【北斗】修羅の国最強は間違いなく羅将ハン【の拳】

ケンシロウとの闘いぶりを見れば明らか、
砂蜘蛛やカイゼルなど強い修羅はみんなハンの部下だし
カイオウやヒョウの部下の修羅はろくな奴がいないことから
も明らか。

>>1
野心はないのか？

どうやら>>1でもオレを楽しませてはくれんらしい

だったらなぜ第三の羅将に甘んじているの？

>>4
のし上がるに値しない低レベルなブタ共の
巣窟と悟ったから

第3の羅将というのが序列だとは思えんのだよなあ。
一番目に羅将になったのがカイオウ、二番目がヒョウ、三番目がハン
それだけのこと。
ハンの口ぶりから察するに、ハンはカイオウやヒョウと戦ったことが
なさそうだし、仮に戦っていたとしても、我が拳の影すら見たものは
おらぬといってるのを見るに、少なくとも負けてはいないはずだ。
カイオウヒョウのアドバンテージは暗琉天破を使えることなんだろうが
そもそもハンが暗琉天破を使えないのではなく、使わないだけの
ような気もする。使えないにしても、技の特性は知ってるだろうから
破るのはたやすいだろう。

あの人好きだったなぁ。
特にセリフが秀逸だった。
「お前は今まで食ったパンの枚数を覚えているのか？」

ハン嫌いじゃないけどさ死に際にケンシロウじゃこの先生き残れないようなこといってなかったか？自分は倒せてもヒョウやカイオウには勝てないと思ったからじゃないのかな。

最期に岩が崩れながら落ちてったのは
最初に読んだ時はあれは脱出装置で逃げたのかと思った

不破圓明流が最強

カイオウやヒョウって最後はケンシロウに圧倒されっぱなしだったけど
この人の場合ラストの決着シーンまで互角っぽかったしな
しかも闘いを愉しむあまり遊びすぎて詰めを誤って負けたってカンジ？

北斗最強ヒゲなのは疑い無し

HIVに感染して死んじまったが良いヴォ―カルだったよな(ノ_＜。)

ゲーム好きなハン様

設定５で絶好調時の俺さま最強
焼き肉くいてえ

おまえの脳内設定話のおかげで修羅共は引いたようだな。
やれば出来るじゃないか。
さぁ、母国へ帰って焼肉でもキムチでも好きなだけお食べ。
乙

>>8
カイオウを倒せんとは言ってない。
ヒョウは実の兄だから倒せないと言っただけ。

ハン様の中の人が亡くなってた・・・
シャチの中の人といい声優の訃報が続く・・・


アニメのハン様の声、サイコーにカッコ良かったのに・・・

時はまさに世紀末よどんだ街角で僕らは出会った〜♪お盆はでねーな
ラオウ様昇天どころかハートにもぼこられた…泣き

ハンって殺されなきゃいけないほど悪いヤツじゃないよね（；ロ；）

ただゲーム好きだっただけだ…

>>20
一応2000人以上は殺してると思うぞ。カイゼルが1800人弱は殺してるはずだし。

>>1
一応群将のカイゼルより准将のサモト（だっけ？）やナガトのが強い設定・・・のはず。

北斗五兄弟の兄弟喧嘩の最大の被害者はだれだろう？
当分スロしない泣

満場一致でｹﾝｺﾞﾛｳ
ﾄｷは別として末弟なのにﾎﾞﾝｸﾗｱﾆｷ全員をﾇｯｺﾛｽしかなかったからな

ないアル修羅じゃねえのか
あいつなんか悪さしたか？

あ、巻き添えくったって意味で。

>>23
水ババァ

シャチ主演で海賊映画

カーネル大佐主演の地獄の黙示録。

カーネル大佐とアミバではどっちが強いか教えて下さい

>>30
さすがにアミバ様だろう。アミバ様は最初はケンシロウの拳を見切っていたのだからな。

うぬは何故アミバに様をつける？
木偶狩り隊の残党か

アミバ様は天才だ

ハンのような強いおじさまキャラが大好きです

アニメではハンとジャギの声が同じ人だったのが良かった
この間お亡くなりになられたが‥

ハンもジャギもかませ犬

ハンとの戦いのシーンを凄く描き過ぎた為に、後の二人との戦いがしょぼくなっちゃたな。

カーネルは件知ろうに気づかれずバックを取った
南斗最強の殺人拳の使い手

ハン様とファルコが闘ってたらどうなってたか教えて下さい

本当は、互角なんだろうな。

ヒゲダンディー

>>39
ゲントコウケンの飛び道具にハンが致命打を与えられず、かといって超スピード
のハンを掴まえることもできないので、間合いを保った長期戦になり
お互いの力量を悟った両勇は、しぶい台詞を吐いた後去っていく。

>>33きさま、なぜアミバに様をつける？木偶狩り隊の残党か〜！！

>>43
だったらどうする？アミバの文句は俺に言え。

少林寺木人拳

（ノ゜д゜）「今に思えばジャギの存在意義が分かりまへんな・・北斗兄弟から抹殺してまへんか？」

(^ .^)y-~~~ 「都合なんよ。ネタに苦労してたからなぁ・・あの当時。引っ張るために作ったんや」


（ノ゜д゜）「ハンのモデルとかいますか？」

(^ .^)y-~~~ 「フレディーマーキュリーや！」


（ノ゜д゜）「頬を叩かれたくらいであそこまで逆ギレできるもんなんですか？」

(^ .^)y-~~~ 「漫画は何でもありや。深い突っ込みはNGやで」

ハン=フレディ・マーキュリー
ファルコ=ドルフ・ラングレン
マミヤ=エスパー伊藤
ラオウ=江頭

バスク＝ハルク･ホ―ガン

性貞サウザ―＝千 昌夫

ハンのモデルは不レディ・マーキュリーってちがくない？
ただ口髭あるだけだろ
ハンはもっとかっこいい

>>50
誰よりも口髭深きゆえに

　　　,,　､､,,,,,,__
　,､'"ヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽiii llｯｯｯ､
'"ミミヽヽヽ＼＼ヽヽヽ'ﾞﾞﾞ从从ﾘﾉﾘﾘ､
ヽヽ＼ミミミミミﾐﾐﾐﾐ ﾐ;从从／´´ﾞ';;;}　　　　　　　　 　 ,､-ｰ '´ﾞ''ｰ'ｰ､
ミﾞ''ミ;;;;;､-''''''''''ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''ﾐｰ-ｰ'´ }}　　 ';;;}'''' ｰ- ､　　　r '´
ﾐ≡三　 {{:::''"　　 {{:: 三彡:::::::}} | 　';;}　　　　｀''ｰノ　　い　お　百
ミ三三　 ﾞ{{　　　　}::::'､ヽ:::::::::::}}/　　';|　　　　　　|　　 な　ぼ　人
三三三　　}ﾂ' 　 {::､ヽ::ヽﾞjjt::ﾂ,,､r'"ミl|　 　 　 　 |　　 い　え　か
シ:::三彡　{{　,､､､､,,,,＿,,　ｯ }r';;;彡ﾆ}}:',　 　 　 　 |　　//.　て　ら
ｼ三三ｼ:} {{r::''ｰ;;;;;ｰｯz､;;)ﾂ" '､'ﾞ彡´　 l　　　　　 ﾉ　 ・・　　 　 先
ﾐ三シ;;/　ｼ/::;;ｨｬ;ｦ",イ:::彡:::: ヽ::::ミ　 l|　　　　　｀ヽ　　　　　　は
~ﾞヽ;彡;}　　　ｰ''"´´::::::::::::　　::: ヽ::ﾐ　 l|　　　　　　　ヽ　　　　　　 ノ
',{~ll|ヽ;;;'､:: 　:::'"　::::::ﾉ　ﾞ:::::ノ:::::{　）"　 |　　　　　　　　つｰ― ､r'"ヽ
:'､､lt;;;;ヽ;;'､::::ヽ　::::''"　　::::(,,,,ｰ,,ｯ';;;;ｯ　l|
　ヽ''ｰ- ﾞヽ:::::::｀'' -､　　ｯｯ;;;;从ｰ';;彡　 |〉
　从|ﾞ'''ｰｰ':､｀ﾞﾞ''' ､::::::　''"ｰｰ''''"´,,ｨ 　 j::',
　|ll;;{　　　:::ヽ:　　 ヽ:::...　 ...::::''"´- ｯ'　l:: ',
　l|从　　　　::ﾞ' ､,,　 ヽ:::::....::::Y::.´ 　 　 |::: ',ｰ ､- ､,,　　　　　 ,,､-ｰ―
　　ヽ',　　　　　::::｀ﾞ''ｰ ､ﾞ'' ::: ヽ:::::........ ノ:::　lﾞヽ､ﾌ　 ｀ﾞﾞ '' ｰ＜,,
　　　|;',　　　　　　　　::::｀ﾞ'' ｰ ､,,, ､-''´::::　 j 　 ＼　,,､-ｰ ､　　｀ﾞ'' ､
　 ,､-l|ﾞ ､　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::　:::　/　　／,'彡;;三ミ｀ヽ　　 ヽ
／　　ヽ ｀ﾞ''ｰ- ､,　　　　　　　:::::::::::::::　:::　|　 /　 {::Y:::仁;;らw;', |　ｯj

ボーイジョージ＆デヴィッドボウイ
バランも何か音楽の元ネタありそうな
アニメに小暮様っていなかったっけ？

ケンシロウの兄貴　　　スティーブン・パーシー(^ .^)y-~~~

ハン　　　　　　　　　高杢よしひこ（チェッカーズ） Or フレディーマーキュリー

シャチ　　　　　　　　ジェイニーレイン(^∀^)ノ

ファルコ　　　　　　　ブライアンアダムス

アイン　　　　　　　　老けた中村トオル(・・;)

バランはDead or AliveのPete Burnsがモデルだよ

ガニーってしゃべる奴と、「○○あるよ」って言っただけで殺されたかわいそうなオヤジは？

ガニーはトム・クルーズ
親父はガッツ石松

ハンがモクって言ってる奴は多分54だけだ

シャチ ボンジョヴィ
アイン 多分a-haのヴォーカル
ユダ ボーイジョージ、マドンナ
カイオウ ラオウ

ガニ、豚、ないアルは修羅の国のイメージをぶち壊してくれたな。

修羅の国って結局ザコの戦闘力が通常モヒカンより毛の生えた程度だったな

ﾓﾋｶﾝだって毛が生える年頃だよ

トキ＝キリスト

キリストを繰り返し言ってみると分かる・・・

世界観はマッドマックスと燃えよドラゴンの折衷

よって、ケンシロウは、メルギブとプルースリーの折衷

人材育成に関してはカイゼルが一番

カイゼルとハンの好漢ぶりは異常。

俺の首！？

>>60あいつ等が修羅の国の象徴。カイゼル、ハン、砂蜘蛛は別格。

ハンがじわじわ勢力を伸ばして、カイオウやらヒョウやらの
血縁北斗の連中を、そろそろ倒してやろうかというところに
ケンシロウがやってきたんだな
もうすこしケンシロウ遅ければ、ハンがラスボスだったろうに

ハンは他のキャラにはない独特の個性を持っているが、
カイオウは単にラオウの容姿とサウザーの性格とジャギの卑怯さを劣化コピペしただけのキャラ。

ハンが魔界に入ったら凄い顔になりそうだな‥

>>70
クロマティ高校のフレディになるだけだと思う。

>>70
サリーちゃんのパパになる

ハンってよく見ると信長に似てるな。カイオウの人相はどう見てもただのチンピラ。統率者としての風格がないんだよな。サウザー、カイゼルはあるけど。

最初はハンとのバトルは嫌いだったが、ヒョウやカイオウとのマジカルバトルに比べたらまだ、マシな方、二人の周囲に岩グォングォンは納得いってないが

修羅国編での真のガチバトルはシャチVSカイゼルだろ

花の慶次の信長公は、そのまんまハンだべ。

魔界入りしたハンは絶対にQUEENのヴォーカル、胸毛憑き、はぁと

ハンとヒョウはどっちが強いか教えて下さい

魔界入りならヒョウ、でもハンは粘りそうだ、ヒョウも一発は喰らいそう

>>78
ハンの方が強いかと。
ヒョウ戦は、ギャラリーが盛り上げるために色々言ってるだけで、
戦いだけみてみるとジャギ戦と同じくらいに一方的な内容。

女を殺されたと思い込んで、キレて魔界入りして、
わざわざ戦いの舞台まで用意して待ち構えていたヒョウ。
初めてケンシロウと出会って、その場で戦い始めたハン。

それで戦闘内容くらべてみれば、やっぱりハンの方が強く感じる。

　　　　　　　　　　　, . :'´: : : : : : : : : : ￣｀丶､
　　　　　　　　　 ／: : : : : : ; : '⌒ヽ: : : : : : : : :＼
　　 　 　 　 　 , ':ヽー-一'´ : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　 /: : ヾこ, ': . : : : . : :, : : . : : : : : : : ｀ヽ丶
　　　 ､_ __,ノ: : : : :／: : :: : : :::／; ::_:/: : : :;' : : : : : : i :ヽ.___ノ}
　　　 _＞_; : : :: ::/.: : :::: : :::／∠_／: : ::;:/:: :::: : : :l: :|: :ヽ._∠,
　　　 ｀ﾌ.: : :.:::/7 ::i: ::::: :::/／.-:': : :_;／//:.::::: : : ::!: l: : :ｰく´
　　　 /ｲ.:::::::::{. { :l'! :l:::::::i,zｸｧ¬＜　冫ｲ;::::: : : :::/ｨ': : : : : :ﾞ､
　　　 ' {:::/::::::ﾊ l:|ﾍ::|､::::|Y/:rｯ:り　}　／::: : ::::::／/: :: : : : | : ',
　 　 　 V!/::::::::｀ｰtヽ ＼l ヾｭン　 ＜:__;;. -‐_´ヽ/ ;::: : :::j :!: : }
　　　　　l!|:::;:::|:::::::i|　 　 丶　　　　　　　,ィr,ﾊ／ｨ´ ./::::/ｲ:: :/
　　　　　　l:ﾊ::ﾄ､:ﾄl !　 　 　 　 　 　 　 frグ〃／:／::::///／
　　　　　　｀ /'マヽ. ､　　　　i⌒ヽ、‘　｀ ｰチｒ:‐':_;.-'〃/'
　　　　　_,rノ　　｀ヽ､ヽ　　　｀ｰ‐'´　　　 ,ｲﾞ丁厂　　′　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　, -‐'´:.:.＼　　　　｀ｒト .._＿_,. -―一'‐' / }ﾊ　　　　　　ハンが好きって事はホモなんだよね？　　
＜:.:ヽ ､:.:.:.:.:::::＼　　 / |〃　/´ 　 　 　 ／　　　　　　　　 そんなにホモがいいのかなぁ。
　　＼＼ ､:.:.:.:::::::ヽ. ,′ﾄt　　　　 　 ,∠._　　　　 　 　 　 ま，リンが好きなロリコンよりはマシかな。
ヽ　　　＼:.:j￣｀ー-､ヽ.　ﾊ　　　 __,.レ'´:.}

格ゲーのKOFにも出てたねハン

バート・レイノルズ

a-ha

ケンシロウ(北斗神拳)には一度見た技が効かない、むしろ吸収できるらしいから
ハン戦(対北斗琉拳初戦)とヒョウ戦(対北斗琉拳2戦目)では
ケンシロウ自体の経験値におおきな違いが有りそう。

ブロンズセイントなのか。

>>85
ケンがヒョウ戦のときに北斗琉拳を見切れていたのは、
その前にカイオウと戦っていたから。
カイオウやヒョウは、魔闘気で相手を幻惑させる
北斗琉拳の定番戦法を両者とも用いていたから、
それが見切られてしまっている状態ではあまり善戦出来なかった。

対するハンは、基本的に北斗琉拳で戦いはするけど、
その最大の武器は、もともと自分の持っている拳速とか勝負強さ。
だから魔闘気を見切ってようがいまいが、ケンとハンの試合内容は
きっと変わらない。

ジュウケイもハンが生きている間は何のアクションも起こせなかったくらいだからな

つうか、とにかくケンシロウは強すぎる
一度戦えば見切るだの水影心だの宗家だの神すぎる
主人公特権が多過ぎ

http://suzumotoj.web.infoseek.co.jp/masashiku/tomo01.html

新スレ
北斗の拳47
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1158378700/l50

ハン様はワインを飲む時はおつまみとか食べないの？

魔皇帝最強は揺るぎない事実

残念ながら魔皇帝は天帝の血族。だったよね？

アミバ様やジャギ様も修羅の国行ったらジャスクみたいになるだけなんだろうな…

ばか、アミバやジャギは修羅の国ではハン様と同じく群将クラス。

ハン様は群将じゃなくて羅将だ、無礼者め

ジャギも修羅の国で鍛えてればリベンジバトルでケンシロウが砂蜘蛛にやられたファルコ状態になってたのにね

>>98日本語でぉｋ？

フレディィィ・ハン・マーキュォリィィィ！！

>>100
ハート様〜！！

効かぬ、効かぬのです．．疾火煌陣など、わたしの
BODYにはっ！！
ブヒヒヒヒ！！！

アミバはともかく、ジャギは一応伝承者候補に選ばれるくらいだから
才能はかなりのモンなんだろうな。
ただ、才能に溺れて練習を怠ったり、安易に武器を使ったり
見よう見まねの南斗聖拳を使ってみたりとダメ要素満載ｗ
もし修羅の国に生まれていれば群将か、ヘタしたら羅将になれてたかも？

｢この国では元斗皇拳など、知らぬ！ 通じぬ!｣っておかしいよな。
拳法なんて知らない技をかけられるのが一番ヤバいはずなのに…
ましてや元斗皇拳なんて、手足からビームでるトンデモ拳法。
知識ナシで初対戦なら手も足もでずヤラレると思うんだが…

だからやられた

ジャスク→取引、弁舌で何とかなると思ってた
ファルコ→元斗ビームで楽勝だと思ってた

この２人にあまり差はないな…

砂時計のアルフも北斗神拳のことを「フッしらんなそんな下等な拳」とかのたまってたけど
北斗琉拳は三羅将により有名なんだから北斗〜でちょっとは勘ぐれよと思った。

ジャギ様は修羅の国では強くなれるようだがアミバ様はどうなんだ？

>>107
北斗琉拳は３＋１人にしか伝えられてないしカイゼルクラスの重要人物しか知らないでしょ

亜美婆様の船は海賊に沈められますた

>>108アミバ様は天才だから大丈夫。「俺が伝承すれば北斗りゅうけんはますます強くなる。」

新破孔をたくさん見つけてくれそう

>>112
全部、何かしらの副作用がありそう

アミバ「このけいらくひこうをつけばお前のパンチ力は数倍になる。」


カイオウ「ギャー、体が萎んでくー！」

アミバ「ん、間違ったかな…」


アミバ様、カイオウ撃破！

瀕死ファルコもアミバ様に秘孔突いてもらえば良かったのにね

アミバ様は修羅の国に来る前に、海の藻屑と消えました

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,_(￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::: ´´　 ﾖヽ　　　　 や.　　　|
　　　　　　　　　　 ::::::::　　　::::::::::::::::::::''　 |　　ﾖﾉ　　　　　　 　 　 |
　　　　　　､ｽ;;|　　 }彡　　　 :::::､;;;彡''"　 U　 （　　　　　 る.　　　|
　　　 　 ｀ミ彡|　　/ }:::､　　, ｨイ;;;;;;;;ﾞ'''ｰ--､:::::::l　　 　 　 　 　 　 |
　　　　　｀ス;;;j ,r-;;'''"＼　...::::,,､ｨ"''t=;;- ､;;;彡ｧ|　　　　　じ　　　 |
　　　　　　（;;;;ﾞ'=ｧｨ;;t'j;≧〉.:ヲ''""""￣￣´´ "" |　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　{l;;;;{｀￣:::::::::j　 "　ﾞ"""　　　　　　 ::|　　　　 ゃ 　 　 |
　　　　　　　'､､|l　　::::::::,'　　　　　　　　　　　　:::| 　 　 　 　 　 　 |
　　　　 　 　 　 |l　　彡,' "''　　 jﾐ::..　　　　　:::::::'､　　　　な 　　　|
　　　　　　　　　',l　 :::::::'､,r'三:シ ヽ､:::::　　 ::::::::'"ヽ　　　 　 　 　 |
　　　　　 　 　 　ﾞ､ 　　,,, ｀:::::／　　　"､　　:::::::"　 |　　　い 　　　|
　　　　　　　 　 　 ',　"ﾞ'-ｧﾐ-_-ｰ'ヘzｰ'ﾞ　　::::"　 ,r}　,,,､　　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 ', ﾞ'彡｀'--- ''"´;;ｯ　　　:::" 　/::ﾞ'´　｀"'､,,,ｰ-'､|
　　　　　　　　　　　 ', ;;; ;;ﾞ'ｰ― '"}从　　 ／　,, ":::　　　: : ::: ',;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　,､ '''"',;; ;;　'''''''''''";;;;;　 ／ ,,､ "":::::"　　　: : ::::',;/ ;;
　　　　　　　,､ '　　::::::ﾞ, ;;　　　　 ;;;";;　,､ '":::::イ:::"　　　::::::　　l| ;;;;
　　　　　 ／;;／　::::::::::t　:::::::::::::::;;;;､ '":::::　　/:::"　　　:::::::::::　/ ;;;;;
　　　 ,､ '"／　::::;;､ '"::､｀'' ｰ- ｰ''´::::::　　　/:::::::"　　　　　 ／ ;;;;;;;;
　,､ '";;／´::::;;r''"　::::::::::ヽ　　　　.:::::　　　 ｲ:::::'"　　　　　 ﾉ ;;;;;;;;;;;;;

ファルコは原哲男に殺されたのだ！

ファルコとハンは原哲男と武論尊に厄介払いされた

ハンかっこよかったな。三羅将の中ではいちばん肉弾格闘してたし
バックドロップみたいに地味〜な技も使う。

>>70
ハンは魔界入りはしない出来ない必要ない

>>74が書いてるように、マジカルな魔闘気はダメ。格闘してない。

「宿命」とか「情」とかにいい加減食傷気味だったところに
ハン、カイゼル、砂蜘蛛あたりのキャラは心地よかったな〜
いかにも闘いが全ての修羅の国の男って感じがしてさ
2人の雑魚修羅が、ケンを海岸で迎撃するシーンも超イカス！

時代劇バリの予定調和ばっかの北斗でまともな戦闘漫画になってた頃だな
カイオウやらヒョウやらですぐ元に戻ったけどな

ハン戦は試合内容が良かったな
手四つから力比べしたり、バックドロップとかで投げ合いしたり
ラオウ以外でケンシロウと真正面から体力の削り合いみたいな戦いできてたのは凄い

しょせんカイオウは劣化ラオウでヒョウは劣化トキだからな。
奴らにハン様のような魅力はない。

うむ、カイオウもヒョウも、ラオウとトキの劣化コピーだったから大して迫力なかったな。
最後のカイオウとのバトルも毒ガス穴以外ではケンシロウが圧勝状態だったし。

そのぶん個々のエピソードは面白かった。シャチが自分の目をえぐるところは
かっこよすぎて震えた。次の日学校では自分も含めてマネするやつが続出。
どれぐらい指突っ込めるかなんてくだらないことで盛り上がってた。一人は
エスカレートしすぎて「目の裏にゴミが入った」っつってワーワー騒いで
保健室行って先生にひっぱたかれてた。今となってはすべて良い思い出。

まーそれはともかく、最後に負けたとはいえケンシロウの破孔を衝いて足を麻痺させた
ハンは評価高いよ。ケンシロウの秘孔を衝いた奴なんて、他にはラオウ・トキ・アミバ
ぐらいじゃないか。媚びろ媚びろ〜〜！フハハ！

なぜ!?

闘う理由はない

>>128
だがその台詞の前に「チェックメイトだ。もはやお前には〜」と挑発しているケンシロウ。

戦ってみたらノリノリになっちゃったんだろ。
久々のハンデ無しの強敵だし

ハン様ってホントに強い奴が好きなんだな
ジョークが通じるこの羅将はある意味、もっとも修羅の国に相応しくない男なのかも知れない

しっかこうじん！！

魔闘気を纏ってないのにあそこまでいくんだから、魔闘気領域迄いったらどうなってたんだ

第六天魔王として新世紀に君臨します

空中に舞うのが好きなハン様

もし南斗の伝承者（特にサウザー）が修羅の国に流れ着いたらどうなってたかね。
ユダなんか名もない修羅にすら勝てそうにない。

強さ議論はともかくバトル描写とか逸品なんだよな
ちょっと超能力はいってたけど
それに比べてカイオウ戦の魔闘気への対抗の仕方が遠心力なんて
ダサすぎてなんとも・・・

ハン戦で使った、スターウォーズばりの念力による岩の飛ばし合いがあれば魔闘気なんて不要だろうにな
上から降ってきた石柱が真っ二つに割れる描写はちょっとアレだったけど

あの辺はとにかく凄く見せようとして
武論、原もよくわかんなくなっちゃってたんだろうな

ケンの両手ビームも正直なんだかなーと思った

蒼天見ると、板垣もそうだけどバトル描写ってのは漫画家経験重ねていくと劣っていくものなのかね

若い頃に持ってた格闘家への幻想とか、元ネタへの憧憬とかがどんどんなくなっていくんだろうなぁ
まぁ長期連載とか続編の場合は昔人気のあった路線のセルフコピーで劣化する場合が多いけどさ

それでも瞬殺の言い訳には無理っぽいけど

>>140
まあ、あれはすでにラオウが使ってたぐらいだし、仕方ない。

強さの描写が自分の中でインフレしちゃうんじゃね？
DBだって初期は格闘してたけど
後半はもうビームビームだし手や足を残像処理で
パッパッて描くだけになっちゃった

ﾆｭｰ即がつまらんので流れて来ましたよ(´･ω･`)

ﾄｷとﾗｵｳの兄弟対決の時、何気に初っ端から天破の構えとってたな。
どの場面でも ﾊﾞｯﾄなりﾚｲなり長老なりﾘﾊｸなりの解説員が詳しく説明
入れてくれる北斗にあって、絵柄だけで宿命の戦いの重みを語った
あのｼｰﾝには連載当時鳥肌が立った。ｶﾞｲｼｭﾂだったらｺﾞﾒﾝ。

既出以前にスレ違いだ

>>147
たいそうにｽﾚ違い指摘するなら もっと早くやっとけ（ﾟДﾟ)y─┛~~

ｹﾝｼﾛｳ天破の構え
http://www.vipper.org/vip361354.jpg

拳王様天破の構え
http://www.vipper.org/vip361356.jpg

もうひとり天破の構え
http://www.vipper.org/vip361358.jpg

なんだ腐女子か

>>148
臭い息を吐くのはそれくらいにしておけ

副長官

考えてみたらコンプレックスを持たない宗武は魔界には落ちないんだろうな…

若い頃のリュウケンもハン様に似てるな

声一緒だからな
ジャギも…

羅将はん　って平仮名にしたら
途端に関西の下町人情ものチックになるな

おはんは命を投げ出すしかおまへんえ

へえ、さいでっか

朝の連続テレビ小説

羅将はん

>>156
九州（鹿児島辺り？）と京都が混じってないか？

郡将と准将はどっちがエロいのか？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%BF%E3%83%95%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%A4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

チェックメイトだ！
お前は命を投げ出すしかない！（うろ覚え）



次回
なぜ？
戦う理由はない！



……あれ？

ユダの拳はケンシロウが使っていたよ。修羅二人が一瞬できられていた。
ユダはハンまでは辿り着けただろう。
そして、ハンに取り入られようとするだろう。最終的に裏切るがね。

ソー　ハン　イーガー

>>163
>ユダの拳はケンシロウが使っていたよ。
砂蜘蛛の棍を輪切りにしたのも南斗聖拳（水鳥拳？）っぽいしなあ。
格下の相手には北斗神拳を使うまでもないってか？

>ユダはハンまでは辿り着けただろう。
未知の拳法相手にいきなり戦うような奴じゃないから砂蜘蛛とかの
手の内を手下を犠牲にしてさぐってから自分が出て行くんだろうな。

>そして、ハンに取り入られようとするだろう。
ハンはこういう事する奴とは手を結ばんだろうからうまくいくか。
副官とかに交渉に行かせて駄目だったら副官ごと居城を爆破ぐらいはやるかな。

ハン様は強い奴が好きだから喜んで勝負すると思う
ま、それ以前にカイゼルの隊に殺されるんだろうが…

ユダが？最後のほうは、修羅雑魚扱いだったからな。強い奴が率先して死んでたからか？
最近サウザーの株があがってる

っていうか序盤に出てきたガニーって奴、どう考えても砂蜘蛛に比べてザコすぎる。
なんであれで名前を持つことを許されたのか。

強い修羅じゃなきゃ生き残れないのはハンの国だけだから
ヒョウの国→ヒョウと友人かカイオウ配下の二重スパイ
カイオウの国→拳王軍団と似たようなもん

>>168
何度も言われてる事だが、修羅の国が出来たのは比較的最近で、
修羅たちのほとんどは、修羅の国が出来る前から生きてる人。
で、修羅の国ができる以前はただのモヒカンかその同類だったと思われる。
普通に考えて「国民一斉強さ審査」「弱い奴は名無し」「弱い奴は死刑」
とかできるわけないから、名前とか仮面とか地位とか、正直当てにならん。

遠距離攻撃出来る南斗聖拳はユダの拳と思ってるのは間違い。
ユダ対レイはたまたま水面の戦いだったからああ見えただけ。

修羅制度がまともに機能してたのはハンの支配地域だけで、
修羅制度を作ったカイオウ自身の支配地域ではまともに修羅制度が機能してない。
ケンシロウが修羅の国を滅ぼさなかったら、いずれハンがカイオウを倒して修羅の国に君臨しただろう。

修羅の国で人間が出来てるのもハン様だけ。だから優秀な部下にも恵まれている。

それに比べてカイオウとその部下達ときたら…

水面や地表を走る拳は、南斗江鶴拳だぞ。ケンシロウはシュウと修羅の国で使った。あとはラオウ戦か。

ユダとケンシロウは闘って無いのにパクったの？

見てたからいいの

南斗聖拳って手刀だけで、グーパンチがないんだろ？
北斗に勝てんわけだ。

南斗がケンシロウだったら最強の南斗戦士が生まれていた。ようは学ぶ人間ね

なんでケンシロウはユダの拳をパクれたの？戦ってないのに。

バランだってラオウの技見てパクれてたし
直接対戦することがラーニングの条件なわけじゃなさそう

レイやバットだって秘孔突けるし

危ないから真似しちゃダメだ

レイはともかくバットが秘孔突いてたのはﾜﾛﾀ。
そんな簡単にマネできるんかいと。

>>177
指先で人体を貫通できるから、あんまグーパンチする意味ないぞ

てか俺は前まで水影心はシュババッて技だと思ってたけど…相手の技コピる技だったのねorz

レイやバットは真似はしてるが、その技の裏を知らないから表向きの技のデパート状態。
攻めには強いが、守りには弱いだろうから雑魚払い、露払い専用の秘孔。
まぁ一つの秘孔でも繰り返し練習すれば半歩崩拳天下を遍くだろうけど。

ケンシロウも楽しい羅将ライフを満喫してるハンと
戦うつもりは全く無かったんだよな。
だから他の敵と違い、純粋な拳の勝負になってる

でも下が海とかなら、普通死なずに助かるのが漫画のパターンなのに
あのまま死んじゃうとは思わなかった。ハン。
なんかかわいいよね

ケンとの勝負に力使い果たして、普通に溺れ死んだんだろうな

ハン 「うぶぶ、おぶ！」


　
主人公、助けたれよｗ

カイオウよりもハンが怖かったジュウケイ

>>180
ラオウはラジオＤＪもやってたから
バランからの匿名希望の質問お便りに答えていた。

え？ハンて落ちていくとき最後爆発してたろ

うわらば！

してないよ
ヒョウに亡骸を拾われた時も普通だったし

あんな綺麗などざえもん見たことない

>>191
あれ面白かったよね
また見たいな
どこかにないかな

ハンの死因は出血多量
あれだけの旗が血で染まるほど流せばいくらなんでも

>>180
過去何度も言われてるが
ダム修繕&コマク退治に行ってたんで見てすらいない.
シンやレイとの闘いを経て身に付けたとでも思ってくれ

シュウも原作じゃ紅鶴拳とは言わずに「南斗聖拳」と驚いてただけだから
南斗聖拳の応用技には違いないんだろうな。（流派により得手不得手は
あるんだろうけど）

ケンシロウは幼少の頃から南斗の技も見ててさらにシンやレイとも戦って
る訳で独自に南斗の応用技を繰り出したとしても不思議は無いかもね。
できれば見るぐらいはしてて欲しかった所だけど。

ケンシロウは南斗聖拳最強の男でもある？

ジャギでさえ真似できたぐらいだからケンシロウなら余裕でマネできるだろう。

　　 　　　　　　　　　 　 __.....　 -- ―‐ --　 ....__
　　　　　 　 　 　 　 　 ｆｉｌヽ､_　　　　　　　　_,r'ｉｌﾞi
　　　　　 　 　 　 　 　 | ｌl ｌl ｌl｀｢TT''''''TT"｢ ｌｌ ｌl |
　　　　　 　 　 　 　 　 |ヾ ｌl ｌl. l l ｌl　　l ｌ　ｌ / //|
　　　　　 　 　 　 　 　 |=ｒヾ ｌｌ l ｌ ｌl 　 l l　ｌ,r''ヽ=|
　　　　　 　 　 　 　 　 |=|　 ヾ ｌ ｌ ｌl　 .l.l /　　 |=|
　　　　　 　 　 　 　 　 |=l　 　 ヾl ｌｌ　 ｌﾚ′　　|=|　 　 　
　　　　　 　 　 　 　 　 |=l　 　 　 ヾ,ヅ　　　　 |=|　　　　　
　　　　 　 　 　 　 　 ｒ､Ｖ　　　　　　　　　　 　 Ｖﾍ　　 　 　
　　　　 　 　 　 　 　 |ﾍl（　 　 　 ､ li　ｒ　　 　 ）ｌｲ|　　 元斗のさだめ退けぬ！
　 　 　 　 　 　 　 　 |.ﾄ| `ｒ‐ｔoｯ‐ｨ_}ｌ_ﾉr ｔoｯ‐ｧ゛|ﾉ|
　　　　　　　 　 　 　 l.ﾄ|　 "￣´":i　　ヾ"￣ﾞ`　|ﾉ|
　　　　　　　　　　　　ヾ|ヽ　 　 {　|　 　 　 　 / |<　　　　　　
　　　　　 　 　 　 　 ノﾉｌl �U　　', :Ｌ.　　 　 �U ｌﾄ,ヽ　　　　　
　　　　　　 　 　 ｆ⌒>{.ｌｌ l�U　 　 ヾノ 　 　 �Ul ｌ } <⌒i
　　　　　　　　　 ヽrﾞ |l.|　',l　　 ｰ‐--一　　 l/　l.|　ﾞｔノ
　　　　 　 　 　 　,r'"ヾ| 　 ',　　 ====="　 /　　ﾘ｀ヽ､
　　　　　　　　／　　　|　 　 ',　　　ｔ=　　 /　　　|　　　＼＿
__....　-‐''" ￣　　　　 l　　 　 ヽ＿_______/　　　　l　　　　/:::::::｀:`ｧ-　....__
　　　　　　 ｰ--　､　　　　　　ヽ　　　　 /　　　　　　　 /:::::::::::::/
　　　　　　　　　　　｀ヽ､　　　　ヽ　　 /　　 　 ,.　-―/:::::::::::::/

元斗皇拳など知らないアル通じないアル

北斗も南斗も究極奥義がげせない。
相打ち（断固相殺拳）と飛び道具（天破活殺）だなんて・・
無想天生なんてアラレちゃんの世界ｗ

極十字ヌンチャク

>>202
あるのかないのか どっちなんだ

梁山泊秘奥義の枯渇噴血詮とマッドサージのニードルナイフは同じ原理でしょうか？

同じです

>>205
し、知らないアルよ

>>208
あるのかないのか どっちなんだ

もう葬っている

　　　　　　∧∧
∧　　　　<　え　>
　 ヽ.　 　< 　|　 >
　ノ |　　 < 　|　 >
　（）|　　 < 　|　 >
u____つ　／　!!?　>
[_____ U　￣∨∨
　　ﾉ
ヽr
　　ヽ

ジャッカルよりフォックスの方が強いよな？でも頭悪いからNo.2に甘んじてる

　 〃
('･_･`)…朋友

ハート様は最強

　　　　　ヽ(‘-‘ ）　　　　　♪ とってもイイーじゃん ♪
　　　　 （( ／ヽ ゝ
　　　　　　　　<
　　　　　　　　┛　

　　　　　　（‘ｏ‘）ノ　　　　♪ きりすてコギャル ♪
　　　　（(　ﾚヽ＿ゝ ))
　　　　　　　　）（
　　　　　　　┗ ┛

　　　　　　 (‘｡‘ ）　　　　　♪ マゴギャルかついじゃって ♪
　　　　　￣丿─ｱ ミ
　　　　　　　> >
　　　　　　 ┗┗

　　　　　　　　　　　 (‘ｏ‘ ）　　　　♪ パッパッパーラ ♪
　　　　　　　　　( ( ＠(　ヽ＠
　　　　　　　　　　　　　（└┓
　　　　　　 Y⌒Y⌒Y　┛

天将本列

とにかく誰も見えない神速のケンシロウとレイの拳の交錯を見切った牙オヤジが
ケンシロウの拳が見えなかったハンの拳を見切るのは容易いとおもう

最強なのは、小暮様

牙一族が修羅の国に上陸したらどうなるか述べよ

上陸する前に、体がなかなか丈夫な人がいるぜ

マダラ1人で上陸はどうにかなる

>>158
ﾜﾛﾀ

牙一族は当然として、デビルリバースが単独で上陸しても修羅の国はヤバイことになる

二部のキャラクターって全員、防御や肉体が脆いって印象があるんだけど

あいつらの中に牙大王のヘッドバッドやウイグルの蒙古覇極道、そして
ハート様のデカビンダをまともに喰らって、ダウンした後に再び立てる奴はいるか？

いないと思うが。

アルフ　　　カーネル　攻撃が全て見切られ、毒マントも爪には通用せずアルフ即死
カイゼル　　アミバ様　鯱にすら見切られた拳はアミバ様に当たるはずがなく、秘孔の実験台にされて終了
ハン　　　牙大王　　崋山鋼鎧呼法で攻撃を無効化され、ヘッドバッドであぼん
ヒョウ　　ハート様　　破孔をつけず、三日月カッター使ったらいてぇよで瞬殺
カイオウ　　ウイグル　　タックルで秒殺

そういや、地下バトルで無敗のチャンプを誇った野盗って
ハンと雰囲気が似ていたよな。制限の無い地下バトルで
名をはせていたぐらいだから、ハンよりは強いかも。

末端修羅ごときが、ゴンズ様や屈強なモヒカンに勝てるかっての。
なまぬるい井の中の蛙環境でどんくりの背比べしていた連中と、荒野を生き抜いていた奴等では
実力が違いすぎる。

＞ハン　　　牙大王　　崋山鋼鎧呼法で攻撃を無効化され、ヘッドバッドであぼん

これはネタでもなんでもなく、実際にかなり可能性高いと思う。

初戦井の中の蛙の修羅の国組は、牙おやじのような本物の戦場を渡り歩いて
きたような屈強な拳士はいないわけで、ハンにしてもしょせんぬるま湯の井戸で
お山の大将をきどっていたにすぎない。

普通に考えれば、崋山角抵戯で拳を防がれた後（琉拳は神拳と違って
秘孔に頼らず戦う術がない）、うろたえているところをフルネルソンからの
超絶頭突き（闘気によって一時的に鋼の固さとなる）にてハンが即死するっぽい。

ｊｊｊｊｊ

琉拳にも大胸筋に当たる破孔があるんじゃないかい

ないと思う。

ああいう実践的な奥義は琉拳の進化が止まってから
２０００年の間に神拳が洗練させた部分では？

ハンは化物と闘ったことなさそうだよね。デビルとかウイグルとか。

>>228
琉拳は北斗劉家拳の流れをくむ拳じゃないか？
とりあえず、代々お互いの継承者が切磋琢磨したんだから
それくらいの進化はあったと思うよ。

それなりにまともに進化していれば、カイオウがケンシロウに蹴りを
肘でガードされただけで複雑骨折して歩けなくなったりとか、
気絶しているケンシロウをタコ殴りしても殺せないいったお粗末な
ことはないと思うけどな。

まぁ色々な意見はあって当然だし、まだまだ議論の余地はあるでしょう。

ケンシロウが天才的な才能は、相手にあわせた奥義のチョイス

修羅の国も化物揃いだが、デビルリバース見たら流石にびびるだろうな。

グーニーズの男とシエ様ぐらいか。

むぅ〜ふんっ、かわいい〜ジュルジュル

ちがう、ふうむぅ〜ん

だよ。

ジュルジュルの男ならマダラも骨を砕くまでナデナデしてしまいますか？

マダラの握力は半端ない。

ジュルジュルはちょっと敏捷性がなさすぎるな
マダラ相手だとぶがわるいでしょう

弱いが顔のルックスに関しては北斗屈指　ジャギ様に匹敵しかねん

コマク様が、伝達の赤水に毒をしこんだら・・・

この地治める修羅アルよ！なんか
ジードにも負けそうな気がするんだが

ジードにもというより、ジードは普通に強い。

俺が気になっているのは、ヌメリと「ただ飯ぐらい男」の対決。
首をちょんぎるデコピンと乗用車を破壊する張り手のどちらが勝利をおさめるか。

でも、この地治める修羅アルヨ！は
15歳の時のクモ男より強かったわけだから、
拳王海軍を一人で蹴散らした男より強い修羅が
いくらなんでもジードより弱いというのはなぁ。

私があんなザコより弱いなんて事は絶対ないアルよ

あの世界の屈強なモヒカンはみんな化物離れして強いんです。
ジードとてボクシングのヘビー級チャンピオン以上の強さです。
たぶん赤シャチの部下は一般人だったのでしょう。

部下は一般人としても
赤シャチは拳王様にお目通りできる
拳王軍の精鋭なのに
名もなき修羅候補生に敗れるなんて…。
この流れだと、バルガもベヴィ級
チャンピオンより弱そうだな。

ヘビー級チャンピオンはアミバにあっさりやられたけど、アミバの部下は
あっさり殺していたな。

やはりそれなりに強いだろう。
地下プロレスの王者も相手が悪すぎた（牙オヤジ）が柱を自力でもぎとって
たたきつけたりと相当強かった。

プロレスラーを締め殺した腕っぷし強い男
かつて地下プロレスのチャンプだった男
元ボクシングヘビー級チャンプの男

三人組んだら強くね？

大概の空手家はボクシングを馬鹿にする。
でも、あの時代にK-1やプライドがあったら変っていたかも。。

カイオウは基礎体力も無い…
ケンシロウをかばって無防備状態のシャチを
「きさまごとき素手でなぶり殺してくれる！！」と宣言しておいて無抵抗のシャチをめいっぱい殴りまくる。
でもいくら殴ってもパンチ力無くてなかなか殺せず、しかたなくすぐさま前言撤回するカイオウ。
しかしその時すでに体力無いのに無理してシャチを殴り続けたもんだから息切れして酸欠、幻覚を見るカイオウ。
鎧着たままシャチ相手にパンチ連打したためバテバテで熱くて熱くて息ができず慌てて鎧に穴をあけるカイオウ。
酸欠で幻覚を見ていたら小石が降ってきて直撃、大ダメージを受けるカイオウ。
そしてケンシロウおそるべしとか勝手に思い込んでいる基地外カイオウ。
ケンシロウは気絶しててなんもやってないってのwww

>>247
物語の設定上
バルガ＞アミバ
って事なんだろうけどね。
やっぱキン肉マンと同じで
ブロンソンが何も考えてなかった
ってことだね。

トキメドレー
http://www.youtube.com/watch?v=fgCDpFGqxcY&eurl=

>>252
ワロタ

ハン外伝出るとしたらジュウケイとの出会い描かれることになるが琉拳会得以前のハンってどんなやつだったんだろうな
平和な世界ではひ弱なガリ勉だったとか

ハン様の下で仕えたいです！しかし野心はあります
強くなったらあなたを倒します！

なんて言えば殺されずにすんだのかな？

>>255
それはそれで殺されてたと思う。
北斗の拳使いは、ある種の人間には
いじわるをするのがすきだな。
ヒョウはそういうキャラでない感じだが…。

>>255
普通のパターンなら、そういう自分を倒して下克上しようという部下には
「フッ…その意気やよし！」と身辺に置くもんだが……
他作品でいえば、バーンとキルバーン、シシオと宇水の関係だな。

しかし北斗ワールドではどちらにしろ「既に葬って」しまっていそう。

>>252
アニメのラオウVSトキ戦クオリティ高っ。

しっかこうじん！！
キメ台詞があるハン様
カッコヨス

ざんぷうえんぱ！

>>257
志々雄は宇水が始めから下克上
あきらめたの承知で利用したんじゃなかったっけ？

>>261
まあ内面はそうだけど、外面ではいつでも殺していいということになっていたからな。

はくらめっせい！

野心だけでなく本心から>>255を言えるだけの実力も備わってないと駄目
口だけじゃ葬られる

結論から言うとハンの一撃をくらって生き残れる猛者じゃないとハンに仕えるのは無理
カイゼルは深手は負ったけど生きてハンに仕えてるだろ

ハンの部下は皆あの洗礼を受けてきたのか……
な　ないアルも？

んな訳ない
そしたら部下は全員猛者揃いだろ

ハン様は気まぐれ
その時の気分によって扱いが違うのだよ

「む？これは北斗硫拳双牌逆葬」

この技が未だによくわからん
チェスの駒の底を向けて飛ばす（相手の眼前で破裂させる？）と決闘の証なのか

別に琉拳版二指真空把だろ。
駒が砕けたのはハンの疾風の拳の表現。

>>267
貴様は北斗第一巻から読み直す必要がありそうだな。

ないアルは「修羅の掟とは反対にあえて弱者に郡将の地位を与えるとどうなるか」というハン様の実験

>>268おまい鋭い！流派は？

「野心は無いのか？」
「ないアルよ！」

「あるのか！よかろう、このハンのもとで更なる上を目指すがよい！」
「？？？」

西獄派 銀槍　　って、カッコよくね？

ないアルの人…付近を治める修羅だが郡将とは言って無いぞ

たぶん地位か他にも細かくあるんだよ
奴は本当に小さい地域治めてるだけで…

羅将
准将
郡将
以下多数…

>>272
>>「野心は無いのか？」
>>「ないアルよ！」

んな誰でも思いつきそうなことなのに
見た瞬間からもう笑いが止まらんwww

>>271
いや、気づかなかったのお前だけだからｗ

なんという 疾風の拳・・・
拳の影すら見えぬとは 嬉しくて肌が粟だつわ
修羅の国最強は 間違いなく羅将ハン

　　／￣ ＼
　　|　＾　＾　|
　　＼´ ` ／
　 　　 ￣

ないアルの人…恥将

ハンの居城で「う」「かお」「ぱ」とゲームに興じている人たちは何者なんだろう
修羅には見えないし世話人にしては暇そうだし
ボロだとするなら誰が養ってるんだ？ハン様か？

ないアル様

ブロン様は強そうに見えないんだがあれで一流の修羅が務まるのか？

ないアル様も闘技場で戦って勝って
「愛羅承魂アルよ」
なんてやってたのか

弱いくせに一帯を治める修羅は、コネか策略であの地位にありついた説を唱えてみる。

修羅の国＝中国だろう。

ということはないアル様は中国政府の高官で、そのコネで羅将の身辺を任されたんだろうさ。

知らないアルよ！

>>282
ないアル様クモ男より格上ってことになるから、
ファルコの立場ないなぁ。

ダガール＞ファルコ＞ギュウキ

ダカールは南斗の何の流派なんだか不明…

>>288
後付けだが南斗比翼拳

修羅の国の蜘蛛は名前を許されていないのにファルコ、ケンシロウをも苦戦させる強者だった。

ないアルは名前を許され、ハンの身辺を任されているのに、激弱だった。

この差は、やはり水際を守らせる防衛役としてはトップクラスの天才戦士を、
羅将の身辺は羅将自体が理不尽に強いので警護役は雑魚でも十分と判断して、
ただコネだけの弱小修羅を配した、という仮説を立ててみる。

修羅編は強さのインフレじゃなくてデフレが起こってるな。
奥に進むほど敵が弱くなる。
天帝編だとファルコ＞ハーン兄弟＞アイン＞バットだろ？
名もなき修羅の砂蜘蛛はファルコと互角の強さなのに名を許された修羅は屈強モヒカン級ばかり、
一騎当千の修羅に至ってはバットに瞬殺されてるし強さ設定メチャクチャ。

ケンシロウにユダ似の技で入国寸前に殺された修羅ですらないと
嘯いていた防人修羅は、ケンシロウに触れることはできなかったが
結構強そうだったな。ファルコを後ろから襲ってナイフで刺した修羅や
赤シャチの船に侵入してきた修羅しかり。
砂蜘蛛は別格としても、やはり海岸警護には強い連中がいたのかもしれない。

砂蜘蛛は単に若年であるための戦いの経験不足で下級修羅だっただけであり、
経験をつめばカイゼルぐらいの実力はあったであろう。
修羅編のパワーバランスを崩した一級戦犯はバットであり、
あれはきまぐれでバット背に乗せてしまった黒王号が修羅をなぎ倒していったと考えるのが妥当。

俺は秘密を知っているのでアル。
砂蜘蛛は十数年前に当時の群将に辺境の守護を任命されたのでアル。
「御前は弱い。ゴミカスである。名など到底許されぬまぁｶﾞﾝｶﾞﾚ」と言われていた。
だがそれは罠。実はその群将は砂蜘蛛（当時ガキ）の強さを見抜いていたのだ。
砂蜘蛛の強さ、素質はシャチ・カイゼルなど問題にしないほどだったのでアル。
だが惜しむらくは砂蜘蛛はまだ子供だった(頭が弱かったせいもアル)。
その強さに恐怖した群将の「御前は弱い。まぁ強くなったと自覚できるまでせいぜい十年はガンガレ」とか言われて
それを鵜呑みにしてしまったのでアル。
その結果、雑魚修羅や村を与えられた修羅どころでない異常な強さになった自分に気付くことなく、
海岸のほったて小屋で他の修羅とも交流せず一人暮らしていた。
推測だが蟹料理は得意だったろアル。
だから砂蜘蛛があの強さでも問題ないアル。
船で現れた顔あり修羅、砂蜘蛛遭遇直前に現れた二人の修羅などと比べても格が違うのだから。
さらに砂蜘蛛の前に出てくる雑魚修羅とと一線を画しているのも当然なのでアル。

十数年前のある日………
修羅「これよりここはカイオウ様の領地となった！！
　　　この国は修羅の国となる！強さこそが掟だ！
　　　よって弱き者は皆殺し！腕に自信のある者は、
　　　戦い殺し合い上を目指すがよい！！」

女　「キャー」
子供「うわああ」
老人「ひいい」

アル「まつアル！！そんなことは許さないアルよ！！」
修羅「誰だ貴様」
アル「お前に名乗る名前などないアル！！」
修羅「逆らう者は死ねっ！」
子供「あ　あぶない」
アル「これまでアルか………」
子供「ああ！！」

　　ガ　　シ　　ッ

アル「！！？　……あれ？死んでないアル」
ハン「気に入ったぜ　貴様」
修羅「何者だ！？」
ハン「強さこそが掟とか言ったな……
　　　ならばこの地はこれより、このハンの領地よ！！
　　　カイオウとやらにそれを伝えてもらおうか
　　　フッ　お前の身体が奴へのメッセージとなる！！」

>>292
>ファルコを後ろから襲ってナイフで刺した修羅や
細かい事だけどあやつは修羅ですらない。

だがファルコに悟られずに近付き、更に一撃食らわせるなんてカーネル並の達人なのは確かだ

義足のファルコは実際はそれほど強くなかったんじゃないか、という疑問があるが
（ケンといい勝負してたのはケンも片足を封じてたから）

バットが北斗神拳の真似事みたいなことしたり、もう最後らへんはカオス状態だったな

えっえっえっボルゲ様はカイオウより強いえっえっえっ

アタイこそが ３００へとー

>>296
「我が国の領域である」と赤鯱海賊船に現れて
ケンシロウに最初に倒された奴はどうなんだろうな

仮面取れてたからアルフと同等の修羅なんだろうか

>>296
いや、ファルコをさした奴はかなりの精鋭だろ。
あのあたりを警護している連中が弱かったらなんぼでも
侵入を許す事になるからな。

あのあたりの連中は国でも屈指の強さを持っているにも関わらず

「修羅ですらない」
「俺は仮面をとれぬ下っ端」

とかハッタリをかまして、侵入者にこれほど強い奴でもこの国では下のほう
なのかｶﾞｸﾌﾞﾙとびびらせる役目かと。

なるほど。
納得してしまった。

ハッタリの国なんですね。

砂蜘蛛が死んだ後は、赤シャチも部下1人も死なせずにカイオウの城まで
入ってきてたしねｗ　リハク＆バット軍も犠牲ださず余裕でかなり内陸部まで入ってきていたし

よく修羅の国の男たちは屈強モヒカン級という奴がいるけど、もし1人1人が
ジードなみに屈強だったら赤シャチがあんなところまで入ってこれるわけがない。
国境の海外を守っていた一部の猛者を除いては、むしろ雑魚の集まりだろう。

すまん　
国境の海岸

>>303
まあ原作者がハッタリの帝王、武様だからな。

北斗神拳より著しく劣るシャチごときが数年で完遂できる北斗琉拳。
そのシャチがひこうをつけるごときで神をも食らうと勘違いして
国を荒らせるレベルで、そんなんで羅刹刹伝説が広まる程度の国。

シャチなんてハート様や牙一族親父といった本物の猛者と闘ったら
一撃で殺されるレベルだろう。

真に強い者は高みを目指そうと闘技場で潰しあい
そこそこ強い者は国境警備で消耗

という訳で国内政治はアル修羅とか熱っついぜ〜の修羅とかサモトとかヌメリみたいな連中に任せっぱなし
ラオウ様を待ち焦がれるのも判るような

修羅の国は内陸に向かう程、色物みたいなふざけた輩ばかり出没するんだな
不思議な国よ…

そんなことないアルよ

ヒョウを引きずりまわしたカイオウ部下では
偉いほうだと思われるゼブラと、新記録ゴンズ様の対決が見たいな

まぁゴンズ様が圧勝しそうだけど

ファルコはちょっとあっけなく死にすぎたな。
もう少し内陸まで進んで群将サモト様との戦いで壮絶にちってほしかった。

ギョウコ様とファルコの対決も見てみたかったな。
けっこう良い勝負になるかもしれない。

ファルコの闘気 VS サモト様の高貴

サモト様が郡将な訳ない!











第四の羅将だろ？

カイオウ陸戦隊のことを「一騎当千の修羅」って言っていたのは確か黒夜叉だよね。
それにすぐさま気が付くという事は恐らく陸戦隊員は黒夜叉と同期の修羅ではなかろうか。
彼らは黒夜叉が言うようにかつてはそこそこの実力はあったとも思われるが、ヒョウとの闘いに
狩り出された時には年齢的にいって戦闘力はかなり下がっているんじゃなかろうか。
黒夜叉自身はその使命のために鍛錬を絶やさなかったのでかつての実力は維持できていたが
カイオウが人件費削減のための特別部隊として作ったと思われる陸戦隊は現在でいえば
「シルバーさん」みたいな立場の修羅に違いない。

西斗月拳って設定が北斗琉拳と同じだな
北斗神拳の恨みって武崙尊も進歩しないね

ファルコのラストバトルは雑魚じゃなくハン様が良かったな…
そしたらハン様の出番が増えて(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

一騎当千の修羅＝女子供１０００人相当の強さ

ちょっと偉い修羅（あっついぜー、サモト様、アルさん）＝女子供１５００人相当の強さ

一般モヒカン（サウザー部下等）＝女子供２０００人相当の強さ

屈強モヒカン（ジード等）＝女子供５０００人相当の強さ

素早さならハン様とサウザーとヒューイでベスト３

ヒュレン

一騎当千って言っても鎖国状態で比べる尺度が
兵士に限定しても国内の修羅以外いないからなあ
海岸・闘技場組を抜かしてアルさんとかが偉い修羅なんだから
それよりも地位の低い修羅はもっと弱いと思われ、
それが1000人分だとしてもたいして強くないだろあの世界じゃ

修羅の国ってどこが修羅の国だったんだ？

元いた国の方が混沌としてて修羅の国っぽいんだが。

元レスラーとか元ボクサーとか元軍人とかが絶滅してるのが修羅っぽいのかも
修羅になる教育を子供に受けさせれば建設事業に強制従事させられない辺り
案外修羅の国の圧政って元の国に比べると大したこと無いようにも思える

修羅の国自体はレベル低いかもしれないけど、シエ様は結構強いかもしれない。
地中で生活可能なんて尋常じゃない。

国として成り立ってしまった以上政治はあるしそれなりの秩序もある
名前だけでもはや修羅の国とはいえないな

だから〜
ブロンソンが設定間違えたせいでおかしな事になったんだよ。

今までとは何もかもレベルが違う新たな世界を描こうとしたんだけど、しょっぱなの砂蜘蛛から飛ばし過ぎやり過ぎてしまったのさ。
砂蜘蛛を基準？に強さ設定したらシエ様クラス等はとんでもない強さにしなきゃならんし、更に遥か上の郡将や羅将なんてめちゃめちゃ強過ぎる存在になる。そしたらケンシロウはそれ以上に設定しなくちゃならなくなり…と物語が破綻してしまう。

修羅の国の辺りでは、もう武論尊はほとんどノータッチ状態に近くて
今週は一個台詞が採用されて嬉しいって感じの、行き当たりばったり暴走だったと聞く
当初は３人の羅将想像図が鎧兜つけた戦国武将みたいな感じだったしな

船で修羅の国へ向かい、上陸直後までの展開はワクワクしたし凄く良かったのにね…

設定間違えたんじゃなくてファルコがストーリー上邪魔だったからすぐに殺す必要があったんだよ。

ファルコとバットさえ気にしなきゃ別に破綻してないからな

>>324
俺もそう思う。
化物みたいな連中が荒野で覇権を争っていたもともとの国のほうが「修羅の国」っぽい。

４〜５年修行をした程度のシャチごときが調子こいて荒らし放題で
羅刹と恐れられるような自称修羅の国は話にならんだろｗ
シャチ程度の腕の調子に乗った若造がケンシロウらがいた地域であんな
ふざけた真似していたら、すぐに近隣にいる猛者にひねりころされていると思われ。
ウイグルのいた地域だったらカサンドラにぶちこまれていたかもなｗ

砂時計男は、修羅の国ではかなり強いと自分で知っていたわけだが
ケンシロウにやられるとき俺がこれほどのつきをうちこまれるとわと
驚いていたから、おそらく大半の連中はそういうレベルだったんだろうあの国は。

中央帝都や修羅の国は秩序があって混沌としていなかったもんな。
もともとの国はデスバトル不敗チャンプだった野盗のアジトがあったり
牙一族の領地があったり巨大な監獄があったりと混沌としていた。

はっはっは!
俺様に殴り込みとは恐れ入ったぜ！

あの秩序の乱れた世の中でデビルリバースを隔離していた施設は、どういう組織が管理していたのだろう？

>>336
確かに…誰がどうやって捕まえたんだろうな

それから修羅の国にいたジュルジュル大男も謎だな
修羅なのか、それとも修羅でさえ持て余していた問題児なのか

すれ違いだが
デビルリバースをよくあれだけの鎖でつなげてたよな

デビルはあらゆる処刑で死ななかったらしいが、核戦争後にあれだけ巨大な怪物を
拷問するだけの設備をどうやってつくったんだろうな。

戦争で残っていた武器で殺そうとしたのだろうか。

デビルは、あれだけの身体を維持するのに
相当食わなきゃいかんだろうから処刑などせんでも
エサをやらなきゃ勝手に死んでったんじゃないか？

いやそんなことは誰でもわかっているから食料与えずに皆で死ぬように祈ってたんだろ。
だがデビルは冬眠して生き残っていたんだよ。

食料をじゅうぶんに食べていたらあれ以上にとんでもない強さだったかもな。

個人的には、『第4弾　三井寿に学ぶ派遣社員問題 』が一番の傑作だと思うｗ


まずは現状認識はコレ。
http://f18.aaa.livedoor.jp/~chiu/img/maki387.jpg

フリーザ様に学ぶフリーター問題
http://ranobe.com/up/src/up154312.jpg

第2弾　セルゲームに学ぶ「再チャレンジ支援税制」
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader364144.jpg

第3弾　孫一家に学ぶ「就職氷河期」問題
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader364686.jpg

第4弾　三井寿に学ぶ派遣社員問題
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader365238.jpg

第5弾　戸愚呂面接官に学ぶ中途採用基準
http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_0836.jpg

おまけ　これが30過ぎた男の月収なのか
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/up/source/up2976.jpg

ハンの国だからこそ弱者はボロとして生き残れるのであってカイオウとその手下は自分よりも弱者倒して点数稼ぎしてるような修羅ばっかだから弱い者は生き残れない

普通に考えて強くなりそうな奴は育つ前に殺すよな
自分の地位が脅かされるし。
そりゃ本当に強い奴はでないわ。

>>335
地下バトルチャンプ　乙

>>339
拷問云々は戦争前のことやろ。
ジャッカルは戦争の混乱に乗じて
脱走したとしか考えられん

>>333
ラオウ伝説作りのために
カイオウが倒しまくってしまったのじゃ

武器や体術でファルコやケンシロウに手傷負わすことのできる修羅の描写だけでモヒカンの国とは段違いって表現してたと思うが

砂蜘蛛はドラゴンボールでいうバーダックのような存在なんだろうな

>>310
沿岸部は他国の人に見られたりするから豪勢に見せてるんじゃない？

TVに映る部分だけハリボテ高層ビル建てたり、電気付けたりしてる北朝鮮みたいだな

羅将の管轄下以外に、まともな修羅の支配領域でもあるんだろうか
名も無き修羅とか、特殊な武器と体術を組み合わせた、よくわからんけど大陸っぽい戦闘スタイルで
徒手空拳万歳な北斗南斗元斗なんかとは一線を画すような感じでかっこよかったのに、
奥地に行くほど、琉拳をトップに据えたよくある拳法家ヒエラルキーになってて武器使いが減っていった

>>349
喩えがわからん

そもそも北斗の拳ではいったい誰が生産業をやってるんだ？
労働っていったら変な機械をグルグル回すか
わけわからん施設を建設するくらいしか描写が無いんだが。
修羅の国なんてあっという間に飢饉だろ

あ、オレもそれかんがえてたw

きっと戦争前の食料を「発掘」して賄ってんだよw
修羅の国は食料埋蔵量が豊富だからあんなに高度な福祉国家が実現してるんだよ！
力による平等な秩序がある国でどんな子にも平等に殺人教育を国が施してくれるなんてさっ

>>348
ウイグルごく長は武器？と体術でケンシロウを失神にまで追い込んだが。
それに苦戦したのはファルコだよ。ファルコはもともと弱いから。

>>353
階級が低いのに、上位戦士並みの強さを持つ

バーダックって誰だか分からんアルよ！

全巻見たけど載ってなかったです＞バーダック

ワ、ワタシも知らないアルよ!

>>360
ドラゴンボールだよ

ドラゴンボールは知っておるが聞かぬ名前だ

>>356
なるほど、国民の平均寿命を極限まで下げることで、生産量の少なさに対処してるんだな

>>357
ということは修羅の国（ハンの国）の修羅はみんな獄長クラスの強さってことか

>>363
アニメSPのオリキャラ。
悟空の父で、フリーザに惑星べジータと共に葬られる。
ビデオは消してもうたが結構覚えてるもんだ。

>>362
知らんなそんな下等なマンガ

この国ではドラゴンボールなど知らぬ！通じぬ！

バーダックは原作でも１コマだけフリーザの回想に出たな

>>368
やっとわかったアルよ

ハンは獄長には到底勝てないでしょう。
ハンは足切断前ファルコには勝てる程度の実力あるだろうけどね。

中略)

尚、賢明な読者なら既にお気付きになっているだろうが、ウイグル獄長と拳王侵攻隊隊長は兄弟であるのは言うまでもあるまい。
詳細は劇中で語られていないが、配属地こそ違うものの兄弟共に拳王軍の一幹部として全国統一のお手伝いに日々邁進していたのである。


民明書房刊
『兄弟仁義〜ラスト・オブ・モヒカン』より一部抜粋

バーダックなんて原作に無いキャラじゃなくて
ラディッツだと言えばもっとすんなりいったのに。

「その理由は知らずに死ぬが身のためよ」

というセリフが面白い。なぜか五・七・五になっているんだよな、これ・・・。

いま、鬼のような勢いで北斗豪華版を読んでいるが、２〜３年に一度は必ず読みたくなるもんだな…
黒夜叉『我々ふたりで戦えば、食い止める事も出来るかもしれませぬぞ！』
ヒョウ『守ってみせる！このヒョウ最期の力見せてくれよう！！』
悲しい程の二人の笑顔…。やばい俺、目頭が熱く…。

>>374
あそこは名シーンだな。ヒョウ唯一の見せ場だけど、みごとに魅せきった。

>>375
サンク…やっぱあのシーンは熱いよな…。ｼｬﾁが女人像の前で復活…無言でカイオウを落としにかかるとこも熱い。ﾀﾞﾗﾀﾞﾗｽﾏｿ

Q：なんで "オタク" を狩るんですか？
A：親父を狩ったり、街ン中で餓鬼をカツアゲするより楽だし。
　 何つっても"オタク"は金持ってるから。
Q：罪悪感とかはないんですか？
A：全っ然、ない。（笑）オヤジを狩ったりするのは、何か気が引ける時とかがあったけど。
　 オタッキーを狩るのは何にも感じないね。
　 オタクは汚くて臭いし、退治したって感じすらするよ。
　 ほら、ドラクエみたいなもんよ。
　 モンスター倒して、経験値とゴールドが手に入るじゃん。
Q：・・・なんで、オタクがそこまで嫌いなんですか？
A：別に理由なんてない。「気持ち悪い」のに、理由なんてないっす。

　 ゴキブリと一緒でしょ。 同じような臭いするし。


Q：こんだけ派手にやってると、インターネット上、例えば「2ちゃんねる」とかに顔がアップ
　 されるかもしれませんよ？
A：すれば？って感じ。　引き篭もりどもに何思われたって、痛くも痒くもねーっす。
　 まあ、あんたみたいな探偵やマッポに目つけられると薄気味悪いけどよ。
　 オタクにできんのなんてそれくらい（ネットに画像をアップすることぐらい）だろーし。
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0208/09_01/

砂蜘蛛は本当は修羅の国でもトップクラスの強さを持っていたが、
子供の頃にこの海岸線を守れと言いつけられ、
それを忠実に守りずっと海岸の警護にあたっていたので内陸のレベルを知らなかった。
そのため自分は弱いと思い込んでいたのだが、本当は羅将に次ぐ強さを持っていた。

ケンシロウの最盛期がわからないから相手キャラの強さは比較しにくいよな
３０後半〜４０代のケンシロウより２０代後半のケンシロウの方が強いとは思う

片足じゃないあの時のファルコは本当にラオウと引き分けるくらいの強さなのかな

片脚になることで身体のバランスが崩れ様々な傷害がでてくる
長い間まともな鍛錬もできないし
それと年齢の衰えを考慮すればそうかもしれない

　　　　　　　　　　 ／|
　 　 　 　 　 　 ／　:::|
　　 　 　 　 ／　　　:::|
　　　 　 ／　　　　　:::|　　　　　　　　　　　　　　 　 　／|　
　　　／　　　 　　　.::::|＿＿　　　　　　 　 　 　 　 ／　:::l　 　
　／　　　　　　　　　　　　　￣　─　___　 　 　 ／　 　 :::|
/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　￣　‐-' 　 　 　 :::| 　 　 　 　
　　　　　、､_j_j_j_ ,.　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 :::|
　　 ､_＞''乙W△｀メ._,　　　　　 　 　 　 　　　 　 　　 　 :::|　　　
　　く(　　{三●;=} 　 ヽ_,　　　　　　　　　　　　　 　　　　:::|
　　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム 　　　　　　　　、､_j_j_j_ ,　　　　:::|　 　 　
　　　　　　´　ﾞ　ﾞ　`　｀ 　 　 　　　､_,＞''乙W△｀メ._,　　:::|.
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　く(　　{三●;=} 　 ヽ_,　:::|　　
　　　{　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム　:::|
　　　 |￣　―　＿　　　　　　　　　　　 　 ´　ﾞ　ﾞ　`　｀ 　::::|　
　　 　 |　　　　　　￣　―　＿　　 　　　　 　 　 　 　　　.:::/
　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　￣　―　＿　　　ﾉ　　　.:::/　　　 　
　 　 　 　＼ 　　　　　　　　　　　 　 　　　￣／　　　.::::/　　　
ヽ 　 　　　　＼　　　　 　　　　　　　　　　／　　　 ..:::::/ 　 　 　
　　　　　　　　　￣ ―　＿＿ 　 ― 　￣　　　 ...:::::／　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ...:::::::／

笑って乱世 赦して

ファルコは両足でも弱いだろう。元斗自体が雑魚拳法。

でもファルコの演技力は一流。ラオウを説得したのは見事。

381の意見を取り入れると考えても片足に慣れてることを考えると
ケンシロウが慣れない片足で戦ったことでハンデは大体チャラだと思う。
両足時はもっと強かったとしてもラオウと引き分けは無理くさいかな。

ラオウVSケンシロウの1stバトルでケンシロウが「昔のラオウだったら…倒せていたものを…」て言ってたぐらいだしそのケンシロウ自身シンにボロ負けするくらい昔は弱かったことから
昔のラオウもファルコ並だったんだろう
神拳琉拳のような北斗の使い手と違って強い相手と戦えば戦うほど強くもならない強さに上限があるファルコだったからこそ修羅の国で生き残れなかった

元斗は強いぞ
紫光のソリアはケンシロウにかなり深手の傷を負わせた数少ない相手。運が悪ければ死んでぜ。

まあまあ、ええやん…
ラオウだって、うぬの片足は村どころか一国に値するって言ってたんだし、ケンシロウだってファルコに、オレの拳のあと…この体のまま海を渡ってきたのか！？というボコられた原因を代弁してくれたんだから、ファルコだって面子が立つんだから…それだけ強いって事で。

だからRPGでいったら勇者一行はレベルアップして強くなるのにボスキャラはそれ以上強くならないってことじゃん？

ファルコも両足あったころは南斗六聖クラスよりちょい下ぐらいの
実力（捨て身の奥義が万が一決まればラオウが死ぬレベル、決まらないが）
だったかもしれないが、片足じゃせいぜいカーネルクラスだろ

>>385
そりゃ現在のケンVS昔のラオウってことだろ

ところで‘北斗の拳‘のオールカラー版って4巻で終わったきり次が出てこないんだけど・・・
まぁ3巻でレイに服をスパスパっと切られて
パンティ1枚のマミヤが見れたからいいのだが。
乳首は、ピンクでした。

ファルコは実力はあるが、真面目すぎるからか奇策に弱いんだと思う。砂に潜ってた雑魚にナイフで一撃食らってたし、砂蜘蛛にやられたのも、長い棒使って闘ってきたから。秘奥義こそ使ったが、二戦目は圧勝。
羅将ハンはシャチと闘ったとき、胸当てで攻撃防がれてた。六聖だってあんなもん貫ける。攻撃力は低いと思う。

北斗南斗元斗の源流の拳法ってなんだったの？
北斗は宗家として、南斗と元斗は・・・。

あと、砂蜘蛛は自称してるよりは強いけど、ファルコが負けたのは、
ケンシロウ戦のダメージと義足が折れたせいでしょ。

逆に考えるとケンシロウとの闘いで折れなかった義足が
砂蜘蛛との闘いで折れたってことはより激しい闘いだったて事だ。
それとも単純に金属疲労か？

クリンクリンのことかー！

修羅の国が四国だと仮定するとかなりの潮風だと思われ。
潮で錆びて壊れたのであろう。

六星厨の屁理屈うざいな

未だにケンシロウと闘っていたからファルコは砂蜘蛛に負けたとかいってる
愚か者がいるんだな。

両足であれなんであれ実力では砂蜘蛛のほうが上。
むしろ砂蜘蛛がファルコをバカにしすぎていたために2戦目は
捨て身の奥義を食らって不覚をとっただけ。

お互いコンディションが万全で油断していなければ100回やって
99回は砂蜘蛛が勝つ。

ファルコはカーネルよりは若干上だと思う。
ただし、直接対決でやればファルコも危ないかもしれない。
カーネルやハーン兄弟よりは若干強くて、デビル、牙一族頭領、ウイグル
といった猛者よりは若干弱いといった位置付けがファルコ。
ちょうどハートと同じぐらいだな。

ファルコはさらわれたのがルイだったら鬼神の如く強さを発揮しただろうに

実力が上の者が常に勝つと思ってるのか？
おめでたい奴らばかりだな
その日の体調の方が勝負は左右されやすい
砂蜘蛛のホームで遠征疲れのファルコ
ファルコの方が実力上でも負ける要素たっぷりなんだが
それを考慮して発言してる？

実力がどうあれ、義足が取れたからとか、言い訳を全くしなかった、ファルコに漢を感じる。

>>394ケンシロウは義足を狙う卑怯な真似をしなかった為だよ。
修羅は勝つためには手段を選ばない。

そして…ファルコがハーン兄弟らよりちょっと強い程度？？
ラオウ対レイの様に指一本触れる事すら出来なかったのに？

ファルコが拳法の勝負における攻防で圧倒されて
凹られている（その証拠にカスリ傷すら負っていない、一滴の血も流していない）途中で
片足がもげたわけで、片足がもげた状態でファルコが闘いはじめたわけじゃ決して無い。

砂蜘蛛が無傷であったということは、ファルコは一発も打撃技や闘気をあてることが
できずに防がれた（もしくは避けられた）ということだ。

そもそも闘いがはじまった瞬間、まともな攻防が発生する前にアンラッキーでファルコの
義足が折れたり、砂地から奇襲をしかけられてファルコが不意打ちといった展開での負け
なら

「このファルコの力（技）を持ってしても通じぬ」

「この国の拳法の源流は深い」

「俺の想像を遥かに超えて強大だった」

なんて台詞がでてくるわけないよな？
闘う前の段階で義足がもげたり、奇襲を喰らったことが原因で負けたなら、違う台詞になるに
決まっているからね。

自分の持てる力（元斗皇拳の技）をちゃんと出したにも関わらず、ことごとく通用せずに
一方的に攻防に負けつづけたからこそ、力が通じぬという弱音台詞が出たんだよ。

　　「ファルコは瀕死の状態で修羅の国へ渡ったから砂蜘蛛にやられた」
　　などと言う勘違い読者は原作当時から絶えないが

　　実際は
　　「ファルコは砂蜘蛛との戦いによって瀕死に追い込まれた」と言うこと。

　　（あまりアニメの話はしたくないが）アニメではファルコＶＳ砂蜘蛛のシーンがあるが
　　あれはどう見てもファルコが負傷していたから負けたとは考えられない内容である。
　　簡単に言えば砂蜘蛛のトリッキーな攻撃に翻弄され、一方的になぶり殺し。
　　つまり、ファルコのコンディションに関係なくあの場では砂蜘蛛に軍配が上がっていたことは想像に難しくない。

　　ファルコは負傷していから、砂蜘蛛に負けたというすぎる短絡的な主張は
　　もっともレベルが低いライトなパンピー読者にありがちな意見。

　　1戦めは砂蜘蛛が攻防を一方的に制しての実力勝ち、2戦めは砂蜘蛛の油断による（格下扱いして
　　相打ち前提奥義の存在を読めなかったミス）引き分けが妥当な判断。

>砂蜘蛛はハーン兄弟より上なんじゃないか？
>あそこまでやれたってのはファルコの陶器を全部かわしたってことだぞ。
>コンを手足のように使うところを判別するほどにはやってるってことは
>かなり接近したはず

ハーン兄弟は再戦時はコンディションが悪かったのでしょうがないが、五体満足で
なんの後遺症もなく閉じ込められいたということは、初戦は接戦だったということ。
アイン程度の実力で、ファルコとハーン兄弟の対決を邪魔する（接戦の末敗北したハーン兄弟を
拉致）ことができたという事実は覆らないからな。

もしハーン兄弟との対決がファルコの圧勝であれば、ソリアのように深刻なダメージや後遺症（片目失明）を
残しているのは確実だし、アイン程度の人間が横からちゃちゃをいれることなどファルコが許すわけがない。

ファルコがハーン兄弟を殺すことができず、アイン程度に邪魔されて退却を余儀なくされたということは
ファルコ自身がハーン兄弟を相手にして相当負傷していたということ。

初戦で拳法による攻防を圧倒して片足ファルコの実力勝ちした砂蜘蛛は相当強いが、ハーン兄弟も決して弱くない。

格付けすれば

砂蜘蛛＞捨て身奥義前提ファルコ＝油断した砂蜘蛛＞ファルコ≧ハーン兄弟

になるが、砂蜘蛛とハーン兄弟の間にそれほど実力に差は無い。

南斗撲滅、南斗殺戮を生きがいにしていた南斗コンプレックス（六聖が健在の時期は
でかいツラできなかった恨み）のファルコが、ハーン兄弟にろくなダメージ
を与えることできず、辛勝後にアイン程度に邪魔されて殺しそこねたということは
相当に苦戦していた証拠だよな。

息の根をたち拳法を断絶させる為に殺すことだけを目的に闘っていながら、まんまと
殺しそこねて、アインごとこに邪魔されたんだからファルコが相当に負傷していたのは明らか。

おまけにアインもソリアのような後遺症も無く無傷だというのが重要ポイント。
つまりアインに攻撃を当てることすらできないほど、ファルコも負傷苦戦した上でのぎり勝利だったということ。

「このファルコの力をもってしても通じぬ」

この台詞でよくわかる。ファルコは虚をつかれて奇襲で砂蜘蛛に
負けたのではなく、おのれの力（元斗皇拳）を出した上で
カスリ傷ひとつつけることができず攻防に敗れ続けたのだ。

力を出すこともできず、奇襲でやられたらこんな弱音は出ない。
コンディションに関わらず、砂蜘蛛より拳法の実力は下（砂蜘蛛が油断して
いる状況で、捨て身の奥義を使えばやっとこさ相打ちに持ち込める）。

披露困憊状態で、不意打ちをうけたら、

「この国の拳法の源流は深い」、

「その男は棍を手足のように使う」

なんて台詞は出てこん罠

ようするにファルコは自分の元斗皇拳が普通に砂蜘蛛に通じず
一方的に攻防で凹られたがゆえに、このファルコの力を持ってしても
通じぬという弱音を吐いただけのこと。砂蜘蛛は

久しぶりに修羅の血がたぎるわ

と言っているわけで、1戦目はカスリ傷ひとつ負わずに一方的に拳技の攻防を制して
圧勝しているしているのは確実だよな。ファルコが砂蜘蛛のことを棍を手足のように
使うと言っていたわけで、まともに攻防に負けたのは火を見るよりも明らか。

ファルコが凄い形相で叫びながら渾身で放った元斗猛天掌よりも
砂蜘蛛の毒蜘蛛手刀滅把妖牙のほうが闘気奥義として威力勝っていたねｗ

おまけに最後の元斗の切り札的な黄光刹斬を喰らう瞬間に
砂蜘蛛も一撃いれて重傷を与えていた※

※証拠：その後のファルコは崩れおち、毒蜘蛛手刀滅把妖牙で貫かれた
掌以外に身体からもいきなり大出血していた（刹活孔つかれた後は
綺麗になっていたことからも明白だが、断じて1戦目の出血ではない）

このことからわかるのは２点

�@刹活孔で本来の実力をフルに発揮したファルコですら、砂蜘蛛との２戦目は
３奥義を駆使してやっとこさ相打ち。
どちらが先に死んだかという点では、ファルコのほうが有利ではあるが
戦績で言えば０勝１敗１分けとなる。

�Aファルコが黄光刹斬を放つときに言った「秘奥義」という言葉からわかるように
これは元斗の秘策、つまり相打ち前提ならばラオウを倒せると自惚れたとき
の発言はこの奥義を指す。

残念ながらラオウに黄光刹斬はきまらないだろう。
あんな鈍重な奥義が決まる確立はレイの断固相殺拳よる遥かに低いと言わざるをえない。

ハーン兄弟をアインの台詞から彼と同格と勘違いしている輩が居るが、それは間違いだろう。
彼等は仮にも南斗聖拳の伝承者。「双鷹」と鳥の名を冠していることから、
それなりにハイレベルな流派である可能性も十分にある。ケンカ拳法のアインが勝てる筈が無い。
アインが勝手に評価を下してしまっているだけ、宛てにならない。
ファルコのビーム攻撃で体を貫通していたが、長時間のコンクリート束縛によって体力が衰えていたからであろう。
一部終了からユリアと生活していたケンシロウと違い、指一本動かせない状態である。
こんな状態で肉体が弱っていかない方がおかしい。
そんなコンディションで、あそこまで戦えるのは見上げたものである。
兄に到ってはビームの直撃を受け、さらに槍に貫通されてもヘッドバッドで不発弾を起爆させてしまった。凄まじいタフネスである。
ハーン兄弟は過去にも一度ファルコに敗北しているが、死んではいない。
南斗を目の敵にするファルコがわざわざ生かしたとも思えないので、
防御力が高いため息の根を止めるには到らなかったということだろう。
つまりハーン兄弟はなかなか強い。

不発弾ありならS、不発弾無しでも片足ファルコより一ランクしたが妥当だろう。
重要なのはファルコとの再戦はコンクリートで長期間収監されていた直後のことで
あること及び、1戦目は南斗根絶に固執していたファルコが後遺症すら与えることが
できなかったという事（ソリアは片目を失っている）。

ケンシロウはソリアやファルコを舐めていたとは言え（自分が死ぬリスクが無い
ことを肌で感じていた 為に手加減していたことは見逃せないけど）、ソリアが繰
り出した技のクリーンヒットを許している。 問題はソリアの攻撃がまともに入っ
ているにも関わらず、ケンシロウは痛がったもののすぐにピンピンしており 全く
後遺症もダメージも残していない点にある。シンの南斗聖拳やウイグルの蒙古覇
極道、サウザーの極星十字拳、ラオウの拳（初戦の空中で交錯した際に ケンシロ
ウの胸を貫いた拳）を見ればわかるとおり、一流拳士の技がまともにクリーンヒッ
トしたら戦闘不能に 陥るほどの大ダメージが発生するわけだが、元斗はソリアや
ファルコのケンシロウに対する攻撃を見てもわかるとおりダメージが低すぎる。

つまり元斗という拳は痛みが大袈裟でも、実質のダメージが一流相手には殆ど与
えられない殺傷力の低い拳法という側面が浮かび上がってくる。これは暗殺拳や
戦場の拳として強敵を殺戮することを目的として進化してきた北斗、南斗に対し
て、痛みを与えて敵を 退ければいいという護衛拳として発展してきた殺傷力の低
い元斗という構図が浮かび上がる。

ファルコとソリアの戦いがどのような展開であったかは不明だが、ソリアの台詞
からしてファルコとの間に それなりに実力差があったのは確かのようだ。それに
も関わらず片目を失うだけでソリアが五体満足にピンピン 生きていることを見る
と、自ずと元斗皇拳の攻撃力、殺傷力の低さが見えてくる。ハーン兄弟が全くの
後遺症残さず 牢獄に閉じ込められていたりする点も含めて（アインごときが安易
に邪魔できたことも見逃せない）、元斗皇拳の殺傷力や 攻撃力の低さは少し考察
すると明らかだろう。

砂蜘蛛にファルコが惨敗したのは、決して片足だったからとかケンシロウ戦での
ダメージが原因だったからとかではなく 暗殺拳（実戦拳法）である砂蜘蛛に対し
て、攻撃の当てやすさと痛みの大きさは優れるが殺傷力は劣る元斗皇拳という 特
性が関係した可能性が極めて高い。

結論から言うと、元斗皇拳の継承者では南斗や北斗の一流拳士にはまず勝てない。
序盤は優勢に立つことは出来るけども。

元斗皇拳が即座に焼いたり細胞を壊死させたりできるのは雑魚まで。

砂蜘蛛クラスになるともう無理。

実際ファルコやソリアはケンシロウにまともに技をあてたがケンシロウは
死ぬどころかなんの後遺症も残さずピンピンしている。つまり元斗皇拳は
一流拳士を殺傷したり後遺症を与えるほどのダメージを与えたりすることは
到底できない。

元斗がなんとか殺せるのは、ハーン兄弟クラスまで。それもアインに邪魔
されたエピソードからしてファルコが相当苦戦、負傷していたのは間違いない。

自身最高の捨て身秘奥義（黄光刹斬）でやっと南斗水鳥拳のデフォ程度の威力だしな。

あれだけケンシロウの配慮で技をあてさせてもらっても
倒せないって、どんだけ実効性に劣る拳法＆才能なんだよ。

ファルコは、うおお〜とか叫びながら必死な形相で奥義を繰り出した直後に
あっさり砂蜘蛛に掌を突き破られていたのは笑ったが、出てこんと焼け死ぬぞと、
はったりをかましておいて出てきた砂蜘蛛は瀕死どころか火傷すら負っていない。

ファルコは、自信家なんだから許してやれ。

このファルコに悟られることなく間合いに入ってくるとは

このファルコの力を持ってしても通じぬ

この俺は元斗皇拳のファルコ。ただの侵入者とは違う

言葉の端々に自信と自惚れが感じられる。
だからファルコはネタではなくマジでラオウに黄光刹斬が決まると
妄想してたんだよ、自分の死と引き換えであれば。
まさに自分の実力と空気が読めない勘違い男。

鋭い読者なら気付いているんだろうけど、ケンシロウがカイオウに
お前は井の中の蛙と説教を垂れた場面って、カイオウの弱さを嘆いただけでなく
修羅の国そのものを井戸に例えてレベルが低いと切って捨てたんだよね。

この俺の拳の影すら見たものおらんと自惚れ、無敵不敗と自慢していたハンは
ケンシロウと戦いの最中、最初はハンのこぶしが見えなかったシャチごときに拳すじを
見切られその際シャチは「ケンシロウはもう用済み」といったことを言っているが
これはつまりハンと表面上は互角の組手をやっているケンシロウの拳もシャチに
見切られているということになるんだよな。ケンシロウの拳は見えないのに、一方で
ハンの拳だけ見切ったってのはありえないからね。

で、シャチごときにケンシロウの本気の拳が見切れるのか？

当たり前だが、読者の誰もがそれは無理と理解しているよな。
ようするにこれがケンシロウが普段やる手加減ということ。
倒す理由や相手への殺意が無い場合、相手の力量にあわせて力をセーブし
負けはしないが、相手の拳をうけ積極的に倒しにはいかない戦いをするという代表例。

だからこそ、シャチはハンの拳が見えるようになったし、同時にケンシロウの拳も
見えていた（もちろんハンにあわせる為の「弱い」ケンシロウの「弱い」拳）ということ。

ケンシロウがカイオウにいった井の中の蛙って最初カイオウの弱さを
揶揄していたのかと思ったけど、実際は違うんだよね。
最近やっと気付いたんだけどカイオウだけをバカにしたんではなくて、ヒョウやハンなどの
修羅の国の拳士、付け加えて砂蜘蛛や修羅の国では通用しなかったファルコらをバカにした
発言だったんだね。

あの男は２本の棍を手足のように使う

って言ってるよね。別に手足のように使ってもそれがモヒカンの喧嘩拳法
のような並の拳なら問題はないが、並ではなく一流拳法のようなこなし
だったってことでしょ。

ようするにファルコの拳技では手足がでないような、手足のこなしだったと＞棍の動き

あと弱音は、ファルコの奥義（闘気）が防がれた事のほうが大きく影響してるかもな。

結局のところ、ファルコの力量って両足とか片足とかあまり関係ないよね。

片足だと身のこなしに制限が出るのは確かだが、相手の拳を見切る能力や
自分の奥義の威力を減少させるものではない。 それにファルコ自身、片足に
なってむしろ強くなったと主張しているしな（鵜呑みにすることはできないが）。
ファルコが砂蜘蛛にやられて

「この国の拳法の源流は深い」
「想像を遥かに超えて強大」
「俺の力では到底通じぬ」
と言ったのは、ようするに

忍棍妖破陣の動きを見切れなかった事と、ファルコが繰り出した元斗皇拳の
闘気系奥義をことごとく防がれた（もしくは破られた、または相殺によって
無効化された）事に起因しているわけで、ファルコが砂蜘蛛の動きを見切れなかった事や
自分の技を一発も当てることができなかったのは、ハンディキャップやコンディション以前に
単純にファルコが拳法家として未熟だったという事。

ドーピング後のファルコが自分より強い砂蜘蛛を道連れにできたのは、自分が
死ぬ事がわかっているがゆえの肉をきらせて骨をたつという相打ち奥義を
使ったからと、初戦で圧勝した砂蜘蛛がファルコを舐めきって油断していたからであって、
砂蜘蛛が慎重な試合運びをすればファルコが勝てる相手ではもともとない。
ファルコが見切れなかった忍棍妖破陣をケンシロウに破ってもらったのも見逃せないが
砂蜘蛛が疲れを残している（はっきりそう断言している）にも関わらず、自分は刹渇孔を
ついてもらってドーピング状態で闘うという恥ずかしすぎる男。

結論から言えば、ファルコはラオウと対峙する前の状態であっても、砂蜘蛛には単独の
ガチ勝負では勝てない。少年時の砂蜘蛛相手でもかなりあやしい。
砂蜘蛛はカイオウとは違って、海賊の大群を瞬時に大量殺戮して葬ったがファルコには
到底出来ないよな。

＞この国では元斗皇拳など知らぬ！通じぬ！まして片足で伝承できる拳法など笑止！！

これって、ファルコが片足であること自体を馬鹿にしたんじゃないよ。
伝承者候補でその流派で一番強い拳法家が片足になっても、伝承者が
変更されないようなショボイ拳法だという意味で揶揄したんだよ。
それとファルコ自体の弱さを馬鹿にした。ファルコは砂蜘蛛の動きを全く見切れず
逆にファルコの元斗皇拳（闘気）はことごとく避けられたから（砂蜘蛛は初戦で
一滴の血も流すことなく、かすり傷すら負っていない）こそ、砂蜘蛛は
ファルコ自身ではなくファルコが使う拳法そのものを否定した。

そもそもファルコが片足であってもそこそこ強ければ、砂蜘蛛はあそこまで
馬鹿にしたりしないよ。まともな拳法の攻防でことごとく砂蜘蛛が制したが
ゆえに揶揄したまでのこと。

砂蜘蛛ってファルコに

おのれ、こしゃくな真似を〜

っていってるよね。台詞からして完全にファルコを馬鹿にして格下扱いしている。

それほどまでに初戦では、攻防を圧倒して（ファルコの元斗皇拳奥義をことごとく
破っていたのは明白、だからこそ無傷だった）子供扱いしていたのだろう。
ファルコが、力を持ってしても通じぬ、この国は俺の想像を遥かに超えて強大だった
という弱音をはいたのは、自分の技がことごとく破られ通用しなかったからだろうし。

ケンシロウが砂蜘蛛に実力では惨敗して凹られたファルコを立てたのは
「片足で継承できる拳法など笑止」という台詞にぶちきれて、逆鱗にふれたから。
その証拠にケンシロウは「男の誇りを汚す者には死こそ相応しい」と発言している。
まぁぶっちゃけていえば、ケンシロウにとってはファルコも砂蜘蛛も雑魚なわけで、
その強弱はどうでもよかったんだけどな。

ケンシロウvsファルコはつまりあれだな。
手加減したのはある意味仕方ない面もある。
リハクから事前にファルコは悪人ではない、天帝と村を守る為
に片足をラオウに奉げたという話を聞かされていたからね。
話を聞いていなければ本気でやったかというと微妙だが…

おそらく最初に拳を合わせた時点でファルコの拳や動きに
弱さ（脆さ）やキレの無さを感じたんだろうけど、その直後に
ケンシロウはボコボコにやられて防戦一方なのに

「その足では間合いに踏み込めないようだな」

と奇妙な台詞をフラフラになりながら吐いているんだよな。
普通だったらありえない。

このことから明らかになるのは、最初の交錯で既にファルコの
拳すじや動きは見切っており、いくらでも隙をついて奥義で頃す
ことはできたが、自分が死なない程度の安全を確保しつつ
ファルコに悟られない程度の絶妙な手加減をして、できるかぎり
全ての技を受けて元斗皇拳＆ファルコの男を立てようと気遣い
していたということだな。

ファルコの片足義足とケンの片足封印って、一見同じ条件に見えるが実際は大違いなん

よ。
ファルコの場合、義足を使って軸に動けるわけで、蹴ったり歩いたり走ったりに飛んだり
普通に動けて攻撃出来るけど、 ケンの場合、片足が使えないために蹴りどころか
歩いたり身のこなしそのものが不自由になって使えないんよ。
言ってみれば、ケンは足を骨折している状態で片足ギブスで戦っているような物。
つまり同じ状態でもなんでもないから見切るも糞もないわけで、馬鹿みたいな手加減とい

うこと。
普通のケンシロウの身のこなしを100とすれば、1以下になるぐらいのな。
片足ギブスで、骨折前と殆ど同じ動きが出来る奴はおらん罠ｗ

2005年にもなって未だにファルコが強いなんていってる馬鹿がまだいたんだな（ｗ
必死に自演しているようだが。

ケンシロウが片足麻痺させてくれても、勝てなかったような雑魚なのに。
ここまで弱い奴はちょっといない。
片足拳士が片足と義足で戦うのと、普通の人間が脚をいきなり麻痺させて
動かせない状態で戦うのはわけが違うぞ。

生まれもって片足で生きてきた義足マラソン選手に、健常者マラソン選手が
「平等じゃないとかわいそうだから」
といって自分の脚をその場で骨折させてから勝負するようなもんなんだが（ｗ

こんな醜い手加減してもらっても勝てないのは、ファルコぐらいだろ。
六聖はいうまでもなく、リュウガやジュウザ、フドウ、ウイグルより弱いだろうな。
もっとも脚封じる前から、ケンシロウは殺意まるで無し手加減丸出しで
気を使いまりの技うけまくりで、逆の意味でファルコの男を立てようとあの手
この手で必死だったけどな。
義足マラソン選手の記録が２時間３０分ととしよう。
２時間１０分の記録を持つ一流の健常者マラソン選手が片足麻痺させて
からマラソンに挑んだら、２時間３０分どころか５０時間かけても
ゴールできないだろうな。なんせビッコひきながらすすむしかないから（ｗ

手加減という表現より、ファルコに対する侮辱に近いかもな。
ケンシロウ「違う、これが北斗神拳の戦い方だ」
リハク「ケンシロウさんはファルコの拳を（ｒｙ」
の馬鹿コントには笑ったが、よく自尊心と誇りだけは強い
ファルコが怒らなかったな。
ただし、もしかしたら自分が露骨に馬鹿にされなめられた
ことに頭が悪い為に気付かなかったのかも。

ファルコは自信過剰の勘違い男だと思われているが実は逆で、全く自分に自信が持てな

い小心者なのだ。
だから敵を目の前にしては極端なハッタリかまさずにはいられない性格なのだ。
常に自分が敵に圧勝するイメージなど持てないためシミュレーションでは
「自分は死ぬかもしれない…」「良くて相打ち…」「生きて帰れるのかもしれぬ…」など
消極的な心構えが目立つ。そしていざ始まると弱気な気持ちを払拭しようと無理なハッタ

リをかましてみせる。
「元斗皇拳最強を自負する男の片足だからかなりの価値があるぞ…」とか
「相手が世紀末覇者でも倒すことが可能だぞ…」とか
「自分はただの侵入者とは格が違うぞ…」
とか、うってかわって戦いに赴く前の弱気な発言から急に度を越えた強気な発言を繰り返す。

ジュウケイの額の傷はリュウケンがつけた。
カイゼルの古傷はハンが与えた。
ソリアの片目はファルコが奪った。
そのファルコの片足はラオウのせい。
ボルゲもケンシロウに目を奪われた。
スペードもケンシロウに片目を奪われた。
シュウが自ら失明を選んだのはサウザーのせい。
赤シャチは砂蜘蛛に目と腕と脚を奪われた。
シャチはヒョウに片目を差し出すしか生き残る術はなかった。
ケンの体につけられた７つの傷はシンがつけたもの。

この漫画では弱いほうが強いほうの圧力にひれ伏すかたちで
傷（後遺症に残るという意味で）つけられている。
そう考えていくと、胸に七つの傷を持つ男という北斗の拳最大の
アイデンティティに関わっているシンの位置付けと底知れぬ
強さが浮き上がってくる。

北斗の拳において、自然治癒する戦いの小傷と後遺症に残る傷とでは
全く意味が異なるのだ。後遺症を深く考察すると北斗の拳という
漫画とキャラの強弱の真意が見えてくる。

なんか勘違いしている奴が多いけど、まだリンが生まれる前（ケンシロウが
シンにやられるより数年前）の時期にファルコの村に迫ったラオウを前にして
「ラオウを倒すことは可能。だがこのファルコも死にましょう」
といったのは互角と言う意味じゃないぞ。
相打ち狙いの死を前提にした奥義を狙えば、倒せる可能性があるが（実際に
決まる可能性は果てしなく低いが）自分だけ無事にすむことは絶対にできない
というファルコの気持ちを表しているわけで、ファルコ自身がラオウと互角
なんてはなから全く思っていない。本当に互角の自身があるなら、あんな方法
に頼らず闘っているしね。

結果として、脚を奪われたファルコ、五体満足のまま素通りしたラオウというのが
両者の強さの桁の違い（ラオウと比べるとファルコが弱すぎる）を物語っているということ。
こやつ見抜いておるわ、というラオウの台詞は、ファルコの奥義が万一決まれば
無事ですまないという可能性を否定しなかっただけのことで、見ても体験していもいない
ファルコの拳や強さを評価したということではない。

ラオウがのこのこ現れたという事はラオウはファルコに全くの無傷で
（これ重要、覇者になる為には後遺症は避けて通る必要がある）
勝つ自身満々だったというわけだ
そうでなければ避けて通るのがラオウクオリティ。
ファルコが本当に強かったら、サウザーにそうしたように対戦することを避けるし
「闘うか退くか選べ」なんてかっこつけた台詞で堂々とあらわれたりしない。

ラオウは、ファルコが戦いも退きもしないと言った後で
倒せたとしても自分も倒れると半ばラオウを賞賛するような
自分の誇りを守りつつも折れて忠誠を誓うような内容だったから
「こやつ見抜いておるわ」とリップサービスしたが

逆にファルコが「戦う」を選んだうえで「お前を倒せる」的な台詞を吐いたら
リップサービスどころか怒りをあらわにして

「うぬらごときの腕でこの拳王に立ち向かおうとは笑止。愚か者は死して詫びるがよい」
と手加減無しに全く遊ばず圧殺していたと思う。

そういう男だよ、ラオウは。
どうせ脚一本を貰いうけたなら、その人間を最大限に評価したほうが自分の箔が付くしね。

ラオウがのこのこ現れたという事はラオウはファルコに勝つ自身満々だったというわけだ
そうでなければ避けて通るのがラオウクオリティ。

相打ち前提ならラオウを倒せるどうのこうのってのは、キッタハッタの相手を
威嚇する為のヤクザ的な啖呵。
それぐらいあのときのファルコの村を守りたいという気持ちが大きかったわけだな。
ラオウが言った
『うぬの片足たしかにもらった。その片足、うぬの村どころか一国にも値するわ』
という賞賛は、村の為に自分の脚を献上するという大それた行動に出たファルコを
こいつは 熱い漢だと認めた言葉であって、見ても闘ってもいない拳技を具体的に
高く評価したしたというニュアンスでは断じてない。

あきらかに自分よりは格下であろうファルコに手を出さなかったラオウをヘタレと
する声も多いが、それには同意できないな。漢が漢の気持ちを汲んだ名場面だ。
あらかじめ「戦うか退くかどちらかを選べ」と選択肢を与えたので
ファルコが妄想や自己過大評価で何を言ってもとりあえず黙って聞き
「相打ち前提の戦法ならラオウを倒せる」とうぬぼれた部分は
普通にスルーして「暴徒と化したモヒカンが村人を頃す」という部分を
『こやつ見抜いておるわ』と洞察力を褒めたわけだな。
万が一の稀な確率で自分が氏ぬ（格下のファルコの拳であっても
相打ち前提の奥義が決まれば）かも知れないことは認めた上で。
レイの断固相殺拳がクリーンに決まれた自分を切り刻むポテンシャル
を認めた上で『見切ったわ』となったパターンと全く同じ。
当時の拳王ことラオウから見て、本当にファルコが自分を相打ちに持ち込めるほどの存在なら
わざわざ死のリスクをおかしてまで、そんな偏狭な地域に拳法狩りの魔の手を伸ばしたりせんだろ。
あそこは自分の拳で自分の身体を傷つけてまで、自らの宿命を重んじて天帝の村を守護しようとした
ファルコの気迫に心打たれた拳王ラオウという印象的なシーンだ。

ま、考察の甘い厨房読者が
リュウケン死後に拳法狩りに勤しんでいた拳王ラオウ＝両足ファルコ
と安易かつレベルの低い解釈をした場面ではあるがな。

ケンシロウは思い出の天将奔烈で遊んでハンが落ちてきているところを、
百列拳なりなんなりでボコボコにすることが出来るのに全く攻撃していない。
ファルコが自称秘孔封じ（真剣勝負なら神拳の人間が、こんなことを
やらせるわけがないが）をやっている間にも、邪魔せずに眺めてのうのうとやらせている。
ヒョウがナイフで秘孔をえぐりとったときも同様。

ケンシロウの「秘孔かけつを突いた！もはや勝負はついた！！」という台詞がキーポイント。
ファルコに対してお前は○秒や○分で死ぬ、爆死するということは一切言ってないんだよね。

おそらくファルコに勝負がついたことを認めさせて退かせる為についた秘孔であって、
ファルコが負けを認めればケンシロウは秘孔の効果を停止させるつもりだったのだろう。
実際、ケンシロウは闘う前も最中もファルコを殺す気など全くなかったのは明白だしね。

ハン戦では、ケンシロウはいつでも本気を出せば倒せるのに、相手のレベルに合わせて
遊んでいる。脚が麻痺したときも「ぬぬぅ」とうろたえるだけで、全くあせっていない。
それどころか「貴様が俺の脚を封じたように、俺は貴様の視神経を封じていたのだ」
という台詞からわかるが、ケンシロウはハンが脚を封じる為に攻撃していたのを知ってい

たが
ハンはケンシロウが視神経を封じにかかっていたのには気付いていなかったということ。
ケンシロウはわかっていながらハンにのうのうと脚を攻撃させ、自分は視神経を封じること

で
遊んでいたってことだな。すぐに殺しちまったらゲームにならんから。


ファルコが秘孔封じとやらをやっている間、指をくわえてなにもせず
眺めているケンシロウ（笑）
本当ならこの時点でファルコはケンシロウが気を使ってレベルを
あわせてくれてるんだなと気付くはずなのに、自分はケンシロウなみに
強いと勘違いしていたオッサン。 自分の弱さを知らないばかりに海を
渡って修羅の国に突撃し、実力的に格上の砂蜘蛛にボコられることになった。

↑教祖理論の標本。

修羅の国最強は間違いなく羅将ハン、まで読んだ。

アンチファルコのキチガイが連投中

ファルコは雑魚キャラではないと思います。
10〜15強とかに入るレベルではではないでしょうけど。
砂蜘蛛とどちらが強いかは議論の余地があると思いますし人によって
意見が異なるのもわかる。
コンディションに関係無く砂蜘蛛のほうが強い派、ファルコのほうが強い派
どちらも根拠となる判断材料はあるので。

しかし、ケンシロウの拳の上に乗ったり、砂地を凍結させたり、内部は焼け死ぬほど熱くするなんていう芸当をできる男が、そんなに弱いとは思わない。
少なくとも闘気は本物。それと、ケンシロウはファルコに「お前はこの体のまま海を渡ったのか！？」とめちゃビビってる。この体のまま闘ったのか！？とは言ってない。
あの体で海を渡ったってのはとんでもないことだったんだよ。ケンシロウが言うなら間違いない。闘える状態じゃなかったんだよ。ファルコの生命線は闘気。
闘気ってのはデリケートなもの。怪我してたり、疲労困憊状態、精神的に参ってる状態なら、闘気による攻撃は格段に威力が下がる。砂蜘蛛には、そんな闘気による攻撃が効かなかったとしか思えない。
闘気を消費して、海を渡ってたって可能性もある。砂蜘蛛曰く、ファルコと闘って疲れを残してた。てこた、ファルコが瞬殺されたわけじゃない。ある程度やり合ったってこと。ファルコとやり合って無傷なんて、いくらなんでもおかしい。
やっぱ闘える状態じゃなかったから。それに、戦いの最中義足が外れた不運も重なった。だけど思うに、義足が外れたにしろ、何にしろ、たとえ寝てる状態であっても、闘気を飛ばして攻撃できるはず。
間合いに入ってきたら、闘気で攻撃すればいいから、ファルコは寝てても闘える男だとおもう。なのに、砂蜘蛛が敗因に、義足が外れたことを挙げたのは、ファルコが闘気で攻撃してこなかった証拠。
上に挙げたような理由で、闘気の攻撃の威力が落ちてたからだと思う。

寝てても勝てるって意味じゃないぞ。万全の状態なら、寝ててもひと傷ぐらいは与えられるってこと。
寝ててもが気に食わないなら、座り込んでても、でもいい。

またキチガイが沸いてんな・・・

この、要点を纏められないグダグダ長文の連投
パターン、まいどのラオウ原理厨だろ。

しばらくナリを潜めてたと思ったら、今度は
ファルコ誹謗厨として復活かよ・・・
げんなりするね。

誰も読みもしない駄文を、どんなツラしてタイピングしてんだろうなｗ

それが的を射た考察ならまだしも、このキチガイの狂った脳内妄想
垂れ流しだけってのが、また醜い。

いまだラオウなんていうヘタレ最強妄想に
しがみついてるって、どんだけ低脳なんだろう

>2005年にもなって未だにファルコが強いなんていってる馬鹿がまだいたんだな（ｗ
つまりコピペだな

>>399
ファルコはどうでもいいが牙大王＞カーネルが気にくわねえ。
牙大王が南斗無音拳を破れるわけねえだろ。

世界最速ランナーでも五輪では負けたりするんだよ？
なんでお前等は実力＝結果だと思うんだろうね
結果なんて水物。砂地で強い奴もいれば空間で強い奴もいるし
苦手、得意もあるし強くてもいつも勝てるわけでない

なんでこんなに伸びてんだよ(笑)。
ファルコと砂蜘蛛はまぁあれだよ、銀牙で無痕牙が魔界十人衆とかいう雑魚にやられたのと
同じような現象だよ。
長く連載が続けばそーゆーこともあるさ。

カーネルは南斗六聖以外の南斗では恐らく最強の一人。

経歴からしてゲリラ戦にやたら強い為、修羅の国に侵攻しても砂蜘蛛にやられたりしないっぽい。
だからと言ってファルコより強いとは限らない。相性がある。

バキで例えたらガイアみたいなものだな

カーネルは視力を封じられたらとたんに取り乱して「くるなくるな〜」とかなっちゃたからな。
気配は読めないんじゃないか。

世界最強の拳法、南斗無音拳を侮ったらいかんぜよ。

そして男塾にそっくりさんが出たのは内緒だぞ。

ハンのそっくりさんが男爵ディーノか

北斗の拳が現在も連載中だったら、
最強のコック、ライバックそっくりの拳士も登場してたんだろうな

立ち回りならカーネルだろうが、カーネルが牙オヤジを殺せるかどうかは疑問。
結局序盤はカーネル優位だろうが、勝利するのは牙オヤジじゃないか？
これはファルコvs牙オヤジでも同じ。

カーネルvsファルコはなかなか判断難しいな。砂蜘蛛と同様にカーネルが圧勝
するような気もするし、ファルコが捨て身の奥義で勝つ気もするし・・・

ラオウとファルコが対峙したとき、「戦えばラオウを倒すことは可能。だがこのファルコも死ぬ」と言っていたが
このシチュエーションって現実社会に置き換えれば、巨像(ラオウ)とキングコブラ(ファルコ)の死闘に似ているね。
キングコブラは巨像を倒す能力はあるのだが、巨像に自分が死ぬ覚悟（レイの断固相殺拳のような相打ち前提奥義）で
牙を入れたところで自分自身は絶対に無事ではすまない。結局は噛まれて怒った像に踏まれて死ぬことになる。
その後、巨像が死ぬか生きるかは運命によると思うが決定的なのはキングコブラは巨像と戦っても引き分け以上の
結果には絶対ならない。
なお、砂蜘蛛は俊敏な動作でキングコブラを寄せ付けないマングースに似ている。
マングースは毒蛇の天敵ともいえる存在だが虎や像のような大型かつ殺傷力が高い猛獣（デビル、ウイグル、ラオウ等）には確実に弱いだろう。

>>432
ファルコは頭が悪いかもしれないけど、自分のコンディションについては
理解していると思う。本来の実力が出せず奥義や身のこなしのレベルが
著しく低下していたがゆえに、砂蜘蛛に不覚をとったなら、この国の拳法の
源流は深いとか俺の力は通じぬなんて言うはずがないからね。
すくなくともファルコと砂蜘蛛の初戦に関しては、砂蜘蛛が力量（相性も
含める）で圧倒したのは想像に難くない。刹かつ孔をついた2戦目のファルコと
砂蜘蛛の対決については色々なとらえかたがあると思うけど（ファルコが普通に
勝ったとする説。砂蜘蛛は油断したがゆえに捨て身の奥義にひっかかったとする説）

なおケンシロウとファルコの対決は、ファルコ評価にあたってあまりあてにしないほうがいい。
ケンシロウはファルコと闘う前からリハクに話を聞いて、先入観（ファルコ＝善人という知識）
ありで闘って、全く殺意も執念も無い状態だったから。

久しぶりにきたが、同じ人間が
長文何回もほうり込んで…。
アニメがやってた頃は、日本にいなかったから
分からないが、原作をよく読んでくれ！
見落としてる部分があるぞ。

カイゼルはファルコと似たタイプだから対決して欲しかったな

北斗の世界のバランスをぶち壊した砂蜘蛛ｲﾗﾈ

>>451は宗家の血筋以外は認めないと虎の威を借る北斗関係者でジュウケイに溶かされて死ぬ人物

ファルコは弱いとまではいわないけど、ケンシロウがリハクから話を聞いておらず
なおかつハーン兄弟が邪魔をする前にファルコがリンを北斗の軍の長として
殺していれば、ケンシロウは全く遊ばずに拳を受けることもせずモヒカン雑魚のように
ファルコを血祭りにあげてリュウガ以上にボコボコにしていたと思う。

顔も関係ある。ファルコは悪党の顔をしておらず神妙な顔つき目つきだったので、
ケンシロウは殺意を抱かず慎重に闘った。ケンシロウ自身が
「何かを語るお前の眼が俺の拳を止める」
（ようするにその気になればいつでも簡単に殺せるのに手加減丸出しで闘っているという事）
とちゃっかり曝露してしまっているしね。

>>452はｲﾗﾈ

ファルコは砂蜘蛛のようなヒットアンドアウェイタイプと相性が特に悪いんだよ。
カイゼルやシャチあたりには苦戦せず良い勝負することはありえる。

ただ、ファルコの技ってことごとく威力不足なので決定力の無さは気になるな。
まともに奥義をあてても（あてさせてもらっても）ケンシロウがすぐにピンピン
動いている有様だし、ハーン兄弟もほぼ後遺症無し無傷で閉じ込められていたという
ことは・・・。技の決定力、殺傷力に関してはファルコはまずウイグル以下だね。
ウイグルと実際勝負してどっちが勝つかはわからんが。

ファルコは雑魚を焼くのは得意。

とりあえずラオウ＝ファルコは鉄板。

ハイハイ､ﾜﾛｽﾜﾛｽ
ラオウとファルコって1秒も拳を合わせてないよねｗｗｗ
それで強さが正確に判断できると思っているバカが未だにいるんだな。
まー、素通りしたラオウ、片足を失ったファルコという構図はあきらかだが。

ラオウがファルコと互角と認めた構図も明らかだね。
ま、がんばってファルコを落としてね。
それは同時にラオウを落とすことでもあるからさ。

ハ　ン　様　を　語　れ


ぶっちゃけファルコなんざどうでもいい。
そんなに熱弁したけりゃスレ立てて籠もってろ。

ファルコの弱さ延々連投してるやつがハンまで貶めた時点でかなりうざかった

互角と認めたって（ﾜﾗ　都合の良い解釈しすぎ

ハンはファルコよりは強いだろ

ケンシロウはテンションや相手をどう思っているかによって強さが変わる＋初見の拳法使いには苦戦する
というのがこの漫画の基本設定だから

これを考慮しない奴がハン＞ヒョウとか
ファルコ＞リュウガ、ジャギなんて馬鹿なことを言うんだよ

この漫画は本来の地力を出せばもともと圧倒的に世界最強（互角なのはラオウ、リュウケンのみ）
の無敵男ケンシロウがその場の気分と雰囲気と対戦相手への気分だけで、相手が顔が良かったり
善人だったりすれば極力全力をださないように相手に応じて場合によってはあからさまな手加減も
辞さないという態度で適当に戦い続けるという主人公の地力に関しては成長もレベルアップも
なにもないめずらしい設定だからな。ある意味、そのへんにありふれている凡百の主人公の成長
物語格闘漫画と違うのはその点。だからこそ価値があるわけだが。

＞成長もレベルアップもなにもない

シン克服やらサウザーに１度は敗北やら無想転生やらカイオウに惨敗やら封印された北斗の秘拳やらあっただろうが
秘拳の封印解いてないとカイオウに破孔で体砕かれてただろうが
またあれも「カイオウが弱すぎたからサービスで遊んでやった」とか屁理屈言うんだろうが

ケンシロウがファルコ戦全力じゃなかったとしてもよ、あんだけ攻撃食らってんだから。
わざと食らってあげたの？？レイとの闘いの時、ケンシロウはレイを殺す気がなかった。
その時、ケンシロウはレイの攻撃をかわしまくり。ってこた、ファルコはレイよりは強いだろ。
ファルコはケンシロウとの闘いの時、黄光刹斬を使わず。衝の輪とかその他の技出す暇あったら、
黄光刹斬だって使えたろ。使ってればどうなったかわからんぞ。
ファルコだってジャコウに仕方なく使われてる身で、戦意、モチベーションという意味では低かったのでは？
シュウＶＳケンシロウでも、ケンは殺意なかったが、シュウほぼ何もできず。ファルコは少なくともこの辺よりは強い。
ケンシロウに少しはダメージ与えたソリア。そのソリアより強いことは確実のファルコ。それなりに強いでしょ。ファルコは。
ハンは、秘孔つけるし、スピードあるから強いよやっぱ。カーネルも結構強いとは思うけど。

ケンシロウはレベルアップするんじゃなくて、闘っている最中や
負けたあとに相手へ対策する。その対策が他の拳士相手に生きることはないが。

それと元々精神状態が極限のケンシロウは、ラオウしか相手にできない。
空中戦で一撃でやられたケンシロウが直後にラオウと引き分けたのは
状況がやばくて本来の実力を出したからにすぎないわけだし（修行もしていないのに
根本的に強くなるなんてことがあるかってのｗ）

>>464
バカか？ ケンシロウが本当にカイオウを殺すつもりなら凄妙弾烈を
くらうような展開にはなりようがないわけだが。
拳盗捨断にせよなんにせよ、瞬時に終る。
女人像の伝言でケンシロウはカイオウに対する殺意を消してむしろ
哀れみの感情を抱いた。だからこそカイオウを更生させる事に義務を
感じて優しく葬ったわけだが。

ケンシロウとの戦いの内容で強さを比較するのは意味がないけどね。

ジャギがボコられたから弱いとする愚か者が多いが、あれだけケンシロウの
逆鱗に触れてなおかつ昔から拳を見られているという条件でボコられたのは
しょうがない。同じ条件なら誰もがジャギのようにやられるだろう。
怒りに満ちて極限の殺気に満ちたケンシロウにジャギはボコられたからのは事実だが、
殺気が無いケンシロウに少し粘った○○（ハンやファルコも勿論含む）がジャギより
強いとするのはあまりにも短絡的。

同じ事はリュウガにもいえる。
ケンシロウはリュウガがトキを手にかけたと思ったから、あそこまで
問答無用にぼこったわけで、状況が違えば逆にリュウガに苦戦しただろう。
リュウガを雑魚するのはあまりにもレベルの低い考察。

描写がどんどん派手になっていって、ケンシロウもごつくなっていくから
ページ数の多いキャラやケンシロウとの戦闘時間が長かったキャラが強いと
勘違いする読者が多いんだろうな。

描写は地味で登場ページ数は少ないがコウリュウなんて（もちろんリュウケンも）
この漫画で5本の指に入る最強クラス拳士なわけだが。もちろんハンやヒョウ、ジュウケイ
なんかではとても相手にできるレベルじゃない。

確かに描写にまどわされている厨は多いよな

手からビームを出したり岩を浮き上がらせているから強いとか。
北斗の世界では直接まともにあてる拳のほうがビームより強いのに勘違いしている。

アニメじゃケンシロウは戦車にも勝ってるしな。

そもそも勘違いしている奴が多いが、闘気ってのは殺傷力が低すぎて一流相手では対して使えん。
ケンシロウやラオウの攻撃見たらわかるが、相手が弱くないかぎり直接殴るか秘孔突くかじゃないと厳しい。

飛び道具のほうが直接攻撃より強いドラゴンボールとの最大の違いがそれ。

ケンシロウが、カイオウ初戦で油断負けしたときに、闘気による決定打をくらったのは
カイオウの魔闘気攻撃（暗琉ヒ破）が、カイオウが直接殴るより強かったとかそういうことではなく
単純に暗琉天破でパニック状態に陥ったケンシロウが適切な防御方法をとれなかった
ということ。つまり、ケンシロウがきちんと防御をとれる状況で、カイオウの魔闘気攻撃を
食らっても、カイオウが直接拳で攻撃するよりも大きなダメージを与えるのは不可能だということ。

北斗の世界では、離れた距離からの闘気攻撃は直接攻撃よりも威力が減衰する。
ただしユダの技だけは例外で、遠距離攻撃でありながら威力は衰えない。

飛び道具が直接攻撃より強いドラゴンボールとは違って、ケンシロウの剛拳クリーンヒットは
天将奔烈や剛掌波より遥かにダメージ、殺傷力が大きいということ。具体的には剛拳が
クリーンヒットすれば、シンやラオウの胸骨が粉砕されるほどの威力がある。

北斗の拳とドラゴンボールの最大の違いは
ドラゴンボールでは飛び道具のほうが威力が強いのに対して
北斗の世界では、直接殴るほうが闘気で攻撃するより威力がでかいということ。
闘気による物理ダメージで死ぬのは、北斗の世界では事実上雑魚だけ。
一流拳士を倒すためには直接攻撃を当てる必要がある。
ケンシロウがシンやラオウ、サウザーに決定打を入れるまでに無数の剛拳で
ダメージを与えて弱らせたのはその為。もっともカイオウは脆いのでアッパーを
ボディに一発いれるだけだったけど

じゃあ、ファルコはパンチ一発で砂蜘蛛を倒せたわけだ。

剛拳が強いってのは、ラオウやケンシロウのね。シャチやファルコの拳が強いわけじゃない。

まあしかし修羅編を魅力あるものにしたキャラクターを挙げるとすれば、
ハン様と砂蜘蛛は確実にトップに挙げられるだろ。
カイオウとかも個人的には好きだが、やはりラオウや北斗の血筋を絡めた
過去話があってこそのキャラクターだという感じがどうも否めない。
あと印象深いキャラを挙げるとすれば、ナイアルくらいか。

修羅編自体は色々と言われる事の多い一編だが、その中にあってこいつらは
明らかに北斗の拳全体の魅力にも貢献している名キャラクター。

分かった
つまりこういう事だな

ラオウのデカパンチ食らって大丈夫な奴はいないだろう

ファルコが云々言ってる香具師がいるが、
ファルコはアレだろ、名のある良い人系脇役になった時点で死亡ﾌﾗｸﾞ立ってた。
設定では相当上位にランクされる強さかも知れんが、ﾌﾗｸﾞが立った時点ですでに意味なし。

>>477
名脇役ゼブラも忘れないでくれ！

>>479だね。
ストーリーの都合で邪魔だからもうｲﾗﾈって感じで…
男塾なら塾長が
『フッフフ、貴様死ねい!修羅の国の序盤、出来るだけ早い時期に死ぬのだ!分かるな?この意味が!』

修羅の国の男子の生存率は１％とか言ってなかった？
これってどういう意味？
９９％は女って事？

おい、バカが来たぞ

修羅編で、一部の劣化コピーではなく独自の魅力が
あるキャラクターといえば

砂蜘蛛
ハン
アルさん
あっついぜーあつくて死ぬぜー
シエ様

逆に作品を貶めた一部の劣化コピー

シャチ（レイの劣化コピー）
ヒョウ（トキの劣化コピー）
カイオウ（ラオウの劣化コピー）
ギョウコ（ハートの劣化コピー）
ジュウケイ（リュウケンの劣化コピー）

ちょい補足するが

あっついぜーあつくて死ぬぜー は　汚物は消毒だぁ男の劣化コピーだと
するむきがあるが個人的には台詞にオリジナリティがあると思う。

ヌメリとむーっふーんじゅるじゅる、サモト様もなかなか良かった。

俺はカイオウ好きだけどな。
母親にまつわる過去話で泣きながら墓を掘る場面は泣かせるし、
心の痛みを忘れる為の自傷癖とか、時代を先取りした感もある。
なにより俺は、カイオウがヒョウから受け取ったペンダントを
嗤いながらグリグリ踏みにじるシーン、あの場面がかなり好きだ。
いろいろと策を弄したり、カイオウは結構女性的な性格なんだよな。

>>475
ラオウの剛拳がまともに入ったら砂蜘蛛は胸骨粉砕されヒューイと同じように即死するよ。
でもラオウのゴウショウハを食らっても砂蜘蛛は死なない。
そういう離れ技で瞬殺されるのは本当に弱いキャラだけ。

>>487
ラオウはファルコと互角だからラオウも当然砂蜘蛛には負ける。
ラオウの場合義足が取れるようなことは無いから砂蜘蛛から
「戦いの最中に落馬せねばこの俺に傷の一つもつけたであろう腕ではあった」
くらいに言われるだろう。

砂蜘蛛さえいなければこうも強さバランスがおかしくならない件

何とか内陸部に潜入したファルコの最期の相手はハン様で、ハン様に完膚無き迄に凹凹にやられ死ねば、戦う理由が無いなどと馬鹿な事を言わずケンシロウのモチベーションも上がって一石二鳥なものを…
原哲夫は何を血迷ったのか構想を間違えた。

>>488
ハイハイわろすわろす

ストーリーは原じゃなくて武論だよ。原は作画だけ。

ファルコはないアルさんとの壮絶な互角の激闘でちってほしかったな。

前に砂蜘蛛はラディッツみたいなもんだという書込みがあったが、
その後の展開を例えるとすれば、宇宙に舞台が移って強い敵が出てくると思ったら、
フリーザ編で「フリーザ軍ではすべてがピッコロ大魔王の襲来に備えていたのだ」
みたいなピッコロ大魔王伝説が語られだして、
フリーザが最後の変身をするとピッコロ大魔王とそっくりの姿になって、
「フリーザ、あなたはピッコロ大魔王には勝てない。戦えば敗れていたでしょう」
というような台詞が出てくる感じだろうか。

>>489
そうか？　俺は逆に砂蜘蛛とバットが作品の功労者だと思うぞ。
砂蜘蛛がファルコを無傷で殺したことと、バットが修羅を瞬殺したことこそが
この漫画の重要な描写じゃないか？
この2点があるからこそ、北斗の拳は安易なありふれたインフレ系の漫画とは
一線を画する非凡な作品という価値観を築けたんだと思うが。

もう手からビーム出すようなＸメンの話はいいんだよ・・・

ファルコだの砂蜘蛛だの抜かしているスカども
スレタイを100回音読したら納得して(・∀・)ﾃﾃｹ!

渋い漢ベスト３

羅将ハン
准将ナガト
郡将カイゼル

牙大王は渋い漢というよりちょっとジジイ入ってるしオヤジキャラなので落選

いや、誰も「牙大王は？」って疑問に思う奴はいないと思うぞ

サウザーやハンは渋いが、ウイグル獄長も牙一族親父もなかなか渋いと思う

バスクもなかなか渋い

准将と郡将はどっちがエロいのか

>>495
ハン様だって岩動かしたり出来るんだぞ

アルフのタラコ唇を思うと夜も眠れないぜ

>>497
ザクとバルガは？

ザクとバルガは特技が無いから地味過ぎる
自慢出来るのはラオウへの忠誠心くらい…

あんなので拳王軍の幹部が務まるのか？

>>504
作中じゃ特技がたまたま、出なかったのでは？
まぁ、地味ですが

ザクさんって、素顔出たことあった？
最後どうなるんだっけ？

純粋な拳力ならヒョウよりハンの方が上だろう
ハンが誰より強いか弱いかは別にして男の渋みではハンに勝てるキャラはいないだろうな

１５才までに１００回の死闘をくり返し…。
それで生存率１％？
ほとんど死なない死闘と言う事ですか？

負けて死にきれないのは、ボロになるんですよね。
じゃ、修羅の国はボロだらけか…。

>>507いないね
ハンはん渋すぎですわ
ホストクラブ｢ノーススターズ｣のオーナーがハン
No.1ホストは意外にしゃべり上手なジャギ


ライバル店｢サウススターズ｣のオーナー兼ホストのサウザー
No.１はレイ
熟年ホストのリハクもいいね

そういう設定も無理がありすぎた。

修羅の国に於いては
砂蜘蛛程の使い手でも従来の雑魚モヒカン級の扱いという設定にしたかった様だが、そんな奴等がモヒカン並にそこら中にうじゃうじゃいたら、今までみたいにケンシロウが通りすがり様に秘孔をちょんと突いてボン！みたいな倒し方をするには非常に無理が生じてしまう。

だから、砂蜘蛛はハン様の側近中の側近で名の知れた修羅という設定にすれば万事問題無かった。

初登場のインパクトならハンよりカイオウの方が凄かったよ。
まさに修羅の国の頂点に立つとんでもないバケモノが出てきたと思ったよ。
全体像としては最後まで改心しないハンの方がカッコいいけど。

あんな怪物を拳法でどうやって倒せばいいんだって感じが良かったよなｗｗｗｗ

ファルコを噛ませにした砂蜘蛛とケンシロウを噛ませにしたカイオウ
インパクトは絶大だが、その後収束してったな

パルコ

カイオウ2回目はさんざん遊ばれて挙句の果てに井の中の蛙扱いされて
ケンシロウが本気を出したとたんチョップ→肘ガード→アッパーで終了だったもんな。
チョップはともかく肘もアッパーも奥義じゃなかったし・・・

亀田興毅の新型ヘアースタイルがハン様の髭剃り係の件

お前らどう思う？

髭剃り係の男がハーン兄弟の弟に見えるんだが

さあ、一緒に行こうぜ　>>517

やっぱハーン兄弟はこち亀のウﾞｨ-ナス刑事に見えてしまい…

砂蜘蛛とジュウザのバトルが見てみたい

>>515
カイオウがヒョウのように魔闘気で自分の周りの空間を歪めてたのなら、
当然秘孔は突けない訳で、仕方なく通常の力技になったのかもよ。

でもアッパーでとどめさす必要なかったんじゃない？
ケンシロウも残酷だな。
その前の肘でけりをブロックした時点でカイオウはもう歩けなくなってたじゃん。

ヒント

強敵（とも）

初戦で直接攻撃を無効化した魔闘気フィールドはどこへ

>>522
正面からアッパーで答えてやる方が人間的だと思う。
もしケンシロウがよけたら、カイオウは軌道修正できずに
地面にビターンって激突してしまうだろう。

拳盗捨断であっけなく無力化したカイオウはヘタレの代名詞みたいになってるけどあれ喰らったらラオウやハンやサウザーでも雑魚化するんじゃないの？
この３人の強者やジュウザでも無力化攻撃でやられてるんだし

ハン様やサウザーは、足技があるから平気。

ケンシロウさんへ
そう言えばシュウとの初対戦の時に、「南斗聖拳に脚が！？」とか言ってたけどアンタ、
シンとのユリア争奪戦の際に南斗獄屠拳とかの飛び蹴りでズタズタにされてたじゃん。

あれは脚から飛んでるだけで斬ったのは拳。だから獄屠拳
たしかに蹴りで相手の腹を突き破ったシーンはあったが、
あれは南斗最強の男シンだから出来たこと

ジャギの胸の傷がケンシロウの本物より見るからに浅い件。

やっぱり痛いしヘタレだから、指先でちょろっと突いただけなのかな。
せっかく南斗聖拳使えるのに。

そうだな
ただ、何で本スレじゃなくここに書くのか解らん

>>529
南斗最強の男はサウザーじゃないか？
それにしても、ラオウが攻めてきたの
ヒューイのセリフを聞いて
シンの表情がヘタれにみえた
と思ったのは俺だけじゃないだろう…。

いいじゃん、あの
「ゲゲッ！あのラオウがユリア狙ってそこまで来てんの！？」
って表情が最高。

ハンとラオウの勝負が見たかったな。

多分勝負にならん。

はんのかち

ハンとラオウのパワーバトルか・・・ウホッ

黒澤映画みたいな？
野盗同士の縄張り争いとかの話があっても良かったのにな。
そこに現れたケンシロウを両方の野盗がスカウトしようとして均衡が破られる。

いつも主人公の鉄拳制裁で〆るのもなんだから、自滅させるとかたまには頭使えと。

ゴランと牙一族とキングの組織が三つ巴で睨みあってたり。

修羅の国で最下層のはずの砂蜘蛛と修羅の国最強のカイオウの強さがあまり変わらないように
見えるよね

今年最強の日本ハムが今年最弱な楽天に負けた試合も複数あるからな
闘いなんてそんなもん、ましてや短期決戦の個人の拳ならなおさらのこと

准将ナガトの強さがわからんとです
カイゼルくらい強いのかどうか…

格からいえば准将＞郡将なんだろうけれど、ハンの配下の郡将とヒョウの准将だからカイゼルの方が強いような感じ。

サモト様は？

カイオウの部下はみんな雑魚

今だから言える！
戦闘中の各キャラの回想シーンが無けりゃあ毎回１話分位で戦闘は描き切れる。

蒼天でギースが北斗の拳法の使い手が拳銃を使うと確実に眉間を打ち抜けると言っていた。これでジャギ様最強説が証明されたわけだな。

>>545
ジャギが使ってるのはショットガンで拳銃じゃないので却下。
とか屁理屈こいてみる。

北斗奥義の一つガンカタを修めていればの話だけどな

ぬぅ…!
今、ガン・カタと申したな…!?

ガンカタ

李・辺麗怨(リ・ベリオン)が創始。
最高のガンカタの使い手を苦羅律駒(クラリック)の称号で呼ぶ。
亜流に宇硫斗羅焙雄烈斗(ウルトラヴァイオレット)
があるってさ、民明だと。

実際のところカイオウは己の地位を脅かす者は排除しようとしていたから配下はみなイエスマンだろう。
三羅将の部下の質を考えると、ハン＞ヒョウ＞カイオウ。
カイオウとは逆にハンは野心の無いものは嫌っていたから部下の実力は一番上なんだろうな。

>>545
撃ち抜けたとしても銃は３アクションかかる
拳は２アクション
その点ナイフだと１アクションだ。銃でナイフに勝てると思ってたら痛い目にあうぞ

>>551
俺その理屈大好きだ。至近距離じゃ銃＜ナイフってやつ。
一番最初に見たのはマスターキートンだったっけか。
やっぱ刃物使いは銃火器もってる奴を倒してこそだよなあ。

ナイフで殺せるのが超一流の殺し屋。

何故なら相手に気付かれ抵抗される恐れがある位、最も接近しないと殺す事が出来ないから非常に高度な技術を要する為。

拳銃は5ｍ以下の距離じゃないと止まってる的にもまず当たらないが、
その距離でもたつくと簡単に反撃食らう可能性があるんだよな。
北斗の使い手が確実に眉間撃ち抜ける距離はどんなもんなんだろうか。

ファルコが海を渡った時の船は超小型船＝極度の船酔い
＋ケンシロウに貰った瀕死の後遺症
＋知らない土地での不安、ホームシック
＋潮風による義足の錆び付き

結論、トキ≧ラオウ≧サウザー＞ハン＞カイオウ＞ファルコ＞ジュウザ＞＞＞その他

>553

素手で首を折って殺す、江戸時代の殺し屋は？

三味線の糸で絞殺する、江戸時代の殺し屋は？

素手はもっと技術が要るが、ナイフの方が手っ取り早い。
プロなら無駄に接触はしないもんだ。

そろそろ最も歴史ある拳法の流派のひとつである泰山流の歴史を語ろうぜ？

>>559
双条鞭　　　乙

それにしてもファルコとケンシロウてどうして話し合って２人で修羅の国に行かないのかね？
目的が同じなんだから一緒に行けばいいじゃないか。
納得できる理由分かる人いる？

ファルコがツンデレだから

>>552-553
映画LEONでLEONがプロの殺し屋になればなるほど、仕留める標的との距離は近くなる、その最たるものがナイフだ、みたいな事マチルダに言ってたよな

ゴルゴ完全否定だな

ゴルゴの狙撃は実際には無理だからな。比較対象外だろ

実際って、ここは何のスレなんだ

何のスレだかわからんついでに。

この前本屋で見た「みんなで国語辞典！」とかいう
辞書っぽい本の擬音語の章に
「あたっ」が載ってたガニー。
意味はケンシロウが相手と戦うときに発する言葉らしい。。。
どうせなら
「あべし」「ひでぶ」を載せるべきガニー。

修羅の国の上級修羅のアルとかギョウコとかブロンとかシエとかって、天帝編の帝都の中ボスでも違和感が全く無し。色物ぶりが似てる。
ゲイラやバスクと入れ替えてもいい。

アルさんがなぜケンシロウに嬲り殺されたのか未だにわからん

そこにアルが居たから

アルフレッド・イズルハ

し、知らないアルよ

シエの居城は何処だ？

　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　ξ ＿　ヽ
　　　　　　　　　 ￣ ├-┤
　　　　／￣￣￣＼)〆　|
　　　　|　　　　　　　＼ ｜
　　　　‐∩∩―┐　　 |｜
　　　　 |・　・　　 |　　　|│　　
　　　　┗ ＾ ┛　|　　　 | |　
　　　　/７７７＾ｌ　|　　　 ||　　　　しらん
　　　　)￣￣_ﾉ__|　　 ｌヽｌ|　　　
　　,― ￣￣_η_|/Ｖ＾　　|
　　ｌ　 ￣￣|＿Ξ)/　　　|
　　｀‐―┬┘＼／　　 ｜
　　　　　 |　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　⊂ヽ
　　　　　 |　　〇　　　　 |　　　　　　　⊂ヽ　　　　∧__∧ |
　　　　　 |　　　　　　　　|　　　　　　∧ ∧|　　　（´∀｀ ）|
　　　　　 |＿_∧＿＿＿|　　　　　　(ﾟДﾟ )|　　　（⊃　 _ノ
　　　　　　|　　　|　　　|　　　 ∩　　（⊃　/　　　 ＼二二)
　　　　　　|　　　|＿＿|_ __　∫ ）　　|　 |　　　　　（__）
　　　　　　|　　　　　　　＼￣　ﾉ　　ヽ二)
　　　　　　｀―┬‐―┬‐┘￣　　　　∪
　　　　 　　　／　　／
　　　　　　／　　／
　　　　 ／　　／
,〜＾⌒＼__／

>>630
ほれ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%BF%E3%83%95%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%A4&lr=

カイオウは自虐野郎

……カ・イ・オ・ウ・の・自・虐・野・郎・うふっ

修羅の国＝中国なら
先代拳四郎と仲良くしているアルは
アルのご先祖か？

ハンの拳は疾風
故にカイオウにさえ見えぬ

>>579
ﾜﾛﾀ

ラオウ基準でラオウと戦ったキャラの強さ格付けをしてみる

ＳＳ　 ケンシロウ　被爆前トキ（ラオウを確実に倒せるレベル）

Ｓ　ファルコ（全力を尽くせばラオウを倒せるレベル）　　

Ａ　ジュウザ　フドウ（かなりの長時間、ラオウと接戦を演じる事が出来るレベル）

Ｂ　 リハク（ラオウにそこそこ粘れるが手も足もでないレベル）

Ｃ　コウリュウ　シュレン（↓の奴らよりは粘れるが一撃でやられるレベル）

Ｄ　シン　レイ　ヒューイ　（ラオウに瞬殺されるベル）

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　V

　　　　／ﾊﾞｶｲｵｳ厨＼
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　） 　＜こうしてみるとラオウは言われているほど　
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､ 　　 　大したことはない。
　/ 　 ＼＿＿ /"lヽノ　 ヽ 　　　 あと作中の台詞は誰がなんと言おうと
/　　　,ｨ -っ　（ ,人） 　　ヽ 　　作者の意思の代弁。
|　 ／　､__ う　|　　|　･,.y　 i 　だから尊重に値する。
| 　　　/　　　 |　 ⊂llll 　　| 　
￣T￣ 　　　　|　　⊂llll / 　
　 | 　　 　　 ﾉ　　ﾉ 彡ｲ
　 | 　　ヽ､（__人_）_,ノ|
　 | 　　　　　人　　　 |

ケンシロウに悟られる事無く背後を取ったカーネルは流石である。

たぶんハン様に迫るレベル。

いつの間にかテーブルのイスに座ってたケンシロウ

ハンがリンを賭けてチェスの勝負を挑んできたらどうするつもりだったんだ？

ケンシロウだけ全部の駒がQUEENになる
チェックメイトだ．．．
ハン

ハン様はコインゲームが好きです

北斗の拳の第二部はデフレ漫画。 後に出てくる敵ほど弱い。 ラオウ＞ファルコ＞砂蜘蛛＞ハン＞ヒョウ＞カイオウ

>>581
リュウケンは？

初夢にはならないから良かったものの昨日見た夢はハン様がお気に入りの強い男の唇を優しく奪う夢だった…

>>587
禿同
オレ的にも修羅の国では砂蜘蛛が最もインパクトが強かった
ルックスもまあまあだったし

砂蜘蛛ってスト２バルログの元ネタだよな。

マダラはブランカの元ネタかな？

この2伽羅は偉大だ。血統ではなく自力でゲームからパクラレルほどの
地位をもぎとった。

ブランカは明日のジョーのハリマオって聞いたぞ

アメコミのハルクだろ　

初代ブランカはハリマオのグルグルパンチが使えるが

　 　　　　　ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　 　　／
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　 　 ／　
　　　　　 　 　 r-、 ,,,,,,,,,,、 . i| };;;ミ　　＜　奇声をあげたら負けかなと思ってる
　　　　　 　 　 L_,　,　　 、　 .i|,];;彡　　　＼
　　　 　 　 　 /●) (●>　　　H;;;ﾐミ　　　　 ＼ 　　　
　　　　 　 　 l ｲ　 '-. 　　 　 '' ﾞ};;彡ﾐ　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　 l ,`-=-'＼　　 ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　 　 　 ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　 .li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フヾ＝-' ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

北斗神拳に　え　い　こ　う　あれ〜！！

>>596
君の父上がイケないのだよ

兄上も意外と甘いようで

ふっ　冗談はよせ

アタイこそが ６００へとー

600なんて飾りですよ偉い人にはわからんのです

ザコとは違うのだよザコとは…!

　　　　　,,, -'''"""""""''-- ,__
　　　　　　　　　　　　／　　　　／,, __　　　　　`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　／／／　　　　　　.. 　 ... ヽ
　　　　　　　　 　/　,､i　i　　/　//／　／　　　　　　'ヽ
　　　　　　　　　/ i,,/　``､ヽl i i　　/　　ノ　ノ ﾉ　/　 ヽ
　　　　　　　　 /（ i'　　 ..::::::``ii, , //ﾉノ／,; ',,,　 ﾉﾉ 　 l
　　 　 　 　　　iヽ/　　..::: :::　　 　 ） ）　　　 彡　彡'　　|
　　　　　 　 　;ミ!　　　:: ..:　:: 　 ／ノ　　　　彡　_,, '　 .ﾉ
　　　　　　　　;ﾐi（((ii,､ : : ::::　／.　　　　　　彡　_,, '　.ﾉ
__,,, --------;ﾐlヽi_＼((　 Ｏ .:　　　　　　彡　　ノノ.ﾉ
::::::::::::::::::::::::::::::`| ''＼ｕ`､ﾐi､' i､＿,,,,, -'''))) ヽン ／ ﾉ
_________::::::::::::::::::|　　 ￣~/ ミ `､ｰｕ-';_,;;;;'''　）,ﾉ） ﾉ､
　　　　|:::::::::::::::::|　.......:: /　'~ :::ヽ￣~~~　　/__ノｰ'---､__
　　.　　!:::::::::::::: l| .: ,　./､　 ､ :.　　　　　..:;;/､　 `::　　　　ヽ
　　　　 i:::／￣'i | ::.ヽ ヽ ｰ''''　:　　 　 .::;i~　::　::. ::　　　　　　　　　　ふっ　冗談はよせ
:..　　　 ヽ :　　,i　|　　.~''- ,,,,___　　　　,;/`::..　　 :::__,, ----=
:::::::...　 　ヽ :　i　::|　.:"'' ..,,,　　　　　／i`:::::: .::::::.／
＼::::::... 　　＼|　:::| 　 ::: 　 　　,, -''"::: ＼ :::::::／
;;;;;;＼:::::......　　＼:: `''- ,,_,, -''"　.:_;;--''" ＼/;;;;,／　　　::::::
;;;;;;;;;;;;＼::::::...　　 ヽ､　:::::::::::: , -''"　　　 　,::ヽ､／　　　:::::::
;:;;;;;;;;;;;;;;;;`'- ;,,__ 　　 `---<'~.........:::::::;;;'''ノ;;;;;;;;;;）::　　:::::::::::
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''- ,,_______,,`-''''''''''''''//ﾉ）;;;;;;/　::::::::::::::::::

　　　　　　　　　　　　　　　　　　入
／￣ ＼　　　　　　　　　　　　∧）＼
|　：　あ |　　　　　　　　　　　ノ　| |　　＼　　　　　　　　／￣＼
|　：　　 |　　　　　　　 　／| |　　| |　　）人　　　　　　　|　お　　|
| ユ　あ |　　　　　　　/　 | |　　|丿　ノ　　）　　　　　　|　高　　|
| リ　ん |　　　　　　／　丿　　丿　　　　　丿丿 　　　 |　 く　　|
| ア　た |　　　　/ι　￣￣＼　))　　∠二 丿 　　　　 | 　と　　|
| と　 ：　|　　／|　　:（￣￣ﾟ￣厂　「く　ﾟ丿:　　　　　 　|　ま　　|
| か　：　|　　　|　　　入＿＿ノ　　　| ー　　ｌ⌒Ｉ 　　　 |　 り　　|
| い　　　＞　｜ι　〃∵　　　　　　|　∵ｌ⌒Ｉ　|ヽ 　　|　 や　｜
| っ　　　|￣￣￣λ　∵　　　　　　　|　 　|　｜｜| 　＜　 が　｜
| た　　　|　　　 /　|　　　　　　　　〜~　　｜ ｜｜|　　|　　っ　｜
| よ　　　|　　　/　　|　　　　-―――′　/　 /　| | 　　|　 て　｜
| な　　　|　　/　　　|＼　　　　　　　´　／　 / 　/｜　　＼＿／
＼＿__／　 /丶　　　|　丶_　　　　　／　　　/　/　/
　　　　　 Ｖ　　　ヽ　　| 　　　　　　ｌ′　　　′´　　〉
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　　　／

Ｓフィールドにカイオウ陸戦隊を集中させ〜い！！

トキ
「何やってんの!」
バキッ

アミバ
「ぶったな!?父さんにもぶたれたこと無いのに!」

何だこの腐敗と自由と暴力の真っ只中は

>>607
スキーやってるとき、いつも脳内で
その曲がリフレインしてる

その歌の最後らへん、バットが主役みたいだよね。

ああ、あのバイクで疾走するシーンはイイね。

ケンに親指で合図送った後、盛大にコケてリハクに介抱してもらうやつな

あの直後、すぐ後ろを走ってた黒王にも踏み抜かれたらしいよ＞バット

光の中で揺れてる 黒王の微笑
足音だけを残して 闇に消えるシルエット

魔闘気が使えない状態でヒョウが第二の羅将にまで上りつめられた理由がわからん
魔界に入る前なら拳力は明らかにハンの方が上だろ

>>614
血筋

ハンは自分が殺した修羅を100人まで数えており以外と律儀

でも100人を超えたら数えるのが面倒になったハン様
しかし独りチェスでは色々と手を考えてる凝り症でもある

これらの事象より、ハン様は「社交的なオタク」であると推察できる。

賭け事好きというのも髭ダンディズムのひとつ

>>615
逆に言うと、血筋関係なしにあそこまで登りつめたハンってすげーなｗ
北斗全体で、宗家以外であそこまで極めつくした人物って漫画の中では
ハンだけだな。

ジャギもいちおう素手の裏拳で分厚い鉄の扉？を凹ますぐらいは
できてたけど。腑抜けたか兄者〜〜！！

ジャーマンも北斗の技なのか？

ﾜﾛﾀｗ
綺麗に決まってたな

ケンシロウのバックを取って、胴をクラッチしてブリッジして投げられるんなら、
いくらでも破孔を突けそうなもんだが。

↑
二人の戦いを見ていたシャチの見解

デビルリバースとハン様が戦ってたらどういう結果になるのか教えて下さい

ハン並みの動きをするデビルリバースなら妄想したことあるけど

俺は暗殺拳として見た場合、北斗神拳と羅漢仁王拳のどちらが、優れているのかなら考察したことがある。

デビルサイダー

自分の居城を持っていながら、召使いの女には決して手を出さない真面目なハン様

デビルは神拳じゃないと無理だろうな流石に

>>627
｢俺はかつて｣で書き出したほうがカッコイイですぜ

稲光を背景に言うと更にかっこいいですな

普通に｢プロレスラーを絞め殺した男｣のイメージで

>>255
採用！！

>>631は語尾にダンナを付けるとGoodですよ

北斗系ランキングはこんな感じではなかろうかと。

100　ケンシロウ（最終）
99　ラオウ
98　カイオウ
96　トキ
95　ハン
92　ヒョウ
85　ジャギ
80：バラン

参考値：
サウザー95　シン94　レイ90　カイゼル82　砂蜘蛛70

なおファルコはvsケンシロウ時が90、vs砂蜘蛛時が30％ダウンで63くらいか？

サウザーとハン様が同程度なのか…

ジャギは卑怯な手を使わないとかなり弱い たぶんちょっと強いモヒカンくらい

>>639
そんなわけない。
ジャギは北斗後継者選びの最終選考に残っていたくらいだから相当強い。
相手がケンシロウだったから確実に勝つには卑怯な方法しか手段はないからそうした。
カイオウと同じ戦法だよ。

フレディー

ダンディなのはハンだな

６３６は典型的なインフレ厨

ジャギ戦のケンシロウの怒りは作中でも３本の指に入る。
しかもジャギは拳すじをケンシロウに知られている。
こんな条件でボコられないほうがおかしい。
ジャギ戦時、リュウガ戦時のケンシロウでなおかつ拳を知られていたら
ああならん奴はおらんよ。
北斗神拳完遂なんて本の一握りの天才しか成し遂げることではない。
ジャギは並の拳士ではないよ。間違いなく上位。
>>640が言っている通りケンシロウに拳を知られているという悪条件と
なおかつジャギ自身がケンシロウの腕前を知っているから、ああいう
戦法をとらざるをえなかっただけのこと。

ジャギの強さ論議なんざスレ違いもいいところ
せめて、ジャギとハン様のどっちが強いか論議にしようぜ

というわけで、川島＞葛西

>>646
ろくでなしなら、四天王編は
ハン＝鬼塚（暴君）
ヒョウ＝薬師寺（人情深い）
カイオウ＝葛西（ラスボス）

ハンは確かにケンシロウとのプロレスは頑張ったけど、北斗神拳の修行を完遂できた器かどうかと考えるとちょっと苦しいかなって気がする。

>>640
ジャギはそれなりの才能をもっていて
ジャギのような毒をもつ男も継承者争いに
加えることで切磋琢磨させることが目的
だったって作者がコメントしてたな。
でも、最初からケンシロウを継承者にすることは
決まっていたのだから、のこりのメンバーは
ケンシロウを成長させるための当て馬という
ところか…。

当初はケンは補欠で、本命はトキだろう。
ラオウはなんか思想的にヤバいもん持ってるって師匠に感づかれてたし

>>623
ただ指で突くだけではだめで、それなりに発勁みたいな動作が必要なんじゃないか。気を注入する為に。

>>482
女子の生存率が100％近くならそうなるが。

>>645
ジャギなんて北斗宗家の落ちこぼれだ。ハンは一応、北斗琉拳の修行を完遂してるから
勝負にならないぜ。ケンシロウ戦をみても一目瞭然。

ジャギとかカイオウとか戦いに変な因縁話を持ち込んで、
ホント余裕がないよ。
ケンシロウがハンの椅子でチェス盤を見ながらくつろいでた事からも分かるように、
ハンには敵をもくつろがせる余裕があるよ。

かつてケンシロウ達と共に神拳を習っていたキムという男がいる。
神拳のあまりの修業の厳しさに根をあげて脱走。
その後故郷に帰りとらばーゆし、のちにその国の羅将の一人の地位を手にいれる。

つーかケンシロウは特にハン様に対して怒りとかの感情はもってないし
ハン様も人質をとってどうこうしようとか考えてもいない。
つまりこの戦いは潔い漢たちのロマンであると考える

対術、闘気共にほぼ互角で、最終的には駆け引きでケンが勝利したわけだから
ほぼ同等の実力てことでいいんでないの？

第一グループ
ケンシロウ、ハン、ラオウ、トキ、カイオウ、ヒョウ、ファルコ、サウザー

第二グループ
シン、レイ、ユダ、シュウ、ソリア、バラン、リュウガ、ジュウザ、フドウ、シャチ、カイゼル

>>656
確かに
戦いの最中もお互い罵りあうようなセリフもなかったよな

>>657
ファルコは超下っ端のクモ男に
まけたんだぞ！
それをハン様と同列にするなんて…。

ケンシロウに突かれた傷が治らぬままいったからな。

ファルコはラオウ並に強いんだよ。

強い奴のほうが負ける事も多い
今川vs織田なんて信長以外勝てると思った奴はいなかった
負けたから弱いってのは間違い

ジュウザがヒョウに負けるとは思えん

ハン戦は戦いに入る直前の描写も好きだぜ。

ハン：雪か　　貴様の血を誘っておるわ
ケン：どうかな
ケンシロウが右腕を伸ばして距離を測り、
ハン：その右腕で間合いを測るつもりか？無駄だ。近寄る事すらかなわぬぞ。
みたいなやりとり。　　おぉ、何かリアルな達人同士の戦いっぽい　　と思ってワクワクした。

なんで雪が人の血を誘うの？
詩のたしなみが無いからわからん

血の色がより鮮やかに引き立つからかな。

なるほろ
蛮人への解説�d

>>660
問題はむしろ2戦目。一時的に無傷状態で戦っても掌を犠牲にするような戦い方をしていた。

ケンシロウは結構、ボボボッとか、ゲフッっとか簡単に手傷を負うことが多いからな。
とりあえず、ダメージを受けないとエンジンがかからないタイプなのかもしれん。

いわゆる、やれば出来る子　なんだな。

>対術、闘気共にほぼ互角

釣り？ｗｗｗ

>>670
誰にいってんの？

ハンはファルコより下だろ。ファルコも弱いけど。
闘う理由は無いと名言しつつ、殺気ゼロだが「ゲームに乗った」
ケンシロウに遊ばれているのに気付かず、互角の勝負をしていると勘違いしていた雑魚。
ケンシロウというか北斗神拳の修行をきっちりやりとげた拳士を倒せるような力はハンには無い。
技術も無い。ケンシロウがカイオウを井の中の蛙と例えたが、閉ざされた小さい島
という井戸のなかで自分が強いと勘違いしていた拳士のひとりでしかない。

言うまでもないがハンはケンシロウの歴代の強敵（とも）にも入っていない。
理由はケンシロウが怒りや哀しみが無くとも、負けようがないほど格下だから。

ハン戦でケンシロウが冷や汗流した場面ある？
売ったから覚えてないが
比較的クールだった気がした。

ファルコ戦では冷や汗流しまくりだったが

砂蜘蛛は強いぞ。
拳法の源流は深いとファルコが嘆いたわけだが、棍棒を己の手足のように使う技を
ファルコが全く見切れずボコられたのは、ケンシロウ戦や片足はあまり関係無い。
自分の力量では見切れなかったから、力では通じぬと弱音をはいただけのこと。
ファルコが万全の体調であれば忍棍を見切れたなんてドコにも書いてない。
あれはファルコではなくケンシロウが破ってくれたんだよ。

もうひとつ言えば、ファルコが未熟ゆえに砂地からナイフで奇襲をしかけてきた
修羅の気配を読めなかったのも、片足切断やケンシロウ戦とはなんの関係も無い。
砂地を凍らせなければ砂蜘蛛がどこから襲ってくるか読む術がなかったのも
片足切断やケンシロウ戦とはなんの関係も無い。
ウイグルやラオウ、シン、サウザー、ハートとは違い、ファルコが奥義をまともに
何発もあててもケンシロウを倒す＝死なす（失神すらさせられなかった）ことが
全くできなかったのも、片足切断とはなんの関係も無い。

ファルコが秘孔封じとやらをやっている間、なんの邪魔もせずケンシロウが
口をあけてﾎﾟｶｰﾝと長めつつ行為が終るのを待ってくれていたのは
リハクがあらかじめ教えてくれたラオウとファルコのエピソード「片足切断」
と関係ありｗ

ファルコ戦ではケンシロウは奥義をみたときがお前が死ぬときと言っておきながら
一向に奥義を使わず、ボコられるのみｗ　こんな手加減はそうあるものではない。
ハン戦でもケンシロウは北斗神拳の奥義、技術を極力封印して相手のペースに
あわせてセーブして戦っている。

ひとことで言うとケンシロウを本当に倒した（失神させた）のと、単にだらだら闘ったというのはまるで価値も難易度も違うという事。

>>674
そう、終始全く危なげない横綱相撲だったよね。
横綱（ケンシロウ）は幕下（ハン）相手に力量をあわせて
接戦を遊びで演じることはできるが、幕内力士相手に
そんなことをやれば自分が負ける恐れがあるので
即効で倒しにいく必要がある。
しかもケンシロウは怒りも恨みも哀しみも無しで
モチベーションは最低レベル状態だった。
ハンはケンシロウにとって、長時間危険無く闘える
程度の実力しかなかったという事。
ハンは中々面白い魅力的なキャラクターだけど、こと
強さに関しては上位１５強に食い込むようなものでは到底無い。

>>672-680
漫サロの自分の巣で思う存分書いて下さい。

カイゼル程度にしか勝った実績無いのに、無敵不敗、わが拳を見たことがないとか自惚れていたレベルだしな・・・
ファルコよりは弱いだろう。

ケンシロウは思い出の天将奔烈で遊んでハンが落ちてきているところを、
百列拳なりなんなりでボコボコにすることが出来るのに全く攻撃していない。

ファルコが自称秘孔封じ（真剣勝負なら神拳の人間が、こんなことを
やらせるわけがないが）をやっている間にも、邪魔せずに眺めてのうのうとやらせている。
ヒョウがナイフで秘孔をえぐりとったときも同様。

ケンシロウの「秘孔かけつを突いた！もはや勝負はついた！！」という台詞がキーポイント。
ファルコに対してお前は○秒や○分で死ぬ、爆死するということは一切言ってないんだよね。

おそらくファルコに勝負がついたことを認めさせて退かせる為についた秘孔であって、
ファルコが負けを認めればケンシロウは秘孔の効果を停止させるつもりだったのだろう。
実際、ケンシロウは闘う前も最中もファルコを殺す気など全くなかったのは明白だしね。

ハン戦では、ケンシロウはいつでも本気を出せば倒せるのに、相手のレベルに合わせて
遊んでいる。脚が麻痺したときも「ぬぬぅ」とうろたえるだけで、表情を見ると次のコマでは
全くあせっていないどころか自身満々にクールに仁王立ちしている（笑）
突いてくださいといわんばかりに仁王立ち状態でハンの突きを涼しい顔で受けたケンシロウは
「貴様が俺の脚を封じたように、俺は貴様の視神経を封じていたのだ」
という台詞の『ように』からわかるが、ケンシロウはハンが脚を封じる為に攻撃していたのを
百も承知だったが、ハンはケンシロウが視神経を封じにかかっていたのには気付いて
いなかったということ。ケンシロウはわかっていながらハンにのうのうと脚を攻撃させ、自分は
視神経を封じることで遊んでいたってことだな。すぐに北斗神拳の奥義なりなんなりで殺しちまったら
ハンの誘ったゲームに付き合った事にはならんから。

「貴様とは実戦での鍛え方が違うわ」とケンシロウを見下したハンが、最終的には「俺の完敗だ」
と言ったのは、ケンシロウが自分の実力に合わせてくれていた事を死に際になって
理解することが出来た為。そういう意味で、ハンはファルコとは違って空気を読むことは出来る。

鋭い読者なら気付いているんだろうけど、ケンシロウがカイオウに
お前は井の中の蛙と説教を垂れた場面って、カイオウの弱さを嘆いただけでなく
修羅の国そのものを井戸に例えてレベルが低いと切って捨てたんだよね。

この俺の拳の影すら見たものおらんと自惚れ、無敵不敗と自慢していたハンは
ケンシロウと戦いの最中、最初はハンのこぶしが見えなかったシャチごときに拳すじを
見切られその際シャチは「ケンシロウはもう用済み」といったことを言っているが
これはつまりハンと表面上は互角の組手をやっているケンシロウの拳もシャチに
見切られているということになるんだよな。ケンシロウの拳は見えないのに、一方で
ハンの拳だけ見切ったってのはありえないからね。

で、シャチごときにケンシロウの本気の拳が見切れるのか？

当たり前だが、読者の誰もがそれは無理と理解しているよな。
ようするにこれがケンシロウが普段やる手加減ということ。
倒す理由や相手への殺意が無い場合、相手の力量にあわせて力をセーブし
負けはしないが、相手の拳をうけ積極的に倒しにはいかない戦いをするという代表例。

だからこそ、シャチはハンの拳が見えるようになったし、同時にケンシロウの拳も
見えていた（もちろんハンにあわせる為の「弱い」ケンシロウの「弱い」拳）ということ。

ハンが出した北斗琉拳の奥義「白羅滅精」とケンシロウが出した
劣化版天将奔烈（北斗神拳の奥義でもなんでもないラオウのオリジナル
余興技を模倣した劣化コピー）がぶつかって、ハンが押しまけノックダウン
されている。本当ならケンシロウがいつでもとどめをさせる。

琉拳の奥義の洗練度なんてそんなもの。つまり2000年の歴史で磨かれた
北斗神拳の一流奥義など使うまでもなく、ラオウの単なるオリジナル技を
さらに真似しただけの劣化版よりおとるほどの実効性しかない＞琉拳の奥義

同じ北斗系だからといって、琉拳に神拳に近い実効性があると思ったら大間違い。
北斗神拳が最強である理由は、宗家の時代から2000年かけて進化させてきた部分のほう。

紙一重で勝ちを拾ったような一流同士の対決における瞬殺もあり、諸般の理由でじっくり
時間をかけて遙かに格下の相手に手加減して「負けないけど無理に殺しにもいかな戦い」をする場合もあるよな。
かかった時間（漫画のページ数）から実力差を「逆算」出来ると思っている者はそこらへんの常識的理解からして足りない罠。

で、ハンの正体は神拳の修業がいやで脱走したキムさんなの？

さすがにハンはキムさんではないだろうけど、ハンは北斗神拳の修行やっていたら
キムさん同様に落ちこぼれてドロップアウトしていただろうね。
北斗神拳は半端無い。ヒョウとかハンが完遂できるレベルではない。

神拳と琉拳とでは修業の質がかけ離れて違うようだね。
カイオウとヒョウの吊橋での八百長試合を見て分かるように琉拳では命を掛けてまでの修業はない。
ジュウケイが教える琉拳の実戦訓練はあのような形が標準と思われる。
それにたいしてリュウケンが教える神拳は南斗相手に対外試合をさせたり外敵のフドウにどのように対応できるかを図ったりと実戦さながらの修業ばかり。
まあ鎖国状態の「井の中の蛙」の修羅国では外敵相手の実戦修業は難しいが‥。
砂蜘蛛は特殊な例だろうね。

シャチが数年修行しただけで神を凌ぐとかいって修羅殺しまくって
調子に乗っていたもんな。

そんな程度なんだよ琉拳や修羅の国は。
化物や猛者がごろごろいた拳王が生きていた頃の日本ならシャチごときが
調子に乗ればすぐに化物にヌっ殺されている。

シャチ「神をも喰らう」

ハン「無敵不敗」「我が拳の影すら見たものがおらん」

ヒョウ「よくぞ我が突きをかわした。だが次はそうはいかんぞ」

カイオウ「うぬぬほ」

どう見ても低レベル環境で勘違い人種です（笑）　本当にありがとうございました。

シャチにとっては「神こそわがしもべ」だが界王様にはかなわない。

むしろ「キムさん」という名は
名も無き修羅である砂蜘蛛に与えたいもんだ。
キムさんぽい顔してるし。

最近はさすがに少ないけど３〜４年前は、黒夜叉が１０強に入るとかｗ、ジュウザやフドウがハートやデビルより格上なんていう意見がゴロゴロあってそんな低レベルな考察がまかり通っていた。

さすがにハートよりもジュウザの方が上でしょう。

ジュウザに万全ガード状態のケンシロウをダウンさせるような力は無い。

意外と姑息な手を使うから分からんぞ？

ヌルヌルだもんね。
ダニ川が見たらなんと言うか。

右手に凶器はめてるしな

ジュウザは命をかけて捨て身の攻撃をしかけてもラオウの腕一本奪うのが限界。
それも成功する確率は殆どゼロ。

ハートの技はまともに攻撃をクリーンヒットさせれば、じゅうぶんに
ケンシロウやラオウをノックダウンor殺しうるキレ、殺傷力がある。

比較することすらおこがましいが、一部のアホ読者はジュウザがイケメンで
シリアスに描かれたから猛者で、ハートは断末魔がギャグでブサイクだから
雑魚とか妄想しているんだろうな。

>>700
ハート様がブサイク？何言ってんだ。ｲｹﾒﾝじゃねぇか！

ネタでもなんでもなく、ハートのほうが上だろ。

どう考えても、ないないアルよのおじさんや罠に掛かった蟹道楽や
ブーメランおじさんブロンやゼブラが砂蜘蛛より強いとは思えんｗ

ループ

修羅の国は羅将を除くと、国にとって最重要な海外警備を任されていた
自称「下っ端修羅」や自称「修羅ですらない」とうそぶく者ほど
常に外敵と戦っている若手の有能なホープので強い。
その頂点が砂蜘蛛だろう。修羅の国のハッタリ伝説は砂蜘蛛個人に頼るところが大きいし。

正確性以外に、琉拳の破孔は破壊力が足らないのでしょう。
雑魚は爆死させる事が出来ても、一流拳士や化物を殺傷するには至らないという。

デビルは天龍呼吸法を駆使したケンシロウの北斗神拳ですら、秘孔による力だけでは
動けない状態にするのが限界で、殺すことはできなかった。
七死星点や大胸筋、柔破斬のようなハイレベルな技は、北斗神拳が進化させてきた北斗宗家時代には
なかった化物に対抗する為の実戦奥義だろう。

デビルに捕まったケンシロウが圧死しなかったのも、ケンシロウの天才的な判断と北斗神拳の
防御技術があったからであって、琉拳の人間が同じことをできると思ったら大間違い。
防御の差がいちばん大きい。
ケンシロウがもし親父の華山角抵戯で鍛えた頭突きをまともに貰えば
ダウン〜失神ぐらいですむ可能性が高く場合によっては挽回可能だろうが、
琉拳の連中が親父の頭突きを貰えば再び立ち上がることが出来ないだろう。

勿論ハートビンタや蒙古覇極道についても同じ。
ケンシロウがマダラの超人的な俊敏な動きや、恐ろしい爪や牙に対応できたのも
北斗神拳だから。
ラオウが猛獣の巨大な虎をなんなく殺せたからといって、琉拳の人間が出来ると
思ったら大きな勘違い。カイオウがラオウと似ているからといって、ラオウと同じ
ような肉体的な強さや超人的な破壊力があると思ったら大間違い。
北斗神拳と北斗琉拳は名前が似ているからといって、同じぐらい実戦で使えると
思ったら大間違い。

ハート＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ヒューイ

逆だろ

実力があるにのも関わらず「お前は最下層の名無し修羅だ」とマインドコントロールされてきた砂蜘蛛がちょっと哀れだな。
本来ならサモト様みたいに女・酒・金と自由自在の毎日をおくっていた事だろうに。

うむ。砂蜘蛛はラオウ軍にいれば神のような上位将軍だろう。

とりあえず、ハンはカイオウを狙っていたのは
間違えないと思う。

範・海王

なんだ、かませ犬か

ハートは南斗聖拳と相性が
悪いんじゃないの？

南斗聖拳じゃなくてシンの拳法と相性が悪い。

南斗聖拳ならどの種類でもハートに相性が良いという事ではない。
簡単に切り刻めると思ったら大間違い。

シュウなんて飛び蹴りしたらボヨ〜ンてなっちゃうね。目見えねし

ジュウザの撃壁背水掌なんてハート様には単なる腹マッサージ

>>715
むしろ南斗聖拳に相性が悪いんじゃなくて
北斗に相性が良い（それもある意味シンの誤解）
じゃないのか？

とりあえず、もしハンやカイオウがハート様と戦っていたらビンタを喰らった時点でアポーンかも知れないね。

喰らう展開を回避できるかどうかはともかく、喰らったらアウトだろうな。

痛みに強く頑丈なケンシロウが万全ガードであれだから、痛みに弱いカイオウは耐えられないだろう。

>>718
なら拳王が攻めてきた時、
拳王にハートをぶつければ
いいのにね。

きたらきたで、ぶつけるだろ実際。

勘違いライト読者は、ケンシロウが人間離れした化物巨漢悪党を危なげ無く倒した描写を見て
ケンシロウ以外の顔が精悍キャラ（ファルコ、ジュウザ、フドウ等）も同様に難なく倒せると勘違いしている傾向がある。
言うまでも無いが痛い妄想もいいとこ。

ケンシロウがマダラの超人的な俊敏な動きや、恐ろしい爪や牙に対応できたのも
北斗神拳だから。

ラオウが猛獣の巨大な虎をなんなく殺せたからといって、琉拳の人間が出来ると
思ったら大きな勘違い。カイオウがラオウと似ているからといって、ラオウと同じ
ような肉体的な強さや超人的な破壊力があると思ったら大間違い。
北斗神拳と北斗琉拳は名前が似ているからといって、同じぐらい実戦で使えると
思ったら大間違い。

キモヲタ必死杉ｗｗｗ

自分がキモヲタの人間に限ってキモヲタという言葉を多用する件

>>725
おまいは2回も使ってるぞ

いつの間にか強さ議論に占領されてる。
この文章もう何度も読んでるので、新鮮さがなくなってるよ。
強さじゃない観点からの文章もお願いします。

そもそもスレタイに問題がありすぎる。

「ハン様の魅力を語るスレ」といったスレタイだったら、まったりと
荒れずに進行されるだろうけど、このスレタイって間接的に他の羅将を
貶すものだから、当然強さ議論中心になるのは仕方が無いかと。

つかネタｽﾚだしな

ネタスレじゃないアルよ！

つーか、煽りスレだな
アンチ・ハン様が立てたスレじゃないかと邪推してみたり

冷静かつ総合的に考察すると下記にような結果になる！
1.ケンシロウ（これは誰もが文句のつけようがない）
2.ラオウ
3.トキ（病前）
4.カイオウ（異論があるものも多いだろうが現実的にはラオウ・トキには勝てない）
5.サウザー
6.リュウケン
7.シン（精神的充実時）
8.ハン
9.ヒョウ
10.デビルリバース
次点：ファルコ（ケンシロウと対戦前）

>>732
他のスレでやれよ

北斗の拳最強
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1144409242/

↑こっちのスレでは既に強さ議論に飽きてる件

だからといってこっちにくんな、豚

ここも教祖スレだろ。
カイオウを落とせればもう何でもいいっていう。

７３２は釣りか？
冷静も糞もないひどいランキングだな

正直ハン様は羅将のなかで
人間的にいちばんまとも
残りの二人は核戦争が
起こらなかったら
社会にでれなかっただろう。

>>732
2000年前で秘孔に関する技術進化がとまっている琉拳を過大評価しすぎ。

達人通しの死合は一瞬で決着がつく、とはいうものの．．．
この漫画の中では、主人公との（拳法による）バトルシーンの長さが強さの基準になっているな。
尚且つ、主人公も話がすすむにつれ、進化してるので、その点も考慮しなければならない。

ケンシロウとバトルシーンが長めにとってあったキャラと言えば
ラオウ
トキ
　ラオウとのバトルシーンは長い。
ファルコ
　北斗は元斗のｒｙという設定＆パワーダウンした場合は必ず説明が付いてくるので、本当は強いが、ストーリー演出の為に葬られたキャラと判断。
ハン
　「リンを助ける」という目的意識があった分だけ、ケンシロウの方がモチベは高かった筈。
カイオウ
　魔闘気頼りの部分が多い。
サウザー
　特異体質に頼る部分が多いが、それでもよく頑張った。


＞残りの二人は核戦争が起こらなかったら社会にでれなかっただろう。
ワロタ

確かに二人とも単細胞で低脳ｗ

↑ハン厨の妄想は醜いな

>>741
スレタイ読め。真面目に強さ比較したいなら、漫サロの強さ議論スレにいけよ。

修羅の国が内部に行くと弱い修羅が出てくるようになったのは作者が北斗の拳の真の主役を見失っていたから。
修羅の国みたいな設定だと真の主役であるモヒカンたちの居場所が無い。
仕方が無いので修羅たちをモヒカン化させた結果当初の設定がグダグダになった。

北斗の拳の主役

ブサメン巨漢　ケンシロウ　モヒカン　モヒカンにいじめられる弱者（村人）

ケンシロウなどモヒカンの添え物に過ぎん。

ハン様の部下が使ってた剃刀ってプロ用だよね、あれ
T字型や貝印の安全剃刀じゃないしあれって使うの難しいんじゃないだろうか
泡つけないで上手に剃るよな、あの部下

刃物の使い方はお国柄慣れてるんだろう。きっと女たちもみんなクリーム無しで腋毛をｼﾞｮﾘｼﾞｮﾘ

ハンはSEGAのプライズ物として立体化された奴の黒基調ｶﾗｰリングが一番かっこいいと思うが、
どんなもんだろう？

>>735

俺には>>734が、「強さ議論自体、議論スレですら、もうやらねーんだよ」って書いてるように見える。

>>742
強さ議論は粘着キティガイ教祖がいるし、全然議論ではない
教祖はアホでむかつく

本格的に教祖を追放したい。

749 ：愛蔵版名無しさん ：2007/02/06(火) 22:48:56 ID:???
>>742
強さ議論は粘着キティガイ教祖がいるし、全然議論ではない
教祖はアホでむかつく


750 ：愛蔵版名無しさん ：2007/02/06(火) 23:07:50 ID:???
本格的に教祖を追放したい。

>>747
やっぱ水色ズボンのアニメのモンだろ

教祖のおかげでラオウ嫌いになった奴ってどのくらいいるかな？

北斗スレみてる全ての人間が、ラオウのこと
ゴミキャラだと思うようになったろうね。

このスレ自体がアホが建てたスレだよな　強さ議論を誘発している時点で阿呆丸出し

漫画キャラ板に立てるべきスレだしな

砂蜘蛛は修羅国最強の実力者ではなかろうか。
結果的には砂蜘蛛は殺されたが、それはファルコとケンのハンディマッチの結果。
ケンシロウといえど砂蜘蛛を瞬殺するほど実力差がなかったのは事実だし
ファルコは完敗している。（２度目の闘いは半分はケンシロウに手伝ってもらったもの）
漫画に描写されている事実から考えてみるとカイオウと最終的には互角にちかい闘いをしたシャチ。
よくシャチがカイオウを苦しめたのは女人像の力とか信じているバカがいるが、ただの像に
そんなオカルト的なパワーがあったら厳しく苦しい修業なんてだれもしないよ。
（あれは最後の力をふり絞ったアドレナリン全開状態のためだよ。）
そのシャチが琉拳を覚える年齢にはすでに100人の猛者を一瞬に葬る実力を備えていた砂蜘蛛。
その後何年にも渡り砂蜘蛛は外敵を闘い続けてきて実力はさらにアップ。
恐らく修羅国において最前線で外敵と死闘をしてきたのは砂蜘蛛くらいだろう。
最前線に立つものは相手にたいして全く予備知識がなく闘わなければならないので
内部にいて闘う相手の情報が入ってから作戦を練って闘う事ができるカイオウやヒョウとは訳がちがう。

>>757
砂蜘蛛は汗だくで絡む少女リンとバット少年を見つめながら草むらで
はんらはみだあぶてとらと奇声を発しｵﾅﾇを始めた　　　まで読んだ　

砂蜘蛛とカイオウが闘ったら、場所にもよるが砂地なら砂蜘蛛の勝ちだろう。絶対！

羅将ハン、第三の羅将とはいえ、
カイオウやヒョウよりかなり年長だろうな。
(赤子のケンシロウが送り出された時のこと、鮮明に覚えている辺り)

ヒョウの回想シーンで師ジュウケイの修行シーンが何度か出てくるが、
ハンは一回も出てくることはなかった。

じつはハンは一番弟子ですでにジュウケイのもとを巣だっていたか･･･

だって創始者だもん

ハン光琳

1人で連投してるやつがうざい

>>762
うけた！
実は、ハンは藩の孫かもしれんな。

ハンは「野望のない香具師は生きる価値がない」ということだったが、本人はそんなに
野望ありそうに見えない。
つーかそんなに悪そうな人に見えない。「男だったら野望を抱け」という感じで。
自分の血筋を逆恨みして悪い小細工いろいろやってるカイオウよりよっぽど
いい人に見える。

ハンはいい人だよ。
自分に毒盛っても、相手が女なら余裕で許すし。

ならば生きていても仕方あるまいって凄い台詞だな

漫画太郎漫画なら、一ページ見開きで
え―――！！！？　って言うところだな

毒盛られても、カミソリで喉を掻ききられそうになっても余裕の対応だもんね。
純粋にパワーゲームを楽しんでいる人に見える。
彼の野心というのは、権力欲じゃなくて力の勝負をどれだけ楽しむか、にあったのかも。

案外、カイオウが同門のヒョウをケンと相打ちにさせて殺そうと企んでいることを
知ったら、カイオウと戦ってくれたかもしれない。

>>768
想像したらみるく吹いたｗ

カイゼルの命まで取らなかったのも仕留め損なったんじゃなく
カイゼルの強さを認めたからこそか

やっぱり漢だな

やべぇ
なんか、ハンさまが無性にステキな御仁に
思えてきた

男のダンディズム

ハンかっこいいよハン

「100人から先は覚えていない！」というセリフもカッコイイと同時になんかお茶目だと思う。
これがカイオウだったら、「ウジ虫どもの数など全然覚えておらぬわ」みたいな言い回しに
なったのかもしれない。

「100人から〜」には自分は楽に100人以上の修羅を倒してきたんだよ〜んというちょっと
自慢してみたいとか、「面倒くさいから途中で数えるのやめちった、ﾃﾍ」という可愛らしい
感じがする。
ジュウザとは違った感じで、言葉の端々にユーモアが感じられる。

北斗神拳と元斗皇拳と言うビックネームが来ることを知っていたら、
ハンならVIP待遇で出迎えてたよ。
豪勢な食事や年代物のワインも振舞われるだろう。
ムカデでお出迎えの無粋な鎧とは大違いだね。

修羅編で一番いいキャラしてるのはネタ抜きでハン様だろ

ハン様がいいキャラしてるに同意。

ただ修羅の国編は、かつてのキャラのまんまリメイクキャラが多くてハン様以外ロクな
キャラがいないというのも事実かと。
逆に、リメイクキャラの元ネタ合わせのついでに、ハン様がジャギと同ポジションされてるのが
ｶﾜｲｿｽ。確かに北斗の３番目で、アニメで声優がジャギと同じ人だったけど…

俺にとっては全作品通じて一番いいキャラだな。

ハン＝ジャギの実兄説

>>775
「今までに食べたパンの数なんて、覚えてないもの！(涙目)」
に匹敵するな。

パンを食べればイイじゃない

アントワネット乙

ハンかっこよかったな。
大物の敵役でああいうダンディズムあふれるヒゲ生やしてる奴って
他にいなかった。

パンが無いのか？ならば生きていても仕方あるまい

もう食べ切っている

うん

キル・ザ・ファイトが流れ、ケンシロウと向かいあう所に痺れた

パンがないならブリオッシュを食べればいいじゃない。

ハンは北斗琉拳？あれだけの年齢でキャリアで魔界に落ちた事がないみたいだ

ヒゲダンディに魔界など似合わないぜ

強烈な怨念がないと魔界には到達できないみたいだからな。
優雅ささえ感じさせるハン様に怨念など似合わん。

ヒョウもカイオウも魔界に入ってたからこそあの強さを維持できた
ヒョウなんか魔界に入ってさえあのザマ
ハン様は魔界入りなんかしなくてもあの強さ

西獄派銀槍のぶっ飛ばされた奴は可哀想だな
リーマンなら上司の前だとああ言わないと窓際なのに

今はリーマンでも野心が見え隠れして無いと干されるだろ

もっとサイドストーリーを描いて欲しかった

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　あ…ありのままバレンタインに
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|　　　　　起こった事を話すぜ！
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　　「何も起こらなかった」
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉　恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ

あははｗ
そんなわけないじゃんｗｗ

北斗の文句は俺に言え

















て、>>801が言ってました

↓ドゾー

文句なんてないアル

あるのかないのか、どっちなんだ？

ひょんげ〜

ジュウケイの一番弟子はやはりハンなのかな。
(どう見てもほかの二人の羅将より年長だよな、
ジュウケイの弟子時代のハンとあと二人との修行シーンを見てみたいね)

悲しい過去も、戦いに対する悲壮な覚悟もないから、それらがないキャラには冷たい
北斗世界では扱い悪かったね。ケンの強敵(とも)リストに入ってない。

なんで直接ケンと戦ってない、ナルシストでオカマのユダが強敵リストの一人として
ケンの背後霊になってるのに、この人はリストに入ってないんだ。

そうだよな。ハンなんて実際自分の出生の秘密すら知ってた、
少なくともユダより身近な存在なのに。

第２部（修羅の国編）は本編ではないからね。
そこに登場するキャラは作者しゃからしてみると全く存在感ないし弱いからでしょ。

うほ

また池沼か

http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi75053.txt.html

修羅の国には南斗の拳のような流派は出てこなかったからイマイチ速さが分かりずらい。ケンシロウは強すぎるから尺度にならない。

アルフの手刀の切れ味はなかなかのものだったぜ

ケンは最強状態で修羅の国いった事になってるからね。
ラオウで終わらせるべきと言う人が多すぎた。修羅の国は砂グモ以降雑魚になってしまった

ケンシロウは修羅の国を井戸に例えてレベルが低いといったわけど
これは武論尊の主張を主人公に代弁させた場面。

はん

あはん

ケンシロウはよく“ケン”と愛称で呼ばれるよね。
神拳４兄弟の末弟だからケン四郎なのかはしらんが…
琉拳３番目の男ハンの本名は実は“ハンザブロウ（三郎）”だったりして
このスレ的にはハンイチロウか？www

過酷な環境（男子の生存率...）ってことで煽っといて→雑魚相手にファルコあぼん
→ハン様登場、ケンシロウ紙一重で勝利→カイオウ登場、暗流転破でケンシロウぼこぼこに
→ケンシロウ復活、宗家の拳をダウンロード→最後は井の中の蛙ってことにしてまとめ

原作者の主張などではなく、単なるストーリー演出です。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
▼ゼノギアス総合3▼ [キャラネタ]
◆在日と付き合ったり結婚してる人の相談部屋◆ [ハングル]
北斗の拳強さ議論49 [漫画サロン]
【橋本以蔵・たなか亜希夫】軍鶏[シャモ]〜Part22 [漫画]
　お金持ちになる方法　 [ドケチ]

カイオウ厨は在日でゲーヲタで貧乏人ということでよろしいか？

プロファイリングには役に立つな＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

やたら粘着で基地外っぽいと思ってはいたが、アイツは在チョンだったのかｗ

暫定ランキング（同一ランキングは順不同）

──────────────────────────────────────
A1　鬼神　リュウケン、ケンシロウ、ラオウ、サウザー
A2　覇者　シン、デビルリバース、コウリュウ
──────────────────────────────────────
B1　元帥　トキ、シュウ、ジュウケイ、オウガイ、レイ、ユダ、ウイグル獄長
B2　将軍　カイオウ、ジャギ、ヒョウ、カーネル、ハン、リュウガ、牙一族親父、ファルコ、砂蜘蛛
B3　衛将　ハート、アミバ、ジュウザ、バラン
B4　准将　ジード、ハーン兄弟、マダラ、シャチ、フドウ、カイゼル、黒夜叉
──────────────────────────────────────
C　副官　ボルゲ、マッド軍曹、アサム、アルフ、ソリア、ライガ＆フウガ
D　隊長　ショウキ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺＆斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
E　士官　ヌメリ、ヒルカ、シエ、ゴンズ様、ゼブラ、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
F　兵士　アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
G　舎弟　ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン
H　雑魚　ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
I　弱者　リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供
──────────────────────────────────────

※1キャラ1回のランクイン
※それぞれが最強時期、良い精神状態（覇気がある状態）
※病or障害者キャラは病or障害を負う前、老人キャラは若い時分

シンがA2の根拠がわからん

>>804
おぃおいｗ
ヒョウは30はすぎてるしカイオウなんか40は多分いってるぞ

４０であの悪ぶりか。日本人からみりゃあｱｲﾀﾀﾀなｵｻｰﾝだな。

ラオウの兄なら40いってそうだなあ。サヤカとの年齢差が気になる。

修羅の国はオッサンの集まりだが、そこに脚を踏み入れたケンシロウもオッサン。

オッサンのリハビリを描いた後編。

ケンシロウ30代
カイオウ40すぎ
ラオウ30代
トキ30前後
サヤカ　ケンと歳が近いかと
ヒョウ30代
シャチ20代ぐらいでは
ジュウケイ　日中戦争で戦中孤児になってる

ケンシロウ自身がラオウは自分より強かったが
悪の道を歩む自分に気づいてわざと負けたのだって言ってるのは
何で皆スルーしてんだ？

それってラオウの息子に気を遣って言ったセリフじゃなかったっけ
ケンシロウの謙遜でもある。
ラオウがそんなこと考えてなかったのは、本編見てりゃ明らか。
ケンに勝ちたいがためにユリアまで殺そうとしたし

はっきり言ってラオウは弱い
逃げてばっかだし

ラオウなんて、力が強いだけのションベンだし。

生まれついてのクズ星だね。

ジエンハタノシイデスカー？

ラオウは弱い
カイオウはもっと弱い

最強は聖帝サウザー様

ラオウですって？　拳王様とお呼び！

最強はハン様である

ハンアル

ラオウは見た目だけ。で、最強はシュウ

鬼神フドウは矢に撃たれなかったらら王どうなってたの？

びびって動けなくなったラオウにフドウの一撃がクリーンヒット！しかし大したダメージはなかった。
ラオウの反撃でフドウ瞬殺。

修羅の国は韓国ってスレッドが昔ハン板にあったなｗ

ラオウとほぼ互角のファルコが命がけでやっと倒したぐらい強い砂蜘蛛より強い
名のある修羅を狩れる位の強さのシャチが全然拳を見る事ができないレベルの実力を持つハン

そう考えるとラオウとハンが闘ったら、ラオウなんて瞬殺されるんじゃね？
もって３秒だなｗ

うむ、ハン様の拳が見えんだろうな

ハン人気あるな。アニメ版でもカイオウ、ヒョウなどより全然かっこいい戦いだったからな。

ケンシロウvsハンはごちゃごちゃ鬱陶しい昔話も別のキャラの割り込みエピソードも
入ってこなくて、読んでてスカッとした。せいぜい伝達の赤水ぐらいだし。
あんなにきっちり闘いづくしで完結したのってけっこう久しぶりだったからなー。

ハンは何でアニメであんなヤラレ方になっちゃったんだろうね。
ぶお！とかいいながら腕を掴まれて豪快にぶっ飛ばされるのがいいんじゃねーか。

同感。

あの、ぶお！　ってセリフ　大好き。

シャチに　はまどくし喰らって、カイゼルが
ぶうっ！　って叫ぶとこも大好き。

ハン様とユダはどっちがオシャレだと思いますか？

>>847
ユダ様

ユダはオカマ
ハンはゲイ

オカマとゲイの違いを教えて下さい

教えてやるからアナルを洗って俺の城に来い

カーマ忍者の時の儂はオカマ
甲斐の才兵衛の時の儂はゲイ

ハン様と黒夜叉と砂蜘蛛の三つ巴の闘いが見たい。
さぞや、面白い空中戦になると思う。
あと、サウザーを加えたら、物凄い空中戦を見せてくれるだろう。
あと、ハーン兄弟も。
ところで、ハンとハーンって言葉の響き似てる。

ところでコウケツとサモトとハン様とジャコウとゲイラとウサとリハクとザク様とラオウ様とユダって儂と似とる。

>>853
北斗2000年の歴史の中で最も華麗な技を持つ空中戦こそ真髄な白髪のｵｻｰﾝを忘れちゃいまいな？

イヤーッﾃﾝｼｮｰﾋｬｸﾚﾂｹﾝｰ!

北斗神拳に二対一の戦いはない

>>857
とはいえ、ヒョウ対黒夜叉の勝負に加勢したのは北斗の男だぞ？

ハンは琉拳のトキだからな
あれで魔闘気操れればさらに強いだろうな

>>855
あっ、忘れてた！？
知らぬ間にバットに秘孔を突かれてたか！！

ハンって血筋はどうなんだろう？
北斗を冠する拳では結構重要なんじゃないか？
宗家の血を引いていないとすると、残念ながらポジションはジャ…

ハンはジャギの実兄。
２人の祖父は張太炎。

>>858
ありゃもう勝負ついてる所への乱入（しかもヒョウへの不意打ちじゃなく
黒夜叉を助けただけ）だから２対１ってこたあるまい。

ハンはカイオウより強い

闘気の扱いに長けてないと
突きが無効化されてしまうからのう

ハンさんよぉ〜テンショウホンレツ喰らった後なんで地面にめり込むんだよ。ダサすぎんゼ？

つーか粉々にならなかっただけでも凄いやん
むしろそれでも致命傷にならなかったハン様

まさにゴキブリのごとき生命力よな

防御せずまともに喰らってはるか高みのオブジェに激突→ その高さから落下して地面にまともに激突。

これでもそのあとケンシロウと互角に闘ってるんだからすごい。

それに引き換え、ファルコの 打たれ弱さ・体力の脆弱さは
如何ばかりか。

ほんと あのバカ、ゴミレベルだな。

つか今更ながら、ケンシロウ対ハンてやりすぎだろ
派手さでは北斗中一番だな

白羅滅精を普通に出すところを見たかった。
天将奔烈にかき消されちゃったのがちとｼｵｼｵﾊﾟｰ

>>864
魔闘気によるハメ技に頼って安穏としていた奴と
いつでも命のやりとりに身をおいた男の差だな。

破孔を中心とした戦術はむしろ戦場の拳である神拳に
近いし、南斗並のスピードも兼ね備えている。

ただ惜しむらくはパワー不足だと思う。
鉄板程度でシャチ相手にノーダメージじゃ厳しい。
ケンシロウ相手にあれだけ攻撃できて倒せてない
キャラクターもハンとファルコぐらいなもの。

スピード狂の気があって速さとバトルにかまけてたら
どうも琉拳から少し脇道に逸れてしまったみたいだな

>>873
いちおう口から血を流してたし、ノーダメってことはないんでない？

バックドロップしたり、ケンシロウと手四つで組み合うところを見ると
けっこうパワーもあると思う。

鉄板程度と言うが、あれは華麗且つ無駄な力を使うことなく倒すというハンなりのダンディズムでしょ
マロンでは二部キャラ叩かれまくってるが、ハンはサウザー以外の南斗より強いと思うが

ケンＶＳハンはばりばりのパワー勝負だったな。
どちらもその戦い方が主体とは思えないタイプなのに。
見切りのエキスパートとスピードのエキスパートじゃお互いに
隙が少なすぎてパワーファイトに持ち込むしか無かったとか？

誰か教えて！
修羅の国あたりで出てきた義足の男って誰だっけ？

赤鯱

ﾃﾘｰﾏﾝ

水鵬

ソウガ

コブラ

>>876
ハンは間違いなくサウザーより強いだろ

格ゲーでは雑魚

後藤邑子 part38 俺の名を言ってみろ！！
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1174832826/l50

サウザーがハンより優位に立っているのは体の秘密があるからだけ？

ハンはそもそも破孔主体の闘い方じゃないから
体の秘密はサウザーにとってアドバンテージにならないと思われる。
羽のように相手の攻撃をスカす奥義は白羅滅精であぼーん。

こうやって見るとサウザー勝てる余地がない気がするが・・・。

白羅滅精じゃサウザーノーダメージ。

ハンの素早い動きにサウザーが付いて来られるかが勝負の決め手だな
素早い踏み込みはあるけど疾風ほどじゃないからな

必殺の破孔を突けぬかわりに徐々に○○を奪って戦うハン。
だがサウザーは破孔の位置も常人とは異なっていたので、
弱らせるどころか、逆にパワーアップさせてしまう罠。ぶお！！

>>884
そうかも知れないが、そうじゃないかも。
一つ言えることは、俺がサウザーに贔屓しているということ。
それだけっす。

サウザーがハンより強いって言ってるカスは以下のような推移も解らないらしい。

第一形態→「ケンは北斗神拳を使えなきゃただの男。やられちまう！」
第二形態→井戸の底の岩盤を目の色変えて殴ってやっと割れる威力
第三形態→秘孔が効かないサウザーに致命傷は与えられなかったが、岩を難なく素手で切り裂く程に(ユダ戦)。
第四形態→ヒョウの秘孔封じも問題無く撲殺可能

だから馬鹿がどうあがいてもハン＞サウザーは揺るがない。
戦う時期によって一撃の威力が何倍にも上がっている。
しかも「公式の」北斗解体書では、『斬風燕破』は破孔を突く技じゃなく心臓を突き破るとあった。
これで馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返してた「破孔を突けない」事も問題にならない。

いや、ハンの拳がサウザーに当たるとは限らない。
しかし君みたいな口の悪い方はマロンで　ハン＞サウザーをやってきなよ。
もっと口が悪くて、脳ミソがヌカミソになってる教祖が相手してくれる。
教祖によると二部キャラはベスト20にも入らないそうだ。

教祖の保護者の儂が来たで（笑）

え？才べえさんて教祖の敵かと思ってた。
HP見たことあります。凄まじいの一言、感服致した。

鋭い読者なら気付いているんだろうけど、ケンシロウがカイオウに
お前は井の中の蛙と説教を垂れた場面って、カイオウの弱さを嘆いただけでなく
修羅の国そのものを井戸に例えてレベルが低いと切って捨てたんだよね。

この俺の拳の影すら見たものおらんと自惚れ、無敵不敗と自慢していたハンは
ケンシロウと戦いの最中、最初はハンのこぶしが見えなかったシャチごときに拳すじを
見切られその際シャチは「ケンシロウはもう用済み」といったことを言っているが
これはつまりハンと表面上は互角の組手をやっているケンシロウの拳もシャチに
見切られているということになるんだよな。ケンシロウの拳は見えないのに、一方で
ハンの拳だけ見切ったってのはありえないからね。

で、シャチごときにケンシロウの本気の拳が見切れるのか？

当たり前だが、読者の誰もがそれは無理と理解しているよな。
ようするにこれがケンシロウが普段やる手加減ということ。
倒す理由や相手への殺意が無い場合、相手の力量にあわせて力をセーブし
負けはしないが、相手の拳をうけ積極的に倒しにはいかない戦いをするという代表例。

だからこそ、シャチはハンの拳が見えるようになったし、同時にケンシロウの拳も
見えていた（もちろんハンにあわせる為の「弱い」ケンシロウの「弱い」拳）ということ。

ハンが出した北斗琉拳の奥義「白羅滅精」とケンシロウが出した
劣化版天将奔烈（北斗神拳の奥義でもなんでもないラオウのオリジナル
余興技を模倣した劣化コピー）がぶつかって、ハンが押しまけノックダウン
されている。本当ならケンシロウがいつでもとどめをさせる。

琉拳の奥義の洗練度なんてそんなもの。つまり2000年の歴史で磨かれた
北斗神拳の一流奥義など使うまでもなく、ラオウの単なるオリジナル技を
さらに真似しただけの劣化版よりおとるほどの実効性しかない＞琉拳の奥義

カイオウが1戦めでケンシロウに有効ダメージを与えられたのは、技に
威力があったからとか奥義のレベルが高かったからとかそういうことではなく
単純にケンシロウが魔闘気の術中にはまって無重力状態でパニック状態に陥り
冷静な判断ができずに、防御できずにもろに食らったから。

冷静に対処できていれば、ラオウと戦ったときのようにノーダメージでやりすごす
ことができる。実際アニメでも描写があるが、カイオウが2戦目で全身全霊をこめて
魔闘気による攻撃を仕掛けたが、初戦とは異なり冷静に防御した為全くノーダメージで
ケンシロウはやりすごしていた。

つまり防御できずにまともにクリーンヒットをゆるさない限り、闘気系の奥義なんて
勝負を決める威力はないということ。ケンシロウをガチで失神させるウイグル獄長のタックルより
遥かに劣る。そしてハート様のハートビンタは、北斗神拳伝承者が万全の状態で完璧にガードしても
ダウンするほどの恐ろしい威力を持つ。ここが魔闘気などのこけおどしと異なる点。

ハン戦では、ケンシロウはいつでも本気を出せば倒せるのに、相手のレベルに合わせて
遊んでいる。脚が麻痺したときも「ぬぬぅ」とうろたえるだけで、表情を見ると次のコマでは
全くあせっていないどころか自身満々にクールに仁王立ちしている（笑）
突いてくださいといわんばかりに仁王立ち状態でハンの突きを涼しい顔で受けたケンシロウは
「貴様が俺の脚を封じたように、俺は貴様の視神経を封じていたのだ」
という台詞の『ように』からわかるが、ケンシロウはハンが脚を封じる為に攻撃していたのを
百も承知だったが、ハンはケンシロウが視神経を封じにかかっていたのには気付いて
いなかったということ。ケンシロウはわかっていながらハンにのうのうと脚を攻撃させ、自分は
視神経を封じることで遊んでいたってことだな。すぐに北斗神拳の奥義なりなんなりで殺しちまったら
ハンの誘ったゲームに付き合った事にはならんから。

「貴様とは実戦での鍛え方が違うわ」とケンシロウを見下したハンが、最終的には「俺の完敗だ」
と言ったのは、ケンシロウが自分の実力に合わせてくれていた事を死に際になって
理解することが出来た為。そういう意味で、ハンはファルコとは違って空気を読むことは出来る。

斬撃系の奥義があるからハンはハートに勝てるなどという妄想は
フォックスに暗琉天破は通用しないという想像と全く同レベルの
話なんだけどね。

斬風燕破はケンシロウの心臓をそれたとはいえ、ケンシロウが
まともに喰らいながらも（というかゲーム上わざとやらせた）
全くダメージや後遺症を与えることが出来なかった。つまり
そんな程度の技なんだよ。第一秘孔が無くても琉拳ごときが
北斗神拳伝承者の肉体を砕くことが出来るなら、ハンより
琉拳の習熟度が高いカイオウがやってるってのｗ

カイオウは初戦も二回戦も、ケンシロウの肉体を全く砕けなかった。
秘孔（破孔）によって爆死させることも、斬撃系の攻撃で突き破って
殺すことも、剛拳や闘気によるダメージで砕くことも出来ないが為に
洗練度の低い技（首締めなど）で苦し紛れに小さいダメージを与える
ことしかすべがなかったんだよね。

ケンシロウがハートを砕けたのは、ビンタによる壮絶なダメージでKO
されなかったタフネスと、柔破斬という奥義の存在。柔破斬は単なる
斬撃系の奥義ではなく、2000年前に通用しなくなった宗家の時代にはなかった
実戦奥義（秘孔をつけないハートのような拳士に対抗する）の可能性が極めて高い。

ケンシロウがハートやデビルを倒せたのだから、同じ北斗系のハンも
きっと簡単に倒せるに違いないと安易に思い込むのは、最も低レベルな
考察と言える。この手のアホ読者は、顔のいい拳法家は顔の悪い悪党に
負けようがないなどという恥ずかしい思い込みがまず前提にあるので
話にならない。

あんまし褒めんといてくれるか、照れるから。

＞教祖（「福井の人」）
奴との付き合いも長い。かれこれ3年、足掛け4年になるか。

斬風燕破が、桁違いに頑丈なケンシロウの心臓貫通（胸骨粉砕）するほど威力あるなら
例え喰らったのが肩や腕でもそこが粉砕される。

ところがケンシロウは後遺症どころか全く休息もせずノーダメージで旅を続けている。

ケンシロウはハンを倒すのに奥義は使わなかった。
最期のとどめも「実戦でのレベルが違うわ」と自惚れた勘違いの井の中の
ハンを諭す為にあえて奥義など使わず拳でぶん殴っただけ。
ハンの最期の台詞は、本来強さの桁が違うケンシロウがゲームに
付き合ってくれたことに対する感謝台詞。

それ以前に殺気無いケンシロウが奥義使わないでも倒せるんだから弱いだろ。

このコピーは才べえさんか？
それとも教祖はここにも降臨すんのか？

すでに降臨している

（ハン様の、すでに葬っている　風に）

サイベエさんとカイオウ厨と教祖は表裏一体

誰が来てもいいんだが長文書くやつはウゼエ

ハンは確かに強さではたいしたことがないが、渋さはかなりのもの。

基本的に修羅の国のキャラは一部の劣化コピーだが、ハンはオリジナル。

第一の羅将　ハン
第二の羅将　カイゼル
第三の羅将　砂蜘蛛

これなら修羅編は名作になった。

大体ケンシロウやラオウの実兄なんて出す必要なかったんだよ。
三人の羅将が全員琉拳使いというのもかえって世界観を狭めた。
ハンに「おまえもまさしく強敵だった」で終了してればよかった。
ハンが死んだところにバットが到着してリンと再会し２部終了。

カイオウを兄弟にしなければよかっただけじゃね？
あの鎧バージョンと魔闘気はかなりインパクト強かったし。
ヒョウは全くいらね。第一カイオウ、第二ハン、第三カイゼル
ナンバー４砂蜘蛛でいいんじゃね。ハンも琉拳使いである必要はない。

ナイアル修羅を羅将にしてケンシロウと合流、共闘って流れもおｋ
ケンシロウと共闘ってコトですでに死亡ﾌﾗｸﾞは立ってしまうが。

魔闘気はブロンも認めている作品の汚点

ファンタジーの中にどこかリアリティがあったのが北斗の世界の良さなのに
魔法的な要素を描いてしまった事で作品を駄作に貶めてしまった

サウザーの方がハンより強いと言ってる連中は全く理解力が無いだけだ。
サウザーと戦った時はケンシロウはまだ達人の域に達していなかった。
だから「なんという早い踏み込みだ！」と、驚きながらも普通に見てかわしてた。

しかし、ハンとの戦いでは最後迄完全に把握する事は出来なかった。
それでも最後に勝てたのは、相手の動き・攻撃を予測しながら戦っていたからだ。
卓球の試合では最高クラスの実力者同士では、動体視力を上回る速度で玉が行き交うと云う。
それでも返せるのは、大まかに予測は付くという理由に他ならない。
ハンとの戦いでは卓球で言う達人クラスだという事。

サウザーとの戦いではアマチュアの決勝戦と言った所。

サウザーは最後までケンシロウの攻撃をかわし、攻撃を当てていた（天翔十字鳳）
天破活殺（闘気で攻撃するなどというレベルではなく、闘気で秘孔を突くという北斗神拳の「秘奥義」）で意表を突かれて敗れただけ。
ハンが弱いとは言わぬが、サウザーはハンパない。

全く逆。
サウザーは何度もケンシロウに対し遊びを繰り返したがケンシロウは常に殺しに行っていた。
勝負はその差だろう。

サウザー戦は死闘だが、ケンシロウにとってみればハン戦など組手の延長戦未満でしかない。
奥義もなにも必要ない。本気で一発殴ればハンごとき砕けるが、とりあえず相手の拳を受けて
（ケンシロウはヒョウに対してもそうだったように、ハンに対しても殺気はほぼゼロ）
遊んでいただけ。ハンのゲームという言葉に反応したケンシロウが、遊んだだけ。
ケンシロウ相手に何度も殺せるチャンスがありながら仕留めずに遊んだサウザー。
殺気の無いケンシロウが遊んだハン戦。
はっきりいって次元が全く違う。
たった一発の攻撃をあてただけでケンシロウを瀕死に追い込む、殺傷力、拳技を持つのがサウザー。
ケンシロウに何十発攻撃をあてても（受けてもらっても）とてもじゃないが殺せないのがファルコやハン。

ケンシロウが長時間命のリスク無く闘えるのが、2部のキャラ。
だからこそケンシロウは井の中に例えたわけで。
蛙っていうのはカイオウをバカにした台詞じゃない。むしろカイオウなんかがトップにいける
修羅の国を大海の一部と比較してレベルが低いと揶揄したわけで。

まともな読者なら、「ハン、ファルコ＞シン」なんて思う奴はいないだろうね。
いるとしたら、リアルタイムで読まずに最近になって一気読みをした、にわか信者。
後半に出てくる奴ほど強いという最近の格闘漫画の王道パターンに見事なまでに洗脳されている。
その根拠は描写が派手で、戦闘時間が長いからという稚拙なもの（ｗ

最も、ユリア自殺未遂後の失恋自暴自棄腑抜けシンならファルコやハンごときに
負ける可能性も若干はあるだろうがね。

盛時のシンが遊ばずに狂気で倒しにかかったら、ハンやファルコなんぞは最初の交錯で
レベルの違いを見せ付けられ、一発で戦闘不能状態に陥る。
それぐらい拳才も、地力も次元が違う。

【ハンやファルコはケンシロウの幼少からの修行ライバルになれるような器じゃない】
【こいつらは精神補正のかかっていないなおかつ長いブランクのあるヘタレ化ケンシロウにすら遊ばれるレベル】

言うまでもないが、ファルコやハン、ヒョウといった素質無し雑魚キャラでは
伝承者決定した修行完遂後のケンシロウには逆立ちしても勝てない。

シンが強い理由はケンシロウがもともと修行時代からシンの拳や拳筋を
知っていて、お互いに初見ではない対決なのに、シンは空中での
超ハイレベルな一瞬の交錯を制して一撃で勝負を決めたことにあるんだけど。

未見奥義や初拳の拳法で最初にケンシロウが苦戦したり、相手のレベルに
あわせて手加減（ファルコ、ハン戦）しているレベルの低い戦いとはわけがちがう。

ケンシロウに攻撃をまともにあてても、全く命を奪う力が無いのが北斗琉拳、元斗皇拳。
神拳の猛者は琉拳の人間を殴り砕くことも、爆死させる事も自在だが、琉拳の人間はどれだけ
攻撃をあてたところでとてもじゃないが神拳の人間を砕くことがない。

ハンが全く無防備なラオウにいくら攻撃をしかけたところで、ラオウの頑丈な肉体を爆死させることも
有効ダメージを与える事も心臓貫く事もできない。一方でリュウケンやシンやサウザーやコウリュウなどは
奥義が決まればじゅうぶんにラオウを殺す殺傷力を持つ。これが一流拳法と二流拳法の違い。

長文ウゼェよバカ

闘う理由は無いと断言ｗした殺気、恨み、怒りのかけらも無いケンシロウすら
全く殺せないのがハン。ジャギ戦のケンシロウのモチベーションを10000とすれば
ハン戦は1以下でしかない。

勿論、脆弱ヒョウやそれに劣るハンではとてもじゃないがジャギのような天賦の才がある人間とは違って
北斗神拳の修行を完遂する事はできない。井の中と大海では超えられないレベルの差がある。

ハンの拳が速いなんてのは、よくあるラオウの拳がパワーはあるがスピードは無さそうとか
いうのと同じ類の安易な厨妄想だな。ラオウは一瞬の交錯でケンシロウが気付かないスピードで
剛拳を胸にいれたり、全く互角の組手をやったり（3戦目）とケンシロウにパワーだけではなく
スピードとキレでも全くひけをとらない。

勝負ではお前とうそぶいて煽っておきながら、ケンシロウが気付かないうちに既に極星十字拳を入れていた
サウザーや、空中で一発で仕留めたシンやラオウなどと比べると、ハンはしょせん井の中の蛙のお子様レベル。
技、スピード、勝負勘、全てにおいて一流ではなく二流。

致命的なのは、ハン厨が自慢するハンの拳が、特に選りすぐりではない凡人出身で数年修行をしただけの
ひよっこシャチ（ケンシロウやラオウらのように一流の素質を持ちつつ、修行期間が正式な年数のものより
遥かに劣る低レベル拳士）程度に、ケンシロウとハンとの闘いの中で、はっきり拳すじを見切られている。
見切ったと断言したことについては考察の余地があるが、シャチがそう断言する程度にハンの拳が、ごく短時間で
見えるようになったのは確か。こんな程度のものがラオウや、シン、ケンシロウらのように速いわけがない

ハンが拳の速さを自慢したのは、ジャギが北斗羅漢撃を自慢したのと全く同じ行為だけど、この両者の拳において
どちらが速かったかどうかは不明ではある。もちろん神拳の修行を完遂したジャギがヒョウやハンより才能で上だった
のは言うまでもないので、ジャギの拳のほうが拳法の優劣も含めて上だった可能性が高いのは確かだが。

「ともリスト」にリュウガが含まれていてフドウやジュウザ等が無視されていたのも
作者の明らかな意思。つまり作者ブロンが汚点扱いしている５車編の人間を猛者だとは認めていないからね。
ジュウザはケンシロウと接点が無いからではなく、接点があったとしても強敵には入れてもらえない。
弱いからな。
リュウガやユダは猛者。そしてジュウザやフドウはそれらより遥かに劣る使い捨てキャラ。
リュウケンは南斗聖拳と北斗神拳は表裏一体決して争ってはならんと言っているわけだが
琉拳のりゅの字も出していなければ元斗のげの字も出していない。
つまりそういう事。実戦における有効性で北斗神拳に匹敵するのは聖拳のトップどころ
だけということでしょう。

ラオウの我が生涯に一片の悔い無しというのは、ケンシロウにやられたことは本望で
もうラオウが未練を感じるような強い猛者はひとりも生き残っていないという事なんだよね。

つまりあの時点で生き残っていて、なおかつラオウが知っている知人拳士（ヒョウ、カイオウ、ハン、ファルコ、リハク、ジュウケイ等）は
ラオウから見れば全員とるにたらないような雑魚だったってこと。

ラオウが（作者的には、「わざと」負けた）負けた時点で、ケンシロウ以外に強い奴が
残っているのなら、我が生涯に一片の悔い無しなんて言うわけがないよね。
ラオウのプライドがそれを許すはずがない。
ケンシロウに負けて悔いが無いというのは、もはやケンシロウに遥かに劣る奴ぐらいしか
生き残っていないというのがあっての言葉だろう。

ラオウ、ジュウケイに初戦で圧勝（事実上）しているリュウケンがダントツだろう。
シン、サウザー、ラオウ（事実上）、カイオウはケンシロウに一戦目で勝っているので彼らが二番手の
候補だがコウリュウを倒しているラオウが一歩抜きん出てる。
ケンシロウはモチベ普通で初戦限定なら、6番くらいのレベルだな。
殺気があれば最強クラスだが。

他の連中はたいしたレベルではない初戦でのケンシロウの壁を越えられなかった時点で強くはない。

一流拳士とよんで差し支えない奴等

リュウケン、ラオウ、シン、ケンシロウ、サウザー、コウリュウ

次点でカイオウ

以上。他の奴等は、実績も無い上、それを補ってあまりあるものも無い雑魚なので却下。

あとはデビルな。

ケンシロウのマジギレ

１位ジャギ戦

２位シン再戦

３位リュウガ戦

４位サウザー再戦（シュウ死亡時）

５位スペード戦（ミスミ爺さん死亡時）



２部の丸くなったケンシロウは殆どマジギレ無し
ユリアが死んで激情を失ったケンシロウが慢性で戦い続けるのが２部

ヒョウはだめぽ

２部でケンシロウがちょっと怒ったのはファルコがやられた砂蜘蛛対面時ぐらいだな。
あとは赤シャチを殺されて怒ったが、女人像から愛をとけとの伝言があってカイオウへの怒りは殆どなくなった。

ハン＞ヒョウ＞カイオウ

>>925
マンセ〜じゃなくて惰性じゃないのか？

２部のケンシロウは不感症。ユリアが死んで蛻の殻。
まともに怒れなくなってしまった。

怒るぐらい非道な相手、怒らなくても指先一つでダウンできるジャコウくらいだし。

カイオウがリンの死環白を突いたことでは、かなりキレてたっぽい
まあ以前みたいに衣装が破け散るほどではないがな…

やっと長文の人がいなくなったかな
もっと簡潔に考えをまとめてから書けばいいのにね

纏めて簡潔に記するという、最低限の思考回路すら
持ち合わせていないゆえに、ああなるのですよ。

>>933
彼の場合、単なるコピペだから。

儂は長文結構好きやけどなぁ。

ハンは確かにあまり強くない。
井の中の蛙ですらない蛙にしめられている器だから、
作品１５強には入らないかもしれない。

でも他の修羅国キャラとは違って1部の劣化版でないところと
ダンディズムにハンの価値がある。

ハンは修羅の国編では一番印象に残ったな。
あ、二番目だ。俺にとって一番印象に残ったのはサヤカじゃい。

シャチがびっくりするほど小物だったからなー

お前ではラオウより強くともヒョウに勝てぬというハンの台詞。

これは最期に剛拳を受けて自分（ハン）とは比較にならない強さをケンシロウが
持っていると知ったハンが、殺気が無い状態では本気で戦えないという事を
見抜いた為。ファルコとは違い、ハンはケンシロウに殺気が無く本気とは程遠かった
事に気付いていた。ハンは天然のファルコとは違って馬鹿じゃない。

天然のファルコｗ
うまいこと言う

ボルゲはヒルカ

ケンシロウＶＳサウザー
ケンシロウＶＳハン
で判断するのはおかしくないか？
サウザー戦は必死だがハン戦は遊んでたという意見があるが
ハン戦はすでに究極奥義夢想転生会得後だし戦いそのものから単純な比較はできない

というかケンシロウはハンに闘う理由はないとまでいって奥義すら使っていない。
北斗流拳の極意である魔闘気を使えない未熟者が強いわけがない。
自分の拳法をちゃんと極めていない。
しかもシャチにすぐ拳が見えるようになられているレベルだしな。

寝る前にちょっとだけつまらんツッコミを。

>>944
> というかケンシロウはハンに闘う理由はないとまでいって奥義すら使っていない。

しかし最初に「チェックメイトだ。お前は命を投げる他に手はない･･･！！」
とか言って挑発したのはケンシロウ。あと無想転生ではないけど天将奔烈使ってる。
これはラオウの秘技だったはず。

> 北斗流拳の極意である魔闘気を使えない未熟者が強いわけがない。

使わないだけかもしれない。

> しかもシャチにすぐ拳が見えるようになられているレベルだしな。

でもそのあとシャチが自分で「俺のかなう相手ではなかった」っつって
冷や汗流してる。

ハン様は初登場時の不敵な笑みを最後の最後まで絶やさなかったのがステキ

終始楽しそうにファイトしてたな＞ハン様