池田理代子総合スレッド9

1 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/05(土) 23:11:02 ID:ARRyJMzG

池田理代子先生の作品全般を語りあいましょう。
ベルサイユのばら、オルフェウスの窓、エロイカ…
短編、中篇、長編、…秀作は沢山あります。
　☆ご注意はこちら☆
　・sage推奨（メール欄にsage）
　・個人サイトのURLは貼らない
　　投下されてもスルーしましょう。
　　マターリとよろしく

前スレ
池田理代子総合スレッド8
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1148802670/

※次スレは980を踏んだ人が立てて下さい。

2 ：1：2006/08/05(土) 23:12:25 ID:???

立ててみたんだけど、どっか間違ってたらｺﾞﾒﾝ

3 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/05(土) 23:46:55 ID:???

>>乙ですわ

4 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/06(日) 00:26:21 ID:???

おぉ？となるレスがなきゃ古参は書かないんだよ
中心にﾘﾖﾀﾝ池プロがいて、ベルばらサイド連中がいて
ヲチ連中がいて、てんやわんやな奴らがいて敷居が高いスレなんだよなぁ
一見様お断りみたいな、ドレスコードを求めるフランス料理店っぽいんだよココは

旨いかどうかもわからず店に入って来ても
常連達は妙なプライドもあるし、味なんてわかるはずもない

レシピはココフィティーに準じていて
・ツヴァイク
・ﾘﾖﾀﾝ
・ｱﾝﾄﾜﾈｯﾄ
・Kids

稀にスペシャルレシピで、シェフお勧めみたいなレスはあるがww

5 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/06(日) 00:29:21 ID:???

貸本屋の人気漫画家と言えば、手塚、池田で貸本代が高かった
店番の老婆が
これを読むと頭が良くなるよぅ
フェフェ…と、良く言っていたものだ

読んだ後は、空き地にてベルばらごっこをし女子のオスカル役には
女の命令なんぞ聞けるか！と劇をやり
女子男子の垣根をこえて遊んだものだ

ジェンダーの本質とは、子供の時に遊んだ
女子男子の考えが、元になっているのかねぇと
男女なんとか参画のいびつな予算をみると
違うなとは思うが

なにか意見があるのならば、政府に代案を出したまえと
妖精から

6 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/06(日) 00:59:59 ID:???

なにこの人。
単に文章書くのがヘタなだけじゃん。

7 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/06(日) 01:54:40 ID:???

実際、文才があるとは聞いたことがないw

8 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/06(日) 03:05:32 ID:???

前ｽﾚからROMってますが、ここのｽﾚでいう妖精ってどういう意味なんでしょうか・・・
２典に載ってる意味とは違う気がするんですが

9 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/06(日) 07:51:46 ID:???

>>1 乙なり～

10 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/06(日) 09:28:29 ID:???

>>4
古参とかｗ
誰かが古参に常に書き込んで欲しいと望んでるんだろうか？
敷居が高いとも思わないよう。
私誰にも　挨拶もせず　いきなり勝手に幾つか書き込んで普通にやってるけど？

11 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/06(日) 09:50:09 ID:???

50近い婆さんてこういう事考えてんの？

12 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/06(日) 11:41:11 ID:???

１さん乙華麗～

13 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/06(日) 12:10:24 ID:???

995 名前：愛蔵版名無しさん投稿日：2006/08/05(土) 19:57:09 ID:???
ガリーナは工場長にどんなことをされたのか気になる・・・

996 名前：愛蔵版名無しさん投稿日：2006/08/05(土) 21:36:44 ID:MjuAgcSY
どんな事って・・・あれじゃないっけ・・・

997 名前：愛蔵版名無しさん投稿日：2006/08/05(土) 22:48:55 ID:???
あれだよね・・・

尻を舐めろと言われて舐め回したんだよね・・・

998 名前：愛蔵版名無しさん投稿日：2006/08/05(土) 22:51:26 ID:???
オスカル様が士官学校の先輩たちに強要されたことだよね・・・

前スレのこれが気になります！
古参のおねえさまたちはご存知なのですか！！

14 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/06(日) 14:16:30 ID:???

>>1さん乙～

15 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/06(日) 14:17:45 ID:???

ベルサイユのばらを語ろう 5
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1146625720/

ここ、面白いｗ
お勧め

16 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/06(日) 15:02:09 ID:???

ｱｲﾀﾀﾀ･･･

17 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/06(日) 15:20:57 ID:???

いいんでないかな
ねこ大好き

18 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/06(日) 16:15:20 ID:???

>16

ID:VI3RiuiTタソ？

19 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/06(日) 18:06:28 ID:???

たしかに香ばしい
うちの職場にも一人ほしい、珍獣

20 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/06(日) 18:57:25 ID:???

>>13
ガリーナが死ぬ前にやられたことじゃないの。
ほら、ロベルタも…。

21 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/06(日) 20:11:07 ID:???

なんだっけ？
かくれんぼ？

22 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/07(月) 05:38:09 ID:k9ovxOE7

こいつ嫌い

23 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/07(月) 05:55:21 ID:???

フオォーッｗフオォーッｗｗｗｗｗ
(さんま風)ｗｗｗ

24 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/07(月) 08:08:32 ID:???

アンカーつけないでぼそっと文句いう卑怯もんうざい

25 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/07(月) 14:55:16 ID:???

女帝エカテリーナを久しぶりに読むと
たった一人で、昔から考えていたんだな

26 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/07(月) 15:48:56 ID:???

日本語でおｋ

27 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/07(月) 21:30:31 ID:???

別冊太陽「子どもの昭和史」昭和３５-４８年に若木書房出版の「桜京」が載ってて
びっくりした。すっごい古ーい絵。
これって週マ連載の桜京と同じ話？　描き直したの？　別に描き直しててもいいんだけどさ。
貸本ての見たことなくて。どなたか詳細をご存知の方いらっしゃいます？

28 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/09(水) 05:43:18 ID:???

ずっと疑問だった。ガリーナってどうして死んじゃったの？
やられただけであんなに直ぐに死んじゃうものなのかな？

29 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/09(水) 07:36:55 ID:???

妊娠してたし、出血多量とかなんじゃ？
まあ漫画だし、ずっと気にするほどのことでもないって

30 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/09(水) 12:04:56 ID:???

ジェフリー・アーチャーの「ケインとアベル」で姉が輪姦された後に死んだと言うシーンがあったなあ・・・。
何故死んだのか具体的に書いてなかったから分からなかったけど・・・。
何かそれを連想したよ。

31 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/09(水) 13:14:06 ID:???

なんでも「まあ漫画だし」で済ませられるんなら、
こんなスレに来ることないじゃん！
あっち行け！

32 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/09(水) 13:55:20 ID:???

意気がいいねえ！

33 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/09(水) 13:56:59 ID:???

＞まあ漫画だし、ずっと気にするほどのことでもないって

これは確かに余計なお世話だよね

34 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/09(水) 14:05:19 ID:???

ごもっとも
あ…あっちへいけ！（by オスカル）

35 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/09(水) 15:47:40 ID:???

>>30
ケインとアベルとは懐かしい。
小説も映画もおもしろかった。

36 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/09(水) 16:37:28 ID:???

妻が強姦されて死んだのに、旦那さんよく取り乱さなかったね。
つかユリウスの心配なんかする事無かったのに、なんて立派なんだ・・・！

37 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/09(水) 21:12:06 ID:???

自分がユリウスを預けた為にそんな悲惨な事になってしまったのに、
その直後に平気で、自分の部屋でユリウスに
プロポーズしたりキスしたり・・・
アレクセイって・・・

38 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/09(水) 21:30:47 ID:???

せっかく命を懸けて護って貰った人だから
ガリーナの誠意に応えるためにもアレクセイは愛を受け入れたってことだと思ってる。

39 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/09(水) 21:59:52 ID:???

>>35

映画ではなくＴＶシリーズだった希ガス

40 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/10(木) 17:43:15 ID:???

たしかなこと。

41 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/11(金) 15:52:01 ID:???

クラウスって、ユリウスがまだ女だと知らないうちから妙に構ってたよね。
自分を真っ直ぐに見つめてくるユリウスが可愛くてならない感じ。
本人の中じゃ、オレはおかしいんじゃないか？って不思議な気分だったろうな。

42 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/11(金) 21:55:32 ID:???

クラウスは実はバイなので何も気にしていなかった・・・とか。

43 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/11(金) 22:00:25 ID:???

モーリッツとかいろいろ喰っていたに違いない

44 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/11(金) 22:04:49 ID:???

http://upq3new.dtdns.net/upq3/src/1155286784234.jpg

45 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/11(金) 22:04:54 ID:???

ダーヴィトやヘルマンや校長先生とも実は深い関係で・・・

46 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/12(土) 04:00:04 ID:???

みんな夏コミで留守？

お盆休みで時間があるんで『エロイカ』や『天の涯まで』を読もうかなと思ってるんだけど、
これってどう?

ちなみに池田作品は窓＞ベル＞おにいさまの順で愛してます。
ベルのお陰で歴史ものにはまりまくって、他の作家さんにもいっちゃったから、上記作品は
読んでないのです。

エカテリーナは絵が（特に男性キャラ）ダメだった。聖徳太子は話自体がつまらな過ぎ。
処天という名作の後にあんな学習漫画みたいな思想も情熱も感じられない作品を描かなくても。
なんてシビアな私が読んでも感動できるかしら、エロイカ・・・

47 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/12(土) 06:26:24 ID:???

夏ｺﾐなんて行ったこともないよ～
エロイカはちゃんと読んでないけど、エカテリーナの絵がダメなら、もっとダメかも
長編だから夏休みに読むのはちょうどいいかもだけど
図書館に置いてそうだし

48 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/12(土) 06:36:23 ID:???

あと天の涯まで～は、これは図書館で読んだ、借りずに
つまらなくはないけど、あんまりストーリーに思い入れできなかったな…
うちの市の図書館にはどっちもあったよ
しかし、聖徳太子はつまんなかったね
中途半端に処天に似てるとこが、読者に混乱を与える…いろんな意味で

49 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/12(土) 08:37:30 ID:???

>>48

読者に　じゃなくて　あんたに　でしょ
皆が皆、あんたと同じバカ女だと思わないほうがいいよ

一生混乱してろ

50 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/12(土) 09:22:14 ID:???

かなり前に、エカテリーナも、エロイカも読んだけど今、思い出そうとしても、どんなだったっけ？てな状態。

やっぱり、窓・ベル・おにいさま。

51 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/12(土) 17:00:57 ID:???

『エロイカ』『天の涯まで』はマンガとしてはつまらない。
伝記として読むならいいだろうけど。

52 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/12(土) 20:20:39 ID:???

実は私は『春日局』で結構感動した(笑)

53 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/12(土) 21:42:48 ID:NW/6uIcD

>>50
アルツハイマー？
高齢者はいろいろたいへんだね

エロイカは読んだことないけど
エカテリーナは原作あるだけに、さすがに面白い

絵が劣化ベルばらなところが難だな・・

54 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/12(土) 21:49:37 ID:???

>>53
>>50はあんまり面白くなかったので記憶にないと言ってるだけでは？
読解力の無い夏厨？

55 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/12(土) 22:06:18 ID:???

面白くなくても覚えてるけどな・・
普通は

56 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/12(土) 22:17:05 ID:???

>>55
ひょっとして池田漫画しか読んでない人？

57 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/12(土) 22:28:20 ID:???

エカテリーナは、ざっと読んだ事がある。
ぶさいく姉妹の姉が結構好きだった。

58 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/12(土) 22:29:19 ID:???

>>55
としをとるといろいろたいへんなんだよ
あんたもそのうちわかるよｗ

59 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/12(土) 23:08:50 ID:???

http://www.be.asahi.com/20050924/W21/20050913TBEH0003A.html
「ベルばら」に続く道

60 ：46：2006/08/13(日) 00:42:32 ID:???

みなさま的確なレスをありが㌧

絵が・・・なのはなんとか我慢できるとしても、漫画じゃなくて伝記じゃあ・・・
それなら初期作品を読んだ方がよさそうだね。

61 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/13(日) 10:39:30 ID:kMcjcdhg

>>46
>聖徳太子は話自体がつまらな過ぎ。

全部読みましたか？
善信尼の出家のエピソードとか私は感銘を受けましたよ。
日本で最初に出家したのが僧ではなくて、尼
しかも11歳の少女だった。
日本で誰もしたことをないことを私がしてみたいと
キラキラと瞳を輝かせる嶋ちゃんの姿に
作者らしい才気を感じました。

しかも、百済へ渡るなんてすごい！
彼女の物語を想像してわくわくしました。

処天がお気に入りのご様子ですが、
私はむしろ、処天との違いを楽しんで読みました。

野獣のような毛とかビッチでまるで外人のようなフッツーとか

62 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/13(日) 12:02:10 ID:???

>>61じゃないけど、聖徳太子は、上の方でも言われてるように、処天との類似点が多い
史実では分からないフィクションの部分に
私はそこがﾘﾖﾀﾝて、何がしたかったんだろう…？て思った
嶋ちゃんは処天もどちらもかわいいね

63 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/13(日) 12:34:08 ID:kMcjcdhg

＞史実では分からないフィクションの部分に

たとえば？
ヘアスタイルとか服装は当時の資料から起こしているから史実ですよね？
超能力描写については
太子は一度に10人の言葉を理解したとか超人的な描写が伝えられているので
短絡的に、処天の真似だという見方をすることはできませんでした。

私はフィクションの部分が全然違うので
最初はそこが受け付けませんでした。

＞嶋ちゃんは処天もどちらもかわいいね

処天は善心尼という感じで大人っぽく、池田版はいかにも少女らしくて可愛いと思います。

64 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/13(日) 12:45:24 ID:???

聖徳太子は処天のパクリ
それでいいじゃない
終了終了

65 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/13(日) 15:13:28 ID:OTacFY/m

やっぱり、実在の人物は魅力的なキャラ、難しいのか？

架空の魅力的なキャラを創りあげてこそ、ヒットするんじゃなかろうか。

66 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/13(日) 15:20:17 ID:???

誰かが言っていたが
このような主人公になれるか？と
読者に夢を与える作者の方がいいのは、言うまでもない

67 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/13(日) 15:23:28 ID:???

>>66
そうだね

だから、稀にデスノートみたいな漫画があると受ける

漫画の主人公が皆ライトみたいな奴だったら
読みたくない

68 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/13(日) 15:24:42 ID:???

>>63

>>62じゃないけど、小野妹子が日羅の生まれ変わりのところ＞処天との類似点

69 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/13(日) 17:00:07 ID:???

>>68
＞小野妹子が日羅の生まれ変わりのところ

処天にそんなのあったっけ？

70 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/13(日) 19:52:56 ID:???

>>68
>>62じゃないけど、たしかに似てるｗ

71 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/13(日) 19:55:08 ID:???

　　　　　∧＿∧
　　　　（ ´_ゝ`）　＜どうなってんだ韓国は
　　　　／　　　＼　　　　∧＿∧
　　　 /　　|＼_/|.ヽ　　　（　´_ゝ`）　　＜19世紀の話だろ。
　＿_(__ﾆつ　|| ⊂)＿　/　　　ヽ、
||＼　￣.¶ ￣￣　　　／ .|　　　|　|
||＼＼　　　旦　　(⌒＼ |_＿./ ./
||　＼＼　　　　　　　~＼___＿_ノ|
.　　　＼＼　＿＿＿＿＿＿＿＼
.　　　　　＼||　　　　　　＿＿＿＿||
.　　　　　　||￣￣￣｜＼＿＿＿＿＼
.　　　　　　||　　　　　|　｜======== |　　＜18日から、韓国で親日派の財産没収が始まります。
　　　　　　　　　　　＿|　 |oo======= |
　　　　　　　　　　　|＼＼|＿＿＿＿＿|＼
　　　　　　　　　　　|　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　|　| 　　スカパー　 |
　　　　　　　　　　　＼|＿＿＿＿＿＿＿|

72 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/13(日) 21:14:15 ID:???

ﾘﾖﾀﾝには聖徳太子の娘が男を喰って歩くというお話を是非描いて頂きたいものです。

73 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/13(日) 22:03:24 ID:???

>>71
kwsk

74 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/13(日) 22:25:31 ID:???

>>62じゃないけど…ていや62なんだけど何かもうこの話、終わらせた方がいい流れよね
とりあえず、一つだけあげると大姫と厩戸が、理由は違うけどｾｸﾛｽﾚｽｶﾎﾟｰなとこかなｗ
そんなこと史実に載ってないと思うんだけど、万が一史実ならごめん
あと少なくとも５つくらい類似点あるけど、それはご自分で気が向いたら探して見てくらさい

75 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/13(日) 22:27:22 ID:???

ごめん、>>63へのレス
失礼しますた

76 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/13(日) 22:55:51 ID:???

>>62じゃないけど、フツ姫が大王を色仕掛けで落とすところとかｗ
そんなこと史実に載ってないと思うんだけど、万が一史実ならごめん
あと少なくとも５つくらい類似点あるけど、それはご自分で気が向いたら探して見てくらさい

77 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/13(日) 22:56:55 ID:???

アニメ関係だと
何を見ても「エヴァの影響だ」と口走る輩をエヴァ厨と言うのだそうな

78 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/13(日) 23:02:40 ID:???

それだ!!

79 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/13(日) 23:17:37 ID:???

聖徳太子は処天のパクリ
それでいいじゃない
終了終了

80 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/13(日) 23:48:24 ID:???

処天は聖徳太子のパクリ
それでいいじゃない
終了終了ｗ

81 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/13(日) 23:59:38 ID:???

>>74
奥さんがたくさんいると、一人くらいそんな相手がいてもおかしくないというか
処天は拍手以外、全部ｾｸｰｽﾚｽじゃまいか

82 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/14(月) 00:00:43 ID:???

>>68
処天に妹子でてきたっけ？

83 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/14(月) 00:04:58 ID:???

というより、聖徳太子の数少ないオリジナリティのあるエピだな

84 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/14(月) 00:10:48 ID:???

処天が実話だと思ってらっしゃる方がこんなにも多いとは・・驚きです!!

85 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/14(月) 00:20:27 ID:???

ベルも窓も全部実話だよ

86 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/14(月) 00:21:22 ID:???

実在のアンドレってあんまりハンサムじゃない
どっちかっつーと、ブサ面

87 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/14(月) 00:29:51 ID:???

ユーベルはウィーン郊外で静かに余生を送ってるよ

88 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/14(月) 00:30:57 ID:???

リアルオスカル様はどう見てもゴリラですｗ

89 ：・：2006/08/14(月) 05:56:28 ID:???

『天の～』を伝記といってはポーランド人が怒るんではないか？

90 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/14(月) 07:36:30 ID:???

聖徳太子のトジコとエミシは母親が違ったけど
あれも処天との類似点ですか？

91 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/14(月) 13:18:37 ID:???

>>89
初めて自国で発売する漫画に天の～を選ぶぐらいなら怒らないんでない？
ttp://www.comicpark.net/navireport.asp?reporter=15&comment_id=34

92 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/14(月) 13:32:12 ID:???

>>90
は？処天では同母ですよ。

93 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/14(月) 13:44:59 ID:???

マジレスしなくていいから

94 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/14(月) 21:05:22 ID:???

仕切り婆乙

95 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/14(月) 23:36:46 ID:???

もうすぐアンドレの誕生日じゃん♪
みんなでお祝いの準備をしなきゃ。

っていいなベルキャラは。
オル窓大事典ではそういう公式パーソナルデータがなくて不満
ガンダムなんかあんなにいっぱい公式データがあるのに。あ、ちょっと違うが。

96 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/15(火) 02:38:56 ID:???

やっとオルフェ外伝を読んだ、キース坊やのその後が描かれてたのはよかったけどあまり面白くはなかった
クララもウザく感じたし師匠のイザークよりも老けていたように見えたのは気になった
それよりも自分の姉が初恋の男と心中したのはモーりッツにも大きな原因があるというのに普通に交友関係があるのが信じられんかった
イザークも妹が死んだのは元々病気だったとはいえ死期が早まったのはモーリッツのせいでもあるというのに
なんだかんだいってオル窓の中では一番交友関係が長い親友みたいな間柄になってるし。
私がクララやイザークの立場だったらモーリッツの顔なんか二度と見たくないと思うんだが。
なにげにモーリッツは池田世界の中で優遇されてんのねとオモたｗ

97 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/15(火) 08:06:38 ID:???

イザークの中では、モーリッツは妹の事を愛して傷ついてくれたいわば同士なのかも。
クララの姉の心中は・・・
あれは私としては心中そのものに納得いかない。
あれじゃあモーリッツの方が振り回されて哀れですら。

98 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/15(火) 09:44:57 ID:???

関わった女が（自分の妻除く）次から次へと病死や謎の死をとげる
モーリッツは魔性の男

99 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/15(火) 10:02:10 ID:???

そして、そんな事はなかった事のように子沢山だという事実＞モーリッツ

100 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/15(火) 10:37:09 ID:???

そんなモーリッツに金の無心に手紙を書くイザーク

101 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/15(火) 12:21:50 ID:???

>>96
モーリッツと断交しないのはキッペンベルグ商会との繋がりを持っていたいからだよ
イザークも今はしがない場末のピアニストだからレーゲンスブルグで生活していくためにはモーリッツと仲良くしといた方が無難だしな
大人になるといろいろ利用しなきゃやっていけないもんなんだよ
ｵﾄﾅﾆﾅﾙｯﾃｷﾀﾅｲﾈ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

102 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/15(火) 13:41:56 ID:???

悲劇ばかりのオル窓でモーリッツはうまい人生送ってるね
・家は金持ち
・ピアノの才能もイザークに次ぐ実力
・ピアノは趣味で終わらせ仕事で成功
・自分一途な美人妻
・初恋そっくりの子と不倫関係へ
・妻に不倫がバレてもキレられる訳でなく、ごたごたする前にさよなら
・子沢山

自分２部のモーリッツ好きだなー
フリデリーケの事をまだ忘れられずにいるのがよかった。

103 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/15(火) 14:46:23 ID:???

>>30
アベルの姉ちゃんはひどい扱いされながら屈強な兵士たちに何時間も林間だったよね？
そら死ぬわ
フィクションひどい林間ワースト10の中に入るひどさだ
（ちなみに1位はヒストリエだと思う）
現実ではもっとひどいことばかりだろうが…
いくら漫画でも、レイプされて死ぬ話は読んでて辛いよ
下っ腹が痛くなる
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

104 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/15(火) 15:03:11 ID:???

>>102
子供の頃に１部を読んだときは
こんなに嫌な奴もいない、母親も嫌な婆、フリデリーケ殺しやがってと大嫌いだったが
今読むと、モーリッツを生き生きと描いている御大はすごいと思う。
いい子ちゃんのイザークよりも、好きなくらいだ。

モーリッツって、ツンデレ？

105 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/15(火) 15:06:37 ID:???

ジェフリー・アーチャーは子供の頃、夢中で読んだけど
アベルの姉ちゃんのところは記憶にないなあ

寝食忘れてぶっ通しで本を読むということもなくなった

>>103

ヤギに殺された女の子とかね
法廷で神に感謝したとか聞いて殴りたくなった

106 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/15(火) 15:18:25 ID:???

>>104
モーリッツは第一部では男イライザだったのにね、第二部では初恋の人を忘れられない紳士になったね

>>105
私は逆にそこのところだけ覚えているな、
>>103
私は一位は凄ノ王の雪代小百合かな、永井先生のはトラウマモノが多いよ
池田先生ってけっこうさりげなく１コマとかに後味が悪いレイプシーンを描くからな・・

107 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/15(火) 16:53:58 ID:???

>>106
モーリッツはもともと、初恋の人を想う奴とか、恩人には義理堅い奴なんだよ

108 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/15(火) 17:08:44 ID:???

>>67
それは既に、料理の鉄人が電波に乗せて言ってるよね。
みんなぁライトみたいな奴になっちゃだめだぞう～ってね。

109 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/15(火) 17:14:50 ID:???

はい。いま雅子様と言われまして，ああ皇太子妃雅子様なんだなというふうにまず思いました。
自分の中では小和田雅子という気持ちが強かったものですから，雅子様と言われて，雅子と申しますと，
クッキーフェイス@夏目雅子とも申しますし，オッス！オラ悟空！by野沢雅子とも申しますけれども，確かに考えてみますと，
どちらの雅子も知ってる自分の年齢ってどうよと，８月１５日にこのスレを覗かせていただいて，そしてカキコさせて頂くことになったのが
もう他の有名人で雅子って思いつかないんだなあということを思いますと大変深い感慨がございます。

110 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/15(火) 19:49:38 ID:eC5dOMbB

オルフェウスの窓って、最終話の時点でみんな
年いくつなんですか？
ユリウスのお姉さんなんか結構なお年のような気も
しますが…

111 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/15(火) 19:52:33 ID:OJjul0lJ

いやいや、そんなもん自分で計算できるだろうが

112 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/15(火) 21:53:01 ID:???

>>109
さっきから同じレス
ぼんやりながめてる
今にしてまだ本当の愛はわからないみたいだ

113 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/15(火) 22:14:58 ID:???

モーリッツってあの安っぽい髪の毛が…唯一の汚点って
感じがするんだなぁ･･･イザークのが金持ち坊ちゃんにみえる

114 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/15(火) 23:25:42 ID:???

モーリッツはクラウスにやられてる

115 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/16(水) 00:26:50 ID:???

ぼくならクラウスのくせも気性もすっかりのみこんでいる
それなのに
クラウスとでなければだれとだっていやだ！！
ちくしょうちくしょう

…ﾔﾗﾚﾃﾙﾖ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

116 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/16(水) 03:08:55 ID:???

ラコンブラート学院みたいだね～

報われないクラウスへの恋からフリデリーケ、子沢山、不倫へと進むモーリッツ
窓は彼の成長の物語？４部に出番があれば良かったのに。
ユリウスに惚れるとかさ。

117 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/16(水) 09:15:30 ID:???

4部のユリウスには同情こそすれ誰も惚れないと思う。

モーリッツはオル窓外伝（キースぼうや編）で
ﾋﾄﾗｰが気に入らないと言ってたのが印象的。

118 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/16(水) 11:46:16 ID:???

あの時代（1923年）ならヒトラーが気に入らないのは資本家のデフォ。
１０年後もそう言ってたらたいしたもんだが。

119 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/16(水) 13:44:02 ID:???

モーリッツなら上手く立ち回りそう。
イザークやアレクセイみたいに拘りとかなさそうだし、
ダーヴィドもスルスルと行きぬけそうだわ。

120 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/16(水) 13:54:38 ID:???

もしもフレでリーケが死ななかったら
イザークの将来のために泣く泣くモーリッツと交際、そして結婚
姑や上流社会のマダムたちから身分違いの嫁と苛められるも
子供が産まれてよきパパとなったモーリッツの優しさにほだされ
晩年幸せになるとかのサイドストーリイとが見られたんだろうな

121 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/16(水) 14:02:48 ID:???

あのままいったらアーレンスマイヤ家は断絶？
マリア・バルバラ姉さんがダーヴィットと結婚したのは３８～４０くらいだよね（若々しく見えるけど）
でも昔から４０過ぎて子供を産むお母さんはいっぱいいたし
マリア・バルバラ姉さんが子供を産んだら厳しく育てながらも目茶苦茶愛情を注ぐよいお母さんになりそうだ

122 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/16(水) 14:43:59 ID:???

ﾘﾖﾀﾝによるとあの二人はｹｺｰﾝはしないみたいよ。
まあ恋人のままで子供を産む可能性がない事もないけど。

123 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/16(水) 14:57:07 ID:???

そうなんだ～(´・ω・｀)
ユリウスそっくりの女の子が産まれて、娘に大甘なダーヴィットとか見て見たかったのに。
アネロッテ曰くユリウスはお父様そっくりとのことだけど、のん気に寝ている父親の顔を見て嘘こけｺﾞﾙｱｯって思ったよ
でもマリア･バルバラ姉さんとユリウスは似てるしな
だけど読者から見たらユリウスはレナーテとそっくりだ、ヘルマンだって見間違えたくらいだし

124 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/16(水) 15:51:59 ID:???

子供の顔ってどちらの要素も含まれてるので、ヘルマンもマリア姉様もそれなりに
正しいかと。
ウチの子もダンナの親戚に言わせるとダンナ似。私の親に言わせると私似。

ユリパパはきっとおヒゲのない若い頃はユリちゃんをもっとキリッとしたような
美形だったのよ、きっと。

若かりし日、パパがスパイがやってた頃の話とか面白そう。ヤーコプの少年時代も
出てきて萌え萌えできそう*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

125 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/16(水) 15:59:33 ID:???

>>121
親戚の子を養子に迎えて無問題。

126 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/16(水) 22:11:40 ID:???

>>123
ていうかあれほどレナーテと栗卒なんだから少しは血縁関係があるんじゃないかと疑えよヘルマンてｵﾓたｗ
まあ池田漫画ではそっくるな赤の他人てデフォだけど。

127 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/16(水) 22:23:23 ID:???

ユリはパパンの若い頃にそっくりなのでは？

128 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/16(水) 22:35:31 ID:???

ユリパパの若い頃はビョルン・アンドレセンの様だったのか・・・

129 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/17(木) 14:56:28 ID:???

ビョルン・アンドレセンがその後どういう顔になったかを
考えるとそんなもんだろう

130 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/17(木) 16:05:41 ID:???

壮年ビョルンよりふっくらしすぎ＞ユリパパ　（なんて名前だっけ）
アルムおんじみたいだと思った。

131 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/17(木) 20:54:23 ID:???

もしかしてユリももう少し長生きしてたらユリパパｿｸｰﾘになったのだろうかｗ

132 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/18(金) 23:47:09 ID:???

ユリウスはあれだけ精神にダメージ受けてたら
顔は歪んで不細工になってる筈だと思うよ。

133 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/19(土) 00:09:22 ID:???

すでに不細工になってたじゃん・・

134 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/19(土) 00:10:48 ID:???

ﾜﾛﾀｗ

135 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/20(日) 16:21:42 ID:???

うーん
土日はKidsネタで和気あいあいなスレになるんじゃないかと
連載当初の目論見は‥

｢べるバラ？懐かしいね｣
｢え？池田理代子って、声楽家になったの？｣
｢あぁ‥麗しきかな‥あたしたちの青春時代｣
｢アンドレは、理想だったよねぇ｣
｢宝塚もおもしろいよねぇ｣

井戸端会議な話

136 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/20(日) 17:12:40 ID:???

kidsおもんないねんもん

137 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/20(日) 19:26:58 ID:???

まともに読もうという気力が起きないね＞kids

138 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/20(日) 22:31:12 ID:???

えー
どうしよう？
アタシはわりと好きだわ＞kids

139 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/20(日) 23:01:21 ID:???

>>138
安くていいね
羨ましいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

140 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/20(日) 23:14:55 ID:???

>>138
いやいや好きでいいと思うよ困ることない、絵は可愛いと思うし。
私はもっと原作パロっぽいの期待してたんだけど
どっちかというと時事ネタや音楽関連ネタだったのが萎え。

141 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/21(月) 00:39:40 ID:???

リアルで原作読んでたせいもあるだろうけどこの先どうなるんだろうと言う緊迫感も何もないので萎え萎え

142 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/21(月) 01:14:24 ID:???

アランの出番一回だけ？ルイ壱六多すぎ

143 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/21(月) 17:07:51 ID:???

>>138
それって褒め言葉～w

by みんなのうた

144 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/26(土) 10:52:13 ID:???

ttp://www.be.asahi.com/20060826/W27/images/20060816TBEH0021A.jpg
ぐげぇ～今日のkidsのコレ何！？
見てはいけないものを見てしまった気分・・・(;´Д`)

145 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/26(土) 15:23:07 ID:???

>>144
うち、新聞とってない
これ１コマ目だよね
どんな話なの？

146 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/28(月) 15:00:00 ID:???

kidsって、えりか画じゃなくて、御大自ら描いてるんですか？
ルイ１６世のオタクネタはけっこう好き。それだけ。

147 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/28(月) 15:18:37 ID:???

御大自ら全部描いてるそうです

私は>>144のシリアス絵嬉しかった。

148 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/28(月) 20:53:08 ID:???

>>147
うん、御大の本気が感じられたよね
漏れも、同意じゃ

149 ：144：2006/08/28(月) 21:48:30 ID:???

(ﾟДﾟ)エェェ～!?
これを見てキモいと思った自分はもう34年前と感性が変わってしまったのでしょうか？
ちなみに特にオスカルファンではないのですが。

150 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/28(月) 22:06:16 ID:???

私も特にオスカルファンじゃないけど
あれは丁寧に描いてあるしjamばらオスカルより好きだ
大事典の描きおろしなんてｱﾝﾀ・・

151 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/28(月) 22:16:03 ID:???

ようつべの実写がここにはってあったので
２０年ぶりくらいに見たけど
当時は許せない！と感じたところも
許せるようになったというか、けっこう楽しめた
寛容になった自分に気がついて、歳をとるのも悪くないと思った

>>144
チミはむしろ、34年前のままなんだよ
永遠の少女なんだね
ある意味、裏山

152 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/29(火) 02:00:23 ID:???

『クローディーヌ』のあのレシピ、作った方いますか？
コーヒーと紅茶とココアを混ぜるってヤツです。

ヒロインが今でいう性同一性障害だったのと、このレシピしか覚えていない私はバカです。
なんか悲劇に終わったような気がするが、細かいトコが全然思い出せない。

コミックスは実家でなくなってたし、フェアベルで買いなおそうかな。
ところでこれっていつ頃の作品？窓の前だよね？

編集部から「今度も男装の麗人でお願いします」とか言われて描いたのかなあ･･･

153 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/29(火) 02:40:46 ID:???

レシピはココフィティーに準じていて
・ツヴァイク
・ﾘﾖﾀﾝ
・ｱﾝﾄﾜﾈｯﾄ
・Kids

154 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/29(火) 10:14:37 ID:???

>>152
ココフティーマズかったよ。
でも公式ビビエスで御大が「美味しいのよ～♪」と言っていたorz

「クロディーヌ」は「窓」の途中じゃないかな？
最後ピストル自殺だった・・
実在のモデルありの話だそうです。

155 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/29(火) 11:29:39 ID:???

「章子のエチュード」読んだ。
微妙だった。章子の性格も好きじゃない。
ロザリーとか奈々子みたいな子が好き。

156 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/29(火) 11:46:26 ID:???

章子の方が逞しい感じ？
リアルで読んでたからただ懐かしいだけの自分・・・。
あの作品に出てた美人さんはアルラウネの原型だろうか。

157 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/29(火) 13:05:19 ID:???

最近ベルばら読んでファンになったのですが・・
ベルばらスレって懐かし漫画板にないんですね。
意外。もう語りつくされちゃったのかな。

158 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/29(火) 14:25:10 ID:???

ロザリーって昔は好きじゃなかったな。
顔に似合わずすごく嫉妬心が強いところとか意外に気が強いところとか生みの母そっくり。
奈々子は砂糖菓子みたいに可愛いけど。

159 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/29(火) 20:08:19 ID:???

>>157
それをやると
ベルばらとオル窓とおにで合計３スレたってしまいます。
ベルばらスレでなくて申し訳ないけど語ってくださいまし

160 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/29(火) 21:10:09 ID:???

>>157
＞もう語りつくされちゃったのかな。
うんこのスレでも同じ話題がｸﾞﾙｸﾞﾙしてるだけ。
古い作品だから仕方ないんだろうけど。

>>158
自分は一度もロザリー嫌いと思った事はないなあ・・・。
ごく普通・・・いや普通よりも気だての良い子だなと思ってる。
オスカルファンか否かで違いとか出るのかな？

161 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/29(火) 22:11:58 ID:???

あっそ

162 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/29(火) 22:38:39 ID:???

桜京はオスカルの前身だった罠

163 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/29(火) 22:58:22 ID:???

http://stage6.divx.com/members/70505/videos/1007337

164 ：152：2006/08/29(火) 23:19:25 ID:???

>>154
簡潔でわかりやすいレスありが㌧
ココフィティーってあれの事だったのね。池田スレ用語をひとつ覚えられた。

クローディーヌ、実在モデルありなのか･･･
ピストル自殺ってさすが池田作品ですね。ハッピーエンドなんて描いてるのかしら？
>>155-
私はロザリー嫌いじゃないけど、やっぱ奈々子の方が好きって感じ。あそこまでピュアだと、
同性から見ても可愛いい～！多少の暴走？は許せちゃうな。

でもあの系統のキャラで一番好きなのは、フリデリーケ！
死ぬトコまじでめちゃくちゃ泣いた･･･
自分が養女だったって告白すれば楽だったのに、イザークの為に墓場までそれを秘密
として持っていったんだよ･･･
健気で芯が強くていい子だったよね。

165 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/29(火) 23:26:31 ID:???

あっそ

166 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/30(水) 00:32:14 ID:???

自分もフリデリーケやカタリーナみたいな健気で強い子が好きだ。
あとタイプは違うけどマリ子さんも好き。
おにいさまへはここでアニメの評価が良かったから
この前見たけど本当に良かった。奈々子ストーカー杉だけどねｗｗ
池田作品は女のキャラばかり好きになるなー

167 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/30(水) 00:48:23 ID:???

男キャラでは唯一、レオニードが好き。
女は、マリ子さん・アルラウネ・アデール・アントニーナ。

オスカルは別格。

でも、小さい頃に「ベルばら」を読んだわけで、オスカルさま～って特別な思いなんだけど、もし読んでなくて四十才を過ぎた今、初めて読んだのなら、オスカルのこと、どう思ったんだろ？とか考えたりする。

168 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/30(水) 09:37:17 ID:???

子供の頃にベルばら読んだ時は
オスカルって美しいと言われているが
アントワネットやロザリーのほうがキレイと思ったな。
特にドレス姿はアントワネットに全然かなわないじゃん
いつも怒ったような顔で恐かった。

今はかなり違う感想だけどドレス姿だけはやっぱNG

169 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/30(水) 20:17:34 ID:???

自分もドレス姿はちょっとダメかも・・・。
何か無理してるなーって感じだし。
あれがアントワネットやロザリーみたいに如何にも女らしいと言ったドレスだったらおおっ！と思ったかも知れないけどね・・・。
作中ではないけど幼少時代のドレス姿の方が可愛いね。

170 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/30(水) 21:13:22 ID:???

>>159-160
レス㌧です。じゃあループになるかもですがここで
語らせていただきますね。

とりあえずアンドレ萌え～～～！！
高校以来の再ハマリ組なのだけど
高校の頃はアンドレの魅力全然わかんなかったな～～。
オスカルはやっぱり美しくて魅力的だけど
あのドレス姿は私もイマイチ。
髪型がヘンなのと、首を隠す形のドレスだったから
余計かもね。

171 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/30(水) 21:15:19 ID:???

あっそ

172 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/31(木) 01:02:42 ID:???

アントワネットのような女らしいドレスも似合わないｷｶﾞｽｒ・・
背中にキズがあるはずだから首のつまったドレスになったのかな？
とにかくあのちょうちん袖がイカン！

173 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/31(木) 01:24:51 ID:???

絵が下手なだけでそ
なんかバランスが悪い
アントワネットのような女らしいドレスだろうと首のつまったドレスだろうとあのちょうちん袖だろうと
関係ない

174 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/31(木) 01:34:39 ID:???

ヘタとは思わない。
でも最後になるにつれて絵がすごくきれいになっていったな。
あの絵柄でドレス姿描かれたらと想像したけど・・

やっぱドレスのデザインと髪型がダメだ。
ちょうちん袖はおおいに関係ありだ！

175 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/31(木) 02:12:45 ID:???

じゃあヘタじゃなくてもいいけど
ドレスのデザインと髪型がダメだとか

結局センスの問題じゃない

176 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/31(木) 07:04:31 ID:gkxmJL9+

絵が下手糞！

とにかく駄目、駄目駄目駄目。

仮装か女装。

177 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/31(木) 07:47:44 ID:???

ばあやのセンスが悪い

178 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/31(木) 09:37:26 ID:???

「そんな事ないよキレイｼﾞｬﾏｲｶ」ってオスカルファンはおらんのかｗ

179 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/31(木) 09:45:12 ID:???

え？
普通にあのオダリスク風のドレスはオスカルならではで美しいと思うけど。
オスカルの目の色と合ってた。
氷のような美しさを引き立てていた。

180 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/31(木) 11:48:34 ID:???

頭が、大きい。

絵が上手かったら、もう少しは綺麗に見えたんじゃないか。

ロザリーも、最初にドレスを来た時より、外伝（黒衣）の時のほうが洗練されてる。

181 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/31(木) 12:11:12 ID:???

襟がつまってちょうちん袖で色がピンク

ピンク！

182 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/31(木) 13:15:32 ID:???

>>179
オスカルさまがエッフェル塔の影で泣いて喜んでおられるだろう

183 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/31(木) 14:27:13 ID:???

頭が大きいっつーかあの妙なバランスは、オスカルのぎこちなさを表していたかも。
外国の伯爵夫人という表現がぴったりだった。
フェルゼンは何を思って声をかけたのか？
オスカルに似た美しい女性と思ったからか。

同じような顔でもユリウスのドレス姿は女っぼかったな。
クリームヒルトなユリウス綺麗だった。
２度目の方がちょっとシニヨンにしててもっと綺麗だった。

184 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/31(木) 15:09:00 ID:???

オスカルやユリウス顔は華やかなヒラヒラドレス似合わないのな
ユリウスのクリームヒルトはまあ綺麗だったけど
ドレスつーよか神話の服みたいだし
ユリウスが扉絵でつけボクロしてリボンつけてドレス着てるのは
すごい違和感あって似合ってなかった。
男装の麗人はどっかゴツいんよ。
アナスタシアとユリウスが話ししてる時もユリウスゴツい！と思った。

185 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/31(木) 18:26:46 ID:???

光栄のナポレオンって読む価値はありますか？
全3巻くらいなら買いましたけど、12巻はちょっと多いので迷っています。

186 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/31(木) 19:17:12 ID:???

オスカルやユリウスは、なんかギリシャ神話の中の女神っぼいのよね。

187 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/31(木) 20:11:33 ID:???

栄光のナポレオン・・・せめて主要登場人物だけでも
すべて御大画なら良かったんだが・・・
ロザリーが最後の最後まで生き残ってて
この手の女が一番長生きするのだな～とｵﾓﾀよ。

188 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/31(木) 21:19:55 ID:???

だって、ロザリーはベルばらのヒロインなのですからーーー

189 ：愛蔵版名無しさん：2006/08/31(木) 23:11:27 ID:???

>>185
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだけどマンガとしては非常に退屈。
特に歴史に興味ないならスルーした方が懸命。

190 ：189：2006/09/01(金) 11:20:35 ID:???

×　懸命
○　賢明

逝ってくるよorz

191 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 00:47:24 ID:???

オスカルは幼少時代のドレスの方がかわええ（扉絵のやつ。横のアンドレもいいし。）
ユリウスはマタニティドレスが結構そそる･･･とおも

192 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 09:45:39 ID:???

今日のキッズ画(アランビーチ焼けとル・ルー)御大の線画ではないね
ここで週によって線が微妙に違うと書かれたの見てから
意識してみるようになった
池田理代子プロダクションとはあっても池田理代子とは書いてないものね

193 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 09:46:32 ID:???

あっそ

194 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 12:10:26 ID:???

>>192
わたしには御大の線に見えるけど・・
「御大の線画ではないね」と言い切っちゃう自信がスゴイね。

>>193
合いの手か栞か知らんけどウザいからやめてくんない？

195 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 14:54:01 ID:???

>>194
あんた絵描きじゃないでしょ　線の硬軟がちがうのわかんないの

196 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 15:16:29 ID:???

>>194
管理人気取りか知らんけどウザいからどっか逝ってくんない？

197 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 15:21:35 ID:???

>>196
おまいか？あっそ婆は！ﾁﾈ

198 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 15:26:09 ID:???

>>197
いい感じに荒れてきたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思い通り？

199 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 15:28:41 ID:???

>>198
絡み婆か
　　　　_, ._
　　（　・ω・）　ｗは刈らせて頂きますよ　っと
　　○=｛=｝〇,
　　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

200 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 19:53:13 ID:???

>>197
「あっそ」をNGワードに放り込めばよかったんじゃん

201 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 20:14:31 ID:???

NGワードなんかﾅﾂｶｽｨ

kidsオスカルもアンドレも出なかった・・

202 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 21:25:49 ID:???

とりあえず○○婆とつければいいとｵﾓﾃﾙ
おばちゃんが哀れ

203 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 22:02:21 ID:???

kidsは9月いっぱいまで？

204 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 22:18:01 ID:???

>>203
なんのことだかわからないんだから、略すな
カス

205 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 22:23:18 ID:???

>>203
最終回はオスカルとアンドレが死ぬの？

206 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 22:43:03 ID:???

>>204
え；じゃあ何と言えば・・・・

>>205
最終回が原作みたいだったら　笑う

207 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 22:54:23 ID:???

職場が一緒で、一番の仲良し。
プラトニックだけど、特別な間柄だと確信してる。

メールも頻繁に、やりとりしてるから大体、今なにしてるか分かる。

最近、私以外の同僚（不特定）と食事に行くことが多いみたいで、いちいち気を使って知らせてくれるけど、その気持ちが嬉しいやら悲しいやら。

嫉妬なんですが、結構こたえてます。眠れません。

208 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 22:55:27 ID:???

↑ごばくしました。
すいません。

209 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/02(土) 23:43:13 ID:???

たぶん、向こうはきもいと思ってる

210 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/03(日) 00:41:53 ID:???

遅レスで悪いけど
オスカルのドレス姿はやっぱ男装の麗人つーことで
あえて女っぽく描いてないというのもあるかと。
あの当時だったら胸元があらわなドレスが普通だと思うけど
あえてハイネックなドレスにしてるし、髪形も縦ロールとか鬘じゃなくて
あえて普段のオスカルのプチアレンジ程度で描いてるんだと思う。

でも個人的にはもっと女らしく、アントワネットみたいに可愛く描いてほしかったけどさ

211 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/03(日) 06:28:34 ID:???

どう見ても失敗だけどね
何でもいいから綺麗に見えるように描けよと

212 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/03(日) 09:14:35 ID:???

ハイネック>肩のキズ隠し？（ポリの刺客に指された時の）
髪形>フェルゼンに掻き揚げられてすぐバレる髪型でないといけない
色々大変なんだろ
ヘンテコリンなのにアンドレや舞踏会の客が褒め称えるから
よけいに変な感じ
オスカルに女らしく可愛くというのはあの顔では無理なのさ

アンドレに殴られるなコリャ

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 10:01:50 ID:???

>>212
>>ヘンテコリンなのにアンドレや舞踏会の客が褒め称えるから
>>よけいに変な感じ
そこは上流階級ですから、「ﾌﾟｯ」とか「何あれ」とか「おいおい」とか、
そういった発言は慎むのでしょう。
オスカルが退室した後は「何ｱﾚ見てらんねーや腹痛ぇｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ」と
皆様大層盛り上がったのかもしれませんね。

214 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/03(日) 11:05:21 ID:???

ストーリーには文句はない
描かれてもいない事をきっとこうだろうと余計な妄想もしない

ただ絵が下手だなあと思うだけ

215 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/03(日) 12:02:00 ID:???

上手下手はわかんないけど
当時の漫画的には皆あんなもんでないかと
オスカルの女装の頃はちょっともっさりしてた
ＭＣ6巻くらいからどんどん綺麗になったと思う。

216 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/03(日) 12:09:01 ID:???

6巻前のオスカルってヘルメットかぶってるみたいな髪型だよね・・・。
14歳以下の頃はちゃんとしてるのに・・・。
6巻以降で女装してたらフェルゼンにも惚れられたかもｗ

217 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/03(日) 15:33:37 ID:???

某スレを見て思い出した
そう言えばオル窓連載中、第三部ではクラウスとアルラウネがどうかなるのかと思った
一瞬だったけど。作者すぐにアルラウネ殺してしまったけど
クラウスは元々アルラウネに惚れていたんだし
２人がラブラブな現場を目撃したユリウスがショックでレオニードとくっつくとか
三流の展開を想像してしまったっけ…

218 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/03(日) 15:41:21 ID:???

クラウスの裸（上半身）見たアルラウネ
アンドレの裸（上半身）見たオスカル

おぼこいのう

219 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/03(日) 16:13:28 ID:???

アルラウネは処女だったの？

220 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/03(日) 16:45:14 ID:???

アレクセイの上半身見て赤面したのはおぼこだからか
ドミ兄を思い出したからなのか
そういや「だんだんあなたに似てくる」とか言ってたな

アルラウネはアレクセイに傾いていたのだろうか
アレクセイのほうはもう恋愛感情なかったみたいだけど

221 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/03(日) 17:19:19 ID:ZZ4pINa9

１巻、ユリウス１４歳のとき、マリアバルバラ２９歳？
アネロッテ２２歳、レナーテ３６歳、
ダーヴィッド１７－８歳？？？
１８巻　ユリウス　３４歳？　マリアバルバラ４９歳
　ダーヴィッド３７－８歳？？　まあ、大隅健也とルミコとか
藤間紫と猿之助見たいな夫婦もいるシナ。これもありかな。　　

222 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/03(日) 18:23:42 ID:???

別に芸能人でなくてもそんなｶﾎﾟｰ最近はいるよ。
自分の知り合いにも一組いる。
長く生きてるといろんな経験するもんだなとしみじみ・・・。

223 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/03(日) 20:57:11 ID:???

最近に限らずいたことはいたが、漫画のように
キレイとはちょっといかないよな・・・・・・・・・・・・・・
池田先生の絵柄の通りだったらどんなに年齢差あっても
どんどんやれって感じだが・・・・・・・・

224 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/04(月) 01:11:03 ID:???

>>221
１巻のユリウスって１５歳だと思ったけど。
レナーテさんは３４か５かな
アネロッテ２２
マリア・バルバラは２７かな
イザーク＝ユリウスと同い年
フリデリーケは１４か
クラウスは２学年上なんで１７
ダーヴィトはさらに１学年上で多分１８？
ヴィルクリヒ先生はレナーテより１歳下だったと思う

なんにしろ、レナーテもマリア・バルバラも全然若いな＿|￣|○

225 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/04(月) 01:14:50 ID:???

１８巻ユリウスと１巻レナーテは同じくらいの歳？

226 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/04(月) 01:30:17 ID:???

黒木瞳とか４３だっけ？
３４なんて余裕でアイドルやってる芸能人もいるくらいだしねえ

227 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/04(月) 11:56:32 ID:???

マンガのキャラはいいよな・・・シミも小皺も省略して描かれないから・・・

228 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/04(月) 15:32:34 ID:???

たるみなんて全然描かれないし・・・・・・

229 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/04(月) 15:45:55 ID:???

お肌の貼り艶も分かんないしね・・・・・・

230 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/04(月) 15:55:05 ID:???

今時は一般人で５０代でも大地真央ばりに若々しく見える人いるよね。
シワもシミもないのは一般人でも芸能人バリにお金かける人あるからかな。

231 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/04(月) 16:00:45 ID:???

マンガでもエカテリーナはしっかり老けてましたね。

232 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/04(月) 16:12:56 ID:???

あれは事実男妾がたくさんいたからキレイにかかなくても
よかったんじゃ・・・・・・・・・・・・

233 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/04(月) 16:14:28 ID:???

ぶ男でも政治家には愛人がつくのと同じかな？
黒木瞳でも、ああ、歳は取ってるなと思うからねえ。

234 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/04(月) 16:20:18 ID:???

老化を語るスレに・・・・・・・・・・・・
マリア・バルバラさんってきつい美人で
オスカルの顔、あきらかにモテ系だと思う。
ﾘﾖたんの犠牲者なのか・・・・・

235 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/04(月) 16:59:28 ID:???

作中アネロッテがやたら美人みたいに言われてるけど
釣り眉タレ目でそうでもないんだが雰囲気があるんかな

236 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/04(月) 17:51:46 ID:???

悪女系で華やか。
さあ、わたしに尽くしなさいオホホホホホホホホホホ
って感じだからかな？

237 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/04(月) 18:07:55 ID:???

アントニーナが一番綺麗だと思う。

ユリウスやバルバラねーさま顔は絶世の美女ではないのかも。

238 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/04(月) 20:22:53 ID:???

取り敢えずヒロインだから最高に美しいのはユリウスと言うのが暗黙の了解かと

239 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/04(月) 21:25:15 ID:???

アネロッテ、初期から中盤くらいはタレ目きついし
髪もパーマ失敗したみたいな爆発頭で美人とは思わなかったけど、
ＭＣの６巻７巻あたりだと「やっぱ美人かも」とオモタ

240 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/05(火) 18:32:02 ID:???

池田理代子漫画に今更ハマりました。
今まで読んだのはベルバラ、窓、聖徳太子、エロイカ、エカテリーナ、おにいさまへです。

天の涯まで、春日局、ポーワンド秘話がすごく気になっています。面白いですか？
（私が特に好きなのは窓、ベルばら、エカテリーナなのですが）
他にもお勧め池田作品があったら教えて下さい！すぐさま購入します。

あとエロイカは途中で終わっちゃったのですか？

241 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/05(火) 22:44:15 ID:???

天の涯まで=ポー「ラ」ンド秘話です。
エカテリーナとエロイカとシンクロしてるのが面白い
話自体はあまり面白くないけど絵のクオリティは高いかと。

エロイカはちゃんと完結してます。

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/09/06(水) 02:42:18 ID:???

いま「エカテリーナ」を読み返している。
ヴォロンツォーヴァ姉妹はイイ味出しまくってるなあ。

243 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/06(水) 09:03:37 ID:???

101発の祝砲ですな。

244 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/06(水) 20:19:18 ID:???

エカテリーナ読んでるとなんだか腹が痛くなるよ・・・
いつの時代もお世継ぎ問題は大変だのう

ともかく祝男児誕生

245 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/06(水) 22:11:09 ID:???

エカテリーナは原作つきなだけにさすがに面白い
いや、リヨタソの作った話も面白いけど

そんなワタスは聖徳太子がわりと好き

246 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/06(水) 23:39:43 ID:???

>>203
kidsってｷｯｽﾞｽﾃｰｼｮﾝの事か～ｱﾆﾒの再放送が蛍のとこまでいってるって訳ね。
あたしゃ４コマが打ち切りになるのかと誤解してたよ。アニメスレに久しぶりに
いって判った。
婆だから反応遅いのだ

247 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/06(水) 23:58:43 ID:???

「聖徳太子」は、穴穂部皇子が濃ゆいのう。…でもこっちのが好きかも

248 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/07(木) 00:03:59 ID:???

普通、kidsと言ったら、アカヒだろうよ
１年の限定で、旬の話題だし

キッズステーションのベルばらは何回もリピートしてるじゃねーか

249 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/07(木) 23:24:19 ID:???

>>242
あの姉妹はホント面白いよね。でもさ、史実によるとあの妹の方（小エカテリーナとかいうんだね）
が結婚したのは美形の名門公爵さまだったらしいよ。おまけに夫婦仲も良くって子供にも恵まれて、
不幸な政略結婚ではなかったようです。女帝と晩年不仲になったのは漫画と同じ。

250 ：名無しさん：2006/09/08(金) 04:22:29 ID:mHnFbJL8

>217アレクセイXアルラウネ。

気になった気になった！実際2人に何かあってもおもしろかったのに・・。

もう少し絡んでほしかった。今は恋愛感情なくても当時は好きで、かなりの美人、そんな人と2人きりのことも多く、
ドイツのユリウスにも見切りを？つけてたはずなのに・・

　１０代の性欲旺盛な時期に手を出さなかったアレクセイ。あんたはすごい。
普通の男子ならムラムラすると思うな。
　　　

＞219　アレクの裸をみたタイミングでドミを思い出す時点で・・。やってたなきっと・・。

＞220　最後死ぬ前モスクワに向かう時にやっと、アレクセイへの感情が「ドミとの約束」だけでなく、「恋」であることに気づき
　　　　それが彼女の足をモスクワへ向かわせたのかと思われ。
　　　　離れてみてはじめて気がついた・・みたいな。

　　　　それにしてもアレクのすぐ近くで爆死・・。ウツ入ったよ・・。
　　　　

251 ：名無しさん：2006/09/08(金) 04:54:16 ID:mHnFbJL8

>191 あのミハ家のマタニティドレスで、アレクセイの目を「星」にしたよね。
　　　かなり胸元開いてたし。期間限定？の谷間まで・・。そそるでしょ。

　　　クリームヒルトきれいだったな・・！絵が好きな頃だったからよけいに・・。
　　　あの場面でもクラウスがハッとした顔で魅せられてたよね。

　　　感情のわかりにくいクラウスだけどあれが
　　ユリウスに恋に落ちた瞬間だったのかと思いますた。

252 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/08(金) 08:14:18 ID:???

という事は女と気付く前に恋に落ちたと・・

253 ：名無しさん：2006/09/08(金) 09:05:58 ID:mHnFbJL8

「おまえが男であいにくだこんにゃろ」

女ときづくまではモーホぽいけど魅かれずにはいられなかったんではないかな。
告白シーンで「好きだ・・・窓で出会ったあのときから」イザークも気づく前から・・。

254 ：名無しさん：2006/09/08(金) 09:07:55 ID:mHnFbJL8

やはり窓の威力もあるかも。

255 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/08(金) 21:37:48 ID:???

ID:mHnFbJL8がきもい件について

256 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/08(金) 23:53:14 ID:???

>>254
そだね。窓の伝説っていうか呪いの力は強力そう。
悲恋に終わるどころか、作中の恋人達ってみんな悲惨な早死にじゃん。
イザークは恋が叶わなかったから命だけは助かったけど。
でも私も窓で運命の恋人とやらに会ってみたいよ･･･第一希望はレオ様で

257 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/09(土) 00:14:35 ID:JOtITgvU

はじめてなんすけどなんでここはIDが???なのかな。
？？？にする方法だれか教えて

258 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/09(土) 00:20:17 ID:JOtITgvU

IDを表示しない方法おしえてください

259 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/09(土) 00:29:44 ID:???

専ﾌﾞﾗにするといいよ

260 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/09(土) 00:33:30 ID:???

裏２ちゃんねるには、犯人と思われる元学生の顔写真や本名、被害現場写真も出ておりますが
それを表に出すことは禁止です。
混みあってる場合があるので時間を置いてすると入りやすくなります。
犯人と思われる人物の嵌め撮り写真＆日記まで公開されているようです

**********************極秘******************************

裏２ちゃんねるへの行き方
1．書き込みの名前の欄に &rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo と入れる。
2．メール欄にそれぞれのファイルにアクセスするためのキーワードを入れる。
　被害女子学生のレイプ直後の写真　raped
　犯人の写真及び名前　namephoto
　被害者の全裸写真　examresult
3．本文にIDとパスワードである tokuyama-guest と入れる。
4．その状態で書き込む。
5．タイトルが｢裏２ちゃんねるへようこそ｣に変わればOK。

261 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/09(土) 00:41:43 ID:???

↑IPが表示されるだけだからダマされないように

>>258 E-mail欄に sage とうつの。
つか半年ROMってなたい。

262 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/09(土) 00:57:48 ID:???

教えたがりの知ったかおばさん

263 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/09(土) 01:01:37 ID:???

ひっかかるシトがいるんだよ

264 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/09(土) 01:06:56 ID:???

260貼ったのが262なんだろ
余計なことしたから怒ってんだろう。

265 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/09(土) 02:21:10 ID:???

しばらくロムります。

266 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/09(土) 02:22:58 ID:???

ありがとうございました

267 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/09(土) 09:33:12 ID:???

ﾍﾞﾙｻｲﾕのばらでｴﾛを３
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1142826223/

264はここで職人をスカトロ決めつけした奴なんだろう。

268 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/09(土) 10:45:29 ID:???

なん太郎君

269 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/09(土) 11:22:43 ID:???

窓で出会ったカップル以外も十分悲劇と思うけど
悲劇でないカップルってモーリッツ夫婦とダーヴィドとバルバラと・・
他にあるかな？

270 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/09(土) 11:35:58 ID:???

他にないと思う・・。

271 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/09(土) 15:26:14 ID:???

ヤーコプも窓に行けば別の出会いがあったかも…

272 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/09(土) 17:11:25 ID:???

ヤーコプの場合窓でもアネロッテと出逢いそう・・・

273 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/09(土) 20:07:29 ID:???

ユリウスがロシアに行ってからしばらくしてアレクセイに再会。
あのシーンでもし憲兵がまったく追ってこなかったら2人はどうなってたのか

274 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/09(土) 21:13:21 ID:???

セクロス

275 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/09(土) 22:48:47 ID:???

＞273
多分ドイツに帰れと突っぱねられたかな

ロシア編になってからユリウスのアレクセイ一筋はきぼちわるかった
アレクセイに逃避してた女と同情でユリウスを傍においた男はなんかなあ

276 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/09(土) 22:52:25 ID:???

・・・・・・・・・

277 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/09(土) 23:05:17 ID:???

＞273そしたら記憶喪失もなってなかった。けどラブラブはありえなかな。

278 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/09(土) 23:12:51 ID:???

アレクセイとユリ。ガリーナがあぼーんの日にプロポーズ＆チュー。
そっから初めてのエチーまでにだいぶ間があるけどその間よくがまんできたな。
一緒に暮らしてても別々に寝てたのかな

279 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/10(日) 01:07:29 ID:???

プロポーズ直後にいたして
いたしまくって
結婚の日にまたいたしたのでは。

ところでユリウスの
「なんかわかんないけど、どうやらボクはきみのことを愛していたんだね？」
ってなんじゃらほい。

280 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/10(日) 03:43:40 ID:???

>278 傷がなおったら＝治るまでおあずけ

281 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/10(日) 03:47:59 ID:???

>275 突っぱねることにかわりないと思うが、それでいて抱きしめたりチューしたりは
　　思わせぶり・・
　　男ってそんなもの？

282 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/10(日) 11:29:53 ID:???

>>278
ガリーナが死んだその日にベッドインしたんでわ？

283 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/10(日) 11:35:10 ID:???

そうオモタけどよう見たら季節が変わてるコマが
まあ2人にしかわかるまい・・

284 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/10(日) 11:57:30 ID:???

数コマで半年くらい経ってるような、無理やりな気もするけどｗ
ガリーナが亡くなった日に誓うのはあっても
最後までいくのは不謹慎ではないかと・・

285 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/10(日) 12:40:36 ID:???

ケガしてたからやりたくてもできない
翌日はガリーなのお葬式

286 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/10(日) 12:44:02 ID:???

一方ズボ＆ガリは再会した日に結ばれたわけだが・・

287 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/10(日) 19:06:06 ID:???

傷に障らないような体位があるんでつ

288 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/10(日) 23:02:39 ID:???

傷って体のどのへんだったっけ

289 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/10(日) 23:13:24 ID:???

やりたくてもできない場所といえばアソコでしょ

290 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/10(日) 23:30:28 ID:???

>287 騎・・・
ユリにできるか・・？

291 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/11(月) 11:22:02 ID:???

>フェ・・

292 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/11(月) 14:22:05 ID:???

ルゼン

293 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/11(月) 14:26:45 ID:???

>291ラ・・

294 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/11(月) 16:07:33 ID:???

ーり

295 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/11(月) 16:45:36 ID:???

>290無理ッしょ　体力なさそだし

296 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/11(月) 17:17:20 ID:???

>250 漏れ工房だけど、あるらうねのような美人でも気が強えつーかスキがなさそな
女はそそらねな　だからあれくせいと何も無かったんでね？
>278まじ怪我ってどこ？

297 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/11(月) 17:52:30 ID:???

>>296
それは君の趣味です。
気が強くて美人が好きって人はごまんといまつ。

298 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/11(月) 18:45:51 ID:???

>>297
そうそう、サッチーのだんなとかね
恐妻を望む夫というのは実在する

299 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/11(月) 20:12:30 ID:???

>284はげ同　そんな日に立たないやろ

300 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/11(月) 20:23:48 ID:???

>>296
アルラウネはアレクセイの初恋の相手だから少なくともアレクセイはその気があったって不思議でない。

301 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/11(月) 21:02:36 ID:???

もしモスクワで爆死せずにアルラウネがアレクセイと再開してたら
2人はどんな展開になったか

302 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/11(月) 21:03:58 ID:???

再会です

303 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/11(月) 21:17:38 ID:???

>301それってユリを放置してわりとすぐ後だよな。

304 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/11(月) 21:50:23 ID:???

アルラウネがアレクセイに想いを伝えてしまうかな・・
けれどアレクセイは断るとか

305 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/12(火) 11:58:58 ID:???

アレクセイのお初が、ユリだったらやだなあと思う
ユリが嫌つうより、あの年まで経験がなかったら…と思うと
生理的な排泄行為として、プロのお店とか行ってたと思うけど、お初がそういうとこ、というのもムナシイ
革命で熱くなってて、性欲なんて枯れてたかもしれんが

306 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/12(火) 12:00:12 ID:???

アルラウネはドミートリィとの約束に託けて
アレクセイを追っていったけど

本当は惚れていたわけでしょう？

307 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/12(火) 12:33:15 ID:???

>305 たぶんお初はドイツの売春宿でしょう。アルラウネとは何もなかったのだし。週末あたりにダーヴィトに連れられてしぶしぶ。
「いいかげんに捨てろよ」なんて言われ・・
モスクワに行く前のロシアでも、ズボさんと時々・・。ズボさんも革命家だけど器用そうだしそういった息抜き？うまそうだから。

そういうの抜きでもダーヴィト、ズボさんはアレクセイに十分刺激や影響を与えた人物じゃないかな。

308 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/12(火) 12:39:26 ID:???

アレクセイがペテルブルク駅で「娘たちにもてて困ってるよ。」と言っていたのが娼婦たちのことなら
なんかイヤ・・
けど、町の娘たちでもやだな。ユリウスと辛い別れをしてきた反動で、勢いでいろんな娘を
抱いちゃった・・なんてのもやりきれない。

309 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/12(火) 12:46:06 ID:???

いや、彼はモテるしレーゲンスブルクでもいろんな女の子から迫られていたのでは・・？
少しつきあって関係をもっては分かれる。みたいな。寮で一人暮らしだから余計にチャンスはあるわけだし。

もちろんその後、アルラウネ以来あんなに好きになったのはユリウスが初めてだろうけど。
ミモザの時のチューが上手そうだったから、それなりの経験はあるんでないかい？

310 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/12(火) 12:57:17 ID:???

ベルばらのアンドレは？18歳の時に娼館で経験済みというのは
御大もおっしゃってるけどその後は全然無かったとしたら15年以上。
さぞやry

311 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/12(火) 13:10:40 ID:???

＞309はげど。
10代の男なんて、好きな子いない時に特別ブサイクやタイプと違う女じゃなければ、誰から迫られても
Hぐらいしちゃうで。だいたい相手の方から求めてるのだから。　10代の性欲には勝てない。

イザークなら違ってたろうけど。

312 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/12(火) 13:17:37 ID:???

アレクセイは革命運動もあったから、あまり相手に想い入れないよう
アルラウネに分からないくらいの
軽いつきあいに留めていたかもね。

313 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/12(火) 13:21:29 ID:???

>311 イザークもアマリエと。でもイザークの想いのが強くなってしまうんだよな

314 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/12(火) 13:41:26 ID:???

イザーク振られて愛していたかどうかは自信無げで
「そんでも！はじめて抱いた女性だったのに～～！！」
って嘆いてたのがヘタレてて可愛い。

315 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/12(火) 14:00:16 ID:???

遅レスだけどアルラウネは処女だったと思う。貞操観念強そうだし、何より
あのしっかりしたドミからして婚約段階で中途半端に手をだしたりしなさそう。

私の読みではヴェーラもエフレムとキス以上はなく、物語の中では処女だった
のではないかと。

316 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/12(火) 14:32:59 ID:???

レオニードもアデールが最初で最後だっただろう。
まさか売春宿なんて行かないだろうし

317 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/12(火) 14:42:54 ID:???

作者曰くレオニードはホモなので
アデールとも何もないんでは？

318 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/12(火) 15:16:51 ID:???

お義理で何度かはあったのでは？

319 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/12(火) 15:36:37 ID:???

ツンケンした二人が義理でやる所を見てみたい
つかホモの男できるのかな？

320 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/12(火) 18:44:13 ID:???

>>315
ドミ兄さんと一回くらいあってもいいような…
アルラウネ＝処女は、逆にカッコいいとも思うけど

321 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/12(火) 21:00:42 ID:???

>>319
>ツンケンした二人が義理でやる所を見てみたい

つまんなそー
な気もするけど、意外と見たいかも？

322 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/12(火) 21:35:07 ID:???

>アルラウネはアレクセイの初恋の相手だから

14歳。当時彼は毎晩アルラウネを想像しながら右手で・・
(*´Д｀)ハァハァハァハアハアハアッ・・・うっ！

323 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/12(火) 21:43:52 ID:???

妄想だからｽｺﾞｲ事想像してたんだろうな＞アレクセイ

324 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/12(火) 22:43:36 ID:???

童貞クンの妄想は経験者よりも激しい！！

325 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/12(火) 23:00:38 ID:???

アレクセイはアナスタシアの初恋の相手だから

14歳。当時彼女は毎晩アレクセイを想像しながら右手で・・
(*´Д｀)ハァハァハァハアハアハアッ・・・ぁあん！

326 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/12(火) 23:05:44 ID:???

処女タンの妄想は経験者よりも激しい！！

327 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/12(火) 23:18:05 ID:???

板間違えたかとｵﾓﾀﾖｗｗ

328 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/12(火) 23:44:07 ID:???

アレクセイてしゃべりかたがしょっちゅうかわるね。
ドイツに来る前は「僕」
ドイツでは「俺」「だぜよ」「こんにゃろめ」など。
ロシアに帰ってからも俺だけど、べらんめえ口調はまったく無い。

329 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/13(水) 00:04:24 ID:???

マダムコルフの店でじいさんにステッキで殴られてるあたり～ズボと再会
あたりのガリーナって「ときめきトゥナイト」の江藤蘭世を彷彿とさせる。

330 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/13(水) 00:10:34 ID:???

こんにゃろめ

どゆ意味？

331 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/13(水) 00:12:40 ID:???

このやろーって意味では？

332 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/13(水) 00:14:14 ID:???

蘭世かぁ・・なつかしい

333 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/13(水) 00:17:40 ID:???

にゃろめ
俺とけっこんしろ、にゃろめ

334 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/13(水) 00:59:38 ID:???

にゃろめかぁ・・なつかしい

335 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/13(水) 01:25:37 ID:???

>279なんかわかんないけどどうやらボクは子供ができちゃったんだよね？

336 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/13(水) 01:35:29 ID:???

>328 3部もドイツ時代の口調ならよかったな。
　　最初の「こーのちび、やる気十分のようね。」
は、手つきも含めてカマっぽくていただけないけど。　

337 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/13(水) 08:33:30 ID:???

3部のユリウスの口調も中途半端でいただけなかった。
他の板にもあったけどせめて「私」って言ってたら・・

338 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/13(水) 08:49:59 ID:???

3部の絵柄って年よりも老けてみえるよね。
14歳のアレクセイなんて高校生ぐらいに見えて、15歳のイザークやモーリッツよりも
ずっと大人びて見えたよ。

レオニードも最初20代前半に見えなかった。おじさまかとオモタ。

339 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/13(水) 10:51:48 ID:???

>>328
アレクセイは江戸っ子にドイツ語習ったんだろうね。

340 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/13(水) 13:42:51 ID:???

ユリウスはドイツとロシアで「シチュー」という言葉を1回ずつ使っている。
3部「台所にぼくが作ったシチューがあるよ。」
1部「では血迷って大なべに毎日野菜シチューでもつくっているんだろう。」
ど～でもい～いですよ・・

341 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/13(水) 16:45:55 ID:???

>339ロシアのときからエーゲノルフ＆アルラウネに少しずつ
習ってたのかな？　けどその時はドイツに逃げるなんて全く
考えらないし・・。ドイツの寄宿舎で隣の変人にか？

342 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/13(水) 18:58:16 ID:???

レオニードはロストフスキーの初恋の相手だから

？歳。当時彼は毎晩レオニードを想像しながら右手で・・
(*´Д｀)ハァハァハァハアハアハアッ・・・候～～～っ！

343 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/13(水) 19:03:09 ID:???

>322(*´Д｀)ハァハァ

344 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/13(水) 19:05:02 ID:???

>338レオニードやヴェーラの落ち着きようといったら・・

345 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/13(水) 23:51:57 ID:???

レオニードって初登場時３０代かと思った
でも一応少女漫画のことだし、きっと若いんだろうと。
それでも２７くらいかなと。

初登場時２０代前半、というのは公式設定なの？

346 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/14(木) 00:01:23 ID:???

ガリーナの髪はストレートになったり天パっぽくなったりいろいろですね。
髪をおろしたゲルトルートも同じく…

347 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/14(木) 01:13:33 ID:???

>34他スレのカキコによると亡くなった年が34歳。＝1917年
初登場時1905年なので、22歳かと思います。

348 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/14(木) 01:14:45 ID:???

>347アンカーまちがた。レオニードの年です。

349 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/14(木) 01:22:49 ID:???

ガリーナもゲルトルートも本来は髪の毛ストレートなのかな？
結った髪をほどいたときにああなるのかと。
フリデリーケも巻いてるけど前髪や小さい頃の絵でストレートだと分かるね。
ユリウスが柔らかそうなのに対して、ヴェーラは固そう。
黒だから余計にかな。

350 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/14(木) 01:44:47 ID:???

フリデリーケって食うや食わずで重労働してるのに、なんであの髪型‥？？と
子供心に考えた末
きっと先で「実は○○様のお嬢様」とか出てくるんじゃないかと思ってた。

351 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/14(木) 02:04:31 ID:???

純粋だなぁ
子供心に考えた事は物語の中の事よりも
描いて作ってる大人の都合だと思ってたよ

352 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/14(木) 02:30:32 ID:???

フリデリーケって自分であの髪型作ってるわけだけど、
夜たくさんのロットを巻いて寝てる姿を想像してみた。（病気中も・・）
バルバラ姉さまは髪下ろしてても少しくせっ毛だね。
アルラウネはいろんな髪型をするけど、召使いさんがしてるのよね？
ロシアで早起きして読書してるときは自分でやってたのかな？

353 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/14(木) 02:35:48 ID:???

>>352
この時代の髪型って、誰かが手伝わないと
無理そうな気が。
自分が不器用なのでなおさらそう思ってしまう。

354 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/14(木) 02:43:41 ID:???

読み返してみると、
なんかモーリッツのフリデリーケへの想いって「花より団子」の道明寺司が牧野つくしを想っているのに
似ているんじゃないかとおもてしまった。生活水準の差からしてまずそうだし、言葉の暴力で脅迫したかと思えば自分以外のものに
触れさせないなどと言って独占欲むき出しにしたり。結局は好きなんだなーって・・。
つくしの強情さもフリデリーケの強情さもかぶる。かしこく立ちまわれないところが・・。

355 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/14(木) 03:00:44 ID:???

「す・・き・・おにいさん」「ぼくもだ、フリデリーケ」
「愛してる？」「ああ愛してるとも！」「幸せにしてあげるよ　いまにきっと」
・・・切ないな。家族としてでもフリデリーケにはどんなに嬉しい言葉だっただろ。

356 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/14(木) 09:54:29 ID:???

>354フリデリーケがモーリッ津（司？）に傾かなかったところが
最大に違うとこやけどな

357 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/14(木) 12:59:15 ID:???

フリデリーケが、本当の妹じゃないって早くから、分かってたら、イザークは、恋愛対象として見ることができて、好きになってたんだろうか？

358 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/14(木) 13:26:03 ID:???

イザーク奥手っぽいし自分は良いお兄さんと思って生活してただろうから恋愛対象にはならなかったかも。
そしてそれを一番良く知っていて最初から諦めていたフリデリーケﾀﾝ・・・って感じ？

359 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/14(木) 13:40:38 ID:???

イザークはカタリーナふったからなぁ
フリデリーケもタイプじゃないんだないかと。

360 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/14(木) 14:14:45 ID:???

>357イザクは窓でであったときからユリ萌えですよん。＝初恋。
　　小さいときからフリデリーケといるから、いくらかわいくても
血が繋がってなくても恋愛対象としては見れなかったとオモ。

361 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/14(木) 14:20:29 ID:???

イザクがユリと友情の？キスする前に
「わがままさだとか、もろさだとか・・」って言ってたから、そういうのに萌えなわけで
カタリーなやフリデリー家の
ようないい子ちゃんには萌えなかった。
2部であのロベルタが声を殺して泣いた意外性？に惚れたんだね。

362 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/14(木) 14:26:20 ID:???

ユリウスは強がっててもすごく脆くて誰かの支えなしでは・・っていうところが
ゼバスの3人の男を惹きつけた。
クラウスが去ってからのイザークはどんどん男らしくなって強くなってかっこよかったな。
4部もその勢いを取り戻してほしかった・・。

363 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/14(木) 16:48:55 ID:???

よく、「友達川に落ちた」二人がいるけど
イザークにとっては「兄妹川に落ち」てたんだと思う

364 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/14(木) 17:59:23 ID:987dW6G/

↑意味が分からないので解説お願いしますm(_ _)m
ことわざ？格言？

365 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/14(木) 18:07:37 ID:???

妹としか見られないってことでしょう。

366 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/14(木) 22:32:23 ID:???

多スレにもあったけど、アレクセイとオスカル、アンドレとユリウスって
それぞれ気が合うだろうか。
アレクセイとオスカルは異性として意識はありえなさそうだけど・・。

367 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/15(金) 00:22:08 ID:???

>358だね。最初からかなわぬ恋だと分かっていて想い続けてたんだろうね。
生き続けてもアプローチしたりはなさそだし。

368 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/15(金) 00:51:13 ID:???

>366オスカルってレオニードには惚れそう。アントワネットはダー様になら惚れるかな？

369 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/15(金) 12:24:48 ID:???

ベルばらKids単行本10月発売なんだね。
ttp://item.rakuten.co.jp/book/4125788/
オールカラーでこの値段なのかな。
ところで
＞１周年の節目に単行本化
ってあるって事は連載はまだ続くってこと？
時事ネタでずっと引っ張るつもりなんだろうか。

370 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/15(金) 20:22:24 ID:???

なんだかんだいっても買ってしまいそうだ。
kids・・・話はアレだけどかわいいしオスカルやアンドレが
生き返ったようで嬉しい。できればアンドレは髪切ったバージョンが
いいんだけどな。
ベルばらも、黒い騎士以降は死の足音が刻々と近づいてくるのが感じられて
読んでて辛かったな～。

371 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/15(金) 21:50:39 ID:???

ベルスレって、他板にもありますか？

372 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/15(金) 22:13:42 ID:???

>>370
アンドレ髪切ったバージョンとそうでないバージョンとって何か明確な理由で描き分けてんの？
混在してる意味が分からない。

373 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/15(金) 22:44:16 ID:???

>>372
あれ？kidsって髪切ったバージョンも出てきましたっけ？
リボンつきアンドレしか見た覚えが無い・・。
かなり読み飛ばしてる！？
混在してるのか・・・明日はどうだろう？

374 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/17(日) 01:05:14 ID:???

カタリーナってイザークの診察をしたことがあるだろうか
さぞドキドキするだろうが

375 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/17(日) 01:42:44 ID:???

章子のエチュード、文庫が出てて初めて読んだんだけど
絵柄から察するにベルばら連載の直前くらいに描かれたのかな？

すげー無理な設定に強引な展開で‥‥
とにかく交通事故は恐いなって事だけはくり返し語られていたようなw

本当に、この作者はベルばら連載で化けたんだな～と思ったよ。

376 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/17(日) 02:23:05 ID:???

章子のエチュードはつまらなかった。主人公にイライラした
オル窓はユリウスが最後までよく分からん奴だったし、
イザークの女の趣味の悪さには呆れたし、
好きなキャラが次々に死んでったけど
すごく好きな作品です

377 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/17(日) 02:28:35 ID:???

ユリウス、解らんかったよね。
主役じゃないからわざとそうしたのかもしれないが。
ってそれでも好きな作品なのでつね。

378 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/17(日) 02:35:21 ID:???

なんだかんだ言って、私もやはり、リヨたん作品の中では「オル窓」が一番好きなんだよなあ…

379 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/17(日) 02:43:50 ID:???

ベルばらだと単純でドラマチックな少女マンガだし、
オル窓まで行くと、落ち着いて読めるからねえ

380 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/17(日) 10:42:46 ID:???

オル窓の1部は謎多いけど面白くてスラスラ読めちゃうな。

381 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/17(日) 13:01:50 ID:???

>>375
「章子のエチュード」はベルばら連載開始の一ヶ月ぐらい前迄連載してたものだったと思う。
あの連載をこなしながら頭の中はベルばら準備で一杯だったかのと思われ。
リアルであの頃の週マを読んでたせいか「章子」はただ懐かしいばかり・・・。
別に好きでも嫌いでもない作品かな。

382 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/17(日) 21:19:29 ID:???

章子のエチュード、「パパ」という隠微なものの存在を初めて知った。

383 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/17(日) 23:52:02 ID:???

そのﾊﾟﾊﾟじゃないよ

384 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/18(月) 07:15:37 ID:???

そのパパも出て来なかったっけ？

385 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/18(月) 13:30:30 ID:???

「章子のエチュード」、最後の方で現役高校生で結婚してたよね
それで友達が引越しの手伝いで来てて、皆帰ってしまい二人だけに…
というシーンで何だかドキドキしてた主人公と自分が初心で可愛かったあの頃が懐かしいｗ

386 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/18(月) 15:22:05 ID:???

章子とかおるはいつｴﾁｰしたんだろう。

387 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/18(月) 17:56:18 ID:???

そら385の後だろ

388 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/18(月) 18:18:27 ID:???

え!?あのあとすぐヤったの!?
自分はてっきり章子の気持ちが落ち着いただいぶ後の時期にと思ってたけど。

389 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/19(火) 10:19:42 ID:???

いまNHKに小米朝とでてる。

390 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/19(火) 15:08:24 ID:???

ユリウスの主治医って男である必要があったの？

391 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/19(火) 16:16:34 ID:???

当時は女の医者って殆どいなかったのでは？

392 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/20(水) 12:11:59 ID:???

>>388
そう思うのならそれでいいじゃん。

393 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/20(水) 19:55:59 ID:???

おびえて泣く章子を家に引き入れるカオルさんは
どう見てもヤル気まんまんだと思う

394 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/20(水) 20:29:00 ID:???

そしてカオルは囁く
　こわく…ないから…

395 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/20(水) 22:50:38 ID:???

いい匂いがしそうな人。
アルラウネ、アナスタシア、アデール、
アネロッテは香水たっぷり使ってそう。

396 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/21(木) 06:25:23 ID:???

アルラウネだね。

397 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/21(木) 08:56:55 ID:???

　アルラウネいい匂いしそうだし
　いつも一緒にいたアレクセイは何度となくムラムラしただろな。　　　　　

398 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/21(木) 23:33:16 ID:???

当時のロシアって衛生状態良かったんだろうか・・・。
もしかしてベルばらの時代みたいにみんな超不潔って事は・・・。

399 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/22(金) 00:04:45 ID:???

ロシアでもドイツでも傘なんてものはまだなく
雨でもみな普通にぬれて歩いてたね

400 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/22(金) 03:04:54 ID:???

>398 具体的にどう不潔だったのですか？

401 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/22(金) 14:46:30 ID:???

入浴習慣無し。体臭を隠すために香水プンプン。
パリの町では路上に糞尿まき散らし（馬車での跳ね上げがすごいのでバリの町の住民は主に黒い服を着てたとか）。
ベルサイユ宮殿にトイレはひとつしかないのでみんなあちこちで用をたしてたので宮殿中臭い。
窓を開けるととてつもなく香しい匂いがしてたとか。

402 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/22(金) 15:20:53 ID:???

うへー。漫画ではそんな描写がなかったからびくーリ。
では王妃もオスカルも臭かったてことだよね？

403 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/22(金) 15:24:44 ID:???

>398 ロシアは寒いからちょとぐらい風呂入らなくても
匂いマシそう。学生時代のイザークの家って風呂なさそうだけど、
フリデリーケと風呂屋行ってたのかな？

404 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/22(金) 17:55:22 ID:???

身体を拭く程度で終ってる気も

405 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/22(金) 18:15:44 ID:???

アーレンスマイヤ家、ユス家はどんなお風呂だったのだろう

406 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/22(金) 20:19:40 ID:???

ユリウスって初潮がきたときレナーテとどんな会話（報告）したんだろう。

407 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/22(金) 22:23:28 ID:???

「どうやってバレない様にするかが課題ね」

408 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/22(金) 22:56:51 ID:???

「そういえば血の匂いがするぞおまえ！」
「な・・・なんのことだ！？」

409 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/22(金) 23:16:58 ID:???

>406「かあさん。僕、なっちゃったみたい。」
　　「見せてみなさい。」
　　「あら、おめでとう。でも、今まで以上に気をつけないとね。」　
　　

410 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/23(土) 05:41:36 ID:???

「かあさん、これ何？僕病気！？」
「見せてみなさい。」
「ああ、来ちゃったのね。まったく、今まで以上に気をつけないと・・・面倒だわね。」

411 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/23(土) 06:30:37 ID:???

こんな汚いことに手を貸してたんだから
死んで当然だな

と、老婆を殴りつけ、床に倒れた老婆が笑う

412 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/23(土) 17:37:57 ID:???

ダーヴィトがイザークと初めて「唇に触れれば分かる・・」トークを
しているとき、「クラウスから聞いたのか？」
みたいなこと言ってたけど、
ダーヴィトはクラウスといつどんな会話をいていたんだろう。

そのシーンが無かっただけに気になる。また、ユリにキスしたことも
クラウスに話したのかな。

413 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/24(日) 00:13:49 ID:???

クラウスからダーヴィトに「あいつ女だぜ。」って話したら
「もう知ってるよ。」みたいな？
うーんわからん。

414 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/24(日) 01:15:41 ID:???

クラウスからは言わないような気がする。
言うとしたらダーヴィトからかな。
いや何となく。

415 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/24(日) 06:11:15 ID:???

ﾘﾖﾀﾝはいい人だな

416 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/24(日) 14:05:21 ID:???

クラウス（アレクセイ）。一度でいいから髪を後ろで1つに束ねてる姿が見たかった。
あと、一度でいいからメガネかけてほしかった。

417 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/24(日) 14:47:26 ID:???

メガネフェチ？

418 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/24(日) 17:10:47 ID:???

めがねフェチではない。なんとなく。
この漫画めがねってでてこなかったね。
ヤーンは片目にレンズみたいなのつけてたけど。片目失明してたのかな。

419 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/24(日) 19:01:20 ID:???

つーか池田作品にメガネキャラって殆どいない気が・・・。
ﾘﾖﾀﾝはメガネが嫌いなのか？（確かに描くとなると面倒だしな）

420 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/24(日) 19:22:24 ID:???

ばあやじゃ駄目か

421 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/24(日) 21:43:42 ID:???

ダーヴィトのメガネもなかなか知的でいいかも

422 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/24(日) 22:27:52 ID:???

>>420
ばあやがいたか。
あとおにいさまへの奈々子の父親は眼鏡かけてたっけ？
老眼鏡以外でかけてるのはいないのかｗ

423 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/24(日) 23:12:33 ID:???

あたしも眼鏡かけてるよ？

424 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/25(月) 00:24:53 ID:???

ミハイルってアレクセイよりいくつ年上だったのかな
ミハイルがよく「チビ」「ガキ」って言ってたけど。

またズボフスキーは初登場時でいくつぐらいかな

425 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/25(月) 13:40:07 ID:???

>424
勝手に想像だけどミハイルは３～４くらい上に思ってる。
ズボスキーは若い嫁もらったからかどんどん見た目が若くなるねえ。

ところでベルKIDSの本
>※05年10月1日の連載初回から06年7月1日掲載分までの全38話収録
・・って
これからも新聞連載続けるの？でないと中途半端な収録だわ。

426 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/25(月) 13:53:18 ID:???

さらに失礼　ガリーナってユリウスより年下なのかな

427 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/25(月) 14:05:28 ID:???

>>425
9ヶ月分の収録って事は来年の3月まで連載すれば第2巻の分もできるってことか？
それとも第2巻は減ページ版とかｗ

428 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/25(月) 19:38:32 ID:???

老けない秘訣は、やっぱ相方によるのだろうと思う今日この頃
みなさんいかがお過しでしょうか

429 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/25(月) 19:58:38 ID:???

あ、ウザいのが来たｴﾝｶﾞﾁｮ

430 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/25(月) 20:31:49 ID:???

ユリウスとオスカルってスリーサイズ一緒？
勝手な想像ではオスカルのほうが筋肉質で肩幅がひろく、背も
高そうなんだが
ユリウスは華奢で折れそうな印象

431 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/26(火) 09:58:18 ID:???

オスカルはよく男性に間違われてたけど（身長は178）
ユリウスは成人したら男装してても女性に見られてたから
スリーサイズはともかく体格はかなり違うのでは・・？

ユリウスは精神は華奢で折れそうなイメージあるけど
体つきは他の女キャラと比べると大柄でないかと。

432 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/26(火) 13:46:33 ID:???

ユリウスはゲルトルートやフリデリーケといると、
かなりがっしりしてた。それで
1部では背格好がイザークと似てた。
けど、アレクセイやレオニードに抱かれているととても華奢にみえる。

433 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/26(火) 13:55:34 ID:???

そのユリウスより大きいマリアバルバラって。
そのマリアより大きいダーヴィトつて。
オル窓
一番の長身はダーヴィトかな？

434 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/26(火) 14:41:42 ID:???

バルバラとヴェーラが同じぐらい？ヴェーラも男装のときユリより
高かったと思ったが。

435 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/26(火) 20:12:45 ID:???

ミハイロフ家でユリウスの
「死んでもいい！」
「もう一度ぼくを抱いていって。」ってセリフ。
アレクセイってセクース上手いてこと？

436 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/26(火) 21:44:03 ID:???

ユリウスは他の男を知らないだろうからｳﾏﾍﾀがわかってないかもｗ

437 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/27(水) 07:42:35 ID:wqCI0Xcy

あまり話しに上がらないイザークネタで申し訳ないんですけど、
ロベルタといきなり結婚したのに納得いきません。
ロベルタが学校に来てイザークに泣きついた時に、
ユリウスに「彼女はそんなんじゃない」と言っておきながら。
カタリーナにプロポーズを断ったとき「結婚は慈善事業とは違うんです」と言っておきながら。
だれか教えて～！！

438 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/27(水) 08:51:54 ID:???

>437その時、「脆さだとか・・」ってユリウスに言ってましたよ。
2部で声を殺して泣くロベルタの意外性に惚れたんだと思います。
どうしようもない部分や、弱い部分を「守ってやりたい」と思うのでは？

439 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/27(水) 10:59:36 ID:???

ロベルタ選んだ時はもう、昼メロ見てるみたいに
なんて馬鹿な男だ、と腹立たしく思ったもんだ
期待を裏切らない不幸の連鎖だね

440 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/27(水) 13:32:25 ID:???

つか第2部全体が昼メロだしね・・・

441 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/27(水) 18:30:20 ID:Y2CEA6Wk

437です。やっぱ惚れたんでしょうか。。。アマーリエと「責任とって結婚する」
って言ったときもぶっ飛びましたけど、ロベルタもその「ノリ」かと。
お人よしのかたまりみたいな人ですからね。

442 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/27(水) 18:43:21 ID:???

ユリウスを好きだったイザークが一番かっこよかった。

443 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/27(水) 18:49:16 ID:Y2CEA6Wk

確かに1部が一番かっこよかった。
でも1部から4部とおしてどっか抜けてる所は変わりませんよね。
4部でクラークの名前、もっと早く思い出せよって思いました。
あと2部でアナスタシアからクラウスのこと聞いたときに、ユリウスみたいなのを
ロシアで見なかったか、突っ込んで聞いて欲しかった。
運命の恋人じゃなかったの？！なんで忘れてるの？！みたいな。

444 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/27(水) 19:17:39 ID:???

確かにイザークの抜けっぷりにはイライラムカムカ。
1部のユリウスのお母さんを助ける～告白まではめちゃくちゃ男らしくて
カッコよかったのに！
ユリウスが母を亡くして学校で陰湿な苛めをうけているとき
「どけっ！！すずめみたいに戯れて暇人集団めっ！」
みたいなこといって生徒を蹴散らしユリウスを庇ってるシーン激萌え！

ほんとに一時はクラウスの変わりになれるのでは？とオモタよ。

445 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/27(水) 19:20:42 ID:???

ユリウスだってロベルタがイザークの胸で泣いたとき
嫉妬したじゃんて感じだよまったく・・
友情のキスの時、下級生の邪魔がはいらなければいい感じにいったのでは？
ま、ダーヴィトは見てること確実だけどね・・

446 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/27(水) 19:57:12 ID:Y2CEA6Wk

んー。学校の裏庭でどこまで行けたか…。
そしてダーヴィトはどこまで見てるでしょうね。

447 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/27(水) 20:09:57 ID:???

ダーヴィトって事アルごとに見てるよね。クラユリのボートの時も・・
＞学校の裏庭でどこまで行けたか…。
いい感じに盛り上がってきたところで、イザークの家で・・とか。
けど、まだユリウスは自分は男だと思われてると思てるからな～。

道路が滑ってユリウスがイザークに身を預けるシーンも萌えたな。
クラウスが去ってからイザユリのアブナイシーンけっこうあったよね。

448 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/27(水) 20:32:52 ID:???

豚切り失礼。ID:Y2CEA6Wk、sageてくれ（メル欄にsage）

449 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/27(水) 21:12:30 ID:???

ダーヴィトとクラウス仲いいし絡みがもっと見たかったな。
ユリは女だったトークを公開してほしかった。
2人で話したとしたら、ボートの後かな。

「クラウスおまえ、ユリウスのことどうしようと思ってるんだ？」
って切り出したのかな？

450 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/27(水) 23:55:27 ID:???

448さん。どうもです。初心者なもので。sage…と。
これでいいんでしょうか。

451 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/28(木) 01:13:02 ID:???

遅レスだけど
>>438
その「脆さ云々」てセリフは目の前にいるユリウスのことを言ってたんじゃないか？

452 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/28(木) 01:36:13 ID:???

そうだと思う。優れた人だから惚れる、っていうんじゃなくて、
脆いところにクラッときたりするって
ユリウスのこと指して言ってると思う。

ロベルタにも声を殺して泣いたりする意外な脆さ、弱さを見つけて
ころっと行っちゃったってことなんじゃない？

453 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/28(木) 01:41:08 ID:???

ところでユリウス、学校でトイレに行ったことないんだろうか？
いつも個室？

454 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/28(木) 02:17:40 ID:???

トイレは我慢してたかも。
それかミサをサボったときとかにこっそり・・。
クラウスに出くわしたりした時はイヤだっただろな・・

455 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/28(木) 02:19:33 ID:???

イザクはユリウスがダメならクララとくっついてほしかった。
けど、クララは強いからダメか・・

456 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/28(木) 02:36:16 ID:???

クララってザイデルフォーファー？ピアノの教え子？めちゃ年離れてない？

457 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/28(木) 04:25:32 ID:???

>>454
ものすごく、ピンポイントな話だな。

458 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/28(木) 07:06:29 ID:???

でも生理の日は気つかったでしょうね。
当時長時間用なんてなかったでしょうし。
男のふりって予想以上に疲れそう。。。

459 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/28(木) 08:27:21 ID:???

多い日は学校休んでたんじゃないかって他スレで見たけど・・。
未だに声変わりしないのかといわれ、水銀で声をつぶしたのとか
かわいそう・・

460 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/28(木) 08:45:29 ID:???

＞458学校でも家でも母以外にばれないように神経使っただろうから
疲れただろな。男子校だから男同士のY談とか初体験の話とかみんな平気で
するよね。ユリウスも聞かれたりとか。その場にいづらかっただろう・・。

461 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/28(木) 10:30:37 ID:???

池田理代子さんの晩年は、果てしなく孤独になると思う今日この頃

462 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/28(木) 13:43:45 ID:???

してその根拠は？

463 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/28(木) 14:43:27 ID:???

妬ましさからくる願望のようでつね
おー恐

464 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/28(木) 15:59:35 ID:???

根拠か
タロット占い(笑)かもな
まぁ、運命は変えられる訳で、それを回避するのも容易だ

465 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/28(木) 18:03:18 ID:???

イザーク、ユリウスの「悲恋」ぶりに物足りなさを感じて
別バージョン考えてみました。

ユリが学校辞めてイザークが部屋に尋ねてきたところ。
イザーク、ユリウスがあわててヨーロッパ地図、パスポート、旅行カバンなんかを隠すのを見て
「家の仕事が忙しいから」というユリウスの言い訳がウソだと見抜く。
（それくらい鋭い人であって欲しかったなぁ）
アネロッテが様子を伺っているにの気づきユリウスを散歩に連れ出す。

もう薄暗いケプラー記念碑のある公園でイザーク、ユリウス口説く。
「ぼくじゃだめか」のセリフ。ユリウスの「母さん、ヴィルクリヒ先生、
クラウス…みんな行ってしまった」のセリフに「僕はずっと君のそばにいる。
置いてけぼりにしたりしない」と力説。ユリウスも今頃になって窓効果か、他に誰もいないし、
ロシアに行ってクラウスに会えるかどうか分からないし…と揺れる。
で実はすでにショルツ先生からウィーン行きの返事を迫られていたイザークは
どうしてもユリウスを連れて行こうと必死。
レーゲンスブルクではいちゃつけないので学校をサボって郊外まで遠出。
ユリウスもどうにでもなれ的に体まで許しちゃって、外泊。数日デートを重ねた末に
ウィーン行きの話を切り出すイザーク。「家の人に何もかも話して一緒にウィーンに来て欲しい」と
懇願。ユリウス、女の子であることを隠すためのヤーン先生殺害が疑われると思いながらも
その場の流れで力なく「うん」。

その後
パターンA　イザーク、ユリウスの関係をヤーコプに探らせていたアネロッテ。なんとイザークを毒殺。
ユリウス、しばらくしてロシアへ。

パターンB　イザーク、翌週ウィーンに発つ。ユリウス、アネロッテのマリアバルバラ殺害未遂の後、アネロッテ毒殺。夜逃げ。
約束どおりウィーンへ行くも、駅に降りたつや否やロシア行きの切符を購入。イザークには手紙で別れを告げる。
イザーク、どん底からのウィーン生活出発。

でどうでしょう。かなり「悲劇」でしょ。

466 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/28(木) 18:33:21 ID:???

アレクセイが倒れたユリウスを実家に連れて帰ってすぐ妊娠がわかる
けど、短時間でどうやってわかったの？
おなかもまだ小さいだろうし。

内診？尿検査？

467 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/28(木) 19:14:09 ID:???

当時すでに尿検査があれば結果はすぐに出るので短時間で確実にわかるけど、
尿検査がなければ、ユリウスが高熱で意識不明の場合わからないね。問診中心だから。

妊娠初期はもちろん生理の遅れ、つわりの他に、だるさ、微熱、眠気、頭痛、
それから胸が硬く大きくなって、張った感じで痛かったりします。
下腹も堅く張った感じがします。

468 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/28(木) 19:29:52 ID:???

>466の私2児の母。意識不明でどうやってわかるのかなとオモテ。
唾液か膣粘液でも採取したのかとか考えたけど・・。
＞467さんの書いてるとおり胸と下腹を押してみて硬いことで判断したのかな・・

469 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/28(木) 20:04:50 ID:???

467です。私も二児の母。今三人目妊娠中。妊娠だけなら4度目。
ユリも栄養失調の中、旦那もめったに帰ってこないし、初期はつらかっただろうね。

470 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/28(木) 21:29:19 ID:???

月経前緊張症でも胸や下腹は硬くなるからな・・。
かかりつけ医師でもなければ判断がむつかしいな。

ロストフスキーってなんでユリウスが栄養失調ってわかったのかな。
抱き上げて顔色を見ただけでしょう？

471 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/28(木) 21:37:38 ID:???

ほんとだ。立派な軍人になるためには軍医の心得も必要なのか？
それともレオ様のお体を心配して家庭の医学を熟読してたのか…？

472 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/28(木) 23:33:32 ID:???

ミモザの夜フォンベーリンガー邸で「彼女のために御者を・・」
と言ってたアルラウネ。いつユリが女だと知った？
カーニバルの日にクラウスが話したの？

473 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/28(木) 23:51:15 ID:???

ユリのコーラスで「きれいなソプラノ。ディスカントなさるの？」って言ってた時、
あのときからあやしんでる様子あったけど。

ミモザの同じ日、御者が「着きましたぜ」って言う前のセリフ
「あのキスは同情だったのか、それともダーヴィトと同じ愛なのか」みたいなの。
あれはクラウスのセリフ？
だとしたらその時までまだはっきり分かってなかったの？
その直後ユリと抱き合って「祖国を捨てようかと思った一瞬」って名場面なのに。
クラウスって…薄情ってか、鈍感？優柔不断？何？

474 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/29(金) 01:09:46 ID:???

>「あのキスは同情だったのか、それともダーヴィトと同じ愛なのか」みたいなの。
あれはクラウスのセリフ？

ユリウスの台詞だよ。

475 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/29(金) 01:16:55 ID:???

そうかぁ。。。でもその後、運ちゃんに料金払うからここで待ってってすんなりつながってるんで、
クラウスのかとおもた。
でも次のページもユリウスの独り言だし、そっかユリウスか。。。なんか安心した。

476 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/29(金) 09:49:22 ID:???

>>473
>だとしたらその時までまだはっきり分かってなかったの？

ﾝなわきゃないｗ
その前にクラウス「こいつ女だ」とハッキリ気付いてるシーンがあるでしょう？
イザークにも「あいつ女だ」って言ってるし。

477 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/29(金) 10:54:45 ID:???

>473それで見抜いたらすごすぎるよ・・

ダーヴィトでも唇に触れてから分かったのに・・
一緒に暮らしてるおねえさま達でさえ・・
けど、女の感はするどいのかな

478 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/29(金) 17:52:28 ID:???

モーリッツって1部ではユリが女だと気づかなかったよね。
4部ではさすがに知ってるよね？

479 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/29(金) 18:46:43 ID:???

476さん　女だってことじゃなくて、ユリウスのこと愛してるかどうか自分で分かってなかったのかなって。

480 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/29(金) 19:49:21 ID:???

＞479クラウスはユリウスを愛していましたよ。
ユリウスが自分に気があることもわかってました。

けれど、革命活動のためにロシアへかえらなければならない
＆明日をも知れぬ命なため、自分の気持ちを封印し
ユリウスにあきらめてもらうべく、わざと嫌われようと
冷たい態度をとったってことだと思います。

481 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/29(金) 20:21:28 ID:???

ユリのピアノの腕前はどんなもん？
15歳で入学試験のときはショパン弾いたっていうからエチュードかな。
チョウチョとかわざと弾かなさそうだから、男っぽく革命とかかな。おセンチだから
別れの曲も似合うかな。
そのあとあんまり練習してなかったみたいだけどね。
華奢っていったってドイツ人だからリストやベートーベンだって弾こうと思えば
弾けたかな。力なさそうだけど。

482 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/29(金) 22:12:15 ID:???

記憶喪失のあの時弾けたから
「皇帝」も15前後で弾けるまでになってたんだよね。
そこはちょっと驚いた。
あんだけすったもんだしてた学生時代だけどちゃんと練習もしてたんだなーと。

483 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/29(金) 22:39:33 ID:???

確かに違和感感じた。レベル的にというよりは
だいたい協奏曲なんて練習するもんでしょうか？
イザークみたいに共演する予定があれば別だけど。

484 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/29(金) 22:40:07 ID:???

ヴィルクリヒに学校で習ってたし。

485 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/29(金) 22:54:33 ID:???

モーツァルト位なら協奏曲も練習するだろうけどね、
「皇帝」は大曲だし、ちょっと池田先生も選曲間違ったんじゃないかなーと思った。

486 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/29(金) 23:10:08 ID:???

ふーん、そういうもんなんだぁ。
あわせてくれるオケがいないのに協奏曲を練習するってさみしくないのかな。
皇帝は池田先生の好きなベートーベンのなかでも彼らしい堂々とした曲だし、
ナポレオンがらみで思い入れがあったのかも。

ちなみにレーゲンスブルクに行ったとき、ケプラー記念碑は小さくてとてもコンサートピアノが
置けそうもなかったし、中央にケプラーの胸像もどかんとあったし。しかも薬中かアル中みたいな
焦点定まってない浮浪者がたむろってて、ケプラーの胸像も落書きだらけでがっかりした。

487 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/29(金) 23:11:07 ID:???

イザークが演奏会で皇帝を弾きあげたシーンはよかったなぁ。
クラウスがコンサートマスターをしたとあったけど、
コンマスって具体的に何をするの？

488 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/29(金) 23:28:24 ID:???

最初と最後に指揮者と握手する。お客さんから拍手喝さいをあびる。
他になんかやってるのかな。

489 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/29(金) 23:37:31 ID:???

音あわせの最初の音を出す。第一ヴァイオリンを弾く。

490 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/29(金) 23:54:36 ID:???

>487
オケ団員は実はコンマスに合わせる。
>486
なかなかオケとはあわせられないから
練習やレッスンの時はオケ部分を他の人がピアノで弾く。
形としては2台のピアノで弾くようになる。

491 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/30(土) 00:08:57 ID:???

488-490タンありがとう。
クラウスかなりおいしい役どころだったのね。
現にそれだけ才能もあったからね。

492 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/30(土) 02:21:28 ID:???

ユリウス15か16でリストのハンガリアンラプソディー弾いてるもんね。
「母さんの好きな曲弾いてあげるよ」とかって。
2番だろうけど。
相当うまいんだね。うらやまし。

493 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/30(土) 11:09:06 ID:???

４部でいきなりチャイコン弾いたのにはたまげた。

494 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/30(土) 13:01:26 ID:???

フランクフルトの貧乏時代から音楽学校行ってたんだよな確か
今の、特に日本みたいに音楽以外の教科に時間とられることもないだろうから
ピアノだけやってりゃよかったのかも？
少なくとも算数で落第とか跳び箱とべなくて体育落第とかないよな

495 ：愛蔵版名無しさん：2006/09/30(土) 21:59:05 ID:???

ホント、体育なくてよかったね。
水泳とか。水着になるの嫌だからって生理で休むとも言えないし。

当時ラテン語は必修だな。あとフランス語がうまいんだよね。
記憶失っても昔勉強した外国語は忘れないのかな。

496 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/01(日) 01:10:02 ID:???

欧米の人は母国語以外に２、３ヶ国語は喋れるのが
ふつうなんかなと思ってた
日本語脳で欧米語学習するよりはとっつきやすそうだしな

497 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/01(日) 01:47:56 ID:???

ベルギー人はフレミッシュのほかにフランス語、スイス人でドイツ語圏の人はフランス語やイタリア語、
フランス語圏の人はドイツ語やイタリア語、みたいな第二、第三母国語、っていうのはあるけど、。
ドイツ人は母国語ひとつやからね。
第一外国語の英語はがんばるけど。

498 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/01(日) 01:48:51 ID:???

「アントワネットはでたらめ文書の犠牲者＝フランス革命で英研究者」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061001-00000004-jij-ent

可能性としてはありえるよね

499 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/01(日) 02:22:27 ID:???

母子家庭に育った私にとっては、ユリウスがピアノを習ってたのが不思議でしょうがなかった。
お金かかるじゃん。別にアーレンスマイヤ家の跡取りにピアノの素養が必要だったわけでも無いんだし。
イザークがいじめられてた事から考えても、当時のドイツでだって金持ちの道楽だったんでしょ？

最近再読して、レナーテさんがピアノやってたヴィルクリヒ先生への思慕からたまたまピアノに興味と
才能があったユリウスに張りきって習わせたのかも･･･とか考えるようになったんだけど。

フランス語のほうは将来社交界にデビューする時に無学な妾の子とさげすまれない為にレナーテが必死で
やらせたんじゃない？
それにしても発音がいいっていうのは才能だよね。耳がいいからかな～

アレクサンドル皇后が全然覚えられなかったロシア語も即マスターしてたし、ユリウスってば実はスゴイ
才能にあふれた人だったのかも。それなのに美貌の事しか褒め称えられないのは主役じゃないから？

３部以降のぐずぐずぶりを嫌ってる人も多いけど、カミーユ･クローデルとか智恵子とか愛に殉じた芸術家
気質の人ってこわれちゃった人ばっかりじゃん。もっとユリの事も温かい目で見てあげようよ～

500 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/01(日) 02:48:20 ID:???

思い方は人それぞれ・・

501 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/01(日) 04:36:07 ID:???

愛に殉じた芸術家…
ユリウスは芸術家じゃないと思うなぁ。楽器が楽譜通りに弾ける=芸術家じゃないし。
子供なんてすらすら弾けることが楽しくてついつい練習しちゃうもんだよ。

それは別にしても確かにお母さんが死んだり、15（だっけか？）で殺人したり、
男のふりして暮らしたり…それだけで壊れちゃうとか、恋人だけに走ってったり
しそうだよね。

502 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/01(日) 05:33:36 ID:???

ここのおばさんたちは、結婚してるんですか？

503 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/01(日) 07:14:59 ID:???

ご心配なく。幸せな結婚をして子供もいます。

501　ユリウス、音楽に思い入れなさそうだしね。

504 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/01(日) 12:00:05 ID:IklTkr4F

↑バカとババアは良く釣れる。
プッ。。これだから、ここの人たちって・・・

505 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/01(日) 12:24:33 ID:???

くさいおばさんたちがいるのはここですか？

506 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/01(日) 12:54:29 ID:???

エラそうに語るおばさんたちもいるみたいです。

507 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/01(日) 13:48:20 ID:???

今更ですが、ユリウスって主役じゃなかったんですか？

508 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/01(日) 14:41:37 ID:???

>>499
>アレクサンドル皇后が全然覚えられなかったロシア語も即マスターしてたし

マンガだしー

509 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/01(日) 16:08:03 ID:???

この流れで言うのもなんだけど
「ふるさと…わが心のレーゲンスブルク…！」
の台詞とシーンはいつ読み返しても泣ける。

510 ：ひみつの検疫さん：2024/12/27(金) 02:43:58 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

511 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/01(日) 18:22:38 ID:???

かなり、ロマンチックなスレになったな
どこが？とツッコミを入れられても困るが

512 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/01(日) 18:57:16 ID:???

５０７さん　オル窓はイザークの物語らしいですよ。
そういえば始まりはイザークの視点だし。
最後まで生き残ったのも彼だし。

513 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/01(日) 19:56:13 ID:???

池田理代子さんはその時々で、考えも発言もぜ～んぶ違います。
昔から現在まで、一貫性はありません。
最近は自分が音楽の世界にいるので、
イザークが一番になっただけです。

514 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/01(日) 20:13:42 ID:???

えーそうなんですか？
じゃぁユリウスが主役だと言ってた時期もあるんですか？

515 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/01(日) 22:07:15 ID:???

512さんありがとう。
わたし３０年近くユリウスが主役だと思っていました・・・

516 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/02(月) 01:13:57 ID:???

もーこのスレ　ユリウスじゃなくてウイルスがついててｳｻﾞｽ
ここのスレ開けたらノートン先生動きません？

517 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/02(月) 13:47:13 ID:???

確かにうちも動く・・・最近あちこちで見かけるけど流行ってんの？

518 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/03(火) 01:56:57 ID:???

私のは動きませんー。

519 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/04(水) 20:23:55 ID:???

516テラワロス。やっとつながったぁ！

520 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/04(水) 20:25:35 ID:???

アレクセイとユリウスって赤ちゃん欲しいと望んでた？
食料難で不安定な時代だけど。

521 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/04(水) 20:27:29 ID:???

「おくさまはおめでたですよ。」と医師に宣告されたとき
どうみてもアレクセイは「しまった・・」って顔をしていた・・。

522 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/04(水) 20:36:06 ID:???

革命戦士的には家庭作って赤ん坊育てて
みたいなのってまずいんじゃないの

523 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/04(水) 20:40:14 ID:???

アレクセイ・・・避妊に失敗したのか

524 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/04(水) 20:44:18 ID:???

あの時代の避妊ってむずかしいね・・

525 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/04(水) 20:46:21 ID:???

コンドームはあったんでないの？

526 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/04(水) 20:49:17 ID:???

だめだwwつけてるとこ想像してもた・・

527 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/04(水) 20:57:02 ID:???

キモチイから出しちゃった。

528 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/05(木) 00:43:44 ID:???

アレクユリは子供についての話とかしたかなぁ

529 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/05(木) 01:11:30 ID:???

アレクセイとボクに似た双子だといいねｖｖｖ

とか？

530 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/05(木) 02:13:56 ID:???

まだ妊娠するまえは何か赤ちゃんについて話しあったかな

531 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/05(木) 02:30:19 ID:???

アレクセイは極力避けてたのでは？
出来たらヤバイし。。。

532 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/05(木) 07:24:26 ID:???

ユリウスから母性、母…連想できないので、他で子供が出来ても彼女には出来るとも思わなかった。とか

533 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/05(木) 12:42:57 ID:???

でもガリーナはどちらかというと喜んでたかんじが・・

534 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/05(木) 14:21:36 ID:???

平和な時代ならともかく。
けどガリーナは強く前向きだからできてもいいと思ってたのでは。

535 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/05(木) 17:16:04 ID:???

流れを豚切るけど、字がきれいそうな男キャラってだれだろうか。
俺はイザークだとオモ。

536 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/05(木) 17:22:34 ID:???

漢字圏以外の国って字が奇麗かどうかってのよりも発音とかの方を気にしそうな気がするのは漏れだけか？

537 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/05(木) 18:29:43 ID:???

ドイツ住んでるけど字がきれいなのも大事です。
わたい的には（ドイツじゃないけど）ユスーポフ候がきれいな字書きそう。

538 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/05(木) 22:53:20 ID:???

ダーヴィットなのだとすると、マリアバルバラ(この人も、ツンデレだよなぁ)で
素晴らしき、青春のオルフェウスの窓！なのか

539 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/06(金) 02:42:54 ID:???

ダーヴィト、ヘルマン・ヴィルクリヒかな。

540 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/07(土) 00:41:04 ID:???

私もユスーポフ侯が達筆だとおも
ヴィルクリヒ先生はキレイだけどなんか神経質な字を書きそ
意外とモーリッツあたりが書道初段だったりする鴨ね

下手なのはアレクセイ？読めりゃいいんだと開き直るかと

余談だが、最近知り合ったモンゴル人の女の子に名前を書いてもらったらキリル文字で
筆記体だった。親ロシア化の産物らしい。学校では今でもあの左から書く縦書き文字を
使ってるかのように教わったのに、違うのか～！社会主義体制が崩壊する前はロシア語
も必修だったんだって。

541 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/09(月) 07:37:16 ID:???

↑またコムズカシイ話になって来た。はあ～～～

542 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/09(月) 10:23:08 ID:???

>>541の頭では
どの辺がコムズカシイ話なん？
定期的に糞自分語りが入るのは池田スレの仕様ですから諦めてね
テメェの臭いため息の方が1000ﾏﾝｺウザいですわよ。

543 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/09(月) 11:54:48 ID:???

ﾌﾟﾗｽ糞薀蓄語りｗ

544 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/09(月) 13:49:42 ID:???

>>542みたいな
勝手にここの仕様を決める仕切りババアが住み着いてるから、
このスレは定期的に臭～くなるんだろうな。。。
なんでも直ぐに過剰反応な下品～なオバサン。。
アンタみたいの方がずっとウザイよ！！！
あっち行ってくれ！！！！！

545 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/09(月) 14:13:53 ID:u62SHNlX

うふふ
ほんとですわねw
1000ﾏﾝｺって何ですの？

546 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/09(月) 14:28:32 ID:???

1000ﾏﾝｺ反応(o^-')b
臭の強さを表してみました
コムズカシイかしら？www

547 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/09(月) 15:26:10 ID:???

ウザイ！！！

548 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/09(月) 15:31:57 ID:???

感嘆符多く使う奴はヒステリーなんだろうなあ

549 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/09(月) 15:39:22 ID:???

ヒステリーオバチャンＶＳお下品おばちゃん

550 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/09(月) 16:32:30 ID:???

薀蓄や自分語りもちょっとなら気にならないけど
どうぜ長かったら読まないしｗ
>>540の余談部分だけたった４行でも改行が変で読みにくいんだ罠

今更だがアレクセイがユリウスの妊娠を知った時の顔って
全然喜んでない、困ってるよね。
リアルと言えばリアル。

551 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/09(月) 18:27:36 ID:???

流れ変えて、更に既出の話なら申し訳ないですが、今日、ベルばらの文庫本を全巻買いそろえてきたんです。
文庫本には著名人による「解説」がついてるから楽しみにしてたのですが、文庫本５巻の解説を書いている人が、アントワネットの「パンがないならお菓子を食べれば」の例の台詞を用いて、当時の王族と平民達の生活感の違いを説明してたんです。
アントワネットが実際にこの台詞を言ったわけではないことを、ベルばらオタク＆フランス革命オタクなら当たり前に知っていると思うんですよ。
一般人が、この台詞をアントワネットの台詞だと勘違いしているのは構いませんが、ベルばら文庫本の解説の中で、こんな台詞を使ってほしくないなあ、と思ってしまいました。
ただの愚痴でスミマセン。

552 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/09(月) 20:19:29 ID:???

先日の「100人の偉人　美女編」でもなんの保留もなしにそれやってたよ。
アントワネットのバカっぷりばかり強調してた。
いくら、「偉人じゃないだろ」は当然のツッコミとしても、
あれでは人気あることさえも共感されまい。

553 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/09(月) 20:22:24 ID:???

＞アントワネットが実際にこの台詞を言ったわけではないことを
これっていつ頃から知られる様になったの？
自分はネットやる様になってからだけど・・・。

554 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/09(月) 20:32:08 ID:???

>>553

１８世紀からインテリなら常識
アントワネットが言ったと信じているのはドキュンだけ

555 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/09(月) 20:44:01 ID:???

と言う事は東京大学仏文科出の奥本大三郎はドキュンと言う事？

556 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/09(月) 20:59:15 ID:???

自分は工房のころ、歴史裏話みたいな本で知った。

557 ：551：2006/10/09(月) 21:23:44 ID:???

私は中学と高校の時、アントワネットのエピソードの一つとして世界史の授業で習いました。
社会人になってから、自分で本を読んだりネットで調べたりするようになって、このエピ自体が捏造だと知りました。
一般の、ベルばらにもフランス革命にも興味ない人は、別にこのエピソードを信じていてもいいと思うんですよ。100人の異人の番組も、アントワネットファンとしてちょっとムカついたけど、まあこんなもんか、と思ってました。
ただやはり、ベルばら文庫本の解説には、こんな捏造ネタを書いてほしくなかったなあ～、と思ってしまったんです(泣)
愚痴愚痴とスミマセンでした。

558 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/10(火) 00:01:02 ID:???

えーっと

559 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/10(火) 00:01:59 ID:???

あの

560 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/10(火) 00:03:22 ID:???

よっこらしょ

561 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/10(火) 03:25:56 ID:???

1000ﾏﾝｺ1000ﾏﾝｺ1000ﾏﾝｺ1000ﾏﾝｺ1000ﾏﾝｺ1000ﾏﾝｺ1000ﾏﾝｺ
ここのおばさんたちのﾏﾝｺってかな～りクッサ～なんですね
うぷぷぷ

562 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/10(火) 03:45:52 ID:???

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

563 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/10(火) 05:16:46 ID:???

変なことになってきちゃった
1000ﾏﾝｺのおばはん、責任とれ！

564 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/10(火) 09:29:30 ID:Hl7Y4RR6

おまんこ

565 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/10(火) 09:30:19 ID:???

>>555
大三郎がﾄﾞｷｭｿか　ベルばらファンをヴァカにしとるか
どっつか

566 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/10(火) 13:38:16 ID:???

>>563
なにコイツ。おおおまーーーんこ。

567 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/10(火) 14:09:51 ID:???

>>565
なるほど大三郎が>>551の様に釣られる人が出るのを期待してわざと書込んだネタなのですね。

568 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/10(火) 18:39:17 ID:0ulJaB+d

1000ﾏﾝｺのオババは１日中ここにいるみたいでつ。
ひまなんです。

569 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/10(火) 19:46:09 ID:???

下品な荒らしは最低だし
>>568も死ねって感じ。
あーあ、楽しくやってたのにぶり返すからムカつく！

570 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/10(火) 22:25:58 ID:???

>>555
東京大学とか仏文科出を崇め奉っているのはドキュンと言う事？

571 ：ドキュソ：2006/10/10(火) 22:32:03 ID:???

はいその通りでございます。

572 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/11(水) 00:31:43 ID:???

>>569おまえムカつく！
死ね。死ね。死ね。死ね！
呪ってやる！

573 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/11(水) 01:17:27 ID:???

>>553 昔から、そのエピソードはよく「…という逸話が残っている」と表記されてる。
まあ、ありそうな噂ってことで。
もっとも、それに近い世俗に無知な事は言ったのかも。

574 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/11(水) 06:34:33 ID:???

>>565
東大仏文が知らないわけないだろ
ベルばらファソを馬鹿にしてるんだよ
私の友達が本人から聞いた話だから間違いない

575 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/11(水) 08:13:15 ID:???

ベルばらファソは馬鹿にされても仕方ないレベル

576 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/11(水) 10:39:00 ID:???

大三郎め

577 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/12(木) 18:54:33 ID:???

オル窓でここがイヤってところありますか？
私はアレクセイの死に方とユリウスがベルリンで死んだこと。
（レーゲンスブルクのドナウにして欲しかった）
あとイザークがロベルタと結婚したことです。
みなさんは？

578 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/12(木) 19:50:57 ID:???

死に方まで含めると、一番かっこいいのはユーリィだな。

579 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/12(木) 20:25:14 ID:???

しぶいキャラ行きますね

580 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/12(木) 21:07:23 ID:???

ユリウスの性格の変化がイヤ・・・。

581 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/12(木) 23:29:12 ID:???

ユリウスがいつまでも「ぼく」って言っててマジきもい

582 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/12(木) 23:57:23 ID:???

4部。

583 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/13(金) 00:26:11 ID:???

たたでさえ浅はかなユリウスが３部でほんとにパーになってしまったこと
多少きれいという取柄しかないユリウスが３部ですっかりブスになってしまったこと
皇帝の隠し財産が４部であっさり消えてしまってたこと

584 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/13(金) 00:42:05 ID:???

カタリーナの眉毛
イザークの女の趣味の悪さ
魅力のない主人公
３部からの絵

・・・でも大好きだよ。オル窓

585 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/13(金) 11:49:11 ID:???

気が強いくせにいざという時ヘタレな主人公

586 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/13(金) 12:05:04 ID:???

ヘルマンとレナーテの陶酔バカポー

587 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/13(金) 22:40:13 ID:???

アシ絵かなぁ…。特に２部の、アマーリエの取り巻き。

588 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/14(土) 11:40:43 ID:???

独房の女性死刑囚がなぜか妊娠
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1160786676/l50

リアル妖子

589 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/14(土) 13:25:03 ID:???

産まれた子は女の子で裕福な家に引き取られるのか？

590 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/14(土) 18:13:14 ID:???

ナニゲにイングリットとアントンの話が大好き。これだけで短編を作ってほしいくらい…
が……アントンはどこに消えて、イングリットの子もどーなったんだろう…
クララじゃないからわかんないorz

591 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/14(土) 18:23:52 ID:???

つ「オルフェウスの窓外伝」（集英社文庫）

592 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/15(日) 02:19:22 ID:???

オル窓でイヤなのはユリウスの子供が死産だった事
ユリウスが死ぬのは、マリア姉様とダー様に子供を託してからでもよかったんじゃ･･･
なんかユーベルに明るい未来は見出せない私
二人の子供が生まれて成長する事が、窓の宿命に打ち克つ愛があった証明になるとかさ
池田作品にそんなあまあまを求める私が悪いかもしれませんが

593 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/15(日) 07:07:39 ID:???

ユーベルに明るい未来は見出せない
↑男の子だし母親の血は濃いかもね。。。

594 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/15(日) 12:05:46 ID:???

お金が無くて、教育できない気も。
よほどの才能だったら・・・・・・・・・
イザーク似で性格が弱くてつぶれる可能性も大だね

595 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/15(日) 12:46:19 ID:???

リヨタン自身は大ピアニストになるって言ってるけどね＞ユーベル

596 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/15(日) 12:51:58 ID:???

続きを書く気がないから無難なことを言ってるんだろうなあ

597 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/15(日) 13:42:52 ID:???

ユーベルはなんとかってピアニストに引き取られたんじゃなかった？
順調にいくと思うけどな。

598 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/15(日) 13:45:02 ID:???

>>592
少女マンガの王道のようなところもあるから
それでもいいよ。

599 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/15(日) 13:47:24 ID:???

>>597
しかし、途中で女性にひっかっかって・・・・・・・・・・・・

600 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/16(月) 14:25:31 ID:???

外伝読むと、誰も自分を知らない場所に行きたくなることが
多いのではないかな

601 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/16(月) 21:03:31 ID:/sDtGixt

http://www.geocities.com/oscar_fanarts/FANARTCOMIC1.jpg

602 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/16(月) 22:33:15 ID:/sDtGixt

雪が兄を嫌っている事をたかはしは知っているから
雪と兄の仲がどうなろうと、たかはしにとっては何のあれもない。
やりたい放題。

603 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/16(月) 22:35:16 ID:/sDtGixt

ごめんなさいゴバク

604 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/16(月) 23:18:10 ID:???

>>600
日本語で

605 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/16(月) 23:55:51 ID:???

最近公演されたベルばらのパンフに御大がコメント寄せてたけど、
今まで一度も宝塚のベルばら見ていないと書いていた。
が、他の何かのインタビューでは初演見たとか、○○さん主演の時は～
みたいな話してた。

どれが本当なんだろうか。

606 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/17(火) 03:10:42 ID:1I+I8bf+

子供の頃使っていた水筒のイラストが池田先生のものでした。

607 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/17(火) 03:20:00 ID:lKJ2H2Pp

http://www.2chan.net/

608 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/17(火) 20:02:04 ID:???

>>603

どこに投下するつもりだったんだよ

>>605

大劇場で御大を見た人を何人も知ってるけど
ガセ？

609 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/17(火) 22:28:10 ID:???

>>605
御大は自分の言ったこと書いたことはすぐに忘れてしまいます。
しかし自分のことを悪く言った人・メディアのことは
恨んで絶対に忘れません。

610 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/17(火) 22:39:39 ID:???

御大は解離性同一性障害なのかそれとも影武者が何人もいて適当な発言をしているのか・・・？

611 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/18(水) 11:07:00 ID:???

>>605
萩尾望都さんがエッセイ本の中で
｢池田理代子先生と一緒に宝塚のベルばら観劇した｣と書いているぞ。
年代的に初演の話だと思うけど
最初の劇画調のセットを見て萩尾さんが
｢理代子先生が描いたの？｣と聞いたら｢あたしじゃないわ、あたしじゃないわ！｣と
必死に否定したとか、
漫画家仲間が複数招待されたらしいが
｢笑わないでね、笑わないでね｣と一生懸命フォローしてた等の話が載っている。
萩尾さんが作り話をしているとも思えないんだが。

612 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/18(水) 11:22:23 ID:???

御大はきっと上演中は寝てて観てないんだよ・・・。

613 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/18(水) 12:17:55 ID:???

ガハハ

614 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/18(水) 12:33:42 ID:???

>>611
御大とﾓｰｻﾏが一緒にヅカ観劇したってのが驚きとなんか感動

615 ：605：2006/10/18(水) 17:52:10 ID:???

レスくれた方どうもです。
目撃談があったり他の人のエッセイでも語られてるんなら、見に行ってたんですかね。
ヅカ系の他の雑誌でも｢初演の時編集者が自分の隣で泣いてたのが印象的｣とか言ってたけど…
じゃああのパンフの30年間見ていない発言は一体なんなんだ
ゴーストライターでもいるのだろか

616 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/18(水) 18:51:47 ID:???

作画担当がいるなら作文担当もいるのかも＞逝ﾌﾟﾛ

617 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/18(水) 20:37:59 ID:???

３０年間見ていないってことは
３１年以上前には見てたってこと？
ヅカばら初演っていつなんだ？

618 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/18(水) 22:31:49 ID:???

池田理代子プロ/宮本えりかさんの
「ニーベルンクの指輪」を読まれた方、いらっしゃいますか?
買おうかどうか迷ってるんですけど…
池田先生ファンのご意見お聞かせください。

619 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/18(水) 23:06:34 ID:???

>>618
絵柄に抵抗ないなら悪くないよ。
ちなみに里中満智子さんの方もちらっとしか見てないけどいい感じ。
元ネタがいいのかな。

620 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/18(水) 23:19:37 ID:???

>>617
初演は1974年。
32年以内なら見てない可能性もあるな。

621 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/19(木) 00:04:01 ID:???

ニーベルングの指輪…絵に抵抗なければお話は面白いってことですね。本当の物語と違って、最後がびっくりな展開、ときいたんですが。
買ってみようかなぁ。

622 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/19(木) 00:30:11 ID:???

621に差し上げたいよ　ニーベルンク
買っても良いけど、読むのは２、３回だと思うよ

623 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/19(木) 00:38:08 ID:???

確かに新刊で買うほどの物ではないなｗ

624 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/19(木) 01:17:34 ID:???

それでニーベルンクも窓外伝もやたらとﾌﾞｸｵﾌにあるのか･･･
あの棚の様子を見ると買う気が失せて、迷い中。
私は621サンじゃないんだけど。

625 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/19(木) 01:59:46 ID:???

621です
ブックオフにしときます。。。

626 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/19(木) 05:32:37 ID:???

「ニーベルンクの指輪」にはユリウスが出てますよ

627 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/19(木) 10:43:24 ID:???

まんまユリウスだったね

ﾆｰﾍﾞﾙﾝｸはともかく、オルフェウス外伝は理代子先生の絵で読みたかった…
宮本えりかの絵ってすごく不快感あるんだなぁ～なぜだろう。

628 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/19(木) 12:22:45 ID:???

自分も宮本えりかの絵は嫌だ。なんか線が多くてスッキリしない。

629 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/19(木) 13:44:53 ID:???

デッサンがしっかりしてないからじゃないかな。
作画はえりかﾀﾝでも多分キャラデザインは御大がやってるんだよね？
御大の絵も気持ち悪くなってるけどそれに更に拍車がかかる感じだ( ;´Д｀)

630 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/19(木) 17:54:27 ID:???

あの絵はやたら細かくて嫌だ

631 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/19(木) 21:13:04 ID:???

ユリウス出てるんだったらますます欲しいっ
でも線が多い、きもちわるいってことは1部じゃなくて4部のユリウスですね。
顔が縦にのびちゃって。ちょっと馬面はいってる。残念。。。

632 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/19(木) 22:54:28 ID:???

ユリウス顔の女がまた悲劇になるストーリーがお好きならお薦め。
でも4部のユリウスより「ニーベルンクの指輪」のキャラの方が性格がマシかな。

633 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/20(金) 00:18:59 ID:???

>>592
ユリウスの子供が無事に生まれてたら、それはスゴイ美少女だったと思うけど、
そしたらダーヴィドが手を出さないかな？
美しいものなら何でもありの人だし、ましてユリウスの娘だから。

634 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/20(金) 06:19:26 ID:???

『指輪』のマンガならば
いまは講談社から文庫で出てるあずみ椋版もお忘れなく。
ワグネリアンの評価は最高。

別物になってるけど松本零士のもあるしな。
なんでこんなに多いんだ『指輪』。

635 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/20(金) 17:34:18 ID:???

イザはなんであんなにカタリーナを拒絶したんだろ。
申し分ないはずなのに。

やっぱ汚れの女が好みなのかね

636 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/20(金) 21:00:00 ID:???

どうして？って思うくらいどうしようもない女･男ばっかりに
ほれ込んじゃう人って現実世界にもいるしね。
知り合いに10年付き合った男が既婚者で、次の男からは暴力、みたいなのいる

637 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/21(土) 11:29:08 ID:???

他の女に言い寄られた時はいつもまんざらでもないのに
カタリーナだけキッパリ断れるのは何故？と思う。
やっぱバイオレンスな女が好みなんだろうか。つうかM？

638 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/21(土) 13:43:44 ID:???

>>637
眉毛が気に入らなかったのかな？

639 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/21(土) 15:27:23 ID:???

それだ！

640 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/21(土) 15:59:02 ID:???

カタリーナ、今から眉を整えて再アタックだ！

641 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/21(土) 18:58:23 ID:???

話は代わるが、エカテリーナ役は薫姫がよかったな
舞台女優だから、暇はないか

642 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/21(土) 21:45:06 ID:???

kidsは何故あんなにつまらないのかを誰か考察してください。

643 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/21(土) 22:30:30 ID:???

書き下ろしは表紙だけ？＞kids

644 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/22(日) 00:39:49 ID:???

キャラクター紹介のkids達も描き下ろしっぽい。
でもキャラによって表紙のイラストとダブってる。
どうでもいいがキャラ紹介でkidsの横に8頭身キャラも紹介されてるのだが
アンドレのあのイラスト（文庫3巻P84 広告スペースのイラスト）は
ベルナールだと自分は思ってたのだが違うのか？

645 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/22(日) 00:51:50 ID:???

>644
わたしもずっとベルナールと思ってた
アンドレとして紹介されてるの？

>kidsの横に8頭身キャラも紹介。
8頭身キャラは原作当時の絵なのね、それも書き下ろしてくれれば絶対買ったのに

646 ：644：2006/10/22(日) 01:03:06 ID:???

一応話のタネにと思って買ったけどちょっと後悔してますorz
自分もせめて8頭身の美しいカラーイラストでもあれば満足出来たんですけどね・・・。

647 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/22(日) 08:16:12 ID:???

>>642
夢芝居って知ってるか？
恋はいつでも初舞台らしいよ

648 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/24(火) 01:02:23 ID:???

オトコと男～♪

649 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/24(火) 11:39:08 ID:???

やはり今夜のエカテリーナの特番は見るべき？

650 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/24(火) 12:19:20 ID:???

ポチョムキンがクローズアップされるみたいね

651 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/24(火) 19:09:12 ID:???

山口智子の凋落ぶりを確認するためにもぜひ！！
白雪姫のドレスには笑った

652 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/24(火) 20:42:57 ID:???

パリを訪れる日本人観光客のうち、年間１２人程度は心理療法が必要な状態になるという。
２２日付の仏ディマンシュ紙が、現地の精神分析医などの話として報じた。
不親切なパリジャンや薄汚れた通りなど、さまざまな現実を目することで旅行前の期待が
裏切られたように感じ、精神的なバランスを崩すことが原因だとしている。
同紙によると、在パリ日本大使館は今年に入り、宿泊している部屋が何かの陰謀で
盗聴されていると訴えた女性２人をはじめ、自分がルイ１４世だと信じ込んでいる男性や、
電子レンジから攻撃を受けていると思い込んでいる女性など４人を本国に送還させたという。
同紙はこういった症状を、２００４年に精神科医が最初に名付けた「パリ症候群」だと指摘している。
ある日本人女性は「私たちにとってパリは夢の都。フランス人は皆きれいでエレガントで、、、
それで実際に来てみると、フランス人の性格が自分たちと正反対であることに気付くのです」
と語った。

http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=entertainmentNews&storyID=2006-10-23T130513Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-233173-1.xml
【国際】日本人旅行者、夢と現実のギャップで「パリ症候群」――フランス★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161635083/

＞自分がルイ１４世だと信じ込んでいる男性

ww

653 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/24(火) 21:34:34 ID:???

＞自分がルイ１４世だと信じ込んでいる男性や、
＞電子レンジから攻撃を受けていると思い込んでいる女性

それはパリ以前の問題のような

654 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/24(火) 21:46:16 ID:4718niSF

日本にも電子レンジあるのに

655 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/25(水) 10:35:22 ID:???

昨日のエカテリーナ　
美しい宮殿や風景にぐっさんの歌が邪魔で邪魔で・・・やまてくだはい
ポチョムキンの子孫は不細工だけど身のこなしがスマートで素敵だった

656 ：愛憎版的感想：2006/10/25(水) 12:55:35 ID:???

なぜか
ホチョムキンが、ならずものどもに
お前一人で、その数の女を相手にできないだろ？などと言われ
ポチョ｢…目的は女か｣などといい
女達は｢助けて！ポチョ！｣といいつつ
ポチョ｢……｣
ならずもの｢すまねぇなぁ。フェフェ｣

という懐かしの絵を想い浮かべた

657 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/25(水) 20:07:39 ID:???

昨日のエカテリーナの番組、ナビゲーターの山口智子がウザかったな･･･
喋りすぎ

658 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/26(木) 00:22:55 ID:???

出演・衣装　山口智子

659 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/27(金) 09:21:37 ID:???

http://my.dreamwiz.com/fischer/Backhaus/Backhaus.htm
池田先生の描いたバックハウスと本物はずいぶん違ったみたい。
イザークと会ったのはこの頃のはずなんだけどなぁ。
ほかにはこんな写真も
http://my.dreamwiz.com/fischer/Backhaus/pg-backhaus.htm

660 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/27(金) 10:07:27 ID:???

オル窓とは違うけど素敵な人やん

661 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/27(金) 12:23:01 ID:???

「おにいさまへ…3」どこいった？

662 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/28(土) 00:10:07 ID:???

>>661
「おにいさまへ…3」
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1139050259/l50#tag513
板を変更したらしい。

663 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/28(土) 12:56:13 ID:???

>>655
お局様達の要求は、かなり無理があった
それでも、頑張った奴はいたんだよ。

664 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/28(土) 15:33:35 ID:???

話ぶったぎりｽﾏｿ
モーリッツとマルヴィーダはやっちまったのかな

665 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/28(土) 17:35:03 ID:???

やってる派と純愛派とに分かれてたよ
どちらでもご自分のお好きな方でいいんでねーの

666 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/29(日) 00:11:52 ID:???

マルヴィーダがすぐに思い浮かばなくて
モーリッツがフリデリーケのドレス買う時一緒に馬車に乗ってたいとこと勘違いして
あのふたりがあ！？と吃驚しちったｗ

667 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/29(日) 02:08:22 ID:???

従姉のマルトだね。ちょっとヴェーラタイプな

668 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/29(日) 12:34:17 ID:???

御大の公式の掲示板の書き込み、宣伝とお説教だけの気がス･･･

669 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/29(日) 14:20:46 ID:???

硬式って御大の宣伝とお説教のためにあるみたいなもんだからな・・・。

670 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/29(日) 15:36:48 ID:???

でも、たまーに御大みずからのレスがあるから
嬉しい人は嬉しいだろうね

671 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/29(日) 20:26:13 ID:???

過去スレ参照汁
前スレに出てきたような

672 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/29(日) 20:27:21 ID:???

↑ごめ >>664へ

673 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/29(日) 21:56:29 ID:???

ケレンスキーはその後どうなったの？歴史音痴なオイラにも教えておくれ
冬宮から脱出後ね

674 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/30(月) 01:49:36 ID:???

歴史音痴と言っても、世界史自体やってない高校生や大学生があふれてる訳だしさー
自分の高校は、一応進学校だったけど、世界史と日本史選択制だったけどなぁ
（十年以上前だが）
世界史選択してて、フランス革命に入るときwktkだったのに、授業でやると、どういうわけか全然おもんなくて、頭に入らなかった
だから、私の場合、フランス革命の知識は、今んとこベルばらが全てだ、つかそこで止まってる
恥ずかしながら、ナポレオンとか何をしたか今いち知らない…orz（ゆっちゃった）
ケレンスキーについても、オル窓読んでなかったら、名前も知らなかったと思うわ

675 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/30(月) 01:55:29 ID:???

↑うわ激長文ｽﾏｿ
しかも何の答えにもなってねー('A`)
このスレだから、きっと博学な人が教えてくれるよ

676 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/30(月) 02:17:50 ID:???

ふむ私は日本史だったな～

ところで、上にあったのが面白そうだったから、久しぶりに硬式覗いてきた
ﾘﾖたんの御言葉w、あれが2ちゃんだったら、結構叩かれてる発言ぽいぞ
～乙とか、～まで読んだ、くらいは言われてそう
ジェロ好きだからって説教のポイントが何か違うだろ、て感じ
ﾘﾖたんの発言後に、ここぞとばかりに、０ﾀﾝに嫌み言う奴こそ、説教食らわせろよ、てｵﾓﾀw
まあ、好きで集ってるんだから、説教食らっても嬉しいのかもしれないけど
自分も長文スイマセン

677 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/30(月) 12:35:36 ID:???

うん
2ちゃんならジェロヲタ乙とか、必死だな、とか言われるね
しかし、硬式はうかうか軽口も叩けないね（ﾊﾞﾊﾞくさい言い方失礼）
あの雰囲気じゃｗ
おにいさまへ…のクラブみたい
ﾘﾖﾀｿが宮様状態

678 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/30(月) 12:39:59 ID:???

まぁ御大の言ってることは正しいと思う。
でも普段全然レスないのに、ＤＱＮぽいのが出てきたときだけレス(お説教？)
してるってのがど～なのかな、と。

679 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/31(火) 01:09:49 ID:???

世界史って必修じゃない時期もあったの？
あの時代だけ妙に成績よかったよ
「テニスコートの誓い」って言葉が忘れらんない
何誓ったのかは忘れたけど

680 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/31(火) 14:38:02 ID:???

必修になったのは1989年からだよ。
自分はその前の世代だから世界史習ってない。
まあ習ってても詳しくなるのは18世紀末のフランスについてだけだろうけど・・・ｗ

681 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/31(火) 21:45:01 ID:???

>>678

それで、何か問題あるの？
いつもはROM
DQN登場の時だけレス
何がいけないの？

682 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/31(火) 22:14:46 ID:???

>>678ではないけど…
硬式から出張乙
ここ、別に御大マンセースレじゃないから
突っかかり怖いよ
自分は例ﾀｿがDQNとも思わないが
まあ、硬式だとあんな発言さえも許されないんだな、と思ったが
硬式は言論統制が思った以上に厳しいのね

683 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/31(火) 22:16:14 ID:???

>>682
>硬式から出張乙

どゆ意味？

684 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/31(火) 22:25:57 ID:???

しぃっ！
目を合わせちゃダメ！！

685 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/31(火) 23:00:07 ID:???

>>682
例ﾀｿの空気を読めない遅レスを読めば、
DQNなのはわかりきったこと。
御大も相手にしなけりゃ良いのに。

686 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/31(火) 23:02:31 ID:???

御大が語るたびにジェローデルのイメージが・・

687 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/31(火) 23:19:47 ID:???

今さらだが、パチンコのことて何かヤなんだけどな
硬式で何か物申した猛者は、いないのかな
即削除か！？

688 ：愛蔵版名無しさん：2006/10/31(火) 23:28:55 ID:???

削除はされないだろうけどきっと御大から
　人の趣味に優劣を付けてはいけない
とか何とかお説教レスが付いて来るとオモ。

689 ：池田ねら子：2006/10/31(火) 23:59:16 ID:???

人の趣味は人それぞれ、パチンコに対しても偏見を持つ方はいますが、趣味程度なら娯楽として楽しめれば良いのではないでしょうか
少なくとも、私はパチンコに偏見はありませんし、出来るだけ多くのベルばらファンの方、もしくはそれ以外の方にも、漫画、アニメ、映画の枠を越えて、ベルばらを楽しんでいただけたら、と思っています。

690 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/01(水) 00:05:56 ID:???

自分は例ﾀｿがDQNとも思わないが
自分は例ﾀｿがDQNとも思わないが
自分は例ﾀｿがDQNとも思わないが

691 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/01(水) 14:30:17 ID:???

例タソって誰

692 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/01(水) 17:15:49 ID:???

しぃっ！
目を合わせちゃダメ！！

693 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/01(水) 19:37:57 ID:???

硬式、例のジェロスレにちょろちょろ出てきては
消えるヒイラギ…。
削除されてる？　自分で消してる？
いずれにせよヒイラギもDQN

694 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/01(水) 19:46:34 ID:???

普通に考えて自分のことを阿呆霊とは書かない罠。。。

695 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/04(土) 12:39:42 ID:I8HUvqE1

昨日初めて「お兄さまへ」を読んだ。読み終えて半日経った今も内容が理解できない。

696 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/04(土) 15:26:32 ID:???

女子校を舞台にしたレズの話でいんでない？

697 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/04(土) 16:38:33 ID:???

おにいさまへはアニメがすごくいいよ
原作よりアニメのがいい作品は少女漫画では初めてだった。
マリコさんが素敵

698 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/04(土) 16:41:23 ID:???

御大の財産って誰に受け継がれるんだろう。

699 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/04(土) 16:50:15 ID:???

特に遺言がなければ弟妹じゃね？

700 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/04(土) 19:09:30 ID:???

>>673
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B1%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC
情勢の不利を悟ったケレンスキーはペテルブルクを脱出、彼はこの時女装し、
アメリカ国旗がはためく車に乗っていたといわれる。プスコフに逃れた彼は、
この地の騎兵部隊を率いて再び首都へ帰還しようと試みた。ツァールスコエ・
セローを占領したもものの赤軍との戦闘に敗れ、数週間を隠れ家で過ごした後
フランスに亡命した。
彼はその後も終始一貫として白軍を「反革命右派」、ボリシェヴィキを
「反革命左派」と非難した。その後、KGBは「ピエロ」のコードネームを付けて
彼を監視し、一時は「無力化すべし」とまで報告したが、結局彼は何も危害を
受けることはなかった。
第二次大戦の危機が迫ると、フランスから米国に亡命し、1940年代以降、米国内
で大学講師や、研究所の職員などをしながら職を転々と渡り歩いた。
また革命政権時代に反ユダヤ感情渦巻くロシアにおいて、ユダヤ人の人権保護
を訴えたことから、ユダヤ系の人間から資金援助や支援を受けていた。
ケレンスキーは1970年にニューヨークで死去したが、ロシア正教会および
セルビア正教会から埋葬を拒否され、現在はロンドンに埋葬されている。

701 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/04(土) 19:31:52 ID:???

今日のベルばらkids、社会的に激しく微妙…。
ルイ・ジョゼフが「ヒサヒト王子」にお手紙、というのは
まだ将来天皇になるかどうか確定していないのに
「王子」扱いっちゅーのも…というのと、
フランス王朝最後の王子のひとりから「友達になりたい」と
言われるのは縁起でもない感じがする…
それと今は「オレオレ詐欺」じゃなくて
「振り込め詐欺」に名称変更されつつあるのにという流行遅れ感が嫌。

702 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/04(土) 19:35:37 ID:???

>>696
あながち間違いでもない感じだけど、それじゃあ
おねえさまへ…だｗ

ところで、自分は一年くらい前に、図書館で借りたが、サンジュスト様ｗの覚醒剤に驚愕(゜Д゜;)…したまま忘れてた
あの時代て簡単に女子高生が、あんなものを入手できるぶっ飛んだ時代だったのだらうか
リアルで読んだおねえさま方、そこらへんどうなんでしょう…？

703 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/04(土) 19:41:32 ID:???

>>698
個人としての財産は離婚しなかったら旦那さんに半分行って後は弟妹では。
んで池プロとして管理されてる物は会社の財産になるのでは？
でも池プロの社長って御大の妹さんみたいだから結局親族に行くのかな。

704 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/04(土) 20:25:05 ID:???

>>702
ちらっと読み返したけど覚醒剤らしき物がどれか分からなかった・・・。
当時の医療体制がどうだったかわからないけど自殺未遂したぐらいなら掛かり付けの精神科医でもいて安定剤やら興奮剤を処方して貰ったのではと予想。

705 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/04(土) 20:50:38 ID:???

>>701
アカヒと逝けプロに抗議メール出すとか？＞王子
もし本当にジョゼフから手紙が来たら結核菌が付いてる可能性があるので速攻で焼却されるかもｗ

706 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/04(土) 21:09:09 ID:???

>>704
あ、早速どもです
ブツそのものはなかったと思う…ｗ
言葉として出てきたと思います
（薫の君が、こんなものを…！みたいな）
私が読んだのは、愛蔵版で、文庫とかでは昨今の事情をかんがみるとｗ、削除されたり…してるかもですね

707 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/04(土) 23:52:05 ID:???

Kids大増刷ですってよ

708 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/05(日) 00:52:10 ID:???

>>706
それってふつうに精神安定剤とか睡眠薬でねーの
覚醒剤ってｱﾅﾀｗｗｗ

709 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/05(日) 00:55:32 ID:???

>>707
初版部数が少なかったのでは？
予想より売れたんで増刷ということだと思う。
まあ、かつては大ベストセラーだったわけだし、腐ってもベルばら

710 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/05(日) 01:21:08 ID:???

>>706
確か奈々子の「いけません、覚醒剤なんて…」みたいな台詞が、
文庫版では興奮剤に書き換えられてたよ。

711 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/05(日) 01:44:27 ID:???

>710
ﾏｼﾞすかｗ
しかしひと目で覚醒剤とわかる奈々子って…
おまえは麻薬探知犬かｗ

712 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/05(日) 06:21:51 ID:???

覚醒剤て、戦争中はヒロポンて名で普通に売られてたんだよね

713 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/05(日) 15:39:17 ID:???

>>709
ページ数少ないせいか増刷早いねｗ
＞腐ってもベルばら
本当に腐ってるとわかってそのうちﾌﾞｸｵﾌに大量に出回るんじゃまいか。

714 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/05(日) 16:11:50 ID:???

>>710
古本で買った愛蔵版(1989年版)持ってるけど確かに
「覚醒剤なんか…のんじゃいけません
　あんなにいちどに…
　ぜったいにいけません…」
と落ち着いて話してる奈々子がいるｗ
その数ページ前にドリンク剤らしき薬瓶が3本ほど描かれてる。
覚醒剤取締法は1951年に制定されてるからヒロポンも簡単に入手出来なかったはずなのになあ・・・
「ふたりぽっち」の玲子の様に親の名前使ってブツを手に入れたのだろうか？
それとも「おにいさまへ」の時代設定が1940年代なのだろうか？ｗ

715 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/05(日) 16:27:21 ID:???

覚せい剤ってのはカフェインのことじゃあないのかなあ

モンローもそうだけど
眠れないので睡眠薬を飲んで
仕事があるから無理やり起きなくてはならないので
覚せい剤（カフェイン？）を飲んで・・
って生活だったのでは？

わかりやすく覚せい剤と書いたら、そのまま通ってしまったと

つか、興奮剤のほうが妄想が刺激されるんですけど

716 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/05(日) 18:31:27 ID:???

>>711
そーいえばサンドイッチの腐ってるのも見抜いたし。

717 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/05(日) 18:57:04 ID:???

>>715
昔はヒロポンが堂々と覚醒剤と銘打って販売されてたみたいだからひょっとして
御大や当時の編集者には覚醒剤って言葉に抵抗なかったのかなあ？
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/m/maint/20050812/20050812043004.jpg
ttp://www2.ezbbs.net/18/mashinman/img/1153051906_1.jpg

しかし興奮剤に置き換えても奈々子冷静過ぎないか？ｗ

718 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/05(日) 20:06:58 ID:???

よくないおくすりは正確には「覚せい剤」。
なのでカフェイン説が有力かも。

719 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/05(日) 20:14:06 ID:???

ちょｗ
りよたんｗ
でも、とりあえず、北斗の犬の「ひでぶ」は、誤植で実際は「ひでぇ」だったのが、
読者に受けて、その後のあべし！とかに繋がったらしいから、一応誤植説も唱えてみる
しかし、自分はヒロポンの話も名前も、たまたま読んだ本で知ってたが、メアドがヒロポン（名前にひろ、の字が入った若い人かと）な人が知人の知人にいたときは、うへぁ('A`)となったなぁ

720 ：719：2006/11/05(日) 20:30:14 ID:???

ごめ…>>717へのレスですた

721 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/05(日) 22:20:45 ID:???

しかし入手の難しそうな薬をいろいろ試すよりシンナー入手した方が手っ取り早い気が・・・
お嬢様がアンパンやってるのは似合わないから避けたのか？＞サン・ジュスト様

722 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/05(日) 23:25:09 ID:???

シンナーだと歯が溶けるとか…
男装の麗人が歯っ欠けじゃしまらないし
ビニール袋でスーハーは絵的に美しくないということもあるかも

723 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/05(日) 23:34:23 ID:???

アントワネット「パンがないなら、アンパン吸えばいいのに」

724 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/05(日) 23:38:07 ID:???

そもそもサン・ジュスト様が男装しなきゃいけない必然性はあったのかなあ？
やっぱ編集部に「オスカルみたいな男装の麗人を描いてください」とか言われたんだろう
と邪推。
薬にリスカやってるくらいだから、現代の摂食障害と同じく母親を否定し自分も女性には
なりたくないって意識下の抵抗かな。

シンナーはやっぱ美しくない･･･やってる子は頭悪そうなイメージがあるし。

725 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/06(月) 00:11:05 ID:???

宮様のサンジュスト様に対する感情が、自分は最後まで掴めなかったな…
おにいさまへ…て割と深いテーマがいろいろ内包されてると思う
絵柄は、ベルばら、オル窓のいいとこどりみたいでいちばん好き

726 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/06(月) 01:01:26 ID:???

>>721
サン・ジュストがシンナーって
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗ

似合わねーーー

727 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/06(月) 01:02:28 ID:???

>そもそもサン・ジュスト様が男装しなきゃいけない必然性はあったのかなあ？

宮様の趣味でしょ
もっと小さい頃は普通に女の子の服を着ているし

728 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/06(月) 01:40:13 ID:???

そこでアニメ版ですよ。

余計訳わからんが説得力
じゃないが何かそれで納得できる強引さがある

729 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/06(月) 04:18:54 ID:???

硬式に温帯のレス
ほんのり２ちゃん風味

730 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/06(月) 12:26:45 ID:???

アントワネット・・・折角いい環境に産まれたのに頭も顔も悪くて長生きも出来なかった不幸なおばさん。

731 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/06(月) 12:43:32 ID:???

やっぱり宣伝とお説教しかしてくれないんだねぇ･･･

732 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/06(月) 13:14:15 ID:???

ていうか変なコメントをスルーするってことは出来ないんだろうか
硬式の住人達。御大だけじゃなく他の人たちもバカ真面目にお説教してる

733 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/06(月) 13:33:27 ID:???

そして魔やちゃんが御大に反撃！ステキ！
もう一言、「私は不倫して失踪騒ぎを起こす女でもありません。」と
書きゃ、御大炎上でございますよ。

734 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/06(月) 13:47:43 ID:???

>皆さん！いい加減目覚めなさい！

ｱﾝﾄﾜがちやほやされるのが嫌なんかねぇ

735 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/06(月) 14:00:10 ID:???

うわ
魔やﾀﾝ、本当に反撃してた
温帯のソロリティにテロリスト現る！？ｗ

736 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/06(月) 15:52:35 ID:???

魔やﾀﾝ大人気

737 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/06(月) 16:26:06 ID:???

寒田か○みたんのレスて、何かちゃねらーぽい感じなんだがｗ
みんな、魔やたんに釣られ杉

738 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/06(月) 16:35:10 ID:???

釣られてるんか？
面白がってレスしてるのかと思った

739 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/06(月) 22:25:36 ID:???

魔やﾀﾝ面白いから暫く居着いてくれｗ

740 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/06(月) 23:42:08 ID:???

柊のうざい長文レスよりも
魔やﾀｿの必殺短文の方が好きさ。
自己批判ってなによ、共産主義でもあるまいし<柊

741 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/07(火) 00:01:04 ID:???

柊って批判レスしかしないよね。

742 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/07(火) 11:51:32 ID:???

社会主義マンセーで御大を教祖と崇める人達しか硬式には相応しくないって事を言いたい
・・・わけないかｗ＞自己批判

743 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/07(火) 21:17:17 ID:vBldqdWH

>>721
つ【エスタロンモカ】

高３の受験生のとき常用してた。
今思えば中二病の名残みたいなもんだったのかも。

744 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/07(火) 21:55:34 ID:???

お兄さまへ見て思ったんだけど
たった一コマしか登場しなかった宮様の義母って
凄くいいひとだと感心した。
夫が愛人に生ませた娘を引き取って我が子として育て
大事にしてあげてるんだから凄いよ。
宮様が何の疑いも無く正妻の娘として誇り高く育ったのも
義理のお母様の寛大さあってのしろものだし。

745 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/07(火) 22:13:23 ID:???

宮様て正妻の子供じゃなかったんだっけ
おにいさまへ…案外忘れてるなぁ自分
上のほうで言われてたように、アニメもWikiとか見ると、原作と違う箇所があったり、面白そうなんだよね
…て原作を忘れかけてる自分が言うのも何だけど
さすがに購入までは考えられないから、今度、TSUTAYAあたりで探してみよかな

746 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/07(火) 23:05:51 ID:???

>>744
どっかに嫁がせて利用しようとしたのかも知れないぞ。
そして第2のアントワネットが生まれる・・・ｗ

747 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/07(火) 23:36:33 ID:MK2u67OQ

宮様、顔はアントワネットまんまだよね
そこがいいんだけどw

748 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/08(水) 12:18:46 ID:???

サンジュスト様もオスカル－髪のツヤだしね

749 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/08(水) 15:51:27 ID:???

一ノ宮家跡取りの妻、エロ作家の子マリコさん
一ノ宮家のじつは妾の子、蕗子さま
ふたりはうまくやっていけるんだろうか

750 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/08(水) 17:50:01 ID:???

きっと「おにいさまへ」外伝とかがあって壮絶な争いがあるんだよ。

751 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/08(水) 18:32:50 ID:???

昼ドラ向きだぬ

マ：しょせん妾の子！
蕗：エロ作家の娘ふぜいが！
とか
※自分は、妾、エロ作家に偏見はございませんので
念のため

752 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/08(水) 20:31:21 ID:???

マリコさんは宮様に憧れているから大丈夫でしょ。
小姑が同級生のあの嫌な女だったら壮絶昼メロになるだろうけど

753 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/08(水) 20:39:13 ID:???

問題は宮様がマリコさんを
「義姉さま」
と呼べるかどうかだ。

754 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/08(水) 20:49:48 ID:???

表では義姉さまと呼んで後で裏庭でｺｿｰﾘ泣くんだよ。
そこへ2人目の妾腹の子がやって来て・・・以下リフレイン。

755 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/08(水) 20:58:01 ID:???

>>754
宮様ちっとも中身変わってねーなｗ
ま、誇り高きキャラて温帯の漫画に限らず、同性つか女受けはいいよね
自分は、おにいさまへ…では薫の君がいちばん好感持てたけど
ところで、一応ｗ主役の奈々子はロザリータイプつうことでおk？
柳に枝折れなしみたいな
何かロザリーて、例え核戦争が起こっても生き延びていそうな感じなんだよね

756 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/08(水) 23:05:10 ID:???

確かに生き延びてそうｗ

757 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/08(水) 23:21:13 ID:XaTMl1P1

薫も良いけど、マリ子が一番好きだったな。

おにいさまへ…は、池田作品の原点。

ちなみに、一番最初な読んだのは「ふたりぽっち」

758 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/09(木) 00:20:31 ID:???

宮様は薫の君に対しては手懐けようとしたり嫌がらせしようとしなかったのかな
そもそも唯の片思いの相手（だよね？）を取られたくないが為に奈々子にあんな仕打ちするのは
彼女のプライドとしてどうなんだろ

759 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/09(木) 02:40:10 ID:???

硬式のビビエス見てきた。。。
あれ、マジにレス付けてるとしたらかなり怖い。ベルサイト落スレ並の恐怖だ。。。

ところで、なにげにトップ絵変わってるじゃん。そんなにいいカットとも思えんが。
ネタ切れ？
誰が選んでるんだろ？

760 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/09(木) 02:58:44 ID:???

俺

761 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/09(木) 12:36:53 ID:???

数回前から塗り絵も加わる様になったからネタ切れだろ。
その内kidsも登場するかもｗ

762 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/09(木) 13:31:24 ID:???

塗り絵は嬉しいよあの絵こんな色のつもりだったのかってね

763 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/09(木) 16:02:03 ID:???

マリコって弁護士の子じゃなかった？

764 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/09(木) 17:03:37 ID:???

宮様がなんでああいうごく普通の男に惚れたのか不思議。
しけた貧乏バイト学生でそ。
宮様にはフェルゼンみたいな貴公子に一目ぼれしてほしいw

しかも薫の君とそんな深い仲になってる男とは知らなかったみたいだし。
それとも知ってたのかな？　もう別れたから大丈夫って考えてた？

765 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/09(木) 19:36:39 ID:???

>>762
その「つもりだった」がいつなのかが疑問だけど・・・。
どのみち連載時とは一緒ではないのだろう。

>>764
取り敢えずT大生が好きだったとか＞宮様。

766 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/09(木) 20:32:30 ID:???

そういわれてみれば謎だ。
なぜ宮様ほどの女性があんな普通のおにいさんを？

767 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/09(木) 21:55:28 ID:???

可愛い奥様スレどこ？

768 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/09(木) 22:28:22 ID:???

可愛い奥様スレ

ダトオチしたよ

769 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/11(土) 14:05:12 ID:???

あまりに金欠でお兄様へと外伝売っちまった。さらに後日、オル窓もあまりに鬱になる
もんだからとうとう売っぱらちまった･･･３、４部なんざ読むたびみぞおちが痛い。
さよならお兄様へ＆オル窓。

770 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/11(土) 14:41:13 ID:???

ユリウスやクラウスが途中から不細工になるのが嫌

771 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/11(土) 15:07:32 ID:???

自分も金欠なのでそろそろ池田作品物売ろうかな・・・。
しかし少年漫画ほど値がつかないのが難点・・・。

772 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/11(土) 15:25:13 ID:euoVJE4a

おにいさまのキャラが老けてる、渋いなが時代を感じる。実際あんな高校生いないんだろうな。

773 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/11(土) 16:37:37 ID:???

なんでコラージュってオル窓外伝なの？全然関係ないじゃん

774 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/11(土) 17:04:07 ID:???

第二部に出てきたヴォルフィのその後。
ラインハルトとヴォルフィの母親と不倫して生まれた娘のその後。
関係あるよ？

775 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/11(土) 17:05:09 ID:???

ヴォルフィの母親と　　×
ヴォルフィの母親が　　○

776 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/11(土) 17:54:23 ID:???

近親相姦のお話かと思いきや最後はどんでん返しの話だったな

777 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/11(土) 18:00:11 ID:???

ヴォルフィの母親がだらしないのが浮き彫りにされただけだ罠>コラージュ
ラインハルトもなんか・・浮かばれない　つか　馬鹿

778 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/11(土) 19:25:39 ID:???

>>772

昔は早く大人になったんだよ。
現代の３０歳は２０年前の二十歳に相当するらしいよ

いくつになっても女の子気分の抜けないおばちゃんが多くて
きもい

779 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/11(土) 19:53:28 ID:???

kids、買うほどじゃないけど読みたいから、ﾘﾖﾀｿの漫画は結構揃ってるうちの市の図書館へ…
が、予算の関係で漫画購入はやめたとのこと…(⊃Д｀)
それでも一応、購入検討リストには入ってるそうで
とりあえず、お願いしといた
何か、どうしても読みたいなら、
他市や他県の図書館から一時貸し出ししてくれるそうなんだけど、そこまではあつかましいかと
まあ、十分あつかましいわけだが、○市の図書館様、購入待ってます（はぁと）

780 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/11(土) 20:00:35 ID:???

どんだけ貧乏なんだよｗ

781 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/11(土) 20:42:24 ID:???

温帯漫画は、うちの市の図書館にも、かなり置いてある
春日局とか聖徳太子とかマイナー系も（歴史漫画だからか？）
ベルばらは、アニメ版ｺﾐｸｽまであったわ
kids、置いてるんかな
自分もあんまり興味ないから、図書館か漫喫でいーや

782 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/11(土) 21:13:10 ID:???

立ち読み最強

783 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/11(土) 21:13:27 ID:???

>>772
エースをねらえ！のキャラも老けてるよね。
特にお蝶夫人とか、コーチもあれで20代･･･ｽｺﾞｽ

784 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/11(土) 21:26:37 ID:???

>>782
確かにｗ
でも、今マンガが立ち読みオッケーの本屋て皆無じゃね？
たまにいちばん上に見本みたいに置いてくれてるとこあるけどさ
そいえば、自分はベルばらをずっと前に売った
オル窓は残してベル売り飛ばしたんだよな
無性に読みたくなるときある
アントワネットとデュバリー伯夫人（だっけ？）の対決シーンとかね

785 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/11(土) 21:43:16 ID:???

>>783
作者の世代の人たちがキャラに投影されるんじゃないかって
よく言われるね。
高校生であんな人間できてないだろーとか思う人が
普通に出てくるよね

今は昔と違って家庭を持っててもわりと
自由なことが出来るから、若い気分のままかもしれない。
そのほうがいいかも・・・・・
勘違いも増えるだろうけど。

786 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/11(土) 21:43:23 ID:???

今日はお天気ですこと？
お言葉かけてやんなきゃ、つう段階で、すでにアントワネット勝ってるのにね

787 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/11(土) 22:01:09 ID:???

うへ
ベルサイユは今日もすごい人出ですこと
だったよね
恥ずかしい(*´д｀*)

788 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/11(土) 22:18:13 ID:???

>>784
ビニールはがして読めば問題なしｗ

789 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/13(月) 05:19:56 ID:f5mpVm/j

イザークの科白に、

「おろかしいことだけれど…やさしさやつつましさや信心深さといった、
きわだってよい人柄のゆえにかならずしも好きになるともまたかぎっていないんだ。
わがままさだとか…もろさだとか…ときには無定見なおろかしさのためにこそ…」

というのがあったよね。これは御大の実際の恋愛経験からきた言葉なのかな？

790 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/13(月) 08:45:15 ID:???

まあ、一般論じゃね？

791 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/13(月) 11:31:37 ID:???

>>788
こらこらｗ

792 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/13(月) 19:12:54 ID:???

まぁ買い戻せばいい。
それより、ココフィティーを頼んで、作ってくれるような
隠れ家的な喫茶店にてスレを開くと、なんとなくいい感じ

793 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/13(月) 19:19:35 ID:???

久しぶりだな＞妖精。

794 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/13(月) 19:43:34 ID:???

うへぁ('A`)
婆年齢自慢してもいいからポエムはやめてね。

795 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/13(月) 20:59:37 ID:???

年齢自慢してもいいのかw
だがここでは絶対負けている悪寒。
東京オリンピック見てた人とか百円札使ってた人が普通にいるんじゃね？

796 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/13(月) 22:06:03 ID:???

ベルばらの公認ファンクラブの平均年齢が当時17歳だっけ？
確かに百円札使ってた人がいそう・・・。

797 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/13(月) 23:34:37 ID:???

思い出した。
古参は煽り専門でイチゲンサンお断りの敷居の高いリヨタンスレの事だね！

798 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/13(月) 23:49:09 ID:???

私は、44才よ。
間違いなく、ベル婆です。

799 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/14(火) 21:42:20 ID:/EfDwYSB

クローディーヌを簡単に説明して

800 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/14(火) 21:58:00 ID:???

性同一性障害の悲劇

801 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/14(火) 22:22:37 ID:???

今にして思えば、すげー新しいテーマだった

802 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/14(火) 22:22:38 ID:???

男装の麗人シリーズ4番煎じ。

803 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/15(水) 00:12:56 ID:???

５番くらいじゃない？

804 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/15(水) 00:42:52 ID:???

さあ・・
たぶん私は３番目だから

805 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/15(水) 03:00:52 ID:???

関連スレ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1163430538/l50#tag6
【ウィーン】オルフェウスの窓【ロシア革命】

806 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/15(水) 14:05:38 ID:???

孫がいるベル婆通りますよ
45だけど7歳の孫います

807 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/16(木) 01:42:27 ID:???

へー

808 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/16(木) 01:53:44 ID:???

45より上くらいの人って毎日何やってんの？

809 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/16(木) 11:04:31 ID:???

>>808
母親が45歳だった頃の事考えたら？

810 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/16(木) 20:53:37 ID:???

>>808
余生を楽しんでいます。
具体的には44歳まで働いて貯めた資産を運用して
遊んで暮らしています

811 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/16(木) 21:04:03 ID:???

御大の様な人生か？
羨ましス。
プロレタリアートの自分は一生働き続けねばならぬ(ﾉД`)

812 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/17(金) 11:39:52 ID:mYixHA+K

44歳ベル婆。
41歳までプチ御大な生活してきたけど、離婚の為、イッキに転落。

労働者、それもこれから先ずっと労働者。
たぶん、ゴミ屑の如くのたれ死んでいくだろう。

断頭台の露となり消えたり、暗殺されるよりいいか。わからん。

813 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/17(金) 18:38:09 ID:???

感謝いたします
このような人生をあたえてくださったことを…
女でありながらこれほどにも広い世界を…

>>811、>>812
働いてると思いもよらぬ刺激に出会うこともできる。
人生のいろいろを楽しむんだ！

814 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/17(金) 19:51:33 ID:???

ルイ・シャルルの死に方知ったら、たいていのことは我慢できるかもよ…

815 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/17(金) 21:44:23 ID:???

シャルルの死因って明確になったの？
取り敢えず10年以上は生きたみたいだからジョゼフよりは長生きしたみたいだけど。

ところで長年疑問に思ってきたんだけどルイ・シャルルがアントワネットから引き離されたのは7歳ぐらいだっけ？
ベルばらでは自分の母親の事すら忘れてその後を過ごしたみたいになってるけど7歳で過去の記憶が全部塗り変えられるのだろうか？
まあ洗脳教育みたいなのされたのかも知れないが・・・。

816 ：812：2006/11/17(金) 23:39:49 ID:???

>813有難う。
何だかそう言ってもらうと嬉しいですね。

たしかに、今は大変ですが刺激もあって楽しく感じたりもしてるんです。

あと少し収入があればいいのですがね。

817 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/18(土) 21:40:02 ID:???

世にはギルドがあり、借金を返済しつつ
｢稼いだね？全部お出しよ。それじゃまた頑張るんだよ｣
などもある

818 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/18(土) 23:42:28 ID:???

あーあ。
はいはい。

819 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/19(日) 01:28:48 ID:???

キッズ、最近どんどんつまらなくなる･･･

820 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/19(日) 01:57:32 ID:???

プチ御大からプロレタリアートまで
ファンもいろんな人生歩んでるな
ちなみに私なんか工場勤務の労働者で気分はガリーナ♪
工場長に襲われたりはしないが、お局パートにいびられつつ残業休日出勤ざんまいだ

821 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/19(日) 03:38:40 ID:???

公式、以前から自分のレスを削除したり
不可解な行動をしていた「瑠璃」が本性を現した。

瑠璃＝小野晴美＝まや

822 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/19(日) 04:39:36 ID:???

何のこと？？

823 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/19(日) 09:38:27 ID:???

マルチうぜえよ　死ね

824 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/19(日) 13:06:34 ID:???

↓萌え話再開

825 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/19(日) 13:17:02 ID:???

雨が降ると、奈々子が学校の時計台で壁の詩を読むシーンを思い出すよ。
ああ、ずっと前のおねえさま達もここに泣きに来たんだ……と奈々子がウルッてくるとこ。
漫画の中のお嬢様学校の雰囲気にあこがれたなぁ、縁がなかったもんで。

826 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/19(日) 15:36:14 ID:???

梅雨時は大変だな。

827 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/19(日) 15:40:26 ID:???

あれはもう

おちつきませうね
おちつきませうね
わたしは…
わ、わたしなにも
劣等感をもつために
この学校にはいったわけではないのですから
ああっ！

もうね
この台詞があったからだよ

828 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/19(日) 15:55:51 ID:???

思うに
奈々子ってのは、宇宙人タイプだろ
いきなり、お兄様になってくれませんかとか
妙に独り言が多く、時代錯誤はなはだしい
台詞回しで、大正時代のはいからさんぽい
魅力ある主人公を書くのはうまいと思う

829 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/19(日) 18:52:21 ID:???

たしかに宇宙人ぽいが好きだなぁ。
ロザリーは微妙だが、奈々子は「可愛くて感じがいい」につきる。

830 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/19(日) 18:54:48 ID:???

実際に後輩に奈々子いたら、すげー可愛がるよ。

831 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/19(日) 19:24:11 ID:???

かわいさ

奈々子＞フリデリーケ＞ゲルトルート＞ロザリー

832 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/19(日) 20:45:42 ID:???

ロザリー人気ないなｗ
自分は奈々子もロザリーもあんまり変わらないな。
と言うかどちらも興味ない。

833 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/19(日) 21:19:17 ID:???

ロザリーに興味はなかったけど、オスカル様の側にいられて羨ましいと少女の頃、思いましたです。

834 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/19(日) 21:41:48 ID:???

やっぱりオスカルが一番好き。
で、一番どうでもいいのが、ロベルタ。

835 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/19(日) 21:45:14 ID:???

もしもロザリーがアンドレに粉かけだしたら、オスカルの反応はどうなっただろう
私の春風なんていってられるかな

836 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/19(日) 21:51:57 ID:???

時期にもよるんじゃね

オスカルがアンドレに惚れたのっていつ？上半身見てから？

837 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/19(日) 21:54:23 ID:???

ジェロとの縁談でかな？

838 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/19(日) 22:13:27 ID:???

オスカルに全然興味ない　

839 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/19(日) 22:24:12 ID:???

ベルバラのどの巻かについていた初期短編で
「うちのパパとママもときどきキスしています」と発言していたいい子ちゃんの女生徒と、女の担任の先生がウゼーなと子供心に思った。

成人男性に見えるサン・ジュスト様、どんな女子高生だったんだろ。

840 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/19(日) 22:24:31 ID:???

では誰に興味あるのかね

841 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/19(日) 22:28:52 ID:???

>>839
トンガ語でおｋ

842 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/19(日) 22:33:39 ID:???

>>839
わかるよ「初恋物語」だっけ
先生がキスしたからどうのこうのって話全体がウザかった
ああいうのは編集に描かされたのかな

>840
アンドレ
女に興味ない　女に憧れる気持ちがわからない

843 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/20(月) 00:52:29 ID:XRHqyod/

>820工場勤務、気分はガリーナさん、あんたおもろい。
ちょっと笑ったよ。

べルばらで青春してた頃は、はるか昔になってしまった我々ベル婆。
夢と現実は違うけど、これも人生。
労働者で平民として見事に生き抜きます。

844 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/20(月) 02:30:01 ID:???

我々？
けっ

まあいいけど

845 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/20(月) 09:13:35 ID:???

そのうちここは養老院か

846 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/20(月) 17:26:43 ID:???

既出だとは思うけど
【社会】これからは「× オーストリア→ ○ オーストリー」です…オーストラリアと間違えられるから★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163606350/

これから増版されるベルばらでは
「あのオーストリア女め！」　から　「あのオーストリー女め！」に変わるのかしらん？

847 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/20(月) 23:33:31 ID:???

オーストリアとオーストラリアを間違えるって
一体どんな低脳だよｗ

848 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/21(火) 00:55:58 ID:???

ﾉｼ　・・低脳がここにいます。
アンチョワネットはﾇｹﾞｰ遠くから嫁にきたもんだと思った
小学生だったからﾕﾙｽﾃ

849 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/21(火) 15:00:18 ID:???

オーストラリアが出てくるのは「エースをねらえ」

850 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/21(火) 15:05:37 ID:???

>>848
小学生の年で、遠いとわかっただけでも偉い。
うちの娘は小5で、オーストリアとオーストラリアを区別してなかった＆どこにあるかも知らなかった。
ゆとり教育も程ほどにして欲しい。　それとも家で教えるべき事だったのかなあ。
一応は日本地図と世界地図は食堂壁に貼ってあるのだがｗ

851 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/21(火) 19:39:21 ID:???

今思う
年取ったら何にも覚えられないから
小さいときからちゃんと覚えられるものは覚えましょう
きっと今の遊んでいる学生も年取ったら後悔するよ

852 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/21(火) 20:58:59 ID:???

覚えた事

ベルばら等の人物の生年月日
いろんな国の歴史
人を愛し、たとえボケても、これは忘れないだろうという記憶術
理代子先生からツヴァイク、その他諸々の芸術家、音楽家や表現者の思想や考え方

時間がもったいないので速読術

番外
なぜか、ゲーム業界
なぜか、皮膚病を覚えた

853 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/21(火) 23:23:24 ID:???

>>850

連れて行ってあげたら？
かわいい子には旅をさせろと昔の人も言ってたじょ

854 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/21(火) 23:41:34 ID:???

むかしの漫画って巻数は１０巻くらいだけど密度が濃い高度な作品が多かったよね、ベルばらとかキャンディ２とか
オル窓が１７巻だっけ？当時は長編作品だと思ったけど今じゃ３０巻超えてる漫画なんてゴロゴロしているからなあ
個人的にはベルばらは原作にあったように長兄のヨーゼフがもっと出てくれればよかったかな
>>848
わらすも初めて読んだのが消防の時で小２の頃です
９巻で８歳くらいのルイシャルルが母のアントワネットと引き離されて母を忘れていったのが
ｱﾘｴﾈｰと思ったもんです、ていうか無理があるよねｗ

855 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/21(火) 23:46:47 ID:???

> ｱﾘｴﾈｰと思ったもんです、ていうか無理があるよねｗ
でも事実はそういうことになってるんだよね。
上の方でも出てたけど、私も不思議。
小学校低学年の子だったら、母親のことは忘れんだろう・・・。

856 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/22(水) 00:39:13 ID:???

シャルルは脳の病気とかじゃないか？でなきゃ説明がつかない
いくら終盤がハイスピードでアントワネット処刑までを描かなきゃならない事情があったにせよ
１６世と悲しくも感動的な別れをやった矢先にありゃないだろ
あの｢誓います！・・・ﾟﾟ (ﾟ ´Д｀ﾟ )ゞﾟ｣はいったいなんだったんだ？（ｒｙ

857 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/22(水) 06:32:15 ID:???

誰にも世話してもらえず看守たちに虐められてチソコばか触ってたから
よゐこも馬鹿になったと前スレにあったじゃん
皮膚もボロボロでチビでガリガリだったって

858 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/22(水) 08:35:18 ID:???

マリー・テレーズも塔の中であまり世話してもらえずひもじい生活をしていたみたいだね
次々と身内が処刑されてどんな恐ろしい気持ちだったのやら
そのせいか公爵夫人になった後でも陰気で不器用な性格だったみたいだね

859 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/22(水) 09:21:33 ID:???

へぇ～。

860 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/22(水) 11:10:52 ID:???

>>856
アントワネットが養育係か誰かに書いた手紙にシャルルは落ち着きがなくて
どうとか書いてあった様な気がするのだが真面目に何か病気だったのかも。
曲がりなりにも王子として育って自分の両親が国王夫妻だったのにそれを忘
れるとは思えん。
しかも環境が大きく変わったのだからその辺りも子供心に印象に残るはずだ
しね・・・。

861 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/22(水) 11:16:00 ID:???

深く考えればワザとバカで池沼のフリをしていたとか

862 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/22(水) 13:18:55 ID:???

周囲の大人を喜ばせようとアントワネットの悪口とか
言ったりしたんでしょ。
身を守るために忘れたフリをしたのかも

863 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/22(水) 13:56:50 ID:???

幼少のころにあんな恐ろしい目にあって環境が激変したら多少記憶障害になってもおかしくないと思う。

864 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/22(水) 14:38:21 ID:???

母親の悪口を強要されてた
言わないと身体的虐待。
これを毎日毎日繰り返されたら大人でも気がおかしくなる罠。

865 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/22(水) 17:46:35 ID:???

ユリウスだってry

866 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/22(水) 17:48:56 ID:???

七歳くらいだったらたとえ実の親でも長期にわたって引き離されたら忘れてもおかしくはないよ。
てゆーか記憶と現実がうまく重ねられなくなって混乱しちゃうんだよ。
そのうちに古い記憶は現実にマッチするように上書きされてしまうのさ。

中学生くらいでも例えば学校の担任先生が長期に渡って休んでいたりすると名前すら忘れらてるのがデフォ。
代理で中学の講師をした事があるけど素で生徒が「えーと、先生（私）の前の先生の名前なんだっけ？」って言ったからな。
少なくとも担任の名前なら一ヶ月で忘れることは可能。

867 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/22(水) 18:05:30 ID:???

>>858
肖像画みたらかなり美人なのに、性格が陰気だったみたいね。
そりゃそうだろうなあ・・・・・・・・・・・
伝記が出てたよね。

868 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/22(水) 19:19:27 ID:???

藤本ひとみの「マダムの幻影」はマリーテレーズものだったよ
内容あんまり覚えてないけど
あの子、何か気になったんだよね
ウィキの肖像画がすごく可愛らしかった

869 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/22(水) 19:34:29 ID:???

>>866
実の親と代理講師を比較されても・・・ｗ

870 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/22(水) 21:50:54 ID:???

>>868

それ、伝記じゃないから

871 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/22(水) 22:48:19 ID:???

まぁ、無駄に才能を浪費する人生もアリかな。

872 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/23(木) 00:17:46 ID:???

804
遅レスだが、魂が感じられる漫画だとは思うね

873 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/23(木) 11:21:50 ID:???

プラザの絵日記もそっとベルばらの事描いてくで

874 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/23(木) 17:53:04 ID:???

句点、打ってくで

875 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/24(金) 01:18:34 ID:???

もそっと

876 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/24(金) 03:24:40 ID:/AOyIys5

あげ

877 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/24(金) 22:35:27 ID:???

さげ

878 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/25(土) 14:22:42 ID:???

キッズ･･･モーツアルトとかベートーベンはもういい。

879 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/25(土) 15:13:21 ID:???

希望ネタを硬式にカキコしてみたら？
オスカルとアンドレのあんなシーンやこんなシーンが見たいとか。

880 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/25(土) 16:09:42 ID:???

御大は読者の希望なんぞ屁とも思っとりゃせん。

881 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/25(土) 16:23:25 ID:???

御大は好きに描いてくださりゃいいでつ
民草はここで勝手にボヤいてますから。

ハム会社のピザのプレゼントで書き下ろしてらっさるマル毛リータ王妃は
綺麗ですたお。

882 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/25(土) 20:46:44 ID:???

ネタがつまんない、キッズ。

883 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/25(土) 21:19:27 ID:???

>>882
ふっふ…
なかなか
レスが鋭い

仕事の合間に、ネタを考えるのも、いいもんだ
幾層にもなって、昔に蓋をしている
ドッキリ企画な職場から

884 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/25(土) 23:02:43 ID:???

>>881
これか？
ttp://www.gochiso.ne.jp/can1101_isi/index.html
カラーの着色がますます荒れて酷くなったなとｵﾓﾀよ・・・。

885 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/25(土) 23:53:35 ID:???

>884
そうかな？
前ｱﾝﾋﾞで見た、両目開きｱｿﾄﾞﾚとｵｼｶﾙと下にｱﾝﾄﾜﾈﾄらしい絵見た時
もう御大ｵﾜﾀと思ったけど
ｱﾙﾌｨやｺﾞｽﾛﾘの書き下ろし見るとやっぱり綺麗だわ。
あの位力入れてKIDSの本に一点でも書き下ろしてくれたら絶対買うのに。

886 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/27(月) 20:54:44 ID:???

そだね

３０年前と同じ絵を描けとはいわないけど
マル毛リータ王妃くらいのリキをいれて描いたベルばらの新作絵が見たい

887 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/28(火) 19:04:47 ID:???

オスカルのリベンジドレス姿とか
アンドレのリベンジ正装とか

…ならいいかもねｗ

888 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/28(火) 20:51:35 ID:???

まってるぜリベンジｗ

889 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/29(水) 04:35:44 ID:x2511ezd

あのふたつは、リベンジするべきだよね。

外伝〈黒衣の伯爵夫人〉の頃の絵が、一番好き。

890 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/29(水) 13:05:06 ID:fF6Q7/pV

ベルばら終わり～オルフェウス一部くらいの絵が好きだ･･･

891 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/29(水) 13:36:48 ID:???

絵柄の一番いい時期が
尾に胃さまへになったのが悔しい

892 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/29(水) 15:12:35 ID:???

違うでし
絵柄の一番いい時期は苦労泥犬に決まってるでし

893 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/29(水) 16:15:14 ID:???

苦労泥犬いいねぇ
あれはいつ頃なのか？オル窓一部から二部になる間？

苦労泥犬は知れー濡とｾｸﾛｽしてたのだろか

894 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/29(水) 21:41:02 ID:???

御大の作品は、これは｢自分の事｣と思う作品が多いのがポイントだよね

895 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/29(水) 23:02:25 ID:???

うまいね

896 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/29(水) 23:26:56 ID:???

え？
オスカル＝自分
奈々子＝自分
ユリウス＝自分
とか思う事？

897 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/29(水) 23:31:52 ID:???

おまえ馬鹿ダロ

898 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/29(水) 23:37:54 ID:???

いやｺﾞﾒﾝマジでどの作品の事言ってるのか分かんない。
例えばどれ？

899 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/29(水) 23:51:55 ID:???

エカテリーナやエロイカの絵は嫌い。

900 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/29(水) 23:57:45 ID:???

>>894
漏れもこいつ何言ってんのか分からん
でも分からんくても別にいいや

901 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/30(木) 17:36:59 ID:???

自分の理想が投影されてるのかな
とは思ったりするよ。
ｷｬﾗにクールな人じゃないかも。

902 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/30(木) 22:04:56 ID:???

ｷｬﾗにクールな人って・・

903 ：愛蔵版名無しさん：2006/11/30(木) 22:32:34 ID:???

山岸先生とかそうじゃない？
あまり感情移入しないって言ってたな

904 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/02(土) 00:01:48 ID:???

ｷｬﾗにクールな人って・・どういう日本語だよ？
半島出身者？

905 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/02(土) 00:23:42 ID:???

キャラ萌えしないって事じゃ？

906 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/02(土) 00:28:35 ID:???

自分のキャラに入れ込みすぎてない人ってことじゃないの？

907 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/02(土) 11:07:30 ID:???

Ou sommes-nous maintenant?

908 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/02(土) 23:58:03 ID:???

>オスカル＝自分
>奈々子＝自分
>ユリウス＝自分

hage warota

909 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/03(日) 10:05:23 ID:???

アントワネットは最後にフェルゼンとＨしなきゃすごく良かったのに
ルイかわいそすぎ。

910 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/03(日) 11:06:36 ID:???

ルイは願望通り、市民に生まれ変わり
これまた願望通りモテモテな男になり
人を愛するってのやっと知った

そう思っとけば、ルイは別にかわいそうではないよ

911 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/03(日) 14:02:21 ID:???

え？
どのルイが市民でモテモテで愛する事を知らないでいた人なの？

912 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/03(日) 14:52:34 ID:???

そういえば、４コマで、お友達になってね♪
とか言ってたが、漫画じゃ元気になったらしいな
よかった、よかった

913 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/03(日) 16:30:37 ID:???

>>911
Parlez plus lentement s'il vous peait

914 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/03(日) 19:00:31 ID:???

トンガ語でおｋ

915 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/04(月) 17:18:05 ID:???

しかし
ルイが市民になって革命側になったのなら
ルイは上も下もわかった王という事になるよな
そんなアナザーで、フェルゼンにアントワネットをとられ
もうすこしルイがカッコよくなって、権力を使わず
モテたいなぁと機械をいじりながら
アグレッシブに思っていたのなら、願いは叶えられたかもね

916 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/04(月) 22:57:55 ID:???

気のせいか？
何だか妖精臭がするんだが。

917 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/05(火) 07:12:43 ID:???

ばかな…気のせいだ

918 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/05(火) 12:16:48 ID:???

彼女は踊る
人々の幸せを願いながら

919 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/05(火) 23:28:58 ID:???

妖精はいるわ！
きっといるのよ
私には見える！見えるのぉっ！！

920 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/06(水) 02:01:12 ID:???

なにか意見があるのならば、政府に代案を出したまえと
妖精から

921 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/06(水) 18:28:56 ID:???

大佐…
アグレッジブに想う気持ちってのわかります？
妖精がみえるのぉ！なんてギャグでも
そうなんだよ
なんかのきっかけで見えるようになるんですよ
うわっ！メチャメチャだ！なんて言っても願いは叶えられると、理代子女史の人生が
物語ってるじゃないですか

922 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/06(水) 20:25:47 ID:???

ジェンダーの本質とは、子供の時に遊んだ
女子男子の考えが、元になっているのかねぇ

923 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/06(水) 20:53:44 ID:???

アントワネットは自分の息子を不義の子呼ばわりされて激怒して「なぜ私には恋すら許されないの」と自分の不幸ばかり悲しんで私生児の噂していた義理の弟たちを非難していたけど
だけど公然と噂になるくらいにフェルゼンと仲良ししまくって精神的不倫はかなりしてるんだから疑われるのはしょうがないじゃん。むしろ自分のせいで子供の名誉傷つけたと反省しろよな

924 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/07(木) 00:09:59 ID:???

まぁアントワネットって生涯自分の事しか考えてなかった人みたいだから彼女らしいと言うか・・・。

925 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/07(木) 20:43:57 ID:???

「なぜ私には恋すら許されないの」

人妻だからだろ？
と思ったが
当時は貴族の不倫はおｋだっただよね

926 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/07(木) 22:16:04 ID:???

本気で許されないのかと悩んでたのかな？
あれはベルばらでの脚色？
それとも王妃だとやっぱ立場が違うからやっぱ当時でも問題だったのか？
まあどちらにしてもルイ・シャルルの父親は未だに誰だか分からないんだよね。

927 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/08(金) 00:41:07 ID:???

あんただって
父親は未だに誰だかわからないんだよね。

928 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/08(金) 01:13:48 ID:???

あんただって

だって。

929 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/08(金) 02:55:10 ID:???

>>927
ジャンヌ、乙

930 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/08(金) 12:31:14 ID:???

ジェンダーの理想はたぶん
一回りくらい年齢が違うと上手くいくのかもしれない

931 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/08(金) 17:57:32 ID:???

14歳で政略結婚なんて気の毒。

932 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/08(金) 20:43:33 ID:???

　　　　(U)　　ちんこ拾いました！
(　'∀')ノ　　　心当たりがある人は連絡ください

933 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/09(土) 01:52:46 ID:???

14歳じゃなくても政略結婚は気の毒だね
まあ、あの時代だから、あの身分で生まれたからにはそれなりに覚悟はあったと思うけど
その代わり、庶民より贅沢な暮らしもできるわけで
アントワネットの場合は、その贅沢が度を超えた＆時代がそれを許さなかった

934 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/09(土) 10:08:53 ID:???

アントワネットって国民の不満の絶好の捌け口だったんだろうね。

935 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/09(土) 11:38:28 ID:???

理代子先生には子供がいない
誰かがいっていたが
しかし、これまた理代子がアントワネットならば
子供がいてもいいはずだが、なぜがいない
だからさ
そういうひとがアグレッシブに
なにかを思っていたなら、時空を超えた
ストーリーだっておかしくないんだよ
キッズはさ
そんなバカな！やアンビリーバボーな話だな

936 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/09(土) 11:51:12 ID:???

小学生の国語からやり直せ

937 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/09(土) 12:08:51 ID:???

日本語勉強するか

938 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/09(土) 12:17:28 ID:???

30すぎても、嫁のもらいてがないのも不憫だお

939 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/09(土) 12:21:55 ID:???

そこで
もし、本当のアントワネットがいるのなら
今の時代で守れるのか？という話なんだよ
無防備で、政略結婚させられ、世間にうとい人間がだ

今のフランス貴族のジェントルマンは、なにを想うのかな
とても重要な事だが、別に重要でもないが
まざまざと、物語っているではないか

940 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/09(土) 12:25:07 ID:???

全員、政略結婚ですが、なにか？
そこに愛はあるのかい？と皆思う

941 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/09(土) 12:41:47 ID:???

>>939

嫁ぎ先があの時代のフランスでなければ
何の問題もないでしょ

あんた馬鹿？

942 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/09(土) 14:16:15 ID:???

馬鹿だろ
文章からして馬鹿さが滲み出てるし

943 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/09(土) 14:36:08 ID:???

お茶会でも、開くかのう
ふぉふぉ

944 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/09(土) 15:52:47 ID:???

ここ100年ほどで
随分と田舎臭くなっちまったな

945 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/09(土) 19:57:31 ID:???

はいはい

946 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/09(土) 20:25:13 ID:???

はいはい赤ちゃんのオムツ替えはパンパース詰め替え用

947 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/09(土) 20:28:04 ID:???

ｗ

948 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/09(土) 22:55:32 ID:???

アントワネットはいいな。
ウンチやよだれやゲロの世話は侍女がやってくれたんだろうから。

949 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/09(土) 22:57:27 ID:???

抱っこすらもあまりしていなかったりして・・

950 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/10(日) 02:05:13 ID:???

ここってオル窓以外の池田作品ｽﾚって理解でよいのですか？

951 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/10(日) 05:09:38 ID:???

>>1 嫁

952 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/10(日) 05:36:14 ID:???

僕の心の女房は、皇后ですがなにか

953 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/10(日) 06:48:48 ID:???

>>950オル窓スレならなぜか先月単独でできた。
それ以来、窓ファンが引越ししたみたい。
　

954 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/10(日) 08:19:45 ID:???

>>952
君はなんだか二重人格っぽいが
年齢や旦那をまったく気にしない強者か
はてしない阿呆なのか
賞賛に値するよ

955 ：Time Diver：2006/12/10(日) 17:02:55 ID:???

>>948
まぁみんな面倒見るか
幸い、ベルサイユから、タイムスリップしてきたヤシもいるようだし

956 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/10(日) 17:32:30 ID:???

ベルばらスレが独立したってことならわかる気がするが
なんでオル窓なんだらう？

957 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/10(日) 17:47:16 ID:???

知らんがな(´･ω･`)

958 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/10(日) 20:40:16 ID:???

ベルばら妖精に嫌気がさしたのかもｗ

959 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/10(日) 20:44:19 ID:???

妖精、死んでくれねえかなあ

960 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/10(日) 21:07:17 ID:???

　　　　ﾊﾞｻｯー　ﾊﾞｻｯー
　　　◇　　　　　　　ミ　◇
　　◇◇　　 /￣|　　◇◇　　妖精退散！
　◇◇　＼　|＿_| ◇◇　　　　妖精退散！
　　　　彡　O(´`ω´)/　　　祓いたまえー　清めたまえー
　　　　　　(　　Ｐ `O
　　　　　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </｣_|凵_ゝ

961 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/10(日) 21:24:08 ID:???

妖精って何？

962 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/10(日) 21:39:08 ID:???

>>4とか>>5書いた高年齢が自慢のイッちゃってる婆さん
一人語りでポエマーがウザキモ

963 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/10(日) 22:33:22 ID:???

【ウィーン】オルフェウスの窓【ロシア革命】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1163430538/l50

964 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/10(日) 22:44:13 ID:???

オル窓スレも変なのが常駐してそうで同情するよ。

965 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/11(月) 01:53:54 ID:???

え
妖精て２ちゃん語の妖精そのまんまで使ってるかと思ってたけど
女なの
ここでは、妖精→魔法使いになる○○の男じゃないんだ

966 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/11(月) 01:54:28 ID:???

>>964 あそこでﾀﾝﾀﾝ言ってカキコしてるやつ
キモオタ道程くんだろきっと

967 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/11(月) 02:24:56 ID:???

>>966だが住人も結局相手してしまっている＝そいつのカキコが増える
　　きもっ、とか書くよりスルーのほうが断然効くと思うのだけど。

968 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/11(月) 02:54:44 ID:???

夜はケータイ派なんだけど（布団の中からこんにちは）
ケータイの場合、各板の名無しは出ない
ここで言うと「愛蔵版名無しさん」
しかし、>>965 966は出るのよ
オル窓スレもそう
他板でも見かけるけど、ブラウザの違いが何か？
もしくはＭＥ使いとか
よう分からんが
専ブラ使ってない、かつXP使いの自分はケータイから見ても何も出ないんだけど
んでオル窓スレの変態と>>966とかはどちらも出る人だから、一瞬同一人物かと思ってしまうんだけど
まさか手動入力してないよね

969 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/11(月) 02:57:00 ID:???

間違い
>>966 977が出る人
>>965は出てない

970 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/11(月) 14:31:04 ID:???

スネにキズがあるから、スルーできないんだよ
まともな住民は、作品について語る

971 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/11(月) 14:43:54 ID:???

イローナと沢山の父親って話を思い出す
アンドレとオスカルの、モンタージュネタは
ちょっぴりせつないが、不妊治療やもろもろも
頭を切り替えれば、一発解決なんだよなぁ
とチラ裏を見ておもいますた

972 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/11(月) 17:07:54 ID:???

君は、果てしなく他人に尽くす人なのだな

973 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/11(月) 21:32:09 ID:???

さげ

974 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/12(火) 00:16:00 ID:???

私の脳細胞活動の再開を助けてくれた
新潮文庫に

975 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/12(火) 12:33:55 ID:G5JLx8Pb

>>933
庶民の生活そのものを最初から知らなければ、
結婚なんてそんなもんだと思うんじゃなかろうか。

976 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/13(水) 01:18:36 ID:???

硬式にキ○ガイが…。年末にかけて多くなるような気がするな。

Re: ぼくらのこども　ｏｓｃａｒ - 2006/12/13(Wed) 00:34 No.13706
だから！私には生理が来なかったから、結婚など出来なかったし
もちろん子供を生むことなど無理な話だったんだ！
その代わり白馬にまたがって走り回ることも
男性と一緒に兵士になることも出来たといってるじゃないか！なぜ消すんだ！

Re: オル窓のおかげ　輝美 - 2006/12/13(Wed) 00:15 No.13703
私の友人がこのサイトでいじめにあって死にました。
このサイトさえなければ彼女もきっと明るく生きていたのに。

977 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/13(水) 04:54:04 ID:???

朝っぱらから、目眩がするようなコピペだな。
そうかそうかとレスすべきか。

978 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/13(水) 10:59:38 ID:???

硬式は、骨髄反射する原作者本人と儲のイタイ発言で成り立っている

979 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/13(水) 11:41:20 ID:???

だから、ファンでもないヤツにオチられるｗ

980 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/13(水) 15:08:29 ID:???

キ○ガイどもは同じ学習塾の生徒達という設定らしいぞ。
みんな同じホストから書き込んでる

Re: ベルバラ最高★　西川みどり - 2006/12/13(Wed) 14:34 No.13708

変なことを書いてごめんなさい。
これでも、私は女子の中では一番の成績で、５０冊のすいせん図書も全部読み終えました。
最近、一番気に入っているのは、「地獄変」です。
すごく、残酷な話しだけれど、とても綺麗な絵を見るようなお話しで、芥川龍之介というひとは、すごい人なんだ。と思いました。私もこんな小説が書きたいです。
オルフェウスの窓は地獄変みたいに素敵だと思います。

ごめんなさい。　投稿者：学研教室投稿日：2006/12/13(Wed) 14:48 No.13709
このパソコンは、学習塾においているものです。
最近、子供たちが外部と通信することを覚え、色々なサイトを開いて休み時間に遊んでいるようです。
今、西川さんがこのサイトを開いているのを見つけ、驚きました。確かに、うちの塾には「ベルばら」「おにいさまへ・・」「オルフェウスの窓」など、自由に読めるように漫画伝記等と一緒に私の趣味で置いています。
うちの塾にはおませな女の子、男の子たちが多く、また中学生、高校生の生徒も夜遅くまで残っています。
ずいぶん前から、西川さんをはじめとして、色々失礼な書き込みをしている子がいたようです。
大変申し訳ありません。こちらの監督不行き届きです。
しかし、思わぬ形で、大好きな理代子先生のホームページの存在を知ることが出来、感激しております。
時々、覗かせていたこうと楽しみに致しております。
西川さんは自分で言うとおりとても優秀で、菊川怜の出身校の桜陰を目指して勉強中です。第二第三の理代子先生を生み出すべく、日々子供たちと格闘しています。

981 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/13(水) 15:29:56 ID:???

次はどんな設定かなｗ

982 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/13(水) 18:33:52 ID:???

>>980
スレ立てよろ

983 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/13(水) 18:42:23 ID:???

>>920
ゴッツォ島にゆるやかにしたいですね

984 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/13(水) 18:51:42 ID:???

それも結構であると思わなくては。

985 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/13(水) 19:53:25 ID:???

松本と小林は、どうしようもないですがね
教育現場に、理代子先生が、もの申せないのは不憫である

986 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/14(木) 00:25:31 ID:???

僕は｢大熊亭｣という架空のカフェで
たぶん、マスターとは懐かしい想い出と、ココフィティーの味について
夜通し語り合うだろう

ネルとかネロとか言われても、少しながらのワインとツマミがあれば
池田理代子作品から、遠い国のちっぽけな島について
見てきた如く、お土産話に華を咲かせて
至福の時を得られるだろう

987 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/14(木) 00:48:21 ID:???

僕はね
亡命したヤシが、何を想っているのかについて
本人同席とともに、覆面作家(今は覆面ではないが)が
新しい作品を、理代子作品からなにかを感じて書いて欲しいと思っているのさ
遅筆の作家は、きっかけさえあれば、書くようになると
知っているのさ

988 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/14(木) 00:56:01 ID:???

学研教室＝西川みどり＝中澤理花＝輝美
確かにみんな同じホストから書き込んでるな
ntoska●●●.oska.nt.ftth●.ppp.inf●●eb.ne.jp
oskaって大阪？
だとしたら桜陰は東京の学校だから変な話だな。

2006/12/13(Wed) 00:31中澤理花Re: ディナーショー
私が行った白いブラウスにブロンドに染めた長い髪、黒のタイトなパンツにロングブーツという、
オスカル様そっくりの格好の長身の女性もいましたよ。
この際、思いっきりコスプレを楽しんでみたらいかがでしょう？

2006/12/13(Wed) 00:16輝美Re: はじめまして
理代子先生の作品で育っていますから。おかげさまで・・・。ふふふ。

989 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/14(木) 01:27:46 ID:???

Mande esta carta por correo ae'reo, por favor

990 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/14(木) 01:47:42 ID:???

>>988
脳内設定の塾だから

991 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/14(木) 09:53:50 ID:???

前も居なかった？
国語の教師かと思ったら、塾のセンセだったしと・・・

992 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/14(木) 17:37:41 ID:???

普通に考えて、子供が漫画家のＢＢＳ見つけたら
全員が嫌がらせのレスするか？
嘘だろ、学研教室って。
西川って名前で自分が頭いいことをアピールし、
学研学習で「西川さんは頭がいい」って肯定してみせている。
あからさまにバカが一人で書いてるだろｗ

993 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/14(木) 23:23:03 ID:???

よくわからないが、星の王子さまだったら
何を想うんだろう

994 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/15(金) 18:35:10 ID:???

王妃に甘えてるかな
旅してきた事を話すとかさ

995 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/15(金) 22:28:55 ID:???

>>980
リアルタイマーのおばちゃんたちって
連載当時は、この西川みどりタソみたいに
私が一番頭がいいみたいな少女だったんだろうな

で、それがそのまんまおばちゃんになったと

996 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/16(土) 01:16:13 ID:???

>>988
また新たにそのキ○ガイが同じホストから書き込んでますよ
なにげに御大に失礼な文言をほざいております

聖徳太子　投稿者：みーや投稿日：2006/12/16(Sat) 00:42 No.13713
聖徳太子が出版されて、すぐに購入し読みました。
あの頃は、「日出処の天子」の印象が強くて、「そっくりじゃ～ん！」と思って、さっと目を通した程度でした。
でも、あれから、梅原猛さんの「隠された十字架」や歴史読本の聖徳太子のシリーズをたまたま古本屋で見つけ聖徳太子関連の本を次々読み漁りました。
そして、今再び理代子先生の「聖徳太子」を読むと、本物の聖徳太子像が見えてきたような気がして、とても感動して読みました。山岸先生の漫画の焼き直しなどではなく、史実に基づいた民衆に愛された徳の高い聖徳太子像が浮き彫りにされているようで、素晴らしかったです。
現代でも大阪の「四天王寺」が太子の理想通り民衆の信仰の対象となっているのも素晴らしいことだと思います。
ただやはり、なぜ聖徳太子の子孫が根絶やしにされてしまったのか・・・なぞですね。

997 ：愛蔵版名無しさん：2006/12/16(土) 02:37:15 ID:???

よくそんな失礼な事書けるよね。

理代ﾀﾝのレス
＞実はあれは、四天王寺創建1400年祭の一環として、できるだけ正しい聖徳太子の姿を世に伝えて欲しいという
＞四天王寺さんからの依頼で書いたものです。
＞実際と違う聖徳太子像ばかりが子供たちの間に広まっては困るという、仏教界全体からの後押しもあり、
＞ゆかりの寺寺が貴重な資料を見せてくださったのはもちろんのこと、史実を尋ねて韓国・中国にまで取材に渡りました。

山岸は仏教界全体から嫌われたってことかｗ