【偽善】るろうに剣心アンチスレ【最悪】

大量殺戮しまくった挙句、開き直って美女と順風満帆の性活を送る糞ニート、緋村剣心が主役の「元ジャンプ看板漫画」「名作」るろうに剣心のアンチをやろうぜ！！

>>1
死ね馬鹿

>>1 一人でやってろ

sage

夏休みだなあ

sage

ここはage進行で>>1を叩きまくるスレになりました。

>>1
お前真性の馬鹿か?
あの時代にニートなんて言葉はない。
ニートっての現代語だぞ?

>>1
死ねよキモオタ

>>1ｶﾜｲｿｽ

>>１は死すら生ぬるいな

＞＞１は一生ニート生活してろｖｖ

>>1
氏ねクソ虫
キモイんじゃ

叩かれて強くなれ

確かに追憶篇は救いようが無い。最悪。特にOVA
ﾋﾄﾞｽｷﾞ!!

>>1
お前るろ剣をリアルタイムで読んだことない若僧だろ？消えろ

るろ剣はＶＳ齋藤戦が最高峰だと思う。

京都編に入ってからも中には面白い勝負とかあるのだが
あの編からいろんな意味で俺は違和感を感じる。
東京編で終わっとけば良かったのになあ。

>>1
緋村剣心個人を叩くのならまあかまわんがるろ剣を叩くことは絶対に許さない

>>1
牙突に貫かれて反省して来いや

今のクソガキどもはるろ剣がジャンプでぶっちぎりの人気漫画だった時代を知らないんだな
ジャンプ発売日やアニメ放送後はるろ剣の話題で盛り上がるのが常識だったんだ
>>1みたいなガキがこれから増えると思うと悲しいな

星霜編なら
ぼろくそ、カス、糞味噌に叩いても許す

あれは黒歴史だもんな

>>1
るるうに剣心を侮辱したことについての謝罪をしてもらう

>>21
アニメは基本的に糞だったからなぁ
天草編や風水編とかなら叩いてもいいが東京編、京都編、追憶編を叩くのはやめてほしいな

ようごはがおおいことにおどろきです

アニメの薫は好きになれなかった
原作の薫は好きなのに

sagege

>>1
二度とくるな

薫が美女だとは思わない
美女は恵美や由美

>>1
時代遅れは失せろってマジで

るろ剣が終わってからジャンプ読まなくなったな

るろうに剣心がめちゃめちゃ好きなのですが…星霜編や風水編てどのへんの事なのか教えください

>>1はヒルマ兄弟のどっちかだろ？

この漫画がジャンプの最後の砦だったな
これ以降も一応名作とよばれるものはあるけどもうジャンプ漫画って感じがしない

星霜編や風水編は漫画のなかには入って無いのですか？小説か何かであるのですか？

雷十太最強伝説

>>34
るろ剣もジャンプ漫画って感じではないが・・・

>>37
もう一回全巻読んだほうがいいよ
特に京都編あたりを

京都編にも面白いバトルはあるが
いろんな意味で違和感があるんだよな。
東京編で終わっとけば良かった。

まあ京都編も人誅編よりは１００倍マシだけど。
人誅編は陰惨すぎる。

和月糞

なんで北海道編書く前に終わらせたんだー！
今からでも遅くないから今の絵柄でいいから書いてくれ…

ジャンプ漫画って「友情努力勝利」って感じがまだするけど
るろ剣はあんまりそういうのなかった気がする。
バトルシーンは多かったが、それだけでは終わらない、
勝った者が正しいわけではない、答えは自分で見つけなければならないっていうテーマが
大人になった今でも興味深く読ませてくれるんだと思う。

>>1
うんこバーカ

一応リアルで見てましたけど
確かに人気あったけどジャンプの看板漫画じゃなかったでしょ。
頼みの腐女子人気も幽遊白書に比べると足元にも及ばなかった。

るろ剣が糞かどうかはおいておいて
縁が剣心に切れた気持ちはわかる。
だって事故（？）とはいえ母親代わりの姉さん斬殺されて
遺族に一言の詫びも損害賠償も払わず出奔
姉さんの供養どころか１０年以上一度も墓参り無し
その上、やっと探し出したら
そいつは巴殺しが無かったかのように
一回り以上も年の違う女と同棲して楽しく暮らしてましただろ。
そりゃ切れるって。
剣心は出家でもしてひたすら巴の供養しながら慎ましく暮らすべきだった。
新しい女作って新しい人生送るために
復讐してきた邪魔な義弟をさっさと死刑台が待つ刑務所送りにするなんて
とても妻を殺したことを後悔して苦しんだ人間のすることじゃない。

弥彦は新しい主人公になっても違和感内ぐらいカッコよく書いたと和月は言ってたが・・・
確かにカッコよかったな。剣心よりカッコよかったな。

弥彦は作者のお気に入りだと聞いたことがある。
だから次のＧＢＷでは弥彦みたいな奴が主役なのか。すぐ終わったけど・・・

>>43
お前はもうちょっと客観的に読め
縁目線すぎ

>>41
るろ剣ってそうやってグダグダ悩むキャラが多かったから
かえって「悪即斬」で一本筋通ってる斉藤は気持ちがよくカッコいいやつに見えた。

最後までダークヒーローを貫いたのも良かったね。

北海道編って宗次郎が仲間になる予定だったあれか

京都編が一番ジャンプっぽかったな

宗次朗は人気があるキャラクターだったからね。
仲間にする構想はあったのかも知れん。

>>43
はて、幽白ってるろ剣が連載されてたころ
終了してた気がするが。
るろ剣はDG、スラダン、幽白が終了したあとに看板背負った漫画と言えると思う

増健 亘志さま(ますつよし のぶゆき)
本名 柳川宮信仁親王 生年月日 昭和49年 1月吉日
出身地 東京都小笠原村沖ﾉ鳥島 初土俵 平成 8年 1月 幕下
所属 三保ヶ関[10] 新十枚目 平成10年 3月
改名歴 柳川→増健→柳川 　
最高位 横網

今上天皇の第三男子で、学習院初等科3年生までは野球を経験されたが 4年生から本格的に相撲を始められて学習院中等科
や高等科でも全国大会で活躍された。学習院大学へ進学され、 4年生の全国学生相撲選手権大会で優勝を果たされた。夏
の頃から力士を志ざされていらっしゃったので、天皇陛下にご相談されて自分に合った部屋をお選びいただいて、皇族初の
力士としてご入門あそばされた。
増健のお名前は「お膝が悪いのでケガをされないように」との願いを込めて高円宮憲仁親王が命名された。
左を差して寄る重厚な取り口だが、半身の体勢が多く勝ち味が遅かった。
お短気。
お印は「柳」（やなぎ）
趣味は文学鑑賞。

下らないｽﾚ立てんじゃあねえよ>>1
βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>1はどこへいった？
1も斎藤みたいに一人でもるろ剣叩きを貫く信念を持って欲しい。

これだけアンチが湧いてこないマンガも珍しいんじゃない？

>>45
客観的に言ったつもりだが。
そもそも妻殺しておいて、その供養や遺族への謝罪一切なしなんて
人間としてどうよ。


>>50
幽遊白書終了と同時に、コミケを牛耳っていたジャンプ漫画の勢力が一気に落ちた。
てっきり当時のジャンプで腐女子人気あったるろ剣が幽遊白書の後釜にすわるかと思ったら
後釜に座ってコミケのトップ人気に居座ったのはＧＷというアニメで
るろ剣はその人気の影でそこそこ売れてるかな？、程度だった。

逆刃刀真打が出てきたのだから
佐野の斬馬刀真打も出るだろう

と思ってたのは私だ

>>55
腐女子は死んでいいよ

看板漫画でもなんでもないだろ。誰だよ、そんな嘘つくのは

>>55
そんな、コミケやら腐女子目線で人気を語られても･･･
それこそ客観的でないな
少なくともあの当時のジャンプでは、代表的な漫画のひとつだった

>>1
さっさと氏ねよｗ

>>55
充分、腐女子ウケしてたと思うのだが、あれでも満足できないの？

だから、そのジャンプ内で看板なんていえるほど頭角あらわしてなかっただろってこと。
だから頼みの綱の腐女子人気のほうはあるかなと思ったら、そっちも無くて
この漫画思ったより人気ねえんだな、と感じたものだ。

ではその当時（94年以降）のジャンプの看板漫画ってなんだったの？
自分の記憶では、よく巻頭カラーだったり
そうでなくともページの前のほうにいつも載ってたなぁっていう印象だった。

>>61
中堅クラスとしてはまあまあじゃないの
ただ幽遊白書など過去のジャンプ漫画の凄さを知っているからさ
一気に波が引いてささやかになったなって思ってさ
幽遊全盛期にコミケ行ったら半分幽遊スペース半分他って感じ
でも、るろ剣全盛期では会場の一角で他のジャンルと競り合っていただけに過ぎなかった

とりあえず、腐女子はマジで消えてくれ

薫がいなきゃ面白い

代表作・・・・　　ではないだろう。

一軍ではあるがね。

増健 亘志さま(ますつよし のぶゆき)
本名 柳川宮信仁親王 生年月日 昭和49年 1月吉日
出身地 東京都小笠原村沖ﾉ鳥島 初土俵 平成 8年 1月 幕下
所属 三保ヶ関[10] 新十枚目 平成10年 3月
改名歴 柳川→増健→柳川 　
最高位 十両 ６

今上天皇の第三男子で、学習院初等科3年生までは野球を経験されたが 4年生から本格的に相撲を始められて学習院中等科
や高等科でも全国大会で活躍された。学習院大学へ進学され、 4年生の全国学生相撲選手権大会で優勝を果たされた。夏
の頃から力士を志ざされていらっしゃったので、天皇陛下にご相談されて自分に合った部屋をお選びいただいて、皇族初の
力士としてご入門あそばされた。
増健のお名前は「お膝が悪いのでケガをされないように」との願いを込めて高円宮憲仁親王が命名された。
左を差して寄る重厚な取り口だが、半身の体勢が多く勝ち味が遅かった。
お短気。
お印は「柳」（やなぎ）
趣味は文学鑑賞。

>>62
お前るろ剣世代じゃないだろ？ガキはどっかよそにいけ

>>58
何も知らんなｗ
消えろ

看板漫画じゃないよな。

るろ剣のためにジャンプ買ってます　って人がそんなに居たの？
その時期だったらダイの大冒険辺りじゃないか？

るろ剣のためにジャンプ買ってましたよ。
他に読みたいマンガは無かったけども

>>71
るろ剣のために買って
るろ剣が終わってジャンプ卒業しました

ダイの大冒険ｗﾅﾂｶｼｽ

ダイなんてるろ剣に比べて売り上げも扱いもカスだったやん。

買ってたよ
女でジャンプ買うのがなんとなく恥ずかしかった思い出

>>74
ダイ大を馬鹿にするな

>>76
ごめん

>>71
普通にいまくりだよ
そして読んだ後は友達とるろ剣を話で盛り上がるのが常識だった時代があった

>>71
昔はるろうに剣心をジャンプで一番最初に読むのが普通だったよ

>>1は完全版が欲しくてママにねだったけど
高いからダメです！とか言われた小学生だろ？
なんかすごい世の中になったよな〜。小学生がインターネットだもんな。
>>1はきっと友達に、オレインターネットで電車男をいじめてやったんだぜ！
とか言いたかったんだろうが逆にお前がやられまくりだな。
あ、ゴメンッ！友達いなかったんだよね…

>>71
当時は俺の周りの友達みんなそうだったよ
オタとか腐女子とか一般人とかヤンキーとか関係無くみんなるろ剣だけは絶対読んでた

>>81
自分のところもそうだった

まああの当時は他の漫画がアレなこともあったけど
でも良作のレベルには充分に達してた

男子と弥彦の「見よう見まね龍槌閃」について語ったっけなｗ
一般人の女の子が巴さんの表紙に見とれてたなｗ
懐かしいなぁ…

>>1
マロンでやればいいのに。

この漫画味方がヤムチャ化しない珍しい漫画だったな。
佐之や弥彦はむしろどんどん強くなるし、斉藤や蒼紫もずっと強かった。

ＤＧとＳＤが終わった時点でジャンプ漫画の全盛期は終わった。
看板漫画が無くなったジャンプの中では売れてたけど看板なんて大それた漫画じゃなかったことは確かだな。

>>87
ＤＧｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみにジャンプが一番売れたとき（650万部だっけ?）は
DG、SD、るろ剣が掲載されてた95年だったな。
DGは95年、SDは96年に連載終了。
その後残ったるろ剣が必然的に看板漫画に「なってしまった」という感じだったな。

DGってなに？
まさかドラゴンボールじゃないよねDBだし

ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗDGってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

るろ剣アンチ、なんだかんだ言って多いんだなｗ

DらGんｗｗｗｗ

作者の思考が甘過ぎるんだよな。
この作者絶対ケンカしたことないよ。

剣心→大量殺人鬼
恵　→ヤク中製造器
蒼紫→８９３の舎弟
操　→あびる零式＋すぐに刃物投げるﾄﾞｷｭｿ厨房

数え上げればキリがない。
しかもこんな珍走以下のヤツが、最後みんなハッピーに暮らしてるってのがありえない。
少しは冨野神（禿）を見習え。
香具師は（過失とはいえ）罪を犯した人間は、幼女でも容赦なくヌッ殺してたぞ。
償いってのは、相手の分まで幸せになる事ではなく、一生罪を背負って苦しみ続ける事だと思うがなぁ。
許されるのは、被害者（または遺族）が許してくれた時のみで、少なくとも自分で勝手に拭っちゃいけない。
主人公のアフォは許して貰おうと努力するどころか、最終奥義まで遺族にブッ放してたから、
真中に匹敵する最悪主人公だね。
侍なら切腹して詫びろ。

なんか、こう
絵だけ追って
キャラの台詞や過去やモノローグは流し読みしてそうなヤツがいるな

SAMURAI DEEPER KYO＞るろうに剣心

で、OK？

>>1
現代の価値観で過去を裁くことの愚かさよ。

>>86
それは味方キャラを増やさなかったのも大きいな
その分各キャラをしっかり濃く書けてる

それなのになぜか和月のその後の作品はキャラ造りが…

確かにキャラを増やさなかったのは大きいだろうなあ。

もしししおとか宗次朗が仲間になってたら
弥彦なんて完全にレギュラー落ち。佐野もやられるだけで終わり
みたいになってたかも知れん。

あびる零？？？？？？？？？？？

>>94
償いの部分に関しては少年誌的エンドマークをつけなきゃならんかったから
という理由でああなったんじゃない？
OVA版は納得いくと思うよ。主人公が因果応報な姿で死んだし。

>>94
激同
あいつがするべきことは、まず縁に土下座して詫びることだよ人間なら。
でもやったことって偉そうに説教して（それも命令口調）
遺族を半殺しにした挙句、自分の保身の為に警察に突き出しただけ。最悪すぎる

自分には全く関係ない佐之には罪の意識感じて、正真正銘の遺族にはあれだけ冷たくあたるなんてどういうこと？
要するに所詮佐之は逆恨みなので上の立場でいられるけど、縁にとって自分は完全に仇で復讐する正当な理由があるから
自分の身が危険だから、さっさと潰して法的に死刑にしてもらおうっていうことに過ぎない

京都編までは確かに面白かったけど（弥彦が十本刀に勝つとかありえないと思ったけど）
縁編になってからは剣心本気で嫌いになった。
やつの言ってる事は全て偽善。
本気で償う気があるなら縁の気のすむように死ねば？って思った。
それなのに他に方法があるとか、何こいつ。遺族の望むようにしろよ。
最後は薫とハッピーエンドとかふざけてんのか。剣心、薫、弥彦大嫌い。

死んで償えとまではいかなくても
最低でも薫と家庭築いて生きるのが罪滅ぼしというのは
いかにも偽善者らしい自分勝手な言い分だと思ったね
一生独身で巴の供養するのが本当の罪滅ぼしじゃん

つーか佐之とか剣心組の言い分おかしくない？
だって自分らだって大事な人殺されて敵討ちとかしようとしてたじゃん。
なのに何でそれが逆に自分達の仲間（剣心）に当てはまったら剣心の味方するの？
縁が剣心殺そうとするの当たり前の感情でしょ？自己中すぎる。

剣心が廃人になってた時見た巴の夢だって都合よすぎ。
あんなのただ自分が許されたいたがために見た夢って言われても仕方ない。
自分が殺されて、それなのに他の女と幸せになれとかそんなこと言う人間いないよ。
作者女をなんだと思ってるんだか。そんな都合のいい女いない。

巴さんは、どこぞの三十路男にさよなら言われただけで、恋敵にあたるどこぞのバカ女と違って聖女なんですよ。
ただ、その聖女に許してもらったらって、大手をふって自己中に生きるかどうかは本人次第
アメリカでは自分の娘を殺した男を憎んでいた女性が、自分が不幸だと娘が悲しむからと、犯人を死刑にはしないでほしいと運動して
生きて罪を償って欲しいといったら、それまで死刑になりたくなかったクソ犯人が初めて改心して自ら命を絶ったことがあったそうだ。
そのくらいのことしたら偽善じゃなくなるけど、薫とハッピーエンドになって罪の償いもクソも無い

特徴のある改行の仕方やくせから同じ人物だと思うけど
よほど嫌い嫌いを主張したいんだね

>>107
自分、>>106だけど、このスレは初めてだよ
なんで同じ人物だと思ったわけ？

>>107
何？自分が書いたのは103と105だよ
103は剣心に対する意見で、105は剣心の仲間や作者の描き方に対しての意見だよ。
多いから別々に分けたんだけど、スレが続くのがそんなに気に入らない？
ここアンチスレでしょ？

ってことは全部>>1の自演？

荒れそうだから>>110はスルーして

>>105
そりゃそうだ
リアル読んでた当時は消防なので深く考えなかったけど
（ガキだったら主人公側に感情移入しちまって）
よく考えたらあいつら最悪だよな
実姉殺された縁には文句言っといて
自分達はたかが友人に過ぎない薫殺されたくらいで怒ってんだから
言ってる事が支離滅裂。姉と友達じゃあ存在の重みが違いすぎる

薫が生きてて薫嫌いになった。元々好きではなかったけど

なんかここるろ剣アンチ塚、味方キャラアンチスレっぽい。

確か厨房時、蒼紫との１ｓｔバトルが終わった後、少女漫画みたいなキラキラした顔で
「人斬り抜刀斎はそうやって生きているでござるよｗ」とか抜かしてたのを見て
妙に気持ちが悪くなったのを覚えてるけど、今ならその理由が解る。
取りあえず笑うな。もっとすまなそうな顔しろ。
縁が見たらマジで東京が火の海になっただろうな。

あと、作者が童貞な所為だと思うが、この漫画の女って
見た目ばっか小綺麗で、アフォが多い。

>>113
実は人形でしたー　　ってのは無かったよな。
あれで一気にギャグになってしまった。

個人的には別に薫は嫌いでもなんでもないが
ストーリー上あそこで死んだほうが普通に良かった気がするが。

>>101
OVA版ってどうなったの？

>>116
薫好きなんだがあれはねーよと思った
死なないとしても一生残る傷、障害が残ったとかならよかった

薫もなぁ。
一話でザコに殺されかけてたくせに、
十本刀に勝っちゃうのはどうかと思った。
何か偉そうに、能書き垂れてたのも鼻についたし。
作者が後書き（みたいなもの）で「薫は実は強いんです！」
とか必死にフォロー入れてたけど、そうみえないのはお前の腕が（ｒｙ
町道場で指導してたのも、弱い者イジメみたいで
見ようによってはＤＱＮに見える。

実は一話の偽抜刀斎は１０本刀（下位）に入れる実力だったとか。

まあ相性の問題とかもあるんじゃないの？
薫って技術はあっても筋力とかは無さそうだから、力押しをされるとどうにもならねーと思う。

あと、鎌足と薫だったらさすがに鎌足の方が実力は上だろう。鎌足はあの戦いでかなり油断していたからなあ。

>>120
相性とかそこまで深くは無いと思うよ。
作者プロレス好きみたいだから、それを参考にして
台本書き起こしたんじゃないの？
なんたってアックス・ボンバーが抜刀斎にクリーン・ヒットする世界だから。
弥彦と薫が十本刀相手に勝利した理由は、「空中元彌チョップ」と同じだという事に
今、気づいた。

>>105
佐之助って何か尊敬してた人のことで友達と爆弾抱えて報復活動しようとしてなかった？
自分はそこまでしといて縁の気持ちは理解してやらないのかよｗ
結局そうなると自分達だけ幸せならそれでいいのねってことになっちゃうね

>>117
梅毒で死んだ（ついでに薫も自らの意思で病気もらって死んだ）
必死こいて罪滅ぼししながら病死というオチ。

>>123
うわあｗ


でもどうせ死ぬならもっとはやく死ねよ
子供残す前に縁の前で

>>122
あれは佐野は止めたけど、友人の方が言う事を聞かなかったから
それで「あいつだけにそんな役を背負わせるわけにはいかない」って事で手伝う事にしたんだよ。

もう何年も前に終わった漫画なのにこれだけ叩かれてるのはちょっと驚き。
リアルタイムでやってたら相当やられただろうなあ。

種や種死と同じ匂いがするからだろうね、多分。
スレ違いだけど、種死最終回の時、新シャア板の
サーバーが落ちまくってたのはﾜﾗﾀ。

>>123
でも何でそんな終わり方にしたんだろうね？
それは作者公認…だよね？
漫画での終わり方に批判でもきたのだろうか。

>>128
いや、作者非公認
同人作品と見られています

>>128
アニメの監督がそもそもこの作品（不殺）の姿勢に否定的な面をもってたから。
出た当初はブーイングの嵐だったけど、あれはあれなりに筋が通ってていいと思う。
少なくとも自分は原作のオチより好きだ。

思えば人誅編ってまんま種死だな。
当初は、正義の為に戦った主人公も、
視点を変えれば悪になるというコンセプトで始めたのに、
作者の主人公マンセーにより、強引に改悪して敵はただの逆恨みのチキン揃い。
肉親を殺された遺族は、ただのＤＱＮに成り下がる。
番神と瓢弧は、純粋に剣心が許せないから復讐を決意したキャラにした方が
絶対面白かった。
鯨口は対比も兼ねてあのままで良いと思うけど。
実際いるしね、あーゆー蒙昧な馬鹿。
蒼天の炎症の息子然り、今月のヒストリエ然り。

どう見てもししお達や縁のが正論言ってるように聞こえる
この漫画主人公が偽善的すぎて敵キャラのが好きになってしまう

>>132
多分、ベルセルクとかデビルマンとか読んで、
その思想性をなんとか否定したくて、火病っただけのような気がする。
その名残で清十郎の身体だけガッツになったりとかｗ
画力が足りなくて、なっちゃいないけど。

えっこの作者その二つ読んでたの？＞ベルセルクとデビルマン
この作者に二元論の逆説を描けるだけの技量があればここまで
主人公サイドに批判なかった気もするが。

全体を通して見ればあれだけすさまじい戦いなのに
主人公側が誰一人死なないってのも何だかなあ・・・。

薫が殺された時の衝撃が酷かったなら縁が巴殺された時の衝撃の深さもわかるだろうに
まだ縁をぶっ倒そうとするのが信じられん

てゆーかこの漫画薫が死んでたら相当評価高くなっただろうな
薫が生きてたせいで普通のそこそこ面白いバトル漫画というレベルに格下げしちゃったわけだが
ジャンプ漫画はハッピーエンドというお約束をあえて破るのが本当の漫画家の姿だと思うがね

バッドエンドが好きな人は星霜編見てください

薫死んでたら評価高くなっただろうというのには同意だが、
お約束をお約束として描けるのも本物の漫画家の姿じゃないか。
和月のはお約束っつうかベタなんだよなー。ヒネリがないんだよ。

星霜編はハッピーエンドだろう。夫婦揃って死ねたんだから。

　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　大好きな２ｃｈだったけど
　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　） 　 やめることにしました
　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）　　ごめんなさい
　　　　　　　　　　　　　　　｜ ｜　| 　　みんなゴメン
　　　　　　　　　　　　　　　（＿（_＿）
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ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ 　 　 　ノ￣ゝ

エイズで死んだのって移った原因のシーンがあるの？
それともせりふで言うとか？
ＯＶＡみてないからわからないんだけども
誰か教えて！

梅毒ってエイズなの？あそこにブツブツができるだけと思ってた。

梅毒とエイズは違う。つうかぐぐれ。
OVA版のは検診と薫がせっくるしてるシーンがある。露骨じゃないけど。

全然違うし、エイズは明治時代には存在しません
1980年代にエイズが見つかったんだし

梅毒も末期は脳に回って死亡します

病気持ちでSEXとはどこまでおめでたいんだ

剣心がいなきゃどれだけの人が死なずにすんだかな

>>145
というかそれは薫の方からせがんだ結果だからなあ。

親に「もし自分が不治の病だったとして、母ちゃんが痛みを分かち合うとかほざいたら
親父は病気を母ちゃんに移す？」って聞いたら　

　　「そんな馬鹿なことしねえよwwwwwwwwww」

って言ってた

原作者童貞だが、同人の監督も同じ位の童貞理論だな。
昔、金城と深田のやってたクソドラマ思い出したよ。
円光やってエイズ移されて、妊娠したらガキが感染するかもしれないのに、
ヤっちまう話。
まぁ、アフォはアフォ同士勝手にヤってろって事か。

二人で痛み（病気）を分かち合って死んでゆく……なんて、ひたすら後ろ向きでただの甘い感傷。
るろ剣の作品中でいつも否定されてたようなことじゃないか？

>>147
親に聞くなよwwwwwww

で、剣心はあの世にいったら巴にどの面下げて会うわけ？しかも薫連れで
ああ、剣心は地獄でシシオとご対面か

あの世？ＤＢですかｗ

でも地獄の描写はあったわけで

とある爺さんが言ってた、夢と現実をごっちゃするのが最近の厨房の傾向
ってこういうことをいうんか？

>>132
ししおファンって結構多くて、正当化してる人も多いが、あんなのただの独裁者だべ。
８巻ぐらいで何とか村って出てくるだろ？
あれがシシオの作ろうとしている日本のモデルなんだよ。

いくら大義名分やもっともらしい動機を掲げてたって、結局やろうとしてることは武力主体の恐怖政治。
そこに民衆の幸せなんてまったくない。

剣心て自分の罪棚にあげて人に偉そうなこと言うから嫌い

女キャラが男のことばっかりでうっとおしい
これ今連載してたら相当アンチスレ立ってたと思う

やっぱ種と同レベルなのか…

縁とシンって結構似てるよ。
姉（妹）、主人公に殺されてるのに、
いつのまにか無かった事になってる。

>>148
思い出した！そのドラマ最終回だけ見たけど確かにムカつくドラマだったね。
何が最低って、援助交際してエイズうつされたのは自業自得だからいいよ。問題は子供
エイズってわかっててガキ作って（母子感染なんて常識なのにさ）
「子供に感染するとは限らない」からとか、「もし感染してても、子供が大きくなる頃にはエイズを治せるようになるから大丈夫」とか言って
てめえらの行為正当化していることだよね。ガキにはメチャクチャ迷惑だっての。
自分達のことを愛とか綺麗ごと言っていたけど、結局理性無くて性に走ったただのバカじゃん

「神様もう少しだけ」だっけ？
このドラマに関してはスレ違いだけど確かにアホだな。
最後も子供一人置き去りにしてるとかありえない←そこに走っていって主人公死んだわけだけど

結局一緒にいたいからセックスして一緒に死にましょうみたいに思える。
それなら忘れた頃に昔剣心に家族殺されたとかの敵討ちみたいに
脇役に刺されて死んだとかのがリアルな恨みとか報いって感じがするけどなあ

なんか若さ溢れる意見多いな。潔癖というか生真面目というか。夏だから？
るろ剣は戦闘シーンが見難くて嫌だった。ゴチャゴチャし過ぎ。

＞るろ剣は戦闘シーンが見難くて嫌だった。ゴチャゴチャし過ぎ。
今のワンピよりましだろ

>それなら忘れた頃に昔剣心に家族殺されたとかの敵討ちみたいに
脇役に刺されて死んだとかのがリアルな恨みとか報いって感じがするけどなあ

吉田秋生のバナナフィッシュみたいな死に方だ。
もし星霜編がそんなんだったら神と思ったかもしれないのに・・

敵討ち画なかったことになった漫画はまだあるよ。
BASARA。
激しくスレチ、スマソ。

【和月伸宏】 るろうに剣心 11【完全版】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1154885780/

・・・のハズが、凄いことになってますｗ
住人が寝静まってるうちに1000まで占拠しましょうｗ


http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1154973187/l50

>>162
＞なんか若さ溢れる意見多いな。潔癖というか生真面目というか。夏だから？

若さとか潔癖とか関係ナシに人殺しが、
殺した相手の墓を10年ほっといて年下の若い娘と同棲しておきながら
自分が死なずに償う方法探すとか遺族に言ったら「はあ？」とか思うだろ。

若いな

十本刀にエヴァっぽいの出てきたけど（本人もモチーフにしたとか言ってたな）
あんなにあからさまにパクっていいわけ？

薫氏ね

るろ剣の最後の巻あたりに現代の読みきりみたいなの載ってたけど
どうも絵柄が和風っぽくて違和感感じたな
この作者るろ剣の後なんか描いてたの？

>>171
あれはるろ剣執筆中に平行して描いたもの

>>171
『GUN BLAZE WEST』（ガン・ブレイズ・ウエスト）
　　と
『武装錬金』があるよ

なんでるろ剣嫌われるのか理解できない。
京都編終了までは最高じゃん。
・・・・・・・・・・それ以降はマンネリ化したけどさ。

東京編まではよかった

>>175
おれも京都編読み終わるまではそう思ってた。

>>174
京都編でシシオがかなり強いしラスボスって印象だったんだけどな〜
縁はシシオに比べたらやっぱ強さとか迫力でも負けてる
巴のこととかで一気に剣心や薫に風当たりも強くなったと思うし、
縁編はやるべきじゃなかったと思うよ

いや縁編やらなきゃ、剣心が偽善者だと気付かなかったのでやってくれてよかった。
あいつのきれいごとに騙されたまま大人になるところだったよ。
それに薫みてーな魅力の無いヒロインに頭にきていたので
巴が登場したのはホントよかった

縁編は暗すぎた　ってのが一番のネックだったなあ。
それまでの作品の雰囲気が完全にぶち壊しになった。

縁もボスキャラトしての威厳みたいなのが無かったな。
なんであんなに強いのか説得力もないし。
自己流で剣法学んで剣心と互角なのかよ。
渓流脈とか「精神が肉体を凌駕してる」とかなんか反則臭いし。

>>173
その二つの評価ってどんなもん？面白いの？

>>178
そこまで言うかｗ

縁編やらなくても剣心の奇麗事には結構イライラするところが以前からあった。
薫って読みきりで出てた千鶴って女と似てる気がする。
ああいうタイプのヒロインが好きなんだろうか、この作者。
当時は薫って嫌われてたのかな？巴のが人気あったとか？

薫ってなんでここまで嫌われてるの？
好きでも嫌いでもないから不思議…。

巴の魅力のほうがわからん。
ステロタイプなキャラじゃん。つーか綾波じゃん。

薫は剣心のことしか考えてない
さらわれたりと役立たずヒロイン
性格が強気で暴力的なヒステリック
かと思えば振られて寝込んで人に八つ当たり


人によっちゃかなり嫌いなタイプなんじゃないか？

単行本での碇ユイ発言見てからは微妙。
それ見てからそうとしか見えない

>>182
わかってないなぁ綾波のそっくりさんだから人気あるんじゃない
何と言ってもアニメージュのアニメグランプリ女性キャラ賞とった人気者よ

じゃあ人気があるのは巴じゃなくて綾波なんだなｗ

だから碇ユイだよ

ワッキー先生嫌いじゃないんだけど、漫画読んでて
あんまり異性と接したことないんじゃないかなーと思う。
これは少女マンガの作者にもいえることだけど。

また薫アンチか・・・・
まあアンチスレだしなｗ
本スレ来るなよな

またって何じゃい

>>123梅毒って性病だよね。剣心は結婚したあとに薫の他にいろんな女性とやりまくってたのか(;^_^A

出てくる女キャラが剣心にホレまくるってのもまた童貞臭い作者だな

童貞っての有名な話だよ。

まぁ、童貞キモオタがストーリー漫画描くと、
主人公強いけど、顔と性格がオカマみたいになるよね。
逆に、今でもｲｹﾒｿの荒木ﾀｿが描くと、
メチャモテるけど、女をアマ呼ばわりして怒鳴りつける
男の中の男が出来上がる。

*:;;;:*ぉまじなぃ*:;;;:*
告られたぃ!!告られたぃ!!告られたぃ!!
・・・この文をそのまんまコピーして違ぅスレに3つ貼り付けると一週間以内に好きな人に告白されます☆
好きな人に告白されたぃなら今すぐ実行しましょぅ★

星霜編見て気が沈んだ

るろ剣てどこがいいのかさっぱり分からない。
ろくな漫画じゃないよ。あれは。
剣振るってる殺人鬼を主人公にしてるのが間違い。
最低の漫画だよ。
高いレベルにあった９０年代ジャンプ作品の唯一の汚点だなｗ

読みきりにあったヒコの方が主人公としてはかっこいい

女房殺しておいて遺族の気持ち踏みにじるかのように自分だけ幸せになって生きることが罪滅ぼしだなんてほんと図々しい奴だよ剣心は。
罪滅ぼしってのは被害者に誠意尽くすことなのに、あいつ結局縁に謝罪の一言すらいわなかったじゃん。
しかも周囲の連中もおかしいよ。「溺れちゃったんじゃない？」「どうでもいいけどな、また狂ってこなけりゃいいが」みたいなこと言って
あの連中に本日の日本昔話で放送される、ごんぎつねの爪の垢をせんじて飲ませてやりたい

なんか遺族遺族ってうるせーヤツがいるなぁ
同じヤツか？

さあ、自分は2回ほど書き込んだけどそれ以外でも同じ考えの人いるみたい。
だってさ、みんな京都編までは面白かったって思ってるんでしょ？
で、縁編で一気にアンチが増えたならその原因の最大の一つは巴のことだと思う。

薫アンチは巴に転んだだろうし、そうでない人でも巴の墓ほったらかしとかは
酷いと思うんじゃないかな。

自分を逆恨みしてくる奴にはお優しく接する剣心
でも正当な恨み持っている縁は心底邪魔なので冷酷非情
あいつの偽善が最終章ではっきり形になって現れたってわけだ

>>200
同じ奴だろ、
遺族に謝罪やら偽善やら、書いてることも文章も似通ってるし。
よっぽどるろ剣嫌いなのか、リアルに親族を殺されたりとかした経験があるんでないか？

ここアンチスレだよ

>>200>>203
遺族とか偽善てただの言葉だろ
どういう言葉にしようが意味は同じ。なら短い方がいい

るろ剣は剣心より師匠や斉藤、シシオのがかっこいいつか男っぽいうえに
厳しくてもある意味正しい意見を言うからな。
剣心はそれを全部否定してあくまで自分はそんなやり方嫌だとか理想的なことを言うし
それはそれでいいが自分も過去にいろいろやっておいて言うから奇麗事に聞こえる。

>>200>>203
アンチスレなんだから、そういうカキコあって当然じゃん
何考えてんの？
そんなにアンチされるの嫌ならこなきゃいいのに

剣心て結構勝手だよな･･･。
秘技を教えてくれと押しかけておいて後継者になるのは嫌だとかｗ

自分勝手な奴じゃなかったらとっくに巴の菩提寺の住職になってるって

京都編は退屈。凡庸な少年漫画に成りさがってる。
志々雄もそんなに言うほどカリスマ性ないし。さっさと京都焼け野原にしちゃえよと。
だからといって他のエピソードと敵の造形が秀逸かと言われると困るんだが。

人誅編は薫死亡ならこの漫画で最高のエピソードだった
上にも出てるけど本当に薫は殺した方が良かったね
これに限らず、この作者は結構色んな場面で間違った選択してる気がする。

作者の脳内が厨房だってのは、京都編で解ってるじゃん。
京都大火を阻止したのがババアだし、
京都御庭番の武器は殺傷力ゼロだし、
なにより、薫と弥彦がプロレス並のヤオで十本刀に勝っちゃうし。
人間の業をテーマにするんなら、剣心はやっぱ幼少時に掘られてないと。
テーマと作者の力量が釣り合っておらず、ストーリーが破綻してるのは、マンキンに匹敵する。
アフォは大風呂敷広げず、ラブコメでも描いてろよ。
取りあえず、「寄生獣」を百万回読み直して出直せ。

＞人間の業をテーマにするんなら、剣心はやっぱ幼少時に掘られてないと。

ちょ、ちょっと待てｗｗｗ

ようするにね
最後剣心と薫のハッピーエンドってのが　気　に　入　ら　ん　わ　け　よ

>>211
もまいはベルセルクを百万回読み直せ。
持ってないなら、買って嫁。
無論、２１巻までだ。
それ以降は、同名の同人誌だから。

あのベルセルクって何ですか？
どういう内容？少女マンガ？暗いの？

美少女が大剣振り回して、モンスターをバッタバッタと薙ぎ倒す
萌え漫画です。決め台詞は
「ご、五人のゴッドハンドなんて絶対許さないんだからね！」

こんな剣心見たくないダニ
http://www.youtube.com/watch?v=8QKK_nYa7ZA

>>213
ネタで書いてると持ったら本気だったのか
この行以外は同意なのに
腐女子かな？

>>216
今見てきたorz
今までＯＶＡ見てなかったんだが
なんじゃぁこりゃぁーーー
ＴＶ放送と全くの別人顔じゃん！
一体何があったんだ・・・

最近の和月が書いた漫画見たことなかったから
完全版の書き下ろしの剣心に驚いた。
人間味が感じられない。機械人形のよう。

>>216
tubeに流れてるな。いっぱい。
しかし、暗い。星霜編。

普通に考えりゃ十本刀に弥彦も薫も殺されてたと思う
操はなんとかなったかもしれないが

ベルセルクより元ネタのデビルマンのが人間の業は描けてるがな
たったの5巻という巻数で伝説になっちまったしな。

追憶・星霜編OVA観ると何となく梶原一騎の「斬殺者」思い出す。

一回目の闘いで縁に言われた｢抜刀斎 貴様の中の姉さんは今微笑っているか？｣を二回目で逆に言い換えした時は、嫌味なヤツだなーと思ったよ

あーあれね。あれは私もゲッと思った
巴殺した奴が、巴を殺された縁に
「おまえの中の巴は今笑っているか？」なんて
ちょっとひどくね？

たまに２ちゃんにもいるなｗ
言い負かされそうになって相手の口真似だけをして優越感に浸ろうとする奴

？

>>221
確かに。
この漫画現実的なところが抜けてるんだよな。
やっぱり死ぬ所は死なないと。
仲間の力をあわせて絶対勝てない敵にも勝ちました！じゃ説得力に欠ける。
でもテーマとかは嫌に生々しい感じもするし、上手く言えないが何かアンバランスさを感じる。

俺は普段弱いキャラが機転を利かせて意外な活躍をするのは好きだから
薫ＶＳ鎌足は結果も含めて結構好きな勝負だったりする。

ただ、弥彦は勝つなよ　って思ったけど。
まあでもこの頃はまだマシだったんじゃない？
実力的にはヘンヤの方がずっと上。でも戦略で勝つって感じだったから。

これが人誅編になると、なんか弥彦が実力で勝ってる感じになってるし。
しかも佐野や蒼紫が苦戦するのと同レベルの相手に。舐めんな。

そんなこと言ったらヘンヤがあの方法で飛んでる事のがもっと舐めてるだろｗ

縁は剣心の義理の弟、身寄りのない彼を養う義務が剣心にはあるのに
あっさり捨ててった薄情さにショックを受けた…ってのをどっかで
読んで確かになーと思った。

死ぬキャラはあっさり死ぬくせに味方は絶対死なねー
自分より強い敵にも運だけで勝つ主人公
敵には敵討ちOKなのに味方にはNG
結局最後は皆大団円


ふ　ざ　け　す　ぎ　だ　ろ

>>230
なるほど。連載中は気にしなかったが、そう考えてみると酷いなあ。

そうやって考えると恨まれて当然と言う気もしますなあ。

ヘンヤってガリッガリに痩せてて生命の危機状態なのに超元気だったなあ…
ある意味るろ剣一不思議な人だ

>>228
弥彦を勝たせるために無理矢理気絶させた感じだったな＞乙和戦
その後の四神戦の武器破壊は言うに及ばず
そして和月が理想の少年像は弥彦とか語ってるの見てマジで勘弁してくれないかなと思ったｗ

>>210
京都大火を防いだのがババア？京都中の人間が
目を光らせていてたまたまババアが見つけただけじゃないのか？
ババアがししお一派を皆殺しにしたってわけでもないのに・・
>>213
なぜ人間の業に掘られたり掘られなかったりが
関わらなければいけないんだ？4行目と5行目は同意する。

実姉を目の前で殺されて白髪化するほどのトラウマ背負って復讐に生きる縁を
「性根からして腐っている」などと散々罵ったさの
そんな奴は単に新政府側の人間ってだけで、何の恨みも無い剣心を殺そうとしたんだがな。
言ってる事と行ってる事が全く違うよ。
要するに自分のことしか考えてないってことだな

剣心が巴を斬ったのは事故だろ。
たとえるなら交差点で青だから走ってたら、
いきなり目の前に人が飛び込んできたようなもんだ。
それを勘違いした遺族が復讐に燃えてるだけだろ。
おまえがちゃんと読んだのか？

剣たいそお？わからん

縁くんは最終的には
「自分が間違ってたのかも・・・」って思いにかられて
廃人になっちゃったもんね
だいたい彼も何の罪も無い日本人親子を惨殺してるし

>>237
まともな人間なら事故だろうと人を殺したら遺族に謝罪くらいはします
10年も妻の墓参りすらしなかった剣心と一緒にしたら
頑張って遺族に損害賠償払っている世の加害者さんたちに失礼でしょ

ま、縁も剣心がもうちょっと後悔してるそぶり見せてたら心境も違ってただろね
いくら何でも他の女と平和に暮らしてるのを見りゃ怒るわｗ
しかも墓もなんか適当に石置いただけだし。

釣られてるやつ多すぎ。
アンチが暇つぶししたいだけだろうに、
マジレスしすぎｗｗ

しかしこのスレでは、アンチの言う事の方が説得力がある・・・

うん、アンチのがキツイけどその通りですって感じの意見。

それよりここに乗り込んでくる信者は議論がしたいわけ？

アンチも信者も最初から結論ありきなんだから、
説得力もくそもないでしょ。

この漫画ストーリーはそんなに面白いとは思わないけど、
人殺しが幸せになって云々言ってるやつらは
>>97 これに尽きると思うんだけど、、

>>231
少年漫画なんて皆そうじゃないかｗ
そんなことに本気で憤ってるならお前の方が

ふ　ざ　け　す　ぎ　だ　ろ

>>230
幕末を現代の価値観で語られても、、、頭弱すぎ

>>248
現代なら妻の弟なんて法的な扶養義務はないな
でも幕末は封建時代なんだから義務はある
何、間違えてんの？

>>249
身寄りがないなんて思ってもいないんじゃないの？
そのときはまだお父さん（オイボレ）がいたんだし。

ワンピよりはるかにおもしろいよね

自分もこのマンガ反吐が出るほど嫌いなんだけど
ここのアンチは多分リアルタイム連載時に丁度反抗期だった
奴らなんだろうなあという感じがしてあまり共感出来ない。

で、アンチスレで何が言いたいのよ

アンチスレのアンチの人は、ここでるろ剣の嫌いなとこやだめなとこを
吐き出すわけだよね？議論するってわけじゃなくて。
それって面白いか？肯定派否定派で議論したほうが
面白い気がするんだけど、そのへんアンチの人はどう思う？

>>254
るろ剣はヲタもアンチも痛いから
議論にならないｷｶﾞｽ

ただ吐き出したいだけの人もいるだろうから
真剣に議論したいなら別にスレ作った方がいいかも
そこに人が来るかは別にして。

連載終了して何年も経った漫画の批判をいまだに吐き出したい人ってのは
いったいどんなヤツなんだろう

鏡を見れば大体似たようなのが居るよ

アンチスレにまでくる>>257みたいな人ってのはいったいどんな奴なんだろう

>>254
議論は良いんだが
「ここで悪口いいたいだけでしょ？」とか
「今と価値観違うでしょ？」みたいな事しか言わんので困る。

そんなレスじゃあ議論になんないでしょ。

俺はあの漫画妙な必殺技とかあったから嫌いになったんだよなぁ。。
あと素人だった奴がいきなり強くなったりとかねぇ。
まぁ少年誌だからなぁ。。それ以外はかなりよかったんだけどねぇ




とりあえず>>1はちね!

アンチスレになってないところがいい

>>262
字読めないのか？
立派なアンチスレじゃないか

るろ剣というより和月の女々しさと粘着質が大嫌い。
敵も味方も魅力的に感じない理由は作者の甘ったれた思考が透けて見えるから。
唯一良かったのは、声の方が逝去されてしまった斉藤の「お前の全てを否定してやる」のセリフ。
斉藤対剣心の回はアニメも神レベルだった。

この漫画は美男美女とか人気があるキャラはどんな悪人でも無罪放免なんですね
ほんのちょっとかわいそうな過去や信念が垣間見れれば罪は緩和されるんですね

>265
そんなのこの漫画に限ったことじゃない

>>266
この程度の批判しか出来ないスレですので、どうか気になさらないで下さい。

自演か。わかりやすいな

>>266
まあ北斗の拳とかもそうだよな。

はっきり言ってサウザーのやってる事ってあのジャギよりも酷いくらいなのに
サウザーはなんかかわいそうな過去があってルックスも悪くないから、
なんか「愛深き故に苦しんだ男」になってしまったｗ

るろ剣に限らず、少年漫画の限界は「勧善懲悪」の枠を超えられないところだな。
主人公は常に「絶対善」でなくてはならない。

この枠を取り払えば、剣心を通じて「贖罪」とは何かをもっと鋭く描けたはず。

人誅偏悪役の設定を変えてもう一度やってほしいね。
　　縁＝姉の死因を勘違いして剣心につきまとう勘違い野郎
の設定を、例えは巴の婚約者の弟とかにしてみる。
「勘違いでつけ狙われる可哀想な剣心」という救いはもはや無い。
過去の暗殺稼業への純粋な復讐という設定をしたとき、剣心はどう動くのか？

アンチが多いのは人気がある証拠。
人気のない漫画にはアンチスレなどたたない。
連載終了してからずいぶんたつのに、
わざわざこういうスレがたつことがこの漫画の偉大さを証明してる。

作品としては薫はあそこで死んだ方がはるかに良作だったな。
ただそこは少年漫画なので仕方ないだろ。
あからさまなセックスシーンを描けないのと一緒だ。
ヤングジャンプなら死んでたんじゃね？

薫は死ぬべきだった。
その上で、巴の死により暗黒面に落ちた縁と、薫の死を乗り越え、それでも弱き人を
助けるために生きる剣心という対称の生き方を描ければよかった。

死ななくてもいいけど無傷で済むのは納得いかない
薫はクスリ漬けにされて壊れた方が良かった

しかし薫が殺されたと思わしき回は衝撃だったな

>260
前者はともかく後者についてはお前はどう思ってるの？
幕末と明治時代の出来事を、
現代の価値観で裁くことについて。
議論にならないってどういうこと？
おまえがそれに対して反論できないってこと？

260ではないけど現代の価値観で裁く事がおかしいって、
だって現代の人が読んでそこから感想言ってんだからおかしいも何も。
この漫画別に本格的な歴史モノとかじゃないんだし。

現代の人間が過去を裁くにしろその時代の背景とか事情とか考慮に入れることはできるだろ。
享楽的な殺人をしていたわけではなく、
新時代を切り開くために信念を持って人を斬っていたのに、
「人殺しが裁かれずに幸せになるのはおかしい」なんつってるのは見当はずれ。
俺らのじーちゃんは戦争で人を殺した過去があるから、
いまだ殺人罪で裁かれずに幸せに暮らしていたらおかしいとでも言うのか？
「たくさんの国民を死なせることになってしまうことが分かっていて
第二次世界大戦を始めた日本は悪だった」と糾弾してるサヨクと同レベルだぞ。

人誅編のテーマは「贖罪」と「復讐」だろう。
戦争や内紛で行う殺人の是非。
それを罪とするのか、必要悪なのか。
贖罪しなければならないのか。
復讐は正当なのか。

幕末〜明治初期と現代ではもちろん価値観は異なるが、現代において最も重要
なテーマの一つ。

少年誌とはいえ、これを真正面から描いてほしかった。

つーかおまいら少年ジャンプの漫画で小難しいこと考えすぎw
少年誌なんだから勢いがあって楽しめればいいんだよwww

>>277
そもそも明治の価値観に基づいて描かれたもんじゃないだろこれｗ
他人の口真似ばっかりしてないで少しは自分の頭で考えろｗ

意味不明。
バーチャル明治だろうと漫画だろうと、
幕末と明治の物語として書かれているのに、
「人殺しが幸せになるなんてゆるせねぇえ」とバカの一つ覚えのように
唱える能無し加減を指摘しただけだろうが。
あと他人の口真似って他に誰が>>277みたいなこといったんだ？

昨日から>>97の言葉を印籠でも掲げるかのように「現代の価値観」とやたらわめくのが張り付いてるだろ？
まさかとは思っていたが同一人物なのか？
あと３行目と４･５行目が全然繋がってないからお前こそ意味不明なんだけど

自分は剣心には開き直りっぽい部分がほしかった
縁攻撃してる時点で開き直ってるとかいうことじゃなくて、もっと人斬りの道を選んだ自分自身を少しは認めればよかった
新時代のために人を斬ったことは後悔していないみたいな
それさえも否定して綺麗事ばっか言うから矛盾まみれの偽善者みたくなるのかも

結局信者乗り込んできても一蹴されてるじゃないか。議論になりゃしない。

>>285
確信犯テロリスト的な剣心ｗ

つか、剣心が嫌われてるのは、
人斬りで人殺しまくった事に、勝手に（必要以上の）罪悪感抱いて、
「拙者は狂気の人斬りでござる・・・」とか自己陶酔してるからだろ。
それが悲劇の主人公ぶっててキモイからさ。（和月の分身だから当たり前だけど）
でも、そんなのは他の維新志士も同じだし。幕府側の人間もそうだし。
もっと言えば家の爺ちゃんだってそうさ。
なのに、自分だけが特別みたいに思い上がってるから叩かれるんだよ。

つーか剣心は子供のとき維新志士に手を貸したことすら後悔してるの？
あとさ巴を殺しちゃったのは実際事故なんだから縁の誤解はもっと早く日記みせるとかしてとくべきだったよね

主人公がキモイ、それだけで読む気半減。
その主人公に女子供は寄って来るわ、敵もいつの間にか味方するわでもう駄目

>>288
そうそれだよ俺がいいたいのは。私欲で斬ってないんだから狂気も糞もないっての。
後悔するとすれば自分が人斬りやってたせいで巴を巻き込んだことぐらいだろ？

薫がもっといい女だったら良かったなぁ
うじうじの剣心を剣心にはあたしやみんながいるでしょって叱咤するくらい
でも和月にいい女ﾋﾛｲﾝは描けない…

とりあえずみんな和月のことが大好きなんだね（　・∀・）

剣心の目的は維新達成じゃないからね。
本来は、目に映る身近な人々を守ることが目的。

それがトチ狂って、日本の苦しむ人々を救いたい！！って目的が拡大、維新志士に
利用され人を切りまくった挙げ句、本来の目的→守るべき唯一人の身近な存在・
巴すらも守れなかった。

だから罪悪感を抱いてるんだね。
維新派でも佐幕派でも、平和になるならどっちが勝ってもいいんだよな剣心は。
たまたま高杉晋作にスカウトされて維新派に付いただけ。

自分の思惑に関係なく所属した環境で身内に迷惑がかかるのはもう業だよね。
業によって他人に迷惑がかかり、その本人から責任を追求されたら・・・
相手の要求をできる限り飲むしかないよ。本当に償う気があるんならさ。
できないなら最初からそんな問題なかったように振舞うしかない。
でも結局中途半端な対応して相手の言い分を理解できる振りして大上段からモノを言い
なおかつビタ一文出す素振り見せないんじゃどうしたっていやらしく見えるよね。

るろ剣のアンチってほぼ人誅編からだよね

俺は京都編もあんまり好きでない。

斉藤ってキャラは好きだから、斉藤の関わってる勝負は好きなんだけどね。

なんで和月って人間の業を扱おうと思ったんだろうね
本人は予定調和的なハッピーエンドが好きらしいんだから
一方的に害をなすわかりやすい悪人だけかいてればよかったのに
ちょうどこの頃鬱展開する漫画やアニメが流行りだしてたから
自分もやってみようと欲が出たのかな

剣心の顔の傷や、剣心が人切りをやめた経緯　などは
読者も昔から興味があったし、連載終了前にそれをやらなければ終われない

みたいな義務感が作者にあったんじゃないかな？

まあ謎のまま終わる　って手法もそれはそれでありだったと思うが。

京都編は別によくない？

>>300
悪くは無いと思うけど
まあ>>297は俺個人の感想。

>>299追憶編と人誅編をつなげんでもよかったよな
追憶編だけでいい

sage忘れたｽﾏｿ

>>295
人誅派メンバーを全員ド外道に設定してたからな。
このメンバーなら剣心の態度も非難されないとの見込みもあったのでは？

正当派メンバーで構成、周囲の人を狙わず剣心本人を狙えばよかった。
これなら、多分剣心は死ぬ以外にないなｗ

>>304でも剣心は前に恵に死んで罪を償うことはしないするなみたいなこと言ってるしなぁ
敵を正当なやつにしてもっかい描いてほしい

そもそも人忠編の敵キャラが基本的に十本刀の焼き直しにしか見えないんだよな。
しかも劣化バージョン。

焼き直しって感じではないだろ。
単に人誅編の敵は縁以外なんの個性も魅力もない、
カスキャラぞろいだけだったけ。

いったいそれぞれが剣心にどんな複雑な事情の深い憎しみを持っているの
かと期待してただけに萎えた。

正当派メンバーの前に、死を覚悟する剣心。
トドメを刺そうとする縁。
しかし、その前に現れたのは・・・

さの「一人で覚悟決めてんじゃねえぞ剣心！！お前が良くても俺は納得しねえ！！」

斎藤「勝手に死んでもらっては困るな。お前は奴（縁）を誘き出すエサだ。」

蒼紫「死ぬのは茶の湯の約束を果たしてからにしろ。お前の死を悲しむ者
　　　達もいることだしな・・・。」

薫、弥彦etc...「けんし〜ん！！！！」

スパロボかよ！
でも、熱いね。ＧＪ！

正統派メンバーに剣心は手が出せないから
剣心の仲間>斎藤とか蒼紫とかさのとかやひことか
が戦いそうだ
剣心抜きで
人誅編のまえに北海道編があればﾌﾟﾗｽ宗とかになりそうだ
お前を恨むやつもいれば慕うやつもいるんだから死んで償うなんてのは無理だぜみたいな
…ぬるいか

そもそもメンバーと何の関係もない連中が横から出てきて
暴力で蹴散らしたところで何の解決にもならないからな
剣心が命拾いをするというだけで

縁は仇討ちしたいって言ってるんだから部外者は首つっこむなよっておもた

敵討ちじゃなくて、剣心の大事な人間を傷つけて
剣心を精神的に追いつけるのが目的だろ

幽遊白書＞＞るろ剣＞＞＞SLUM＞＞＞JOJO＞＞＞DB
他マンガと比較するスレではないけどただ戦闘に迫力があるマンガではなかった
キャラの魅力は幽のほうがあったと感じたからこういう順位

そういや人誅メンバーで縁ともっとも親しかった人形使いって結局何の恨みがあってメンバーに加わったんだっけっか
ただの快楽殺人者だっけ？

>>315
快楽戦闘者だと思われる。
最も剣心の仲間で強い奴なんて何の恨みも無いのに剣心の命狙っていた連中が何人もいるから今更珍しくも無い。
そんな中、姉を殺されたというあまりにも正当な恨みで剣心を殺そうとした縁は至極真っ当な人間だ

かといって縁が剣心だけを仮に狙ってきたら道場のやつら何ていうんだろうね

>>316
さの、あおし、他に誰いたのかコミック手元にないので思い出せない
斉藤は命までは狙ってなかったよね？
（あ、でも狙ったといても斉藤は敵同士だから逆恨みってこともないか）

>>317
左之助は手を出さない事を明言してたね。
縁以外は人誅口実の外道だったから戦っただけ。

薫や弥彦は剣心が償いの人生を歩んでいるのを知ってるから、口も手も出す。

斎藤は縁逮捕が目的だから。。。

蒼紫はわからん。

>>314
チラシの裏に書いてろ

>>320
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |　　　ヾ;l |（丶 "'''‐──---､,..＿＿ 　 　　　 　　　三
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |　 　ﾉﾉ　 　｀ヽ 　／ 　　　　　 _,...､-─''‐;‐─┐　　 三._　　　 ／´￣￣＼
::::::::::::::::＿::::::::::::::::::::: l ''"゛ ＼　　　　 /_,.-─,=＝'二..　　　　　　　 ./─-､,＿ ｀ヽ／　　　　　 　 ＼
::::::::::／　　｀ヽ.::::: i'￣ヾ'' ‐,;=ゞ.　　　;'´　　 /　　　　 ｀ヽ.　　　　.／　 　 　　　￣/　　　　　　　　　 ヽ
::::::/ 　　　　　 ヽ.::ヽ.　 ＼《　　ヾ=＝|　　　　､　(::)　　 ／　　.／　　　　　　　　　l　　　　　　　 　　　 |
:::/　　 　　　　　 i::::::＼. 　i ;、(::)| 　　ヽ.　　　゛'＝=＝" 　,／　　　　　　　　　 　.l　　　　　う　　　　　|
::i　　 　 死　　　 l:::::::::::｀'‐| ヾ＝!　　　　＼　　　　_,..-‐'´　　　　　　　　　　 　　 |.　 　　　ぜ　　　　 .|
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>>319
佐之も手を出さないと言いつつどこかで助けようとしてなかったっけ？

ようするに剣心側はみんな自己中に見える。
償いの人生も何も毎日楽しくやってんじゃん、剣心。

>>322
剣心側のキャラは剣心に価値を見出してるから、当然剣心を助けるさ。
剣心はいろいろ人助けしてるし、死なせるより生かした方が世のため人のため。
今後を生きる価値はあると思うね。

君は、縁のように「剣心よ、せいぜい苦しむがいい」って思う方かね？

タイトルを居候剣心にするべきだった

>>323
世のため人のため？どこが？
縁編ではいろんな人まきぞえにしてたし、何より姉を殺された縁が剣心に死を望むなら
それは最もな権利だしそれに従うべき。生きて償うとか言い訳にしか聞こえない。

>>323
おまいがＤＱＮに恋人ムッ殺されて。
そのＤＱＮが謝罪にもこず、ＴＶで
「僕が命を奪ってしまった人の分まで、生きて幸せになろうと思います。」
とぬかしている場面を想像してみるが良い。
納得できるか？許せるか？

>>325-326
まずは法律の話しから。。。
　�@　剣心は犯罪者であるのか？
　�A　仇討ちは合法であるのか？
いずれもNoだね。そもそも本来は償うべき罪は無いし、仇討ちもしちゃダメ。

更に、いろいろな人を巻き添えにしたのはＤＱＮな人誅派だよね。。。
仇討ちのハズがトチ狂って関係ない者まで皆殺しｗ

>「僕が命を奪ってしまった人の分まで、生きて幸せになろうと思います。」
剣心がこんなセリフ言ったか？

戦争で人を殺した人間は全員死んで償わなければならないのか？ということも質問したいね。

話が飛躍しすぎ。何で戦争と一緒にしてんの
剣心が償う気持ちがあるって言ってんだからそれなら縁の望むとおりにすればの話
剣心が>>327の言うように開き直って全く償う気持ちがないなら話は別だけど

たとえば
剣心は縁に償うつもりがある、
縁は剣心に死んで償えという、
その言葉通りに剣心が死んだとする、
その後に待ち受ける、真実を知った縁の更なる苦悩を、なぜ誰も想像しない？

つ「結果論」

>>328
罪人を裁き方は遺族の自由ってことかね？

そもそも縁は巴は剣心を助けるために身を捨てたわけだし、剣心にも殺意はない。
これは果たして罪になるのかね？

>>329
剣心死んだら真実知ることもないんじゃない？

>>331
剣心が自分で罪の意識持ってる限り罪は罪だと思う。
そして縁は切った場面しか見てないし、誤解なら剣心ももっと早く言えば良いのに。

たとえ人誅が自分の思い通りになったとしても
「剣心が死んだ〜剣心の周りの人も死んだ〜やった〜これで開放される〜」
ってことにはきっとならないよね、縁は。
巴の日記を見ちゃったりしたらもう、更に発狂しちゃうんじゃない？

またアンチスレに信者が出張か
お前らの家族が殺された時犯人にそう言ってやれよｗ

>>332
そう、剣心は自分で自分を罪人としているのであって、そもそも罪はないのだよ。
自分で定めた罪について、どのような償いを選択するのかもまた、剣心自身が定めるべきもの。

その剣心の罪の心につけ込んだ、勘違い野郎の縁というところ。

前にも書いたけど、アンチ縁は一回ベルセルク読んだ方が良いなぁ。
人間の憎しみや復讐は善悪二元論で割り切れるモノじゃないってのがよくわかる。
理屈で言ったら、ガッツはグリフィスを憎むべきじゃない。
グリフィスはグリフィス自身の因果でどうしようもなかったんだから。
でも、そーゆーもんじゃないでしょ。人間ってさ。

>>333
ああいう周りにも危害を及ぼすｷﾁｶﾞｲには、とことんまで付き合うしかないんだよな

巴の日記ってそんなたいそうな事書いてあったっけ？

巴のことはいくら事故でもまあ殺人は殺人かな。
あと巴以外にも殺した人たくさんいるけどね
いくらなんでも無罪ってことはありえない

かわいそうなヤツなんだよ縁は。
ちょっと思い込みが激しい子だってねえさんにも言われてたしね。
もっと早く真実に気付くか、巴の日記読んでればよかったんだ。
そうしたら罪もないのに縁に殺される人も現れなかったのに・・・

>>335
お前みたいなアフォはどこにでも沸くな。
「きらきらひかる」っていうドラマで
過失で人ひき殺して、殺した張本人が
「くよくよ悩んでも仕方ないから、笑って生きていきます♪」
とぬかしていたが、お前はそれと同じ脳内だよ。
罪の償いを決める権利は、あくまで被害者とその遺族にあるのであって、
加害者にそれを決める権利はないんだよ。

>>335みたいなのは真剣な基地外だからほっとくべき
その理屈で言えば犯罪者はみんな自分で罪を決められるね

>>339
だから巴の日記って何が書いてあったっけ？
縁納得できるようなことあった？あんな漫画読むのもめんどくさいから教えてよ。

まーた話が現代の基準に飛躍してる
明治剣客浪漫譚なんだよ〜この漫画は〜

まぁ剣心は縁をほっぽらかし過ぎたよな。
遊撃剣士になって、維新達成までは手が離せなかったのは百歩譲って許すとしても、
流浪人になったらまず縁を探し出すべきじゃなかったのかなぁとは思う。
一応弟なんだし、戦の最中も縁を見かけてるよね?ちょっとは気にしろよ、とは思うんだけど。

>>343
ﾊｹﾞﾄﾞ
「縁・・・それがお前の痛みか・・」みたいなこと言ってたよね?
オイオイ思うことはそれだけかよｗｗって思った

>>342
でも読むのは現代の読者で、読者は現代基準で判断するから。
作者も当時の基準で考えろなんて思ってないだろうｗ

>>342
人ブチ殺しても無罪になる時代とは一体いつなのか教えて欲しい。
法的に責任問われないなくても、不義を裁かれた事例はいくらでもあるだろ。
有名所じゃ忠臣蔵とか。

つまり、現代基準で剣心の人斬り時代のことは
判断してるってことだよね、ここの人たちは
ヲタは明治基準で考えてるってことだよね。
こりゃあどっからどう考えても議論にならんだろｗｗｗ
ヲタは巣に帰ったほうがいい

>>346
つ戦時中

>>346
戦争は？おれのじいちゃんはそうとう殺ったみたいだけど

で、巴の日記の件は？

>>340-341
で、剣心が巴を殺した件は、どのような罪になるのかね？
現代の日本の法律でいいから教えてくれ。

>>348>>349
「不義」でだよ。
戦時中でも、戦闘員じゃない民間人を殺したらキッチリ裁かれた。

現代の法律でこの漫画を語るなんて、かなり意味ないことだと思うんだけど。。
幕末のお話だもん　そりゃ法もなにもあったもんじゃないよね

>>352
つまり戦闘員じゃない民間人＝巴ってこと？

現代の法で裁くことができないってんなら何で罪とか業を題材にするわけ？
意味なくなると思うけど。

巴は敵方の諜報員だからややこしいｗ

>>355
その業とか罪は、現代も明治も関係ない、個人的に背負ったものって意味の題材じゃないの？

>>351
ループするけど、自分の大切な人が、
例え過失でも交通事故にあって、死んでしまい、
その張本人が謝罪にも来ず、笑って生きてるのを想像してみると良い。
果たして、それが、許せるのか？

>>354
大事なのは法的な問題ではなく、
他人の大切な人を奪ってしまった時、
一体どうするべきかという責任感にある。
どんな綺麗事やお題目を並べても、遺族が救われなければ全ては無意味となる。

だから巴の日記には何が書いてあったわけよ？
縁が発狂するってぐらいすさまじい真実書いてあった？

個人にしろなんにしろ題材にして現代の人に読ませてんだから
現代の感覚で答え返ってくるに決まってるじゃない。
幕末の基準で考えてるんですよってんなら、最初からあんな漫画描くべきじゃないし
それこそあの時代の感覚で生きてる剣心が悩む必要も無いわけだ。

剣心が死んでも、あの時の縁は救われないだろ。
つーか例え剣心の周りの人間が死んでも、
関係のない人が死んでも、
遺族（縁）は救われない。

アンチは現代の感覚でしか考えられず、
幕末の時代背景を考慮に入れることができないってことか？

時代劇とか、時代物の漫画って、そういう風に捕らえられていたのか…

>>358
では、剣心は死ねと？

遺族の憎しみは、例えそいつを殺しても消えることは無い。

なんかここ無限ループしてない？？
前よりは少しは議論っぽくなってるけど・・・

剣心の罪は縁をほったらかしてたことだよ！
それで「拙者の弟だ」なんて、よく言えるぜ

>>365
すぐ香港に密航したから、全国流浪して探しても見つからん罠

普通に漫画として読んでりゃ現代の感覚でとらえるだろ
その時の時代背景とかヲタの考え方
そこまで深く語るつもりないから
剣心が気に入らないからアンチスレで毒はいてるのに信者は帰れよ

>>366
それでも、世界中回ってでも探すべきじゃね？！
なんたって弟なんだぜ！？
つーか、巴の実家とかさー、行った事あるのかよオメーって感じじゃね？
それでよく「妻だ」とか言えるよ！

普通時代物漫画見てたら、その時代の背景とかちょっとは考えないか？
ぜーんぶ、現代基準で考えるって方が逆に無理あると思うんだが･･･

時代背景考えずに現代基準で読むってのは
逆に言うと「何も考えてない」ってことになるな

>>363
憎しみは消えないが一服の清涼剤にはなろう。
復讐が終わった後、どうするべきかは遺族自身が決めるべき事だ。
本当に償う気持ちがあり、遺族がそれを望むなら剣心は死ぬべきだ。
それが出来ないなら、あれこれ理屈並べて自分を正当化するべきじゃない。
「拙者は死んで償う気がない畜生でござる。」という最低の自分を認めるべきだ。
昔、何かのドキュメンタリーで自分の子供をリンチで殺された母親が、
謝罪にきた加害者に

母「本当に償う気があるの？」
加「ハイ。」
母「じゃあ、死ね。」
加「自分はそこまでする気はないんで。」

というのがあったが、命を捨てる覚悟の無い者が
最初から、償いなんて言葉を口にするべきじゃない。

そうそう、剣心の言ってることって

「罪を償う気はある」

「じゃあ死ね」

「それは嫌、それ以外に方法はある」

これだもんｗ笑っちゃうよ

ここのアンチの人って、るろ剣全28巻読んだの？

さて、今まで一見信者のレスをしてきた俺だが・・・アンチなのだよ。

人誅編のテーマは「贖罪」に尽きるとおもう。
しかし、作品はとんだ偽者で埋め尽くされていた。

今までレスしたように、剣心は真の罪人ではなく勝手に思いこんでいるだけの偽罪人。

縁は縁で、巴の真意を誤解した挙げ句、他人まで巻き込んだ外道の勘違い偽仇討ち。
実力はともかく、思考は雷十太並の愚物。
その他の同士も、みんな真の仇討ちとは関係ない偽者ばかり。

作者は、こんな設定で真の「贖罪」を描けるとでも思ったのかね？
はっきり言って茶番だ。糞だ。おままごとだと言いたい。

これが俺のアンチの理由だ。

なんだ、結局巴の日記について誰も説明してくれない
発狂とか苦悩とか言うからどんなことが書いてあるかと思ったんだけど

>>374
縁萌えじゃないのだが、
縁があーゆーＤＱＮになったのも、
剣心に大事な人を奪われた所以だと思うのだがね。
その後に、何の救いも無かったわけだし。
大事な人が理不尽に居なくなれば人は狂うものさ。
誰しもそんなに強くは無い。
他作品で申し訳ないが、ガッツもグリフィスも元々は
メチャメチャ良いヤツだしね。

>368
それもあって日本全国流浪の旅に出てたんじゃないの？

信者って都合の悪いことは無視だし
勝手に自分の価値観で縁は救われないとか言ってるし全然駄目だね
アンチスレに来てまで何がしたいのやら

縁は上海で手を差し伸べてくれた人もいたけど
あっさり殺したよね
あーゆーアフォになったのは剣心のせいでもあるのかもしれんね

縁はただのカンチガイ野郎だな
精神的にまるで成長してない・・・というより、できなかったんだろうな

左之助も弥彦も、大事な人を失っても立派に生きてるというのに・・・縁ときたら・・・orz

人誅編さえもっとしっかりしたものを描いてくれてたらなぁ・・・
あの変な雑魚キャラたちが、ほんとダメにしてる
縁の性格も、もっと非情な感じにすればよかったのに
精神的な幼稚さは雷十太先生並みだな

あ、>>381に薫と恵も追加だ。両親戦争で死亡又は行方不明だっけ。

>>381
ならお前は大事な人殺されても恨み言一切言うなよ

みんながみんな恨みもたずに生きてるわけねーだろ
思いの強さや痛みは人それぞれだし人誅編自体意味なくなるだろ

>>381
薫が殺されたと思った時佐之助や弥彦は仇討ちとか言ってましたけど？
信者って本当に都合の悪いのは無視なんだｗ

>>384
うん、人誅編には全く意味はない。
縁の人誅は結局勘違いだったから。

俺が見たいのは、真の人誅（＝殺し合いの連鎖）と贖罪をテーマとしたものなんだよね。
回答は人それぞれだと思うのだが、作者自体が偽者をテーマとしたので、全く答えが出
せていないんだ。
単なるマンネリのバトルものだったな。

>>385
それも結局作者自身がうやむやにしている。

だから何？結局その気持ちが芽生えたなら縁を責められないはず
どうでもいいけど信者は本当に巣に帰ってくれない？スレの住み分けも出来ないから痛いんだよ

左之なんかは、剣心に出会うまでやさぐれだったんじゃないの？
ヤヒコも剣心に会わなかったら、ヤクザもんと手切れてなかっただろうし
薫も恵もだけど、みんな剣心に救われたんだよね
縁も、もっと早く剣心と会ってケリつけてればと思うと、やっぱ縁かわいそうだなぁ。
でも縁は手を差し伸べた日本人家族を殺してるし、性根からおかしいヤツだったのかもね。

殺された薫の仇討ちが正当なのか否か。
報復の報復という殺しの連鎖の是非。
この答えも、薫が生きていたことにより、うやむやにされた。

ここに信者なんていないんじゃない？
みんなどこかにるろ剣に疑問を抱いてるんじゃないだろうか

さっきから出てる「信者」の定義ってなんだよｗ

アンチスレで擁護すること自体スレ違いです

左之は仇討ちだぁとか言ってるけど、
後から来た操が「それじゃあ活人剣の薫にも不殺の緋村にも反する！」って
言ってなかったっけ？

操も敵討ちだって言ってるけど･･･

実家にあるからわかんねーんだよな
「巴の日記を縁に叩きつけて、自分のしてることの無意味っぷりをわからせて
薫の墓に土下座させろ」とか言ってたような

つまり操は巴の日記を盗み見たのかなｗｗ
コムスメに自分のしてることが無意味だと思われる縁ﾀﾝｶﾜｲｿｽｗｗ

議論したいならやっぱ別スレ作った方がいいんじゃない？
ただ単に軽く読んであわなかったから叩きたい人もいるだろうし
キャラが気に入らないからアンチする人もいるだろうし
ここで擁護するのはスレ違いだし最低限のスレのマナーは守らないと
じゃないと擁護してる人の意見がどんないいものでも意味なくなっちゃうんだよね

こんなスレにマナーもクソもないだろ
スレ立てた>>1の低脳っぷりを見ろよｗ

法律は関係無く、遺族の感情として無しってことだろ。今も昔も。

戦乱の世だから正義の為に人を斬ることもある＝その時代基準の価値観、だけならわかる。
（斎藤は明治基準の方で筋通ってると思うし）
だけど剣心が不殺と言って人殺しを否定＝現代基準の考え方で描かれてるから納得いかないというか
無理が出てくる。

>>399
>>1はともかく今はちゃんとアンチスレとして機能してるしこれ以上擁護してる人は住み分けできない馬鹿

アンチスレって他のをよく知らないんだけど
どこもこんなもん？
アンチの吐き出し場みたいになってて、議論は皆無って感じ？

あれ、このスレって>>1を叩くスレだったのに
いつのまにかアンチが沸いてきてたんだね

スレタイにアンチスレって入ってるがな

別に議論してもいいと思うけど、例えば軽い感じで叩いてる人にまで擁護派が噛み付くと
それってなんかなあって思うけどな

でもまじめに議論できそうになったら
「ヲタは巣に帰れ」だからね・・・
たしかに棲み分けが必要かもね

ヲタとか信者ってのはアレだけど
「好きな漫画だけど、ここには納得がいかない！」とか
そういう思いがある人も来てはダメなのかね？

ならその納得いかないとこだけの話してればいいんじゃ？
その他の部分で擁護するから信者あつかいされるんだろ

なんだよみんなるろけんスキなんじゃんｗｗ

どこをどう見てそうとらえたんだw

うん、結局最後の最後まで主人公とヒロインにイライラさせられた漫画だった



それだけ

よく剣心の罪を現代と幕末の時代背景考えろというが
確かに剣心が敵（主に新撰組）を殺したのは
戦争みたいなものだからしょうがないといえばしょうがない
だが巴は敵じゃなくてれっきとした妻だろ家族だろ
過失とはいえ殺したんなら普通は供養とかするだろ
供養どころか墓参りすらせずに年の離れた女と楽しい同棲してた奴が何罪滅ぼしとか言ってんだよということ
想像してみろ。自分の不注意で女房殺した男が突然姿を消して見つけたら女作ってニートしてたって
その女房の弟は笑って許すと思うか？ってことだ。
第一、剣心は結局ただの一度も縁に謝罪すらせずにやったことは警察に引き渡しただけ
その後も、仲間が縁をネタにとても冗談とは思えない悪態ついているのを注意もしないんだぜ
とてもじゃないが縁に対して贖罪の気持ちがあるとは思えない

だね。剣心最低

まあ人斬り生活だし、巴の死だって自分からかばったようなものだから
それについては剣心には罪はねえと思うが。

それにしても不殺を貫いたり、「その後薫と幸せに暮らす事が償い」ってのはなんかなあ。
単なる剣心の自己満足な気がしてならない。

それを見て縁が起こるのは仕方ない希ガス。

男の過去も考え方も全て受け入れる女（薫）
男のことばっかりかんがえてる女（薫）
許婚を殺した男を簡単に愛してしまう女（巴）
男のために簡単に命を捧げる女（巴、由美）

何か、男の目から見てもるろ剣に登場する女たちは全体的に「男にとって都合のいい女」
って感じがするんだよね。

別に剣心は悪くないな・・・。
むしろ剣心と巴（縁）も剣心を殺そうと思って近づいたんだから、どちらが悪いといえば縁側だろ
幕府派を正義とすれば話は別だけど
勝手な勘違いで人のために斬ったのにそれに罪悪感を抱き、人助けをしている剣心に人誅を下そうとした縁のほうが罪だ

>>414
それはほら、作者が童貞だから

人間関係だけでここまで議論できるマンガにケチつけるなら人間関係もくそもない勢いだけのくせに何故か売れてるＤＢのアンチでもやってろ

>>1
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |　　　ヾ;l |（丶 "'''‐──---､,..＿＿ 　 　　　 　　　三
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |　 　ﾉﾉ　 　｀ヽ 　／ 　　　　　 _,...､-─''‐;‐─┐　　 三._　　　 ／´￣￣＼
::::::::::::::::＿::::::::::::::::::::: l ''"゛ ＼　　　　 /_,.-─,=＝'二..　　　　　　　 ./─-､,＿ ｀ヽ／　　　　　 　 ＼
::::::::::／　　｀ヽ.::::: i'￣ヾ'' ‐,;=ゞ.　　　;'´　　 /　　　　 ｀ヽ.　　　　.／　 　 　　　￣/　　　　　　　　　 ヽ
::::::/ 　　　　　 ヽ.::ヽ.　 ＼《　　ヾ=＝|　　　　､　(::)　　 ／　　.／　　　　　　　　　l　　　　　　　 　　　 |
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というかこの作品が好きな人がたくさんいるのに、作品を見下すためのスレにマナーもなにもあるかよｗ
その作品を見下しているスレがあってそこで異論を唱えたらマナー違反って話はないな

>>415
あんたの姉さんを殺した男が「生きる事が罪滅ぼし」とほざいて
実際にやってることは薫のヒモで楽でのんびりニート生活でも
あんたはニートは悪くないということだね？
少なくても人助け＝妻の墓参りすらせずに、ただのニート生活送る事、なんて
異常な価値観の持ち主はここにはこないほうがいい

>>420
るろうに剣心というマンガがコミック版410円（税込み）、完全版980円（税込み）で店に売ってるから買ったほうがいいよ。
あ、Amazonなら引き篭もりの君でも買えるよ
まぁその『るろうに剣心』というマンガを買って読めば簡単にいうと主人公が日本政府を脅かしている悪党を次々と倒していって日本を救っているというのがわかるよ

剣心が出家でもして巴の供養しながら慎ましく暮らしていれば文句を言う奴はまずいない
新しい女に食わせてもらって楽しい生活おくっているくせに、遺族に対して自分は死なずに生きる事が罪滅ぼしなんてほざけば縁じゃなくてもブチ切れるわな

あいつの言い分って要するに凶悪殺人犯が「死刑にはなりたくない。生きて償いたい」とほざいて、結局やったことはシャバにでたあと普通の暮らしして「忘れない事が罪滅ぼし」とほざく理屈と一緒

まず改行しようや

>>422
いや、過失どころか、巴はもう自殺みたいなものだからな
剣心が人を殺すのをとめたところを斬ったのならわかるが、巴が自分でおさえつけて自分ごと斬ってもらおうと思ったんだろ
違ったらごめん、でも違わなかったら別に悪くないかと、元々巴も悪いんだしな

擁護派うざい消えろ

>>425
はあ？何言ってるの？
剣心が殺されそうだから守ろうとして敵に向かっていったんだよ
それを剣心が殺したんだよ。なぜ自殺？
いくら何でも剣心に対して見方甘すぎ。

>>427
あれは正直人身事故みたいなもん
剣心の非はせいぜい6割ぐらい

>>425はアホですな

弥彦だけは良かった

勇気を出して書き込むよ

俺、人誅編からるろ剣（特に人誅編）の、大ファンになった。
るろ剣全体的に好きだし、「剣心大嫌い」とか別に無いんだけど、
この人誅編の剣心には確かに嫌悪感みたいのが少しある。

巴も巴で、
「小娘が情にほだされおって」って罵られていたがその通りだと思うし。
斬ったとこを巴に見られた場面あたり（追憶編）からは、
和月は単に色恋が描きたかっただけなんちゃうの、とも思うんだよな

薫が生きてたのは俺もガッカリ。
剣心は死ななくても良いけど、
縁の言うとおり、縁が味わった「生き地獄」を味わうべきなんだよ。
償う償わないとかこの際どっちでもいいから、縁以上に苦しんでもらわんと。

縁は相当勘違いしてたようだけど、
人誅編に関してだけは、剣心に好感もてないな。
まあ誰が悪いって、ちゃんとに描かない和月だよ（笑）
スーシンなんて雑魚キャラ描くヒマあるなら、
ここで皆が議論してるあたりハッキリさせてほしかった。

>>421
詳しくありがとう

完全版は人誅編から買うよ

「巴の日記は何が書いてあったのか」

これ気になる。
あと、
和月って既婚者なのに童貞なん？ﾜﾛｽ

前に誰か書いてたけどジョジョの作者ってイケメンだよね

>>431
全文同意。薫が死んだらこのマンガの完成度かなり上がったよホント…

>>428
こらこら人身事故で例えたら剣心の非は９．５割くらいだぞ
車で歩行者引いたら問答無用で引いた奴が加害者なんだから
せいぜい歩行者側にも多少落ち度があったということで
ちょっと慰謝料がまかるくらいで、損害賠償は全額加害者負担なんだ

人身事故で例えるなら高速道路で時速120�`で走ってる車の目の前に立往生して跳ねられたって感じだろ
日本じゃなかったら跳ねられたほうが悪いぞ

人誅へんの脇役同士（オカマ対弥彦、手袋君対ザンザ）はなんというか読むの面倒で、つまりつまらなかったけど
他はかなりすごいと思うよ

薫は死んだと思ったら生きてたから余計アンチ増えたんかいね
おまけに敵である縁にも酷い扱いされてないし、若い女は殺せなくなったとか何だそれｗ

折角、追憶編（だっけ？）でドロドロした俺好みの展開だったのになｗ

薫が生き返って「やっぱり少年漫画かよwww」てワラタと同時に見放した

薫が死んだ（ように見せかけられてた）週の巻末コメントで
ハッピーエンドがなんとかって言ってたの見て苦笑したな。ネタバレかよって
つかそんなことなら最初から人誅編やらなきゃいいのに

というか剣心の十字傷が消えないのは何故？
縦の方は殺された巴のいい名づけの恨みや無念が消えないんだろうけど、横はあれか、いい意味での思いが強くて消えないのかな？

アンチの人はるろ剣全28巻読んだの？

他の人はどうか知らんが、俺は一応連載時にリアルタイムで読んでるよ。
でもコミックも持ってないので細かい部分は結構忘れてるかな。

そうですか、どうも。

それ聞いてどうすんの？

叩く

え？

別に叩かんよ。なんとなくこのスレみつけて
アンチの人ってちゃんと読んで言ってるのかなと思ったから聞いてみただけ。
深い意味はないよ。

>>444の礼儀正しさに萌えました

縁が、剣心よりも幸せになれるのならいいよ…
剣心は縁にお説教できる立場ではないでしょ

人誅編はどこか、
「まあ漫画だしな！ｗ」って吹っ切りきれない。
縁の、抜刀斎への憎しみの描写は凄くうまいと思う。
それだけに結末のあやふやさが目立つのでは…

剣心が「答え」を出す前に、
和月が「答え」を出せなかったんだな

よって、この胸糞悪さは和月のせい

今からでも、青年誌で人誅編を描き直して下さい（笑）

>>436
それは違うな
人身事故で例えるなら
蛇行運転している車が障害物にぶつかりそうで
ぶつかったら運転手即死確実だからと
必死に障害物をどかそうとしてくれたひとを
そのまま障害物ごとはねたというだけだろ
どっちにしても非はあきらかに剣心にある

>>444が薫のかわりにヒロインでいいよ

なんだよ、全部読まなきゃ何も語っちゃいけねーっていうのか？

リアルタイムで全部読んだぜ
好きになれなかったからコミックスは買わなかったけど

あれで巴に剣心の子供ができちゃってたら余計最悪だｗ

男と男の真剣勝負に横槍入れた巴は死んであたぼうよ

そして巴を守りきれなかった剣心が縁から責められるのも当然
つか、縁に対して自分がどんな償いを出来るか何も提案してないよな

巴は死ぬ気だったんだろあれ。さよなら私が愛したあなたとか言うてるし。
縁は剣心殺す手助けしてたんだろ。巴ももともとそうだし。巴を守りきれなかった云々なんて、なんて身勝手な！
どうも勘違い君の空しい物語なんだよな、縁くんの人誅編･･･

巴は実際は剣心を殺す手助けなんて一切してない
むしろ人斬り業で苦しんでいた剣心救ったんだぞ
おまえこそどこ読んでたんだよ
剣心は自分の心を救ってくれた恩人兼妻を殺した
ただそれだけ。それ以下でも以上でもない
よって縁の復讐も勘違いでも何でもない
人間として至極真っ当な感情を忠実に実行しただけ

剣心を擁護している連中は肉親の愛を知らずに育ったんだな。
そんな連中に家族殺された痛みを説いても無駄ってことだけはよくわかった

いや何ていうかさ、剣心の態度に一番腹がたつわけよ
償いたいけど死ぬ以外の方法でってのが
縁のこと以外でも今まで殺してきた人への贖罪のつもりなんだろうけど
遺族の言う事すら拒否するなら最初から償う気なんかないって言ったほうがマシ

あと純粋に剣心側の薫、弥彦、佐之助が弱いくせに偉そうなこと言ってムカツク
おまえら自分達だけ幸せならそれでいいんだろって思う

ここすごいループしてるね

擁護派が来るから

>>459
巴は清里の死を機に剣心暗殺を図る幕府隠密、闇乃武に加担したんだよ。
剣心の懐に入り込み、弱みを探る役割があったんだよ。
お前こそちゃんと読めよ。

信者がいくら論破されても納得せずなおかつ同じ話題を振ってくるからな

どこが論破？アンチの言ってることいっこも納得できるレスなかったけど・・・

そもそもアンチスレでアンチしてんだから
その当時の価値観とかでモノ言ってんじゃねーってことぐらい信者わかれよ
なのにそれをわきまえず時代背景とかうぜー

>>464
そりゃあ、ただ食い下がってるだけだから自覚ないかもなｗ

>>466
アンチは現代基準でワーワー言ってて
ヲタは幕末基準でワーワー言ってんだから
お互い納得できるわけないよ
このスレがある限りずーーーーっと平行線だろ

というか幕末でも親族を守りきれなかった責任を問われたら
現代とあまり変わらない答えが出ると思うけど

普通は時代背景わきまえて読んだり見たりするもんじゃねえの？時代劇とか時代マンガって。
それが出来ないってのは、考えるアタマが足りないってことじゃん？

そんな深く読んでないよ
軽く読んで「あーつまらないし主人公むかつく漫画だった」ぐらいでアンチしてるから

まぁーたこれかよ・･･･
もうヲタは巣に帰れって、な！

>>472
つまんない生活だね

そもそも何で信者がアンチスレに来るんだよ
何度も言われてるが


帰れ

>>474
漫画に魂捧げるオタよりマシ

そもそも幕末・明治でも
「だって俺のせいじゃないもん。代わりに別の女と幸せに生きるから見逃せよｗ」
なんて理屈通らないと思うけど。つか、家族の繋がりが今より濃かった時代だったから
より苛烈に責められたんじゃないのか

＞だって俺のせいじゃないもん。

誰がそんなこと言ったよ？

信者専用スレでも作って信者はそこから出てこないでくれ
アンチもここでアンチしてるんだからさ

>>478
さっきから信者が剣心を代弁してるときに言ってます

アンチってのは頭の片隅でしか物事を考えられない右翼のようなやつらだからなぁ

>>481
その言葉、自演信者にそのままお返ししますｗ

アンチが縁くんが大好きなのがよくわかった

>>481
ええ〜？
アンチスレに乗り込んできてる信者は自分たちの考えを押し通さないと攻撃する怪しい宗教に見える
この漫画好きな人もいれば嫌いな人もいるの当然じゃん
なのにアンチスレで布教活動しといてそのいいぐさ

スレの流れを読んでまだ好き嫌いで論じていると思っている頭の悪さよ

剣心を代弁ｗｗｗ
お前らは縁の代弁者のようになってるがｗｗｗ

縁好きで悪いかコラ？？？

>>486
>>485

縁は好きでも嫌いでもない
ただ縁の気持ちのが剣心たちよりは理解できる
大切な人を殺した相手に死ねって言う気持ち

ここでは巴は剣心に殺されたってことになってるの？？

ヲタが悪い

アンチスレなんだから出てってやれよ
るろ剣信者の悪名が高まるばかりだぞ。

縁の気持ちをはかるほうが簡単だよね。
剣心の人を斬った理由とか時代背景とか考えたり調べるより楽だもの。

ヲタの人へ。本スレに帰りましょう。
ここはアンチの人専用スレであって、議論スレではないと思われますので。

\\\\\\\\\\\以下、ヲタの人書き込み禁止\\\\\\\\\\\

ラジャー

>>492
>>477

今日も自演が酷かったな

>>492
だからお前はそこに浸ってろよ。
ここで語るなって言ってんだろヴォケ

アンチも構うから信者が沸くんだろうが！！！！！！
昨日からうざってえんだよ！！！

以前は自演を突きつけると黙ったが段々図々しくなってきたようだな

>>498
信者が沸くというか1人（ｒｙ

だから議論スレをつくれと

いらん。不可侵を守れば十分。どっかの阿呆は守れないらしいが

だから構うから毎夜毎夜出てくるんだろーが・・・
ヲタはスルーしとけよ

ここはアンチってことになってるけど実際は>>1が考えている剣心の偽善についてどうなのか議論するスレだと思ってたけど
実際半分くらいまできたけど殆どそれだよな
アンチするのは勝手だけど、その内容が間違った内容なら信者がここで反論を唱える権利もある

間違った内容かあ・・・

今までこんな痛い信者いただろうか

アンチスレとしてちゃんとスレ立て直せばいいんでない？
>>1にちゃんと「ここはアンチスレです！信者は来訪禁止！」って書けばいいと思う。
それなのに来てあーだこーだ言う信者はもう、死ねと言われても仕方ない。

間違った内容はないと思う。人それぞれの感じ方だし。
ただ、読み落としや勘違いでの誤認識は、正していくのは良いと思う。

スレを立て直せって言うかある特定人物来るなって感じだよな

信者こそ巴の日記とか説明できないくせに自分たちの議論にいれるなよ
しかも最低二人はこの日記のこと言ってたよな
なのに両方言えないってことは結局お前らも誰かが言ってるから言っとこうって
感じで書き込んでるだけだろ。

>>507
そうだな、アンチスレ立て直した方がいいな
このスレも>>1はアンチスレって書いてるのにな
それなのに信者が反論する権利あるとか恐ろしい神経だ。そりゃ剣心の味方するわな

もうなんでもいいよ、アンチアンチさせろ
信者は来るな　以後来るな

どんな痛い信者でもスレの住み分けぐらいはできたよ
なのにるろ剣信者ってやつは…
本スレがあんな雰囲気なのはわかるが、それなら向こうで言って議論すればいいじゃない

>>509
そうそう、口真似口真似
ていうか同じ人が同じ言葉をry
まあ、流石に立て直しまでは考えなくてもいいんじゃないだろうか

いつのまにかるろ信者アンチ化してるな…
もうスルーすれや
いちいち構うから自演連続カキコしちゃう夏厨なんじゃねぇの？
構うほうもどうかと思うぜ

でもヲタが来たら活気づくよね、このスレwwww

まあねｗ

活気というか自演で盛り上げるんだから迷惑この上ない

まぁアンチも殆どが自演なわけだがｗ

糞スレ発見

糞スレ発見

糞スレ発見

糞スレ発見

糞スレ発見

糞スレ発見

今度は埋めるつもりかい？信者さん

糞スレ発見

うん

るろ剣信者の評判悪くなるだけなのに阿保だな

議論したいなら自分でスレたてぐらいしろよ
ここの住人が立ててやる義理なんかない
そんなことも出来ず本スレではキャラマンセーしてるくせに
アンチスレに乗り込んで相手にされなきゃ埋める奴に議論する資格はない

糞スレ発見

>>524=>>527=荒らし
アンチは工作に必死だ

糞スレ発見

糞スレ発見

糞スレ発見

糞スレ発見

糞スレ発見

薫スレ発見

糞スレ発見

糞スレ発見

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暇な奴等だな信者って
この漫画の偽善ぶりに陶酔したけりゃ本スレからでなきゃいいのに

やってることが子供っぽい
自分の考え受け入れられなかったら基地外になる、こんなんじゃ社会生活できないよ

ここのアンチの人は人誅編からが多いみたいだけど最初の方で既に嫌いだったな
人斬りはやめて殺さずを貫くとか言っといて強敵に当たるとすぐ昔に逆戻り〜
→そんで女の声で元に戻るとかもうね阿保かと
そんな決意なら最初からしない方がいいね。ダイエットのリバウンドじゃあるいまし

あ、ついでに「おろ〜」とか「ござる」の口調が最高に気持ち悪かった

糞スレ発見糞スレ発見糞スレ発見糞スレ発見糞スレ発見糞スレ発見糞スレ発見糞スレ発見糞スレ発見糞スレ発見糞スレ発見糞スレ発見糞スレ発見糞スレ発見糞スレ発見糞スレ発見糞スレ発見糞スレ発見糞スレ発見糞スレ発見糞スレ発
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信者がいるときはいるときでスレ違いって言って追い出して
居ないときは居ないときで工作して信者叩きか、阿呆めが

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

馬鹿なレスで埋めんなよｗ

ここのアンチに対して言いたいことがあるなら、意見を書けばいいじゃないか。
ま、アンチ共は、
　○作品に対する批判は自由
　○反批判は徹底排除
って、自分勝手な奴らばかりだがな。

相変わらずこのスレはアンチスレになってないな

>>550
荒らしたい放題した後結局復帰工作

>>552
俺じゃねえよｗ

とにかく、反批判が嫌なら別スレ立てればいいじゃん。
このスレには反批判禁止のルールはないんだから。

別に禁止してないと思うけど

反批判したら「擁護禁止」とか「信者は出て行け」とか言われたがな。

あまりにも結論ありきの持論を押し付けるから嫌われただけでしょ
言い返されると一時的に離脱→また最初から同じ論理展開の繰り返し
このパターンに辟易してる人が続出してたみたいだしねえ

ネタスレでそんな必死になんなくてもいいべ

ネタスレなのかどうかは知らないけど
コピペ荒らしまでして必死になってる人がいるから一度話をつけないとねえ

アンチスレが荒れるって

縁の性格があまりに幼稚すぎる…。
こんなやつが復讐とか言っても説得力ないでしょ？
言いがかりつけられて剣心がかわいそうでしょ？
という風に思わせたいのかと思わせるほどの基地外ぷりだ。
もうちょっとまともに描けなかったのかと。
でもまともに描いたらアンチ剣心もっと増えそうだな。

あー・・両方悪いってことで・・・
ねーさん殺されたからって一般人を殺して言い訳でもないし、復讐自体実際問題勘違いによるものだったし
少なくとも縁も悪い
剣心が墓参りしなかった理由ってなんだっけ？
供養しないでヘラヘラしてるから嫌いっていってるけど、剣心は別に面倒だから供養しなかったわけじゃあないだろう
その理由によって俺の見方もかわる
作品自体はどっちにしろ好きだけど

>>561
・京都には敵が多いから
・人斬りだった頃の自己嫌悪
・巴を殺めたトラウマ

18巻より

コピペ荒らしするやつとマトモに議論できると思わない
また都合悪くなったら荒らすだけ

自分でやっといて信者のせいにするとは、そちもわるよのう

>>1は全く正しい
OVAの頭で切られた奴なんて余りにも哀れ

>>564
安易に嘘をつくのはその辺にしとけよ

ですねえ
>547とか>555なんかずっと張り付いてる信者じゃん

IDがない板で不毛な討論はやめれ

俺もるろ剣すきだが、ここはアンチなわけだからアンチを批判するカキコはやめたほうがいいと思うよ？

それがわからない人がいるから困り者

ここってそのまんまるろうに剣心アンチスレだな
作品じゃなくてろろうにの剣心のアンチスレだろう？

剣心がるろうにしてるから嫌う人が多いってこと？

>>561
墓参りしなかったのは巴殺したトラウマだと普通は思う。
ただ剣心の場合、供養はしない、でも自分は新しい女と普通の幸せな暮らしを送る
という中途半端な偽善者ぶりが反感を買うんだよ。
墓参りしなくても巴を殺したことで苦悩して生きていたのならそう非難されなかった。
へらへらと薫のヒモ生活という、とても反省しているとは思えない態度がムカつくんだよ

つまり剣心は口先だけ偉そうで中身がないから薄っぺらいんだよな
最初から素直に「拙者は弱い人間なんだ。過去は忘れたいんだ、嫌なことから逃げて何が悪いんだよ！」と泣き叫んでいれば良かったんだよ。
それを妻の供養はしません。でも自分は普通に暮らします。それが贖罪ですなどと
ふざけた屁理屈掲げて自己陶酔極めた偽善者ぶりをかかげるからダメなの

師匠もある意味弟子のことほったらかしすぎ
あんな有害な奴早く引導渡してやればよかったのに

「俺はお前から姉を奪った罪を償う方法はないのか！？どうすればいい！？答えろ縁！！」




答えろってお前ｗｗｗｗｗｗ
なんでこの馬鹿はここまで偉そうな命令口調なんだろうか？
一回でも縁に土下座してほしかったよ

土下座どころか普通の謝罪もなかった
命令口調で自分の罪を「許せよ」とは言ったけどね

縁が剣心を恨む気持ちは解らんでもないが
周りの人間まで全部巻き込む復讐が許されるわけじゃないだろ。
その点で剣心が怒る理由はあると思うぜ。

>>576
いくら年上だからってこの偉そさはないよな

女キャラも嫌いだこの漫画

薫→剣心剣心
恵→剣さん剣さん
操→蒼紫さま蒼紫さま
由美→志々雄さま志々雄さま

女じゃないけど鎌足も志々雄のことばっか。
何で男のことしか言えないんだろう、この漫画の女キャラ

剣心は縁に謝罪汁！

あれ、どっかで縁に土下座してなかったっけ？

>>580
女は男の添え物ってスタンスだからね。
もっとも少年漫画はどれも少なからずそう言うところはあるが。

>>583
やっぱ和月の女性観が出てる気もするよ

>>578
剣心の周囲の人間が怒る権利はある
でも剣心にそんな権利はないだろ
と、いうか罪の意識持っていたら言えないって

>>582
してない。でも縁に追い込まれて前屈みの姿勢になってたのは2度ほどはあった
つか、自害を求められたときにあのまま土下座するのかと一瞬期待してしまった
結局俺はみんなを守るから死にたくないんだとか関係ありそうで全然ないこと言ってごまかしてたけど

>>582
星霜編とか言う同人アニメと勘違いしてない？？？

星霜篇とか言う同人アニメの方がよっぽど理にかなったお話ですわ。
漫画は縁を潰す建前を用意しちゃったのがあかんかったのよ

十本刀とか言い出したあたりから怪しくなってきたよねえ

京都編は普通に面白いからな
人誅編がつまらないだけで

>>544
キミは真性のアンチだ
自分も含めｼﾞﾝ誅編から〜　ってひとが多いから
ぬるくなって信者が入り込みやすくなって議論が始まり以下ﾙｰﾌﾟになるんだよ
いっそ議論ｽﾚ立てちゃえよ
議論とアンチ住み分けようぜ

剣心本当に薫のこと好きなのかよってｵﾓﾀ
好きは好きでも恋愛感情はなさげ
結婚までさせるならそのへんちゃんと描けよ和月orz

つか２８の男が１７の小娘と結婚て変態みたい

俺も人誅だけ嫌いだな
京都と追憶は普通に好きなんだが

要望があるので立ててみた。
使うも使わないも自由だ。

【批判も】るろうに剣心議論スレ【擁護も】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1155952172/l50

なんか時代背景は全然違うけど
縁の一連の行動と母子殺害事件での本村さんの裁判所奮闘劇とは
似てるように感じるなあ・・・。
それだと俺は本村さんが立派だと思っているから縁も好きってことになるのか？

一回本村さんに剣心は白か黒かはっきり聞いてみたいね

時代が時代だからねえ
今だったら縁も裁判で奮闘できるけど
あの時代は暴力に訴えるしか復讐の方法がない

>>554とか何気にしっかりみてんじゃん(笑)
普通嫌いなら目も通さないだろ

Miss>>544

好き嫌い以前にジャンプ買えば一通りは目を通すだろ
俺はそうだったぞ
立ち読みの時は好きな漫画だけ読むけどな

ん？544だけど兄弟が集めてたから読んでたわけだけど
最初から主人公もヒロインも嫌いだったってだけだ
でも何となく読んでたらそのムカツキ度は増すばかりで人誅編ではピークを迎えた
人誅編で剣心なり薫なりが死んでバッドエンド期待してたのに
あんな終わり方で残念、ますます嫌な漫画として記憶に残った。

剣心は縁に謝罪しろとかよく見るけど、
愛した女を自ら斬ってしまった剣心の気持ちは考えてやらんの？

自分の過失による後悔と遺族への贖罪は全く別問題だからなあ

100歩譲って墓参りほったらかしてたのは心に傷を負ったからってことにしておく
だけどその後新しい女やガキ共とのほほんと幸せに暮らして
自分の心が癒えてきたら急に墓参りをしだす。
これって自分に都合がいいだけにしか見えない。
本当に償う気あるなら死ぬか一分でも一秒でも幸せと感じずに生きること。
遺族の弟叩きのめして過去の女の都合のいい夢みて立ち直ってその後子供作って平穏に暮らすとか信じられない。

ていうかさ、巴は剣心を守るために自分の意志で死んだんだからある意味自殺だろ
剣心は悪くないし縁に謝罪する必要もない
むしろ他にもたくさん殺してるくせに縁だけ特別扱いしてる剣心に腹がたつ
その縁は自分を救ってくれた一家を惨殺する腐った男
それを知っても縁を気づかう剣心がむかつく
縁はただの極悪非道な奴なんだから最初から全力で叩きのめして死刑台送りにすればよかったんだよ

>>602
例えば剣心が出家でもして巴の供養しながら寺で寺子屋して地域に貢献するような
誰が見ても「生きて償っている」という生き様見せていれば納得していたよ。
でもあいつがしてたことは巴の供養どころか墓参りすらせずに
一回りくらいも年齢違う女のヒモになって過去なんか忘れたように
普通に幸せな日常送っていただけだろ。そんな奴が本当に苦しんでいるとは思えない。
もしも、苦しんでいる、でも今は普通の幸せを送りたい、と思っているのなら
それはただの自分勝手。そういう人間は同情に値しない。
リンチ殺人しておいて今は家庭もって普通の暮らししておいて、「事件を忘れないことが生涯の罪滅ぼし」
などとふざけたことをほざきやがった女子高生コンクリ殺人事件の犯人と同じ

>>605
巴は剣心を守るために自分の意志で死んだんだからある意味自殺だろ
剣心は悪くないし縁に謝罪する必要もない ＞＞

あまりにもムチャクチャな意見だな。
あんたの言い分は、例えば子供が溺れているのを助けたのは自殺同然。
だから、そのせいで死んでも謝罪は一切必要ないということだぞ。
よくも、そこまで酷い価値観もてるのか、ある意味不思議だ。


むしろ他にもたくさん殺してるくせに縁だけ特別扱いしてる剣心に腹がたつ ＞＞

他に殺している連中は新撰組を始め、敵方の戦闘要員だろ。
しかも相手も刀もって戦っているので、どちらも戦死覚悟の戦争も同然。
自分の女房を過失殺人したのとは次元が全く違う。

その縁は自分を救ってくれた一家を惨殺する腐った男
それを知っても縁を気づかう剣心がむかつく ＞＞

その原因を作ったのは剣心。ほんの子供にトラウマ刷り込みさせたんだからな。
もちろん、それを差し引いても縁は極悪だが、あの事件に関して縁に文句をいう権利は
あの家族の遺族であって、剣心に責める権利は全く無い。
第一、剣心は縁に酷いことをして警察に引き渡しただけで、気遣いなど全くしていない。


縁はただの極悪非道な奴なんだから最初から全力で叩きのめして死刑台送りにすればよかったんだよ ＞＞

はあ？何言ってるの？
剣心は縁に謝罪すらせずに叩きのめして警察につきだしたじゃん。
あんたの希望通り死刑台送りにしているじゃん。
自分の贖罪は全くせずに。
縁が逃げなかったら、多分死刑になっている。
それを承知で警察に突き出しているんだよ。
それが剣心の本音であり、自分に復讐する奴を始末できたと内心ほくそ笑んでいただろう

剣心が悪いと言うのは
電車で自殺した人が死んだのは電車のせいだから鉄道会社が悪い、
と言うのと同じこと
縁は事実関係を剣心に確認せずに勝手に復讐の念をいだき
自分を助けてくれた人達を皆殺しにする悪魔、鬼畜で、
同情の余地は皆無
現実世界でも恨んでもない人を殺す殺人犯は暗い過去があるのが大半だが
殺された人には全く関係なく犯人に同情の余地がないのと同じ

まだアホな主張しているよこいつ>>609
巴は自殺じゃないってのにな
そう思い込んで剣心美化したいんだろ
縁は殺害現場ばっちりみている
おまえが言っていることは
ナイフで人を殺した現行犯に
遺族はその現場を見ただけで怨むのは筋違いっていうことだぞ
勘違いでも何でもない
むしろ姉がぶった切られるシーンみて
恨みの感情でなかったら、その方が人間として欠陥。
勘違いというのなら、その誤解を解くのは剣心の責任
なんで被害者の縁のほうが剣心にそんな気を使う必要がある？
縁が悪魔だろうが鬼畜だろうが
剣心に対してやったことは正当な復讐だ
それまでとやかく言う必要は無い。

よほど縁が好きなアホ乙
あそこで中に入ったら死ぬことは巴もわかってたはず
剣心は巴を殺したくなかったし巴は死にかけても「これでいいんです」といった
剣心は巴を殺す気は皆無で巴は死んでも悔いはない、
なのに剣心が悪いっておかしいだろ
溺れそうな子供を助けて助けた人が死んだら
その子供は助けた人にずっと罪の意識をもたないといけないのか？
感謝はするだろうが誰もその子供に対して「謝罪の気持ちを持て」なんていうわけがない

信者は消えろってあんだけ言われてもまだ来てるよ
議論スレでも言われてたがるろ剣厨はマナーが悪すぎ

>>611
もしも俺が溺れて助けてくれたひとが死んだら
俺は自分の不注意のせいで死なせたと悔やむがな
そういう反省の気持ちを持つことが人間としての器だろ
助けてくれた奴は自殺なんだから謝らないなどとは俺は言えない

剣心は偽善者なのは確か

あそこで中に入ったら死ぬことは巴もわかってたはず ＞＞
ただの妄想の範囲。思うのは勝手だが世間の常識には通用しない
剣心がすでに限界状態で勝てるかどうかわからない。
それをみて妻が夫を助けようと敵に向かっていっただけだろ

てゆか単に剣心ボロボロだから無我夢中な感じで割って入ったんでねーの
そこを神経を研ぎ澄ました剣心の状態とぶつかっちゃって斬られた。
もう少し見てればよかったのに。まあ好きな人が殺されそうなのを見てるわけねーけど。

>>611
＞よほど縁が好きなアホ乙
縁なんか好きでも嫌いでもねーよ。
お前こそ剣心贔屓目で見てるだけだろが。
ここは剣心アンチが大勢いるだけの話だよ！
お前こそいい加減スレの住み分けしろ！！

>>611
よしよし世間知らずな君にわかりやすくおしえてやろう
線路に落ちたひとを助けようとして一緒に死んだひとがいるんだよ。
最初に線路におちたひとの遺族は助けようとして死んだひとに申し訳ないと言っていた。
君には理解できないがこれが社会の常識というやつなんだ。
みんなすみません申し訳ないと謝っている。
今だかつて助けようとしたのは自殺同然なんだから感謝はするが謝罪はしないなんていうやつはみたことないよ

それは助けられる側の人に落ち度がある場合だろ
そもそも例えがおかしい
剣心は巴を助けに来ててしかも巴が割って入るなんて全く予見できなかったんだから単なる事故
巴は自分を助けようとした剣心が死ぬかもしれないから剣心を助けたのに
剣心が理不尽に恨まれるなんて望むか？
ただの縁の逆恨み

また来た信者これｗｗｗｗ

つまんね

剣心は善良ぶらずに斎藤の様に振る舞ってればまだよかったな

剣心はすぐに縁に事情を説明して、
一言でもいいから謝罪しとけばよかったんだよな

>>619

感謝はするだろうが誰もその子供に対して「謝罪の気持ちを持て」なんていうわけがない

お・い・自分の言動には責任もてよ
この言葉もう忘れたのか？
おまえの独りよがりな理論は世の中には通用しない
自分のせいで死人が出たらまともな人間は悪いこととしたと思う
ま、異常な人間にはわからないけどな。それが世間ってもんだ
だからおまえの独善広めようとしても耳貸す奴はいねえよ

まあ子供の場合は仕方ないんじゃない

論破できてないし

るろ剣と関係ねー

助けられたのが大人ならともかく子供なら誰も責めないだろ
るろ剣の話とも合ってないし

なんだかんだいって盛況しているな
やっぱこの漫画の偽善っぷり嫌っている連中は大勢いるンだ

剣心は変に善良ぶるから偽善ぽくなるんだよ
説教くさい

ロリコンに説教されてもな

何か最終回に剣心一家が出てくるけど、剣心が自分の息子に嫌われてたり、
斎藤以上にひねくれて志々雄以上に自己チューな青年に成長しちゃうって…
どんな育て方したんだよ…

薫は自己中だし剣心はひねくれてるからな

薫が殺されたと思わしき回で、剣心が落人村に引きこもった時は嫌になった。
自分の過去とは無関係な恋人（＝薫）殺されたんなら復讐しようとか考えるのに。
あんな現実逃避する剣心は見たくなかったね。

廃人になるぐらいならさっさと死ねばよかったのに

薫も現実逃避、剣心も現実逃避
るろ剣には作者の精神状態が反映されてるのかもしれんな

個人的に師匠登場と過去編はいらなかった
あれで抜刀斎の怖さが薄れた

過去の描写はあやふやな方が怖さを感じるよな

私は、斉藤が一番正しいと思う。
自分が悪となろうと、悪は消す。
正義とは言わないまでも、世の正義は守られるのだから。

ところで、サノは、喧嘩で殺した事なかったのか？

ケンチンは偽善者でよくぬくぬくと生きていられるなあと思うけど、縁に同情は全くできない
縁の異常性と怨みの深さを出すために世話になった一家を殺すって話を作ったんだろうけど
いくら剣心のせいで歪んだからってこれは駄目だろ
巴が間に入ってくるなんて知りませんでした。と剣心のせいで性格歪んだので仕方がありません。は同レベル
縁は和月がサイコ系で残虐なキャラにしようとして失敗した感がある
だからって剣心に縁を裁く権利は無いし、一番キャラ作りに失敗したのは剣心だとは思うけど

るろ剣は京都編で終わってればよかったな
人誅編は剣心も縁もむかつく
復讐ものがやりたいなら勘違いとか復讐者の残虐性とか感情移入できないもんつけるなよ
中途半端にやって失敗した典型だな
まあ京都編まででも偽善はあったが

縁はつくづく勿体ないキャラだったなー
自分もあの一家惨殺はちょっと納得いかんかった。
それこそ拾われたのが裏社会の人間だったりならまあ、
それなりの道筋が出来るんだけど。

ちょっとこう、和月って妙にズレているというか、
やっぱ世間知らずな面があるのかなあとは思う。

人誅編さえなければな・・・・・

>>643
縁を正しいみたいに描けって言うの？

>>645
つうか、異常性を際立たせる為だけの惨殺行為ってのは短絡的かつ雑なキャラ造形
としか思えないし。そんなとこ際立たせたせいで肝心の復讐が霞んじゃった感じ。

キャラクターとして一応逆恨みの復讐鬼て役割背負ってるわけでしょ。
逆恨みでも最後まで一貫してれば説得力が生まれるんだけど
薫生かすわ剣心の説伏に負けるわで、じゃあ奴がサイコ君であった意味
なんてないわけ。サイコはどこまでもサイコだから説伏通じない。

中途半端なんだよ、縁は。こいつさえ徹底して描いてりゃ面白くなったと思うよ。
多分ダーク一直線だとは思うが。

作者も縁は失敗したキャラとか言ってたしねぇ
志々雄があれだけ魅力的にかけてるのに縁ときたら・・・・・・

コミックのすぐ開いたところに作者のコメントみたいなのあるよね？
この作者があそこでやけにフィギアのこと語ってて何か気持ち悪かった記憶あるなあ。
巴をエヴァの綾波とか十本刀の大きいのもエヴァをモデルとか
よくわからない気持ち悪さがあった。

和月は重度のヲタだからしょうがない

志々雄が魅力的とも思えんがな・・・

単なるやることの規模の大きいジャイアンにしか見えん。

でもまあ、志々雄は一応筋は通ってたじゃん。

ししおは和月にしては充分いい悪役してたと思うよ
ただの規模の大きいジャイアンでもやりたいだけやって最期は燃え尽きるとか悪を貫いててな
鵜堂も私的に好きだったし、思うに縁は魅力的にしようとして変にいろいろ詰め込みすぎて
全部中途半端で終わったのがいけないんだと思う

詰め込み過ぎと、何より和月のキャパでは描き切れなかったっぽい＞縁
剣心への復讐が縁のアイデンティティなんだからなし崩しはヒドイ。
縁は一人黙々と復讐してるともっと魅力的だったかも。某赤い彗星の如く。

大好きなエヴァに感化されて
できもしない鬱シナリオを自分もやってみようと勘違いしちゃったんだろうなあ

>>650
アンチの俺でさえ志々雄はいい出来だったと思うぞ
というよりこの漫画は志々雄がいたおかげで人気でたようなもん

剣心がムカつくのはあいつは本当は縁に対して贖罪の気持ち全然ないくせに
周囲の人間には自分は過去に苦しんでいる縁に対しても悪いと思っていると
思わせていること。
自己陶酔しすぎ。そんなに自分を善人に見せたいのかって
偽善者ぶりが鼻に付く典型なんだよな。
例えばシティハンターの遼みたいにさ、自分のしたことに言い訳はしなくて
自分を正当化しようとかするつもりなんて微塵もなく
童話の泣いた赤鬼みたいにさ、相手の為に自分が悪者になってもいい
他人にどう思われようと自分さえ真実を知っていればいいという姿勢をもっていたら
こんなに叩かれることはなかったのさ。

俺は志々雄がそこまで好きではない
好きではないが剣心、縁のバカ二人に比べたらはるかにマシだったとは思う

>>654
自分から欝展開にしといて「少年漫画はハッピーエンドが基本」とかほざきだすからな和月はｗ

剣心は縁に対して罪を償うつもりないのに、
周りの人間にはあるようにみせるのが反感かうんだから
罪の意識なんてないという態度でいればよかったんだよ
でも変に善良っぽくふるまうから偽善がぼろぼろでるんだよ

京都編の終了後人誅編じゃなくまた少年漫画っぽいの描いてりゃ
もっと長く続いたかもしれんな
人誅編をやることは京都編の初期にすでに決めていたらしいが

剣心「縁、本当にすまなかったでござる」



　 　　　　　　　　　　　　 ハァハァ
　　シコ　　　(　＾ω＾/"lヽ
　　　　　　/´　　　( ,人) 　　　
　　シコ　(　 ) ゜　 ゜|　　|　　とか言いつつ下はこんなことになってまつｗｗ
　　　　　　＼ ＼__,|　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼_つ　⊂llll
　　　　　　　 (　　ノ　　ノ
　　　　　　　　|　(__人_) ＼

編集も少しは知恵を貸してやればよかったのに・・・
それとも貸したけど和月が意固地になってたんだろうか
意見の違いで初代チーフアシをクビにするくらいだし

和月って他人の意見とか聞かなさそうな性格だもんな
剣心といっしょだなｗ

バトル路線に走ると、どうにも止まらないのがジャンプクオリティｗ

＞＞１どうい

人誅篇がどうとかより、「シシオ倒すために集めた剣客五十人皆殺し」とか
鎌足が逃げようとする配下を斬殺とか、主要キャラ以外の人間の命は軽く扱うくせに
主要キャラ（とくに味方）は派手に血しぶきあげて斬られたり突かれたりしても
打ち身きり傷程度のダメージとか、真剣持った達人に木刀や竹刀の女子どもが勝利とか、
手厚く守られすぎなのがめちゃくちゃ不愉快だった。

縁？あんなの、巴が殺される前から目つきのヤバイＤＱＳっぽいガキだったじゃん。
この漫画読んでも「勝った方が正しいわけじゃない」なんて思えないよ。
シシオも縁も極悪非道すぎて感情移入なんてできないもん。

斉藤もいいと思えない。自分が圧倒的な強さを持ってるからって、
他の人間に対する思いやりがなさすぎ。シシオの支配する村の住人とかさ。

村人「あんたら明治政府がだらしないからこんなことになったんだ」

ホントにそうだと思ったよ。

それよりも巴斬ったとき、後ろのマッチョ親父にも斬撃が届いているから
巴は袈裟口からまっぷたつたつに２つになっているてことだろ？ぉぇ

由美姉さんが死んだときは突きだったから体が分かれずに剣心まで届いたのはわかる

シシオに支配された村で村人達がシシオ達の命令に従おうとしてたのを
剣心達が批判してたけどあれおかしくない？
剣心は自分が強い力をもってるから反抗できるけど
村人達は従わなかったら殺されるんだから従うのは当然だろ
しかも少年に「暴力に怯えて何もできない男になるな」とかいってるけど
お前それ弱い人達を否定してるだろ
なにが「強ければ生き弱ければ死ぬというのは絶対間違ってるんだ」だよ
強い自分は反抗できるから正しくて弱い村人達は反抗できないから悪いっていう
弱肉強食の理屈いってるのはお前だろ

要するに強くなれ　って言いたいのだ

作者がヌルいとかって言ってる奴、んなこと恵編で恵が死刑台に自ら赴かなかった時点で気づけよ

強くなれと言うのはいいが弱い人を否定する必要もない

>>670
ってか恵編の時点から思ってた

>>666
上４行に滅茶苦茶同意

>>668
違うだろ
弾圧されたとしても人としてのプライドは捨てるなってことだろ
尖閣のようなゴミに心まで屈する奴なんて生きる価値なしと思うがね

たしかにキャラ生かしは酷かったな
まぁ瀕死の状態からセンズで復活したり、死んでもドラゴンボールで復活してそれでも復活できなくなったら地球外のDBで復活させるのよりはマシだが・・・

>>674
同意
ここは剣心アンチスレだったか・・・作品のじゃないのね

剣心は悪党ですね
自覚してないあたりタチが悪い

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　縁に謝罪まーだぁーーーー！！？ 　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

男と男の真剣勝負に水さす巴ってどうよ
ドラゴンボールの主人公側くらいきたないと思うんだけど

別に村人も心まで屈してたわけじゃないだろ
命令に従わなければ殺されるから従ってただけ
もし従わなくかったら関係ない子供も殺されるかもしれないのにそれを批判するのはおかしいだろ
自分の命や仲間の命を守るために従うことはプライドを捨てることにはならない
仲間の命を危険にさらしてまで反抗するほうが間違いだろ
剣心達は自分が強いからあんなことが言えるだけ
実際弱い村人の立場になれば反抗なんかできないししたら間違い

ファンに酷評されてるＯＶＡの星霜編の剣心は「本当におまえの心がそれで癒されるなら殺していい。」と命を投げ出してたので（結果的には助かったが）
「戦いの人生を完遂する。」とか本人しか納得できない発言で誤魔化した本編と違って納得できた。

戦いの人生を完遂するって……ふつうに結婚して子供作って、酒場刀弥彦に譲っちゃってんじゃん……

極悪人のために命をなげだすのも命を粗末にしてるとしか思えんがな
もし縁が真実を知っていれば剣心を恨みはするが復讐しようと思わなかったかもしれない
剣心は幸せを感じずに苦しめとか死ねとかいうのであれば
巴がなんのために命をかけてまで剣心を助けたのかわからないし
巴の意志を否定することになる

人誅編は内容もひどいが絵もかなり下手になってる
京都編の頃の絵はかなりいいと思うが、
人誅編の終盤なんて他人がかいたみたいに下手になってる

関係ないけどブリーチのエスパーダ（十刀）って・・・

>>668

じゃが、俺にゃあ俺の言い分があっと。
踏み絵ば踏んだ者には、踏んだ者の言い分があっと。
踏み絵をば俺が悦んで踏んだとでも思っとっとか。
踏んだこの足は痛か。痛かよオ。
俺を弱か者に生れさせおきながら、強か者の真似ばせろとデウスさまは仰せ出される。
それは無理無法というもんじゃい

遠藤周作の沈黙を思い出した。

>>683
さりげなく擁護しなくていいから。巣にお帰り。

>>684まったくもってどういだ

>>683いいこと言った。

何か志々雄の国盗りの計画がお粗末すぎる。
武力で暴動起こすんなら民衆や軍隊を自分の思想に染めなきゃ
絶対成功しないって。

剣心はさっさと縁に謝ればいいのに

もう剣心は偽善なのはわかったからもうちょっと違う話しようぜ；；
ROMっててもつまらん

んなこというんだったらお前が話ふれよ

和月のダイエットについて

剣心の偽善と薫の死んだと見せかけて実は生きてました以外は特に不満はないな

オレはヒロインがブサイクなこと以外は不満なし
偽善も別にいい

和月は見た目が良くないというのは本当なの？
絵はきれいで美女やイケメンばかりなのに。

>>697
＞絵はきれいで美女やイケメンばかりなのに


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

人誅編以外不満はないな

平気で１０歳の子供を強盗や殺人鬼たちと戦わせてしまう周りに大人たちの配慮のなさについて。
普通、周りに大人が付いてるんなら大人たちだけで戦って１０歳の子供を戦わせるような真似しないでしょ？
なのに、

幹雄の時も、弥彦が戦ってる背後で剣心たちは傍観してるだけ。
お前らが代わりに戦えよ。そして警察を呼べと思った。
葵屋の時も平気で弥彦一人をヘンヤと戦わせちゃってるし。
夷腕坊一人に対して御庭番の４人で戦うんじゃなくて２人ぐらいで戦って、
残り２人は蝙也と戦えよ。もしくは子供の弥彦について一緒に戦うかのどっちかにしろよ。
だから背中に傷負っちゃったんだよ。
乙和の時も、弥彦に戦いを任せてしまい瀕死の重傷を負わせる。
薫たちも突っ立ってないで弥彦と戦えよ。
剣心、不殺の信念をお前に預けるとか何とか言わないでお前が戦えよ。
孤島でも四星の一人と戦わせちゃってる・・・
剣心、１０歳の子供が戦ってんのに呑気に後ろで座ってないで下さいよ。

本スレがまた凄いことになってるな
いくらアンチでも本スレにVIP装って荒らすこと無いと思うんだが
逆にこっちが報復されるぞ

本スレみたいな信者の溜まり場見に行かないから知らないよ。
アンチにはアンチスレあるんだからむこう荒らす理由なんてないと思うけど。

信者が自演で荒らすとは思えないけどな

>>701>>703
アンチのせいにしてまでアンチスレ乗り込んでくるな
本スレ荒らしてんの誰か知らねーけどお前もスレ違いしてるのは同じだ

アンチしかいねえべ荒らすのは

誰もここのスレの住民がとは言ってないが
嫌いじゃなきゃ荒らさないだろ

荒らされたくないならsageとけよ
どこのスレも荒らされたくない所はそうしてるだろ

そういう問題かよｗ

>>700今とは時代が違うからなぁ…

お前らが荒らしたんだろ！

といわれてスルーできないなんて耐性無さ杉だ
本物のキチガイじみた信者が乗り込んで来たらどうするんだよ
以後気をつけろよ
本スレが荒れてるから何するか分からんぞ

>>700
思い返せば思い返すほど弥彦がこの漫画で死なないのはおかしい。

弥彦無敵すぎだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

弥彦は野党にケツを犯され、フェラを強制された後、

自分の切られたチンコを食べさせられて殺されれば名作だったのにﾜﾗﾜﾗ＾＾

VIP帰れよ

最近読んだんだけどさ、なんで薫がこんなに嫌われてるのかよくわからん。
ありきたりな少年漫画ヒロインって感じだし
かといって巴もただの綾波だし

この漫画は剣心が流浪人に戻るところで打ち切るべきだった

>>706
VIPPERは凸指令がでればどこでも突撃するけどな

>>697和月はピザ。巻頭のコメント上の絵は超ハッタリ

>>718
今の和月はある意味英雄だな、現実を受け入れてさ･････
それに、るろ剣連載中はやせてたかもしれないじゃねーか。

それと昨夜本スレ荒らしたのここの住人？

>>715
薫についてはこのスレのどこかで箇条書きみたいにして特徴あげられてたが
嫌いな人にはとことん嫌いなタイプだと思う。
それに加えて後から巴が出てきたから薫アンチにとってはより一層燃料になったんだろ。
最初は恵と薫が対極だったけど恵の剣心への思いはやっぱ片思いって感じだったし。

>>720
まぁ、腐女子に嫌われやすそうなキャラだとは思ったけどね。

>>719
最近では自分のこと痴豚とか言ってネタにしてるくらいし。
不細工ってバレバレなのにいまだに自画像を美形or美女に描いてる
作家に比べたらカコイイよ。

>>722
最初からゴリラだった銀魂の空知もかっこいいな。

>>723
でも本当は池面だったりしたら格好良い
本当にゴリラだったらもっと格好良い

　　　　　死ね！鈴置！　　　　　　　ｱｳｱｧｱｱｱｱｱ!!!

　　　　　　　　　　　　( 　`Д) Д`|l)�Σ
　　　　　　ε≡≡　○ヽ　、）と�と,ヽ
　　　　　　ε≡≡　　人　つ=l二;;ﾞ,�）
　　　　　　ε≡≡　（__（＿_）(/ﾞ`し'　　どすっ！


　　　　それっ、腸を出せ！鈴置！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　ｱｳｱｧ､俺ﾉﾁｮｳｶﾞｰ!!!!!!
　　　　　　　と(　`Д´)　　 　:(;'Д`|l)::
　　　　　　　　　ヽ　　し'≡≡�（(と､;　つ)）
　　　　　　　　　ノ�ノ�∽∝∞oc∞；";）
　　　　　　　　（＿_）（＿）ﾞ`;∵"(/：し'::}}
　　　　　　　　　　　　　　　""ﾞ;'�ﾞ`
　　　　　　　　　　　ずりずりずりずりずりっ


　　　　そこちゃんと後できれいにしとけよ！
　　　　　　　　　　　
　　　　(`Д´　)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺ﾉﾁｮｳｶﾞｧｱｱ……
　　　　（　　　　）　　　　　　　　　　　　:: 'p,;`#)::　団員…ﾀ…ﾀｽｹ…ﾃ……
　　　　　Ｙ　人　　　　　　　　　　　　　　::(っ;(/ヽ,::　ｼﾝｼﾞｬｳ……
　　　　（＿_）__）　　　　　　　　　｡cc∽o∝∞!;;;Ｏ::

鈴置って声優さんだっけ
なんでこんなに嫌われてるんだ

>>726
２ちゃんには人が死ぬと必ずこういうレスをする奴がいるんだよ

それにしても不謹慎だな

鈴置アンチじゃね？

例の基地外さんじゃないの

>>730
kwsk

るろ剣は嫌いだけどこんな不謹慎なことするのは本当に許せない
本物の人間の命ってそんな軽いもんじゃないよ

命といえばるろ剣は味方側はてこでもしなねえのに敵キャラはすぐ死ぬ。これが許せない。

>>731
数日前に上の方で好き放題暴れてた彼

>>725が見れない・・・
何て書いてあるんだ？

>>733
そういや最近スレの流れをどうでもいい話に持っていこうとしてる人が急に混ざりだしたよね

彼は擁護派だったような・・

アンチスレでも本スレでも相手にされず
やっとこさの思い出立てた議論スレがあんな状態なので
彼もなんとかしようと必死なんですよ。でも彼じゃなくて彼女な気がする。

>>725
って本スレでも出現してた、というか本スレをコピっただけだろうか

そもそもここ漫画スレでしかもアンチスレなのになあ
荒らしの考えることはようわからんのう

るろ剣信者はエヴァが嫌いなのが分かった

>>740
何で？

>>741
本スレでエヴァアンチが暴れてるんだよｗ

>>742
確認したｗ
しかしどう見ても戦犯はエヴァ厨じゃまいか？

つか、本スレの話なんてどうでもいいよな

>>743
つか煽ってるの俺だけどなｗ

例の人か

煽り耐性ないねあそこ
1人が自演すれば一気に荒れる

まあ、そんな事ここまで持ってこなくていい
前から言ってるけど迷惑な話だし

今本スレどうなってるの？

>>749
>>748

ここが本スレ？

>>751
；；；；；；；；；；；；；

>>751
このスレ最初から読んでそう言えるならある意味すごい

ハルヒ最高と本スレに書き込んだら今度はハルヒネタで煽りあいしてるｗｗｗｗ
馬鹿だなぁｗ

ロリータ最高と本スレに書き込んだら今度はロリネタで煽りあいしてるｗｗｗｗ
馬鹿だなぁｗ

なんかこれ賠償を求める特亜と日本に似てるな。当時の価値観をどう考えるか。
あと酷いことしたらそれ以上の仕打ちにあわなければならない。韓国人と日本人みたいだな。
もうすんだことはいいじゃねーかって俺は思うけどな。

いいと思うならアンチスレに書き込むなや

そろそろ覚えたての嫌韓ネタを書き込むと思ってたよ。
経済発展を助け、なおかつ必要もない賠償金を払ってるのに未だに責められてくる日韓問題と
結果的には剣心に家族を殺され、いきなりたった一人で生き続けなければならなくなった縁に
償いどころか詫びのひとつも入れない剣心の態度の批判、
多分違いがわかってないだろうなあと思ってたら案の定。

>>758
出た後なら誰でもそう思ってたっていえるよなｗ

いや756は最初の方からいる時代背景理解しろとか
やけに現実問題と照らし合わせる粘着信者だろ。
前にも中国とか韓国の謝罪問題とか持ち出してたし。
素に帰ってマンセーでもしてろボケが。

確かに剣心は心から謝らないといけないが、育ててもらった
人を殺す縁も根本的に歪んでる。多少謝ったところですむ人間じゃない。原作はそういう人物像を意図しているように感じた。
別に俺は嫌韓厨じゃないし。経済を発展させてもらったら全面的に感謝されると
本気で思っているの？今の日本の繁栄はアメリカによるところが大きいが、右も左も
最近の主流はそんなアメリカとべったりではいけない、または様々な分野で食い物にされていると考える人が多い。
もちろん多くの資金をつぎ込んだ日本と日本の財を奪おうとしているかの様にみえる最近のアメリカを比べるのはやや違うけども
、他民族に国土を支配されて心からよい時代だったと特亜人々が思えなかったのも当然の事実。個人的にはあいつら好きではないが。
そういう意味で日本的な水に流すということは不可能なのかなあと思って書き込んだんだ。もう少し物事を
客観視すべきではないでしょうか？

>>759
レッテル張りが異様に好きな厨ってのは
言うことに困ったら絶対こういう手垢のついたパターンを踏襲しようとするんだよｗ
頭使わずに自分の意見が正しいように振舞えるからなｗ

>>761
たかが漫画になに言ってんの？

>>761
だからこそ償う気がないなら斉藤のように端からそんな問題なかったように振舞うしかないし
本当に償う気なら相手が相手だけにカタワにされても文句を言わず意見を飲むしかない
もう上の方で何度も言い尽くされた話なんだけど
あと全く関係ない韓国統治の話がバラバラ混ざってるから読みにくい

あ、つまりネタに困ったからって嫌韓ネタ振るなってことな
念のため

>>761
そこまでしてアンチスレに粘着して楽しいか？
２ちゃんのアンチスレなんか信者が見てると
精神上よくないのわかるだろ？基本だろうが。
初心者なら半年ROMれ

>>765
いいから国に帰れよ
信者は歴史と漫画の話ごっちゃにしすぎだ

>>763
じゃあこんなアンチスレ立てんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たかが漫画に何偽善とか言っちゃってんの？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

アンチスレがなきゃ毒吐けないじゃん

>>768
信者スレとアンチスレが分かれてるのは精神衛生上当然だろう。
信者がアンチ意見を見て精神的苦痛を感じないようにするため。
アンチが信者意見を見て精神的苦痛を感じないようにするため。

>>768
漫画読んだ感想にこのキャラのこの台詞とか行動は
奇麗事や偽善とか言うのは普通に感想の範囲として言うだろ
どの漫画でもそれぐらいなら読んだ奴は好き嫌いの範囲でいう。

それを現実問題と照らし合わせてしかも関係ない韓国問題まで持ってくる信者が異常
これ異常本スレやマロンでも笑いものにされないうちに帰ったほうがいい

確か星霜編は韓国に対する謝罪の気持ちを持って欲しいということから作られたと聞いたよ
OVAでは剣心は罪を償わせたのに原作はどうだろうか

信者ってアジアに対して謝罪の気持ちとかなさそう

>>772
償わせたといってもｾｸﾛｽして二人であぽーんだろ。

以後アジアの皆さんは作品には一切関係ないからスルー

剣心側のやつらみんな死ね

>>767
ちがうちがう、例の信者に対して揶揄してんだって

>>756と>>758は明らか釣りに自演だよ

>>758は違うよ。基地外と一緒にしないでくれ

>>779
荒らしを相手にする馬鹿も荒らしだボケ

また例の人が何食わぬ顔して煽ってるな

荒らしくらいスルーしろよといいたいところだが
構ってる奴も自演臭いな
指摘されてキレてるし

何にしろ信者は消えろってことで

まともな（？）住民は嵐が去るまで待ってるんだろうよ
どう見てもあれは自演だｗ

ていうか例の信者のことだから
これから言い負かされるたびに関係のない人間まで巻き添えにして
「全部自演でしたｗ」とか言って話をなし崩しにする卑劣な真似を覚えそうだから
その辺にしとこう

何の話？

>>786
>>783

話がよくわかんねえ
別に荒らしなんていないと思うが
本スレの話？それなら信者が自分の場所を荒らすわけが・・・

あーはいはいどうでもいい話するのは全部荒らし。
それでいいじゃん。アンチしてればそれでいいんだよ。
どうせここに来る信者のやり方は同じ。
現実問題を引き合いに出したり
本スレ荒らしてここが荒らしてるように見せかけたり。
こんな所だからスルーしてればいい。

荒らしはいなかったのか

この作者がけじめってものをホントにわきまえた人間なら、第一話で主人公に
定住なんかさせてない。
股旅ものは描くの難しいのかもしれないけど。

作中でケンシンが「るろうに」であったことなんて一度もない。
タイトルからして偽りな漫画。

>>789
それ信者というよりただの荒らしじゃねえかｗ

本スレ荒らしてたのは無関係なVIPPERじゃなかったのか？
やっぱここの住人が突撃命令出してたのか

はいはいスルースルー
ここはアンチスレです。
来るならアンチをどうぞ

>>793
そのへんの真意はどうでもいいよ
荒らしは何をやっても荒らしそれだけのこと

なんで人誅篇でケンシンが悪く言われるのかわからない。
巴の死って、あれ１００％巴の過失というか、アホだったせいじゃん。

自殺願望でもなきゃ真剣での斬り合いに割り込んだりしないって。
まあ、身を挺して斬りあいを止めようとしたっていう動機なら、わからなくもないけど、
小刀もって敵を正面から刺してケンシンを助けようとしたって……無理ありすぎ。
掩護する気があるなら、後ろから刺すよなあふつう。

巴は敵の密偵だったんだから、その内通のせいで同志が死んで、やむを得ず
ケンシン自ら巴を斬る……でいいと思うんだけど、けっきょく「非戦闘員の女を意識的に殺す」
という事を作者がやらせなくなかったんだろう、ヘタレだから。

その事と縁の「恩人一家斬殺事件」のおかげで、人誅篇全体が筋の通らないものになってしまったわけだが。

あそ

剣心は縁に百回くらい土下座しろや

東京編の頃は偽善臭さなんて感じなかったんだがな

殺さずに無理がでてきたんだろ

人誅編のゴミっぷりはヤバイなｗ

アンチはかってにやってていいけど、本スレは荒らさないでね

宗次郎は誰とどんな感じに恋にカップルになるか考えてみました

志々雄＝友達から何故かイキナリ恋仲、しかし子供は中々出来ず５年たっても０人

恵＝二人で危ないコトをいろいろするから成り行きで結婚

蒼紫＝歳上お姉さんに憧れ宗次郎シスコン化

総三＝宗次郎が告白するが総三にフラれる

こんな感じですか

そういう話は本スレでやりなさい

なぜかここの次スレが立ったようだ

【偽善】るろうに剣心 20【最悪】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1156520766/

それ本スレじゃないの？
でも何でそのスレタイなんだろう

>>806
ここと同じタイトルだからここの次スレでいいんじゃね
本スレってタイトルじゃないし

テンプレがどう見ても本スレ。
良いも何もここまだまだ使えるし向こうも
信者が使わなかったらそのうち落ちるからほっとくべし。

そうか

蒼紫ってDQNだよね

蒼紫に掘られてもいいよ俺

るろうにカイジ　-明治黙示浪漫譚-
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1156531899/1-100

普通に薫を殺して縁も殺して剣心も死ぬなりどっか行くなりして
終わりでよかったんだと思う。
無理矢理ハッピーエンドのために薫を殺さなかったのが
一番この作者の駄目なところだろ。
てかこいつはそういう話をかけないことにいい加減気づくべき。
どうしようもない暗黒面を持ち、惹かれる人間だと思うんだが。

無理やりハッピーエンドに持っていくぐらいなら
最初から欝ストーリー書かなければ良いのにねえ。

るろ剣は最初は面白かったが，無理やりハードな路線に行こうと苦しくなってから面白くなくなった。
最初のなごみ路線で終わってりゃよかったのに(・・;)

少年誌にハード路線は限界があるからな。
ハード路線がハードになりきれない。

ハード路線になったと思っても味方は全員無事とかそこでもうアウト

マキバオーだってちゅうべえ親分が死んでるしな

ジョジョとか死にまくってるぞ

ジョジョはオカルト漫画だから、ある意味少年誌でもおｋじゃ？

他の漫画の話はどうでもいいよ。
結局味方だけハッピーな終わり方は
自分達だけよければそれでいいな感がぬぐえない。

>>817
そこがこの漫画最大の不自然さだと思う

剣心は人斬り時代にばっさばっさと人殺しまくる。
敵の志々雄も部下やどうでもいい雑魚キャラは殺しまくる。
他にも斉藤や宗次郎、尖角などが簡単に人を殺す描写はあるくせに
いざそんな奴らが激突した時、子供の弥彦が勝つわ女の薫や操が勝つわ。
日本の命運をかけたような戦いと称しておいて味方はみーんな無事でしたとかありえない。

>>820
…オカルトか？

「友情・努力・勝利」のジャンプ正義３原則が発動したからだろうな。

このまんがの「勝利」は、剣心の信念である「目に映る人を守る」ってことだ。
味方が死んだら、正義の主人公が「敗北」しちゃうんで法則発動したｗ

どっかのシーンで剣心が誰かと戦ってる時に佐之だったかな、そいつが薫に
応援してやれよとか言って、薫が「では･･・すう（息吸って）剣心頑張れー」とか
言った時にはあまりの阿保らしさに鳥肌たった。
何でこの漫画女キャラがこんな変なの？

ワンピースとかもほとんどメインキャラが死ぬ事は無いが・・・

さすがは和月の弟子というべきか

阿呆は阿呆の漢字がわからんおまえが阿呆だ

薫のあれはＤＢの次に酷かった
それ以外はいいけど、あそこは死ぬか剣心が駆けつけてギリギリセーフでよかったんじゃないか

DBはギャグ漫画だから・・・

登場人物が実年齢よりも幼く感じたな。
幼稚とまでは思わないけど。

>>830
DBが？
るろけんなら敵は幼稚・・・というか闘争心丸出しだったな

aa

>>831
いや、るろ剣が。
まぁ、そういうのはワッキーだけじゃないけど。

完全版スレの雰囲気最悪だよな

本スレ見たことないけど信者叩きなら
やめようぜ。こっちも荒れかねないし。

ここ度々本スレのこと報告しに来る人いるけど何なの？

アンチを煽って本スレに突撃させようとでも
思ってんじゃないの？

>>830
数え年設定だからマイナス二歳と考えるといいよ

だとすると弥彦がヘンヤに勝てたのは益々不自然だな

小学生くらいの子どもがシシオ篇を読んで刷り込まれるイメージは
「関係ない奴の命は十把ひとからげでゴミ同然、自分と自分が親しい人間の命は
どんなに危険な目にあっても守られる」
というものだろうな。

十本刀が死刑にならないのはおかしいって、信者スレですらつっこまれてたぞ。
こんな漫画今さらプッシュしてんじゃねえよ糞ヤフー。

こんなこと言ったら実もフタもないんだけどさ・・・
戸板を羽根がわりにして爆風で飛ぶって実際できるの？

爆風で1.5kmとばされて無事だったというギネス記録はあるらしい

イスラエル軍の車両に対するテロ攻撃で、
爆発した車両からイスラエル兵の一部が10ｍ以上の高さまで吹っ飛んだのは見た事ある。

和月は絵はプロレベルだけどストーリーは素人レベル。万人に受けようとするアンケート至上主義の漫画界を駄目にする存在。こいつにはいい脚本家がいなきゃ名作なんぞ一生書けない。

薫がいなきゃ名作

薫を死なせなかった和月は完全なる卑怯者

ま、普通に考えてあの戦いじゃ薫と弥彦は死ななきゃおかしいね。

>>844
だから他の作品売れねえんじゃねえの？
原哲夫みたいに絵師に徹した道を選択すればいいのにな

死ぬのはいけないと思うけど、生かすのもいけないとおもう
かといってDBみたいに雑魚は蚊帳の外状態は糞だから修行させればよかった

私は予言する。
和月は二度とヒット作品は描けないであろう

複雑なストーリーを週刊誌でやる力は無いとみる。
単純バトルか月刊とかでじっくりやらんとグダグダになるのは必定。

子供が勝つのが不自然とか言うなよ。
少年漫画なんだから子供がある程度活躍するのは必須だろ。
DBだってそうじゃないか。少年漫画のお約束だよ。

ラスト３話目位で、剣心が蒼紫と茶を啜りながら、この後に及んで説教面なのが無性に
腹が立った。
喪前が偽善の不殺を貫く陰で、蒼紫や斎藤が手を汚す決意を固めてる実行してるんじゃ
ねーかって感じがしたんで。
人誅編で一番清々したのは、この二人が縁の配下をさくさくと切り倒してたシーンだな。
もう今度はこのコンビをメインで、WJ以外で一作品描いてくんない？と思った程だ。

>>852子供云々は俺も別だと思うが最初に普通な子供や普通の女といった設定にしてしまった方が問題。剣心に及ばずともそれなりの剣士という設定ならガキや女でも話は別。

俺も蒼紫や斎藤が主人公の方が無理が無いと思う。剣心は矛盾だらけの存在。

巴自体自業自得なのに縁はただ単に逆恨みしてるだけじゃん
幕末なら誰でもやられるのが普通だもん
命懸けて戦ってるのだから殺されるのは当たり前
それを仇とかいうのは酷い
仇って卑怯な手で殺されて恨むことだしな

シスコンだからシスコンキャラを擁護したくなる気持ちは分からなくもない

歪んじゃった縁以上に、正常で正当な立場の（はずの）主人公の対応がおかしいのですよ
罪の有無に関わらず果たすべき責任や、自分にできることなどを一切省みずに放置・逃亡
自己嫌悪に見せかけた自己陶酔に気の済むまで浸ったら、いそいそ人生リニューアル
そこへ発狂しちゃった義弟が現れて、都合よく極悪犯罪者と化してたもんだから、
ここぞとばかりに逆切れして上から目線の説教炸裂、ブタ箱へ葬り去って後腐れナシ！

別にそういう人間ならそういう人間でいいのに、まるで悲哀を背負った清廉な男
か何かみたいに描こうとしてるから、そして描ききる技量もないから、
DQN（無敵）とその仲間たち（不死身）マンセー物語（全28巻）になっちゃった

huu

>>855
お前いつもの信者だろ。

>>857
そういうＤＱＮ主人公だったら俺るろ剣の
大ファンになってると思う。
散々無茶苦茶やって人生リニューアルとか
なんて魅力的なんだ。

さぞすがすがしいだろうにな
にんぴにん剣心とかにすりゃよかったのに

結局のところ斎藤の様に悪即斬で知らん振りする以外ないんだよな
って何度目だ、このループ

実に良スレだなここは。

>>859
わかんねえよｗ

>>859
「そういうＤＱＮ主人公だったら」
って、実際その通りなわけだが

>>861
＞悪即斬で知らん振り

時代劇の醍醐味だな

蒼紫の口下手につけ込むような緋村の物言いが、更にムカつきに拍車をかけたもんだった。

多弁は詭弁に通ず？

>>841
だから、プロレスだっての！
空中モトヤチョップだっての！
ブックありの八百長の裸踊りを分析しても空回るだけだぞ。
初めから、何があっても弥彦、薫を勝たせるのが絶対なんだよ。
作者が、無能でプオタだからあーなってるけど。

バトルシーンは巧いんだからDBみたいに勢いだけで複雑な人間関係も描写も設定も作らなければよかったのにな

いっそ弥彦と薫は、明治の一般市民代表の立場で良かったのに。
中途半端に勝たせたりするから八百長っぽいっつか、偽善に思える。
剣心組は幕末に絡んだ人たちとは全然背負ってるものが違うのに、剣心を見てわかったフリした説教コメントが鬱陶しい。
剣心も自分が否定・逃避したい過去を許容してくれた薫が好きって、逃げてるし甘えてるように見える。
結局剣心よりも蒼紫や斎藤の方が過去を受け入れてケリつけてそうなんだよな。

多弁は多便に通ず

人誅編の実の主役は、前半・斎藤で後半・蒼紫だったんじゃないか？とか思う時もある。
で、ウダウダ赤毛男は、前者には偽善と見放され、後者にはお前に言われたくないと
訊くふりだけでスルー状態って感じに見えなくも無いと。

時にデータ本の豪華版みたいなのに、コミックス最終回から更に少し後の話が状況説明的に
オマケ書下ろしで載ってたと記憶してるけど、何故か蒼紫が緋村や薫に、他キャラのその後を
解説してたのが妙に笑えた。服装から察するに、ちゃんとどっかに仕官したみたいだな〜
ニートは止めたのか、と安心出来た。緋村は相変わらずおさんどんぽかったが。

一生懸命ドラゴンボールと比較しようとしてる奴は何なんだろう

馬鹿なんだろう

>>872
＞データ本の豪華版みたいなの

なにそれｗｗｗ
おもいっきりファンだろお前ｗｗｗ

オタ女だろ

DB信者はライバル漫画叩きに必死だな

誰かー。釣られてあげてー。

ていうかるろ剣信者ってDBをライバル視してたのかｗｗｗｗｗハラいてえｗｗｗｗｗ
がんがれｗｗｗｗｗｗｗｗ

るろうに剣心とドラボーってライバルだったのか…

るろ剣とドラボじゃ格が違いすぎだろ
いくらなんでもあんな勢いだけの漫画と一緒にするな

そもそもDBに匹敵する漫画自体存在しない

ていうかスレ違い

保守

中日かわかみ剣心、負け投手。

例の人混ざってるっぽいな

このスレ頑張って全部読んだ
かなり最初の頃から脈絡なくドラゴンボールを引き合いに出してる人がいる
全部同じ人だとしたら粘着力が半端じゃない

きっと知り合いに、ＤＢは知ってるけどるろ剣は知らないって奴でもいて、
よっぽど悔しかったんだろ。

萩原一至とその周辺の漫画家が作ったカプコン同人誌に
和月がモリガンのイラストを一枚描いてて
すんげー浮いてた
コメント欄で自分でも恐縮してた
低姿勢な人なのは分かったが、とにかく浮いてた

連載初期の頃は普段は大人しい主人公が冷酷な人斬りに豹変するという設定が斬新で面白いと思ったけど
刃衛編以降、その設定がうやむやになって、仕舞いには「人斬りを越えた人斬り」とかわけのわからんことを言うようになって
完全の糞漫画と化した

ワッキーはデブで不細工だけどいいひとだと思う。
でもワッキーが描いてる漫画は好きじゃない。

うん。いい人だと思う。
打ち切りんときのコメントとか潔かった
でも描いたマンガには人柄よりオタの浅はかさがにじみ出ちゃってるんだよね…

>>889
うｐうｐ！

>>890
普段は大人しい主人公が豹変する設定って斬新か
死ぬほど使い古されたパターンなんだが

>>892いい人なだけにクソ編集者のアンケート至上主義に逆らえなかったか、ただのミーハーなピザオタのどっちかだな。多分後者だと思うが…。

>>892
詳しく

どうでもいい

>>895
>>662の話が本当なら後者だろ
ミーハーかどうかは知らんが

>>893
それだけ見せたって浮きっぷりは伝わらないよお

ﾜｯｷｰ今どうしてんの？

芝刈り機とか

ケンシンが糞なのには全文同意だが、縁の恨みは逆恨みとしか思えない

「入るな危険！」の看板の立ててある立ち入り禁止区域にガキが入って死んで、
親が逆ギレして土地の所有者を訴えたらバカ親って言われるだろ？
縁のやってることはそれと同じなんだが。

はいはいもうわかったから
その例えすら間違ってることに気付かないまま死んでいってね

>>903キモいでござるよ。

巴、あの時あの二人に全く気取られることなく接近できるぐらいなら、
間に割って入ったりせず、背後に忍び寄って背中を刺してしまえば
良かったのでは？
仮定の話になるけど、巴が来なくても剣心が一方的に勝ててたかも
しれないし。相討ちを覚悟したからって結果が相討ちになるとは限らない。
その辺、以心伝心で確実に役に立った由美とだいぶ違う。

>>902
現代の価値観で過去を裁くことの愚かさよ。

>>902
たとえわざとじゃなくても縁からすれば剣心が巴を奪ったのは事実
それを憎むのは間違いでも何でもない
そんなこともわからない？

たとえ逆恨みでも縁からすれば剣心が巴を奪ったのは事実
それを憎むのは間違いでも何でもない、けど、逆恨みは逆恨み
そんなこともわからない？

>>906俺は>>902じゃないが歴史好きな俺から言わせてもらえばるろけんの世界は当時の価値観で見るとなおかつ矛盾だらけなんだが…。

逆恨みじゃない。
剣心が巴を殺した事実があるんだから。
おまえキモイよ。いつまで粘着してんだ

キモイよとか言い出したら、段々感情的になってる証拠だ。
これ以上は荒れるから、この話題は終わった方が良いんじゃ？

終わるって言うかさ、>>902は最初からずっといる信者でしょ？
どうせ永遠にこのスレに張り付いて同じこと言うだけだよ

>>909
ていうかこれ例の信者が大好きなお題目なんだけど。
もっとも意趣返しだけどさｗ

巴殺害の最初のきっかけに戻ると、剣心が許婚の清里を斬殺した事に始まるんだから
まずそこで巴の幸せを奪い、命まで奪ったという二重の罪は断罪されないといかんがなと思う。
縁自身は、清里の事はどうでも良かった様だが、義兄としては剣心よりはマシだった位の感じは
持ち合わせていたんかなーという感は無きにしもあらず。

何事もなかったらなかったで清里を恨み、いずれそれが悶々と
積もり積もって危害を加えてたかもしれんがな。

作品自体は結構気に入ってる（斎藤一がいい）。
緋村剣心にはどうも共感できんというのには同感。
そもそもいくら「不殺」のために斬らないといったってあれだけの技なら
衝撃だけで死人が出るだろう。

殺したっていいジャマイカ

幕末だもの

けんしん

不殺という設定がそもそも無理があったのではないかと。

少年誌で主人公が殺しまくりってのもな。
ＪＯＪＯでもそうは殺してないはず。

つ北斗の拳
まああの時代だったから許されたのかもしれんが。

むしろ普段すっとぼけてる剣心が怒りで人を殺しまくる漫画だったらもう少し好感持てたのにな。変な美学持たせたり屁理屈っぽく説教する剣心は正直ムカつく。

仕置人剣心だなw
普段は昼あんどんだが依頼を受けたら悪・即・斬！

ケンシンを偽善者だとかハァ？と思っちゃうのって、
不殺を信条としてるからとかじゃなくて
その信条と実際やってることがかけ離れてるからだよね
そのくせエラそうで、自分と信者の輪でバリヤー作っちゃって
おそろしいほど自己批判しないというか、幼稚というか…

ケンシンのダメさ加減は、不殺なんてものを軽く掲げて
全然その奥深さを描けてない作者のダメさ加減そのものなんだろーなー

＞拙者が持っているのは逆刃刀、即ちそこらに転がっている超硬い鉄パイプで
＞思いきりブン殴っているのと同じようなものでござる

ﾜﾗﾀ

結局
「主人公は本当は最強だけど現在は本領発揮できない」＝三下にもて
こずることがある　の理由のための逆刃刀であって不殺は「何故逆刃
刀を使っているか」の理由のためだからね。「何故不殺なのか」を最
初に煮詰めてなかったから齟齬が生じる。

>>924
そんなのでボコボコ殴られてもほとんどダメージ無かったシシオ様すげー

うーん…最初はそうだったかもしれないけど、とってつけた理由でも、
最低限つじつまが合うレベルでキャラを動かすだろうし、
後半それを軸に話を作ってったにも関わらず、オマエおかしくね？ってことになるのは、
基本、和月的に「不殺ってこういうこと（だと思う）」とか
「だからこうする」っていう思考が、なんかスジ通ってないというか、
ズレてるからじゃないかと思う

不殺が信条なら坂本龍馬みたく国を動かすような事すればいいのにやってることはただの弱いもの（悪人）ボコって説教するだけだしなー。
クラスの学級委員長みたいな奴だよなー。

江戸むらさき特急なる時代劇パロ漫画で、「安心刀」という逆刃刀状態のシロモノで
相手をビシバシ殴りつけて血だらけになりながら「でも切れないから安心」とかって
ネタがあったけど、今にして思えば、るろ剣のパロだったんだろうか？？
つーか普通に峰打ちじゃ何が悪いんだろうと、今更突っ込んでみる。

＞そのくせエラそうで、自分と信者の輪でバリヤー作っちゃって
おそろしいほど自己批判しないというか、幼稚というか…

これ和月じゃん

「命は大切だ」「戦いの場では実力の無い者は死ぬ」

この二つの論理を一つの作品にぶちこんで、しかも徹底させられていない

別に単なる個人の主義なんだから国を動かそうとかしなくていいと思うけど、
それがやたら押し付けがましくて、しかも説教したがりなのが強烈にイタイ
自分たちは正しいっていう思い込みが物凄くて、常に上から物言うし
キーキーうるせー学級委員の女＝薫で、
教室の隅でおとなしく本とか読みつつ、脳内で他人をバカにしてるオタ
を無敵にして鉄パイプ持たせた＝剣心て感じ
オタって出来もしない大きいことばっか言うし、そのための努力もしないしね…

ってか剣心が殺してきた奴らって
�@向こうにも殺意があった
�A不穏な情勢下において政治上利害の敵対する人物
�B動機はどうあれ戦ってる最中にいきなり突っ込んできた民間人

なんだよね。客観的に考えれば別にきゃつに非はない。
遺族はそりゃ恨むだろうし、復讐したい奴もいるだろうがそんなもん仕方ないだろう。剣心側としても身を守るために返り討ちにするしかない。
あとは剣心の内面の問題なんだが、そこでうじうじしてんのが感情的に気に喰わないとアンチになっちゃうんだろうね。

アンチになっちゃうんだろうね。
とか言って総括した気になってる人がまた来たよ…
懲りないなあ…

アンチが存在することが感情的に気に食わないと>>933になっちゃうんだろうね。

完全懲悪なストーリーならそれはそれでいいんだけど仮面ライダーみたいなヒーロー物みたいに気持ちよく見れないんだよなー。なんかいつも上から物言うDQNな剣心組は…。せめて斉藤や蒼紫のように自分を正当化しない主役じゃないと。

生き様や行動に説得力がないから、説教セリフで正当化させてる
ってかんじなんだよなー剣心組はなー

予想通り933に対してまともな反論は誰も返せないようだなﾌﾟｹﾞﾗ

作者が剣心が正義になるような敵しか出さないからしようがない。

向こうに殺意がなければ本当にただの基地外の人殺しじゃないか
そのほうがむしろすっきりしてていいけど。

>>938自分の考えも言えねーならくんなボケ。場違いだ。おまえよりは自分の考え持ってる>>933の方がマシ。

>>941
ヒント：>>933=>>938

>>938
まともに返したら
また一時的に引っ込んで言い負かされる前の段階から話を始めるくせに
いい加減飽き飽きしてるんだよ

>>938は和月本人。

>>939
縁がキチガイ殺人犯に設定されてた時、つくづくそう思った。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1142142362/
痛すぎる…

何か知らんが池沼晒しはご遠慮ください

読みきりの「るろうに」ってのは結構面白かったのに連載になったら
うわ…(；´д｀)って感じになった

東京に居る間は面白かったが
京都編からは本当によくある少年漫画の二番煎じになったって感じ

ごめん東京時代からおもんなかった

剣心の何が気に食わないって、てめえによっているだけの偽善者のくせに、
やたら自分の悲劇を主張しまくり、結果ポリシーも信念もないコロコロと自分の都合だけでものをいうアホだから。
デスノートのライトみたいにそれなりに信念もってればアホでも可愛げがある。
あいつって自分は人斬りだったら贖罪の為にひとを救うとぬかして
無関係の自分をターゲットにしてきたサノやアオシにはお人好しなくらい情けかけておいて
正当な恨みを抱く縁にだけは徹底して冷酷非情な扱いした。
それはサノたちは所詮無関係な恨みの持ち主だったから、そいつれに情けかけてやっている自分に酔えるから。
でも縁は正当な復讐者なので生かしておくと今後も自分の身がやばいので
警察に引き渡し合法的に始末してもらおうとしたんだよな。
口では偉そうなこといって、所詮縁に悪いなんてこれっぽちも考えてない保身の塊じゃん。
それなのに、図々しくも悲劇のヒーローぶっているのが気に食わない。
「わが生涯に一片の悔い無し。いつでも仇をとりにくるがいい」と言えば見直してやったのに。

>>949
２番煎じどころか、このパターンは既に出涸らしなんだがｗ
まあ、若い少年はどんどん生まれてくるから。
そういう少年にとっては新鮮なのさ。

>>951
悪いが月を可愛げがあると思えるほど寛容じゃない
が、それ以外は同意
当時17巻で切ってよかったわ、未だに読んでないがww

もう最初の段階からオカマっぽい主人公で気持ち悪かった
生理的にあの絵柄受け付けない

東京編の頃はおろろ〜とかのノリが合わなくてちゃんと読んでなかった。
京都編は好きなんだけど、何よりも強い生きようとする意志＝薫が待ってる　って読んでてアホらしくなった。
剣心組はどうも好きになれない。

俺の主観で悪いんだけど
縁の人誅って縁の恨みを晴らすことじゃなくて
巴の恨みを晴らすことが目的だったんじゃないの？
これだと日記の件も納得いくと思う

絵は綺麗だがオタっぽいノリが受け付けない。

>>956板違い。そこまで詳しく読んでない。

>>956
俺も詳しくどころかほとんど読んでないんだけど、それって
つまり縁には多少の正当性…は無理か、
なんというか、汲んでやりたくなる思いがあるってこと？

ごめん、それは最初から普通にあるよな。

作者がオタだと、主人公が自分の罪に苦しんで見せるけど反省はしておらず、
仲間は主人公マンセーってのがパターン
その、罪に苦しんで（見せて）るサマを、読者のオタ女が見て喜ぶ
そして薄っぺらなネガ描写を「人間の罪業を描いた深い作品」とかほざいて崇め奉る

>>960俺がマン喫でバイトした時そういうオタ腐女子がチーフで生理的に合わなくてすぐ辞めたよ。

＞そして薄っぺらなネガ描写を「人間の罪業を描いた深い作品」とかほざいて崇め奉る

それなんて幽遊白書？

それなんて種？

それなんてエリア８８？

次スレ
【批判も】るろうに剣心議論スレ【擁護も】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1155952172/

そこは次スレじゃない
そんなテンプレじゃ信者のりこんでくるし意味ない

そういえば次スレ立てるときテンプレこのままでいくの？
【】の中は変えていくのもいいかもね

テンプレじゃなかった。スレタイね。

【最低】るろうに剣心アンチスレ【最悪】

【早く】るろうに剣心アンチスレ【死ね】

【作者】るろうに剣心アンチスレ【オタ】

ていうか次スレ立てるなら>>1に「議論厨に見せかけた信者はスルー」
って入れようぜ
マジレスする奴がいるから堂堂巡りでスレが消費される

>>964
おまえ勘違いしてると思う

【剣心通れば】るろうに剣心アンチスレ２【道理が引っ込む】
【正当防衛ですが】るろうに剣心アンチスレ２【何か？】
【困った時は】るろうに剣心アンチスレ２【逆切れが一番でござる】
【不殺って？】るろうに剣心アンチスレ２【自分の手を汚さないことでござる】
【作者オタすぎ】るろうに剣心アンチスレ２【主役イタすぎ】
【議論不要】るろうに剣心が好きになれない人の数→

【妻殺しの中年】本当はキモいるろうに剣心【幼い義弟放置し十代少女と同棲】

幽遊白書論評
どうみてもドラゴンボールのパクリですが、個人的にはこちらの方が面白かったです。商業的な引き伸ばしもなく比較的早めに放送終了したのも好印象。
ドラゴンボールのように死んだ人間が当たり前のようにコロコロと生き返る訳ではなくこちらの方はとてもリアリティがありました。キャラクターの技や容姿もドラゴンボールのようなみんな同じような光線銃を撃つ、
みんな同じ顔ではなくちゃんとそれぞれの特技や顔の描き分けもきちんとできています。
敵キャラもドラゴンボールではかなり酷いデザインでしたがこちらは暗黒武術会や境界トンネルで出てきた敵キャラクターのほとんどに好感が持てますし主人公マンセーアニメでは無いのが一番の良いところです。
人間と妖怪というひとつの設定を守り抜いたのも好印象でした。ドラゴンボールでは宇宙人にサイヤ人に人造人間に魔人にツフル人にと何でもありの世界観でしたからね。
格闘漫画の最高作品ですね。評価は最高で

>>971
カッコの中身だけスレタイにしてニュー速に立ててみたいｗ
1はアマゾンの単行本URLのみで

>>972
コピペだと思うが、書いた奴かなりクオリティ高いな
最初から最後まで一文も余すところなく全方向性のツッコミ待ちってすげえぞ

他のスレにも貼ってあったお。マルチだ

スレタイ案ひとつ置いていきますね

【自分だけ】るろうに剣心アンチスレ２【幸せ】

【償いは】るろうに剣心アンチスレ２【自分の幸せ】

【剣心通れば】るろうに剣心アンチスレ２【道理が引っ込む】
に一票。

懐かし漫画板にする？
それとも漫画サロンにする？

昔かなり好きで、ファンレターも書いたんだが（イテェな）、連載中に冷めた。
作者の単行本のコメントの数々、少女にしか見えない３０近い男など、かなり
気持ち悪い漫画だな。

作者の熱意だけが空回りしてしまって、読者を置いていってしまった漫画だ。
冨樫のように「餓鬼どもを喜ばせてやるかw」ぐらいの気持ちで、作品との間に
距離を置いてほしい。

もうスレタイはこのままでいいよ

スレタイは立てた人まかせでいいじゃん
候補の中から選んでも良いし、立てた人がアンチスレっぽく作っても良いし。

それよりテンプレの内容を決めとかないと。

・信者お断り（議論厨は徹底スルー）
これは絶対入れとかないとね。

幽遊白書でみたようなシーンがいくつかったな
この漫画は

この漫画もジャンプお決まりのベタ展開にすればよかったかも知れん。

つまりね、富士の裾野でトーナメントが開催されて剣心チームも参戦する。
メンバーは剣心、斉藤、蒼紫、宗次朗、佐野の予定だったが、佐野は敵チームの奇襲にあい負傷。
メンバーが集まらず困ってる剣心たちの前に一人の男が現れる。
「お、お前は・・・・シシオ！生きていたでござるか！」

>>984
「拙者どもの戦いはこれからでござる！ 」
　

作品自体は今も昔も好きだ
ただ剣心が嫌い　剣心組はみんな嫌い
本当に贖罪したいなら今すぐ死ね
弱い者を守るっておまえ何様じゃぁ！

主人公は嫌いだけど作品は好きって多いのかな？　

次スレ次スレ！

ここに来てる人は、人誅編以降の剣心アンチがかなり多いんじゃない？
次スレたてても、ほとんど同じ話題の気もするけど
・マロンに立てる
・スレタイはおまかせ　もしくはそのまま
・テンプレ･･･信者お断り（議論厨は徹底スルー）
でいいの？

マロンに立てるの？ここでもいいんじゃない？

ここでいいよ

>>986
俺は主役側だけとかじゃなくて作品全体が嫌いだ
作者はいい人だと思うけどオタの悪いとこが全開でキツイ

この漫画のラストを考えると
>>976->>977あたりのスレタイがなんとなくツボをついたんだが
もう少ししっくり来る言い方ないかなあ…。

でも、ラストだけが嫌いって人ばかりじゃないし

よく分からんけど、ここは議論禁止でとりあえず剣心を叩くところなの？

>>993
それがアンチスレというものでつ。

>>993
議論したいならスレタイに「アンチ」なんて付けるわけないんだが？

この作品が嫌い、もしくは嫌いになった、あるいは受け付けない、
といった人間が、本スレで無用の争いを起こしたりせず、
わざわざ自分から隔離されて好きに語り合うのがアンチスレなの

>>995
まぁまぁ、落ち着いてｗ

懐漫に立ててると信者とかファンが紛れ込んできて荒れる元だからマロンに立てね？

剣心の偽善性うんぬんよりも、主人公マンセーのために人誅編の六人の同士をクズばかりにした和月がよくない。

懐かし漫画のアンチ板ってるろ剣とＤＢしかねぇんだな。

まぁ、色々な意味で人気がある、と。完全版も出るから再燃してんだろ。

1000なら剣心はウリの国民ニダ

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