>3
>1乙と申す
5 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/25(木) 23:04:29 ID:fYbOwsgw
>>1 おまえに讃えられたスレは
まだ曇りなき光を
保っておろう
スレ立てたる
>>1よ!
どこまでその乙さを誇るというのか!?
>>1 まるで1000レスを手にしたがごときそのスレ立ては、
乙れむ他はないな!
8 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/25(木) 23:50:00 ID:v8pGEUEk
>>1 今、新スレを迎えてみれば
なんと悔い無きスレ立てよ
おお、乙なり!
9 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/25(木) 23:50:03 ID:dzstKKYD
10 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/25(木) 23:57:43 ID:tYpU4yvf
どこだ
ここは
前スレはもう見えん
ほれい!過去スレたちよ
早速雲と消え天涯の神々に告げにゆけい!
>>1が建てた6番目のスレを祝いに来いとなッ!
>>1 す……凄え
なんかわからんけど俺……
乙をしたくなってきま……
曹操 30
張遼 21
馬玩 17
劉備 関羽 孫策 13
董卓 楽進 12
荀ケ 陳宮 11
呂布 賈ク 馬超 10
張飛 郭嘉 曹叡 蒋済 于禁 9
夏侯惇(と気焔万丈精鋭諸君) 孫堅 孫権 袁紹 曹彰 廖化 7
夏候淵 司馬懿 甘寧 曹丕 何晏 カイ越 張翼 法正 郭淮 6
趙雲 周瑜 ホウ統 曹植 曹仁(虎の方かも知れない) 曹洪 徐晃
キョチョ 張コウ 臧覇 崔エン 荀攸 張角(太平道) 5
諸葛亮 劉禅 劉璋 雷緒 張既 趙儼 満寵 張繍 朱霊 路招
呂蒙 朱然 王甫 李烈 張魯(五斗米道) 4
曹昴 曹嵩 曹騰 温恢 孫皓 孫休 袁譚 呂範 張曼成 華キン 徐栄
馮楷 劉表 典韋 黄忠 蒋欽 陸遜 丁奉 トウ頓(烏丸) あおいきば 関平 趙累
水晶 貂嬋 卞玲瓏 丁夫人 献帝 霊帝 高祖・劉邦 毛沢東 寒貧 d3
秦の始皇帝 3
魏諷 簡雍 魏延 厳顔 徐庶 馬謖 馬岱 馬元義
袁術 何進 程c 孫亮 夏侯尚 卓庸
諸葛瑾 徐盛 徐奕 凌統 婁圭 太史慈 潘璋 魯粛
万億(李通) 李恢 張バク 張喚 高順 賈逵 杜畿
田豫 張昭 梁習 劉馥 董昭 韓当 程普 士仁
軻比能(鮮卑) 鮑信 淳于瓊 文醜 顔良 孔融
糜竺 糜夫人 孫夫人 王粲 陶謙 公孫サン 公孫康 曹泰 曹節
爆裂団 張譲 十常侍ら宦官 少帝 劉冀 劉封 山隆 礁の長老 老子(老荘思想)2
赤兎、絶影ら戦死した馬全員 呂布の一人娘
馬良 馬騰 馬鉄 馬休 韓遂 成公英 ホウ悳 王国
黄蓋 張紘 駱統 陳武 孫皎 陸康
曹爽 曹芳 曹休 曹安民 曹豹 鍾ヨウ
袁煕 袁尚 趙姫 蒋義渠 宋憲 魏続 張仲景 司馬徽 杜襲
呂凱 李堪 李儒 李厳 李カク 李典 牛金 波才 程銀 宗イツ
楊阜 姜叙 蔡瑁 黥赤 涼茂 鄭渾 顧雍 許攸 陳イ 陳珪 郭氾 楊奉 侯成
張松 張任 張宝 張梁 張横 張済 石徳林 糜芳 王子服 王允
費詩 潘濬 周泰 侯音 伏皇后 何皇后 董太后高沛 楊懐 卓庸 公孫続 盧植
皇甫嵩 蒋義渠 田豊 沮授 士燮 呉孚 董超 董衡
丁斐 丁原 呉懿 董太后 阿政 高沛 雷薄 呉蘭 雷銅 潘濬
董白 劉g 劉j 劉焉 董承 劉辟 梁興 劉嘩 毛カイ 樊稠 車冑 胡車児 楊秋 成宜 張横 侯選
曹植を秘孔ついて気絶させた爺 邑長(赤壁) 辛 孟達 強端 匈奴
2巻114ページ冒頭の首斬られて暴れるオヤジ 劉備の牢の鍵を開けた老人
于吉仙 葛仙公 南華老仙 青州兵 孔子 覇王・項羽
仁(禿の方かも知れない) 銭申 雀 兎 趙雲が曹操に向かって飛ばした木 大喬 小喬
陳式 陳寿 金玉珍宝 蒼天航路 王☆欣太 李学仁1
乙は耳にタコじゃわ
>>15-19乙
名前の羅列スレになってたのに集計するとは
よくよくの暇人か羅列してた本人と見た
蒋済
FAQ
Q 董卓のへそ灯火はゴンタオリジナルですか
A ちゃう
Q 長江を下る曹操水軍が孫権軍の奇襲を受けたとこの事情がよーわからん
A 孫呉を対曹操の戦いに巻き込みたい孔明が、曹操名義で呉を挑発するニセ手紙を書いた。
そんなことはつゆ知らず、戦うつもりがなくてのんきに川下りしてた曹操は、
臨戦体勢の呉の水軍に急に襲われてびっくりした。
Q 原作イ・ハギンの死で作品は変わったか
A 人の死だからゴンタにいくらか影響はしているはずだが
元々ハギンの原作と蒼天航路はかなりかけはなれていた(クロニクルの原作参照)
むしろ、編集者の交替の方が作品の方向に大きく影響しているとのこと
Q なんで曹操は徐州大虐殺をやらかしたのか
A 青州兵の試運転の結果、人がいっぱい死んだ という意見が優勢
Q ラストワルツの雪玉と轍の意味は
A 荀ケは白紙撤回の意味かと思って悩んだが、雪玉(遊びの誘い)の意味だった
他に、荀ケや荀ケが挙げる人材の清らかさを雪に喩えているとか、
荀ケが歩んできた実績を轍が象徴しているとか、
曹操と平行線だったことを轍が象徴しているなど。
Q 陳宮のモデルはテリー伊藤だよな
A ちゃう。元はHEAVENに描いた予言者マキシ。
そのまた元はチャップリンとジャック・ニコルソン
張遼 呂布 関羽 夏侯惇
Q 俺が仕える君主には3つの条件がある
A ひとつ 人を治めつつ人を顧みぬ者
ひとつ 乱世を戦いつつ治世を始める者
ひとつ 天を知りつつ天意に叛くことを畏れぬ者
Q た たいそう
う 美しい
A 好みの分かれるところであろう
Q 死んでしまいました
A ならばよし!
張飛 夏侯淵 馬超 趙雲
甘寧
前スレ999は最高だ!
【こんな死に方は嫌だシリーズ】
いつの間にか猿のように全身に毛が生えて、死んだことがモノローグでしか書かれない。
カッコよく自害しようとしたのに、息子の首を見て途端にヘタレる。
土嚢に埋められてるのに気付かないで戦死。
オカマにだまし討ちされた上に、カラスに啄ばまれる。
「そのいじけた構えで斬ろうてか!!」などと筆字セリフを吐きながら斬られる。
散々強気なセリフを吐いておいて、趙雲に見開きで「シュゴッ」
遺言が「ニイハオ」
散々曹操を苦しめたのに、トマト並みに簡単に頭を潰される。
天下人の息子なのに、死亡シーンを流される。
夏侯淵が死んだ八つ当たりで頭を割られる。
どの顔を下げて人を見・ る!?
ドサクサにまぎれて、カクカクに斬られている。
矢で蜂の巣にされて背中を斬られてから6ページのモノローグ。
関羽に対して調子をこいた挙句、必殺技を出してなお腸露出。
遺言が「ニイハオ」
1乙をしない!?
この俺が!!?
まさかっ!!!!
>>1乙!!
>オカマにだまし討ちされた上に、カラスに啄ばまれる。
コレがわからん
俺は「控えられよ」と言っただけなのにグシャッとされるのが嫌だな
黄髭の命奪崩壊拳で心臓抜き取られるのもいやだ
>土嚢に埋められてるのに気付かないで戦死。
これはあんまりだと思うんだがどうか?
>>40 あの後の、孫権のみる夢が何度読んでも笑える。
夢ってあんな感じだよな
すごい適当なの
「み、右から聞こう。」
の死に方が嫌。
「あれは龍ではない。猿だ!」モナー
ダルマにされた時に陳宮死ぬのかと思ったけど
あのくらいで死んでたんじゃ命がいくつ有っても足りないみたいだな。
その作家さんならゆるすw
曹仁にぶったぎられた劉ヘキの死に様もなかなか嫌なものだった
あの天地の1コマの間に何が…
曹仁の斬り下ろしが劉ヘキの横薙ぎより速く強く確実に決まった。
ただそれだけの事でございます。
コマ間には劉ヘキの子供時代からの回想でも入れば満足か?
劉ヘキ、いい味出してたんだけどな〜
劉ヘキ、生まれる場所と時代が違っていたら、
さぞかし立派なバイキングになっていたろうに・・・
>>49 うどん玉出さなきゃそれは許さん。
そういえば劉備が劉表のところで不貞腐れてた時に
趙雲がニコって笑って外へ出てったけど、何で笑ったん?
>52
今朝の朝刊のコボちゃんのネタ思い出してた
>>53 そこは孔明に勧められたサミット学園だろ!
55 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/26(金) 18:34:41 ID:WeupkHiR
首をドォンドォン跳ねる髭の長いおじさんが怖いです
>>33 人外の獣ごと槍の尻で貫かれて死んだショウキンさんはどこ?
57 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/26(金) 18:46:49 ID:WeupkHiR
いや、ちゃんと刃で貫かれてるはず
58 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/26(金) 19:51:18 ID:KqH3pPiF
孔明活躍なかったなあ…
59 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/26(金) 20:40:23 ID:m73TioGu
今日、本屋行ったら小学生ぐらいの子が蒼天航路のクロニクルエディションの最終巻を食い入るように見てた。
小学生で蒼天を読むとはなかなかすごいガキだな。と思ってその子供を見てたんだけど
まあ見てるのは淵とか関羽の戦闘シーンだった。まあそれでもあの絵の凄さが分かるのは将来有望な子供だなと思ったんだが
その子は蒼天を読み終え「MAR」を持ってレジへ。
ええ〜。「MAR」買うの?って突っ込みたくなったよ。もしかしてMARと蒼天って読者被ってるのか?
小学生に蒼天はまだ早いよ、
「パパ、こうそんさんは何やってるの?」
なんて穢れのない瞳で聞かれたら困るじゃないか。
とりあえずMARよりMMR読んで、世界の危機に備えたほうがいいな。
子供が読んでも分からないようなシーンが多すぎるだろ。抽象的・・・というか。
かくいう俺もテイイク引退とかのあたりは、微妙に分かりにくい。
ま゛〜〜〜〜〜〜〜〜
そういやリョフのま〜ってなんだったの?
陳宮ママーってこと
え、まさかと思ったけどほんとにそうなのか。
あのシーンは何度見ても泣ける
行間に潜むこの
女馬〜
>59
だめな子供だな
前作のパクリ元の愛蔵版を買うのなら見込みがあるがな。
で結論「呂布には殺されたくねぇ」でおk?
>>60 「よーしパパ今晩はママ相手に公孫伯珪ごっこするから
お前は黒山の賊と結んできなさい」
でもパパはまだ知らないんだ
昼間ママはお米屋さんがくるといつも「よいぞ」って言ってるんだもん
で首を折られたママと臍ガ燃えてるお米屋さんが居ると
>45
処刑された次の週もなにげに普通に出てたら
どうしようかと思った
蒼天で一番のエロシーンてどれかな?
伯珪殿でFAです
ジョコウ+一杯が全裸でやってくるとこ
献帝の奥さんも美人だよな。惇の娘を一目見たかったぜ。
節タンとdの末娘のレズシーン
78 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/27(土) 12:18:04 ID:jVNHZM5V
80 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/27(土) 16:08:32 ID:UPMLjNfI
あちょー
↑ちょヴィッツ?
ほんじゃまか?
↑逝ってよし!!
俺の5巻、何太后の「よい!よいぞ董卓!」のシーンだけページがない
>85
A. 弟が持ち帰った
B. カーチャンの検閲が入った
C. そのページは>85に穢されて隣のページとくっついてる
誰が破ったのじゃ!?
>>85 5巻は!?
5巻を破った敵将は誰だーーーッ!?
うぬぬ・・・・・
何太后のページが・・・
5巻の何太后のページが
戻ってまいりません
求頁已失
五巻当買
マジレスすると破いたのは関羽だろ……
五関(巻)突破
牢はもう満杯だ
96 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/27(土) 22:47:15 ID:jVNHZM5V
偽惇兄を見てて思ったんだが
惇兄の戦場での決め台詞ってアレくらいしかなかったのかな
また迷子になってしまったー!
っていって突撃するのはありかもしれん。
それなら張遼と一緒の戦場にいても不思議じゃないなwwwww
まさか「じぶんをぶったぎってやりたいわ!」とか叫びながら突撃するわけにもいかず
キメ台詞がある将の方が少ないとオモ
ニイメンハオ
102 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/28(日) 01:53:54 ID:uswksDYU
↑メカニコング乙
ファッキン
がッ はぁ
105 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/28(日) 09:36:37 ID:uswksDYU
ウンボパ!ウンボパ!ウンボパ!ウンボパ!
逃げるときは軽さ軽さ! これに限る限る!
蒼天の将軍たちは鎧着てるからあんなに太って見えるんだなと思ってたけど
徐晃みたらみんなああなのかなって思い直した
憤!怒!
最後関羽対張遼は見てみたかったな。
ゴンタならやってくれると思ったんだけど。
109 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/28(日) 22:08:58 ID:uswksDYU
↑はやくイニシャル板に帰れや
>106
人間と言うよりゴリラの骨格に近い
脚が短すぎる事がたまにあるな。
陳宮に君主の条件を語るときの曹操とか
なんで蒼天航路のキャラが三国志大戦2に出ないんだ?
三国志の漫画を描いてる人はあえて使わない方針。
でないと三国志大戦のキャラじゃなくなっちゃうし。
いや横光や本宮のがあるからその方針は変わったはず。
ましてや蒼天もついこないだ連載終了したばかり。
そういうわけで蒼天版曹操と董卓を希望する。
荀ケ 荀攸 賈ク 郭嘉 程イク
華キン 杜襲 蒋済 司馬懿 劉曄
崔エン 孔融 何晏 ?越
陳羣 徐庶 鍾ヨウ 張既
丁斐 田豫 董昭 郭淮
梁習 劉馥 温恢 王粲
陳琳 毛カイ 王朗
>>116 それは知らなかった。横光は過去に描いた絵の使い回し?
いや新作だよ
誰が描いてるんだよ!
SEGAの社員が、恐山に出張していったらしいよ!
イタコ使いの荒い連中だな
アン・リーしね
趙累討死シーンが泣けて泣けてたまらん
関平「わが命は護られて生き存えるものにあらず!趙累殿には即時退却を指示仕る!」
趙累「まだまだ童と決めつけておりましたが いや立派になられた お仕えいたそう 私の宝だ」
周瑜「おお、これはこれは孫紹どのではございませんか。どうしました?よい策でもおありですか?」
孫紹「んば」
周瑜「まだまだ童と決めつけておりましたが いや立派になられた お仕えいたそう 私の宝だ」
そういや孫紹ってあの後でてこないよね?
蒼天ベースで三国志ゲーム作るとなると
どのキャラも魅力がとんでもないことになりそうだ
というか、数値で表せれるキャラが少なすぎる
孔明がマイナスになってしまう
>130
曹操でやると孔明にステルス能力が付くから凶悪だな
そこで蒼天を喰らうですよ
素手を通り越して全裸の関さんがリテンの首を討ち取るとったり
曹操が必死こいて全裸の関さんに爆弾を投げるんだな
横山カードは絵だけ新しくて能力は既存と同じものって扱い。
凄いプレミアものになりそうだな。
もし蒼天曹操が同じ扱いで出るなら
あの反則的に強い「覇王の求心」曹操だな。
他にガクシン、カク、チョウリョウ、テイイクも蒼天の絵で
覇王デッキ組んだらと妄想すると鳥肌立ってくる。
戦場を荒らす蒼天呂布&陳宮ペアもかっこよさそう
ペアなら張遼&郭嘉もつおそう
137 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/29(月) 23:59:31 ID:uNPyAml3
我らは何故戦うのであろうな
我戦う故に我アリ
李恢には理解できぬであろう
>>137 そ、それは単に己の実力を誇示したいに過ぎず
まわりから仲間を誘い入れる為の宣布のようなものかと!
誰がry
>張遼&郭嘉
現場最強
張コウは派遣社員といったところか
平社員の夏侯惇です
よろしく
か かあっこええ〜
サンリュウが死ぬシーン、ほろっと来た。 いやまじで
人物が死ぬシーンが本当に上手いからな、
徐栄とか。
グシャ
魅力的なキャラ多いけど
一番嫌いなのとかいる?
曹植
なんでか好きになれなかったなぁ。
馬超
ガキは嫌い
死ぬために呉に特攻する関羽
前スレでも見たような話題だな…
韓遂に呼ばれて来たら、曹操に叫びまくってるミーハー異民族首長達
蒼天の曹操マンセー節が、ものっそいさぶく演出されてたと思う
劉ヨウとか曹ヒとか陸遜みたいな次世代の人たちが苦手です
上の世代の人たちは熱い人が多いのに冷めてる感じがやだ
あと蒼天ファンはおろか三国志ヲタも敵にしそうな感じだけど夏侯惇があんまり好きじゃない
惇兄をきらいな蒼天読者なんていま…
あれっ
陸遜といえば、若いとか小僧とか次世代機って扱いだけど
実は孫権と2才しか違わないんだよね(183年生まれ)
昔、本で読んだ時、夷陵の場面で小僧小僧言われてて
でも「38才であった」って書いてあって
ハァ?オッサンやん
と思った記憶があるよ
たしかに馬超はガキだったけど
その張り詰めたガキが劉備にぽんぽんされて
子供に戻っていくシーンは感動したね
でも安定したあとは特徴の無いキャラになってしまった
>>158 まあ「国家の存亡がかかった大戦の司令官」としては
かなりの若造だから仕方ない
孫策や周ユの頃とは、もう違うんだねぇ。
孫堅だって、死んだの40前くらいじゃなかったっけ
>>159 張飛に叱られる係
他の小説だと、馬超が出てくるのって、曹操との戦〜成都制圧までだから
「あの後も結構働いてたのか」とちょっと新発見した。
元の演義でも馬超の活躍って、漢中王ぐらいまでじゃなかったっけ
早死にしちゃうし
夷陵や、劉備死のあたりで
「アイツもアイツも死んだ…」の中によくカウントされてるね
>>157 でも惇兄って時々曹操みたいに語りだす時あるよね。(長板の張飛戦とか)
あれは違和感あった。呂布にはブチブチキレてたのに
ゴンタが惇兄を、第二の曹操というか、曹操センスの最大理解者という
皮をかぶらせた、作者代弁の使いっ走りに利用してた所はあるね。
ぶっちゃけ、どこに派遣しても、格好良くさせても、剽軽にさせても、
泥をかぶらせても良い、という、作者にとって都合の良いキャラにしてた。
それを、読者にとっても受けやすいキャラに仕立てたのは、ナイスなんだけど。
>>166 超納得
山隆とのエピソードで
親近感+「やっぱかぁっこええ将軍なんだな」感を、読者につけたあたりからかね。
惇兄の墓からは副葬品が剣1本しか出て来なかったと言う清廉ブリが好きです
いまさらだけど、橋玄の言、「治世の姦賊、乱世の英雄」説と「治世の能臣、乱世の姦雄」説の
どっちも含むような台詞にしてるのな。
俺はカアンと曹操の娘が嫌だ
喋り方がいまどきっぽくて違和感ありあり。
同じ要素で関西弁のヨウさんも…
俺はカアン好きだなw
地面にラクガキするシーンとか
しかしあの時点でカシンの孫とか言われてもさっぱりだ
てかあの一族って根絶やしにされなかったの?
歯向かう相手が間違うちょるぜーーーッ
>170
そういうのを無くすと
全部「古代中国語」
になりますが良いですか?
何晏の嫁になった娘、曹操の子の割に、なんかちょっと違う印象だね
あんまりトーチャンと接触がなかったんかな
次世代の冷めた感じが逆にリアルだった
伝説と英雄たちの時代がおわり
治世と能臣たちの時代というか
先代が築き上げたものを使って三国鼎立させていく人材たち
言われてみたら、陸遜のイリョウが決戦の場になるという読みも
カンウの死から逆算した緻密な大戦略があったんだろうなと納得した
キャラ的には可愛げないけどね
陸遜もあんなだけど、周瑜みたいに一人で背負い込んで石化したりして
>>166 曹操という絶対の価値基準を持っているからブレがないんだよね。
他の家臣が動揺している時でも、彼にはこけおどしは通じない。
その辺の安定感がよい、という人ファンが多いんだろうけど、
人によっては鼻持ちならなく感じるかもしれないね。
陸遜は心に闇がない感じがするから好かん
すすんで明かりを点けましょう
>>163 史実でもあれ以降尻すぼみだったような >馬超
膨義が裏切ろうとしたときも
「自分は奴とは関係ありません」とか保身に走るような
書簡をわざわざ送ったりしてるし
あたたかだな
なにをいうか
>>181 そ、それは単に己の体の異常を誇示したに過ぎず
読者の注目を集めるための前振りのようなものかと!
あたた
糞スレ。
誰が医師のように語れといった
183見て思い出したが、曹仁って優秀な人物って印象があったから
蒼天の曹仁をはじめてみた時はかなり違和感感じたなー。
ところどころに固い性格とかが出てるから、今見ればなるほどと思うんだけど。
曹泰。
蒼天が暗い・・・。
そろそろ画伝の情報が出てもイイ頃なのだ
でもやっぱ糞スレ。
こ、この蒼天航路は連載が終わって1年以上たつのに
こんだけスレがのびてんだから糞スレではないようなものかと!
いったいいつになったら文庫刊行は再開すんだ
例えここが糞スレでも蒼天航路は名作です
蒼天は名言が多すぎるからネタスレになりやすいのがあれだな
蒼天といいジョジョといい、名言を多く生む漫画はそうなりがちだぁな
だけどいいかげん、誰が軍師のryの突っ込み待ちとか飽きた
じゃあ、あきらめろ
>198
軍資金は相当に潤っておいでか?
>>198 なんなんだ
そのまがまがしい福々しさは
ああ頭が痛い
かんうがあらわれた
ぶかAがあらわれた
そうじんのこうげき
ぶかAに500のダメージ!
ぶかAをたおした
かんうはみがまえている……
そうじんは『かこうえんのいとう』をつかった
ミス!ダメージをあたえられない
かんうのこうげき
ぎゅうきんAに700のダメージ
ぎゅうきんBに700のダメージ
ぎゅうきんAはしんでしまった
ぎゅうきんBはしんでしまった
しろからぎゅうきんCがとびだした!
しろからぎゅうきんDがとびだした
しろからぎゅうきんEがとびたした!
しろからぎゅ(ry
>>203 ちれい!牛金!
城から飛び出した曹仁が関羽の先陣の将を切り殺してたみたいだけど
史実では○○が曹仁に討ち取られたみたいな感じで名前は出てたりするの?
蒼天のことだから何処で誰が死んでるか油断出来ないから気になった。
205 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/02(金) 11:49:30 ID:OCLUR6Do
赤壁が終わってから、
ジュンイクが死んでから、
何かが変わったな。
207 :
建安24年:2006/06/02(金) 16:02:19 ID:???
○陳倉
張コウ・曹洪・曹休・張既・杜畿
○長安
曹操・許チョ・蒋済・司馬懿・賈ク
○合肥
張遼・夏侯惇・温恢
○許都
曹丕・劉曄・何晏
○樊城
曹仁・満寵・曹泰
○宛城
徐晃・趙儼
○華北
曹彰・夏侯尚・田豫
○漢水
郭淮
○豫州
賈逵
>>127 紹がハイハイしながら言っていた「しゅーしゅー」というのは周瑜と呼んでいるのだと気付いた
何晏そっくりの子(何魏?)も「ギフー」と呟き注意を促していた。
>208
何晏の子でしょ?
曹操の孫でもあるのか。
あの子供には曹印がつかなかったね
「殺そう」娘にはあったのに
曹昴にはあったかな?宛城で死んじゃった子。
刺繍は小さいのが三本あるよ
曹安民のへたれ
趙累の最期の言葉に夏侯淵や楽進が死んだとき以上に
悲しくなってしまったのは俺だけでいい
正直、夏侯淵の最期は悲しくならなかった…
戦死が周知という以上に、戦争では普通に連敗して、死に際も安らかな顔だしな
むしろ、死ぬまで(死んでも)厚遇されてたイメージが強い
>死ぬまで(死んでも)厚遇されてたイメージが強い
ここは
>>214も悲しくなってしまう趙累他、関羽一党にも言える事だな。
満寵と互角に渡り合う関平はまだしも、偽惇兄を斬る辺りで趙累やり過ぎな感じがした。
孫皎の(死体の)扱いが悲惨だったし、感情移入はできなかったな。
夏侯淵☆妙才のせいだ
呂蒙をバカにした温カイが嫌い。
合肥城の城門に生首吊すような残虐な性格だし
時は乱世
現代の感覚だけで歴史を見るでない
>>218 あれって、劉なんとかが再建して立派になった合肥を狙ったわけだし
生首にされて吊るされても仕方ないべ。
関平タン、パパが斬った武将の死体をおもちゃにしちゃいけまちぇんよ!
温カイといえば、円圏の意味合いがよく分からんかった
格好良かったけどさw
スカッとする
温カイの名を聞いただけで臓物を吐きそうになる
温カイはいいパパになれると思う
蒼天版の温カイで残酷な温カイって面白いな。
「この温カイに逆らった敵はことごとく首を狩って、首塚を築けい!
温カイの名を聞いたら、それだけで臓物を吐いて死ぬようにだ!」
敵の首を狩る温カイは、自分の顔の大きさにコンプレックスを抱いているからなんだろうか。
蒋済「温恢殿、殺してから首を狩ればよろしいか
それとも首を狩ってから殺」
董卓
>>227 自分より顔のでかい奴は首を刈らない温カイ
首を斬るのは普通なのになんで温恢は叩かれてるんだwwww
妻を殺してエライサンに食わせることが美徳の国に、
首を城門に飾るくらいでとやかく言っても・・・・
234 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/03(土) 18:24:28 ID:MyEiJv4I
郭嘉
江陵をなんとお考えか!!!
惇来来。
出たな夏侯惇!
俺来来
電光石火
問答無用
241 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/03(土) 20:54:42 ID:1s4l3QJj
貴様は朝日新聞を読んではならぬ!
乾坤一擲
気焔万丈
何も書くことがござらん
此スレ巳死
そういえば劉表のところで官渡の戦いの時に、双方とうまく交渉してくれと頼まれてた香具師って
後半になってよぼよぼになって出てきた儒者のリーダーみたいな香具師になってるのね。
宋忠とかいう香具師だが、連載時は一切気付かなかった
ゴンタってそういうマメなところがあるよね。
その息子はギフーの乱で死んでたっけ
そのマメさがいいね
横山三国志も好きだが、そこらが結構いい加減だったからな
魏諷を推挙した鍾ヨウの耳毛がイヤーン
まめっていうか「よく覚えてるよなぁ」ってこと、よくやるよね
その割に凌統の顔は忘れるのだ
雑魚は忘れやすい
おそらくは>235は>233を受けての程立の台詞かと
しかし楽進はなんで凌統にあそこまで一方的にやられたのかね
張飛の渾身の一撃も顔色ひとつかえず受け止められる実力の持ち主なのに
雑兵と戦って傷ついたならその後行軍する時周りの兵も
もっと傷ついてると思うんだが
楽進ほどタフじゃないから死んでるんだろ
あの時の張飛の攻撃は、周りにお互いの兵もなかったし、
武威を切らさないよう叩き付ける攻撃で、見えやすかったんじゃ
凌統の時は彼我兵力も全然違う上、スピードで"貫いた"感じが強い
引かなかったからやられたんだろ>楽進
(張飛の時は引いた)
マイナーキャラはよく覚えてるかもしれんが、田豊だけはなんとかしてほしい。
田豊は老けただけなのです。
沮授も急に消えたしな
張昭みたいに骨格ごと変わったんだろうな、田豊は。
袁紹幕下で、退場やその後がちゃんと演出されたのなんて、次兄・三弟と張さんぐらいだよな
袁紹自身すら、その死はろくに描かれなかった…
長男がどうなったかを書いて欲しかった。
単行本の首三つで大体どうなったかはわかるけど。
>>33 いいかんじで頑張ってたのに
隻腕の将軍にあっさり1コマで殺された二人組みの死に方も嫌だな〜
この漫画はやたら偽者が多いな、
孫堅、関さん、張飛、惇兄、張遼(多数)、劉備。
なんで華キンが出てるのに王朗が出てこないのはどうしてなんだぜ?
>>263 描いたら描いたでかなり情けないことになる。
長男なのに弟が跡を継ぐ
→曹操と戦い、袁尚に援軍を求めるも断られる。
腹いせに袁尚派の逢紀を殺害する
→今度は袁尚に攻められて、劉表に援軍を頼むも
「兄弟仲良くしなさい」との手紙だけが送られてくる
→進退窮まって曹操に降る、ふりをする。
曹操が袁尚を攻めてる隙にそこらじゅうを荒らしまわるが、
怒った曹操に南皮に追い詰められ、曹純に斬り殺される。
「兄弟仲良く」って、
それができねーからこうやって頼んでんだろうがぁ〜っ!
って感じだったんだろうな、袁タン。
>>269 曹洪のことかと。斬られたのはゴランとライドー
264の言いたいのは、多分、曹洪に殺されてた呉蘭達じゃないかと
モロかぶったorz
正直、あの2人あんな風に殺すんじゃ、何故張馬と一緒に目立たせられてたか分からん。
多少読者にも愛着を持たせて、
「そんな奴らまであっさり見捨てたか」と思わせるためかな?
ゴランとライドウ、どっちがどっちかよく覚えてないんでいい加減な書き方するが、あいつら
死んでないと思ってたよ。プチチョウヒのほうは、歯で刃を受け止めてるのかと
「死に兵を〜」とかいってたから死んでると考えるのが当然なんだけど、やっぱ
>>272効果かな
史実だと、ゴランはあの場所では死んでないはず。
逃げ延びた先でなんか首斬られたとかそんなの
でもライドウはあそこで死んだんじゃないかな。
あずみは
そんな死に方ばっかだな
張翼は連載続いてたら北伐の主要キャラになってそう
>270-271
あ、そうか。サンクス。
>275
そういう死に方の変更は全編にわたって普通にあると思う。
起こる事実はいっしょでも(誰々と戦って死んだ)蒼天人風にするというか。
股間がぶっ飛んでる
こいつ外国人だったのかよ。
それで後書きなぞで支那政治家を持上げて日本政治家をこき下ろしたり
大陸ヨイショしたりしてたのか。
なんか趣が違ってきたな・・・・。
賊とかわらない支那軍の民度や風俗のあたり、売り物にするために大げさに美化してるのかと思いきや、
案外に下らん喧伝混じりだったのかもな。
>280
父上はそんな竿でどんな大魚を釣るおつもりですか?
日本人特有の自己反省、自虐かと思ってたよ。
支那人の自己讃美だったのか・・・・
ワイロとコネと個人の裁量でできてる腐りきった人治国家の役人を、
まあ兵馬俑の扱いくらいで随分持上げてくれたな。
暑くなってくるとスレにも色々変化が現れますね
次回作も歴史物が良いなぁ。出来れば一代で天下統一した奴の話で。
統一してないけど、ゴンタさんの信長は見てみたいなあ。
色々あったけどようやく33巻手に入った。
張遼タンハァハァ。
>>269 そこは誰でも書ける場所
結構、勘違いだったり間違いがそのままのってたりする
鵜呑みにしないほうがいい
とりあえず、関西人なのは確実
史実信長(赤ん坊):乳母の乳首を噛み切る
ゴンタ信長(赤ん坊):乳母の乳房を激しく愛撫
史実信長(赤ん坊):乳母の乳首を噛み切る
ゴンタ信長(赤ん坊):乳母の乳房を噛み切る(肉食)
岩本虎眼(正気):妾の乳首を摘み取る
292 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/04(日) 22:36:44 ID:I5vwrxTg
曹操って何のために天下統一したかったの?
正史にそのような記述はいっさいない
それを問う君は誰だ?
戦争長引いたら人がたくさん死んじゃうから
何よりも民を食わせることを考える、
他はそのための手段に過ぎないというのが一貫した方針
蒼天曹操はひとまずそうだよな。
政治を語るときによく「億の民を食わせる」という言葉を使う。
>294
「こちょ」だあ
第一期曹操「天意だ!」
第二期曹操「国を作れ!」
第三期曹操「3つの天下!!?凄ぇ欲しい!」
実際のところは、解釈次第というしかないよなぁ。
ただの手段だというなら、淵が劉備に問うたように、
曹操が袁紹に何故下らなかったとかいう話も出てくるわけで。
蒼天の場合は、曹操が主役で、キーワードの1つに「天下(人)」があるから、
295-296のようなもので良いと思うけど。
旧勢力の代表とも言える袁紹に降伏しなかったのは、曹操には新しい天下のビジョンがあったからだろうな。
反曹を掲げて人心を集めているだけと言われた劉備にはそういうものが無さそうだし、
民の笑ってる顔が見たいと言うなら黙って蜀でも統治してれば良かったとも言えると思う。
実際夏侯淵の提案どうりにできたんかね>蜀徹底的防衛
最終的には侵略されるんじゃないの?
まあ、蒼天航路の中ではそんな感じでしょう
曹操と劉備を全く別の天下人として捉えつつ、メインはあくまで曹操の天下で
ぶっちゃけ、劉備や袁紹の天下ビジョンは曹操の天下ビジョンと対等以上、
なんて帰結に至らせちゃ、蒼天航路にならんわけだし
>>300 されたと思うよ。
そもそも、曹操が長江を渡って侵攻しようとした理由、漢中に侵攻した理由、
共に、理屈で計る上では希薄だよね。
あえていえば、「漢」の領土だったから、ということになると思う。
中華理念の一類なのかも知れんけど、「この辺りの地方は征服しておかないといけない」
というような国家観念が、(今でいう)中国の支配者には、当時からあったんじゃないかな。
あんま、そういうメンタルな所は詳しくないけど。
属国として臣従したらどうだっただろう。
あんま変わらないかもしれんが。
曹操には手段として天下を統一して効率よく国家を作るというベースがあるけど、
単純に「戦争に勝ちてえ!いい女とか金銀財宝を奪いてえ!」っていう
野蛮な欲求もあるんだよね。
純粋な官僚気質でも無いし山賊レベルでも無い。複合した要素が
曹操の個性なんじゃないかな。
馬超の死後、馬岱が馬超に成り代わって戦い続けるという電波展開が頭を付いて離れん。
五丈原の死せる孔明の代わりに 死せる馬超として 謀反なんて起こさない魏延と共に戦い抜きそう
あのヘンチクリンな喋りを会得しないとな>馬岱
ゴンタ何人でも構わないが
ゴンタそのものがどうゆう人なのか興味がある
どうゆう人生を生きてきたんだろう
巻末に20代は最悪だった、みたいな事も書いてあったよね
ギフー粛清のとこで地味に鼻息男も射殺されてることに気付いた
>>307 DQNっぽいけど、
個人的に「絵の上手いDQN」って素直に思いつかん
昔RAVEという漫画を描いた人がおってな・・・
日本画家の業界を探ってみれば、結構想像可能になるんじゃないかと
銭申も・・・
この作品で初めと終わりに出てくるトンを忘れちゃダメだな
人の欲というものが世界を作って破壊していく
大義名分もあるだろうが、すべての源泉にあるのはソレ
曹操はその体現者の一人
最初と最後に出てる仁も思い出してあげてください
蒼天曹操は大義名分を使わずに自分が脳内で描いた社会を創ろうとしてた支那。
大義名分だけで曹操に対峙したのが劉備か。
崇息観
というよりも、曹操が、己の信念を受け入れる先進的な才覚を集めて、
旧来の体制を物・命・心(儒)ごと破壊して、社会を再構築しようとしたのに対し、
劉備は、破壊されるのを本質的に拒む人々(民)を吸い上げて戦い、逃れ、抗った、
という構図じゃないかな
曹操に限らず、専政的にミニマムな生活を破壊し、時代単位で社会を動かそうとする
強力な権力には、抗いたがる人間は多いでしょう
ゴンタが初か知らないけれど、劉備の天下観を「甘い恋心」と形容したのは、
劉備が曹操と全く異なり、天下を民=人々の生の心そのものに投影して、
感情を傾け、自分の「器」に入れていったからだと思うけどね
多くの民が劉備を慕う理由も、そういうことでしょう
淵は曹操崇拝者らしく、それは認めてなかったけど、惇は薄々察してたように思う
劉備や曹操は何故蜀滅亡時の魏軍の侵攻路を使って攻めなかったの?
色々あったけどようやく33巻手に入った。
張遼タンハァハァ。
>>318 こんなところ通れるわけがないと
誰もが思うようなところだったから。
>>318 蜀漢滅亡時のトウガイが通ったルートをいってる?
通行不可能といわれてたルートで少人数で要塞を迂回して蜀に侵攻した
やっぱねえジョシュウ虐殺が正直失策だったと思う
故あらば何十何百万の人間を殺す人間に、感情的についていけない連中
てのは絶対いる
リターンよりリスクのほうが大きすぎた
>319
それはあっちの板ジャマイカ?w
トンネル掘ったり橋掛けたりして
道を作りながら無理やり通ったんだっけ。
測量したり地図書いたりするのが
アホみたいに得意な人だからこそ採れるルートか。
ぼぼぼ、ぼくは測量が好きなんだな。
前に三戦板か世界史板で議論されてたが、徐州虐殺の真相ってどうなんだろうね。
数万の民が虐殺され死体で川がせき止められたって話は、曹操の悪口が並んでる、
タイトルからして既に馬鹿にしてる曹瞞伝から。
都合の悪い事が書きづらい正史に無いのは当然として、
敵国であり曹魏をかなり悪く書いている呉書にも書いてないんだよな。
まぁ、親友であり自分の死後の事を任せようとしてた張バクが裏切るぐらいだから、
当時の士大夫層の反感買うだけの事があった筈なんだが。
蒼天的解釈だと、青州兵試しに使ってみたら想像以上に虐殺しましたって感じかな。
あんたらからは戦の匂いがしないんだよ
久しぶりに言ってみたくなった
黙らっしゃい!
>326
(む〜ん)
く…くさい
>>328 おめえ凄まじく臭えぞ!
次スレに着いたらまっ先に体を洗うんだぜ
何時か 次スレにて
かあっこええぇ
色々あったけどようやく33巻手に入った。
張遼タンハァハァ。
333 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/06(火) 03:14:04 ID:C6oTyrJ4
呉って本気で中国制覇するつもりあったのか???
その意欲は無かったんじゃ?
正直、孫権より後の呉帝達がどういう戦略・政治ビジョン持ってたか、
ろくに把握してないけど…
…実権をほとんど揮わない劉禅が、ずっと帝座に居続けられた蜀って、
ある意味、凄い「平和」なお国柄だったんだね
劉璋が劉焉の跡継ぎになったのも、扱いやすいからと益州豪族が担ぎ上げたらしい
張翼 馬岱 廖化
王平 姜維 夏侯覇
諸葛孔明のカリスマってのは、そこそこあったんだろうね
実績もあるし
孫権は制覇するつもりあったんじゃ?
何度もガッヒを攻めてるじゃん。
何度やっても落とせないので、途中で諦めたぽいが
周喩が天下二分を唱えてたころはあったと思われるが、
益州攻めに向かう途中であっさり病死したのでご破算になった。
そして魯粛の天下三分に乗った。
あー、周瑜の存在は大きかったかもね。
孫策の頃に「天下取ったるで」と思ってもいたようだし
徐州虐殺ってさ
南京大虐殺みたいなもんじゃないの。
アンチ曹操のアピールというかでっち上げというか。
中華そういうのトクイトクイじゃん。
またそういう…
まあ真面目なところ、中国でも古代を抜けたか否か、って時代のことなんだから、
同時代のどんな史書だってアテにはしきれんですよ
日本は言うまでもなく、ヨーロッパだって中国に輪を掛けて分かんない時代だもの
絶対の事実を求める方に無理がある
そういう時代だからこそ、虐殺事実の有無・多寡程度よりも、曹操が背負った(背負わされた)
悪名の方にこそ、歴史の一部として捉えるべき要素があるんじゃないかな
蒼天航路という作品からは、距離を置いた話であるけど
正直中国には虐殺の伝統?がある
乗ってくると止まらなくなるというか
いつの戦乱の時代もあるが最近だと文化大革命とかね
だが日本にはそれがない、信長の比叡山焼き討ちとかくらいか?
数千人規模だし。あとは島原のキリシタン弾圧とかか、両方宗教がらみだが
そういった面も含めて破格の人なんだろうが
個人的には惹かれちゃいけない人間だと思う
こういう物言いも非常に嫌なものではあるけれど、
虐殺も奴隷商売もせずに世界の大国にのし上がった歴史を持つ国は、まずないね
中国・アメリカ・フランス・ドイツ・イギリス・ロシア・モンゴル・トルコ…
世界の認識では、当然、日本も数えられるでしょう
歴史を動かすダイナミズムの1つに、虐殺という現象がある、と考えざるを得なくなる
昔ってやっぱり兵卒の帰属意識みたいなのは低かったのかね。
曹操と袁紹の戦いで、皆殺しにされちゃってたけど
それ以外では大抵が吸収されて云々、後曲に付き従って云々、とか多い感じだし。
曹袁の抗争なんて、黄巾が暴れた直後の頃と言っていいものね。
正に乱国状態だったわけで、忠実な軍属意識どころか、
君主に対する属民意識も低かったと思う。
蒼天の官渡では、兵卒まで袁紹のコピーになったかのような表現もあったけど、
実態としては、不利になれば散り散りになったり降参したりが、当たり前だったでしょう。
そもそも貴族する相手だって外国ってわけじゃないしな。
お仕えいたそう
>>436 その辺は、山隆みたいな感じだったんじゃないのかな。
メシは食えるし女にモテたいし!みたいなの。
その後の惇兄とのエピソードは、今の日本人好みな感じがする。
ああ、あのエピソード最高。
なぁにがあっても不思議じゃねぇ
気構えひとつで恐かねぇ ああ 死ぬ気がしねぇ どってことねぇ
歌と笑顔を忘れるな!
もとより大変な戦であるのは覚悟の上
歌と笑顔だけで天下の震源地になろうというのですから
何!? あやつらッ! 本隊を切り離して東に転じさせ、
歌と笑顔だけで向かってきますぞ!
歌と〜笑顔だけが、戦略さ♪
色々あったけどようやく33巻手に入った。
張遼タンハァハァ。
歌と笑顔
わが道に欠かすべからざる2ヶ条
喫緊時の歌と笑顔は軍令により打ち首ぞ!
ひでえじゃねえかよ曹操どん
お前を追ってきた5千が潰れ、今、後続の3千が崖の下だ!
そして呂布!
貴様には、我が歌と笑顔が相手だ!
どうした楽隊。歌と笑顔が止んどるぞ。
うむ
知らんやろ
こんな歌
ときのながれにみをまかせー
外に筋・骨・皮を鍛え うちに精・気・神を練り
歌と笑顔を磨いてきたんとちゃうんか
孫呉の支柱になるためうっとうしい書物かて読んで
歌と笑顔を養い
満を持して一万の軍をあずかったんとちゃうんか
俺の見積もりは甘かったんですか
この時間帯はモロコシ体操のCMが多いな
呉爆して申し訳ない
,--──────--;
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
|::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::| 部尉殿
「 ___ `|
--─;;;" ,,,;;;;`-┘
│"""ヾヽ,,, ,,ノ_""` ′ 誤爆してしまいました
`| ゝ・ヾ;;;, ;,t"_・_ヽ:::::|
`| l ♭;;;== ::::‖
ヽU ,,∫ );;:::::::::::::‖
| //"" ___";;;;;ヾ::::::‖
,,,,, ,,,,,,,丶// τ二二エヾヾ:::::‖\,,,,,,,_
ヾ \ ;;; |,,"" ー---, `ヾ::: / ツ彡丿丶丶\
ゝ,,\\;;;; ;;ヽ |||||||||||||| / --_丿丿丿 ─;;
\,,,,,,,,,___ ̄ ̄ ̄ ̄ _〜--ゝ丿____ ノ
369 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/07(水) 03:38:54 ID:yilbWLtT
逝ってよし!
最も速く天下に鳴り響くもの 歌と笑顔────
何であろうとかまわん! 歌ってみせろ! 笑ってみせろ! 玄徳殿
この歌と笑顔は 劉 玄徳の新たな狼煙となって天下を揺さぶる!
歌来来!
笑顔来来!
う、歌だーッ!
笑顔も来たーッ!!
どんな不逞の輩であろうと
どれほど不仁不孝であろうと
まるで問題ない!
歌と笑顔!!
歌と笑顔があれば用いる!!!
以上が布告だ! 荀攸
江南一とされながら二度とも大して役に立たなかった蒋欽の弓
蒋欽の弓は読者のハートを射止めました。
初登場した時から射止められっぱなし
孫策の遺志を継いだ髪型で
てか凌統と被るorz
あの辺は孫策のファンなんだよ
弓持ってハゲの方=蒋欣
ゴンタが忘れる方=稜統
上から見たら
蒋欽 ★〜
凌統 ●〜
残念ながら呉の武将はあまり記憶に残りません
赤壁以後は、孫権と呂蒙だけ覚えておけば、呉の出番は抑えられるもんなあ
夢ストッパー陸遜も地味だしな
やっぱ丁奉だな……
新世代が派手すぎたら
その続きも描きたくなってますます終われなくなっちゃうから
色々あったけどようやく32巻手に入った。
張松タンハァハァ。
丁奉タン…
丁奉はうざいからいらねえなぁ
百倍百倍うっせーし。
>380
ん? あれっ
「歌と笑顔」ネタの後に大騒ぎになった議題って……
なんだった!?
388 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/08(木) 00:16:00 ID:16UiedyC
ごの人々
しゅうゆ 病気の人
ろしゅく 劉備の元に走ってきた人
りょもう 鼻血の人、額に傷
かんねい 曹操を奇襲、馬泥棒
ていふ コウメイに指でちょんとされた
こうがい 特攻
りょうとう 楽進と戦った
しょうきん 弓の人
しゅうたい 復活曹操と最初に遭遇、カエル
ごさん 嬉しそうにジュンユウの布陣を書いた
??? ごさんと一緒に居て、槍投げた
??? 荒くれ者らを使う人
他には思い出せん
>ごさんと一緒に居て、槍投げた
ちんぶ
>荒くれ者らを使う人
はんしょう
390 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/08(木) 01:24:39 ID:04WF4cWO
ショウキンは歌が作られるくらいこのスレでは人気もの
孫氏の兵法を書いたのは孫権の祖先?
違います
徐盛・・・
朱盛 八頭の獣の一人
独りで敵船を潰す
朱然 名家である朱家の養子
髪形の割りに常識人
韓当は何やった人か思い出せん
名前だけ出て来た董襲や
四天王の祖茂は顔なしか
祖茂は登場してたね。
惇兄から華雄の首をもらってた。
398 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/08(木) 03:32:57 ID:x70nS4vc
原作が在日で作画が支那だと知って買うのやめた。
399 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/08(木) 04:14:58 ID:Ghpn3e7y
どちらにせよ三国志モノですよ
面白ければいいじゃん
唯才ですよ
>>396 朱盛 ×
徐盛 ○
彼は敵船潰したことより甘寧に暴言吐いたことのほうが凄い。
韓当は三老臣の中でも一番セリフが多かったし、
リーダー的役割だと思ってたんだけどね、
いつの間にか同僚二人に抜かれてる印象・・・
>381
ロバのお兄ちゃんも忘れないで
韓当の影の薄さは異常
たまには太史慈のことも思い出してやって下さい。
初期には程晋というオリキャラもいました
蒼天孫呉最大のオリキャラは子供時代の孫権じゃないかと思う
孫権のキャラ付けが「虎」と「嗅覚」なのはどうかと思った。
獣系というか野生というか。
孫権以降の呉の面々に共通する傾向って感じだけど。
>>408 結局それってソースなんなの? ウィキペディアってのはなしな。 そのソース
いつの頃からか殿は歌と笑顔という言葉を使わなくなりました
もろこし体操はエロい
そういや この漫画でもしっかり瑾・亮の兄弟会談があって約定が結ばれているんだよな。
あの二人の話し合いなんて想像に難い。
孔明(全裸で女たちと絡み合ってる)
驢馬「ヒヒーン」
孔明(満座の中でラフレシアびろーん)
驢馬「ヒヒーンヒヒーン」
………
…
諸葛兄弟「以上、和議相成りました」
劉・孫「頭骨をえぐれい」
>410
いちおうぐぐってみたが、そのwikipedia以外はまだ一件も発見できない。
活字媒体にその話が出たにしろ、スレ住人全員合わせれば
「蒼天」関連の記事・出版物は全部押さえてるだろうここ住人が
誰も見たこと無いってのもおかしいんじゃないか?
単にそのwikipe編集人の思い込みとか願望だったりして
上のほうでいろいろ言われてた蒋欽さんだが、
それでもあの蒼天の蒋欽さんは、三国志関連作品史上、最強の蒋欽じゃないだろうか
>414
それでも意思疎通が出来てそうで怖い
>>416 その前に蒋欽自体ほとんど
他のものに出てこない気が…
まあ他の呉の武将についても同じことが言えるけど。
徐栄って何巻もどこで死んでる? 死んだのを見た覚えが無い
>>420殿!
ひ、控えられよ!
呂布が赤兎馬と初体験する前のpぐらい。
シ水関の一騎打ちの直前の話だな。
確かめてみた マジ死んでるなまったく気づかなかった
以前ここで「ヒストリエ」を勧めてくれた人、ありがとう
すごーく面白いです
しかし休載癖まで同じだなんて!!!
ヴィンランド・サガも面白いお
ヴィンランド・サガも同じように休載癖があるという罠。
最初は週刊誌だったのに、今じゃ月刊誌さ。
ワンピースの作者って、何げにえらいよな…
一昔前のジャンプ作家と編集部の血の滲むような努力と成果を思い知ったのは、
他の漫画誌を読むようになってからだったな…
マガジン休ませすぎとか、高河Yんは漫画家失格だとか、好き勝手に思ったもんだ
ま、岩明も幸村も、ゴンタもまた、遊んで休載ってわけじゃないからな
(多分)
岩明は一人で作業しているそうだから解るけど
蒼天休載時ってどんなことしてたんだろう?
赤壁後なら解るけど、夏侯淵戦死のあたり。
永野護は半端無く休む
リアルの曹操はチビでショボイくれてるけど抜け目のないおっさんだよ
おまんこ選びにかけちゃ天下一品だよな
劉勝や後醍醐天皇の方が数では勝ってる
次スレの最初の流れはどうなるんだか、今から楽しみな俺がいる
永野の休み具合は凄まじい
富樫の落書き具合も凄まじいがな
蒼天の長期休載ってゴンタの交通事故じゃないの?
当時のモーニング誌上ではそんな事書いてあったと思ったけど。
実はただのさぼりかもだけど。
ナカツは休むとかのレベルじゃない
死ぬ前に完結してくれ
まあ下書き載せだしたら終わりだな
原稿濡らした説は本当かウソか
>>428 >夏侯淵戦死のあたり。
俺の中では、編集部の「年内完結宣言」に反発したものと理解している。
そういえばあの頃、珍しく次回休載と書いてあったのに、
次週に連載があって、度肝を抜かれたっけ。
あぁ、懐かしい...
>次回休載と書いてあったのに、次週に連載が
ソレすげえ珍しいなw
絵は純粋な手作業の仕事に近いので、かかる時間が計算できるから、
事故とかとくにそういう理由がないときは、
時間をもらって話の展開を練ってんじゃねえのかな。
インタビューで、美周朗は今まで好きではなかったキャラが突然最高の
芝居を始めた。を読んで読み返すと少し感動した。
あれ計算じゃなかったのな。
質問
楊修はどこらへんに出てますか?
曹丕「いわば鶏肋」
曹操「なんだとーゴルァ!!!」
グシャ
って感じで出てきます
>>441 それもゴンタの言うところのオバケなんだろうか
董卓の牛落としが一番のオバケと言っていたが
あれは無意味にすごかったもんな>牛落とし
作者がオバケと言ってるところを
読んでておおっと思うって、なかなかいい読書体験だな〜
朱然 陸遜
司馬懿 蒋済
孫乾 陳到
牛金(左) 牛金(右)
オバケて、タクシーの運ちゃんみたいやな
とん「しかし孟徳 なぜその一番小さい馬に乗る」
孟徳「加工豚!これは君の戦いだ!」
1巻か2巻くらいだったと思うが… なんで曹操は小さい馬にのったの?
1・曹操が小さい馬に乗る
2・必然的に惇が(目の錯覚で)大きく見える
3・惇の戦いだから惇は堂々と、そして(大きく見せて)立派に
見えるようにしなければならない
うまく説明出来ないけどこんなところかな?
古代エジプトのファラオは見栄えがいいように体の大きいのが選ばれていたというし
爆裂団を惇の部下にしようと思ってたから惇を大きく見せることでの効果を狙ったんだろう
夏侯惇の戦いに、曹操がくっちゃべるんだから
自分(曹操)は目立たないようにしたかった
と思ってたんだけど、
「曹操孟徳の指を見よ!」とか目立ちまくってたから、
>>452説だろうね。
曹操がでかい馬に乗ると自分が小さいのがバレるってのに一票。
456 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/10(土) 14:35:43 ID:Bg6uZTYX
馬超VS許チョのあたりで「耳を削いでから殺すor殺してから耳を削ぐ」
とか言ってる奴いたじゃん?あれ、誰?
朱霊
紀霊
現実で体格が矮小な曹操は小さい馬に乗ってたろう。
初期の曹操・他の絵は全体的に丸顔でムチムチしててキモイ。
連載が進むにしたがい絵が上手くなって美形になった。
董衡 董超
色々あったけどようやく33巻手に入れた。
候音タンハァハァ。
>461
我が竹馬の知世!
初期の袁紹は、「みらい」に乗っててもおかしくない
もっと・・・強く・・・・・・・ッ
はおおおおおおおおおおおおおおおお
法正「侯音 胸を出せ」
ゴン太の次回作はFSSあたりでよろ
サボり杉のナカツに代わって描きまくれ
孫堅、すてきだー
曹操よりむしろこちらが好みである。
おお、快なり!
なんか一人だけ西洋っぽい。〉孫堅
髪の毛の色が気になるな。
本宮呂布みたいに
西洋人との混血かとおもったよ>孫堅
473 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/10(土) 23:55:20 ID:Bg6uZTYX
池上のソ呂コ布もハーフだしな
孫堅のモデルはだれですか?
トウタクはマーロン・ブロンドだとどこかで見たので。
本宮呂布は低脳ではなく、まともな人間設定だった。
チョウセンの設定もよかった。
しかしあのラストはwww
曹操が金髪のアニメが昔あった。
476 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/11(日) 00:23:52 ID:K80AHLwC
曹操は腐女子に金髪青い目にされそうなキャラだし。
塀内のスポーツ三国志の曹操がそんな感じだったな。
>>419 蒼天の八頭の獣で大が付く活躍したのは呂蒙、甘寧、凌統ぐらいか
蒼天で大活躍するのは演義で活躍する武将が中心だな。
だからこそ蒼天で他の作品ではやられ役にされている蒋欽・陳武なんか
↑の連中に較べれば地味だけど輝いていた。 潘璋、徐盛あたりも良い。
周泰はちょっと不満だけどな。どでかい斧もっていたし あれで孫権の護衛として活躍させても欲しかった。
呂蒙/甘寧/凌統/蒋欽/陳武/潘璋/徐盛/周泰
孫権護衛の周泰の活躍…
孫権を襲った賊どもに囲まれ膾切り風にされるも、辛うじて撃退。
全身数十箇所に及ぶ傷が元で川の向こうのお花畑を垣間見る。
…だっけ?
蒼天孫権に必要なのは
護衛じゃなくて見張りだと思う。
>>480 孫権「大丈夫か周泰」
甘寧「なかなか目を覚まさねーから心配したぞ」
周泰「・・・去年死んだ猫に会ってきた、うにゃって言ってきたから、シッて言ってやった」
孫・甘「・・・・・・・・・!!」
色々あったけどようやく31巻手に入った。
張既タンハァハァ。
張既は好きだな。漢中戦の「円陣――ッ!」も良いけど
個人的に彼のベストショットは29巻の某話の扉絵。
狼たちに囲まれながら絶妙なバランスで玉乗りしながら講和を図る。
話の内容を象徴するいい絵だと思うよ。
あの玉乗りの絵好きだな
玉乗り仕込みたいね
なにが起きても気分は屁の屁の大虎
チャラヘッチャラ
笑顔ウルトラ袁家で今日もあいやいやいやいや!(忘れるな!)
俺は張既好きになれなかった。
なんか言動がいかにも偽善者ぽく見えてダメだ。
(涼州の敗北とせぬために、のエセ青春ドラマ的シーンとか)
史実でも有能な人物なのは分かってはいるのだがね。
491 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/11(日) 21:04:01 ID:sgOISwkE
ゴンタが好きなキャラにも思えないんだがなあ…
ゴン太が好きそうなキャラ……
……孫皎とかかw?
チョウキはあの偽善者ぶりがいいんじゃん?
一見人畜無害で、その実お互いの最大利益を図ろうともちかけつつ
ウラで実務を執行できそう
ぶっちゃけ馬超の乱はタイミング間違えてる
カンスイの言うように、いまは勝てないと思ったら勢力を温存して
劉備が北上してくるタイミングで西進したら
曹操も危なかったと思うんだけど
糸冬 了 。
しかし最終回の張既は浮いてる気がするな。
いや、甘寧よかマシか。
曹操の美化がすごいが、原作者またはゴンタの脳内では
曹操=自分なのだろうか?
どっからそんな発送が出てきたんだ?
誤字を直す機がうせるくらいわけわからん
曹操。
牛金 路招
色々あったけどようやく1巻が手に入った。
曹仁タンハァハァ。
言えない、その美少年が将来ハゲデブオヤジになるなんて言えない・・・
>>497 マンガを読んで作者の心理や裏を考える知能もないのかw
>503
>496のような発想しか浮かばないのは知能とは言えないけどな。
506 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/12(月) 01:14:14 ID:TlPBL/9f
美化したらなんでも自分を重ねてるとかになるのかね
なんか496がどんな漫画の読み方してるのか気になったよ
今更かもだけど、
丁奉なんで女にしたのかな?
そうでもしないと呉に特色を出せないからだろう
おばけが降りてきたんだろ
むしろなんで丁奉以外男にしたの?
>>510 おまいが一瞬だけ奇才に見えたよ。一瞬だけ。
途中で男をやめた人たちもいました
董卓が献帝の前で、宦官製造してたけど
あんな物凄い刃物はなくてもっと小さいので
チョン
とやったほうがいいのに
>>513 あんな馬の上で大量の女とセックルしてないで
小屋の中でたっぷり一人の女とセックルしたほうがいいのに
といってるようなものです。
>507 読者に「赤壁の邑で曹操が出会った娘」に思わせるため。
ミスリードかも知れないし、本当に思い出して使ったのかも知れない。
更に付け足すなら、 馬忠は舞が好き→笛を吹いて囃し立てる人間がいる→
笛を吹くなら男よりも女の方が良いだろう→そこに上記の赤壁を思い出したのかも知れない。
丁奉をどういうキャラクターにするかはかなり最後まで決まらなかったんじゃないかと思う。
馬忠を呼び出した奴はどう見ても丁奉より偉そうだから。 そこから最終回まで間は無いけど、
少ないなりにキャラクターを立てて印象を残すために一連の肉付けがなされたのではないだろうか。
ゴンタ氏はそれを「おばけ」と呼んでいる。
518 :
517:2006/06/12(月) 02:31:31 ID:???
>517
何だか妙に断定口調になっているな。まるで涼州の武の華みたいだ
>513
手近なのでやっただけかと。
超雲が女で呂布にレイプされる設定よりはマシでしょうw
俺はあの漫画で関平が趙雲と呂布の子供だって知った。
もしかして俺だまされてるのか?
孔明と一緒に育つってところだけが
武+池上の創作だよ
後は本当
>>522 確か説話か平話にあったんだよな。そう言う話がw
やおい同人誌みたいな設定だ。
マジでキモイ。
525 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/12(月) 17:36:11 ID:iovxWk4w
関羽×関平はガチ
ショカツキン×コクショウはガチ
コクショウって誰だっけ
どっかの牝馬?
ギンスイ
カクカイ
黒ショウのコクショウさ
あ、ウマか
諸葛
バレンタインデーキッス
向寵・呉懿・馬謖
献帝(協皇子)が曹操の隠し子だという話はどこかに元ネタがあるんでしょうか?
張翼・魏延・巌顔
陳式・黄忠・馬岱
趙雲・張飛・馬超
関羽・関平・趙累
廖化・王甫・孟達
色々あったけどようやく18巻手に入った。
郭嘉タンハァハァ。
人名書いてる馬鹿はなんなの?キチガイ?
前スレだったか前々スレだったかで、キャラ人気投票まがいのことがあって、
未だに、こうやって出てきた人名が票として、時々カウントされる
端から見りゃ、もはや荒らし同然だけど
いや元から荒らしだよ。
同一人物だし。
池沼だね
誰も触れずに放置してる
貴様はアサヒ芸能を読んではならぬ
わかってんなら、放置しようぜ。
保守を変わりにやってくれてると思えば、腹もたたんよ。
貴様はアサヒを飲んではならぬ!
乾坤一擲!
〜 ←呂蒙の右手
丁美湖ってどうなったん?
ミコたんとレイロウたんのレズシーンが見たかった。
>550
たぶん1800年くらい前に氏んでる
あーん!丁美湖様が死んだ!
美湖さまよいしょ本&ストさまF.Cつくろー!って思ってたのに…
くすん…奥方薄命だ…
・゚・(ノД`)・゚・うっうっう…ひどいよお…ふえーん!!
この間「今、萌えと言えば丁美湖だ!」の葉書きを出してまだ2週間じゃないですか!
どーして、どーして!?あれで終わり!?嘘でしょ!?
信じられないよおっあんな姦雄ごときに振られるなんてっ!!
レイロウたんと差がありすぎるわっ!!よりを戻しますよね?ね?ね?
……泣いてやるぅ・゚・(ノД`)・゚・
私はあのおそろしく純情な彼女が(たとえド田舎人でもさ!ヘン!)大好きだったんですよっ!!
美湖さまあっ!死んじゃ嫌だああああああっ!!
先生のカバッ!!え〜ん・゚・(ノД`)・゚・
きっしょ
>>553 それ元ネタなんだっけ?
そこまで出かかってるのに出てこないよ
クソスレ。
詭弁の特徴のガイドライン:4
822 :水先案名無い人:2006/05/20(土) 03:45:00 ID:ddEIIud70
・事実に対して仮定を持ち出す
「郭 かッ?樊稠かッ張済かッ」
・ごくまれな反例をとりあげる
「か細くひ弱で汚わいを覆い隠して取り澄ましておる」
・主観で決め付ける
「貴様だ!王允!」
・一見関係ありそうで関係ない話を始める
「なぜ貴様ほどの勇者がそのような惰弱な者に仕えておる?」
・陰謀であると力説する
「あれが天子の意志であろうはずがないっ」
・知能障害を起こす
「この痴れ狗どもぐぁーーッ」
・自分の見解を述べずに人格批判をする
「野ねずみどもの乱に乗じよとは死をもって恥じねばならん進言だ」
・ありえない解決策を図る
「わが後方の敵はことごとく首を刈り取り(以下略」
・レッテル貼りをする
「なるほど 貴様の望みも天下の主か!」
823 :水先案名無い人:2006/05/20(土) 03:48:21 ID:ddEIIud70
・決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「その方ら2名、何進による愚帝擁立に加担したる罪は重い」
・細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「世に民の求めた遷都などない 偽善しか吐かぬその舌を抜けい!」
・論点をすりかえる。
「俺が使い古した女の味はどうだ?」
・事実の一部のみを抜き出してミスリードする。
「美しく厳しい北の大地が気高く勇猛果敢で美しい民族を育てたのだ」
・相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける。
「この董卓の片腕となれい!」
・条件の包含関係を間違える
「都とは雄渾なる地であるべし」
・自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「誰が俺を評価しろと言った」
・嘲笑で優位に立った様に振舞う
「大乱?すでに終わっておろうが」
ガイドラインならこれが最高だろ。明らかにこのスレッド(スレと略すな!)の住人だけど
曹操とか劉備辺りでもできそうだなw
>559
>・ありえない解決策を図る
>「わが後方の敵はことごとく首を刈り取り(以下略」
本当に実行しているから。
ka,
>>560 最後の方の
事実の一部〜
相手に譲歩〜
条件の包含関係〜
嘲笑で優位〜
が、引用との距離感うまい
ワロタ
かめりん
下げ。
地熱也。
トータク、ここでもキティ扱いなのねん。
演義よりはマシだけど、カワイソス。
>559
ワロス。ツボに入ったw
ソウテントウタクは筋の通った基地外
遷都のあたりの「頭骨を〜」とかの処断って
実は、もともと気にくわない奴を誘導尋問してるのかもね
考え過ぎか
色々あったけどようやく36巻手に入った。
長老タン。ハァハァ。
東呉代表は嗅覚で戦ってるなw
言呉火暴スマソ
曹操を美化して描いてるマンガがあるんだから、
董卓・呂布美化マンガもあってもいいw
呂布は中国の方の京劇では美形超絶ヒーローが伝統だと聞いたことある
観たことはないけど
で、孔明とかはそれほど人気じゃないと
蒼天のトウタク、呂布ってわりと美化(っていうか)されてるほうじゃないか?
あれは絶世の美女だ
た、たいそう
う、美しい
抱きとめてやらなければ
とめようがない
さ 猿だ
>>579 気色の悪い比喩ですね。
やおい同人のセリフみたいだわ。
>583
父上はそんな竿でどんな大魚を釣るおつもりですか?
>583
貴様、蒼天の名台詞をやおい同人と申したか
連載時や単行本を順に追っていったころは
パワーダウンだー派手なだけでいまいちだー大口開けてハッタリかましてるだけだーと
思っていた官途より後の話も
全巻一気読みすると結構面白い。
関さん最後とかは連載掲載時のよけいな煽り文がなくなったおかげで
もっとすっと素直に感動できるようになった気がする。
連載時だと「関羽の剣、孫権に届くのか!」とかやたら煽ってて
その2p後に孫権に踏まれてやられちゃったから、微妙に拍子抜け感を感じてしまう。
煽り文のない単行本だと、前の回から素直に続けて
流れでクライマックスとして読めた。
北ブイの後に飛ばされて辺境の地に行くじゃないですか?
そこで賄賂をいっぱい貰って商人に売り渡すシーン。
「人を品と見るのか」ってのは計算ずくかな?
女の人と賄賂の品を一緒に並べて、値段を決めさせて
売るときに「人を品と見るのか」と脅して、割高で売りつける。
それとも純粋に「人を品と見るのか」と憤ったのか?全然わからん。
わざわざ一緒に並べて計算させてから言うあたり、計算ずくじゃないかと思ったがな。
その意味不明さが
ゴンタ漫画の(特に超人系全般の)ハッタリズム
sage.
気焔万丈。
電光石火。
問答無用。
天下無双。
焼肉定食
>>591 超人系ってあとどんなの?
赤壁くらいまでの蒼天曹操はわかるんだけど…
ブリーチやテニスの王子様といった、「今時のジャンプ漫画」あたりがそうかな?
曹操は、赤壁あたりから「丸め込んで俺の勝ち!」みたいなところが出てくるね
あと、偉くなるのにつれて、周りが遊んでくれなくなってスベる感じもときどきある。
それがあるから、嫌いになれないな。
「ゴンタ漫画の」と言ってるのに対して
なぜジャンプ漫画が出てくるのだろうね
>>599 しまった!
ううっ何か猛烈に恥ずかしい
一騎当千読み始めた俺も恥ずかしい
ランペイジは一向に恥ずかしくないぜ
蒼天風に日本代表を罵倒するスレとかないかな…
いや、蒼天風にやればなんかポジティブな罵倒が出来そうじゃない?
この痴れ犬どもぐぁー!
この痴れ犬どもぐぁーッ!!
予選に勝ち 一番にW杯出場を決め 中村に10番をあたえ
サントスを定位置に配置するはなんのためかーッ!!
アジア枠を奪いて 一敗を喫したものが クロアチアを侮るとは何事だー!!
ここで小野を入れるとは!
いや!
今のこの試合の展開を見極め
その間合いを量るのは
ジーコには所詮無理な話というものか!
>600-601
増血鬼
>603
「今日のこの事態、痛恨の至りにございます」
「老けるどころか歴戦の選手の脚は見るたび太くなってゆくな」
「重ねておるのは腑甲斐なき戦績」
「敗北にこそ才が必要だ。
敗戦の中で何をどれだけ見いだすことができるのか!?
歴戦≠フ価値はその能力で決まる!」
「おまえこそ、その範ではないか。101年の歴史をもつ日本サッカー界よ」
「おのれを雄大な絵柄の緻密な織物とみなせ!
その器に一戦一戦を入念に織り込み、生涯をかけて仕上げるのだ!」
ヒディングを恐れぬものは
恨みながら死ぬことになるぞ!
画伝にサッカー関係のイラストが収録される気がしてきた。
関係ないけど「生首でサッカー」というので十三階段べムを思い出した。
勝ち点と勢いはヒディングに押さえられちまったが、3分の2はまだゆうに残ってる
この大会はきっと日本サッカーの分水嶺になるぜ
破れたるサムライよ!
どこまでそのブルーを誇るというのだ!?
>598
ゴンタじゃないが沈黙の艦隊などだろ
三戦板に蒼天台詞サッカースレがあったから一人でがんばってみたけど落ちたなあ。
小野はボールを持ってこそ光る将!
そもそも守備のことをまるで考えようとせぬ男ですぞ━━━━ッ
勝点を得るどころか初戦にして3点を失う!
さらに決勝トーナメントへの道程は厳しさ極まるものとなろう
敗北!
W杯にあってはまさに大敗!
されど地を行く日本代表の道
大敗といえど一敗!
さらに経ねばならぬ敗北のひとつだ!!
蒼天風に政治を語るスレならあるが
そうか
ジーコの踏みとどまり方はいかにもジーコだ
まずは序列を決め 次にポジションを決める
あああ
(ズン ズン)
な なんと無造作に敵に突っ込んでゆく━━━━ッ
(ズン ズン)
いかん!危険だ 三都主殿!
三都主殿に吹いたw
中澤かッ? 坪井かッ 茂庭かッ
なんとジーコジャパンに
思い出せるストッパーの名が続いて浮かばん!
ふ──む 実にすがすがしい
にわかサポーターも勝利もマンセー報道も消え去った
これが代表監督の心というものか
青洲兵出陣のシーンって作りやすそうだけど、サッカー詳しくないからむりぽ
ジーコは なにゆえジーコか!?
出陣!!
柳沢を先陣に立てよ!
彼に磨き上げたシューズと破れていないユニフォームを与えよ!
…って、ここじゃなくてもっと後のセリフだよなw
いやその辺w サンクスw
>621
無茶だ!! 無茶だ無茶だッ!!!
奴はまだ復帰を目的としたリハビリ以降に試合数が少なく怪我上がりそのものだ!
トーナメントに届く前に日本の名が地に墜ちるぞ!
で、夏侯惇。オーストラリア戦の逆転劇はどうだった? 胸が躍ったか?
胸など踊るか! あれをわざわざ夜更かししてまで見ていた自分をぶったぎってやりたいわ!
裸の大将、徐晃は?
理解しきらんもんは語れませんわ!
曹仁は?
あ、あの交代は単にシュートを打たない柳沢を排除したに過ぎず、
攻め込まれたラインを押し上げるためのテコ入れのようなものかと
誰が解説者のように語れといったっ!?
うぐっ
ジーコ
「どうした! どうした!! どうしたあ!!!
敵のゴールに放り込むことぐらいがなぜできん!
この自陣におる限り劣勢をくつがえせんのだぞーッ!
ええい! 次は小野だ!!
中盤からボールを支配せい!」
ヒディンク
「ふふっ わめき散らすばかりのヘボ将め
時間も流れも読めず 自軍の選手も量れずに
この韓国名誉市民の用兵に 自らはまってきておるわい
よいか!
このままプレスをかけ じわりと敵の守備を崩しにかかるぞ!
足の止まる後半は選手交代じゃ!
小野の守備なぞものの役にも立たぬわい!」
通訳
「ジーコ監督!ディフェンスラインが切り崩されてゆきます!」
ジーコ
「ほひおykんごうy@kほあくぇrftgyふじーこ」
ヒディンク「夢はここまでだ」
あれは鬱糞すぎてサッカーではない
かつてジーコが監督するチームを称し ある人がそう言ったのを思い出しました
愚賢を備えたなんとも素晴らしい采配
流行ってるから客の居るスポーツバーに集まり
少しでも女にもてたいからサポーターになったか!
それで初戦敗退したから諦めるのか
サポーターの城彰二です
よろしく
>630
なんと! もしやそれは山隆ネタか!?
それでは気づかん! 蒼天オタのわしですら難しい!
633 :
巻:2006/06/15(木) 00:44:51 ID:???
ほおほお
とうとうわしに出番が回ってきましたか?
想像以上の反響にびっくり
このレス群は、馬鹿は馬鹿でも、俺が笑い飛ばせる範囲を遥かに越えている…
>>613とか読むと、本当にポジティブな気分にすらなる。ゴンタの言葉使い恐るべしだな。
皆さんGJですが、
>>624が一番ツボですたw
>>630も凄い上手いと思う。
そんな大学生が1000人くらいいそうw
やめだ 俺はブラジルに戻るぞ
636 :
603:2006/06/15(木) 01:29:09 ID:???
>>624は、TVでW杯観戦してる魏軍を想像して微笑ましくなるわ。
んでd兄の反応がもう全部代弁してくれてるしw
>635
ああ サンバ隊に会いたくなった
>>625 うまい!
魔法のカルテット!
息も つけぬ!
これがブラジル!これがバロンドール!
なんと
楽
試合終了
8-0
クソスレ。
お前らサッカー好きですね
天下無双。
643 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/15(木) 12:55:49 ID:PpfOy1aE
温故知新
で、どこで「ならばよし!」が出るんですか?
ヒディンク「さあカーヒル殺そうか。日本代表は見事すぎるほどにジーコのチームだ」
サッカー全く興味ない俺にはひたすら苦痛
蒼天風に語るスレがあるんだから、
そこを、時事ネタを蒼天風に〜に変えりゃ良いのにねえ
サッカーの話題には他スレを使え
>>603の発議に反対する
>>647=
>>648の思いは
警告としてしかと受け止めている
だが
>>647の苦痛は蒼天風に語るスレと同じ程度の飾りだ
流れにとらわれるな
>>647 グチよりネタ
そう考えるのが2ちゃんであり
蒼天スレは蒼天スレでしかない
>>647がネタを振ればよいのだ
自分じゃ面白いと思って書き込んでるんだろうし、それを無下にするのもな・・・。
ここは天下無双
蒼天 航路 のスレなるぞ!
652 :
603:2006/06/15(木) 21:16:59 ID:???
まあ、漫画板で良くある話題といえば、
実写化に伴う俳優ネタとかアニメ化に伴う声優の〜だが、
確かにどちらも俺には苦痛だ。
もう十分罵倒ネタは出てきたんで、皆さんありがとうございました。
というわけで
>>647は天下に向かい雄大に軍略を描くがいい
曹操の虐殺行軍を劉備が見たときのセリフと、
劉備が蜀をうばいとった後の曹操のセリフってかけてるのかな
どうだかな
なんだかなあ〜
>655
阿撞快乙。
それは名ではあるまい
馬… ば……
馬鹿
それも名ではあるまい
罵倒 受精
馬忠は唐突すぎたわなぁ。36巻冒頭でいきなり出てくるし何かと思った。
丁奉も馬忠も大嫌いだわ。
陸ソンだってかなり唐突だったよ。
あの一帯は関羽が主役だから、描写の優先度的に関羽≧魏>呉という順が付けられて、
おろそかにされた感は否めないかね。
陸遜は出番が「唐突」だからこそ
それ自体が策になるわけで。
馬忠も関羽を捕まえたこと以外何もわかってないんだから
出番が来るまで書きようがないし。
>>664 唐突だったくせに下手に丁奉の笛とかでエピソード作ろうとしたところがね。
お前らぶっちゃけ邪魔だと。
それはむしろ、よくやったって思わないか?
何の前振りも無く、関羽が殺されたら、
それこそ「なんだこれ」ってなるぞ。
でも実写版だったらジュンイクは渡辺いっけいだな
>>666 あー、いや、ストーリーが嫌いなのじゃなく
キャラ自体が嫌いになったってことよ。
確かに唐突感は拭えない。
呉将にはもう少し描写を割くべきだったと思うが、
最終回までの期限も決まっていたようなものだし、
描写が増えたところで、ソンコウのように却って読者のブーイングを煽ることになっていたかもしれん。
いかにも自分がこのマンガのツウだと言いたげなレスが多くてうんざりするんだけど。
孫皎は人気無いよなあw
自分も道化としては好きだけど
甘寧は袖の中から刃物を出していたけど
いつも暗器を忍ばせているのかな?
自分は、呂布とか張遼とかがよくやっていた「両腕で武器を扱う」のが好きなので
甘寧にも 三叉刀を二刀流で扱って欲しかったな。
「ニイメンハオ」の十字架ブレードは格好良かった
そうか? 俺は孫皎好きだぞ。
けっこういい味出しそうだったんだが登場時期と相手が悪すぎた。
個人的にはもう少し呉の人物にスポットを、と言うかあまりに不遇な気がする。
とは言えやり過ぎると作品や見せるべき人物の焦点がぼやけてそれも困るし……。
各人物を魅力的に立てて描こうとしているのが分かるだけでも俺は満足だよ。
ああはなかなか行かない。
終盤登場の呉キャラは、もっと描写があっさりしていてもよかったような。
ていうか、関羽vs呉自体が長すぎた。
樊城攻防戦をクライマックスにして、
vs呉はエピローグ程度の扱いでよかったのに。
けどそうしたら今度は蒋欽がうんたら、陸遜がうんたらとか言い出す読者が居そうで。
結局万人が認めるものなどそうありはしないのさ。
蒋欽がうんたら、陸遜がうんたら
ずいぶん一杯描いてあるなぁ、と思ったのは馬超だな。
まあ、曹操の人生後半の、相当ハデなところだから解るけど
呉もあのくらい描いてたら・・・
45巻くらいまで続いてしまう
人気が無い漫画だった訳じゃないだろうに、何で編集はとっとと連載辞めさせたかったんだろう?
結果的には連載が一年伸びたけど、ゴンタに描く気があったらまだ連載してたんかな?
連載を続けてほしかったのとは違うんだが
ゴンタがどんな風に魏・蜀辺りの武将の死を描くのかは気になったなぁ。
呉は気にならん。
>>677 それ、不思議だった
人気無いのかな?打ち切り?とも思ったけど、あそこまでやってれば
固定ファン(三国志好きの割合高)は結構な数いるだろうし。
漢中あたりで「曹操そろそろ死んじゃうんですか?」「そろそろやね」
みたいな話が、担当の人とゴンタの間で交わされたのかな?
編集としてはクルニクルの10年を10冊に!
ってタンカ切ったからには10巻で終わるように終わらせたかったんじゃないか?
編集の計算道りに描かせてるにしたら、クルニクルの10巻がブ厚過ぎるけど。
蒼天航路クルニクル(笑)
682 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/16(金) 15:11:06 ID:e+F6BYje
たぶんゴンタが止めたい、とダダこねたからだろ?
ゴンタが「来年内には完結させたい」と言ったのを担当が「年内に完結させたい」と聞き間違えたに一票
曹操の死で終了ってのはだいぶ前には決まってただろうから、
それに合わせてクロニクルがちょうど10巻で終わるように調整したけど
関羽の暴走により最後が伸びに伸びてあんな感じになってしまったと、
ゴンタの話からすると、そんな感じでしょ。
別に人気がどうこうって話じゃなくて、
ゴンタがペース崩しちゃったんでおかしなことになったと。
あんま冗長なのは嫌なんでスパッと終わらせたい、
が、関さんがプロットを潰しにやってくる…
って話が、34巻ラストに載ってるがな。
というか、あの終わり方見て打ち切りと思う人がいるんだね。
連載終了時は、近年これだけ続いてこれだけきっちりまとまった漫画もない、
って評されてたし、俺もその通りだと思うなあ。
その辺は三国志である以上しかたないよね、曹操伝じゃなくても
曹操と劉備が死んだあたりから、古株の武将なんてほとんど出てこなくなるし
諸葛亮が死ねばもうあとは消化試合っていうイメージ
でもやっぱ蒼天劉備の激昂ぶり見たかった
そこまで描いちゃうと引き際がわからなくなるからな。
あのコマだけで我慢しよう。
あとはもう後味悪い戦いしかないからなあ
張飛も関羽も部下の掌握能力が原因で死んでるみたいなもんだしなぁ
ウキンも曹洪も悲惨な末路辿っちゃうし。
でも気になるゴンタ的解釈が気になるなぁ
蒼天航路があそこで実質終わっておいて、劉備の死まで描こうとすると、
「死せる曹操、生ける○○を〜」的な演出が働かざるを得なくなるだろうし、
すっぱり終わるタイミングはあそこ以外無かったと思う。
むしろ、いきなり水晶エンディングなのに納得しきれない人が割にいるんじゃないかとw
その感情が、批判の理由探しに矛先を誤りがちな気はするね。
>いきなり水晶エンディングなのに納得しきれない人が割にいるんじゃないかとw
そんなヤツどれだけいるかな?俺には多いとは想像できないな。
連載中にそんなレスはほとんどなかったと記憶している。
俺は後半から読み始めたせいか水晶に思い入れもないんだが、別になんも思わなかったし。
>>691 同感。あの女誰?なレスは俺も見た覚えがないな。
俺もちゃんと読み始めたのは長坂からだし。
>692
>俺もちゃんと読み始めたのは長坂からだし。
それ入りづらくなかった?w
俺は他のマンガ目当てでモーニングときどき読むようになったとき、目にしたのが
月下斬武とか、劉備に孔明が中指チョンでタンデムシートとか、
ごろりん孫権とか、曹丞相よりの書状でございます曹丞相よりの書状でございます曹丞相よりの書状でございますとか、
なんだこのキワモノ三国志マンガ、って印象だったよw
>>692じゃないがそれはきっついなw
俺は馬超編後半からかな。「馬玩かっけー!」ってなった
692だが、
いや全然w 最高にすんなり入れましたですよ
孔明登場、ウガン討伐あたりから注目はしていて、
張飛対楽進が始まったあたりから、連続して読むようになった。
>695
「ちゃんと読み始めたのは」長坂からで、その前から知ってたってことね。
それなら大丈夫だろうねw
>694
その頃にモーニング読むのやめてなくて本当によかったよw
馬玩もそうだが徐栄もいい味出してたな。
あんな強いってイメージじゃなかったし。
始めて見たページは
いきなり劉備の天下人宣言だったな。
とりあえずインパクトはあった。
漏れは天上界でセックルだった
700 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/17(土) 05:03:17 ID:GluZ/0L6
カントの戦いで見開きで孔明が出てくるシーンがあるけど
アレって何かの複線なの???
701 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/17(土) 06:28:02 ID:hZ5usFyM
●●●● 日本3-2クロアチア ●●●●
●●●● 日本3-2クロアチア ●●●●
●●●● 日本3-2クロアチア ●●●●
●●●● 日本3-2クロアチア ●●●●
●●●● 日本3-2クロアチア ●●●●
●●●● 日本3-2クロアチア ●●●●
今まで美少年風だった孔明が筋肉ついたあやしいおっさんになった
ということを読者に知らせるため
703 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/17(土) 11:58:58 ID:WPkeE/TY
思わず破顔して尋ねる馬騰
「イサキは釣れましたか?」
その頬を涙がつたいます。
「季節はずれの大量だがな」
と答える曹操。馬騰の目からは涙が溢れ出て止まりません。
「摘みとるには骨が折れますな?」
と、静かに微笑む馬騰。圧倒的な力の差を見せつけられ踏み躙られるように粉砕された我が同胞。
そして消え行く我が一族。しかし、我が息子はまだ...
「人質が効くのはこれからというところなのだが、先に詔勅が発せられてしまった」
と背後の楽隊に手をあげる曹操。奏でられる鎮魂曲...
「しからば、曹操!」
と叫ぶ馬騰。その目にはもう涙はありません。
「さらばだ。西方、叛の一族」
と告げる曹操。
刑吏の鉈が一閃、「アッー!」
蒼天馬超萌えについてのみんなの意見を
聞きたいんだが、どうだね?
関平VS満寵の世代をこえた戦いは好きだった。 なんか清々しさがある。関平を惨殺した陸遜とその満寵がどう戦うか興味ある。つーわけで俺は合肥新城の戦いがみたいです。 確かに夷陵以降は消化試合みたいな感じだがゴンタアレンジをみてみたい
「ごめんなさい、もうしません」と1000回書いた紙を提出すべき
708 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/17(土) 14:09:54 ID:WPkeE/TY
「伝え聞く結果は耳を疑うばかりの力量の差。すでにTDN族の調教も始められたとか。」
と静かに尋ねる馬騰。
「調教は3年をめどにしている」
と答える曹操。
「すべては当初の絵図どおりと?」
「長子、馬超は」
曹操が静かに語り始めます。
「天下に何ら益するところのない凶刃。」
無言で曹操を見詰め返す馬騰。
「俺はアナルの死角を衝かれたよ」
微笑む曹操。ハッとする馬騰。
思わず破顔して尋ねる馬騰
「イサキは釣れてておりましたか?」
その頬を涙がつたいます。
「季節はずれの大量だがな」
と答える曹操。馬騰の目からは涙が溢れ出て止まりません。
「摘みとるには骨が折れますな?」
「コマセが効くのはこれからというところなのだが、先に詔勅が発せられてしまった」
と背後の楽隊に手をあげる曹操。奏でられる鎮魂曲...
「しからば、曹操!」
と叫ぶ馬騰。その目にはもう涙はありません。
「さらばだ。西方、叛の一族」
と告げる曹操。
刑吏の鉈が一閃、アッー!
>>705 真似して顎髭だけ伸ばしてる。
総じて「真っ直ぐな」男だと思う。
>>705 誇り高き孤高の戦士だが精神的に脆い
だったのが、劉備に出会って柔軟な強靭さを得たように感じた
誇り高いっていうと何か良いイメージに聞こえるな。
自分の信義に盲目なまでに忠実な孤独な狂戦士が妥当な気がする。
劉備と出合った事で張飛に対応できる程の進化を見せたが…
蒼天が続いてても、その出番はもうないんだよな。
あのイスイ?での馬超と曹操の追撃戦は
曹操が舐めてたのと、馬超がわき目も振らず向かっていったから
偶然起こった戦いだしね
ゴンタの描くトウガイ、ショウカイ、キョウイは見てみたいな
馬超はやっぱ劉備との出会いまでが一番良かった。
その後は人間としては成長したんだろうけど、荒々しい魅力は弱まったし。
鳳統もっと活躍させて欲しかったなあ
いいキャラしてるのに
715 :
705:2006/06/17(土) 19:51:49 ID:???
馬超について聞いているのではない。
馬超萌えについて聞いているのだ。
曹仁って1巻と最後のほうじゃ面影さえもう無いなw
>>714 しかしあそこで死んじゃうのはどうしようもないし、
かといってあれ以前だと活躍のさせようがないからなあ。
演義みたいに赤壁に無理やり絡めさせるのもなんだし。
元々が、前評判だけは高いんだけど
実際にはたいした事しないまま終わった人物だから
あんま料理のしがいがないし。
718 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/17(土) 20:31:28 ID:MoDQqDoe
劉備に仕え始めた当初、与えられた職がショボくて
すねて呑んだくれてた話は正史にはないんだっけ?
>>718 あるよ。
そしてショウエンにも同様のエピソードがある。
どっちがオリジナルか、或いは二人ともそうだったのかは知らないが。
そうなんだよね
でも蒼天の鳳統はすげえ好きだからもったいなかったw
色々あったけどようやく22巻手に入った。
趙雲タン。ハァハァ。
>719
ゴンタだったら費示韋と蒋王宛をカコヨク描いてくれただろうなあと妄想
孔明双子ブラザーズの爺さんのほうみたいのだったりして
画伝に番外編みたいのは載らないのかなあ。
最後はオリキャラで〆たのか。
初期のせいかたいして重要な女には思えなかった。
むしろ女の絵はブサイクだなくらいの認識。
アナール!だっけ
モレール!
だよ
アッー掘れ!
じゃなかった?
>728-730
アホーね
自害せよ
色々あったけどようやく2巻手に入った。
張譲タン。ハァハァ。
池沼もパターン変えて池沼アピールしてるな
スウ氏との宇宙セックスの時、
曹操が「なにゆえこの曹操を生かそうとするか」みたいに
星涙流してたけど、
あれってスウ氏と死んでもイイとでも思ってたのかな?
「お前を汲み尽くしておらぬ」なんて言ってたし、
曹昂が「二人連れはムリ」ってスウ氏を斬ったとき、物凄い顔してたし
スウ氏をそばに置くとか、そういう考えがあったのかな。
それにしては「張繍が攻めてきたぞー」なんて納得ずくみたいだし
よくわからん。
やってるときは、そう思い勝ち
終わったら我にかえる
737 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/19(月) 15:55:14 ID:KF2x4BZ+
理解しきらんもんは語れませんわ!
>737
ガンバレ
オリキャラだけど水晶は好きだったなあ
あの頃の曹操は普通の人間っぽかったし、話もゴンタオリジナルだろうけど
木の下で水晶と天下人について語っているところとか好きだった
吊るされてた水晶の死体を抱えて見つめるあのシーンとかちょっと感動しちまったよ
水晶の前後の穴には蛇
孔明のハーレムでも蛇
つまり、あれは孔明の罠だ
あわわ
ジャーンジャーン!
げえっ銅鑼!
男の漫画家にありがちな女キャラがいまいち・・・
でも書き分けはできているほうだな>ゴンタ
書き分けようと努力してるけど
メンドクサイのか、飽きてくるのか、正史に忠実なのか
あんまし出てこない
王異とかサイユウの娘とか孔明の奥さんとか
見てみたかった
ぶっちゃけ、曹操(曹家)絡みの女じゃなきゃ、描く対象としての興味が沸かなかったんだろうね
>747
セイセイセイ、ヨウヨウ火華
劉備は、よく女性関係描写されてたね
孫権は全く無しだし
ビ夫人はあんな感じだったのかもなーとイメージ変わった
孫厨房は永遠の童貞
童貞?!
この俺が・・・!?
まさかぁーーーーーー!!!
それはお気の毒に
>715
路紹や強端を討ち取っているなど活躍している分マシだよね
ビ夫人クリソツのビジクテラモエス
ここよりもっとあったか〜いところなん
…
…ですって
>>751 ありえん! まったくありえん!
俺は黄忠が微妙だったか。夏侯淵がカッコ良かったから
「この夏侯淵をどう破る黄忠!!」って思ったら一発ぶしゃっ、だったし。
でもまぁ夏侯淵好きだから良かった。
だからこそその夏侯淵を破る黄忠に期待して(以下ループ
黄忠を張カンばりに格好良く描いてくれれば良かったのにね。
夏侯淵に斬られて「無念…!」と崩れ落ちる黄忠。
代わりに魏延が
「蜀臣 黄漢升、夏侯淵を討ち取ったり!」みたいに、がけの上で泣きながら叫ぶんだな
三国志少しでも知ってる人なら、蒼天夏侯淵の性格設定変だよね。
戦場にいても冷静であるがゆえに、最後に考えすぎておかしくなるだなんて。
関羽も近いものがあるし、徐晃もアレだし、孔明もアレだし…
ゴンタの解釈は捻くれてて面白いよ。
>>745 男性キャラクターの顔の書き分けや表情の豊かさは、
マンガ史でも指折りの巧さだと思う(小林まことも凄かった)。
元不良なのに恐ろしく美形が描ける漫画家、って点でも、ゴンタを稀有と思う。
男だと、ゴツい顔やブサメンもいたけど
(もちろんGONTA風に、イイ顔に描かれていた)
女性キャラは美女でなければ、あとはエキストラだったからな。
好みの分かれる彼女以外で、印象に残っている不美人は
サイカ村の周ばあさんや、赤壁で曹操に噛みついたオバチャンくらいか
蛙女兵も
美人の基準は差があるだろうけど、チョウセンの初登場時は明らかに不美人描写だったね。
自分でまぶた切って二重のパッチリ美人に整形しちゃうところ、自分の姉に解説されて、
初めてその凄みが分かった。
>>760 >最後に考えすぎておかしくなるだなんて。
違うよー
冷静に考え抜いた末での特攻だよー
約束の盃を揚げよう (´ー`)ノ
ベンレイロウの眉毛は好きだ
初期らへんの曹仁ってけっこうイケメンだったよな
孔明ギャルズも、ちょいブスに描かれていたけど
あれは、孔明の好みの広さをあらわしているんだろうか
あの中に黄承彦の娘がいたかもな
769 :
760:2006/06/20(火) 23:28:49 ID:???
>>764 そうそう、それが伝えたかった
俺の書き方が変だったスマソ
バカヤロウ、惇の末娘を見たら欣太の描く女にしか興味なくなっちまうんだよ!
だから……続編見たいなぁ……
そこで画伝ですよ
程よい鈍感な俺に教えて欲しい。
しすいかんで連合軍を滅ぼせた董卓が踵を返したのは…なんで?
実際は結構互角の勝負だったんじゃ?
あと手ごわいと見ていた孫堅も北上してきてたし
あとはもともと洛陽にあんまり執着がなくて
長安に引いたほうが戦い易いと思ったのかも
蒼天のお話でなら、より西を望むために漢の旧都を捨てたかったのかもね。
ローマまで攻め落とすぞ、って弓射てたやつ。
史実の董卓は……
最終的に漢の領土全ての支配者になる気があったのか、すら、ちょっと分からん…
漢政の改革意識をある程度持ってたのは、本当だと思うんだけどね。
>>772 わざわざ滅ぼす必要がなかったからじゃね?
正史でも蒼天でも連合軍には協調性がなく、
董卓が長安に引いた後は分裂・仲間割れしてる。
長安遷都は董卓の本拠地である涼州の近くへ遷しただけ。
>>754 ビ夫人そっくりのビジクって
漢中王宣言のときの面子に混ざってる奴だよね
なんか変なのがいるなって思ってたが、納得
妹なんだっけ?
>>776 初登場はシュウユ死亡の前の回じゃなかったっけ?
>>777 yes
ところで蒼天鳳統って山本勘介少し意識してるかね
(イケメンだったけど)
>>745 >>761 HEAVENや地獄の家にはけっこう美人も出て来た。汎に似た母ちゃんとかいたっけな
それでも綺麗なお姉ちゃんを描くのは好きでも主役にしたりとかは無理なのかもな。
ゴンタ氏って妻子持ちなんだろうか
HEAVENに出てくる美女は
「ワァオ!オオ〜ウ!カミングスーン!」という感じで
今ひとつグッと来なかった
その中で趙姫が萌え属性が高いかな
曹操ごのみの色黒で
782 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/21(水) 18:48:27 ID:BNfEQMC2
ソウセツ、ギフウの乱バージョンは美人だった。
蒼天はせりふもいいけど、クロニクル読んでたらアオリ文も秀逸だと思った。
あれは編集者さんが書いてたのかな。
「何者でもなかった日々から
同じ戦火の中を生き抜いた。
劉備の待つ漢中へ向かう
何者でもない曹 孟徳――」
362話「険山からの誘い」のアオリなんだけど、読み返したらジンと来た。
それが376話「万の夜に残る星」の「おめえの気持ちはわかる! わかるぜ曹操!」
って劉備のせりふに繋がってて良いね。
ゴンタ、今度はおねーちゃん主役で何か描きたいんだろ?
曹操みたいなカッコイイ女が出てくる話でよろ。
女王のきょうしt(ry
誰が学級委員のように語れといったッ!?
曹仁「代表委員といえば実質ただの雑用係、それをこの俺がか!」
殿オォォォォォォォォォォォォォォォォ!(違)
『たった今からクラス三分!!
つまりはクラス三倍!!』
【先にシャワーを】【浴びてはならぬ!】
>790
先にシャワー浴びてこいよぉ (´3`)
呂布「ヘ・ヘ」
呂布「ヘナギー!!」
がブラジル戦でも見られるだろうか?
後ろをむいたるへナギよ!
どこまでシュートチャンスをつぶすというのか!
って日本の客がのけぞる姿が見えます
ち ち 珍蹴━━━━ッ
795 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/23(金) 02:41:28 ID:ryezxKNG
お前らとワールドカップ見たいよ
日本代表に何も為さぬまま
ただ選手の寿命を食い散らかして
戦い散るのかジーコ!!
あれは放任すぎて監督ではない
かつて ジーコの監督ぶりを称し ある人がそう言ったのを思い出しました
ジ、ジーコ・・・日本は、強いか・・・?
少々
ロナウドの頭骨をえぐれい
玉田 玉田 ああ玉田よ
ま、負けてしまいました・・・。
ならばよし!
日本
穿たれたる守備よ!
どこまでその脆さを晒すというのだ!?
次の代表には陳宮と曹騰入れようぜ
ブラジルの監督がカクだったら最初の日本1点でカクカクしてたろうな。
一点目は必ずくれる、それがブラジルの情。
その尊大な余裕を、柳沢の遺靴で突く!
ヘナギ・・・
蒼天話に戻すが、カクワイがなんかウザいのは俺だけ?
カシャカシャうるさいし、顔もなんか微妙に・・・だし
淵が死んだあとも、どーも好きになれなかった
最初はオドオドしたオタ青年っぽくて好きじゃなかったけど
淵が死んだ後が結構好き
周ユを見てた時の気持ちと少し似てる
「千年の王」だっけ、劉備たちが剣舞をやる回
あの扉絵の曹操が、半分男、半分女に描かれてるのね
次回作はあんな感じのお姉ちゃんだろうか
曹操は女装好きだからね
>>808 山賊を操ってる辺りだね。確かに変わってた。
俺もあっちのが好きだなぁ。
俺は青書生が実戦や上官の死を経て、一人前になってく過程がカコイイと思ったけど>カクワイ
「頭領たちの戦は天下の戦に〜」の辺りはぐっときた。
あの後、孔明の北伐を徹底的に阻止するんだよね。
無理な願いと分かってはいるが、見てみたかったなぁ。
>>812 そうそう、俺もそこ好き。
いい面構えになってんだよね
ゴン太はこういう雰囲気の変化みたいなものを描くのがうまい
曹操のようなお姉ちゃんのハードボイルド?
時々ヌードになって読者サービスするんかな。
相手役は孫堅か袁紹あたりか?
それなんて三国志艶義?
どっかの新聞で、女信長の小説があったな・・・
>807 郭淮の顔って何か漢民族っぽくなかったね。
あえて言うならあおいきば?w
初期のどもりと、演算処理が優れているって事から
ケ艾になぞらえて描かれているんじゃないかって気がする。
馬謖も姜維のつもりで設定されていたような
>>817の姜維のイメージは蒼天馬謖なのか。
俺の中では馬超に近いが。
鐘会は法正をもっと悪人面にしたイメージ
画伝は!?
画伝はどうした!?
画伝はまだ出んのかぁ!?
ゴ・・・ゴンタがサボって画伝が出ん・・・っ・・・
>>818 おれもおれも
あれよりもうちょっとお坊ちゃんっぽいというか
線の細い「後輩」っぽい感じ
トウガイは横山三国志にインスパイアで帽子カブト&ひげ
キョウイはチョウウンみたいな感じで登場して孔明の影響で変態に
ショウカイは父ショウヨウの影響で鼻毛が動く
826 :
sage:2006/06/24(土) 21:49:06 ID:???
最近髪と髭がリアル曹仁になった・・・24で・・・・・・orz
>>826 ハン城に救援にでも行ったんだろ
髪来来!髭来来!
髪無無!髭濃濃!
来来軒!来来軒!
虎燕拳!虎燕拳!
虎燕拳!虎燕拳!虎燕拳拳けけんけん!
関羽をよべぃ!
ここにいるぞー
>>832 皎ちゃんカッコイー
………駄目だ、俺にはオリエンタルラヂオネタを
作る技量は無い…
こんな夜中にですか?
りゅうりゅうりゅうりゅう龍々軒
りゅうりゅうりゅうけん龍々軒
りゅうりゅうりゅうりゅう龍々軒
りゅうりゅうりゅうけん龍々軒
マッハ軒がどうしたって?
曹操の娘はオヤジに似てるの?
841 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/25(日) 03:15:11 ID:FtidbnxO
目の下の線はソウコウ以外の子どもたちには入ってる。
皎ちゃんいつものやったげて〜聞きたいか俺の武勇伝
その凄い武勇伝をゆったげて〜俺の伝説ベスト10!!
己を高めて天下を目指す
凄い首だけ天に飛んでった!
こえんけんこえんけんこえんけんけんけんけけんけん
許チョ・・・
>>844 >曹操「この世の美少女は全て私のモノ」
おいおいww
俺は思考の死角を衝かれたよ
一騎当千が可愛く見えるぜ
>>844 こういうの考える奴がまじでむかつくな(;´Д‘)
ああ、頭が痛い
>>844 で、夏侯惇。恋姫無双のエロ度はどうだった? イチモツが勃ったか?
イチモツなど勃つか! これをわざわざ夜更かししてまで買いに行った自分をぶったぎってやりたいわ!
というやり取りがきっと発売日後には繰り広げられるに違いない
今日電車で、けっこう美人な女の人が蒼天の文庫読んでた。
>845
あんな チョウセンに狙われる董卓テラカワイソス
>>844 男の貂蝉なんて世界初だろうな。何考えて作ってるんだろう?
どうせなら一揆当選のキャラでやりゃいいのに。
美輪明弘も付いてるぜペニス
一度は拝みたいなシュワちゃんのペニス
>>844 2枚目のヤツ、キョチョがキョショ(緒)になってるな。
あぁ、頭が痛い。
大喬がフタナリって…
どうやったらそんなの思いつくんだ?
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
:V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
i!f !::::: ゙、i
i!ゝ!:::: ‐/リ
i::/:、 :::、 /''ii'V
 ̄ハ:::::\ "''il|バ''
諸葛亮 曰く
「はわわ、ご主人様、敵が来ちゃいました!」
>>844 この許チョは力と忠と信を割られたのですか?
あの贅肉と筋肉どっちが忠でどっちが信ですか?
>>844 ロリばかりでつまらんな。
曹操くらいは大人の美女にキャラデザして男とやらせろ。
むしろ当時の実年齢にあわせた方が面白いぜ。
>855 蒼天スレッド(スレと略す(ryも 以前は女性陣をそれなりに見かけた。
ゴンタの元には「愛してます。結婚して下さい」とかファンレターが届くんだろうか
正直、今更三国志の女性化と言われてもインパクト薄し。
>>867 あぁ、知り合いの女の子も全巻持ってる子が居た。
さすがに一人だけだけどw
陸遜に兜割られても反論する兵士に何故か吹いたw
落ち着いて見ると相当マヌケだよね彼。
ゴンタには「キングゴンタ?それはウチの犬です!」と言い放つ奥さんがいるようだから
ゴンタっていかにもブサイクそうな名前だなw
曹操はリアルで近くにいれば早く死んでくれってやつですね。
サッカーのN田の勘違いに近いものがある。
>871はリアルで近くにいれば早く死んでくれってやつですね。
>870 それアフタヌーン時代だからまだGONTAの頃だな。
大分前だからあるいは離婚しているかも。
ゴンタが連載終えて仕事が無いというのに側室ばかり増やす事が理由で。
ブサメン描写に情熱を注ぐのは自分がブサイクだからだろう。
>874
そうですね
そういや単行本のカバーに顔が載ってたな。
見た感じちょっと怖かったけど、「あぁ、この人が作者か」と思わせる顔立ちだった。
>>868 女性化、生まれ変わり、タイムスリップ、ギャグ、現代置き換え、SD、サッカー・・・
三国志ほどいろいろな試みがされてる題材も珍しい。
多彩な不細工を描けるのは画力がある証拠だ
イケメンの出来損ないしかいない漫画の出来損ないが多いしな。
イケメン/ブサイクというより、実際の人間の顔をモデルにしてるっぽいね
標準イケメン青年の形はある程度決まってるっぽいけど
子供の時、自由帳にドラゴンボールの絵をマネた奴なら解ると思うけど
ああいう風に目の形はこう、顔の形はこうって決めてない感じがする。
そういう「人物のパーツ化」の絵で有名なのが、手塚治虫だっけ。
後期は、漫画っぽいパーツの顔をした人物が増えてきたね
若者キャラだとそうなりがちなのかな
親父キャラの方が、良い味出しやすそうだもんな
シュウユや馬超、若き日の曹操なんかは比較的ノーマルなイケメンだが、
趙雲の造形が上手いなあと思う。
一つ一つのパーツはなんか変なんだけど、全て揃うとイケメンになる。
俺、楊懐と高沛のキャラがなんか気に入ったんだけど、
登場して数ページで劉備に殺されちゃったよママン。
孫家は、代を重ねるごとに漫画顔になってゆくのだ!
孫堅の写実的すぎな描写w
孫堅はいつのスレだったか忘れたが、『メタルギアソリッドの説明書顔』
っつーレスが最近になって理解できた…
チョウコウのモデルは政治化の野中じゃね?
虎に乗ってる孫尚香は蒼天孫権のパロディか?
ゴンタは漫画家としてはシャープな顔立ちで結構格好良いじゃん。
作品群読んでいて、ゴンタは結構ナルシストかと思っていたが、
3&5巻末の写真が、34巻表紙の曹操とクリソツなのを見て、「やっぱり」と思ったのは俺だけか?
呂布死後は、徐々に“劇画調”から、いわゆる“マンガ”になっていったな…赤壁以後は悲しかった…
陳宮の表情の豊かさ、描線の洗練度は神。
うちは10巻まで文庫なので
その辺のはよく解りません
よかったらうp希望
芸能人だと誰に似てるの?
>3&5巻末の写真が、34巻表紙の曹操とクリソツなのを見て、「やっぱり」と思ったのは俺だけか?
キモイね。
やっぱり自己投影つかあらまほしき自画像の投影だったじゃないか。
極度の自己投影陶酔ぶりを叩かれているBL漫画家がいるが、大差なかったな。
漏れは慧眼だなー。
最近名前連呼馬鹿がいないと思ってたら
変な子になってましたね
触るな、痛い香具師なんだから
>>888 呂伯奢のほうが野中に似てると思う。
あと、華キンは森喜朗元宰相に似てるような、そうでもないような。
で画伝はいつ発売なの?もう夏になってるよ。
まだギリギリ初夏
1巻で曹操を逃がした後、橋玄はやはり張譲に殺されてしまったんだろうか・・・
あんな凄みのあるヤツを殺すのも大変そうだな
橋瑁は青州黄巾に殺された劉岱にぬっころされてるよな
橋玄は確か、あの時結構な歳だったけれど曹操を逃した後に死んだんじゃないはず。
黄巾の乱のちょっと手前辺りが没年ってどっかでみたよ。
>>901 この大馬鹿は俺が笑いとばせる範囲をはるかに超えている
一騎当千でいいじゃん・・・
結局、賈クはめがねっこなんだな。
益徳なのか翼徳なのか。
劉備はいないのか
荀イク 俺は誰だ
エロゲにいまだ我が道は見えず・・・
それより地獄の家の話しようぜ
件のギャルゲーは無双やら数多の三国志元ネタゲーで無視されがちな荀ケを入れたことだけは評価できる。
912 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/27(火) 22:48:58 ID:6iYVCJ0F
田岡元帥がバショクは名将だったと言ってたんだがホント?
なんかそのエロゲー三国志の名場面を完全再現とか書いて
夏侯惇の目を食うところ書いてるが
長坂で劉備が部下の嫁の人肉食って生き延びてその部下をほめた事も
ちゃんとかくんだろうな。
正史にそのような記述はいっさいない
それが名場面として認知されてると判断したならやるかもね
名場面なんて基準が主観入りまくりなんだから、言ってもしゃあない
蒼天航路だって幾多の名場面・快人物を端折ってあるし
へ へ 編集ーーーーーーーーーーっ!!!!!!(ドドォオオオオオン)
張飛が死ぬ時はきっと部下にレイプされて死ぬんだろうな?
これが三国志のエロゲーってえのかい?
定価8800円、あえて男を女にし、中国と揉める・・・・・
う〜〜〜、難しいエロゲーだね〜〜〜〜
関さんはエロゲー好きだし、これ買ってきたんだから琴線に触れたんだろうけど
世間一般のエロゲーマーはどうなんだよ?
意味が分からずともエロゲーを求めるのがエロゲーマーというもの。
ふーん、たいしたもんだねあんた。
しかし関さんよ、こりゃ三国志じゃねえな。
三国志ってえのはエロゲにできるもんじゃねえんじゃねえか?
うむ
なっ!
どーでもいいっちゃいいが、エロゲ作品別板にスレがあるみたいだから、
そっちでやった方が良いんでないかな
歴ゲの三國志11スレでもこの話題で持ちきりのようだが
三国志のBLゲー出される方がきっと新鮮に映るだろう
>>920 日本でも新撰組のケツの穴掘り合い漫画みたいなのいくつでも出てるし
まぁ、なんつーか、アモーレ!
華キン≒公孫康
森にも似てるけど、とりあえず政治家的な顔だよね
>>892 作家にとってナルシズムそれ自体は悪い事じゃない
元々彼なりの理想像や美学があって、自分もそれに近付こうとしていたって事じゃないの?
例えば、ギター弾く時に憧れの人の真似すると明らかに巧く弾ける、とかあるし
色んな魅力的なキャラクター出てたから、曹操≒ゴンタの部分だけで批判するのは大間違い
>920
確かに恐ろしいニャー
日本人のエロフェチに対する貪欲さは素晴らしい
>>913 呂布に追われている時に逃げ込んだ農家で
その家の主人が嫁を殺して劉備に食わせたと憶えているのだが
確か正史ではなく吉川三国志
>>927 演義にもある、演義だと普通に美談として載ってるが、
日本人にはそぐわないだろうということで、
吉川はそこに注釈をつけている。
自分の肉をつまんでみる限り、人肉ってあんまり美味しくなさそうだ
>931 なんなんだそのまがまがしい福々しさは
今の人間が食えばイナゴだって美味しくないわけだから、
そこらへんは味覚の基準と調理法次第だと思う
まぁ三國志に限らず、食人が世界共通で強烈なタブー扱いになったのは、
それほど昔のことじゃない気がするけどね
>タブー
タンタカタンタン タンタンタン♪
ちょっとだけよ〜♪
アンタも好きねえ〜
飢饉は何処の国でもあったからね
ロリコン三国志反対。
曹操だけは絶対にアダルト美女にすべきだ。
ゴンタの絵でも十分いけるのに。
あの舞の格好みたいのか・・・
蜀人が食人
俺予備校生なんだが、漢文のテキストに『敵国から自分の息子の肉入りスープが送られて来てそれを食う』
っつー話があったよ…アナザヘブンを思い出して気持ち悪かったけど中国は色んな意味で凄い国だと思った…
ジュンイクはあのまま女子高の制服を着せるだけで十分
イナゴが大量発生して飢饉になったとかよくあるけど
中国人はイナゴは食わないの?日本だと佃煮とかにしてるけど。
>>941 日本にも人の頭蓋骨を杯にして酒を飲むような人物がいましたが
>>943 あの手の大発生のイナゴは煮ても焼いても食えない
久しぶりに第一巻を読んだけど
まだ地獄の家の頃までの、よれた描線だったな。すぐに段々と洗練されて劇画として最高の絵柄になったけど。
月刊連載しか持っていなかったのがいきなり週刊になったんだものな。
後期になるにつれて描き慣れていったためか、描線をもてあそんでいるような印象すら受けた。
>>910 アフタヌーン版の単行本を欲しい。
>933
程cだって調達した糧食に人肉が混入していた件で出世が妨げられたんだから その時点でタブーだったのは確かだろう。
>945
まず絶食させて腹の中を綺麗にしてから内臓とかを取り除けば大抵の物は食えるんだが
イナゴっていうかバッタの内臓って白っぽいドロドロだったっけか?
>941 高祖・劉邦は覇王・項羽に父親を捕らえられ、羹(スープ)にするぞと脅されたが
劉邦は そりゃ良い 出来たら私にも振舞ってくれ兄弟と返したので項羽は断念し実行しなかったらしい。
>944 でも部下に諌められたら反省するんだから日本の魔王さまも立派だよ。
>946 「つよきす」ってゲームで蒼天ネタがあったらしい。実際にやった事があるわけではないが
>>948 「つよきす」ってゲームで蒼天ネタ
これ本当?だれか知ってる人詳細希望。
しょうゆバッタの「しょうゆ」は、結局バッタのゲロなので、しょうゆ味ではない
コスプレとかしてる人いるの?
バッタの?
まるで話が噛み合わんぞ!
>>949 鼻垂れクーニャンとか
同じライターが書いた作品にも蒼天ネタがちょっとある
食人と言えば封神演義
>>355 上のレスにもかかれてるが三国志演義や他でもやってんじゃん。
水滸伝は主役の宋江すら肝が美味そうだと捕らえられて二度ほど喰われかける。
そして、そいつらはその縁で仲間になる。
他、旅人を殺しては人肉饅頭を作って売る一家も仲間になる。
食人万歳。
子龍はこれ一身フォアグラなり
長坂の混雑の中で死なれては
探し出して喰えないものな
袁紹は油乗ってそうだな。
確か、エコエコアザラクだったと思うけど、
人肉が一番うまいなんて話し思い出した。
競輪選手の太ももは
かなり上手いような予感がする
人肉は水っぽくてしかも焼くと縮んで食えたもんじゃないってよ。
でも肝臓はかなりいけるってさ。
オレたちがうまいって言ってる肉は全て草食動物の肉なんだよ。
牛・豚・鳥ィィーッ。いい草の餌ほどうまい肉になる。
つまり結論ッ!『人間』は肉食ってるからまずいんだ。
どーだ!?オレが考えたこの意見!
郭嘉ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>910
読んだ
正直微妙
>966
哺乳類のみに適応される法則である。
>>963 どの料理マンガでも旨いとされてる犬は例外?
熊も却下?
俺は地獄の家凄く好きだけどなあ…
こ 好みの分かれるところであろう
>>968 犬が本当にうまかったらもっと食べられてるだろ。
>>966 肉食ってる魚はまずそうじゃね?
ピラニアとかサメとか。
魚肉とかプランクトン食ってる奴はうまいけど。
クジラは美味いけど世界的にはあんまり食べられてませんよ
ワニ、ヘビ、コウモリとかも美味いっていうしな…
逆に、牛肉だって国によっちゃ食べられてない
「美味かったら自分達も食べてる(食べたがる)はずだ」というのはマズイわな
単に、草食動物の方が飼い易いから
家畜として飼われてる動物、人間によく食べられる動物が
草食動物に偏ってるってだけの話のような。
食用として飼われてる動物はより旨くなるよう
品種改良が重ねられてるし。
>>974 去年ベトナム行った時に後ろ2つはあっちゃこっちゃで食ったが
正直爬虫類は_
臭くて食えたもんじゃない
品種改良なんかされてない家畜外の野生生物でも、基本的に草食の方が旨いらしいよ。
あれ。ワニステーキは美味しいところも。
なんか、「巧く調理できれば結局何だって美味しいよ」とかいうグダグダになりそうな(^^;
>>969 河〇塾 津〇沼校だよ…
スレ違いで悪いけど、一緒だったら語りますか?
まぁ一緒じゃないとおもうけど…
その前に新スレ立てよう
語るならそれからで
蛇まずくないよ結構うまいよ蛇
鳥皮みたいで
>981が食べたのは華佗の指
>>979 私はK合塾の仙○校ですよー。
こっち来てから蒼天集めたので、テキストの横に漫画36冊…(´Д`)