1 :
1:
2get
3 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/18(木) 21:59:00 ID:cKxQjAKp
5 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/19(金) 06:42:03 ID:VVGbAzeF
ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ
)ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!!
iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 )
ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | <おお・・・・やはり日本人は偉大だ!
ヽ`l | :: /ニ`i / ひさびさにかぐ新しいスレッドのにおい!
`|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___
,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―,
| ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 /
深いスレタイだ・・・
ブラジルの大農場主の家(カポエラの使い手と対戦したとき)
の娘から告られたというのはイッキの脚色?
ふっふっふ・・・
脚色のないエピソードを探す方が難しいというもの
コクられたとか以前に、あの農場主関係のエピソードに
真実の要素がひとつでも入ってるんか?
カポエラはサファーデよりは実物に近い
>>12 それだけかよ。悲しくなるな…。
確かナイフ使いとカポエラ使いがいたんだよな。
ちなみに名前はなんだっけ?
ナイフ投げ=ジョンポールジョーンズ
カポエラ=ランシド
フッフッフ・・・寒いな・・・
カポエラ習ってるなんて言ったら馬鹿にされそう
>>11 ふっふっふ・・・
この物語は真実であり(ry
>>16 よく見ると牛倒しですら成功してないんだよな。ただの牛引っ張り。
>>17 確かに格闘技の技として見るべきものはないかもしれんが
あれを続けていれば体操選手みたいな強靭な体が出来上がるぞ。
カポエラで培った柔軟性と身体能力を生かして
柔術歴わずか5年で黒帯世界一(コパドムンド=CBJJOの世界大会優勝)になった
フーベンス・シャーレスという人もいる。
20 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/20(土) 02:07:09 ID:juf2oZKK
「オハラ、現代カポエラをダンスと批判!!」
真実は孤独なり オハラ(談)
>>14 >ジョンポールジョーンズ
ご大層な名前だな。ホレイショ・ネルソンとかも出てくるの?
このマンガと現実との違いで最も甚だしいのは何だろう
・つのだ絵のロン毛のマス
・有明省吾(春山)が高校生にしてヤクザの用心棒を勤めていたこと
・マスが優勝したという戦後初の全日本空手大会自体が主催された形跡がないこと
詳しい人教えて
不毛な事を
>>22 マスの「日本の夜明けだ」とか「日本人の心だ」とかが白々しい
・整備兵→特攻隊員ということに
・GIから追われていたのでほとぼりがさめるまで雲隠れ→道を極める為、山ごもり
このあたりはまだ可愛い方かな。
>>22 根本的あんたの捉え方はおかしい。
大山はともかく、「有明省吾」という登場人物は春山をモデルにした架空の人物だから、
いくらモデルと違った生き方や劇的な死に方をしても問題なし。
整備兵じゃないぞ。軍属の整備員だ。
って、腐る程過去スレで既出だな。この手の話題。
日本の夜明けだってのもな。漫画の登場人物のセリフだろそれ?
リアルマスに直結して考えてもしょうがないぞ。
最初に「これは事実談であり」とかましたのはまずかったかも。
これだとノンフィクションと宣言したようなもの。
こらがなきゃマンガのお話ですんだものを
>>17 君は学生か?カポエラは他人に隠れてコッソリ習う物であって、バレたら恰好のイジメの的になるぞ。
そうか?もしカポエラ使える奴いて逆立ちキックなんて披露したらそれこそ友達になりたいけどな
カポエラやってることがご主人様に知れたら、鞭打ちの罰くらうだよ。
完全にダンス化したカポエラと、一応格闘技指向の激しいカポエラの
二種類があるんだそうだ。
奴隷達から女神のごとく崇められてる令嬢に浣腸するのが梶原世界なのに・・・
ちゃんと浣腸しろよ、マス。
地下プロレスの帝王ロゴスキーとの対決
「奇妙な友情だった。男の詩があった」の描写は後年荒木ヒロヒコに
ジョジョとワムウの戦いでパクられてたね
荒木飛呂彦の味わい深いネームには
梶原ゼリフに通じるものが感じられる(さすがディオ!〜とか)
実際に影響されてるのかどうかは知らんが
38 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/21(日) 01:19:11 ID:QTRVEpFL
>>36 まんまネームのパクリはいかんだろ。
ギャグやパロディの扱いならともかく。
真樹先生に通報しちゃおうかな〜〜〜
そこで物語の骨格がジョー+カラテ地獄変で
随所にどっかで見た梶原劇画名場面が飛び出す『軍鶏』ですよ
つのだ降板以降はもうハチャメチャにフィクションになってるような。
アメリカで日米決戦みたいなのやってたっけね。
あれじゃあリンかけだよなあ。
後進に影響を与えるイベントもりだくさんなのはカジワラさんのスゴいところだけど、
完全なる実話じゃないだろう。
マスって戦前に大東亜共栄圏を唱えてた陸軍中将、石原莞爾が
戦後に戦犯容疑からも免れて結成した東亜連盟っていう政治結社のボディーガードだったんでしょ?
石原は昭和24年に死ぬけどその後の関係した人脈とは付き合いあったのかな?
日本人、朝鮮人、漢人、満州人、蒙古人の五族協和思想に感銘してたってのはマジなの?
そうゆうチョンも当時はけっこういたもんなんでしょうか?
>>42 右翼の大物児玉誉志雄が実はチョンだった、という説もあるからな
>>42 ハングル板に行けば分かるけど
もともと日本が朝鮮を併合したのは朝鮮人の希望もあってのことらしい。
あと右翼のほとんどは現在でも朝鮮人と部落民が大多数なんだって。
>あと右翼のほとんどは現在でもと朝鮮人が大多数なんだって
それはない。朝鮮人3割程度だな。部落民と共闘することは地域によっては
ある様だが朝鮮人に利用されるだけなので基本的には別々に行動している。
元勲である伊藤博文その他の半島併合反対派と山県有朋その他の推進派があって
意見は拮抗してた。しかしながら朝鮮人テロリストが伊東を殺した為流れは併合の方向に…
朝鮮人にとっては自分等より下が無かったんだからメリットこそあれ反対する要素が無い。
まあマスが五族協和に共鳴してたのは有り得るでしょ。
まあそのくせ中華思想で小日本と同類に扱われるとは…なんて思ってたり。だから駄目なんだー
リコウものをだますなら許せるけど手放しのバカをだますのが許せないってのがよくわからんw
>>43 児玉自身は朝鮮の血引いてるわけではないが、
少年期を半島で過ごしてるし、実姉が朝鮮人に
嫁いでるので、縁が深いのは確か。
>>47 マスは統一教会の広告塔をやってたりするから
金になると思えばどんな団体にでも入るんじゃないの?
マスと統一教会の関係について詳細希望
右翼の成り立ちは、もともと存在していた左翼のような組織をつくるために
名前だけを右翼として作った、実態は半島系の組織。
当時の右翼の誕生は力道山関連にも深く関わってるよ。
朝鮮三割・同和三割・一般四割
おまえは、チョンをだました!
そのメ欄!もしかして貴方は田中・・・
右翼とヤクザに朝鮮人多いから日本は在日が支配してるって
自慢するアホな在日多いけど、それって単に社会のクズに
朝鮮人多いってだけの結果にしかなってないのにw
「有明よ。わたしは今度はチョンと戦ってみようと思う。」
「エエー?!」
「むっ!こやつ!チョンのくせに横目を使いおるか!!?」
有明のモデルもチョンだったの?
しかし、これだけ共通点のないモデルと登場人物もないよな〜、有明と春山。
どこがどうで有明のモデルが春山だってーの?
モデルは春山だってホントに一騎が言ってたっけ?
事故死したことだけかな
暴力事件を起こしていたことも。
ただしマンガのような「大山空手のため」という大義名分によるものではなく、
通りすがりにヤクザに突然ケンカ売って、空手の技をためして逃げるパターンだったらしい。
事故死も創作で実際は1度だけ再会した後は、音信不通で行方不明じゃなかった?
事故死じゃなくて、被爆の後遺症による病死のはず。
>>62 >通りすがりにヤクザに突然ケンカ売って、空手の技をためして逃げる
そういう人もう一人いなかった? 影丸版になってから
三つぐらい前のスレから、空バカスレに常駐してた
何の脈絡もなしに朝鮮人差別だとか、俺はお前なんかより
あの国の事も格闘技の事も知ってる!とか言い出す知的障害者の
在日朝鮮人の発言がいつ出るのか楽しみ。w
何かやけにルサンチマンに凝り固まった書き込みが…
69 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/24(水) 09:00:00 ID:5jT+AJFZ
>有明
ゴリラみたいな体格とかニキビ面だとか色々言われてるよな。
死亡説もあるし後楽園でダフ屋をやっているところをマスと再会説もある。
一番弟子どころか大山茂の後輩でロウヤマのちょっと先輩くらいの
時期の人なんだっけ?
ただ一つ言えるのは本名・梶一太と称する高森朝樹が自伝的作品でも
ホラを書きまくったことだけ。
一度でいいから実物の写真とプロフィールを見てみたいなあ。
ロゴスキーのジャイアントスイングで放り投げられたところ
「超人的な反射神経」でとっさに足をフック状にしてロープ最上段に引っ掛けた
というシーン、あれだけなら何か自分にもできそうな気がしたの俺だけ?
そりゃ" 気" はしてもねえw
コナンでラナ持って塔の上から飛び降りるのもできる気がしたし
それに足を引っ掛けた後、そのままの姿勢で停止できるわけないから
そこからどうやって3段蹴りをする体勢になるかが問題だと思う。
>>69 「春山一郎」ならダフ屋になった後に病死だろ。
>>67 あいつってルサンチマンという言葉が気に入ったらしく、
猿みたいに使い続けるからすぐわかるよなwwww
やらせでしょう。最初の方で3、4人で取り囲んでるのに順番待ってるもんw
喧嘩が始まって通報があったとして、こんな短時間で現場にパトカーが
着くなんて不可能でしょう
「ギャングVSカラテエキスパート」タイトルがカッコイイな
フィリョ辺りならこれがまんま再現できそうではあるな。
>>75 ルサンチマンこそチョン特有のメンタリティなのになw
ルサンチマンの意味もわからず、語感が気に入っただけで
言い続けてたと思われw
いや通りすがりの者ですがね、つまり
>>82さんの言い分はルサンチマンという言葉を使った
人自体がチョンと言う事なんでしょうか?
普通に考えてそういった比喩はルサンチマンに凝り固まってる人自体を指すと思うんですよ。
もう誰だかお分かりだと思いますが。
>>84 マスが韓国の愛人に生ませた息子のはある?
>>85 違います。
そんな馬鹿げたことを誰が主張しますか?
「何の脈絡もなしに朝鮮人差別だとか、俺はお前なんかより
あの国の事も格闘技の事も知ってる!とか言い出す知的障害者の
在日朝鮮人」
といわれている人のことを揶揄しただけですが?
それ誰かな?言い負かされて憎しみに凝り固まった厨房から何代も前のスレから粘着されてる
気の毒な人なら知ってるけど。。
ちなみに厨房の方は勝手に文章を捏造して自分の脳内で都合の良い様に改竄するらしいよw
困ったもんだねw
しかし他人の事を勝手に在日朝鮮人とかレッテル貼る奴の方がよっぽどチョンっぽい文章だな。
改行も何か下手だし言ってる内容自体も無茶苦茶だしw
【おまえは】 【バカにだまされた!】
次スレこんなのどう?
【ブルーノ】 【ルサンチマン】
【人間】【虚言所】
【妄想厨イテテ…】【ルサンチマン】
これだねw
【お前は】【ルサンチMANw】
これでもw
96 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/24(水) 22:29:15 ID:3lLE/paK
>>90 妙に反応するってことは、あんたが噂のチョンとか呼ばれてる人?
明確にアンカ−付けて反応してる所見ると
憎しみに凝り固まった厨房の方てのは分りやすいんだがなあ。
98 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/24(水) 23:04:52 ID:3lLE/paK
>>97 俺はあんたらのいきさつは知らないんだけど?
>>67で初めて知ったんだけど。あんたが
>>68?
事情がわからんから、どっちの人でもいいから、
これまでの経緯をぶちまけてください。
それをやると更に憎まれてしまうが簡単に言うと梶原の創作漫画にマジになり何でも強引に
チョンネタに結び付けるウザいのが住み着いてるんだぉ。
余りにも度が過ぎてるので注意すると逆切れし何代にも渡りストーコしてるって次第。
そんな経緯らしいですw
>>98 何代か前のスレで、自分の気に入らないレスは何でも朝鮮差別だ、
嫌韓厨だと言い張る奴がいて、そいつが周囲にいい加減にしろと
言われだすと、誰かれ構わず文体でわかるから自作自演と決め付けて、
>>67で揶揄されてる名台詞吐いて、ルサンチマンだルサンチマンだと
繰り返す奴の事。流れ的に
↑な、ムキになり杉w
ぶっちゃけ自業自得なんだよなー
自業自得と言えば、後々になっても笑い物にされる名台詞さらしたのが
本当の意味で自業自得なわけだがw これからも笑い継がれる事だろうから、
また何か新ネタを披露して頂きたい。
どんな台詞だろうね?
>>89 関係ないなら、件の名台詞を一緒に嘲笑すれば?wwwww
自分の言動さえ無かった事にしたいなら、それまでだがwwwwww
もう止めといた方がいいぞぉ〜♪
はい終了
ほい終了♪
108 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/25(木) 01:00:36 ID:mwadnpT0
>>104 意味不明なんですが?
だから俺はあんたらの詳しいいきさつは知らないの。
知らないなら放置すればよし。
それが出来ないなら、笑われてると
自覚してる当人が粘着してるだけ。
112 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/25(木) 10:30:13 ID:ye3cAltP
>>109 知らないものを知ろうとしてどこがいけないの?
知られたくない理由でもあるとしか思えなんだが・・・
113 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/25(木) 11:03:40 ID:yOVag37r
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日3世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよw
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるし(笑)
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないw
あと数年で日本の参政権も取得できるし(爆)
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがw
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる?あれだけ大規模なブームを作れるくらい、
もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人w
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと30年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった100万人に満たない在日に使われる1億人の日本人w
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよw
何とかならんのかね此処に住み着いてる漫画とリアルの区別が付いて無い厨は。
>>111 正確には極真じゃなくて、元極真の盧山が作った極真空手道連盟極真館の選手で
相手もカンフーじゃなくて散打だよ。
ちなみに結果は空手側の全敗。
なんでじらすんだよw
いや、荒れるし迷うんだよw
需要があればと思って。
ほらよ。これが発端らしいよ。
866 :愛蔵版名無しさん :2005/10/16(日) 23:57:43 ID:???
厳密にどっちが有利か考えると、
最低限に絞って、2対1なら組み系より打撃系の方が有利だろう。
871 :愛蔵版名無しさん :2005/10/17(月) 07:55:07 ID:???
>>2対1なら組み系より打撃系の方が有利
カンフー映画の見過ぎ
872 :愛蔵版名無しさん :2005/10/17(月) 08:27:22 ID:???
いや、実戦でもそうだ。
884 :愛蔵版名無しさん :2005/10/18(火) 00:33:21 ID:???
>>いや、実戦でもそうだ。
872は、"実戦"でカンフー映画のようにわざわざ当たりやすい所に
相手が来てくれると思っている脳天気です。
一度でもケンカをしたことがあれば、パンチや蹴りなんて
タイミング良く当たるものではない、ことを知っています。
887 :愛蔵版名無しさん :2005/10/18(火) 02:01:11 ID:???
>>884 現実に複数の敵が攻めて来たとして、まず組みに行くのかよ?
888 :愛蔵版名無しさん :2005/10/18(火) 02:03:05 ID:???
オレは単に1対多の場合、打撃が有利だと言ってるだけ。
必ず勝つ、とまでは言ってないからね。
894 :愛蔵版名無しさん :2005/10/18(火) 09:29:19 ID:LSMCRAwY
>>893 いやいいから、
>>885に対するレスをヨロ。
『そこまで複数相手には打撃は使えず投げの方が有効』と言切るからには
当然立派な実戦経験があり投げの有効性に関する結果と根拠があるんだろうて。
895 :愛蔵版名無しさん :2005/10/18(火) 12:14:56 ID:???
>>894 @殴ると自分の拳にもかなりのダメージがある。
A蹴るとバランスが崩れやすく倒れやすい。
B地面に投げるのは殴る蹴る以上に効果的。
Cリアルに複数に勝つにはリーダー格を投げ倒し、関節をキメるのが一番。
ってとこか。
もっとも臨機応変に打撃も必要。
897 :愛蔵版名無しさん :2005/10/18(火) 16:47:23 ID:Dacbqx31
>>893=
>>884はまだかい?
899 :愛蔵版名無しさん :2005/10/18(火) 22:13:54 ID:PSEMLYsk
>>895 > @殴ると自分の拳にもかなりのダメージがある。
> A蹴るとバランスが崩れやすく倒れやすい。
打撃屋は最初からめったに壊れるような打ち方はしない。頭上部でもまとも打たない限り
アドレナリン出まくりだからこたえないぉ。例え骨が折れても喧嘩中は気付かない事が多いぉ。
蹴りはハイキック等はたしかに使えない。技量にもよるがロー1択で。掴まれる可能性有り。
> B地面に投げるのは殴る蹴る以上に効果的。
場合によりけり。足場が泥だらけでクッションが効いてる所では効果減少。
> Cリアルに複数に勝つにはリーダー格を投げ倒し、関節をキメるのが一番。
かなり浅はかだと思う。これこそ漫画に受けた影響そのもの。
そもそもリーダーが誰なのか見抜けるのか、どうやってリーダーまで接近するのか、リーダーを
倒した所で他の連中がおとなしくなると思うのか、見抜けて接近できた所で相手が
どんなタイプなのか分らないのに投げにいくのか、投げる最中、投げた後、関節極めてる最中
他の連中が黙って見てると思うのか?
で、以降切れまくり、と。
900 :愛蔵版名無しさん :2005/10/18(火) 22:40:01 ID:???
872=897は電子掲示板の議論で大勢から反論されて
どうしようも無くなっている体もおつむも弱い坊やですw
朝鮮人の法螺話を真に受けるとこのようになってしまいます。
我々はこの坊やを笑うことができない。なぜなら一時期にせよ
この坊やと同じだったのだ。
「大山倍達(談)」を憎んでこの坊やを憎まず!私はこれだけは
強調したい!
908 :愛蔵版名無しさん :2005/10/18(火) 23:15:09 ID:yisJ1axv
「大山倍達(談)」の恐ろしさ。それは902=903=904のように
「空手を習えばブルースリーのように大勢の敵をやっつけられる」
と思わせてしまうことだ!
横蹴りをだせば絶妙のタイミングで無防備に顔に当たってくれる!
相手を見なくてもチョップが首にあたって大げさに倒れてくれる!
それは目をつぶってピッチャーの球を打つ位不可能なことなど
どうでもいいのだ!902=903=904のようないじめられっ子が夢を
描けてほんの少しの誇りを持てればそれでいい!梶原一騎とは
要するにそうゆう市場があると知っていたマーケットリサーチャー
だったのだ!
902=903=904の愚かさを笑うのはたやすい。しかし我々は
この愚かさを自分のこととしてとらえる必要があるのでは
ないだろうか?「大山倍達(談)」は弱い心を誘う麻薬の
ようなもの。私は902=903=904を見るたびにこう叫びたくなる
「駄目!絶対!」と!
911 :愛蔵版名無しさん :2005/10/18(火) 23:45:44 ID:???
投げ技有利系は勝負を投げたな。
藁w
で、引き続き醜い中傷の数々を蒔き散らしながら現在に至る。と
918 :愛蔵版名無しさん :2005/10/19(水) 00:21:38 ID:???
この
>>905の打撃マンセーな人、頭おかしいんじゃないの?
自分に同意してくれないだけで執拗に人格誹謗繰り返して
自分は冷静だ、嘲笑してるんだと必死に強調してるのが印象的。
しかも、持論の証明からは完全に逃げてるし。もうこんなのほっといた
ほうがいいんでないの?
921 :愛蔵版名無しさん :2005/10/19(水) 01:24:01 ID:ZRl/WEj5
902=903=904が文体からみて間違いなく920までほとんど一人で
書いているなんて分かっていても言わないのが大人。
これでいじめられっ子がストレス解消できれば結構なことでは
ないでしょうか?
彼の頭の中はいまアメリカで地下室でギャングに囲まれている
大山倍達人(笑)と同じ気分なのでしょう。
きっと両隣のギャングには拳を握る暇がないから手首を使った拳
前のギャングには机を蹴飛ばしてそのすきに機関銃を
蹴り飛ばすつもりです。もちろん椅子には浅く腰掛けますw
ああ、本当に2005年の今こんな人がいるなんて・・、
私は逆に嬉しいです。特別天然記念物、いやツチノコを
見たような、そんな気分にさせてくれます。
頑張って下さい。そして「史上最強の空手」を伝えていって
欲しいです。「俺より桁外れの馬鹿がいる」。我々の
心の慰みになってくれることを願っています。
922 :愛蔵版名無しさん :2005/10/19(水) 01:27:28 ID:???
>>919 もう諦めたら?最初に多人数なら打撃有利と言ったのが口火なんだし、
それを証明できず、自分に証明する義務ないと逃げてるしw
あ、もしかして自分は多人数なら打撃有利と言った覚えないって言うわけ?
だったら今までの論争は何の意味もないよなw何の議題もないのに、意味無く
他人に絡んでただけだからw
自分の問題点突かれたら、揚げ足取りだと被害者意識丸出しだし、
誰を誰と勘違いしてるんだか、わけわからんようになってるしで、
見ていて悲惨極まる。そのぐらいにしとけよw
938 :愛蔵版名無しさん :2005/10/19(水) 23:36:04 ID:???
かくして多人数なら打撃有利クンは、
自分から言い出しといて「口火切ったのはお前」
「自分に証明義務ない。」と、普通なら考えられない
言い訳と自己弁護の鬼と化して死にました。合掌
940 :愛蔵版名無しさん :2005/10/19(水) 23:47:34 ID:ZRl/WEj5
カンフー映画と「大山倍達(談)」が大好きな打撃有利君は
今よってたかってボコボコにされているようです(爆。
昼間っから書いている点から仕事が無い負け組ニートの
ようですが、一生懸命さが痛々しいですなw
まっここはそれを語る場所ではないので「格闘版」で
存分に語ってみることですな。同じ結果になると思うけどねぇ。
924 :愛蔵版名無しさん :2005/10/19(水) 09:19:58 ID:???
旗色が悪くなると、議論から逃げて人格攻撃に走るんだよなぁ。 藁w
57 名前:愛蔵版名無しさん メェル:sage 投稿日:2005/10/23(日) 10:53:50 ID:???
てか、ここまで煽りに弱くてしつこいのは
朝鮮人の民族性以外にないぞ。
74 名前:愛蔵版名無しさん 投稿日:2005/10/23(日) 21:39:48 ID:EmveuyUn
>>71 もうやめとけや
お前がな、在日朝鮮人よ。「大山倍達」という
仲間をいくらお前みたいな糞が頑張ってもな
「プッ」って思われるだけなんだよ。
もう「極真会」っていう「在日の星」をな
いくら頑張っても普通の日本人の冷笑を誘うだけさ。
さっさと消えろよ、糞在日が。ペッ。
75 名前:愛蔵版名無しさん メェル:sage 投稿日:2005/10/23(日) 21:45:12 ID:???
>>71 俺完全に第3者だけど、なぜ本国(北朝鮮)に帰らないのですか?
78 名前:愛蔵版名無しさん メェル:sage 投稿日:2005/10/23(日) 21:56:11 ID:???
>>74 朝鮮人にいくら言っても無駄です。感覚が違いすぎます。
彼らは「空手バカ一代」万歳!で、「大山倍達(談)」を
本当だと宣伝したい人間なのです。
235 名前:愛蔵版名無しさん メェル:sage 投稿日:2005/11/02(水) 16:54:27 ID:???
↑なんて煽りに弱いんだろうwウェーハッハッハッハ
こんな感じ。
う〜ん、こいつは香ばしいぜ・・・
しかも2005年じゃねえか!
ずっと黙視してたが余りにしつこいのでとうとう晒してしまった。
だから止めとけと言ったんだ…
こんなの保存してるって・・・
なんか怖い・・・
>>128 専用ブラウザならログが残るのを知らないの?
まあ、実際に殴る蹴るのケンカをしてみると、
興奮状態のせいか顔面にパンチ食らっても大して効かないよね。
脳みそをゆすぶるような的確な打撃なら別だろうけど、
レベルが同じような者同士だと、急所にクリーン・ヒットとはなかなかいかない。
で、もみあっているうちにたまたま上になった方が勝つとか、
キレて首絞めたりキンタマ蹴ったりそこらのものを凶器にするなどしたほうが勝つ。
一対多数の場合は、もうとっとと逃げるのが得策。
足の速さと要領の良さが命運を決める。
そんなとこでしょう、数少ない実体験からしても。
んじゃこんなやりとりを今の今まで記憶していたのか・・・
気持ち悪い・・・
そりゃ過去の記憶じゃ無くて現在進行形だもんなw
嫌でも記憶し続けるしかねぇって 「またかよコイツ」ってな感じでねw
すまんが武道板でやってくれんか
アグネス仮面の空手地獄編
悲惨な扱いだったな
力道山はカッコイイ
武道空手は生死を賭けて闘うのが前提だから真剣白刃取りとか
多数を相手にした場合も想定しているし、
また、武道であるがゆえに強くなるためだけでなく精神の練磨も念頭に置いている。
で、空手の道を極めようというのだから、全てのケースを空手で切り抜けなければならんという縛りもある。
その辺が空手バカ一代の虚構性をいやがうえにもエスカレートさせるにあたって大きかったと考える。
多数に取り囲まれても素手で対応しようとするのも、空手にこだわらなければならないという足枷ゆえのことだろう。
なりふりかまわずきりぬけようとするなら、なんかそこらのものを振り回したり投げつけたりしつつ逃げる。
それでいいはずだが、そうもいかんのだよね、空バカの世界では。
よくもまあ、異様な説得力をもって、空バカを創作しえたものだと思う。
とくにつのだ氏降板以前の空バカは無理でも何でも当時こどもだった俺らを魅了したね。
批判的に読むのは簡単だが、でもまあ、ある時期までの空バカは傑作だと思う。
>異様な説得力
そう、それこそ梶原マジック。何なんだろうなあの個性は
>>137 ガキだったからじゃないの。
オレは空バカの内容を事実だと親父にいって笑われたことがある。
現在の漫画は欄外に「この物語はフィクションです」って記されて
いるよね。
つのだ版では「この物語は事実である」で始まる。
あー、当時連載期に、このふたつの文が掲載されていたら、
矛盾が楽しめたのに。
141 :
反発世代への戯言:2006/05/26(金) 17:02:17 ID:aBNiARQy
イッキは男のGスポットを刺激する達人。当時の男はみな塩吹かされた。
星飛雄馬のモデルは坂本竜馬
143 :
愛蔵版名無しさん:2006/05/26(金) 21:17:52 ID:1pDv+Kz3
>139
それは同姓同名(その他)から訴えられるのを防ぐため。
内容とは関係ない。ノンフィクションでも仮名を使うなら「フィクションです」ってなるから。
既出だと思うけど力道山と木村政彦の対決は八百長で引き分けと決まっていて
力道山が裏切ったとあるが、近年それを裏付ける様な発言を木村政彦がしてる
のはどうなんだろうね。
近年って・・・
>>144 「あれはセメントだった」とかコメントしたと聞いたけど、真相はここで語りまくっても
明らかにはならんよ。どういう経緯だったのかはね。
そもそもあれを空バカでやったのは「事後」なんだから、となるとむしろ空バカは木村(柔道)を
擁護した事になるな。そんな気は無かったかもしれんが。
>>146 何を今更・・・
真相はチョンの八百長破り。
80年代のナンバーではっきり木村が語ってる。
じゃあ梶原は真相を描いてたって事だ。
てゆうか普通にその(八百破り)パターンが一番有り得る線だけどw
八百破りの件は、試合後直ぐに木村が会見でいっている。
>>139 君はこのスレで一番の真実を語っているかもしれん。
すべては同姓同名のフィクションだったと思えば腹も立たんが
空手道場に行ってたときの月謝と時間を誰に返してもらおうか。
>>139です
ありゃ間違えた。
>>143への同意意見でした。
あんなもん、みーんなうそっぱちと思えば、子供の時代ってただのバカだったもんなー。
月謝を返せ。
まああれだ。柔道を貶めたとか言う人も居るけど、梶原は柔道賛歌とか柔道の作品も
書いてるんだよな。やはり誰かが言ったように梶原が考えてたのは物語を面白くする事のみ。
だったのではないか。
柔道あんまり貶めてないよな。鬼殺し一本背負いが
悪役&瞬殺なだけで、他の柔道家はみんな強くて人格者だし。
ムエタイや中拳も似たようなもん。描写がすげえいい加減だがw。
ただ遠藤に足手まといだからって
「遠藤さん、スマン!」は酷い・・・
遠藤はむしろ美化されてる説
グレート東郷はガチ。
>>154 あのとき遠藤を人質にされたらどうする気だったんだろうな?
遠藤「大山さん、こんな奴はほっといてええから」
マス「よし、わかった!」 遠藤「…………」
空バカ一つの中身にいつまでもこだわっても仕方無い。
プロレスの方がよっぽど柔道ダシにしてたんだね。
木村、ルスカ、ウィルヘルム、チューリン、ハハレイシビリ、初期の小川
小川もすっかりプロレスイズムに染まったな〜
やっぱりガチでやっちゃうと金には成らない事を悟ったんだろうな…
>>159 いやここは空バカの中身について語るスレだが?
武道板じゃないぞ?
以前マンガを科学するとかいう冗談本で紅十人蹴りをまじめに解説していた。
@ロープに飛ぶ角度と同じ角度でしか跳ね返れないのでリング中央にいる剣持を
攻撃することは不可能
Aワンジャンプ2.5秒ずつかかるので、剣持がキョロキョロと紅闘志也の姿を
見失うことは不可能
だそうだ。空手最大の秘技・必殺三角蹴りはどうなんでしょう。
滝沢国電パンチの方が現実的だと思う。
164 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/02(金) 04:06:14 ID:nrMQG/nh
もしもし オチましたか?
かくなるうえは自演しかないが…
空バカをそこまで落としたくない…
総裁! 素人に殴られて怪我した格闘家へ激励のお言葉を
酒寄君!キミィ今日から破門だ。
だがほとぼりが覚めたら幹部へ昇格だよ!
168 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/02(金) 18:56:43 ID:nrMQG/nh
ちゃうわ!
マッハ速人だろ
170 :
健時:2006/06/02(金) 20:45:46 ID:???
このうつけもーん
酒寄、今日からバタ屋をやれい
ボクシングの井岡弘樹も酔っ払いにブン殴られた事有ったな
まあ、助手席の後輩がその後酔っぱらい始末したらしいが。
始末ってなんか怖い
ガッツ石松はチンピラ8人だっけか? 一瞬で全員倒したとか
喧嘩十段の安田が17人だよね
そーいやなんで梶原は芦原を喧嘩十段っていっちゃったのかな?
一瞬で倒したと言うのは大場政夫じゃないか?夜行列車内で土方3人。
老山初雄「われわれは空手の有段者ですが、それでもやりますか」
ヤクザ「空手、じょうとうじゃねーか」
老山、正拳突き、べたべたの空振り!
ヤクザそのスピードにビビッて退散
老山初雄「日ごろ空気ばっか突いてるから空振りしちゃった」
しかし私は彼が争いを収めるためにわざと空振りしたと確信している。
ロウヤマ初雄とはそういう男なのだ(真樹日佐夫・談)
佐藤勝昭は電車で酔っ払いにからまれて、逃げたが、
それでも追ってきたので、ホームの端の電灯の当たらない闇に
連れ込んで膝蹴り一発でノシ、
放置して帰宅した。
喧嘩だとお互いに最も得意なモノを情報な無し前提無し(ヨーイドン無し)で
ぶつけ合うからなあ。
極珍カラテは師大山の命令で、
弟子が某合気道の達人に立ち会い(というか道場破り)を求めたが、
達人からの直ぐやるのかの問いにそうだと答え、
その瞬間に伸されているからな。
セガール=リー>ヴァンダム=ノリス=竹原真二>スタローン=ロック様>シュワルツネガ
>千葉真一=藤岡弘=渡瀬恒彦>力也 >オール巨人>松山千春>長渕=横山やすし
知ってるのは、澤井が極真に蹴り一発、
極真(大山)空手は、塩田に喉突かれて一発
柔道の嘉納は自分の道場で門外漢に押さえ付けられて一発
色々と現在より楽しそうな時代だな。
岸信介は酔っ払ってタクシー運転手と喧嘩、商店街の看板壊して逮捕
大山「本部指導員たる者、相手を無傷で逃がすわ、自分は看板で手怪我するわ、
逮捕されるわとは何事か」と激怒。
世界チャンピオンの中村誠も、
飲み屋のホステス(ママだっけ?)殴って逮捕されているよな。
>>185 そりゃ喧嘩と違う気が・・・
婦女子に暴行をはたらくとは、日本男子の風上にもおけぬ奴。
梶原先生のツメの垢でも――ゲホゲホ
>>185 居合わせた客の脇を抜き手でチョンと押したら骨折したんじゃなかったっけ?
ウソかホントかわからんが
極真の田村が不法滞在イラン人に
のされたなんて噂もある。
それは嘘臭いな
>>185 店で酔って暴れて倉本に取り押さえられた話なら知ってる。
倉本って誰だよ
>>191 拳道会の人じゃないの。倉本成春さんだっけ。
あそこは北との黒い関係が噂されているんだよな。
極●は統一教会と関係あるし。
塩田ごときに瞬殺された大山から手ってだれ?おしえて
大山と梶原のバカー。
ホントかウソか知らんが手による『狐拳(こけん)』という
打撃技が空バカにあった。やってみた。
手の甲側の手首の骨をバックハンドみたいに使う。
掌ていの逆みたいなもんだな。
骨折してケンカに負けました。
朝夕千回ずつ砂袋に打ちつけで鍛えだまえキミィ
196 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/05(月) 15:55:12 ID:m7sS5mQZ
>>185 女じゃなくて、居合わせた客に怪我をさせたんだよ。
その客ってのも、新聞には土木作業員とか書いてあったが、かなり性質の悪い
チンピラでマコはかなり我慢したらしいが、執拗な挑発に乗せられて、
正義の孤拳を振るってしまったというのが真相。
俺が読んだマスの話だと中村が今度極真の大会があるんだ、俺はチャンピオンだったんだとか言ってたら
デブな体見てほんとに空手やってたのかよってからかわれて、
んで殴ったって読んだぞ。
マスは殴ったのは構わないが女まで殴ったのは良くないとトンチンカンな事言ってた記憶がある。
>>196 女も殴っていただろ、師のマスカクが、
女を殴ったのはまずかったとコメントしていたし。
一回家に帰ったけど、やっぱ我慢できなくなって店に戻ってきて喧嘩した
らしい
マコは怖いけどおもろいキャラだよ
201 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/06(火) 16:48:33 ID:zx5/B+yO
一回帰ったけど、また来て飛び蹴りをくらわせたとかじゃなかったけ?
女は殴ったんじゃなくて、止めに入った店のママを突き飛ばしたとか
じゃなかったかなぁ?
そんなに酒ばっか飲んでっから百人組手の時にヤカンの水をガブ飲みすんだお!
ヤカンに酒入れてたら完遂できたかもね
智弥子さんがご逝去なされました。ご冥福をお祈りいたします。
おれ三角飛び蹴りできたよ。高さは二メートルかな。
飛距離も二メートルくらい。
高校の壁蹴ってただけだけど
だけど助走に三メートルは必要だったし
相手からは丸見えだからなーんの役にも使えない
変なやつと思われていただけ。
倍達ちゃん助走なしだもんなー。
マコは倉本さんとのとき以外にもやってるでしょ。
当時のフライデーで記事になってたの
覚えてるよ。局信とはかいてなかったけど空手のせかいちゃんぴおんが・・
>>205 ジプシー空手の壁に追い詰められてピンチ→壁を利用して飛び蹴りで奇襲
のほうが役に立ちそうだね。
あるいは火輪廻で両足カカト落とし→頭突き→カカト落とし。太極拳すげえ
208 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/10(土) 01:40:22 ID:iWXlioQo
陳老人の控えめさというか動きの地味さに比べると
影丸編の中国拳法家の暴走ぶりは物凄い。
大山空手なんかより中国拳法を習いたくなるよ。
旗というかシンボルマークにカタカナで「香港カンフー」と
書かれてるのも最高。
刀剣の峰に乗ってキックするわ。空中に何分間も浮いていられるわ。
頭蓋骨に指コツンだけでヘビー級格闘家を失神できるわ。
この世界では、「最後は寝技をやってる者が勝つんです」が通用しない。
現実もそういうこと多いけどな
>「最後は寝技をやってる者が勝つんです」が通用しない
>>210 実戦じゃなく格闘ショーはそういった傾向になりつつあるな。
マッハvs土方がいい例だな
マッハは手出ししなかったんだろ。
寝技は打撃、投げと個別に分けた場合決定力においては一番確実ではあるがあくまで
机上の空論であり、決定力そのものは状況によってケースが変わる為○○が最強等とは
一概には言えないな。
マッハは手出ししなかったというより先手出されて手出しできなかったってのが正解だろうな
3人居て放置てのが一番腑に落ちないね。
ドット若松age
ウイリーを血祭りにあげた香港カンフーの「猪 偉那」の技は
師匠である青鵬の五段蹴りの上をいくと思うのだが
219 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/15(木) 22:12:28 ID:WIy4HMKl
チョイナーは香港カンフー軍団の中で唯一実力の底を見せてないな。
防御は全部交差法で、クリーンヒットどころかまともに身体に触れさせてすら
いないし。
肺でも病んでそうな顔色の悪さとアバラの浮き具合が気になるけど。
まるまると太った太極拳の人とは正反対の鍛え方をすると
あーいうボディになるのでは。
221 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/15(木) 23:28:56 ID:8Qnw9s6n
7月下旬に新潮社から私と塚本佳子共著の
「大山倍達正伝ー虹を渡った巨人」が発売になります。
原稿用紙1400枚、1部「人間・チェヨンイ」が塚本、
2部「空手家・大山倍達」が小島担当です。
発売前後は「週刊新潮」で特集連載を組んで貰う予定です。
「空手バカ一代」を代表とする伝説を全て覆す内容ですが、
少なくとも総裁の強さが本物だった事が証明出来た事は嬉しい限りです。
ちなみに総裁のアメリカ遠征での活躍は
全て総裁が著書で書いた通りの「真実」でした。
小島一志
223 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/16(金) 07:53:27 ID:pxKgZutI
>>220 太極拳の対極の人ですか。ありがとうございました。
>>219 テクは凄いけどガタイがイマイチという
カンフー版のオリバーみたいな人だったな。
227 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/17(土) 03:01:45 ID:X2ePwbSq
人気のようなので大山空手対香港カンフーの結果でも貼っておきますね。
●ウイリアム・オリバー VS 王大八○
※左キック
○チャールズ・マーチン VS 黄錬臣●
※極真とびまえげり
●ウイリー・ウイリアムス VS 猪偉那○
※空中多段蹴り
○中村忠 VS 楊張飛●
※中段正拳突き連打
○大山茂 VS 陳羅漢●
※足払い→顔への寸止め
○大山倍達 VS 李青鵬●
※空中頭突き
それにしても最初にマスが訪れたときには中村と大山茂の道場は別々だったのに
いつの間にか一緒に教えていて、チャールズ&オリバーとウイリーが
同じ道場に通っている。
その割に戦いが終わった後にはコネチカット州ホワイトプレーンの道場に行き
「茂よ、中村のところのチャールズが知性派ならこのウイリーはまさに野獣派!」
という不思議。この辺もみんな事実談なんですかねww
影丸バージョンの空手ばかは、エロビデオの制作とカワラン
作者のオナニー作品だよww
どこまで事実?なんてもんは考えるだけ時間のムダw
↑読解力というものがないのか…
230 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/17(土) 09:47:25 ID:MIgyROGR
>>227 あれはカンフー一派に道場生を大量に引き抜かれ、対抗戦も近かったので
合同練習をしてると脳内補間。当然戦いが終われば元に戻る。
男の星座では若き日の大山がしばしば他人の奢りに応じた返礼として
二つに折った十円硬貨をあげていたという。
小島・塚本本ではぜひその十円玉の写真複数枚と、海外のプロレス雑誌の
コピーを載せてほしいな。
日本代表の合宿みたいなもんじゃね?
ガンバの選手と鹿島の選手がドイツで練習してるみたいな
影丸編末期になると、後追いで読んでる身としてはテンションが下がって
細かい矛盾点どころか細かくない矛盾点も気にならなくなっちまう
235 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/18(日) 08:44:12 ID:KdImqBwE
【おまえは】大山倍達正伝ー虹を渡った巨人【バカをだました!】
ワラカジの嘘(フィクション)ハッタリ、大人の事情を理解した上で楽しむ気持ちが無いと。
楽しめる人間は選ぶしスレも人を選ぶ。
237 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/18(日) 10:58:06 ID:GR5Phq/L
「空手戦争」の5巻に
『日本のプロ空手のレベルははっきりいって まだまだであるが
本年11月からわたしの極真空手の OBの弟子たちが
「空手ファイト」と名のりプロ空手界になぐりこみをかけることを
お伝えしておく(大山倍達)』
とあるんで気になって調べてみたら
>1976 11/9 極真空手がプロ空手団体・日本空手ファイト協会を福井市体育館で旗揚げ。
>しかし4回の興行で消滅
だと。「一撃」と同じ運命を辿っていたか…。
「一撃」
って?
初めてこの漫画読んでるけど、おもろいね。
現在フランスの地下プロレス編。
ちょっと思ったのが、カラートーンって使われてたのね。この頃から。
まあ、主に黒人の肌専用だけどw
俺は敢えて、半分ネタというスタンスで読んでる。
多分、このスレの住人は9割以上フィクションと思っているだろうがね。
俺の中ではマスは「やくざの顔面を割って殺したゴッドハンド」と思ってる。
小学生の時読んでいれば、絶対100%信じているね。
>>218 あのカンフーに名前ついてたっけ?と思ったら219みてなるほど
それで猪伊那か、、、
超いいな
>>239 小学生ならそうだよね
でも突っ込み所多いのをヌキにしても面白い漫画だし
男の漫画だな
まぁ突っ込み所多すぎなので、突っ込まれるんだがそれも影響大だった証拠かな
「照準は世界たョ!智弥子」 ズシャ
智弥子さんも亡くなったか・・
244 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/24(土) 10:22:15 ID:J4TwtJNU
猛稽古が終わった後には道場の床に1センチもの汗だまりができるなんて
毎日あと始末が大変だったでしょうね。
みんな蹴る度に足にすくわれた床の汗が飛び散り、そりゃあもう・・・・
245 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/24(土) 11:25:44 ID:dYUOeaTJ
床がくさりそうだな・・・・
「力道山にしごかれた馬場の足元に汗の水溜りができた」話と似てるな。カジさんの流用?
246 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/25(日) 01:36:45 ID:B6Qk7WcM
猪伊那はあの試合の際、師にもアナウンサーにも自分の名前を呼ばれなかった。
(俺がこんな風貌だから影が薄いのか!どんなに強くなっても師にいまだ名前を
覚えてもらえない!思えば俺の人生、子供の頃からそうだった・・・・・・・
くそう!皆よく覚えておけ!俺の名は猪伊那だ!猪伊那ここにありッ!)
「チョイナー、チョイナー、(俺の名は)猪伊那ー」
そして彼はジョイナーという家の入り婿になった
佐竹ジョイナジョイナ
チョイナ、大人気だな
空手ネタをあちこちに流用しなければもっと空手バカ一代を楽しめたのだが…。
しかし48`しかない体でよくぞヘビーのウイリーを・・
まさに武の体現者だぞ!チョイナ!
マス大山が生きていれば、この原油高でも安く石油が入ってきてたのか?
外務大臣の仕事って何?
松濤館の教本読んだら、序文で「昔は空手は映画・小説などで柔道の
敵役として悪い扱いでしたが、最近はだいぶイメージも改善されて…」などと
どっかで見たような事が書いてあった。
姿三四郎のイメージがあるからね。
紅三四郎もいるし。
柔道一直線も空手はチョイ悪だった、結局いいやつだっけど。
高校のころの柔道(必須授業)はきらいでした。
組み合って相手の足を見て、転ばしあいだったもんな。
255 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/27(火) 18:42:31 ID:yLSFAOqm
ドカベンでも、柔道やってた時代にアル中の空手家にからまれて・・・というのがあったね。
チョイナ!ちょい待ちな!
酒浸りの由利さんは悪役なのかよく分からんな
見た目は紳士なんだけど・・・
由利さんは靴下くらい脱げばいいのに
>>254 檜垣兄弟か。
長男はチョイ悪で三四郎によって改善された。
次男は気狂い入っている。
三男は知能障害があるがいい奴。
261 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/29(木) 15:56:25 ID:tOK7SMSy
262 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/29(木) 22:29:25 ID:spkoA1R6
ブラッドショーのモデルって言うけど
マスと接点のあった外人の富豪という以外
何の共通点もないような…。
263 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/30(金) 10:59:18 ID:VFPjo5rx
ブラッドショーのモデルになってる人は世界ケンカ旅にブラッドショーって名前で出てるんだよ
由利さんも名前とケンカ空手の同志(同類)という以外
実物と似てる点がない
265 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/30(金) 21:37:41 ID:VFPjo5rx
>>264 それは真樹がいってた話だわな
武板じゃ有名
つーかフィクションに求めすぎるなw
266 :
愛蔵版名無しさん:2006/06/30(金) 22:14:18 ID:TEmD/0Wz
>それは真樹がいってた話だわな
>武板じゃ有名
2ちゃん以外に情報源のない人ですか?
情報源は2ちゃんじゃなくて、大山空手の検証本みたいなムックだろ。
それが武板で話題になってただけで。マキのコメントもその本がソースのはず。
「大山急逝と極真大乱」とかいう本見ました。
戦後初の第一回空手日本選手権優勝については
・当時空手はルールがばらばらで統一大会を開けるはずも、開く理由もなかった。
・おそらく戦後日本人の体力向上のための催しがあって、かけっこ部門、
重量挙げ部門、などに並んで、催し物会場の一角ですもう大会か腕自慢大会が
行われていたのだろう。そこで飛び入りの大山が他の出場者を圧倒した
ということではないか
と書かれていました。
って、「あれは、、、お山の天狗さまだあああ」(神社の相撲大会奉納米で食糧確保)
の
エピソードそのもののような。やはり空手バカ一代は事実をありのままに
語っていたのか!?
ブラックコブラやロゴスキーについて書いてありません><
>>268 >って、「あれは、、、お山の天狗さまだあああ」(神社の相撲大会奉納米で食糧確保)
>の
>エピソードそのもののような。やはり空手バカ一代は事実をありのままに
>語っていたのか!?
それは詭弁だろ。
相撲大会の描写とは別に公式な空手大会の描写があっただろ。
>>268 >催し物会場の一角ですもう大会か腕自慢大会が行われていたのだろう。
>そこで飛び入りの大山が他の出場者を圧倒したということではないか
完全に推測じゃんw
272 :
梶原:2006/07/02(日) 09:19:37 ID:???
ですが何か?
おぅ〜〜い!!よそでやってくれ〜〜ぃ!!
274 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/04(火) 19:40:35 ID:Pzar3ah7
今度新潮社から出る『大山倍達正伝』では
バカ一代の嘘と真をすべて検証しているらしいよ
真面目に検証したら、
・大山倍達と名乗る空手家が存在した。
・渡米して金を稼いだ。
・空手道場を経営、後には団体も設立して空手大会も開催した。
くらいしか真実は無いんじゃない?
>>275 あと、
力道山・木村政彦戦をリングサイドで観てた
とかかな?
波乱万丈に出たも追加
他人にリスクを負わせて市場開拓させ、おいしいとこだけ吸い上げる、
FC商法の元祖を作った ってのもあるぞ
カラテの通信教育でもパイオニアだな。
きみが強くなりたいと思ったら
その日からきみは私の友人だ
だっけ? 名キャッチコピー。
281 :
フィリョ:2006/07/05(水) 16:28:30 ID:???
お断りだ
>>戦後初の第一回空手日本選手権優勝については
柔道かなんかの大会が行われたときに
エキシビジョンで空手のトーナメントやったという説も聞いたことがある。
船越義珍の用心棒だったという話も載ってるよ!
山ごもりもきっとやってない
>>284 終戦直後、色々悪事を働いて山の中のお寺に匿ってもらっていたらしい。
まあそんなところだwww
286 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/07(金) 07:08:18 ID:K62hIP2A
>>274-276 他所の受け売りだが
vsタム・ライス
vsディック・リール
vsジョージ・ベッカー
は対戦した証拠が掲載されるってさ。
以前に、タム・ライスが大山との戦いを
インタビューで答えた新聞記事が残ってるって
言ったら笑った奴、覚悟しとけよ!
で、そのディックリールは「USチャンピオン」なのかな?
2屯・ガレントやオーレ・ザ・ジャイアントとの
激戦も当然掲載されてるんですよね
>>286 それらの対戦は真剣勝負ではなくすべて「プロレス」だったはず
>>284 米軍のMP殴って手配されて、山の中に逃げたって晩年の自著で白状してた
291 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/07(金) 17:48:35 ID:BZVX8/EG
>>286 某研究家氏の掲示板を見たが、どこにもそんな事が書いてないのだが。。。
>今度新潮社から出る『大山倍達正伝』では
>バカ一代の嘘と真をすべて検証しているらしいよ
タイトル:『大山倍達正伝』
出版元:新潮社
内容紹介:「空手バカ一代」における嘘はスルー!!真実の部分を徹底解析!!!
ページ数:15ページ
定価:3800円(版権料3600円)
>>292 値段見ただけでマニア向けって分かった。
マニアを納得させたいだけで常識の検証に耐えない本だな。
294 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/08(土) 05:03:31 ID:nisbMlFK
でも欲しいなあ。
歴史的に事実でなくとも梶原的に事実であればいい。
>>292 ページ数見ただけでマニア向けって分かった。
大槻ケンジに聞けばいい
空手バカ一台の嘘:硫黄島のバロン西は中佐
アニ空でやたらセリフの所々が消されてるな。
「カタワにしてやる!」とか言ってんでないの。
完全復刻版と称するKCで、悪役レスラーが
「障害者にしてやる!」とか妙な言い方してるし。
10年以上前だけど
UWFインターナショナルのエースだった高田延彦が
過去二度の対戦で負けたボブ・バックランド(元WWF王者)が
負けるたんびにレフェリーのせいとか、ルールがおかしいとか言い訳してるんで3度目の対戦前に
「今度は言い訳できないように脳に障害をもたせるような試合をする!}
と発言して物議を醸したなぁ・・・・・
試合は20分過ぎに高田が勝って普通の名勝負になったが
302 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/15(土) 16:00:23 ID:d0x+PioA
あ
>>300 単純に「テメー、ぶっ殺してやる!」とタンカ切るヤツより、
「障害者にしてやる!」と、放送禁止用語まで気にかけて
言う相手の方が、数段こわいと思う。
放禁気にしてる時点で恐くないじゃないか。
ボクサーはケンカの時「潰すぞ」とか「壊すぞ」て言うよね
言いません
俺柔道やってる奴とケンカした事有るけど「テメ〜落とすぞ」と言われた。
後回し蹴り一発で崩れ落ちたよ。
母親や姉の悪口を言うのは禁じ手
空手の道場に先生が技術交流と称してボクサー呼んできた。
鉄壁のディフェンスだった。
イタリア代表かよっ!ジダンなら頭突きしてるな。
長距離走やっている奴とケンカになると、
「逃げるぞ、逃げるぞ」とういよな。
梶原とケンカすると「テメ〜騙すぞ!」と言うらしいね
梶原が金を巻き上げるときの脅し文句は、
「なぁ、世の中、タダで動くのは地震だけよ」
らしいぞ。
どこが
「女房の腰」ってのもなかったっけ?
確か『プロレスを10倍楽しく観る方法』で、ブッチャーのゴーストライターを
つとめた奴(ゴシン・カーンだったかな?)から金を巻き上げる時、その文句
「タダで動くのは地震だけよ」を使ったんだよ。
ほか、遊び相手の女が四国のやくざのドンの愛人で、莫大な慰謝料を要求され、
「なにかい? A子(仮名)のおまんこは金縁かよ」
ってセリフも傑作と思われる。
トルちゃん ちょっとヘッドロックかけてやって
>「なにかい? A子(仮名)のおまんこは金縁かよ」
その経験がカラテ地獄変のテツ・ダイトーの
名ゼリフに結実したんですね
「鉄鍋のジャン」という料理マンガで、性格の悪いキャラが
「もしかしてこれ料理?」って作ったモノ捨てるのは、
本作が元ネタなんだろうか?
牙直人が他流派の色仕掛けの罠にはまりヤクザに拉致られたとき
大東徹源が救出にかけつけ、ヤクザを一瞬ひるませスキを作る時に言ったセリフ
「さては…その女のオマンコは金縁かな?」
男の星座だと
「タダで動くのは、地震だけ」
って最初に言ってるのは力道山ですよね?
梶原著「わが眼中の裸の男たち」でも出てる話ですが。
なんでもストーカーみたく付け狙うマスとの対戦を梶原が恐る恐る切り出したときに
これを言ったとか。。。
「奴は強いが奴と戦ってもカネにならんよ。無名だから。
奴とちがいワシはプロ!カネにならん戦いはせんのよ。
昔の宮本武蔵や姿三四郎はノーギャラだけどね!ワハハハハ!」
そこで梶原が、そうゆう世界に納得した(フリだけ?)するとコレを言ったとか。
よほど気に入った言葉だったんでしょう。
>>322 作者は当然意識してるはず。鉄鍋のジャンの前に連載してたのが
佐竹が主人公の「となりの格闘王」な訳で。バカ一代を読んだ事がないとは
思えない。
そういや佐竹見ないなー
角田に持ってかれたのか
正道と切れて独立しちゃったからねえ。
Kで酷使されすぎて体もだいぶ悪くしたみたいだし。
暴露本で角田の性格のガチ悪さとか書いちゃったのも
マズかったかな。
北尾はどこいったんだよ
佐竹みたいな格闘家は梶原の理解を絶しているだろうな。
仮に存命なら、どういう風にえがいていたか見たいもんだ。
331 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/26(水) 00:02:54 ID:YSOH2Tay
願わくば、李青鵬vsレーバンが見たかった。
そして何と、我らの「怪獣王子」佐竹雅昭は
オタク出身である! GYAAAAAN!
例えば、佐竹が試合に備えて山ごもり特訓をする。ここまでは梶原の想定内であり、
手のひらの上さ。
ただ、山に怪獣のソフビ人形を携えてゆく感性を、梶原的にどう解釈するのかな?
>暴露本で角田の性格のガチ悪さとか書いちゃったのも
>山に怪獣のソフビ人形を携えてゆく
詳しく
佐竹に付いて詳しく
・ソフビ人形は対戦相手(覆面の外人空手家)に殺された兄の形見
・「佐竹先生、このマルサンのナメゴンを僕達だと思って心の支えにしてください!」
ソフビ人形は山篭り前に、少年部の子供達に手渡された。
・男心は男が知る!佐竹の人間的魅力にホレ込んだ伊福部昭が
彼のために「怪獣大戦争マーチ」を作曲したのは有名な話である!
336 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/26(水) 22:55:52 ID:QhRQ51/d
わたしは由利辰郎だ
腕を何本も移植して鍛えたら、強くなるか?
>>327 格闘技板の話だとパンチドランカーの症状が出てもう駄目なんだと。
嘘か本当か分からんけど。
>>334 「まっすぐに蹴る」って佐竹の著書を読みなよ
北尾はどこいったんだよ〜
342 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/29(土) 00:22:39 ID:sbGd1nQa
俺は馬鹿かもしれん。
八百長さえのめば世界チャンピオン、そして大金が手にはいる。
しかしこの亀田、そんなせこい手にのらず堂々と勝負してやる。
いまのボクシング界には失望した。まさにダンスボクシング
亀田の世界戦、もう来週なんだな。視聴率凄いだろな〜
344 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/29(土) 22:05:16 ID:J+icM88I
ウオーーーー
亀田弘毅はもはやひとりぼっちの鬼じゃなかたーい
同じくこの亀田大樹も
二人はこれから兄弟たい
そうだ兄弟だ
弘毅は馬鹿じゃけん銭もうけは下手、売り込みも下手!
大樹も馬鹿、質屋がよいの貧乏、世渡りべた!
ばってん俺たちは世界一つよか
そう、われわれは世界一つよい
お前も蝋人形にしてやろうか
>>344 大樹は強くね〜よ、実は一番才能が有るのは三男と言われている。
んー、、多分ね、それフカしだよ。あんな幼少の時に選手としての才能がデラとかメイウェザー
クラスとか分かる訳無い。多分、長男と次男以外にかけられた保険だよ。
「まだまだ在庫がありまっせ」ていう。
348 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/29(土) 23:52:13 ID:HT6ESaog
>>345ワロ他
>>346い、いかん
この無邪気な少年ファンたちはボクシングとゆうものの複雑な実態を知らず
大樹さんの心を傷つけている
実態も糞も格闘競技の中じゃ確固たる地位と歴史が有りまつ。頭抜けている。
亀田は糞なメディアが後押ししてるから顔が広いけどそれだけだよ。
亀一人を全体論にスライドさせるのも無理があるし偏った見方は止めてほしいね。
そもそも亀田を真実と捉える事は糞なメディアを頭から信じているという事になる。
>>349 なるほど やはり亀田は頭悪くてヌケてるといことなのでつね
>>348はネタだろがww
危なかった、そっちに大樹という穴があって助かったぜ
352 :
具志堅:2006/07/30(日) 20:29:26 ID:???
つまり亀田のヤツはボクシングちゅ〜もんをナメくさっとるんじゃ〜っ!!
353 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/30(日) 20:36:12 ID:INPkF7W7
秋田の方で、パンチ一発で熊を撃退したオッサンがでたらしい。
亀田よりもこのオッサンの方が。。。
354 :
トッド若松:2006/07/30(日) 20:57:44 ID:U+v9Dys4
いつの間に他人に説教できるぐらい偉くなったんだよ!
355 :
愛蔵版名無しさん:2006/07/30(日) 21:27:20 ID:Z50c68dN
大樹の前に弘毅あり
大樹の後に友樹あり。
もし全盛期の大樹が辰吉や具志堅と戦ったらどうなるか
問題にならない、3分もたっていられないだろう。
でも今回で世界獲るのは獲るよ、相手が軽い。
ランダエタって新井田に負けた奴だろ?
>>153 インチキ馬殺しの奴は柔道じゃなかったけ?
大山倍達正伝よんだよ
借力の李さんから学んだ→うそ
日本選手権優勝→体育祭の空手の部優勝
遠藤幸吉の証言→うそ
東郷がよくしてくれた→ポリスマンとして雇われた
ディック・リール戦→ポリスマン同士のシュート
タム・ライスのオーヤマに負けたから侍こわい発言→門茂男が梶原に遠慮して
創作した捏造インタビュー
タムライス戦→ライス本人が対戦を否定。やったとしても通常プロレス。
陳老人→うそ
硬貨曲げ→指二本ぺしゃんこは嘘、指3本で彎曲
真樹黒帯→うそ、真樹は空手を知らない
359 :
愛蔵版名無しさん:2006/08/02(水) 22:48:20 ID:AyCIiNu/
ま、まただ。またしても亀田のやつ!!
お盆だし、地獄から帰ってきた拳闘フアンの
カジ・センセに〆てもらいやがれ
ジャッジの買収って幾ら位掴ませるもんなの?
ただ判定とは別にして試合そのものは面白かったな。
ランダエタがレッスンしてるように見えた。
>>358 >遠藤幸吉の証言→うそ
具体的に何が嘘だったんだろ?
遠藤が言ったのはガチじゃなく、ショーをしたって事だろ。
>ディック・リール戦→ポリスマン同士のシュート
ディックリールは実在したの?
流智美の言ってたデニス某?
遠藤が皮肉っぽく「俺の知らないとこでレスラーとやってたかもね〜ww」とか
インタビューで言ってたが、それがまんざらデタラメでもないような事が書かれているらしい。
>>358 タム・ライスのとこは嘘とは違うような気がするが。
桜井が聞いて門に教えてインタビューしたんだろ?ねつ造とも創作とも書いてなかったぞ。
読んだ限り、陳老人もいたのは事実だと思うが戦ってないっぽいな。
>>365 ディックリールは実在したっぽい、研究家の裏掲示板に写真も掲載されてた。
>>366 桜井が遠藤本人から聞いた大山の対戦相手として何人かレスラーの名前を出してるよ、ミスターアメリカ、ジーン・スタンレーもいた。
つまりほんとは見てたけど空手バカで酷い扱いを受けたので遠藤が恨んでるってところだろう。
その「ディック・リールの写真」が定番のルー・ニューマンの
ものじゃないことを祈るが。あと、実在しただけじゃなく
USチャンピオンじゃないと、マスが嘘ついていたことになると思う。
>>369 当然のことだがルー・ニューマンじゃねーよ。
USチャンピオンじゃなくても大山が嘘をついたとは限らないだろ。
プロレスなんて相手の経歴もてきとーだから、大山はUSチャンピオンだとプロモーターに教えられたのかも知れない。
もっとも、プロレスのベルトにどれほどの価値があるのかわからんけどね。
371 :
愛蔵版名無しさん:2006/08/12(土) 01:03:00 ID:KMi6oAWO
ヘビー級ボクサーと対戦して1ラウンドダウンしてから意識なくして勝利
ってゆう黄金パターンを
亀田継承
アニメの話で恐縮だが、
スカパーの再放送、有明が破門され、飛鳥拳が「有明ーッ!!」って
絶叫して終る回。
一緒に興味もなく見てた女が、
「カリアゲーって何??」とマジで聞いてきて
腹が攣りそうになるまで笑ってしまった
感動的な良いシーンなのに・・・
キミィ、そんなフザケた女は押し倒してヤッてしまいなさい。
アニメ、さっきまで、仁科をぶっ殺すエピソードやってた
一本拳で人中なんてド突くからコロシちゃうんだよ!
顔はやばいよボディー仁科ボディーに!
人中への打撃で人が死ぬっていうのはどういう仕組みなんだろうか
痛くて戦闘不能になるのはわからなくもないけど、どうもしっくりこない
電信柱にとまってるすずめを気絶させたり
チョップで薪割をするマスの正拳を顔面に食らえば
まあ死ぬだろ、牛も死んでるし
>>374 今、初渡米のあたりだな。一番面白いところだ。
>>376 歯は損傷すると野性生物として致命的なので、進化の過程で
歯茎には金的の次ぐらいに痛覚神経が集まってて、
人中というか、口を真正面から拳で殴られると
涙が止まらなくなるぐらい痛い。経験者は分ると思うが。
だが、人命に関わる急所っていうのは中国拳法以来の迷信だと思うなあ
でも格闘技素人ヤクザだったら、額にでもカウンターでマスの正拳入ったら
頭蓋骨陥没骨折で即死すると思う
素人じゃなくても・・・カウンターで入れば・・・
原作ではニシナを見た警察が『顔の形がほとんどくずれちまってる』とか言ってましたしね。
来週にやる予定の死刑執行人との試合が好きだ。
アニメのサントラ欲しい…。
>>380 先週だったか?仁科の実家で百姓やる回だったと思うが、
エンディングテーマがフルコーラスで3番まで延々流されていたよ。
あの歌たまらなく味わい深いよね
途中で2ビートになるところが最高に好き
3番の「空手の道は”押忍!”の道」って所が好き。
あお、エンディングの実写映像の上段蹴りがどう見ても当たってないのに
倒れているのが気になる。
まあ…ロマンを売ってたんまり稼いだって事かな。。やや悪徳商法ぎみだが。
おとっつあん それは言わない約束でしょ
私は断じて空手商人にはならない!
空手詐欺師になるのだ!
アニマックスで放送中なことに今頃気づいたよ
スレタイで30秒爆笑した
考えた香具師 天才だ
【おまえは】空手バカ一代5【牛を倒した】
紳士的にいきましょうや!大山さん!
このマンガに影響を受けて入門した人も多かったろうが、
これ↓が当時の現実だもんなw
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1147525324/ 組手の時間。黒帯5,6人が並び、その前に色帯と白帯が並ばされる。
「初め!」太鼓が鳴る。ドーン!いきなり数人の白帯が黒帯の突きで、
「押忍、まいりました。」と倒れる。「こら、立て!」無理やり
立たされる白帯。 その後、上段の回し蹴りで前歯を折って血だらけ
になって倒れる白帯。床が血に染まる。折れた歯が床にころがる。
そういった組手が移動稽古をやっている白帯が全員やらされる。
その後、「おい、誰か他の白帯で組手やりたいやついるか?」まだ入ったばかりで
基本をやってる白帯に黒帯の人が聞く。 たまに「押忍!」と手を挙げる人もいる。
「よし、来い!」と黒帯の人の前に立たされるその元気の良い白帯。
「始め!」ド〜ン! はじまってすぐに上段回し蹴りが炸裂。
床にぶっ倒される白帯。血だらけで立ち上がる白帯。立った直後に今度はみぞおちに突き。
呻きながら倒れる白帯。その繰り返しで組手が終了。
たいていその白帯はそれっきり道場には来なくなる。
うろ覚えですみません。空バカのどこかに
強豪外人空手家が夕暮れの農作業終えた
ような牧歌的な民謡歌ってて、それを主人公が意外そうにながめてるって
シーンなかったでしょうか。敵の意外な一面を見たかんじの、、、。
梶原&影丸の絵柄で記憶しているんですが。巨人の星かな、、、
歌の内容は「垂り穂」とか「刈り入れ」とかあったと思います。
どなたか分かりましたらお願いします。
カーロス・リベラが讃美歌うたってる場面じゃないの
つっこみにちょっと笑った
いや、巨人の星と空バカの記憶が混同してるんなら
さらにジョーが混じっててもおかしくないんじゃないかな、と思っただけ。
影丸期終盤は印象薄いんで、カジセンセが上記のシーンを
使い回してたとしても記憶にないや。
カラワジも赤塚不二夫に腕相撲で負けてるんじゃ、大言壮語もうそ寒いな
不二夫が強いだけです
しかも負けた腹いせに、赤塚のすねを思い切り蹴るという見苦しい所業に及ぶ
398 :
ひみつの検閲さん:2025/01/06(月) 22:36:38 ID:MarkedRes
391です。
リベラか!!!??玉姫公園の
思い出した。どうもありがとうございます。
どうりでアシワラ対ブルミン、ジプシーやマス対ジャックの辺見ても
なかったはずだ。記憶っていいかげん。
あんたのいいかげんさは特別製って気もするが
401 :
愛蔵版名無しさん:2006/09/01(金) 21:46:20 ID:s0H1qmNk
402 :
愛蔵版名無しさん:2006/09/01(金) 21:49:44 ID:s0H1qmNk
>>401 それライセンスの取得でエラーが出るときは、
もう一度やり直せばいい。
リクエストが多いとエラーが出るので・・・・
403 :
愛蔵版名無しさん:2006/09/03(日) 11:42:11 ID:OWMaCttB
原作だと、人恋しいのと”女がほしい”ので片眉をそるけど、アニメではどうなんですか?
マリリンマンソンに影響されました
人きり仁科殺害は一騎センセの創作で、真相は国鉄総裁下山を殺して山へ逃げていた
というのは本当ですか。
この漫画で逐一創作ネタを指摘するなら、ぶったるんだ根性じゃつとまらんぞ
>>405 教えてちゃんが、創作を作る質問ほどクダランものはない。
フィクションの上にフィクションを重ねたら、それはウソではないか。
チェストー。
408 :
愛蔵版名無しさん:2006/09/06(水) 00:53:54 ID:clTRHfVf
大山倍達って実在したの?
409 :
愛蔵版名無しさん:2006/09/06(水) 05:06:40 ID:js6/A85E
これは大山総裁をモデルにしているが、話の流れや物語は実は喧嘩十段の芦原先生だと言われてますよ。
>>405 首謀者のキャノン中佐と面識はあった。それは確か。
さっきアニマックス見てて、ふと今頃気になったんだが、
実在のマスって若いころに本当にムエタイ見た経験あったのかな?
っていうか、ムエタイがらみの昭和の格闘技史の流れが
そもそも考えてみると分らないというか。
黒崎さんが打倒ムエタイとか言い出したり、
和製プロキックボクシングが人気になる、そもそもその前、
日本人が初めてムエタイを知ったのはいつだったんだろう?
マスがムエタイのリングに上がった、というのは全くのフィクションで
FAなんでしょ?
ブラックコブラ戦とか、あたかもマスが初めて
ムエタイと戦った空手家みたいに描かれてるが。
412 :
前スレに貼られていた:2006/09/09(土) 05:47:12 ID:hYmXLXPN
>私は香港在住だが、約20年前の出版で、タイ華僑の坤青という人が書いた
>「泰拳」と言う本がある。これには、タイで行われたムエタイ対異種
>格闘技の記録がコメント付で載っているが、「大山氏は、その著書、
>世界喧嘩旅の中でムエタイと対戦し勝利を収めた、とあるが、当時の
>記録やムエタイ関係者の記録などを調べても、残っておらず、虚偽と
>思われる。当時タイでは他国の格闘技とムエタイが戦うことは、
>大ニュースだった。」とかかれていた。
>その代わり他の流派の空手家が、負けた話しや判定まで持ち込んだ
>が、控え室でゲロを吐いた空手家の話し、だいぶ後になって、中村、
>藤平、黒崎が戦い2勝1敗担った話が載っている。大山氏の嘘は他国
>にまで、鳴り響いていたのはちょっと・・・・・。ちなみに中村忠師範と戦った
>タン・サレンは中国(潮洲)系タイ人で陳青龍。ムエタイの初敗北だった。
>香港では別のムエタイ関係者のサイトで極真対ムエタイは2敗1分
>と紹介されていた。これは61年に対戦した中国拳法の戦績と勘違い
>されていると思われる。私もフルコン関係者だったから、抗議して
>やろうかと思ったが、大山氏の話のことを持ち出されると、分が悪い
>と思い、いまだに言い出せないでいる。
413 :
愛蔵版名無しさん:2006/09/09(土) 21:26:21 ID:Kgk5sBCM
バカをだました!
ってこの漫画のことだろ。
ほとんど誰も空手のことを知らない時代に嘘描いて。
なんかゴッドハンドっていうテレビゲームが出るらしいけど
ちゃんと肋骨の飛び出たムエタイ王やマントでシルクハットの空手家は出るんだろうな?
きっと 主人公が牛を豪快にやっつけるぞ!!
というコピーに惹かれて買ったら、ステーキを大食いしてるだけなんだよ
(裏ビデオかよ)
>>416 何をいまさらw
か〜ら〜ていち〜だ〜い、バカ〜に〜なり〜
の、バカ〜に〜って箇所が何度聴いても好きだ
あと次回予告が、セイッ!セイッ!って極真の練習生の生声で
始まるのも、何度聞いてもたまらんww
本日発売の『週間現代』にて特集
特攻隊の生き残り、牛殺し、太極拳の達人と決闘、アメリカ遠征270試合全勝…大山倍達ゴッドハンド伝説の嘘
何だって今更週刊誌で……
>>417 自己レスだが
× か〜ら〜ていち〜だ〜い、バカ〜に〜なり〜
○ か〜ら〜てひと〜す〜じ、バカ〜に〜なり〜
だった。書き間違い。
>>418 情報THX。とりあえず読んでみよう
421 :
愛蔵版名無しさん:2006/09/16(土) 20:29:35 ID:t9tKy67t
普通の漫画として見れば面白いけどね。
「空手バカ一代」
実話なんだよと言われて読んだから面白かったのであって
普通のマンガと知って読めばそれほど面白くはない。
>>418 最後の「・・・嘘」にワロタ。
それって、例の極真の裁判にからんで出てきたんじゃないの?
異端団体なのか、今の極真・・・
「大山氏から後継者と指名された事実はない」
これマジ?いくらなんでもそれはありえないと思うんだが
>>426 マスの遺言状を理由に松井が後継者を名乗ってるけど
マスの遺族はその遺言状は偽造されたものと主張して団体が分裂した。
で、遺族代表のマスの妻だったか長女だったかが突然死んだから
なんとなく話がうやむやになってそのまま松井が後継者になったとかなんとか。
結局遺言状が本物かどうかはよく分からない。
なるほど、でもその怪しい遺言状以外にも、親しい人に、後継者は松井、とか
語ってたとか証言は無かったんだろうか?
マスのことだから、日によって違うこと言ってたりするかもしれんがw
ここは外国で餓死寸前になりながらも
ガキが落としたお菓子を拾って食うべきか食わざるべきか真剣に悩む
愛すべき馬鹿漫画を語るスレだと思ってたんだが
現実の大山について語らないといかんのか?
誰か今でも極真道場に通ってる猛者は居らんのか
>>429 まあいいじゃないか。
大山センセーをベースにしているんだし、
>>416のオープニングにも
本人の映像が出ているわけだし。
>>429 BSマンガ夜話でも、「マンガ作品としての『空手バカ一代』」を語ることを放棄して
現実の格闘技界に話をふって番組を失敗させた司会を、
岡田斗司夫が後日日記で非難していたことを思い出した。
ああ、すまんかった。
自分
>>426,428だが、漫画の作中の出来事に関係ある話とか
事実か否かの検証とかならまだしも、あの漫画のずっと後の
話である後継者問題なんて、漫画空バカとは何の関係も無いよな
今後気をつけますわ
でも牛と戦ったのは彼しかいないんだろ?
大山氏の話題が出ないわけにはいかないだろうな。
ライオンや虎と戦ったってんじゃないんだし。
>>418 今日『週間現代』買って読んでみた。
このスレでマスは特攻隊員ではなくて整備兵だったという説があったけど…
「実は大山総裁は特攻隊員ではなく、戦地に行った経験もなかった。しかし韓国生まれの総裁が日本人として生きていくために『日本軍人』になりたいという人一倍強烈な思いがあったのは間違いありません。その夢が投影されていたのだと思います。」
『新極真空手』元編集長塚本氏
軍人ですらなかったのかよ…
内地に配属されてたなら戦地へ行かない可能性もあるんじゃない?
いや、当時の軍の事情とか知らないから的外れな事を言ってるかも知れんが。
ああ、見落としてた。『日本軍人になりたい』か。
それじゃ軍人でさえなかったのね。
>>436 俺も読んだけど、内地勤務の日本軍人ではあったが、最初に『日本軍人になりたい』という強烈な思いがあったが為に、作中では日本軍人の象徴たる特攻隊員に自分を投影させた、ともとれる書き方だね。
ま〜詳しくは「大山倍達正伝」に載ってるんだろうけど…
440 :
大ボラ一代:2006/09/18(月) 13:04:55 ID:???
それよりもアメリカで270戦全勝って 「お前たいがいにしろよ」と言いたくなるな
実際アメリカでは観客はどんな反応してたんだろ?
レンガを素手で割るびっくり人間のような扱いだったんだろうか
そりゃびっくりだろ
ハンマーで割ればいいものを、素手を鍛え上げて破壊するという
非合理的な発想は欧米人には無い
感動し尊敬してくれたかどうかは人それぞれだろうけど
ボーリングの球割りに挑戦してほしかった
無理だろ
実録!バッファローと戦う空手
実録!スズメバチと戦う空手
実録!FBIの猛者と戦う空手!
漫画のエピソードはフィクションなんだろうが、
仮に実際、ボクシングとレスリングを身に付けた筋骨隆々な
190cm100sのアメリカ人とMMAやったら、当時のマスは勝てたんかな?
抜き手、金的、目付きもアリだったら現在の総合とは違う展開に
なったのかもしれんが。
焼け跡の進駐軍をぶちのめして回ったというのは一応事実らしいし
まあ、平凡な答えだが、寝技になったら相手にならんだろ
小指一本で倒す、とかいうああいうハッタリは、
えせノンフィクションとしては最高に面白いけどね
実は最初からフィクションだと読んだ当時から知ってたら
あの緊張感と痛快さは味わえなかったと思う
漫画のキャラを基準とするなら寝技はあかんだろ。目に指突っ込まれたり袋だたきに
遭いそうだ。
恐ろしい事にリアルでもやりそうだし袋叩きに遭うのがミソw
FBIのあのでかい奴の寝技って、
柔術っぽい動きは知らないにしても
レスリングベースの実践逮捕術でしょ?
きっと相当強いよ。
マスも柔道の心得があるとはいえ、
佐竹VSマーク・コールマンみたいに
パワーで圧倒されて一方的にやられるだろうね
佐竹も高校では柔道部だったらしいけど
寝技はからっきしダメだったからなあ
戦後の住宅不足で無茶苦茶高かったであろう瓦を
バリバリ割る空手大会予選。
452 :
愛蔵版名無しさん:2006/09/21(木) 22:10:42 ID:Hr5VbpRY
いいところに気付いたな
現在不動産を借りるときに「礼金」が必要なのは、戦後焼け跡で住宅不足の時、
貸してもらうのに別途お礼でもしないと借りられなかったなごりだと聞く
そんな状態で瓦を消耗品で使うのかと
バブルの時でさえ、プロ野球優勝のビールかけが
もったいないと批判されてたのに
金の話しだすと、空バカって途中あたりまで、
どうやって生活費稼いでるんだ?って
不思議な時期が何度ももあるよね
しょせん少年漫画のキャラだから、どうやって生活費稼いでるんだ?と
言うのも酷な気もするが、一応ノンフィクションだと信じてたので
その点は気になってたりもした
いっとき人力車を引っ張ってたな。
でもその人力車引いて、神戸とかまで流れていくんじゃなかったっけ?
あれはタクシーと違って長期レンタル制なのか?
個人タクシーの走りだよ。
458 :
愛蔵版名無しさん:2006/09/25(月) 22:19:35 ID:g6bX7iPf
宣伝ウザ
宣伝ウザ
宣伝ウザ
あやかりたいもんですな〜
スカパーの空バカ、芦原さん(アニメでは高須)が登場ですよ
この書き込みはフィクションであり、実在の団体・人物・地名等とは関係ありません。
宣伝ウザ
今まで、アニマックス、太極拳の道場破り一派との
身延山の温泉での戦いをやってたんだが、
あと1回でどうやら最終回のようだね
知らなかったんだが最終回は、次回予告によれば
原作にはない少林寺拳法との戦いのようだ
宣伝ウザ
この書き込みはフィクションであり、実在の団体・人物・地名等とは関係ありません。
なんで荒らされてるの?
空手は素手で戦うから強いので、
大ちゃんがアメリカに行った頃は空バカによれば
素手で戦っていたようだから、けっこう勝てたのではないかと思われます。
寝技に持ち込まれる様では既に負け。その前にKO。
そう云えば、猪木と戦ったウイリーはどうだった?
寝技食らってもけっこう頑張ってなかったっけ。
アメリカで、そもそも戦ってたんだっけ?
というか、確か海外の未知の格闘技との異種格闘技戦って
一回もやってないんじゃないのか
国内では他流派とはガチでやってるだろうけど
472 :
愛蔵版名無しさん:2006/09/30(土) 21:20:56 ID:j+kn73W5
なんつーか
俺の個人的な思いだが『マス大山がどんな人だったか』とかは別にいいんだ
俺は飛鳥先生が好きなんだ!!
気持ちは嬉しいが、残念ながら飛鳥拳はアニメ版の名前だ
>>470 エンドーコウキチの知る限り一回も戦ったことはないそうだ
893を生涯地誌で頃してしまって農作業をしながら罪を償ったというのは
まるっきりの鷽?
未完作品で「男の星座」がある
この作品の最後のページに
ここまでの話は嘘である
こんな男は存在しない
梶原一騎
この文句を掲載して{完}にする予定だったらしい
この書き込みはフィクションであり、実在の団体・人物・地名等とは関係ありません。
>>475 既出だし根拠もない推測なのでぜんぶ鵜呑みにして欲しくないが・・・
「空バカ」連載開始前後、極真および大山氏についての黒い噂、
他流派からの誹謗中傷が絶えなかった。
「喧嘩空手の暴力集団」「大山は終戦直後、そうとう悪いこともやっていたらしい」等等。
ここで、漫画「空バカ」は大山氏と極真の宣伝となる痛快アクション漫画であるとともに、
上記の悪い噂をもみ消す「大山倍達正伝」としての役割も担っていたのではないか、と。
(もちろん「正伝」というのはすべて事実だという意味ではなく、
筆者が事実と主張している、というだけの話なのは言うまでもない)
この漫画によって、結果的に上記の「悪い噂」には、すべてに都合の良い理由付けを
することができた。
・闇市で愚連隊の用心棒だった → 特攻隊崩れの虚無な心が・・・
・他流派をボコりまくった → 一心不乱に実戦空手の道を追求
・弟子が数々の暴力事件 → 大山氏はそのたび心を痛め、弟子を厳しく罰した
そして問題のヤクザ殺しの件だが、「大山は喧嘩で人を殺した、人殺し」という
噂を流す敵対勢力が当時あったというのは、事実らしい。
で、漫画のあのエピソードが生まれたのではないか、と。
しかし、
・本当に私闘で殺人を犯したことがあるのか
・あるとして、それは正当防衛だったのか
・あるとして、相手はナイフを振り回す凄腕のヤクザだったのか
・あるとして、漫画のように相手家族に誠心誠意償ったのか
これらはもう事実は闇の中で、もう誰も検証できないだろうと思われます。
力道山と同じ大陸の出身なので、交友関係が有ったのは事実らしい
しかしこの漫画に真実味を持たせたという意味では、冒頭の新聞記者(梶原)がマスの取材に行くシーン、これが強烈に効いてるね。
あれが最後まで効いてる。あのシーンがなければ、ただのフィクション格闘漫画としてしか読まれなかったかも…
梶原流の「つかみはオッケー」てヤツなんだろう。
ほんまに商売上手なお人やわカジラワはん
しかし、あの鉄人ルーテーズまで利用していたとは
ルーテーズはマスの挑戦から逃げてたらしいね
>>478 「大山倍達とは何か?」という本では履歴に殺人は無し、と。
まあ戦後の動乱期にやくざだった人だから殺人くらいしてもおかしくないとは思うけど。
大戦中に中国で己の技で殺人実験したことを自慢する武芸家もいたしね
487 :
木村:2006/10/02(月) 20:07:34 ID:???
きくのう…さすが人殺し
「自慢」と言うのかどうかは知らんが
隠しもしない人なら、合気道の某大物とか。
だから誰なんだよ。
お前が隠しても仕方ないだろうが。
>>489 割れたビンを顔面に突き刺したら目ん玉が飛び出ました。とか言ってたんだってな。
おこたえ:葉隠四郎
抜刀術の人は日本刀と技を自慢してた
軍刀では人は切れない。刺すもんだとも言ってた。
「空手や拳法の人もやってたけど、思いっきり急所を殴っても全然人は死なないんだよねえ」
「その点俺は地面を武器にできた」
それは板垣
結局名前出てねえな。
誰だよ合気道の外道って。
塩田剛三御大
李書文師父
の弟の塩田丸男氏
フグが食いたい!
塩田は自慢してない。
捕虜に空手の技が効くか試している奴が居たがそんな奴らは最低の人間だと自伝で書いていた。
襲われた際とっさに技が出て軽い力でもこんなに効くのかと自分でも驚いたとかその程度。
違った?
塩田じゃないだろ。
丸男については知らんが・・・
この人なのか?
意拳のおっさんでは?
自慢してたかどうかは知らんが
ビール瓶で戦ったりしたエピソードはゴウゾウ。
上海の部隊で実戦修行した人。
そして丸男の娘塩田ノアはフランス料理研究家。
ぜ、全部ウソだったのかぁ〜!!
も、もう大人なんて信じるもんかー
うえ〜ん
泣かないでおっちゃん!
その政界の大物が若い頃、チンピラ捕まえて、目突きの練習していたことなら知っている。
塩爺が?
丸男
牛とは戦ったのかなぁ
松竹が映画にしたんでしょ。
本当ならDVDにでもしてくんないかな。
派が分裂してるし、権利の問題で不可能だろうな
嫌がる牛を追いかけ回して横倒しにしただけ
そういえば、ファンクス牧場でも牛を相手にプロレス技かけていたな。
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>>514 あの当時は熱狂したもんだが、今から考えるとスピニングトゥホールドって相手の協力がなきゃかからん技だな
え?牛が協力したってこと?
>>516 しかもかけてる方がめっちゃ疲れるし、目も回るし
ケンカには使えない技だ
だが美しい
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フィクション大魔王=梶原
中国人との天下一武道会は、いつようつべに流れるの?
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コ、これは幻の1000人組み手!?
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,. -, ´ `丶、
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_ / ! / ヽ
// l / _ ヽ
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!'´ ! /ヽ l | / / - ‐ 、 ! それでは皆さんもご一緒にッ!
| V \ l _, - ´ ', l
r! l _ 丶- ´ ノ ノ
l ! }、-、\ ,ィ二ニ ー 、 〈 iヘハ 1000人組み手!レディィィ・・・ゴォォウッ!!!
lヘ ! 〉i´f:。ト, ヽイ 7ーミ、`ヽ l l´`l ヽ
ヽ'、 l. ` ̄ヽl , 〈 (Oハ l lノ リ ヽ
_ Y_ l. ! `  ̄ ノ/ , イ ヽ
l l ,ィ´ ヽ l l .ノ7 ヽ
´ `l _ r'、 ! ! r 7/ !
. l !_l ハヽ二二`_ー 、丶 /´ ヽ
| / ヾーr T (ヘ Y( `>r' / ヽ
. l' /´ ノ l ! / '、ヽ ニ´'´ ,. く ヽ
' / / l ! ヽ _ ィ´ ヽ ',
! ./ ヽ ヽ, イ`ーl ヽ ) l
r' , ' ヽ ( V ∧ r ´ , - '´
_l/ i l l ト> )-、r ' , /
´ l l 〈 `! l ノ /! /
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透明あぼーんでスッキリ。
何で荒らされてるの?
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1000はわたさんよw
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ヽミ:::::::::::::::::::::::::;r=:;;、_::::::::::::::::::::::::彡ミソ
`'ミ;;:::::::::::::://彡`''-`ニ;;三彡''" ゙!ミソ うざい................
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_,,.、、ィ、l! ゙=il、、_ _,.、、、:' l,;!''-、、,, ) )
_,,.、-‐''"´ / i, 弋ltッ-,`ッ‐‐ 、f‐tッ‐ァ' .!!:::::::',:: 〃 `''‐ 、
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六甲颪に 颯爽と
蒼天翔ける 日輪の
青春の覇気 うるわしく
輝く我が名ぞ 阪神タイガース
オゥオゥオゥオゥ
阪神タイガース
フレフレフレフレ
闘志溌剌 起つや今
熱血既に 敵を衝く
獣王の意気 高らかに
無敵の我等ぞ 阪神タイガース
オゥオゥオゥオゥ
阪神タイガース
フレフレフレフレ
鉄腕強打 幾千度び
鍛えてここに 甲子園
勝利に燃ゆる 栄冠は
輝く我等ぞ 阪神タイガース
オゥオゥオゥオゥ
阪神タイガース
フレフレフレフレ
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