの流れがキモすぎてアンチになってきた。
ここの方が居心地が良い。
和月は人誅編描く前にさだまさしの「償い」でも聴いてりゃよかったのに…(笑)
>>837 同じく。自分はもう本スレに戻るつもりはないよ。
まあここアンチスレとはいってもただ単に罵るだけのスレってわけでもないしな
本スレにいた信者ではなく普通のファンには可哀想だな、あの流れは
ていうか何でるろ剣のスレあんなに乱立してんの?普通本スレとアンチスレぐらいじゃない?
るろ剣信者がアフォだから
スレ乱立させるなんてマナー悪いな、さすがるろ剣信者
薫が一番糞だな
自己中、暴言吐き、思い通りにならないと周り当たり散らす
こいつ主人公側じゃなくて敵側のキャラだろ?
バカオルヲタによる巴叩きひでえな
まじ引く
>>845 あんなるろ剣の生き恥叩く価値もない。
巴の数百倍馬鹿でDQN。
てか薫って身障だろ?
>>846 本スレ追い出されていくと無くなっ基地だろ相手にするな
他キャラ叩きしか趣味のない池沼なんだし
一番頭悪くてDQNなキャラって誰かな?
やっぱ薫か?
次点で弥彦
>>845 仮にシシオ一派にいても弱いわDQNだわで遜色ありまくりだがなw
>>845 それ以前に足手まとい。家で寝てろ、となんど思ったことか。
薫ってシシオ以上に生活歪んでる気がする。
リアルにいたらクラスで真っ先にはぶかれるタイプ。
>>844 最低だな
しかもアンチスレに本スレの雰囲気をそのまま持ち込んで平気でいられる
なんて、さすがるろ剣信者
>>845 俺もあのキモ自己中女が引き金でるろ剣アンチになったわw
薫はもうギャグでしかないでしょ・・・
あまりに陳腐すぎるよあの性格破綻
作者によほど嫌われてたとみた
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なんだかんだいってお前らるろ剣好きなんだな
外見は和月並のくせに
>>845 剣心に振られた腹癒せに看病してくれた燕や妙に茶碗投げつけてるDQN薫にはワロタw
>>858 こいつ偉そうに説教たれるキャラなのに、自分のことちゃんとできてないもんなあ。
やっぱ女は巴が最高だよな
やっぱ恵だろ
いや操だろ
巴は女神
巴!巴!
最高にいい女は由美だけだろ
常識的に考えて
ここはアンチスレなのに何か変な流れになってる
言わせてもらえばこのウンコ漫画に登場する女達って皆男に依存して頼りすぎ‥ 自立心てのが一つもない。幼稚。
そんなものは『女』じゃなくて『寄生虫』と同じだと思う‥
>>867 幼にして親に従い、嫁しては夫に従い、老いては子に従う時代ですから。
ってあいつら別に従ってないな。
あの時代にしては女がのびのびと生きてるよな(笑)
現代人とあまり変わりがない…
>>867 ホントこの作者の女性観が手に取るように分かる
だってキモヲタが描いた漫画だもの。
和月、ジョージ秋山の元で1年修行して追憶編描いたらよかったのに。
てか自立心がない女は描き様によっては魅力的にもなるぜよ
全て和月の童貞臭のするヲタ魂が悪いんだよ
リアル連載時
思ったよりはジャンプの前半に連載されない訳が全巻読んで理解できたよ
これ腐女子と最強厨以外にゃ特に用はない内容だな
「複雑な人物描写」が割と絶賛されてるのを2chで見たことあるけど
人物の設定が後からオプション付いて嫌でも複雑になってるだけで
心理描写は浅いというか上滑りにしか見えない
それも描写ったって言葉で全部説明してるだけじゃ?
どこが複雑やねん>人物描写
薫が大嫌い。
なんであんなにDQNなの?
薫って恵ほどキャラ立ってないし
巴が出てきた時点で完全に存在価値皆無になったよな。
あいつが原因でるろ剣読むのやめたって奴自分の周りに大勢いる。
剣心の子供を産む道具って存在価値
割と薫がDQNで嫌だという意見が多いが、自分は他キャラも薫と同じくらいウンコだと思っている…
割と薫がDQNで嫌だという意見が多いが、自分は他キャラも薫と同じくらいウンコだと思っている…
↑二重書き込みスマソ
882 :
愛蔵版名無しさん:2007/01/30(火) 01:11:24 ID:cIiUioPG
>>882 こーいう節操なくスレ立てる奴ばっかりだから見てられん
そうまでして叩きたいかよ
薫と弥彦は図りしれない馬鹿
その中でも薫は郡を抜いて糞だが
どう見たって他の連中も薫と同レベルのDQNだろ。
他の連中が薫よりもマシだとは思えない。
薫が母親ってなんかしっくりこないな…
子供が子供を産んだ感じ。他の女キャラもガキっぽいんだけどね
しかも最終回に出てくる剣心一家が全然幸せそうに見えない。
父親なのにあんな小さな子供に嫌われる剣心ってよっぽど酷いんだな。
母親も父親も馬鹿・・・
剣路がマトモな人間に育たないわけだ
>>889 こんなスレまで沸いてきてんじゃねえよブタオルヲタ
>>894 るろ剣のキャラは全員嫌いって言っただけ。
薫を擁護するつもりで言ったわけではない。
そんなことより信者の方はスレタイよく見てお引き取りくださいね。
不幸タヌキ神谷糞ことごとく裏目るの巻キター!
早くから両親に死なれ
家事が一切できないため近所の年寄り子供に養われ
人斬り退治と精を出すがそのあまりの道場を則られ流浪に風情に助けられるが調子こいて墓穴を掘りまくり
京都編では見事に捨てられ
燕、妙、恵に八つ当たりをして読者にまで愛想つかされ
作者にまで見放される始末。
好きだった剣心には巴という妻がいたこと知り見事に撃沈
未だにその妻を忘れられない剣心に猛アタックをするものの全て空振り三振
縁編では死んだことにされたが結局生きていたと言う最悪の展開に
死に損ないの称号を付けられ、バカオルの名で親しまれ
剣心は薫が死んだことから落ち込むものの、前妻巴の笑顔であっさり立ち直る始末
挙句の果て斎藤には「タヌキ」
弥彦には「ドブス」呼ばわりされ
るろ剣一不細工女として祭り上げられる。
ジンエ戦で自分の胴着の臭さに窒息しかけ、
人気投票では主要キャラで唯一ワーストの地位
完全版ではよりによってシキジョウとペアという屈辱っぷり
カワイソス
薫wwwwwwwwww
そういやいたなそんな惨めな存在感ゼロのDQN
鬱陶しい存在感があふれてると思うが。
自治・質問・相談・雑談・その他なんでもスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1168932064/ 7 :愛蔵版名無しさん :2007/01/20(土) 14:10:53 ID:???
るろうに剣心関連のスレが多すぎる
テンプレの誤りが気に入らない、スレ番の誤り等で立て直しを繰り返し
未消化のスレッドが多数
しばらく規制出来ないものだろうか
せめて今立ってるのだけでも消化されるまで
13 :愛蔵版名無しさん :2007/01/25(木) 05:44:36 ID:???
DB・ダイ大・スラ団・デスノ・るろ剣・封神等は
住人の年齢層が上がるまでは落ち着かないだろうな。
応急処置はバカをうまくマロンに誘導して隔離するか
ジャンプ専用の懐漫板でも用意するしかねーな。
59 :愛蔵版名無しさん :2007/02/03(土) 15:15:15 ID:???
>>56は113スレ以外は削除依頼が出てる
関連スレ色々と覗いたけど、るろ剣スレレベル低すぎ
るろ剣の各スレで暴れてる薫オタと巴オタの争いを
FF板のティファオタとエアリスオタの争いに例えてる奴がいた。
最終的にはそうなっていくんだろうな。
ちょうどニッカーと同じようにキャラ厨がスレ乱立させてるし
正直、巴マンセーが理解できない。
あんなん、ただの尻軽女だろ。
復讐相手に惚れるなよ、気もちわりぃ。
別に絶対復讐しろとは言わないが、ちょっとは操立てるなりしろ。
許すとか、その程度でいいだろうが。
完全版見て、あの女表紙で吐き気がした。
俺ん中じゃ、御庭番衆編までは良作、石動からケチつき始めて、
人誅編でめでたく糞漫画の仲間入り。
巴は行動が尻軽とかの前にまるっきり綾波のパクリ丸出しってところが問題だな…
作者のオタ丸出しがキモい。
まあパクリじゃなくても他キャラも糞。
薫と巴なんて目糞鼻糞みたいなもんだと思う
無表情で感情の描写が薄っぺらい。
許婚の仇にいとも簡単に惚れて人間的にも薄っぺらい。
巴ってそんなキャラ。
904 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/07(水) 20:10:06 ID:GB8QHJgK
>>901-903 本スレ追い出されこんなところで巴叩きしてんのか薫ヲタってw
無様すぎて笑えるwwww
薫に比べたらどのキャラも相当マシな部類だよな。
もちろん巴も。
女の汚い部分を集大成みたいなキャラ>神谷薫
弥彦もムカついたけど薫はその上をいくな。
薫なんて性格破綻すすぎてて話にすらならん。
気に入らないことがあると周りに八つ当たり。
目上の人間にまで暴言暴力。
女のDQNな部分を総決算したような悪質キャラ。
薫ってそんなキャラ。
なんでこいつが見方側にいるのか分け分からん。
907 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/07(水) 20:21:58 ID:CCXx1Ekj
薫って登場回数重ねることにブサイクになってたよな。よく覚えてないけど。
完全版の表紙とか気持ち悪すぎて笑えたw
ギャーギャー喚くしか能のない豚キャラ。
剣心のやることはなんでも正しいと思ってる馬鹿。
京都編旅立ちでは恵、燕、妙などに鬱憤晴らしに暴力振るう癇癪キチガイ。
OVAでは子供置き去りにして病気移してもらって死んでるDQN雑魚。
るろ剣ファンの中でも嫌ってる奴多いんだっけ?w
そこだけは奴等に唯一共感できるわw
カオルって作者本人も相当嫌ってたってどこかで読んだ
ドキュソ丸出しなところが自らとかぶって嫌気がさしたのかあのブタ作者w
>907
るろ剣ヲタの間では「バカオル」とかいうアダ名で呼ばれてるらしいw
糞るろ剣ヲタにしてはナイスネーミングだ
>>906 人斬りの過去にはこだわらないとか偉そうなこと抜かしてて
ジンエ戦で抜刀斉に立ち戻った剣心を眼前に発狂してるバカオル見たときは本気で笑えたw
言ってることとやってることが支離滅裂の糞女。人間性あまりに薄っぺらすぎ。
911 :
愛蔵版名無しさん:2007/02/07(水) 20:55:50 ID:somsguJ+
いつ巴薫オタがニッカーみたいに狂い出すか凄い楽しみ☆
もう狂ってるかもしれないけどなw
>>910 言われてみれば・・・・とことん低能だなあのキャラ・・・
剣心大嫌いだけどあんな気色悪い性悪女に寄生されたことに関しては唯一同情する
>>911 カオルオタが狂ってるのは元からだろwww
日本漫画史上最も低質なゴミキャラ神谷薫
薫と薫オタだけは氏んでいい
>>904 自分は902の書き込みをしたものだが勝手に薫ヲタと決めつけるのはやめろ。
るろ剣のキャラでまともなやつなんて一人もいねぇよ
薫みたいなDQNにも一応ヲタなんているんだなw
>>908 作者も嫌ってたの?
でも読みきりかなんかで薫に似たタイプのヒロイン描いてたから
最初は嫌いじゃなかったんじゃないの?というか好きかと思ってた。
読者から嫌われてたから自分も嫌いですと言ったんじゃないかと疑うよ。
剣心×巴でカプばな〜 よう狸
剣心×薫でカプばな〜 よう綾波
こんなスレが立つのもそう遠くないなw
>>918 バカオルヲタきめぇ…こんなスレにまで湧いてきてるよ…
>>869 雑魚のくせに操vs鎌足の回にまで首つっこんでくるウザったらしさも追加。
あんな弱くて腐った人間性のクズがよく師範代なんて名乗れるよな。
>>921 何で薫オタになるのか意味不明。
同じようなヒロイン読みきりで描いてたから
嫌いだったら本編始まった時点で違う性格のヒロインにするんじゃないって
言っただけなのに。薫なんか普通に嫌いだし。
ここに薫とか巴の論争持ち込むようなキモイ信者と一緒にしないでほしい。
>>904 なんで巴を叩くと薫オタになるのかわからん。
お前は薫が嫌い。俺は巴が嫌いでいいだろ。
アンチ同士で喧嘩売んな。