【父ちゃん】がんばれ元気 第3ラウンド【三島さん】

ボクシング漫画不朽の名作、『がんばれ元気』についてﾏﾀｰﾘと語りましょう。
＜前スレ＞
【パグッ】がんばれ元気【パギャッ】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1113829975/

作　者： 小山ゆう
掲載誌： 週刊少年サンデー 1976年19号〜1981年14号に連載
単行本： 少年サンデーコミックス　全28巻
　　　　 少年サンデーコミックスワイド版　全12巻
　　　　 小学館文庫　全16巻

小山ゆう 公式ホームページ
ttp://www.yu-koyama.com/

>>1
乙

>>1
乙っす。

膵臓癌だっけ

がんばれ元気は、あしたのジョーと並ぶ、ボクシング漫画の大傑作です。

芦川先生は、峰不二子、メーテルと並ぶ、永遠の男性の憧れの対象です。

あ、7もらいます。

>>5　同意同意！同意同意！

スレタイが父ちゃんがんばれに見える

元気・とも子・岡村の３人で一日を過ごすエピの、寺でのとも子の体操シーン。
もうおっさんなのに、岡村と同じようにとも子にドキドキしてしまう俺って･･･

炉利です。
本当におめでとうございます。

元気が朝練も学校も休んだ日、気になって夜田沼邸までやって来たともこの
私服、なんかピーターパンみたいなのは時代の流行りだったのかな。

永野の親父さんの葬儀のくだり、改めて読んでみて、マジ泣ける〜
運命の試合の前という事で、元気と関の２人ばかりに着目してて
ちゃんと読んでなかったよ。過去スレで教えてくれた人ありがとう！

ここをちゃんと読んで念頭においておくと、最終戦の後の会長の
粋な計らいにグッと来るんだね！！こんな大事な所斜め読みしてて
馬鹿だね恥ずかしいわ勿体無いわ

今日、息子（５つ）と後楽園遊園地に行ってきた。

夜の遊園地で、ベンチに腰掛けながら、一緒にジュースを飲んで・・・

なんか泣けてきちまった。俺って変だな・・・

>>14
あ、貴方は･･･

芦川先生age

芦川先生と屋台で一杯やりてえ

おれは一杯より一発ｇ

芦川先生が三島さんからの手紙燃やす場面あったけど、
三島さんが何通も手紙を書く所を想像できない。

三島さんのモデルは三島ゆきお

単行本読んでて気付いたけど、連載時カラーだったページ一杯あるね。
実際のカラーページで見てみたい。


･･･あと、とも子の脱ぎページ、誰か上手に着色できる方いませんか？

>>21
自分で色を塗れ。

海道ナンバー１

見えるか？堀口

あれが　ジョソイカンペオーン　の　星だ！

>>24
元気「み…見えません」

「ふん、ではまだ俺と戦う時ではないということだ」

三島の病名って何よ？

肝硬変

元気と芦川先生が恋人どうし（又は夫婦）になったら、お互い何て呼び合うのかな？

変わらず先生と堀口くんがいい。
おぬしってのも継続してほしい

夫婦になっても「先生」てのはちょっと・・・
でも元気は敬語しか想像できないな

子どもが生まれたら「おとうさん」「おかあさん」、
子どもがいないときのみ、「おぬし」と「先生」＆敬語復活がよい。

親友のノンコさん（だったっけ？）の結婚式の後の芦川先生が色っぽい

見るな
http://www.geocities.jp/kadayashi/IshidaTomoko.jpg

三島ってなんであんなに転落しちゃったんだろう・・・

せっかく芦川先生が関よりも三島を選んでくれたんだから素直に受け入れれば
幸せな人生を送れただろうに・・・

あとシャーク堀口と田沼美奈子さんの接点はどこにあったんだろう・・・

元気がAVを早送りで見て動体視力を鍛えている所でﾜﾗﾀ

芦川先生は三島さんをとったのに、三島さんは同情としか
受け取れなかったんじゃないのかな。
ほんとうに愛してくれているとわかったときには、とても
芦川先生をしあわせにできる自分ではなかったと。

美奈子さんは、両親がすごく箱入りに育ててたのが裏目に出て、
大学入学と同時に世界が広がったら、そんなとき出会った
とうちゃんがすごく新鮮に映って興味を持ったんだろうなあ。
出会いは、とうちゃんが道路工事のバイトしてたらはずみで
美奈子さんの服をよごしちゃった。
その次は美奈子さんがチンピラに絡まれてるところにぐうぜん
居合わせて助けて…それがきっかけみたいな感じじゃないかと補完。

soreii

アニメのDVD−BOXを買ってしまった・・・

大切に毎日１話ずつ見ることにする。

第１話見た感じでは、とうちゃん原作よりずいぶんカッコいいな。

高校生くらい？の芦川先生もばっちり出てきたぞよ。

第２話で、セーラー服姿の芦川先生登場。原作にはないエピソードだが、まあ
あっても悪くないかと。

原作にあった、美奈子の日記を見つけて復帰を決意する部分が割愛されていた。

次はいよいよシャーク堀口のカムバック第一戦だ・・・

＞セーラー服姿の芦川先生
見てみたーいーー




･･････はっ、芦川先生の制服コスプレを想像してた、俺。

アニメの「がんばれ元気」なんて、本放送の時に見て以来、
ずっと見てないな。
セーラー服の芦川先生、うｐきぼんぬ。

どうでもいいけど、亀田には負けてほしい。
ボクシングを汚されているような気分になるから。

>>45
超胴衣

スレ違いでごめん。
ボクシングを汚された思いで一杯です・・・

世界タイトルマッチとか世界チャンピオンとか、あんなに自分の中で輝いていた
称号が、元気やジョーを読んで感動していたその気持ちさえ汚されたような気がします・・・

DVDでシャーク堀口と関拳児の試合の回を見た。

後楽園の夜と、その後の回は涙でまともに見れなかった。

こんなにも感動を伝えられるボクシングってほんとに素晴らしい。

>>47
http://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php?poll_id=3218&wv=1

>>47
同じことを思ってる人がいた。
それにしても、ボクシングだけは真剣勝負が見られるスポーツだと思っていたので
凄いショック。

>>49
ここまでくるとかわいそうにも思える

火山たけるから亀田チャンピオンに一言　↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　_、_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念、それは私のおいなりさんだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　へﾉ　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└→　ω ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >　　　　　　　　　　　　　

なんだーっ！！　こいつは！？

このやろーーーっ！！

>>51
何にでも同情出来るんだな

あんな勝ち方しておいて、その後の会見で「まあ何度やっても勝つ自信あるで。」
とか言えるふてぶてしさには嫌悪を越えて関心すらしてしまう。
亀田も別の意味で相当な大物だろ。

興毅が帰ってくる！

興毅が帰ってくる！

興毅が帰ってくる！

いや、一生帰って来んでええがな

海道との世界戦の前に、海道が元気を呼び出して、怖い顔でじっと見つめる
場面があるけど、あれにはどういう意味があったのかな？

あのときの海道の表情が異常に不気味だったのはなぜ？

元気VS関戦の前夜車の中で「愛する人が闘うのを見るのは耐えられない」と
言ったとき、芦川先生の頭の中にあったのは元気のこと＜だけ＞だったのかな？

関が最後にダウンするとき、芦川先生を思い浮かべていたのは、負けたことで
彼女を諦めることの暗示か？

会長は辣腕なうえにいい人だ。
でも二度と世界ちゃんぽんを育てることは出来ないだろう。

初の連載はもう30年近く前だよね？まだｵﾚが小学2･3年のころだったか。
長い連載だったなあ。元気に憧れて中学からﾎﾞｸｼﾝｸﾞ始めましたよww
あしたのジョーよりも好きだったな。

さっきチューボーですよでタイトルを「元気出せ元気」と言い間違えてた。

元気ｖｓ興毅

この漫画で一番偉大なのはやはり関拳児だろう。

タイトルは奪うよりも守るほうが難しいがそれを10年以上続け、元気が挑戦
してくるまで王座を守り続けた。途中で関が負けていれば元気の夢そのものが
崩れてしまうわけで、ただ上を目指せばいい元気よりも困難な役割を担っていた。

シャーク堀口と闘うまでは思い上がった若造にすぎなかったが、シャークとの
戦いを通じて思い上がりと甘さを克服した。デビュー直後に目を覚まさせて
もらったおかげで偉大なチャンピオンになれた。

一番偉大なのは小山ゆう

元気には芦川せんせいや山谷さんはじめ暖かい応援に囲まれていたけど、
終始孤独の中でタイトルを守り続けた関健児はやはり偉大すぎる。

三島なんか、芦川せんせいをGETできたのに自分の弱さのせいで芦川せんせいを
幸せにしてやれなかった最低の男。

関健児と露木トレーナーの組み合わせが最強。

今だったら元気の走る時の掛け声は
「ホッ！ホッ！ホッ！」
ではなく、
「ポン！ポン！スポポン！ポン！スポン！」
になっている気がする。

芦川悠子で検索したらやらしい小説が出てくるんですけど

>>68
藤井も時代が違うだろｗ

運転手の清水さんは
アニメでは高村さんになってる。

ボクシングってのは漫画で見るのが一番おもしろいな。
現実のボクシングは汚すぎる。

地元有利は当たり前とか判定システムのせいになってるのも違和感。
玄人の判断基準でやるなら玄人だけに見せればいいのに。

現実のボクシングは茶番ということが
世間に認識された

ボクシングももはやプロレスと変わらんな。
見栄えがいいだけK1＞ボクシングか？

俺は皆川おさむ、との一戦が感動したね。
気を失いながらも、絶対に倒れなかったシーンだ

すまん
皆川おさむ、は「黒猫のタンゴ」だった
他意はない

>>42 セーラー服の芦川先生と５歳の元気がちょっと遭遇するんだったけ？
昔から疑問だったんだけど、芦川先生は東京出身みたいなのに、
どうして元気の故郷で教員をしているのだろう？
三島さんが先に、住んでたから？

現実のﾎﾞｸｼﾝｸﾞはすたれた。。。
世界団体が4つ、階級が細分化、暫定王者とかってわけわからん制度。
いったい何人世界ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝが存在しているのかわからん。
ﾎﾞｸｼﾝｸﾞもK-1もﾌﾟﾗｲﾄﾞにしても興行優先で話題作りだけ。人気優先、実力は無し。

元気が目指していた頃の世界ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝと、今の世界ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝの価値は全く違う！
世界挑戦するまで、あれだけ苦労した元気はいったいなんだったんだ。。

>>77
５歳の元気と遭遇したときはセーラー服ではなかった。美奈子にそっくりで
父ちゃんが思わず見とれてしまう。

アニメでは原作にないシーンが所々充当されてる。
芦川先生がアパートの部屋でのんだくれの三島さんをビンタする場面とか、
関との試合が終わった後逃げるように帰って行く三島を芦川先生が追いかける
場面とか、回想シーンで一瞬だけ出てくる。

原作では敢えて描写しなかった絵を分かりやすくするために入れたんだろう。
元気と三島が運動会で二人三脚する話なんかは、なかなか効果的ではあったと思う。

火山の妹や母親のエピソードとかも、なかなか優れものだし。

つくづく、あの調子で元気の上京後も作ってほしかったなと思う。

>つくづく、あの調子で元気の上京後も作ってほしかったなと思う。

禿同

でも１点だけ不満があるとすれば、関拳児の描き方がちょっと薄っぺらいかな。
シャーク堀口の墓参りしてたり、中学生の元気を見にわざわざ田舎まで車を飛ばしたり、
ベタすぎるような気が。

後半をアニメ化したら、関戦に向けてのあの異常な緊張感がうまく表現できるかどうか。

見てみたいけど、怖いような。

＞シャーク堀口の墓参りしてたり、中学生の元気を見にわざわざ田舎まで
＞車を飛ばしたり

あー、そうなんだ。
>>79であがってたエピソードは、ナイス補完！ＧＪ！！！って感じだけど、
関の件は、関は対シャーク戦で変わったけれどそれだけにこだわってた
わけじゃなく、関の人生を生きてきたって感じがすごくいいと思ってたから、
べつにいらなかったかな…。
でも描かれたら描かれたで、いいエピソードかもしれないな。

前ヤンマガに「チキン」っていう漫画が載ってて、過去に対戦相手を
植物人間にしたボクサーがその相手の息子（幼児）といつか対戦するために
チャンピオンに君臨し続けるっていう話だったと思う。
その植物人間になった人の妻子が、いつもジトーっとした目でチャンピオンを
見てるのがすごくいやだった。
気持ちはわかるけど、作品として見せられて気持ちいいかっていうと…。
作者、ジト目をすごく強調して描いてたし。
主人公も、すごく過去にこだわってて、いつか息子と対戦するのはいいけど
それまでに戦う人間はアウトオブ眼中なのかなーと。

読んでて逆に「がんばれ元気」を思い出してた。
関は倒しがいのあるカコイイひと。

アニメの話ついでにもうひとつ。

原作では5歳から10歳に飛んで、三島さんが刑務所に行き、15歳（中学3年）
のときに三島さんが出所するんだが、アニメでは15歳のエピソードが全部
中学1年生のときの話になっている。

とも子や岡村との交友やその他もろもろ考えると、原作どおり15歳の話に
した方がよかった気がするんだが、どんな理由があったんだろうか。

記憶違いかもしれないけど昔、たしかマガジンとかジャンプとかチャンピオンとか他の雑誌で、
ボクシングのギャグ漫画があって、
そこに登場する異様に強い世界チャンピオンが関そのまんまのキャラだったのには死ぬほど笑った。

主人公や脇役は皆ギャグのキャラクターなんだけど、その関そっくりなキャラだけが
劇画チックなマジキャラなの。ｗｗｗ

「堀口ともこ」なんて、

ちょっと地味かもしれんが
露木さんの若い頃を描いた
外伝みたいな話が読みたいなぁ・・・

ひたすら暗い話になりそうだけど

ボクシング地獄とか
シャーク堀口との絡みとか、先代会長との繋がりとか

・・・めちゃめちゃ重たいと思われ

俺の好きな二大名シーン
１、元気が東京に行くって言い出す夜
樹三郎ちゃんの「行って来い元気…」

２．露木さんの別れ際
「俺だって近頃じゃお前のことを本当の息子のように思っているんだぜ」

「あの子は、未熟児だったんですよ・・・。
　体が弱くて、大変でした・・・。
　
　そう、三つの時のお正月、カゼがこじれて肺炎になってしまって・・・。
　お医者さんから『もう駄目かも知れない』って言われたんですよ・・・。

　一晩中あの子の手を握って祈りました・・・。
　火のように熱い、小さな拳でした・・・。
　今でもこの手にはっきり覚えています・・・。

　泣き虫でした・・・。

　日本中を転々としてましたから、友達なんて出来ません・・・。
　何処へ行っても、虐められて、泣いて・・・泣いて・・・。

　五歳のころだったかしら。
　どうしても連れてはまわれなくて預けたことがあったんです・・・。

　ええ、そこで初めて元気くんって言う友達が出来たんですよ。
　嬉しかったんでしょうね、あの子・・・。
　元気くんと一緒にいたのはほんの短い間だったんだけど、
　あの子その後もずっと元気くん、元気くんって・・・。
　元気くんの自慢話ばかり私に聞かせてくれました・・・。
　目を輝かして・・・。

　大きくなってグレかけたけど、
　元気くんとボクシングを忘れなかったから立ち直れたんですよ・・・。

　今日、その元気くんと戦ってるんです・・・。
　強くなりました・・・。見てください！！
　あんなに・・・あの子・・・きっと、あの子は・・・。」

て事で俺の好きな場面は『２２巻』の『のぼる仁王立ち』です。
サブタイトルからして涙・・・。

のぼる君のくだりはどれも好きだけど、やっぱ元気との最終決戦だな。

>>90
あの仁王立ちKOのエピソードタイトルが
「感動の、のぼる」
別にいいんだけど、
ネーミング、ストレート過ぎｗ
もっと捻ってくれ、小山

元気＝天才
のぼる＝平凡

感情移入できるのはのぼる

のぼるは編み物が好きだった

こないだアニマックスのスペシャルで一話だけ放送されたね。

名前の由来ががんばれ元気の者です。小五の時に母親が出ていって境遇まで似ちゃいました。がんばれ元気のブラックジャックみたいなかんじのコンパクトコミック？って発売されてますか？まだ２巻までしか読んだことないのであったら買おうと思うのですが。

>>94
元気の声は
一休さんだったろ？ｗ

三島さーん！＝シンエモンさーん！

元気＝一休
父ちゃん＝ハーロック
芦川先生＝ハイジ
三島＝シャア
火山＝アムロ
ともこ＝ララア
おじいちゃん＝波平

>>95
>>1
＞＞単行本： 少年サンデーコミックス　全28巻
＞＞少年サンデーコミックスワイド版　全12巻
＞＞小学館文庫　全16巻

多分小学館文庫が貴方の言うコンパクトコミック。

98＞ありがとうございます。

>>97
山谷さんの声は誰？

山谷＝マスオ

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader284208.jpg

>>101
産休

初代マスオ？

>>103
増岡さんだから二代目かな？
初代は近石さん

芦川先生の声がハイジと言うのは知っていたけど、
つくづく「声優」ってすげえもんだと感じる。

田沼元気くんは
今何歳なんだろう？
今でもアノ髪型なんだろうか？

じいちゃん＆ばあちゃん＆おたきさん＆清水さんは、
もう死んでるんだろうな・・・

>>106
プロテストは17歳で受けられる。
合格が1977年。
後は自分で計算してくれ。

んじゃ今45〜6って所か

先生は６０くらいか
田沼くんは結局お見合い結婚で落ち着きそうだな
先生はおばさんぽ

元気がプロボクサーだった時代って
カタカナのリングネーム付いたボクサーが
今より多かったような気がするんだが、
元気の対戦相手では
ジャッカル丸山（かませ犬）だけだったね。

父ちゃんが「シャーク堀口」と
リングネームだったけど、
皆川のぼる辺りに
適当なリングネーム付いていたら
雰囲気でたかも。

ヘチマウリ皆川

>>110
しむらー、斉藤、斉藤

>>112
そうだ！ジャッカル斉藤でした
大間違い、ｵﾊｽﾞｶｼ･･･^^;
アッパーストレートでぶん殴って下さい（T_T)
スミマセン

いいのよ>>113君

�@関拳児に敗れた「敗者」三島栄二を選び、
　彼が落ちぶれ死ぬまで愛し続けた。
　↓
�A三島の死後、彼が落魄する要因となった「勝者」関拳児と
　自分の教え子であり、亡き三島の教え子でもあった堀口元気は
　闘う運命にある。
　↓
�Bハッキリと求愛も受けた元気には
　教え子以上の感情を抱いているが
　その姿に、どこか亡き三島の姿を
　重ね合わせて見ている面がある。

　試合前にプロポーズされた関には、
　過去の因縁に対する拘りも今は癒え
　悪感情は無いものの明確な態度をとれないでいる。
　↓
�C関と元気が闘い、元気が「勝者」となる。
　↓
�Dどちらも選ぶ事が出来ず
　独りヨーロッパへと旅立つ。


芦川悠子は「勝者」を選ぶ事に
戸惑いを感じたのだろうか？

んじゃ元気が負けてたら元気のもとにきてたってのかい

ところで何で旅立つ先がヨーロッパなんだよ。一介の女性教師なんだから
伊豆くらいにしとけよ。

>>117
旅立った時には
とっくに教師辞めてる。
OLしてたんじゃねーか

でも何でヨーロッパ？
それまで全然伏線無かったのに。

＞全然伏線無かった

まあ、そう言われりゃ
そうだけどさ。

俺の親父も
全然伏線無かったのに
ヨーロッパ旅行してたぞ
一介の地方公務員だったけど。

欧米か！

自滅・海道に半殺しにされた元気だが
野生の熊を殺した関のパンチを食らっても
ピンピンしてた。
※試合終って、そのまま夜行で故郷に帰り、
　電車降りたら、いきなりランニング

関は元気のパンチですっ転がって負けたが
皆川のぼるは、スタンディング・ダウンのKO負け。

ってことは・・・・・

元気≒海道＞＞＞＞のぼる＞＞関＞＞＞熊
↑
こういう力関係か？

元気はランニングして帰ったがその後の描写はない。
つまり海道になった可能性もあるってこった。
そう考えると最後のランニングシーンは恐ろしいシーンだ

>>121
米には言ってないと思うぞ。

堀口くん、おぬしは元気にしちょる？

よーし、俺もそろそろ何の伏線もなしにプロダンサーに転職しようかな。50歳だけど。

>>123
＞考えると最後のランニングシーンは恐ろしいシーン

元気はあの後、
ランニング中に頭が“イッて”しまい、
ひたすら走り続けるんだ。

帰らなきゃいけない事もすっかり忘れて
実家の屋敷の場所も全く思い出せない。

今でも走り続けてるかもしれん。
フォレスト・ガンプみたいに・・・。

ほっ、ほっ、ほっ、ほっ・・・・・・

そして心配してかけよってきた
おじいちゃん、おばあちゃんに「なんだーっ！こいつはー！」
「このやろーっ！」
　　　　　　　ズドーン
　　ビシッ
　　　　ビシッ
　　　　　　　　　　　　　　バキッ
　　　　　ガツ
バッ
バッ
バッ
バッ

　　　　　　　　ズビ
　　　　　　　　　　　　　ガシュ
　　　ズバー

元木　元木　元木
風邪になれ　元木
元木　元木　元木
蜘蛛男になれ

>>126
俺は何の伏線もなしに
年上人妻と不倫してる。

この前
何の伏線もなしに射精したら
「早い！」って怒られた

芦川先生ヨーロッパに旅立ったっていっても精々二週間くらいでしょ？
騒ぐほどのものじゃないよ

あんな手紙残してただの海外旅行でしたなんてそんなのいや過ぎる

マカデミアナッツをお土産に買って、芦川先生が帰ってくる！

先生帰ってきてもおじいちゃんおばあちゃんに門前払いくらうだろ
いくらなんでも小学校のころの先生はきつすぎ
昔のお泊りも怪しまれる

あずみが終わったらがんばれ元気の続編をやって欲しい

小山のサイトにみんなで続編を御願いしてみないか？俺は今からする。
しかし小山はつくづく変態だと思う。
元気にしろあずみにしろわざとホノボノを強調しておいて
その後に物凄い悲劇を用意してるんだから。

アッパーストレートage

乳まで晒して頑張ったのに
石田とも子の話題が少なくて
カワイソっす・・・・。

とも子アイドル続けてたら全国民に乳晒すはめになったんだけどな
ついでに大事なアワビも

まだハマグリ！

>>139
あの年代にアイドルでデビューし一回落ちぶれ。
↓
歌や芝居のレッスン受けてマイナーから地道に再起。
↓
TVドラマの女優等でそれなりに名前を売り、
30歳を幾つか越えた頃に
怪しげな“自称・青年実業家”と結婚。
↓
バブル崩壊
↓
旦那の借金返済の為に
ヘアヌード写真集発売
↓
2年ぐらいで不仲説急上
↓
離婚。
↓
TVショッピングに出演して
デジカメのテスト撮影に
イタイ顔して写ってる。

こんな感じかな・・・・

>>141　リアル杉

age

>>123
スプリンターも育て親またして急いでトップに上り詰めようって話だけど、
あれはいっちゃったよね。
主役たちあせりすぎだよなー。

ともこってアイドルの付き人してた記憶があったけど、満喫で読み直したら普通に
売れっ子だった。違う漫画とまざってるんだろう。

俺の32年の人生の中で、一番好きな漫画。よくはじめの一歩と比較されるが、俺は、元気が好き。　漫画読んでて何て言うのかな、自分がスーっと、漫画本の中に入っていく感覚になった。

32歳じゃ連載中の記憶ほとんどないだろー
連続40ページ連載とか全頁4色カラーとか今ではありえないことやってたのだが

三島が刺青入れて後悔してやけ酒呑んでるシーンおおいけど
今、格闘技で刺青してる選手なんて普通だからな。
時代も流れたもんだな。。。刺青なんてレーザーで消せるし。
アニメ版で芦川先生が三島が住み込みしてるジムの部屋に夜、
すき焼きの材料持って行くシーンあったけど、子供心にこの後、
セックスするんだろうな、と興奮した。

山谷がチンピラに絡まれてる芦川先生と元気をオデン屋で助けるシーンで
ジムの名前をアホみたいに名乗ってるシーン、マジむかついた。
その為にお礼参りに来られて、三島が大立ち回りして刑務所ほうりこま
れたんだから。

>>146
俺は37歳。
小学校５〜６年の頃に
週刊サンデーの連載終了だったと思う。
最終回の表紙は当然元気。

中学に入っても毎週買ってたけど
81〜82年ごろから、
あだち充、高橋留美子あたりがのしてきて
一気にラブコメ少年誌になった。

＞＞147
アニメ版でヒヤマがジムで洗濯物干してる芦川先生に、三島さんの背中の
刺青も流してあげたら、とからかうシーンあったけど、あれも結構エロい。

age

石田君を泊めて北さんの部屋に寝かせてもらった事があったけど、
正直、今は後悔してます。

あと、あとは…やっぱり、芦川先生．．．先生を

↑オマエ、元気じゃないだろｗ

芦川先生は巨乳

芦川先生は欧州のどこに行ったのか？わかりません

芦川先生は巨乳輪

俺は最初のころが一番好きだ。
父ちゃんが自分に持って生まれた才能がないことを指摘されて、わかっているけど
とりえのない自分が息子にしてやれる事は精一杯やってる姿を見せる事だけで、一番大事な
ボクシングで精一杯やれずに挫折してしまうと、これから人生を教えていく自信がない。
と、おだやかに言った場面はいつ読んでも泣ける。
こんな自分に全幅の信頼で無邪気になついてくる可愛い息子のために命を削るように減量や
強い相手との試合をする様は（その後に無念にも死んでしまうストーリーを知ってるからだろうけど）切なすぎる。

読み返したばっかりだったんでつい書き込んでしまった。
この漫画は読むときの年齢で感じ方が変わる。昔は元気目線だったのに今読むと、
父ちゃんの忸怩たる思いや、小さな子を残して死んでしまった無念さを想像して切なくなる。

堀口くん 久しぶりね 私パリで優雅に暮らしてるわ
もう日本には帰りたくないの 私の事はいい加減に忘れてちょうだい
さよなら 堀口くん 元気で あ、産まれた時から元気だわねｗｗ

元気はどっかの令嬢とでも見合い結婚したんだろうけど
奥さんが話しかけても、芦川先生に思いを馳せてて上の空だろうな。奥さんｶﾜｲｿｽ。

元気くんも40越えただろうな。だれかのぼるの画像くれませんか

元気は、ガチンコファイトクラブで竹刀を振り回したりはしない。

案外渡嘉敷みたいになってたりして

歳をとるにつれ、元気の夢よりも、たった一人の可愛い娘をどこの馬の骨ともわからん男に取られた
じーちゃんの悔しさの方ががわかるようになってきた。

それなのに、元気を送り出したおじいちゃんとおばあちゃんの愛情の
大きさには圧倒されてしまう。

おじいちゃんが元気に、昔馬賊に憧れた話をしているシーンなど、
読んでいて涙がこらえられない。

>>148
そうだな
山崎キャラはどこの世界にもいるな

芦川先生も刺青いれてるかも。

芦川先生に手ほどきをお願いしたい

何を？

>>160
のぼるがデコからハゲてることは間違いない。
元気は大丈夫だろう。北さん、山谷は頭頂部からきてる。
意外に、関健児がつるっぱげになってるような気もする。

>>169
＞意外に、関健児がつるっぱげ

いや、モミアゲだけは
ボーボーだと思うぞｗ

元気ちゃんとスプリンタ−の結城光の顔が、
ほとんど同じでバロスｗｗｗ

性格もほとんど同じｗｗｗｗｗ

>>145
>よくはじめの一歩と比較されるが、
一歩なんかと一緒にしてほしくないな。
一歩って、元気を何か所パクってると思うよ？

最終的には、ヨーロッパに行ってしまった芦川先生を諦めて
一途に元気を想い続けてきたとも子と結ばれてほしい。

>>174
火山が不憫だ！

とも子は火山にけっこう魅かれてると思う。

関も芦川先生に出会った若い頃、強引なほどのアプローチを仕掛け、
そしてなおかつ三島さんに負けてたら、もしかしたら芦川先生の
心が動いたかも。
想像だけど、若き日の関は三島さんにメンチを切り、ものすごく
闘争心を剥き出しにしても、芦川先生は神聖化していっさい
手出ししなかったような気がする。

図書館で検索していて、この漫画を偶然見つけました。
中学から高校にかけて読んでいたんで、読んでいるうちにこの先どうなるかを
思い出してしまうんだけど・・・それでも泣いてしまうなぁ、この漫画はｗ
三島が逝ってしまうところなんか、どうしようもなかった。
図書館で読むのを途中であきらめて、借りてきました。

三島さんとの最後のスパーはいつ読んでも泣ける。
元気のパンチでダウンして立ち上がってから力無く2、3発パンチ
打った後に泣きながら元気に倒れこむようにして
「強くなったな、堀口。」

病室でウイスキー飲んでた三島さんを殴り倒して酒止めさせた話も良かった。

その後遠くまで走るじゃん。
そして我に返って（ちょっと落ち着いて）帰る時
夜のトンネルに向かったと思うんだけど、
小学生の頃読んだから
「夜のトンネル、怖くないのかな？」と疑問だった。

これも好きなんだがスプリンターも大好きだ

あだち充もそうだけど、この作者の主人公はどれも顔が同じだ。
スプリンターの主人公と元気ってまるで同じ顔。
俺と直角も。
相手役の女は石田とも子と同じ顔だった記憶があるのだが。

俺と？ｗ

俺は直角・・・いやな漫画を思い出させるなよ。
子供の頃、顔が似てるからって「照正くん」と呼ばれた俺だ。

賞味期限切れ寸前の芦川よりピチピチともこの方がいい。

>>88
おれの好きな2大シーン　てか表情
1 帰ってきた三島が堀口をスパーリングでぼこってるときの芦川先生の表情
2 関をやぶった堀口を車で送っていったとき　堀口をおろした後の"会長"の表情

特に2は何度みてもなく

>>183
おー、照正クン！
久しぶりっ！ｗ

オレオレ！俺よ！
分かる？

　ほっ ほっ ほっ ほっ　　カッチン
　　　　　　／⌒　≡　⌒ヽ　　　　 　カッチン
　　　　　. （＾ω＾ ≡＾ω＾）彡　　　 ミ
　　　　　.　　( 　∪ ∪ 　　＼†／
　　　　　　　と＿)＿) 　　　 .△

>>181
あずみと高杉早は似てないだろ

芦川先生とメーテルは似てるよね？

元気「もう、頑張れましぇ〜ん('A`) 」

>>189
ってことは、
芦川先生もコートの下はスッポンポンの
ストリーキング仕様か？

芦川先生にロシア民謡のトロイカを唄ってもらいたいな

芦川先生は、元気の車を売ったお金でヨーロッパにいったのかな・・・

大家の馬鹿息子がギターの弾き語りで
「いとしのエリー」歌う所が時代を感じるぜ。

檜山の妹の声がただのオバサンの声だった件について答えろ

いとしのエリーは、今聴いても新鮮だよ

>>194
「いとしのエリー」を歌ってたのは
大家の馬鹿息子（ヒロノリさん）じゃなくて
岡村クンのアパートの隣人

芦川先生ってスクールウォーズ時代の岡田奈々に似てる気がする

山谷さんって一勝も出来なかったんだっけ？

ゴロツキに２勝したよ

それは三島さんがムショに入るきっかけになった事件だろ。

元気がプロの厳しさを考えてるとき、とうちゃんのファイトと並んで
山谷のやられっぷりを思い出してたのが好きだ。
山谷は一勝もできなかったが、確かにプロだったんだな。

火山が、元気とスパーしてダウンさせられた後、プロ転向を宣言し、
アマとしてもらった表彰状を橋の上で破り捨ててる描写があった。
この作品の感覚では、山谷＞＞＞オリンピック金メダリスト（アマ）
ぐらいじゃないか？

なんにせよ、『プロとは何か？』を考えさせられた。

って事は

山谷さん＞ガチンコファイトクラブの練習生の大半

って事だ

芦川先生は、何で年を取らないんだ？(´・ω・`)

自作自演ばっかだなココ

元気って最終回まで童貞だよな？
でも、童貞の頃の淡い純情っていいなー
俺も15で童貞捨てるんじゃなかったぜ

>>204 芦川先生は小学六年時の元気を起点にしたらラストは30過ぎと思われる。確か友達のノンコが唯一の独身友人だったな。

あげ

>>207
元気＝小学校4年（父ちゃん死後の物語再開時）＝10歳
芦川＝新卒教員＝23歳(仮定）

元気＝統一チャンプ（物語ラスト）＝19歳
芦川＝転職OL＝32歳（仮定）

ま、若く見積もっても
確実に30歳は過ぎてるな。

でも、19歳と32歳のカップルは
ありえない話ではないな。

ついでに計算。
元気＝5歳→19歳
関＝17歳→31歳

関って
思ってたより若い引退だな。

ペタジーニなんて25歳年上だったし、まったく芦川先生で問題ないなｗ

元気が三島をおぶってとも子と三人で散歩してるシーン。
とも子がチャリで元気のランニングに付き合うシーン。
学校の保健室で寝ている元気にとも子がキスしようとするシーン。
三島との別れ、再会、そして死別のシーンなど。
八巻までには俺にとっては印象深いシーンがたくさんある。
故郷の街（上田市だっけ？）も魅力ある存在として描かれているね。

>>212
＞故郷の街（上田市だっけ？）も

え？長野県の？

俺は静岡あたりの田舎町が
モデルになってるんじゃないかと思ってた。
例えば、JR普通列車の夜行で行ける熱海の近くとか・・・

ま、町に海はなさそうだったけどｗ

元気の住む町に海は近くにないな。あったら必ず描いてる。
関東近郊（夜行でいける）で海のないある程度の規模の町となると限られるよ。
俺も長野あたりとずっと思ってた。

212です。
以前2chのどこかの板で目にしたんですね。
たぶんなつかしアニメ板の昔の元気スレじゃないかと思っています。
ただ、上田というのには確信が持てず、佐久かもしれないし小諸かもしれません。いずれにしろ、あのあたりの長野（東信？）であることは間違いないと思います。

小学館「カムバック　ヒーロー　がんばれ元気」
に元気の故郷は松本市辺りではないかとの推測が載ってた。

>>212
>八巻までには俺にとっては印象深いシーンがたくさんある。
元気は後半も面白いぞ。
最後まで失速しなかった漫画って数少ない気がする。

>>217
元気と芦川先生の関係がちょっと・・・
俺、とも子贔屓だし。
関がレイデュランに苦戦したのも納得できない。
元気との対戦以外では無敵でいてほしかった。
海道は魅力的なキャラだった。
あとはずせないのは岡村君の彼女ｗ

>>218
＞関がレイデュランに苦戦したのも納得できない。
招待席（芦川先生が来る筈だった）を気にしながら、
上の空で試合してたから。
という苦戦の理由が設定されていたけど・・・


＞海道は魅力的なキャラだった。
異論なし。ただ、南米から帰国した時、
唐突に出てきた外人のマネージャー（？）なんかよりより
風間ジムのオッサンが招聘した（※火山→ゴステロに続いて3度目の正直）
なんていう設定にしていたら、より萌えたかもしれない。

あと、復活・海道がらみで
露木さんがアノ身の振り方になるって設定が
少し無理があるなぁ・・・と。

関に挑戦する元気を「ひとりぼっち」という状況に置く為に
“いずれ退場していかなければならないキャラ”だったとしても、
かなり唐突に＆急いで消したなぁ。
という感は否めないような気がした。

＞岡村君の彼女ｗ

ナオコさんでしたっけ？

221

元気が走る時の掛け声って
「ポン！ポン！スポポン！ポン！スポン！」
だっけ？

――堀口君、いらっしゃい．．．

――新婚さん、いらっしゃい．．．

>>222
それって
某芸人の持ちネタじゃぁ・・・

北条愛が・・・勝ったんだ！！
北条愛が・・・勝ったんだ！！
北条愛が・・・勝ったんだ！！

age

>212>213>214>215>216
元気の故郷は何処がモデルか？

印象から言えば甲信越って感じですよね。

鉄道マニアから言わせてもらえば....まず帰省について新幹線を使わず。上野発よりも、東京・新宿発に思える。夜行の鈍行で一晩の距離。電化されている複線→信越線・中央線。電化されている単線→飯田線・長野電鉄。

三島さんは、日体大？亜細亜大？

>>220
ど、同棲してるんだ…おれたち…

オヤジが小山フリークだから影響されて読んだ21歳
このスレでは若い方なのか
やっぱり一歩より元気よね
俺の好きなシーンは関戦前の元会長の葬式かな
会長の男泣きにつられて泣いたなぁ

ずっと元気を待ってんだよな。
会長は根は良い人なんだよな。
最後は元気を駅まで送ったりして。

>>230
俺が一番若いと思う。二十歳だし。
山谷さんは、勝ち組だな。美人の嫁さんもらうし

ある意味「明日の丈」の西

>>232
山谷嫁。
スッゲー美人
というわけではなかったけど

4回戦未勝利ボクサーのわりには、
8回戦7勝13敗2KOぐらいの嫁さんではあった。

>>234
基準は分からんがなんとなく納得したｗ

>>232
十九の俺が世界チャンポン。
元気のマネして授業中に空気イスやったり、
ホッホ言いながら学校まで走って通ったりして育ちました。

俺が特に好きなとこは散々がいしゅつだけど、
�@三島さんとの最後のスパーリング
�Aのぼるの仁王立ち
�B前会長の葬式
かな。
あと、とも子の脱ぎは覚えたての俺のいいズリネ（ｒｙ

がんばれ元気、最強トップ５！。１位　海道 卓。２位　関 拳児（絶頂期の頃を参照）。３位　堀口元気。４位　関をダウンさせた黒人ボクサー。５位　海道がアウェイで１Ｒで倒した、ＷＢＣ世界チャンプのボクサー。※海道と関の対戦を観たかった！

age

小学生の頃授業中に先生に指されて間違った答えをすると
「三島さんに教わったんだ」と答えた遠い昔・・・。

芦川先生のモデルって明子姉さんか

芦川先生は、最終話の時点では、３１歳だろ？もし実写をやるなら、歳いってるけど松嶋菜々子か？仲間か？米倉か？石田とも子は、堀北真希かな。問題は、元気役に当てはまる俳優がいないんだよな〜。絶対にジャニ系はなしだよ

元気は小池徹平かな

>>241
巨人の星を知らんのか…

小池徹平の元気、いいなぁ〜。
ボクサーを演じられる体つきなのかどうかとかはよくわからないのだけど、
元気役は、ちらっとでもいやらしさやがつがつしたところが見えては
いけないと思うから。

小山ゆう先生の『愛がゆく』も好きだったな〜。最後の方は『ドラゴンボール』化してたけど…

小山の主人公は翳が無いカラナー
元気とか早とかあずみとか

未来に帰った愛が、人類が滅びているのを見て
どうして元の過去の世界に戻らなかったのかが理解できないです

age

>>230
＞やっぱり一歩より元気よね

「はじめの一歩」も面白いことは面白いんだが・・・、
脇役の試合までえらく詳細に描くのには
いまだに違和感を覚える。

「元気」なんか
皆川のぼるの日本王座奪取試合、
わずか数頁だよｗ

やっぱり、そこらへんが
連載開始前に全体のストーリーを組み立ててから描いた作品と
その時々の時代にも大きく影響されながら
行き当たりばったりで描いてる作品の違いだよね。

>230
19ですがか？ 初めて読み切ったのは12ですが？

age

>>249
一歩のパクリはひどすぎw

age

>>252
だよなぁ。後から元気読んだんだけど
まんまだったんで驚いた

元気は構成が神すぎる

悠子、しゃぶれや

元気の場合、連載開始前の過去10年以内に
『あしたのジョー』という
ボクシング漫画の大金字塔があって、
それに対して違った切り口を探る事で
綺麗＆シンプルな形で成立出来た物語。

一歩の場合は、
80年代に少年ジャンプが確立した
“少年漫画の成功方程式”に
「団結」という要素が加わっていたばかりに
本来、孤独な個人競技であるはずのボクシングに
無理矢理その要素を押し込まなければならなくなり
結果、
ああいう風にジム仲間とやたらジャレつく作風になってしまった
ような気がするんだが・・・。

皆様のご意見
如何に？

個人的に団結は全然いいんだが、
脇役の試合が長すぎる。

まだ主人公（一歩）と闘ったライバル（宮田、千堂、ヴォルグ等）の試合なら
主人公の物語に絡むかもしれないから許せるけど。

俺はぶっちゃけ、ジョーより元気の方が好き。

一歩？論外。
一応惰性で読んではいるが、もどかしくて。

もどかしい原因は・・・
・引き延ばし工作（ライバルの試合までダラダラ書くことを含む）
・パクリ
・登場人物のジャレつき（ストイックさの欠如）
・「金を稼ぎたい」という登場人物がいない。
　（今の少年誌では金の話はタブーなのかもしれないが現実味がない。）

>>258
＞・「金を稼ぎたい」という登場人物がいない。
コレは的確な指摘だ！

時代的なこともあるけど、
本当の意味で
「俺は餓え、踏みつけられて育ってきた・・」
ってタイプいないよねぇ。一歩には。
間柴も性格が暗いだけだし・・・ｗ
今の時代だと
「元・いじめられっ子」で充分なのかなぁ〜？

元気では「かがやく道を駆け昇っていく」というのがコンセプトだけあって、
昇っていく前の下界が重要やね。ガスタンに代表される「のぼるの世界」。
そういう汚い部分もうまく描いてる点がイイ。

下界で生まれ育った火山の元気（火山目線では大きな屋敷に住んでる金持ちのボンボン）
に対する醜いまでの嫉妬・憎悪や
三島（終わった人間）に対する遠慮ない挑発も人間くさくてたまらん。
元気ＶＳ火山は、物語の半分以上を費やして衝撃の決着。

鷹村ＶＳホーク、間柴ＶＳ沢村　の確執などとは深さが違う。

結局、そーゆー所をまとめるとさ、
ジョーや元気では、
「何故？俺はボクシングをするのか？」という自問自答が、
色々なタイプの対戦相手との関係性を含めて
繰り返されてるじゃない。

例えば、お坊ちゃんの元気クンの場合、
世界ランカーへ駈け上げる直前に
火山や、トニー・ゴステロっていう
自分とは育ちもボクシングに対するモチベーションも違う、
それこそ「下界」から這い上がろうとする
物凄い執念に対して怯んだり、恐れたりする。という設定があるし

ジョーの場合も
「親父殺し」という壮絶な経歴を持つ韓国人ボクサーに対して
そんな凄い奴に俺は勝てるのか？と煩悶した挙句
過去のライバル・力石の姿に想いを致して
それを乗り越えたりする場面がある。

両作品とも
“世界チャンピオン”っていう輝ける場所を
そういう「下界」や「地獄」から照射する。っていう描き方が、
「ひたすら頑張るだけ」の一歩とは違うんじゃないかな？

一歩の場合は、物語の深みが
スポーツ新聞にも載りそうな
凡百の美談話の域を出てないような気がするんだわ。

260です。

>>261
おおむね同意だが、ジョーの場合は「世界チャンピオン」とは別のところが
照射されてる気がする。

ジョーは、その「別のところ」へ行き着き、真っ白な灰にまで燃え尽きた。
しかし、世界チャンピオンはおろか、日本チャンピオンもとれなかったし
（東洋はとったが）ヒロインである紀ちゃんにも離れていかれるんだよな。

ボクシングに対して純粋であるほどに、何も形には残せず、どんどん孤独になったジョー。
悲しいのう。

>>260
＞元気ＶＳ火山は、物語の半分以上を費やして衝撃の決着。
今自分で見て思ったんだけど、火山戦は元気の「下界」との決別を象徴してるんだろうな。
実際、その後（ゴステロ戦をはさんで）一気に駆け上り始めたし。
火山をつぶしたことから精神的に立ち直るところで、完全に下界の人間ではなくなったってことだろう。

>>261
もう一言。

>お坊ちゃんの元気クンの場合、
元気も半分は下界の住人だったと思うぞ。
小さい頃の（父ちゃんと一緒だった頃の）元気は完全に下界の住人だろう。
青年期になってからも、その頃の自分を何度も思い出してたはず。
火山戦で、そんな自分と決別する。
（関戦では、再びその頃を思い出して挑戦するわけだが。）

>>262
＞ジョーの場合は「世界チャンピオン」とは別のところが
＞照射されてる気がする。
確かに。

>>261ではチョッと杜撰なまとめ方をしてしまったな＾＾；
そう言えば、前に読んだ豊福きこうの本では、
ジョーというのは
「殴る」より「殴られたがっていた」んだ。と書いてあった。
（※コレも乱暴な表現だけれども）

ジョーの場合、とにかく己の全力を出し尽くして
精一杯闘える相手を求めていて
その結果が「勝利」でも「敗戦」でも
どっちでもいいんだ。という感じはするよね。

最終的には、世界戦で燃え尽きるわけだけど、
元気が挑戦するチャンプが
絶対に「関拳児」でなければならなかった。というのと違って
ジョーが挑戦するそれは、
絶対にホセでなければいけない。ってわけではない。

「力石→カーロス→ホセ」と
燃えられる相手が、死んだり廃人になったりする事で
どんどん移り代わっていっただけで、
最後の相手だったホセが、
たまたま世界チャンプだったというだけだものな。

>>262
＞火山戦は元気の「下界」との決別
＞小さい頃の（父ちゃんと一緒だった頃の）元気は完全に下界の住人
なるほど。

でも、「決別」じゃなくて
もう一つ「裏返した考え方」もあると思うんだ。

元気が関拳児戦を前に（※うろ覚えだけれども）、
「僕は、今までに自分の拳で
　多くの男たちの夢や想いを叩き伏せてきた。」
「だから試合を前に逃げるわけにはいかないんだ」
と自分に言い聞かせるような台詞があっただろ？

これを読むと「決別」っていうより
そーゆー「下界」から這い上がろうとした男たちの想いを
「抱え込む」若しくは「抱え込もうとしている」っていう
感じもする。

んで（>>265の続きね）、
そういう「抱え込む」っていう感覚を
ハッキリと＆強烈に意識し始めた（させられた）のが
火山戦だったと思うわけです。

アノ試合の火山は「失明覚悟」っていう
物凄く分りやすい形でもって
殆ど“人生賭けて”挑んだ挙句敗れたわけだから。


しかし、こうやって
「元気」や「ジョー」の事を思い出しながら書いてると・・・
「一歩」で
“負けた後に笑いながら沖縄に帰っていく「海人」ボクサー”
なんて設定は、エラく爽やかに思えるよなぁ・・・。

なんにせよ火山戦を境に元気が精神的に一皮剥けたことは確かやね。
それまでの元気ちゃんはお人好しで甘ちゃんだったからね。

のぼるやみち子と一緒に過ごした下界の暮らしを時折思い出しては大切にして、
上の世界に昇っていく事に対して一線引いてる節があった。

『あっち側』の人間になることに抵抗があったんだろう。
自分が負かした相手（能力がないために下界をさまよってる、そして死ぬまで
そこから抜け出せないであろう人）のことを同情してみたり。

でも火山戦、ゴステロ戦を経て甘ちゃんから確実に成長した。
（それでも時折、甘ちゃんぶりが垣間見えたが。）

age

その後、芦川先生と元気はどうなったんでしょう？
その後、愛と未来はどうなったんでしょう？
その後、光くんはどうなったんでしょう？

そういえば火山ってなんでとも子を好きになったのかなー
突然とも子の部屋に押しかけたりしてたけど、何かそうなる伏線あったっけ？

また「伏線」かよ

ただの一目惚れでしょ。

>>269
芦川先生と元気は、結婚しなかったことだけはたしかだ。
12歳の年齢差を乗り越えて結婚した後を妄想すると
自然に手がティンポに伸びる漏れはマザコン・・・ｗ

ただ芦川先生の手紙だと突然もどってくることもありうる
ともこはボクシングやめて芦川先生いない
今がチャンス

>>269
そのへんの小山ゆうの漫画はストレスがたまるよな
終わり方が

火山ととも子は結ばれたんだっけ・・・？
小さい頃、読んでほとんど忘れてる・・
なんか火山がとも子の部屋に行き強引にキスをしてという場面があったような・・
幼い頃の自分は、ライバルとヒロイン的なとも子がそういう風になってショックを受けたのを
覚えてる・・それ以降の話はあまり覚えてない・・・最終回におじいさんとおばあさんが元気を布団で
待ってるところは覚えてるんだけど。

>>276
結ばれてません。

age

先日久しぶりに「元気」全巻読んだ
１つ疑問が残ったが、芦川先生に貸した元気のスポーツカー（MG製？オープンカー）、
結局どうなったかが描かれてない
関戦前に一人旅に出かける直前に芦川先生が駅まで送ると言ったが元気は断って
走っていったが...

車売って欧州行きの旅費にあててたんなら
芦川先生も
なかなかやる

なるほどw
しかし、何故芦川先生は欧州なんだろ？
あと、19才で高校に行くと宣言した元気は
定時制高校かな？

全日制のような気がする。＞高校

大検（当時）から大学の道もあるのに、それを選ばないつもりだと
いうのには、学歴を取得するという以上に、ふつうの高校生生活を
体験したいという意味が含まれているように思うので。

最初は特別視されたり、奇異な目で見られたりするけど、だんだん
馴染んで、クラスメイトがマスコミからかばってくれたりもするんじゃ
ないかとか、そんなことまで想像してたｗ

たしか休学あつかいにしてたような・・記憶間違いか・・

伝説の世界チャンピオンだし年齢ずれた理由もみんな
わかってるから大丈夫でしょう

意外に不登校になって途中退学してたりしてw

元気ちゃんはそんなに弱い人間じゃありません！

アッパーストレートage〜

すげー久し振りに、海外修行後の海道との一戦のところ読み直したっす。
記憶薄れてたんで。
で気付いたのは、試合、元気全然太刀打ち出来てないんだね、海道に
(ここの方達には｢今頃何を｣でしょーが）。
俺の頭の中では二人が五分五分の展開してたと勝手に思い込んでたもんで。

主役が絶対的に強いってパターンを無理矢理元気にも当てはめていたんだか、

ボクシングテクニックは海道が最強なんだろうね。
関以上ってことは関も認めてる。
じゃ〜元気は...？

あの時の元気はまあ万全とは言い難かったし。

なんとなくだが、
小手先のテクニックは、
海道＝元気＝関で、さほど変らない様な気がする。

海道は、テクニックどうこうよりも
身体能力や運動神経が元気＆関あたりとは段違い。
という感じがするね。

初対戦の時なんか、体つきも
同じクラス（フェザー級）のボクサーとは思えなかったし。

元気戦の関　<　元気　< 　全盛期の関　< 元気戦　8Rまでの海道

でオケ？

ほっほっほっほっほっほ

安西先生かとおもた

当時は小山ゆうの独特の画調が好きではなかったけど、
アニメ版のお〜い竜馬で目覚めてから大好きになりました。
今は元気を読み始めたところ。
はじめの一歩とか読んでるから、昔のボクシングマンガなんて
嘘っぽくてつまらなそうと思ってたけど、読んでみたらこれが面白い。
この先楽しみが増えた。

一歩なんかと比べないでくれ

>>295
なして？　あれもいいよ。
ボクテクの解説や試合のシーンの迫力だけでなく、
感動するシーンもいっぱいある。
一歩は格闘技好きな人が好むのかな。
元気は以前いた会社の女の子も好きだった。

両方とも全巻持ってるオレが来ましたよ

一歩は泣けないが元気は泣ける

一歩ってまだ連載してるの？

元気は人間ドラマの色が濃いもんね。

やっぱ三島さん、カッコええわ〜

あんな生き方・死に方されたらたまらん　泣かされる

いい加減一歩を虚仮にするのやめようぜ。
このスレは平均年齢高そうなのに一歩の話が出るとムキになって否定したがる奴がいる。

やっぱ最強は海道だったのかな。
終盤の元気とあれだけの差があったしね・・・。
海道にあこがれて桂浜までいったのは俺だけですか？

だって、パクリなんだもんw
両方読んでる人で知らんとは言えまい。

海道最強話の方が個人的にはうざい。
ちなみに、海道もしっかりと（柔道部物語の鷲尾というキャラとともに）
パクられてます。＞鷹村

そんなこと言いはじめたら、オリジナルなんて
手塚治虫しかないだろ。

無事これ名馬

最強は関

>>303
そういうレベルのパクリかどうか、読めばわかるだろ。
とにかく、このスレでは一歩の擁護はして欲しくないね。
元気はパクられてる被害者側なんだし。
加害者を擁護されると否定したくなる。

>>304
最強レベルでありかつ人生の成功者なのは確かやね。
でも、元気は、頭もいいし元手もあるから、ボクシングからは足を洗うにせよ
関以上に成功できる可能性はある。

山谷さんの引退試合も泣けるよな

元気が勝くんと自分をダブらせてるところ、試合後、勝くんが父親に
寄り添うところにじーんとなる。

アッパーストレートage〜

>>303
手塚治虫も完全オリジナルとは言えないぞ。
ミッキーマウスの姿からヒントを得てアトムが生まれたんだし。

過剰に入れ込みすぎてるのがうっとうしいんだよ

三島さんが死んだあと、自分のシャツで
元気ちゃんの拳の血を拭おうとする山谷さんが好きだ

石田とも子の
「乳の大きさ」がリアルで良い。

昨今の漫画に出てくる
「嘘みたいな美巨乳」ってやつは
リアリティがなくて
いけねぇよ

DVDでの続きがほすぃー

火山が一番好きだ

俺が、・・・どんな思いで・・・このボクシングの道を・・・

元気は芦川先生とエッチーしてないの？　　（´・ω・｀）

関戦前に車でホテルに入ろうとしたが断念

　（´・ω・｀） 　　・・・・・・・・・・

一歩ってパクリなん？
ずっと、ジョーや元気に対するオマージュだと思ってた。

>>313
ここで盛り上がれば
DVD化なるかも！？
完全版作ってくれ〜age

火山・・・・


　　　後のべジータである

火山・・・・


　　　カザンではない、ヒヤマである

ほっ!!ほっ!!ほっ!!ほっ!!ほっ!!ほっ!!ほっ!!ほっ!!ほっ!!ほっ!!ほっ!!ほっ!!
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ほっ!!ほっ!!ほっ!!ほっ!!ほっ!!ほっ!!ほっ!!ほっ!!ほっ!!ほっ!!ほっ!!ほっ!!
ほっ!!ほっ!!ほっ!!ほっ!!ほっ!!ほっ!!ほっ!!ほっ!!ほっ!!ほっ!!ほっ!!ほっ!!

「地球へ・・・」だって
20年以上を経て再びアニメ化されたんだ。
元気だって、まだ分らんぞーーーーっと思いたい。

前にもここで話が出ていた気がするが
実写版も見てみたいなw
...でも多分失敗するかな...

実写なんかやったら元気はジャニタレ辺りがやる事になりそうだ。

北さんの配役が難しいな。

あの髪型を忠実に再現してくれるならジャニタレでもいい

小山ゆうの描く泣き顔とか笑顔とか実写では表現出来そうに無い。

そこはCGで

連投乙w
ジャニタレはテレビ界から消えてほしい
北さんはイメージちょっと違うが村田雄浩あたりでもいいかも

山谷勝三は風貌や性格など
明らかに俳優の川谷拓三をモデルにしてるな
もう故人だから実写版は不可能だが

「右足を伸ばし、かかとを上げ体重を前方の左足に移しながら、
左拳の構えの位置から一直線にのｂ」
「病院ではお静かに！」
「あ、すいません」

22 名前：愛蔵版名無しさん ：03/09/09 02:56 ID:???
芦川先生の指導で童貞を失い
ナオコで実践を積み
磨いたテクでとも子の処女奪いたかった･････

郡司さんの指導で処女を失い
清水さんで実践を積み
磨いたテクで田沼樹三郎を腹上死させたい・・・
女子いますか？ｗ

愛と元気は同じ髪型

>>334
すまん、『郡司さん』って誰だっけ？

「アッパーストレートですね･･･久しぶりに見ました」
の人かな？

>>336
解説の郡司さん

モデルとなった郡司信夫は、「長老」と呼ばれた
ボクシング界の生き字引であった。
無論、テレビ解説も数多くこなしている。

郡司さんの採点は５−５のイーブンです。

昭和４０年代のボクシング中継で一番多く語られたセリフでしょう。

三島栄治・享年27歳。
19歳で関に負けて引退。
その後八年間、背中にモンモンしょって酒びたりなわけだ。
オマケにヤーさんと乱闘して懲役まで食らう。
芦川先生は、教師なのにこんなDQN男と付き合ってて
世間的に問題ないのかな。

ってか、
元気が卒業して中学生になった後も
芦川センセは
小学校の教師続けてたんだろうか？

続けてたよ

三島さんがいきなり雑草を喰い始めた時

血を拭うためでしょ？



と、マジレスしてみるスレ

火山、餞別をやろう。　バコーン

今読むと元気勝ち過ぎって気もする。
海道戦は負けてても良かったかも、あと元気と戦った奴がみんなそれで辞めてくってのもすごいな。

元気→藤原達也
ともこ→長澤まさみ

実写板は見たくないな
イメージが崩れる

いいや長澤まさみのおっぱいは見たい

芦川先生、教師辞めて東京に出てきてＯＬやってたね。
それにしても、元気も関も選ばすに
ヨーロッパへ行ってしまうとは。。。

なにゆえヨーロッパ？
そういや具体的な国名はなかったろ？
かなり漠然とした逃避行だよなw
実は元気や関も知らない男と駆け落ちだとかw

関は髪型が嫌だったし元気は名前が嫌だった。
だから私はヨーロッパに行くのよ。

>>352
＞なにゆえヨーロッパ？
性転換手術でも
やりにいったんじゃないか？

元気の髪型がミンキーモモみたいだった。（いや逆か）
続編を描いて欲しいけど無理だろうか。タイトルは「超がんばれ元気」

19で高校生になっても、やっぱりボクシングが忘れられず
中退しプロに復帰。
しかし昔の精細さに欠け、連敗に次ぐ連敗。ついにはパンチドランカーに。

【芦川先生の手紙】

あなたがどんな状態で、
この手紙を読んでくれるのか・・・

試合は成田空港のテレビでみます・・・

わたしの堀口元気くん！！・・・・

すばらしい堀口元気くん・・・・・

わたしは、やっぱり答えが出せなくて・・・・
逃げちゃうことにしたの・・・・・・・・・・

きょうまで考えに考えて、
悩みに悩んできました・・・・・

だけど、やっぱり
わたしは、だめ・・・・・・

テレビで試合をみて、
そのままヨーロッパに旅だちます・・・・・・

むこうで暮らしていても・・・・・
堀口くんの輝く瞳を
いつも思い出すだろうな・・・・・

そうね・・・・
わたしは、ずっときみを
みつづけてきたんだなあ・・・・・

小学校の道場で怒りにふるえた
きみ・・・・

くやし泣きをしてた
きみ・・・・

屋台でわたしとお酒をつきあってくれた
きみ・・・・

三島さんの亡くなった後、
わたしを笑わせにきてくれた
きみ・・・・

ずぶ濡れできて・・・
もうボクシングをやめるといった
きみ・・・・

わたしの生きがいはなんだときいた
きみ・・・・

いっしょに帰ろうといってくれた
きみ・・・・

それから・・・・それから・・・

堀口くん・・・・・
わたしは、ほんとに
きみといっしょに歩いてきたのね・・・・


わたしの堀口元気くん！！・・・
すてきな堀口元気くん！！・・・

わたしは・・・今は・・・・
やっぱり答えがだせない・・・・

ごめんね・・・・・・・・・


でも・・・・
今のわたしのためらいや、こだわりなどが・・・
馬鹿げたことだと思えてきたら・・・・

きっと、飛んで帰るだろうな・・・

きみの爽やかな笑顔を見たくて・・・

そのときは・・・・・・・・・


また新たな笑顔で会おうね！！

↑
考えてみたら・・・コレは・・・
以降の元気を「お預け状態」のままで
「芦川先生縛り」にかけてしまう
「生殺しラブレター」ではないか・・・。


石田ともこにお預けを食う火山尊。
芦川先生にお預けを食う関拳児＆元気。

引退→結婚した皆川のぼるを除けば、
命がけで闘った主要登場人物の誰一人、
女性の愛を獲得できない話なわけだな。
『がんばれ元気』って漫画は

いろんな意味で「がんばれ元気」ってことだよなw

サンデーコミックス27巻
一発目のエピソードタイトル
『旧友、石田とも子と』

何気にこの時点で作者は
とも子を『旧友』と決め打ちしてる。

つまり
将来的に、とも子と元気が結ばれる可能性は
否定されるわけだ。

引退後、高校生からやり直すって凄いな
いまだと大検あって大学からやり直せるのに
二十歳？の高校1年生ってキツイなあ・・・

大学行くとしたら東京だろうから
また祖父母と別れちゃうな
大学は行くんだろうか

上京してからの元気のストイックな生活すげーな
4畳半で冷蔵庫も何もない部屋で、黙々とバイトとボクシングに打ち込む生活
減量もきちんとこなして頑張る元気

最後のほうはさすがに車を買ったけど・・・

あ、いまだと体験じゃなくて高等学校卒業程度認定試験になったんか

元気は、まさに最短で世界まで駆け上っていったね
一歩は世界までメチャクチャ長ったらしい

>>363
高校生活からやり直すのは
おじいちゃんおばあちゃんと一緒に暮らしたかったんだろうな
田舎だと大学近くにないだろうし、あっても元気の頭ではレベルが低すぎる大学だから勿体無い
東大の岡村以上の頭のよさだったんだから

>>366
�@VS　塚本 猛（デビュー戦／4回戦）※1RKO勝利
�AVS　松山正三（東日本新人王1回戦／4回戦）※2RKO勝利
�BVS　高橋新治（東日本新人王2回戦／4回戦）※1RKO勝利
�CVS　皆川のぼる（東日本新人王準決勝／4回戦）※不戦勝
�DVS　火山 尊（東日本新人王決勝戦／6回戦）※?RKO勝利
�EVS　海道 卓（全日本新人王決定戦／6回戦）※2RKO勝利
�FVS　不明（6回戦）※1RKO勝利
�GVS　ジャッカル斉藤（6回戦）※?RKO勝利
�HVS　トニー・ゴステロ（東洋太平洋？位）※?RKO勝利
�IVS　ジョニー・グレンデス（世界7位）※3RKO勝利
�JVS　ルディ・カルマウス（世界6位）※5RKO勝利
�KVS　皆川のぼる（日本チャンプ／ﾉﾝﾀｲﾄﾙ戦）※2RKO勝利
�LVS　海道 卓（WBC世界王座戦）※?RKO勝利
�MVS　関 拳児（WBA&WBC統一世界王座戦）※12RKO勝利

14戦14勝（13KO/１不戦勝）0敗

13戦目での世界挑戦は、物凄く早いように感じるが、
実在のボクサーでこれより早い奴は結構居る。
辰吉なんかプロ８戦目で世界獲得。
大阪帝拳の政治力の賜物だけど・・・。

元気は世界以外タイトルには縁がなかったね
車買ったけどファイトマネーいくらぐらい稼げたんだろうか
防衛一度もないし、そんな車買うほどファイトマネーもらえたのかな

●基本のファイトマネー
　４回戦　---　　６万円
　６・８回戦　--　１０万円程度
　１０回戦 ---　１５〜２０万円

●日本タイトルマッチ
　チャンピオンで５０〜１５０万円
　挑戦者は２０〜３０万円程度

>>370に＊３３％はマネージメント料として、その他保険料などもかかるらしい

●世界タイトルマッチ
　チャンピオンで３００万円
　挑戦者は１００万円程度

これに人気があれば＋される

海道戦で２００万ぐらいかな
車はぎりぎりかな

勝ち負けで変わったりはしないの？

年末の試合でボビーオロゴンが1400万、吉田と小川が二人で5億

薬師寺保栄（松田）・暫定チャンピオン辰吉丈一郎（大阪帝拳）のＷＢＣ世界バンダム級王座統一戦で
両者１億７０００万円の報酬だから、

関と元気戦では１億は貰っているだろう。

ただ車は関の前だから安いだろうな。海道は海外でとったから日本人とはいえ、まだ無名だし。

下手するとローンで車買ったのかもね
一括で買えるほど貰ってなさそう

当時のボクシングを取り巻く環境と今じゃ明らかに違うからな。
格闘技の娯楽は今より全然少なかったし。貨幣価値とかも違うし。
相対的に今よりファイトマネーはいいんじゃないの？
でも当時としては一億円はありえないな。
現在の貨幣価値に換算しての一億はありえるが。

同じ世界タイトルマッチでも
TV放映のある・なし（放映権料）、
主催・協賛スポンサーの大小、
開催会場のキャパ・・・等の諸条件
（※つまり所属ジムのプロモート能力）で
ファイトマネーは随分違ってくるんじゃないかい？

元気連載当時はまだボクシング人気はあったよね？

元気は最短で世界へ上っていったから試合数は少ないね
ベルトも世界だけだから金は稼いでいないし

そういやあしたのジョーの原作にファイトマネーが載っていたな
東洋太平洋チャンプクラスでいくらかとか

>>380
今に比べりゃマシだったが、
一般に戦後プロボクシング真の全盛時代は
昭和30年代後半〜40年代前半といわれてる。

元気の連載がサンデーで始まったのが1976年（昭和51年）。
この当時、一般的には低迷期と言われていたらしいよ。
作中にも元気の事を
「低迷する日本ボクシング界の期待のホープ」
と称する場面が確かあったはず。

>>382
ジョーは、金龍飛に勝利して
東洋太平洋タイトルを獲得した時点で
早くもテレビ局がスポンサーについていたから
世界挑戦前でも結構儲かってそうだったな。
丹下ジムも「泪橋」の下のボロジムから
綺麗な建物になってたし。

へー。低迷期だったんだ。
じゃ、ファイトマネーも安かったかもね。

>>384
ジョーは原作では石原裕次郎並みの人気者になってた。
だからファイトマネーは膨大な金額だったろうね。
カーロス戦では、東洋太平洋チャンプクラスのファイトマネーでも黒字だったからね。

あとはタレント活動とテレビ局からの金なのかな。

低迷期っつっても、当時の世情から連想される全盛期に比べたら低迷してるなあ、と言う
ことであって、昨今よりはまだまだ人気があったのでは。

>>385
しかし、関拳児みたいな
10年以上もタイトル防衛し続けてる
スーパーチャンプが居たのに
低迷してるってのも可笑しな話だけどな。

10年も世界チャンプ張ってりゃ
タイトル防衛回数だって
具志堅の13〜14回を軽く上回ってるわけじゃん？

飽きが来てたのかもな
勝って当然だからつまらないとか

ジョーの連載時代でカーロスの４回戦エキシビジョンで
カーロスのファイトマネーが１８０万円
１８０万は当時の東洋タイトルマッチ級のファイトマネーとある

今とそれほど変わらないな

>>387
昭和50年代初期は、
輪島功一やガッツ石松など、
全盛期が過ぎて一般的に「二流チャンプ」と言われる人が
ボクシングの実力そのものよりも
本人のキャラクターで人気があった。って時代だからね。

その後、昭和53〜4年あたりから
具志堅や渡辺二郎がチャンプになったりしたけど、
具志堅の場合は、新設されたJr.フライっていう軽い階級だったから
「世界っても、どうよ？」って評価だったり、
渡辺二郎は、試合内容が絶望的に面白くないチャンプだったから
人気もそれなりにしかなかった。

まあ、ジョーは後楽園でカーロス１０回戦で３万７千人の観客
立ち見席が売り切れてダフ屋が出るほどの人気ボクサーだったから・・・

詳しいなあ。
そう言う世情とかを振り返ってみるのも楽しいもんだね。
俺はその当時のボクシング事情なんかぜんぜん覚えてないけど、ガッツ石松や具志堅の
キャラクターは印象に残ってるもんなあ。

後楽園って球場じゃなくて
「後楽園ホール」だよね？
3万7千人も入るのかな？あそこ？

>>394
野球場でやったんだよ。

テレビが普及した現代では脅威としかいいようのない現象だと解説者が驚いているのが描かれている。
いくらファイトマネーを支払っても大黒字だもんなあ。

三千人くらいだった気がするｗ

３万７千人の観客というのも途中経過で
まだまだ続々客が入っているという話しだった。
実際には４万人入っていたかもしれん。。

へぇ、球場でやったんだぁ。
当時（1970年代）としては画期的な興業だよね。
白木葉子、やるなぁ
日本の女ドン・キングじゃん

なんでこんな時間にこんな勢いで流れてんだｗ
後楽園球場のスタンドいっぱいに観客いれたとして、はじっこの方の席だと
リング上のボクサーなんて豆粒ほどにしか見えないのでは。

あ、スコアボードにモニタがあったんだっけ？

元気は今で言うと魔裟斗みたいに女に人気があるボクサーだったらしいから
人気はあるほうだろうな。

>>400
当時2chがあったら、
色々と書かれそうな選手でもあるなｗ
「DQNな地域のアパート住まいらしいぜ」とか

>>401
例えば、高校辞めて火山がプロ転向した
後に住んでるアパートとかヤバい感じだよねw
あれは放送禁止？！w

ファイトマネー的には今と変わらんな
ただ物価が若干安かったからお金の価値はあったかな

ジョーに比べればマシだよ
人殺し！！少年院あがりのＤＱＮ、また廃人にしちまったよ！とか・・

上京後の元気のストイックな生活見ていると俺も頑張らなきゃと励まされる。

↑と、北さん風の
オサーンが申しております

くだらねー煽りｗ

>>368

�@〜�F　平均手取り3万

�G〜�K　平均手取り　30万
�L　120万

--ここで、車購入-----

�M　5000万


のファイトマネーだろう。

それじゃ車はやっぱり厳しいそうだな

三島栄治→高倉健

>>410
随分老けた三島だなw

>>408
SSコミックス13巻に、のぼると元気が
会長からデビュー戦のファイトマネーを貰うシーンがあって

「マネージメント料などを差し引いて、手取り13,200円」
だった。

>>412
もっと低いのか
じゃ、車購入なんてローンでないと無理だな・・

ボクサーがローンとか組めるだろうか。

人気ボクサーだから大丈夫じゃね

自演乙w

と、ここで三島さんが一言
↓

金持ちになったなぁ堀口・・・
一杯奢ってくれよ

他のボクシング漫画の例に漏れず、
成長期（17〜19歳）だった元気も減量で苦しんだわけだが、
小山ゆうは、試合開始前のシーンで、
選手のウェイト紹介をわりと細かく書いているので
元気プロデビュー後のウェイト変遷がよく分かって面白い。

元気が戦ったフェザー級の制限ウェイトは
55.34kg超〜57.15kg迄。ポンド換算すると、
1kg＝2.2046lb（ポンド）で122lb超〜126lb迄。

デビュー戦〜新人王戦迄は、まだ余裕があり
122lb〜124lbあたりを上下しているが、
海道との全日本新人王戦〜ゴステロ戦の頃になると
125lb越えが状態となり、
世界ランカーとの２戦〜皆川のぼる戦辺りには、
制限ウェイトいっぱいの126lbに達してしまう。

海道戦（WBC世界戦）〜関戦（統一世界戦）時には、
元気のウェイトは、125lb-1/2〜125lb-3/4。
あれだけギリギリの減量をしても
制限ウェイトいっぱい迄に
半ポンド〜1/4ポンドしか余裕がない。という事から見て、
仮に関戦以後に元気が現役続行していたとしても
フェザー級での試合は難しかったのじゃないか？と想像できる。

と、ここでのぼるが一言
↓

>>420が全日本で元気くんにみじめに
ノックアウトくらうのが楽しみだ!!

↑
と、小山ゆうが申しております

話は違うがアニメのがんばれ元気は号泣した。泣かせてくれた。
漫画はあんまり読んだことがない。すまん。

アニメは音楽が泣かせるよね

アニメといえば
大昔（放映当時）
某雑誌の付録に元気アニメのセル画がついてた。
なんと、そのセル画には、
放映では遂に登場しなかった「露木さん」が、
ジムでトレーニングする元気の後ろに
描かれていました。とさ。

アノ番組、打ち切りだったのか？

>>425
確か裏番組がDr.スランプだっけ？
打ち切りっぽい

調べたら
「霊感ヤマカン第六感」が裏番組で、
がんばれ元気打ち切り後の次番組がDr.スランプだった
訂正します

俺は一歩を全然見たことないんだけど、元気のどんなところをパクッてるの？

>>428
・主人公の人の良い性格
・階級が同じフェザー級
って以外、
特にパクってるとも思わないけど・・・

一歩は、周りのジム仲間も含めた
群像劇っぽい物語になってるし、
主人公の女性との関係性も
元気で描かれたほどの切実さはない。

なによりボクシングを始める動機が
全然違うし。

俺（３３歳）が好きなボクシング漫画。

１位・がんばれ元気
２位・あしたのジョー
３位・はじめの一歩
４位・太郎
５位・リングにかけろ
６位・天上天下唯我独尊
７位・１ポンドの福音

>>429
立ったままKOとか相討ち合戦とか試合の細かいエピソード
じゃないかな？ﾊﾟｸﾘってのは酷な気も。

北さん、芦川先生の写真で何十回もオナニーしたんだろうな。トモコでも何回かやってるだろ。だから浪人生なんだな。

こんなに面白い漫画はない。

パクってるっていうか、一歩はがんばれ元気へのオマージュ的な
ネタが多いね。鷹村の出生とか家族関係は海道のそれだし、

一歩が全日本新人王戦前に千堂のビデオを見て研究するシーンで
相手選手が千堂のパンチを喰らった瞬間、ビデオを一時停止して
「見ろ、頭蓋が歪んでおる」っていうのも相手選手が元気の試合を
ビデオで研究するシーンでまったく同じような描写がある。

ちょこちょこ小ﾈﾀで元気へのオマージュネタが仕込んであるから
それを探すのも結構楽しい。

まあ、パクリにせよオマージュにせよ
『あしたのジョー』か『がんばれ元気』に影響を受けてない
ボクシング漫画、ってのを探す方が難しいと思う。

一歩を見て泣けた事は１回もないけど、元気は何度も泣いた。

このスレも一歩一歩、元気出せ！

>>435
＞『あしたのジョー』か『がんばれ元気』に影響を受けてない
＞ボクシング漫画

『リングにかけろ』ｗｗ

「リンかけ」はロクさんのエピソードのあたりがめちゃめちゃ
「元気」の影響受けてるように思った。

リンかけのロクさんは、やっぱり山谷さんをパクッてるのかな。
山谷さんのラストファイトは感動したなぁ。

今まで文庫しか持ってなかったけど、ワイド版全巻を千円で入手できたので読み返し。
やはり名作はなるたけ大きい版で読むほうがいいですね。

脇役といえど、表情ひとつをゆるがせにしていないのがよくわかりました。
心に残ったのは、美奈子の高校卒業記念写真のおじいちゃんの「父」としての表情。
あと、山谷さんが元気の初試合で、勝くんのメッセージ入りのバンテージを
巻いてあげるところの山谷さんの表情。

山谷さんは、いいひととは思っていたけど、ほんとうに立派な人だとも思いました。
逆に北さんは好きになれない…。
あと、沖田さんがすごく好き。
さほど強い因縁やかかわりがないのに、自分のことを気にかけてくれる人が
いるというのは、ありがたいことだと思います。
そういう意味で存在がホッとさせてくれます。
ゴステロにのされたあとの態度も立派だったし…。

以前から名場面認定だったシーンはよけいに胸に迫りましたし、特に
息子のほうの永野会長が、元気に「関拳児に勝ってくれ！！」と頼むシーンは
鼻の奥がキナ臭くなるほど感情を揺さぶられました。

それから、清水さんが元気の初試合の様子を山谷さんに聞いて興奮するところ、
盛大に吹きましたｗ

「がんばれ元気」を読むときは、いつも一気になってしまうし（といっても
とうちゃんが亡くなったところでいつも少しインターバルをとるのですが）、
読み終えた後は、少し放心してしまいます。

この漫画は試合シーンと日常のバランスが絶妙

ゴステロ戦辺りから試合はネタ切れっぽくて書くの辛そうだけどな

もうちょっと世界戦まで長く引っ張っても良かったと思うな。
っていうか、もっと元気を観たかった。

元気は海道戦で負けても良かったんじゃないかと思う。
一度くらい挫折を味わう姿を見せてほしかったな。
それと関VS海道の試合が見たかった。
元気が海道に負けて、海道強すぎ！って読者が思ったところで、関と海道の世界統一選。
で、海道が関にあっさり負けるの。
そうすることで関の圧倒的な存在感と強さが更に強調されたと思う。
実際のストーリーでは関ってあまり強さを感じないじゃん。

しかし、日本に同じ階級、同じ時代に最強の男が3人もいるとは
世界は何やっているんだ。関は晩年だったけど

>>446
確かに。

フェザー級だと
南米辺りに強い奴が沢山いそうだよな

>>447
ボクシング地獄時代の海道に、皆つぶされたんだよ……。

元気の時代のフェザー級は
サルバドール・サンチェスとかか

日本人ライバルのほうが漫画的には盛り上がるんだろうね

がんばれ元気２　〜高校編〜
がんばれ元気３　〜事業失敗編〜
がんばれ元気４　〜闘病変〜

がんばれ勇気１（元気の息子）　〜少年編〜

がんばれ元気　　子造り編
世界トップクラスのスタミナ、足腰を誇る元気が
完熟バディの芦川に果敢にも挑戦する。
なぜか哀しげな三島さんの遺影。

がんばれ元気 外伝　〜火山のその後〜
その後、闇金融の商売に手を出す
ならず者人生物語。
最期、多重債務者に刺され幕を閉じる...。



















つまらねぇか。

元気の息子にボクシングを教える…ってないかな。
火山さん。

>>455
それいいかもw
何だかドラゴンボールの孫悟飯とピッコロみたいな関係だなw

まぁ、元気の息子はボクシングの道歩まなさそう
おそらく学者肌でそのまま曾祖父の事業を継ぐとか

>>431
そういうレベルのパクリかどうか、読めばわかるだろ。
とにかく、このスレでは一歩の擁護はして欲しくないね。
元気はパクられてる被害者側なんだし。
加害者を擁護されると否定したくなる。

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加害者を擁護されると否定したくなる。

そういうレベルのパクリかどうか、読めばわかるだろ。
とにかく、このスレでは一歩の擁護はして欲しくないね。
元気はパクられてる被害者側なんだし。
加害者を擁護されると否定したくなる。

そういうレベルのパクリかどうか、読めばわかるだろ。
とにかく、このスレでは一歩の擁護はして欲しくないね。
元気はパクられてる被害者側なんだし。
加害者を擁護されると否定したくなる。

そういうレベルのパクリかどうか、読めばわかるだろ。
とにかく、このスレでは一歩の擁護はして欲しくないね。
元気はパクられてる被害者側なんだし。
加害者を擁護されると否定したくなる。

そういうレベルのパクリかどうか、読めばわかるだろ。
とにかく、このスレでは一歩の擁護はして欲しくないね。
元気はパクられてる被害者側なんだし。
加害者を擁護されると否定したくなる。

そういうレベルのパクリかどうか、読めばわかるだろ。
とにかく、このスレでは一歩の擁護はして欲しくないね。
元気はパクられてる被害者側なんだし。
加害者を擁護されると否定したくなる。

そういうレベルのパクリかどうか、読めばわかるだろ。
とにかく、このスレでは一歩の擁護はして欲しくないね。
元気はパクられてる被害者側なんだし。
加害者を擁護されると否定したくなる。

そういうレベルのパクリかどうか、読めばわかるだろ。
とにかく、このスレでは一歩の擁護はして欲しくないね。
元気はパクられてる被害者側なんだし。
加害者を擁護されると否定したくなる。

そういうレベルのパクリかどうか、読めばわかるだろ。
とにかく、このスレでは一歩の擁護はして欲しくないね。
元気はパクられてる被害者側なんだし。
加害者を擁護されると否定したくなる。

そういうレベルのパクリかどうか、読めばわかるだろ。
とにかく、このスレでは一歩の擁護はして欲しくないね。
元気はパクられてる被害者側なんだし。
加害者を擁護されると否定したくなる。

>>458-777

なんかいやな事でもあったか？

>>778
単に777をゲットしたかっただけでは？w

それだけの為に・・・凄まじい執念だなｗ

ﾜﾛﾀｗ

インリン・オブ・ジョソイ・カンペオン

ともこは田沼になったのかなあ

>>334
＞郡司さんの指導で

元気に出てくる解説者
正しくは「君司さん」

>>339が書いてる
＞郡司信夫　をモデルにしている。

現在は火山ともこであってほしいなあ。

ともこの気を引くため、ではなく、ともこの願いをかなえてやるために
元気のもとに連れて行ってやる火山は男前。
「いつかオレに会いたいと思うようにさせてやる」というのもｶｺﾖｽ

読み通すたんびに変わる感想だけれど、今はあの後（すぐにとは言わないけれど）
元気に芦川先生を追っかけて掴まえてほしいと願ってる。

幼いころからジョーや元気で育ったから
ボクシングって一撃で血まみれになるもんって思ってた

テスト

>>783
三島の名前や風貌などは明らかにあの自決した作家をモデルにしてるよなw

>>785
そうそうw　実際はなかなか血が出ないんだよねw
むしろ血まみれの試合を心の底では望んでたりするw
小さい頃の刷り込みはすごいもんだw

レス番が飛ぶと思ったら変な荒らしがいたのか。

関は山篭りしてパワーアップして帰ってきたけど
全盛期の何％ぐらいの力だったんだろうか
熊を殺したし、結構すごいと思うんだが

熊を殺した時点で体力、持っている精神力を使い果たしたのでは？

そう言えば鷹村さんも

おいパチンカスで出るらしいな
プレステで出たら買っちゃうぜ

アッパーストレートage！！

>>458-777
ちょwww
それ最初に書いたの俺www>>305
パクんな、コラ！

>>794
今頃気づいてんのか

子供の頃走り去る電車を凝視して
乗客一人一人が何をしているのか見て
同体視力を鍛えていたやついないか？
俺は日課だったけどな

さすがに鉄塔登ったりはしなかったけど
ガキの頃は電車見るたびにあのシーンが浮かんで
動体視力鍛えて（？）たもんだ。
いまじゃスロットの目押しぐらいにしか役立たないけどorz

今日の晩御飯なににする？と母から問われたとき
トマト一個でいいよと答えていた小学生時代

じゃ、玉子丼！

>>799
食わずに捨てろよ

>>799
あれ、カツ丼じゃなかったっけ？

最初に「玉子丼」を頼み、父ちゃんが「カツ丼にしろ、カツ丼に！」。

テスト

メジャーは完璧にパクってるだろ
ストーリーが「がんばれ元気」とそっくり

今更文庫版買い出したけどおもしろいね

今8巻まで読んだけど父ちゃんと三島の最期は何度見ても泣けてくる

露木さんにはなんの感情移入もできない
関戦のセコンドで元気に指示する三島さんの
勇姿が見たかった
ところで三島さんの死因は癌？結核？
結核だったら身近にいた元気もやばいと思うんだけど

>>806
>露木さんにはなんの感情移入もできない
ななな、なんで？
おら、メチャ好きなんだけど、露木さん・・・
あの不器用な生き方が。

「不器用」は、三島さんや父ちゃんにも共通じゃな。
元気や火山もか。
不器用なまでに人生の全てを賭けてボクシングに打ち込む人たちの、
意地と意地のぶつかり合い、勝負、勝者と敗者、人生、死、恋愛
そういうのがこのマンガの見どころやね。

三島さんのの死因は明らかにされてなかったと思うぞ。

三島さんは度々血を吐いてたが、喀血なのか吐血なのかよくわからん描写だった。
喀血なら肺か気管支の病気、さすがに伝染する結核ではないだろうから、悪性の
肺腫瘍か。吐血なら食道、胃や十二指腸など消化器系の病気。

しかしあの酒の飲み方を見ると、おそらくアルコール性の肝障害が悪化した
肝硬変なのだろう。食道静脈瘤が破裂して吐血することもあるみたいだし、
肝臓病は自覚症状が出たときには相当進行しているケースが多いから。

三島さん、最後に倒れたあと亡くなるまでの顔は一切描かれて
いないんだよね。

元気にもたれかかったときの、あの表情がすべてということが
強調されることになって、すごく上手いと思う。

>>807
自分も露木さんめちゃ好き。
簡単に元気のもとを去ったわけじゃないと思うから、読んでて辛い。
去る露木さん、去られる元気両方に感情移入してしまって。

自分の周りにいる人間はすべて不幸な別れ方をする
ってとこが現在のあずみっぽいな
露木、海道編はまさにその典型だね
いらないんだよこの話、ラスボスの関が海道を自分より強いかも発言
してるのが許せない

＞いらないんだよこの話、ラスボスの関が海道を自分より強いかも発言
＞してるのが許せない

チョコッと同意。

海道戦の前に
外人世界ランカー2人に余裕勝ちしてるだけに
余計「海道最強説」が引き立ってしまってる。

「パンチドランカー」の話を
ストーリーのどこかに入れたかったのは、
よくわかるんだけど・・・

「わずか1年間の南米武者修行で
どんだけ打たれとるんじゃ？海道？」

っていう突込みが意外と少ないのは、
ストーリーに説得力があるのかなぁ・・？

海道戦、試合の終わらせ方が最悪だった
あれじゃ逆に元気がパンチドランカーになりそうだよ

あとやっと相手に打たれないような試合の描写が多くなり
（予告KOとか）さていよいよ関戦って時にあの自分も
関も貶めるような試合は無くてもよかったんじゃないかな
まー露木さんには悪いけどなんか別の形で消えて頂くとして...
てか露木擁護派はあんな別れ方じゃなく関戦のセコンドで
元気に叱咤激励する姿を見たくはなかったかな？

海道の強さは化け物に感じるなあ

露木退場にこんなに異論があるとは。
あれは、元気が大切な人を次々に失うという宿命的な悲劇をいや増すための
仕掛け、主人公につけられたハンディキャップじゃないか。
その一番思いもよらぬ形が、海道側への寝返りだったわけで。

おかげで被った精神的なダメージと、海道の想像を絶する強さに圧倒され、
試合はあわや一方的な負けという内容に、、、
でもこの悲劇や芦川先生に対する葛藤を乗り越えて、元気は闘う鬼と化した
関を見事打ち破る。ゴステロ戦で露木が言っていたように、背負い込んだ
ものの大きさで勝ったんだ。

色々背負いこんだ元気くんも
石田とも子だけは、背負うのを拒否したなぁ
この熟女好きがぁ

"海道最強説"って読み手の拡大解釈だろ
君司さんは「ボクサーとしての天分は海道のほうが上」と言って
関がそれに賛同しただけ
試合すりゃやはり巧者の関が勝ってたと思う
すごい名勝負になっただろうな

「○○最強説」ってのは実在の格闘技の世界でも
よくある話だけれど、
その多くが「たら＆れば話」だからな。

海道の場合は、
「パンチドランカー症状さえなければ・・」や
「もう少し早くボクシング一筋に打ち込んでいれば」って事。

そういう
人生の「巡り合わせ」や「運」も込みで実力なのにな。

不幸の連鎖を書きたいだけなら
芦川先生レイプされる、のぼるパンチドランカーになって
ラーメン屋断念、とも子枕営業でやられまくるも芽が出ずソープ嬢転進
火山思い叶わず自殺、ゴステロ貧民街に逆戻りで薬に手を染め廃人に
東大生井の中の蛙大海を知って自殺、爺ちゃん婆ちゃんが悪性腫瘍発覚で
余命いくばく、ジムの永野会長は後進育たず借金まみれ、関激戦の末
脳挫傷発覚廃人へ、元気に関わるとろくな事が無い（気がする）

>>818
???

>>819
ヒント：夏休み

要は露木の取った行動に感情移入できるかどうかだよな。
90年代以降の漫画みたいにサブキャラ（この場合露木）の過去や背景にもそれなりにページ裂いて
『ボクシング地獄』というものを丁寧に描写してたらもっと違ったものになってたと思う。


っていうか、多分ジャンプやマガジン連載だったら
こういう泥臭い男同士の関係の描写はもっと上手くやってたと思う。

やっちょるなーおぬし！

>>821
＞サブキャラ（この場合露木）の過去や背景にもそれなりにページ裂いて

限りなく「はじめの一歩」に近い漫画になりそｗ

>>821
ボクシング漫画といえば「はじめの一歩」から入った俺にとって
元気のスッキリした構成は魅力なんだよね。

元気が世界チャンピオンに登りつめるまでを、必要十分な情報のみで
描ききる中で、一歩が持っている大事な要素はほぼ全て内包している。
底知れない作者の力量を感じたよ。

ま、この作者も、元気が絶頂だった気もするが。w

ちなみに、ボクシング地獄については、ジョーを読んだ読者にとっては
あれ以上の説明は不要じゃないかな？（ジョーとカルロスを見れば一目瞭然。）

逆に言えば、ボクシング地獄の描写に不満や違和感を感じる人がいるとすれば、
それは作者が「ジョー」を意識しすぎたことによる弊害というか、元気もやはり
ジョーの上に成り立っている作品と言わざるをえないということかも。

ボクシング地獄とは何ぞや？ということよりも
ボクシング地獄と露木さんの因縁を深く描写すべきってことだろ。

>>821
逆にサンデー連載じゃなかったら
青春文学のようにしっとりとエロい芦川先生やとも子はいなかったと思うぞ。

＞ボクシング地獄と露木さんの因縁

「はじめの」一歩に出てくる
鴨川会長の進駐軍相手の草拳闘・・ってな類の話から起こして
「あしたのジョー」における
ジョー＆段平の関係に近い話が出てきて・・・
って、
あえて書かなくても
大体想像出来ちゃうけどねｗ

関係ないけど「はじめの一歩」は、
アノ会長の昔話が始まってから
一気に読まなくなった。

父ちゃんの過去にせよ三島さんの過去にせよ最小限に抑えてあるよね。
でも、そこがイイ。

「わかっていながら、・・・止めずに・・・廃人にした」
と語るときの表情や目をやられていた火山に対する敏感さなどに
因縁の深さは十分垣間見れる。

この抑制の効いた描写が魅力なのだ。

熊を倒すパンチｗ
それに耐える元気ｗ

露木さんの過去は
むしろスラダンの安西先生と矢沢君のエピソードに近いような気がする。

元気はボクシング地獄に入ったのか

>>829
スラムダンクのそのエピソードは知らんけど
その話自体がが露木編に近いんだろ
パクリってことだろ

選手にプレッシャーをかけ続けてスポイルしてしまった安西先生と
選手にストップをかけられなかった露木さん、あんまり近くないと思うが……。

ボクシング地獄にのめりこませたという点で同じだろうが

釣れますか？

露木さんの作画だけ
なぜかちばてつや臭がするｗ

パリーン！海道ーー！
ガキのころはこのシーンの意味がわかんなかった
ってかガキにゃ難しいよね
ボクシング地獄と書かないでﾊﾟﾝﾁﾄﾞﾗﾝｶｰと書けばわかりやすかった

亀田の銛(もり)の先にグローブ付けて避けるトレーニングは露木さんのが元になってる様な気がする

亀父も42才だからリアル元気世代なんで十分ありえる
ピンポン玉投げてかわす練習は一歩（石だけど）のパクリだな

元気は石を「キャッチ」する練習だったね

上に石をいくつか投げて避ける練習もしてた

露木さんが至近距離から投げて
ユラッと揺れて避けたような…

�B巻の芦川先生は最高だよな。あ、文庫だと�A巻か。

>>839-841
�@四回戦の頃に
露木さんに突然石を投げられ、避ける＆キャッチ。
↓
元気「7つ取りました」
露木「全部取ってからいばれ！」


�A関との初スパーリング前頃に
防御テクニックが格段の進歩。
↓
複数の投石を
ユラッと揺れて避けるようになる。


こんな流れだったと思う。

>>843
「五つ…」「とりました！！」
単行本15巻P89より

>>840の石を上に投げて避ける練習は単行本4巻P37に出てる

>>835
＞露木さんの作画だけ
＞なぜかちばてつや臭がするｗ

たしかにｗ

あと
丸山ジム関係の脇役連中もな
エモさんとか、あの辺

>>216
DVD BOXに付いている解説書で、原作者が
舞台は特定せず、視聴者が自分の故郷かなと思える場所を考えて描いている。
ただ自分が静岡出身なので、なんとなく西の方をイメージした、という所があった。
と述べている。

「辛い気持ちを押し殺して健気に明るく振る舞う表情」
こそ小山ゆうの真骨頂だと
久々読み返してあらためて思った。

耐え難い苦しみでさえとりあえず消化してしまう
楽観的な主人公に嫌悪感を抱く

元気の苦悩の様子がきちんと描写されてるのにもかかわらず楽観的とはいかがなものか

がんばれ元気

GANBARE GENKI OPENING
http://jp.youtube.com/watch?v=1urkx1DFq4c

>>849
ジャッカル斉藤との対戦後や火山尊の網膜剥離にはかなり苦悩していたぞ
あと皆川のぼるの新人王決定戦の棄権の時も

常人では挫折してしまうであろう
連鎖的に起こる数々の不幸
それに打ち勝ってボクシングをつずけていける強さ

そんな人間を二つのタイプに分けるとします
楽観的人間、悲観的人間、私は前者だと思います。

>>853
東南アジア系のボクサーなんて不幸は普通につきまとうし
日本人でもスポンサーが付かないと儲からないし
先日グリーンツダジムが高山へのファイトマネーの不払いが話題になったが世界チャンピオンであっても300万円
ちなみに辰吉vs薬師寺戦の際勝者薬師寺が手にしたファイトマネーは3億円
日本人でも安いファイトマネーが多いから東南アジアではかなり安い
日本のトップクラスとでも試合しないと高額マネーは手にできない

>>854
で？
だから？
なんか
書いてることが全体的にズレてる

本当に元気は苦悩の連続だなぁ

母死ぬ
父ちゃん死ぬ
田沼への反発
三島死ぬ
おじいちゃんおばあちゃんの優しさ
のぼるとの因縁
火山潰し
かませ犬との闘い
伸びる背丈と減量
ジョソイカンペオン
ともこのおっぱい
海道との因縁
露木の裏切り
芦川先生

とかいろいろあるな

>>856
こうして見ると、父ちゃんと三島さんの死以外はたいしたことないような。
母ちゃんは、物心付く前に死んでたわけだし。

火山つぶしってそんなに苦悩すべきところかなあ？
あれだけ、幼少の頃から因縁があれば、普通なら「殺したろか」
ってぐらい憎んでるはず。
失明するかもしれないってぐらいで、あんなに大騒ぎするのは、
いくらなんでもお人好しすぎるような。

元気は基本的に甘ちゃんで、お人好しで、
ボクサーに向いてない気質だっていうのがこの漫画の前提じゃん。
火山に対して「殺したろか」なんて、思うはずないんだよ。
失明ってのはかなり重いものだとものだと思うし。

>>854
あれ。薬師寺って1億じゃなかったっけ？
昔、薬師寺がテレビに出ていて、そこで冷蔵庫に入れてた話をしていた覚えがある

>>859
たかじんの番組に出た時に3億だったと言っていた
敗者の辰吉が1億ぐらいだとも言っていた

公式発表では両者1億7000万だよね
ただ辰吉特集の本での薬師寺のインタビューでは「辰吉君の半分も貰ってない」とか言ってたから
しばらく経ってからやっと正当に貰えたのかな

中学編までが最高!!

>>862
キチンと理由を書いてほしいな
議論のしようがない

>>862
じゃ、貴方的に
TVアニメは満足だったわけだ。




悪いけど、スレが探し難くくて
うっとおしいからageるよ

んじゃ自分的には、父ちゃんが亡くなるまでが最高。

でもそれ以降も感動するところがいっぱいだし、せんじつめると
「元気と父ちゃんがすごした日々」が全編を支配している作品だとも言える。
だからやっぱり、「がんばれ元気」の全部が最高！！！

石田さんのおっぱいで抜いた奴挙手しろ。ﾉｼ

>>866
ごめんマジレスするけど石田さんにはなんの魅力も感じなかったな
寝てるところにキスしようとするし、なんかシツコク付きまといすぎで
今で言うところのストーカーっぽいんだよね
あと俺的に芦川先生が魅力的過ぎてとも子なんてどうでもよかった

>>867俺漏れも
純真だったよな。あの頃は

俺も、少なくとも中学生の頃のとも子は鬱陶しかっただけ。

ともこからだけじゃなくて、
元気ちゃんはもっとモテてもイイと思うんだ

いくらイケメンで勉強もスポーツもできても、わが道を行くタイプだと
近づきにくいから、あんなもんじゃね？
ひそかに想ってた子は、とも子の他にもいただろうけど。

気立ての良い田舎娘が
精神的な純潔を保ちたいと思いつつも
憧れた芸能界の現実を前に次第にスレていく様は
昨今のエロ漫画の身も蓋もないレイプ描写よりも
ずっと哀しくて陵辱的だと思うぞ。

我ながら屈折してるとは思いつつ、その辺りにグっとくる。

自分は火山さんの女に対する誠実さにグッとくる。

乱暴なのもそれでぜんぶ許せる。
というか、それを含む無骨なやりかたがかえって胸に迫る。

>>866
ﾉｼ

>>872
とも子はすれて行かなかったと思うが。

どれだけ強いフェザー級チャンプやねん。

フェザーであれなら、他はどこまで強いのやら・・・・。

>>876
いやいや、関は全階級通じてボクシング史上最強の男・・・・と自己レス。

今更だけどDVDは初回と通常とどうちがうの？

「我、もし熊と戦わば・・・」
山篭りして“オーヤママスタツ化”する関拳児。
スタイリッシュなはずのチャンポンが
あの辺りだけ、妙に「空手バカ一代」していた。

・・・み、見えません。

わはは！何を言うか！

眠ってるだけなんだぞーっ！

これで・・・さよならだ・・・

死んだ父さんや三島さ・・・・・・・涙

かわっちょらんなーおぬし！

今になって読み返すと
会同って普通に飲酒運転し、無茶な車線変更を繰り返すＤＱＮだよ。

堀口君、先生の胸触って・・・

>>887
その台詞何巻！？　読み直す！！！w

あ、ごめんボクの妄想台詞
芦川先生いい女だもんなこういう事行ってもらえたらどんだけぇ〜〜〜〜〜〜〜！！ってなっちゃうよホント。

今まで読んだ漫画で泣いたのはこれだけだ。
特に2巻

そんなアナタに「チェンジ」（小山ゆう）もお薦めしたい

ありがとう。
未読なんで今度漫喫で読んでみるよ

アッパーストレイツォあげ

この漫画俺の中で最高傑作だ。ただ俺の理想のラストは最後、故郷の駅に芦川先生が待っていて、抱擁、涙、完が良かった。いなくなったら駄目じゃね？

父ちゃんも三島さんも
自分で気をつけてたら死ななかったんだな

今更行っても無駄

↑当時に言えば無駄じゃなかったとでも？

かも知れないがドラマ性はゼロだったろな

>>838
実はピンポン玉投げてかわすのは「青春の門」のパクリ。

６歳の息子にOPろEDの歌聞かせつつ腕立てやらせてるｗ
そしていやがらすやってる息子ｗ
本当にいい漫画だよね、ヒューマンヒストリー

頼むから日本語で書いてくれ

ヒューマンヒストリー www

それ「人類の歴史」だし。

まあそう言ってやるなよ。
この漫画が好きな人にきっと悪人はいないんだぜ？

強さランキング！　　　　１位　海道　卓　　　　　２位　関　拳児（全盛期）３位　堀口元気　　　　　４位　名前忘れた。関をダウンさせた奴。　　　　　５位　海道に負けた前世界チャンプ。

＞４位　名前忘れた。関をダウンさせた奴。

レイデュラン？

１位海道は議論の余地がある。作中の台詞だと、あくまで「もっと早くボクシング
始めてたら最強だった」らしいし、何よりこいつある程度粘ればパンチドランカーで
自滅してくれるしな。

それより下の順位付けも難しいな。例えばトニーゴステロと皆川のぼるはどっちが
強かったかとか。

>906 しょせんのぼるは日本チャンプ。東洋太平洋ランキング３位のゴステロにはかなわなかったやろ。のぼるの強さはせいぜい火山を倒したときの元気と同じぐらいか、もしくはそれに少し毛が生えた程度。

・野生の熊一頭をヌッ殺した関拳児。

・暴走族数人を瀕死状態にした皆川のぼる。

・ヤーさん十数人を海道卓と一緒にあしらった堀口元気。

・控え室にいたランキング外（らしい）プロボクサー数人を
　一人で半殺しにした海道卓。

・ヤーさん数人を一人で半殺しにした三島栄治。

ん〜〜〜〜〜、
ストリートファイトでは誰が最強なんだぁ？

海道も捨てがたいが、漫画的には、全盛期当時すら上回った最後の関さんを倒した元気だろうな。
そしてその二人を捨てた先生が裏最強伝説。

と、初めてブラリと寄った俺が空気も読まずにレスをしましたよ

>>908
これで思ったけど

・暴走族数人を瀕死状態にした皆川のぼる。

・ヤーさん数人を一人で半殺しにした三島栄治。

前者が１日で釈放、後者が数年に渡る懲役って無茶苦茶差があるな。

「へちまうり」顔と
モンモンしょった背中ほどに
無茶苦茶差がある。

シャーク堀口の底力も侮れない
若かったとはいえ天才の関を追い込んだんだから
レイデュランにダウン取られるまでシャークにしか打たれたことないらしいし

>>867
遅レスだけど君と全く逆だ。
俺は断然とも子派。
あのキスしようとするシーンもメチャクチャ好き。
芦川先生はあまりタイプじゃない。

子供の頃に見た♪
大きな父の背中♪

喜びーも♪
悲しみも♪

おっぱいストレート

この漫画まで朝鮮絵合わせになってしまったわけだが・・・

がんばれピニャータ！

すべーてー打ち砕け♪



西村ちさと♪今日という未来へ

着うたフル

ホッホッホッと声がする〜♪
シュッシュッシュッと音がする〜♪

しんしん白い〜♪
朝のみち〜♪

チャンピオンめざし〜♪
かけのぼる〜♪

↑ちょっと違わないか？

久々に単行本見たが、元気の合格発表前の晩のシーンに
メチャ心がアツくなった

じいさんの「行ってこい」→「う〜ん、愛ちゃんわしは酔っ払った」
…アツ過ぎる
ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!

もーえーるーこーぶーしーにー
全てをかーけたー♪

元気ちゃんは高校生になったら女の子にモテまくりだろうな
環境が良すぎる

>>924
髪形変えたらなｗ

>>867＆>>913
石田さんは、これからフェロモン満開
芦川先生は、腐りかけが一番上手い果実
ってことで
痛み分け。

元気は童貞捨てたら
荒川？いたねそんな年増もｗ
とか言ってそう

はて荒川って誰だっけ

荒川たき

荒川ナオコ

ネット喫茶でやっと半分まで読んだ
関けんじにちょっとがっかり
シャーク堀口を殺しちゃったことで
対戦相手に敬意を持って接するみたいなことを学んだのかと思ったら
相変わらずリング上であひゃひゃひゃって挑発してるし
ＫＯ宣言とかしてるし・・・
元気と10年ぶりくらいに再会したときも
あれだけ感動的なやり取りをした相手なのに
名乗ってもらって、考えてようやく思い出してるし
一目で「あの時の！」って気付いて欲しかったなぁ

>>335-337

俺も郡司さんだと思ってたけど君司さんなんだな

舞妓さんが出てきたけど、あの人は後半で絡んでくるの？

対戦相手に敬意は抱いてるけど、勝負上の駆け引きだったり、自分への
絶対的自信のあらわれ（相手を見下すのじゃなく）なのではないかな。
＞あひゃひゃひゃって挑発

自分は、関が元気のことをちょっと思い出せなかったっていうのは、
リアリティがあるように思った。
元気には元気の、関には関の年月があったんだなーと感じるので、
好きな部分ですらある。

うーん・・・
あの涙の誓いはなんだったんだって思っちゃうんだよなぁ・・・

ジャッカル荒川

>>931
以降は控え室まで行ってわざわざ侮辱してないだろ。
関の場合は完成したボクシングスタイルがモハメド・アリを
モデルにしてるようなので、そこはしょうがない。
あれは侮辱ではなくプロとしてのパフォーマンス。

まあおそらく最近の亀○あたりを見て、不愉快な連想になってしまったのだと
想像するけど、あれはあくまでも劣化版のまがい物だからw

「以降は」って、シャーク堀口戦でもわざわざ控え室まで行って侮辱はしてないだろ
元気が勝手にやってきたんであって

亀○ってのはしらんけど・・・
昔、父ちゃんが死んだあたりと最後の関戦しか読んだことなくて
最近ようやくネット喫茶で読む機会が出来たんで読んでる
んで、関再登場のシーンと再開のシーンを見て、思ったよりあっさりしててガッカリした

>>894
芦川先生は男にとって母であり、
恋人でもある理想の女性
少年は彼女と出会い、やがて男になる
当時の漫画って面白さだけじゃなくて、
背景に骨太の思想みたいなのがあるんだよな
六三四の剣とか拳児とかもそうかな
元気と同じタイプなら銀河鉄道999がある

芦川先生と元気って結局何歳差なんだろ
最低でも１０歳以上歳違うよな・・・・・

小学４年のときの担任だっけ？
その時新卒だとして
22歳と9歳？

新規採用でいきなり担任はないのかな？

>>937
関拳児との再開のシーンか
俺はあそこ良いシーンだと思うんだよね。
関の表情は確かにあっさりしてる風に見えるけど元気を思いだしてる描写もあるし、お互い見つめあって「…」て所とか見ると思いが強いこともわかるよ。
まあその辺は最終巻まで読んだらわかると思う。
あそこはあざとすぎない感じも個人的に良いと思う。ゆっくりコマを進めて読んでくとまた印象変わるかもよ？

関拳児の眉毛は異常

関拳児のもみあげは異常

●これは、絶対ありえねえシーン

入院している元気を見舞いに来た関拳児が花瓶に見えないパンチ！
関拳児が退室してから、花瓶が割れるというマジシャンもビックリの超常現象ｗ

>>940
＞新規採用でいきなり担任はないのかな？

低学年（1〜3年生）の担任なら
新任教師でもなるんじゃないの？

関拳児はウオーズマン

>>932
＞舞妓さんが出てきたけど、あの人は後半で絡んでくるの？

VS関との統一王座戦をTV観戦する
元気に関わった人々の一人として、
チョコッとだけ登場して、
冬の川で手紙を拾ってもらったエピソードを懐古してた。
そんだけ

元気のジェットアッパーの威力ありえね〜〜だろｗ

今日、徹子の部屋がいきなり「がんばれ元気」のコミックスのアップで
はじまったからびびった。

>>949
須藤元気か・・・

>>948
リンかけかっ!

シャーク堀口はたいした才能じゃないってことだけど
元気の天才は田沼家のもの？

樹三郎ちゃん似なのかな・・・？

元気と芦川先生の年の差カップルには興奮した覚えがある

小学一年ニ年の時の担任の先生に
大学入って帰省してるときに偶然あったのな
俺ってその頃には熟女好きになってたんだけど
さすがに先生にはそういう気にならず・・・

いま全巻読み終えた。ちょっと呆然としてる。

俺も残り13巻分、読みに行って来るぜ！

元気を読み終えたとき、シャドーやるなよｗ

やっと最終回を読んだ
小さいとき一緒に住んでた小さい女の子、いきなり出てきて貧乏そうにしててワラタ
大杉君も申し訳なさそうにチラッと出てきてワラタ
この二人は後半でもっと話に絡んでくるかと思ってたけどなぁ・・・
芸者の卵も結局何のために出てきたのやら・・・

そういえば、一時期付きまとってた写真家の女の子はなんだったんだ？

そうそう
あの「フォトグラファーの卵」女だけは、
かき消すように消えたなぁ。

おいしそうなキャラを使い捨てするよな、この作者
あずみの

・・
なち

とかさ

いや、あずみはきっちり使い捨てにしてるから、使いかけで放置よりは
進歩してないか？

日本タイトル戦でのぼるの母親にインタビューしてたのって
その女写真家の兄だっけ？
似てた気がする

>>962
あずみにも完全放置のキャラはいるけどな、なんとか数馬ってやつ
俊次郎はそのまま使い捨てかと思ったら再登場したから驚いた

DVDってどこまで収録してるの？三島さん死ぬまで？

全日本新人王戦と
ジャッカル斉藤戦の間にやった６回戦の対戦相手は
名前も書かれていない上に、１R開始数秒での１発KO負け。
不憫過ぎる・・・・orz

堀口元気＆皆川のぼると共に
永野ジムから東日本新人王戦にエントリーした
「後藤くん」は、
その後どうなったんだろう・・？

この物語の中で一人だけ
少し人格を疑う登場人物がいる。

それは、
皆川のぼるが永野ジム在籍時代に指導し
セコンドにもついていたトレーナーのオッサン。

東日本新人王戦時、
「同門対決回避の為にのぼるを棄権させる。」と
会長が決定した時には、
殆ど抵抗せず「仕方ないでしょうな・・」と了承。
（※手塩にかけ＆二人三脚で頑張ってきた選手が可愛くないのか！）

さらに、
のぼるが大日本激拳ジムへ移籍→引退後には、
海道〜関との世界戦辺りから、
当然のように元気のセコンド陣に入っている。

いくら露木が居なくなり、のぼるが引退したからって
節操なさ過ぎないか？・・・と思うのだが

のぼるのトレーナーは木戸さん。
元気の終盤のセコンドの人物とは別人

最終戦でセコンドについてたもじゃもじゃ頭の人って
元気が入門してきてしばらく、「俺がセコンドについてやろうか」って
しつこく言ってきた人？

セコンドじゃないや、トレーナーだっけ

露木さんが最初の方からさりげなく片隅に描かれてたら面白いと思ったけど
見つからなかった

>>970
そうです。

沖田さん（＝もじゃもじゃ頭の人）めっちゃ好き。
元気のことずっと気にかけてくれたし、ゴステロの偵察に行って
のされたエピソードでの言動は立派というか、漢らしいと思った。
元気に芦川先生へのプレゼント選びを任されたし、そりゃとうちゃん、
三島さん、露木さんとの関係とは全然違うけど、それなりの
信頼関係を築いてて…。

>>966-967
雑魚は、とことん雑魚。
そこら辺は、このマンガは徹底して現実的。

>>968
>殆ど抵抗せず「仕方ないでしょうな・・」と了承。
戦わせたところで勝敗は目に見えてたし、ジムのメンバーが元気の
実力に気づいた後だから、棄権させたのは（のぼるのためにも）
最善の選択だよ。

>>969
ありゃ、同一人物＝木戸さんで、元気の世界戦セコンド陣は、
沖田さん、木戸さん、会長のチームじゃなかったっけ？
あとで確認してみるけど。

>>972
沖田さんは、まだ若いからトレーナーとしての力量や人物眼は
露木さんとは比較にならないけど、選手想いだし、今後、
トレーナーとして成長するに違いない。

>>969&>>973
コミックスで確認してみたら
海道戦のセコンドに木戸さんは居なかったが、
関戦のセコンドにはいました。

海道戦のセコンドは、露木さんが欠けた後、
会長＆沖田さん＆名無しの刈り上げ頭のオッサンの３人でした。

あと、
元気の試合の殆どは、
解説席に君司さんが座ってましたけど、
高知でやった海道戦だけは、
髭面の別の解説者が座ってます。
（※↑コイツが、とにかく海道絶賛ばかり）

＞（※↑コイツが、とにかく海道絶賛ばかり）

昨日の話？ｗ

この作品で最強のボクサーは山谷さんだと思いますｗ

山谷って一応ヤクザを殴ったよね。
ヤクザやってるぐらいだから、喧嘩の才能はあるとすると、
この漫画の中では

超鈍才、努力のみ（山谷）　＞　少しは才能のある人（ヤクザ）

ってことか？
現実には、いくら努力してもダメなやつは全くダメだと思うんだが。

>>978
結局何が言いたいの？