幽遊白書とドラゴンボール

幽白は好きだけど、冨樫は嫌い
なんであんな休載ばっかすんの？
ＤＱやＦＦが出る時期になると長期休載しやがって
お前は読者よりゲームの方が大事なのかと

DBのアニメは、小学生の俺に｢時間稼ぎだなぁ｣と思わせた程の一品だからな。
何かで｢戦闘シーンを忠実に再現すると、15秒程度で終わる｣とかって聞いて、
納得した覚えがある。

今それをカ○ジとかア○ギが漫画で再現しているな。

むかしVジャンプでアニメ製作の話があったな。

まあ、漏れは時間稼ぎは特に気にしないほうだけどね。

けっこう面白いエピソードあったし。

DBは戦闘シーンで同じ絵使いすぎ。
それがずっと続くと、流石に嫌になる。

苦肉の策だったんだろうけどね。
当時は哀しかったな。

オイオイ。そんなこと言っていいのか？
話の内容には好き嫌いがあるので、どっちが上ともいい切れんが
少なくとも絵に関しては富樫は鳥山の足元にも及ばんぞ。

足元にも及ばないは言いすぎだろ。

冨樫は絵に関しては底辺だからな。

設定に関しては最高だな

>>107
本気で言ってるのか？

贔屓目に見て並だな

冨樫の画力はそこまで悪くないんじゃね？もちろん本気を出せば、の話。
鳥山は誰が見てもわかりやすくて上手い絵だと思うけど。
この二人は画力で比べるべき作家じゃない気もするしなぁ。

富樫は丁寧さがないから判りづらいけど
闘ってるときの構図とかマジ上手いと思う

富樫の絵には迫力がない。

少女マンガのような薄っぺらｗ

それは少女漫画家に失礼だろ。

少女漫画家ほど絵は上手くないよｗ

確かに丁寧とはいえないけど下手じゃない

めちゃくちゃうまいと思うが？
レベルＥ見てみろよｗｗ

鳥山の絵は商業イラストになるほど完成している

冨樫の絵は高校生の美術展でよく見る髑髏系の絵だな
陰鬱でナルシストな絵だ
芸術として見ても少し幼い

画力とか以前に冨樫はプロ漫画家としての姿勢がさぁ……

ゴミクズ冨樫はいつ連載再開するの？

まだ連載再開すると思ってんの？

小学生はドラゴンボール
中高生は幽遊白書といった感じか

絵はＤＢはうまいと思ったことはない、下手ではないがこう・・・ダサイ

まぁこれは感性の違いだが・・・
正直ＤＢと幽白では格が違う
格というかそもそも対象年齢が違うんだが、ＤＢは力だけの勝負なのに対して幽白は知恵もあったからな
人間関係もＤＢではあまり描いていない

ちなみに男

ドラゴンボールより幽遊白書が好きな世代なんて存在しません

うーん、世界観、戦い方や主人公の性格までが違うから比べられないよな
ただ知恵を使った勝負をしてる、してないは面白さに（多少はあるかもしれないが）
関係ないと思うよ、1シーンでどれだけ読者を魅せれるかだね
ＤＢの人間関係はさり気無いセリフやシーンでかなり多く描かれてると思うぞ

ドラゴンボールのウケ方は異常だったからなあ
分析らしい分析もいまだ至ってないだろ
だから才能というのに落ち着いてしまう訳だが
とにかくあれほど全方位にヒットしたのはすごい
少年漫画版ちびまる子だ

冨樫はあくまで少年漫画内での規模
キモい女子を引きつけたのも込みで

幽遊白書が学校の放課後としか感じないが
ドラゴンボールは大河ドラマ性はあるよな

なんて言えばいいか
ドラゴンボールは親の目線もあるし、子供の目線もある
女の子の目線もある、感情移入をどこかでできる
単純な分よけいに感情移入しやすい

逆に幽遊白書は同級生の目線
それもなんか鬱屈したナルシストな迷路部分が多く
感情移入しにくい

特に大人が見ると迷路部分が恥ずかしいまでに青かったのが
マイナーのメジャーへ落ち着いた理由だろうかと思う

ドラクエとFFの住み分けに似てる気がする。小学生か、大人が子供の気分で見る（やる）のがドラクエとドラゴンボール、中高生あたりの子供が大人ぶって見るのがFFと幽遊白書。

>>128
大人ぶるの意味はよくわからないけどＤＱ、Ｄ，ＦＦ、幽は似てる
ぶっちゃけドラゴンボールは全く感情移入できなかった、一度読んだらもう読みたくない漫画かな
一言でいうと幼稚な漫画、強くて悪い敵がきた→修行して倒すってパターンだけだから、それ故に単純さがうけてヒットしたんだけど

絵は鳥山のはうまいのか・・・？
顔とか正直センスない・・・

>>129
そうそう、こんな感じの意見が幽遊白書w
幼稚とかそんな言葉ダイスキー

>>130
上手いよ。
漫画の顔は好みでしかないけどだ、
建物や乗り物なんかだと技術がもろに出る
ディフォルメの巧さは天下一品だな

鳥山は休載したことないんだっけ？

つーか今>>1みて気付いたが
このスレって別に２作品を比べるために立てられたスレじゃないよな
DB好き、幽白好きって語るのは良いけど
どちらかを褒めるためにどちらかを、または多作品を悪く言うのはよくないね
今更言ってもアレだろうけど

さすがにＤＢは面白いだろ
一億部とか二億部売れた漫画をつまらないと言っちまったら話がおかしくなる
それ言うならすべて文頭に「自分の場合は」を入れないとだろ

強い敵がどんどん出てきて読者を引っ張るパターンが幼稚なのは確かだが、問題はどう幼稚なのかだろ
鳥山ので驚くのは、幼稚な話のはずなのにふつーに主人公ケッコンして子供作って、その子供がまた戦うなんて芸当を軽くやってしまうとこもそうだろう
鳥山の幼稚さは単に「子供の視点」とか童心とかでは説明できない

DBを読んだのが中学生の時だったからかもしれないけど、最高につまらない漫画だった記憶がある
・・・だからどうしたって話だけどね
>>1
再放送はしてるよ

大人になってくるとどらえもんやクレヨンしんちゃんが面白くなってくる
変な感じだ

より複雑な方が優れてるってのは、素人考え。
本当に時代を超えて興味を持たれるのは、単純かつ複雑なものなんだよ。
一見、矛盾してるように思えるけど。
例えば、数学のフェルマーの最終定理なんかがそうだ。

>>137
数学のフェルマーの最終定理なんかがそうだ

↑知らんよ、そんなん。あんたが一番矛盾しとるよ、分かりづらい

今じゃユウハクって支持層が腐女子だけになっちゃってるよな
完全版本当に売れなかったなあ

るろ剣は馬鹿売れ中
スラダン以上行きそう。

>>139
それは違う

るろ剣こそが腐女子だけだと思うが。

みっともないからそういうのやめろ
というかこのスレ自体いらんだろ

ハンターハンターは複雑にしてつまらなくなった
やはりドラゴンボールは見ててスカッとする
ベジータみたいにメチャクチャにぶっ殺しまくりたい理不尽さを力→戦闘力ひとつで世界を制圧する分かりやすさ。スカッとする
強いものにしか興味がないみたいな悟空もカッコいいってか1巻のチビ悟空から面白い。

勘違い厨受け漫画の代表がまさにデスノート
これはゴミｸｽﾞ
フリーザ様に地球丸ごと消し飛ばされたらいいですよスケールが違いすぎる

>>144の発言を見る限りではDB信者は餓鬼としか思えない

漫画なんてガキが読むものなんだからそれで良いんだよ。
「俺が読んでる漫画は難しいからガキの漫画じゃねえんだよ」って
思ってるなんかの漫画の信者さんのが痛すぎる

ＦＦ、幽は中二病

ＦＦも５は爽やかでいいのにな･･･

それ以降は「冷めてるのが格好いい」みたいな感じが
今の少年漫画に影響与えすぎ、
というか漫画家が影響受けすぎな気がして好きになれない

ＤＢにしろＤｒスランプにしろ、他の漫画家がやったら間違いなく外すようなシーンを
妙に面白く表現するのが上手い気がする。
どう考えても寒〜いギャグにすぎないのに、鳥山絵で表現されると何だか面白く感じるんだよな。


そういや、悟飯が超サイヤ人２になった回と、トグロが１００％状態になった回って同じ週だったはず。
見た目の凄さはトグロ１００％のが上だけど、でもやっぱり悟飯の方が強いんだろうななんて妄想してた。

戸愚呂弟100％はラディッツぐらいか？

>>125
DBは世界的に見たらちびまる子は比較に対象にすらならない程大ヒット
してる。

日本語でおｋ

DBとちびまる子じゃベクトルが違いすぎる

>>151
せいぜいピッコロ大魔王ぐらいだろ

つーか、戸愚呂弟１００％は幽白の世界でも妖怪としてはＢ級レベル。
仙水が（妖怪じゃないけど）Ｓ級クラスの力で、雷禅達は更に次元の違う強さ。
まあＢ級としては最強レベルだろうけどな。

仙水とかがトグロよりもそこまで格上に見えないのがこの漫画の失敗点だな。
後の展開なんて考えないでトグロ戦で終る予定だったのでは？

だからラスボスのつもりで思いっきり強く描いた。

戸愚呂弟「１００％！」
（筋肉ＭＡＸ）
仙水「なるほど、凄いパワーだ。オレのパワーを大きく超えている。だがそれではこのオレには勝てない、絶対に。」

トグロ編＝フリーザ編
潜水編＝セル編
魔界編＝ブウ編

どことなく似てるな
まあ、ドラゴンボールがセル編だったころ夕白はトグロ編だったわけだが

編集からの指示を受けてＤＢをなぞったと聞いた

死神くん+DB+ジョジョ÷４＝悠々

魔界編＝ブウ編は違うような気もする

あくまで俺判断では
トグロ編＝べジータ編だな。
読んでて一番テンション上がったから。
それよりあとはどっちもオマケのイメージ。

で、魔界編＝フリーザ編。かな？意外とおもしろいと思ったあたり。
でももうさすがにもう終わっとけ、と。
幽白はそこで終わったから後味すっきり。

幽白の頭を使った戦いってテリトリー戦ぐらいしか記憶にない。
他にも濡れたシャツ巻き付けたりとかしてたけど足からかめはめ破と変わらんレヴェルだった

ドラゴンボールは頭使わず素直に楽しめる
幽白は頭使うけど理解するとすげー！って感じで楽しめる

俺は海籐VS蔵馬のタブーと
天沼VS蔵馬のゲームバトラーが萌えた
でも飛影強くて好き

でもベジータが一番好き

DBの敵は単純に悪い奴で幽白の敵は事情があったりするよねぇ
まあ主人公が喧嘩バカで光線出したり喧嘩大会とかやったり切れてパワーアップしたり類似するとこが多すぎだとは思う

初期の探偵ごっこのまま話続いてたら幽白はここまで有名にはならんかっただろな

幽白やデスノートの頭を使うは
本格推理系の頭の使い方なので
なんといえばいいかな

名探偵コナンと同じ感覚で読めば面白いよね
って感じだ

魔界編を喧嘩大会にするんじゃなくて、もっと違った形にできれば
幽白は本当に神漫画になれたと思う。

・圧倒的な力を持っていたにも関わらず、人間の女を愛したために
人を食うのを止め、自ら弱くなっていってしまった雷禅

・性奴隷から這い上がった躯

・無鉄砲な性格が災いし、一度は蔵馬に裏切られ殺されかけたが、
頭脳派として這い上がった黄泉

・そして、それぞれの配下になる幽介、飛影、蔵馬

魅力的なボスキャラを三人も用意して、今までの味方が敵になる
かもしれないというシチュエーションも作ったのに喧嘩大会じゃ
味気なさすぎた。
広げた風呂敷は何だったのかと。戦闘シーンもあまりしっかり
描かれなかったし。作者と編集者の間で何かあったのかな。

冨樫は良くも悪くも少年漫画から抜け出せない人だと思う

仙水編の駆け引きある戦いみたいなのをやろうとして
ハンターでも念を出したんじゃないかな。

鳥山も冨樫も絵がうまいよね。魔界とか都会なんか書き込みが凄い

>>171
マジで言ってるのか？？
背景はアシが書いてることもあるだろう。

絵が上手いっていうのがどういうことを指すのかでずいぶん変わる
本気時、通常時どちらを対象にするのか？
絵としての完成度、センス、コマ全体の使い方の何を評価するのか？

ところで冨樫はアシつけてないんじゃなかったっけ？

>>173
富樫がアシつけてたらあんな連載のやり方はできんよ。

>>171
DBは背景書くのがめんどくさくて戦闘シーンは荒野のみにした漫画なのに

暗黒武術会の観客らはあきらかに富樫の絵じゃないでしょ
昔ジャンプでアシを募集してたし。今はいないっぽいが

DBは爆風とかシェンロンとか上手いと思うよ

幽白とDBに共通するのは
テンポの良さ
殴られた時の凄い痛そうな顔(書くの結構難しい)
書き込み
戦闘中の背景(なに下にうまい)

幽白にも背景のある時代がありました・・・

トグロ弟がシュワちゃんと同じ声だったのにはワラタ

ＤＢは清潔な感じ。幽白は澱んでる感じ。
だが、どちらもそれが良いところ。

なんでるろうにの糞完全版が幽白完全版より売れてるんだ

ドドン波＞＞＞霊ガン

霊丸はチャージできるから格上の相手にも使えるが
かめはめ破は使用者の戦闘力に比例した威力しか出せないから
同レベルの相手かモロイ相手にしか使えない

霊ガンって2発しか打てないんだろ。ダメじゃん。

>>182
幽白好きだけど、それはなんかわかるｗ
自分も完全版は買ってないしなぁ。

みなさんはものすごい汚い絵を描く漫画太郎という人知ってますか？
あれは汚さ漫画界一番だな

アホかお前

またこち亀が大好きな人だ。
いい加減スレタイくらい読めよ。

>>185　　4発

俺も１日に４発までなら撃てる

この二つが載ってた頃のジャンプはすごかったな
幽白再放送してくれよ

ドラゴンボールはナメック星編で終わってたらもっと評価高かったはず
だがジャンプがそれを許さなかったという話
ドラゴンボールの魅力はファンタジー性がある所だと思う
鳥山絵は上手いというかアートだよね
ドラクエがあれだけヒットしたのは鳥山の描くパッケージ絵の秀逸さのおかげだと思う
６以降急速に劣化したけど。
スライムをあんなウンコみたいな可愛いモンスターにしたのは偉大
普通のスライムって地面を這いつくばるゼリーだもん

スライムは堀井のデザインという話を聞いたな

ホイミ

フジでやってるドラゴンボールＧＴおわったらワンピ放送するらしいが
だったら幽白にしてほしいよな
ドラゴンボールほど視聴率はとれないだろうが
ワンピよりはとれんじゃないか？

ワンピースのアニメの本家は放送時が日曜の朝に変わるらしいからなｗｗ
終わったなｗｗ

関西の人間にしてみれば、以前テレビ大阪で幽遊白書は何回も再放送してたから、
もう飽きたなｗｗ

ドラゴンボールZが10月から東京MXテレビで放送されるらしいよ

ちょっと待ってくれ。
今のジャンプの看板で一億部も売れてるマンガだぞ。
マジでゴールデンから飛ばされるの？

幽白のアニメ最悪だろ
原作の雰囲気ぶちこわしすぎ
戸愚呂出てくるまでつまらんし