ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ73

「…ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ73」
「ここがダイ大読者の本拠だというのか！？」
「前スレ977が かつてこの方角へリンクが張られた跡を目撃しています
　そして前スレ1が3にまちぶせをうけたのもこの懐漫板…
　おそらくここに 次のダイ大スレがあることは間違いないと思います」
「ドラゴンクエスト…ダイの大冒険スレ73！！」
「ついに次のスレのありかがハッキリしたわけじゃな！！！」
「で…どうするのだね諸君…」

「次スレへ移住すべきだ というのが 前スレ1-1000と私の考えです」

「！！！！」

前スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1142186743/

関連スレ
ダイの奇妙な大冒険　第２部
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142592782/

【ダイ大】マァムVSアルビナス戦の見所 Part3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1137452495/

【ダイの大冒険】レオナ萌えスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1133879876/

>>1
乙

メガンテされてーかテメーら

この漫画のメガンテはKO率０％だからなぁ

主人公はライトであるが、読む者それぞれが様々な登場人物に特別な思い入れを持てるほど、
キャラクターとその成長が濃密に描きられている。中でも特に大場が描きたかったのは松田と言われている。
大場は松田を設定して彼に「読者視点でライトを見守る役割」と「ライトでは果たせないより強い成長」を演じさせて
「主人公ではないただの人間でも戦える」事を表現しようとした。
ところが連載初期において松田の弱さは読者の反感を買い、
担当編集すらも「松田を殺しましょうよ」と進言してしまう始末。
大場は慌てて松田の作品の中での重要性を説き、担当編集を必死に説得し、松田をかばったというエピソードがある。
事実、作品内の最終決戦では松田が「ライトに反抗する」意味で最後の戦いの大きなキーパーソンとなっている。

レオ馬鹿

>>1
乙

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i : 　　　　　>>5
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　あやまれ！！
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!; フレイムＡにあやまれぇ！
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

凍れるときの秘法戸解かなければ
分離してないミストバーンって誰も倒せないんじゃないの？って既出？

性格そのままに性別を変えたらレオナが一番もてそうかな？

ヒュンケル（女）は不器用なクールビューティだが一度恨みを買ってしまったら何十年も復讐の的になる。
アバン（女）は裏がある上、常に次の行動を考えているタイプなので一緒にいて心が休まらない。
マァム（男）は近づく相手には興味をあまり持たず、好きな相手に割り込めないタイプなので男に不向き。

ポップ（女）はうざがられるか、セフレ相手になるかのどちらかになりやすいパターン。低目を狙えば別。
レオナ（男）は基本的にはノリの良いお調子者だが、いざとなるとしっかりしていてギャップが受ける。
ノヴァ（女）は高飛車な典型的な勘違いお嬢様タイプ。Ｍ男には振り向かれるか。

クロコダイン（女）はいわゆる良妻タイプ。だが所詮はワニなので論外。お好きな方はどうぞ。
フローラ（男）は過去の女のことを何かと話題にするので、初めはよくてもそのうち逃げられる。
ソアラ（男）は優しいだけの男と思われて女には振り向いてもらいにくい。もしくは悪い女にだまされる。

ロンベルク（女）は性格的に難しい芸術家肌なので近づくのは容易ではない。
ダイ（女）は幼女なのでその専門の方にどうぞ

>>10
いろいろ議論がされてきたが、凍ったままでも倒せる技か、術法を解除するかのどちらかで倒せる。

前者は作中ではメドローアのみだが、開発すればできるかもね。
後者はバーン並の魔力を要するかもしれないが、破邪の秘法などを使って時の秘法を解除すればよろし。
バーンがミストの正体を長年秘密にしてきたのだから、何かしらの方法があるのだろう。

正義を謳い文句にしているマンガだが、実は悪役キャラの方が数倍魅力的。

威厳たっぷりの老バーン。
多少知能は劣るが、ルックスがプラスされた真バーン
忠義の鬼のミストバーン
残虐＋オカマのキルバーン
悪の中に危うさを秘めた魔時代ヒュンケル
孤高なるバラン
とことん子悪党のザボエラ
ＤＱＮだがたまに理にかなったことを言うフレイザード
プライドだけはいっちょまえ、マキシマム
成長していくハドラー

それぞれにキチンとキャラが分けられていて、その誰もが個性を光らせている。
唯一心残りは、女性キャラがいないことか。アルビナスは鉄クズだし、
そもそも悪とはいえないし。

ダイの大冒険はハドラーとポップがいたから本当に面白かった

ハドラーマンセーが多いなぁ・・。
個人的にはバーンやザボエラにパワーアップしてもらっただけなのに
何であんなに偉そうなんだ？って思ってるんだが。

親衛騎団以後は展開が遅くなったのであまり好きでないせいかも知れんけど。

当時のダイ冒険の人気は異常だったからなぁ
アバンが復活したときなんか合併号だったから
編集部に読者が聞きにきたり手紙がきたりしてスゴかったみたいだ
ビィトはダイほどのクオリティは無いが最近面白くなってきたから期待してる

無駄な敵キャラがいないのがいいな、中盤から最後までずっと敵主力をバーン・キル・ミストで通した
これが２０巻目でミストを倒して、２５巻目でキルを倒して、３０巻目でバーンを〜という流れならアウトだった

>>1５
そうだな。自分で努力したわけでもなんでもないからな・・。
つってもあの物語自体、３ヶ月しかたってないわけだが。
カントリーマアムは三日でブロキーナ流マスターするし、
ダイなんか一週間特訓しただけでアバンの弟子とかいってるし。
俺は、一週間しか付き合ってない人間が死んで、３ヶ月後復活したからといって、
あーすげーとは思うが、別にうれしいとは思わん。

ダイ大ほど多くの脇役陣そのほかに活躍の場を授けられた漫画もそうはないだろうな。

その分主役が割を食ったがね。ＤＢの反対のようだ。
おそらく竜の騎士が設定上あまりに強すぎるからだろうとは思うが。
（ＤＢではサイヤ人以外は論外になって、地球の人間がカスのようになってしまったしね）

ダイは後期と初期では性格が随分変わったし、作者も抑えようとしていたんだろうか。

>>18
アバンが復活したときの表情でもわかるね。
ポップ号泣、ダイはうっすらと涙。

ポップの成長は読者を感動させた。

>>19
脇役陣が活躍できたのは、単純なパワーバトルじゃなくて相性だとかが重要だったり
ダイにはダイ用の敵、仲間には仲間用の敵が用意されていたのが大きいな

アバンはともかく、ラーハルトまで生きてたのは流石にやりすぎだとオモタ。
アバン→ヒム→ラーハルトのコンボで男塾を連想した。

>>16
　　　　　　　　　　　　　　　
　　＞＞当時のダイ冒険の人気は異常だったからなあ。

,r';;r"　　　　　　　　　　 　|;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;
　,';;/　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;
　l;;'　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',;;;;;;;
. ,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iｿノ
ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､l
　| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;;;;;;;;/ l |
. ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾉヽ'/
. l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
　 ',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
.　 ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　 ,'　 ﾄ､,
　　 ヽ ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　 Viﾞ､
　　　 ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 ,　　　／/　ヽ
.　　　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／.／　 　 ヽ,
.　　　　 ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼
　　　　 ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィﾞ　　　　 ／
,､ - '''´　 |　 ヽヽ　／,､ィ　　　　　／

　　　　　　　　　　　　　　>>２３

　　　　　　　５　０　０　回　く　ら　い　既　出

24のAAがヒムにみえた

ダイやってた時って、DBとスラダンと幽白が三枚看板で、あとろくでなしがあって
ジョジョもまだ人気で・・あと何があったか忘れたけど、その次くらいだったんじゃないか？
でも、今考えてみるとダイ大が一番ジャンプのテーマに則った上質のジュブナイルだったように思うがな。

ヒュンケルの「当たっても構わん」理論はちょっと酷い

極端な話ダイは必要なかったな
ポップの成長で十分読者をひきつけられた

ポップ＝横島だからな。
それならば、やはりミカミさん的な何かが必要かも知れん。


故・勇者アバンの恋人である女王フローラ先生に教えを受けるポップ少年。
フローラ先生に認めてもらうために頑張るが、レオナ姫やマァムなど、魅力的な女性がいっぱい！

「ってチキショー、またザボエラかよ！」
「キィーッヒッヒッ、修行が足らんわい」

こういう脇役一人一人を光らせるマンガだと、主人公はどうしても薄くなる。
同じ現象に、「バキ」「ＡＲＭＳ」「はじめの一歩」など。

脇役全員っていうよりポップとハドラーが光ってただけだと思う

序盤はちゃんとダイも目立ってたけどな。

まぞっほ、マトリフ、ポップ、ヒュンケル、ハドラー。

この辺りが「おいしい」役どころかな？

>>33
まぞっほ、マトリフ、マァム

この辺りはポップのために引き立った感じだな。
見ようによってはヒュンケルもそう言えなくもない。

>>34
あーそうかも

まぞっほの「相手の強さによって出し入れするものは勇気ではない」ってのスゲー好き。
「俺のは勇気じゃないから。弱い相手専用だから」っていうヘタレ具合の間接的吐露にもなってるしｗ

マトリフもかっこいいなあ。
声を当てるなら千葉繁だ。

>>34
なんでマァムがポップの引き立てやくなんだよ

ヒュンケルってツンデレですね

レオナはポップとマァムとフローラの引立て役

>>37
何でもツンデレって言えばいいと思ってるでしょ。

しかし、仲間思いじゃない奴がメドローア覚えたら大変だな。
フレイザードの場合、体の一部が吹っ飛んでもコアさえあれば死なないっぽいし、
魔貫光殺砲よろしく仲間ごと撃てば、手柄を立てることはできただろうな。
少しくらい手下が死んでも、バーン様は怒らないだろうし。

いかんいかん
奇跡は起こる
何度でも

字余り

>>31
別にスラダン厨じゃないが、脇役を光らせながら、主人公が褪せないスラダンは
やはり偉大だと思う。他はかろうじてキン肉マン、ＧＴＯなど。
ああ共通項、主人公=ＤＱＮ

ヒュンケルって巨乳好きなのか？

>>41
読みながら「主人公がDQNだからだな」と思っていたら、すぐ下に書いてあってﾓﾍｯとした
無限の住人、ニニンがシノブ伝、メジャー・・・この辺りもどうだろう。

メジャーの脇役のどのへんが光っているのか聞きたい。

眉村とかトシとかだめか。
中学時代の仲間とか。だめか。

つーか団体競技は、ある程度どのキャラも目立つから、基準をカラくすべきか。

>>13
正義側で魅力的というか深めに描かれてるのってポップだけだからね。
正義側になって以降のヒュンケルはご都合の展開貰ってるだけで何もないし、

>>15　ザボエラにはもっと感謝すべきだよなｗｗｗ
>>16　どっちかというとダイ大は不遇だったと思うが……。

「大魔王様のお言葉は全てに優先する・・・！」


たったこれだけのセリフ、そして無表情（どころか顔が見えない）ミストバーンのこのシーンが、
たまらなく好きだ。
ハドラーの疲れきった顔もあいまって、とてもいい。

>>13
YOU！
おっさんを外しているのはなぜだァ！
無理もないが許せん！


あとザボエラの子もいいよね。
フェンブレンも好きだ。

>>46
皆魅力的に書かれてると思うよ。ポップが異常なだけで

俺もハドラー自体は好きなんだが、最後のダイとの決着はなんか納得いかんかった。

ダイの大冒険って「メラゾーマを真空の斧で凌いだのだ！」、「イオで目くらまし」
「ドラゴンファングで防ぐ」とか勝負について説明の多い話だと思っていたのに

２回のダイとハドラーの超必殺技同士の激突で一方的に負けた。
敗因は、ダイが急に剣の持ち方を変えたから・・・　　　　ハドラー「げえっ！」

ハドラーの最後の力が「生命力」ってのがなー。
もともと死にかけてた（ほっといても死ぬ）奴が、最後に・・・って。
メガンテとかと絡めるわけにはいかんかったんか。

竜魔人バランに全く通用しなかったハドラーといい勝負をした、と見ている俺にとっては、
「さすがバラン、かっこいいぜ」という事になるので、そのシーンはそれほど不満はないな。
ダイというイレギュラーさえ除けば、あの時点でバーンを倒せそうなのってバランくらいか。
（押し込めば、老バーンなら倒せただろう）

ロン「ジャンク！　悪いが修理の仕度をしといてくれんか！？」

ロン「そのあいだちょっとこいつらをもんでやる・・・・！」

ロン「特に同じ材質だからって他のナマクラ刀に負けて
　　　　　　　　ノコノコ帰ってくる様な奴には焼きを入れてやらんとなっ！！」

ロン「言ったろ・・・・俺がもんでやるってな・・・・！！」

ロン「俺の作った剣は地上最強だ！　あれ以上の武器は出来ん！！」

ロン「あとは、オマエが今より強くなる以外にレベルアップの方法はないっ！！」




ロン「ハア・・・・　　ハア・・・・　　　　　　ハア・・・・」

ダイ「どうした？　　オレ程度の攻撃など軽くしのげんでどうする！？」

ロンがあそこまで強い必要はなかったよなあ……

ヒュン「オマエは、ダイのために捨石になろうとしている！！」

ヒュン「いかにオマエといえど大魔王バーンと戦って無事で済むとは考えていないからだ！」

ヒュン「ダイのためにもそんな無謀な戦いでオマエを失うわけには行かないっ！」

バラン「心配ない・・・一人で行く」






フェンブレン「ツインソード　ピニング！！」

バラン「ウオオッ・・・・！！？」

ロンはバイなのか

ポップ「けっ・・・　結局　こうなっちまったか・・・・！！」

ポップ「だが・・・・　もう手を離してる時間はねぇ！！」

ポップ「オマエとなら・・・・　悪くはねぇけどな！　ダイ・・・！」

ダイ　「ゴメン・・・・　　ポップ・・・・！」

ポップ「えっ！？」


ダイ　「ルーラ！」


ポップ「何故なんだよオォォ！　　バッカヤロオォォオォーーーッ！！」

>>11
魔王軍は？
バーンは老婆だと色々アレだが、（つか、流石に見たくねぇｗ）
真バーンだったら女でもイカスと思う。ダイをぶっ飛ばす美人ネーちゃん…と考えるとカッコエエｗ
ミストは良妻タイプ？正体が暗黒闘気生命体だから、美人云々はともかく、性格的にはまり役
主に一途で、仲間(てかミストが認めてる相手)に対する言動とか考えるとむしろかわいい位ｗｗ
キルは悪女一直線だなｗｗ罠だの扇動だのしながら、高みの見物で含み笑いｗ
キケンな香りとミストとの妙な友情とかで、ヤバイ系好きにはたまるまいｗ

・・・すまん、夜中で頭が沸いたOTZ

>>57
ダイﾋﾄﾞｽww

最近やってるエアギア

イッキ＝ダイ
カズ＝ポップ
ぶっちゃ＝クロコダイン

>>58
女キルはまんま封神のダッキだなｗ

ますますレオナの立場ないな

>>54
禿げしく同意

ダイ「今使ったのはギガデインじゃない。ライデインだ！」

バーン「今のはメラゾーマではない。・・・・メラだ」

ポップ「今のはメドローアではない。魔法力を調節したベギラマだ」



意外と見分けが付かないんだなぁ。

>>64
確かに。それぞれ勘違いさせる理由は違うけどな。
バーンのは、同じ魔法でも使い手によって攻撃力が変わることを示すため。
ポップのは、化かし合いの一環。
ダイのは……すまん忘れた。どこだっけそれ。

バランがギガブレイクを使おうとした時だよ。
間違っちゃった。ダイはちゃんとギガデインじゃない事を見抜けたんだった。

ツインソード　ピニングコンソメスープ！！

復活ラーハルトってヒュンケルのポジション全部持ってったよなぁ。
連載始まった当初から読んでた人間としては、ラーハルト復活そのものより、
それが許せなかった。何でこんなぱっと出の奴に？
「もはや目が見えん、大魔王はどっちだ？」とか、ヒュンケルに言われたほうが
ぐっときたのに。

最初から、ヒムとヒュンケルでマキシマムを倒すって展開にしときゃあよかったんだ。
「たくさんぶっ殺した方が勝ちにしようぜ」って。
で、同数で迎えたマキシマムを、ヒュンケルがぶっ壊して勝利。

さわやかすぎるが、何とかならんもんか。

ヒムはその後頑張ったけど、ラーは記憶ないかも

>>68
それはクロコダインのセリフだ

こういう女受けするキャラは一人で充分

>>68
むしろマキシマムで死んどったら良かったのになぁ、と思う。
あれが彼に許された最期の死に場所だった。それ以降はギャグ。
それまでもギャグだったけど。

>>69
面白いが、ヒムがその後に仲間にならなくね？
ヒムがいないとミストを追い詰められないし。

>>74
お前を倒すのは俺だけだ。他の奴には倒させねえとかお約束で一時的仲間とか？

>>75
アリだな。あいつ単純だしｗ
もう一つのパターンとしては、

「俺の方が一匹多いな。俺の勝ちだな」
「もう一回やらして」
「いいけど、あと大魔王とその手下くらいだよ」
「まじか」
「まあお前はあの一つ目ピエロがお似合いだけどなｗｗｗ」

こんな感じで、「撃墜数」を競い合って、結果的に共闘ってのもアリか。

どうでもいいが、>>64のポップのセリフだけこっそり変わってて、
バーンの台詞回しになっててﾜﾛｽｗ

>>76
おまい脚本の才能あるな。

そうでもない

>>77
有難う。
一応登場順に並べてありますだ。

>>72
京劇顔のラーハルトが女受けするとでも？

化粧みたいだなｗ
あの隈取は。

前スレにさ、ダイが「全ての人間に受容れられなければバーンを倒して地上を去る」
ってのを非難してた奴が居たね。
「ヒュンケルが阻害された時の対応」だの的外れな事ばかり言ってたが。

元々ヒュンケル自身の問題だし、“ただの勘違い”で軍団長になって虐殺行為を断行。
その行為に文句付ける人間が居たって不思議じゃない。
直接の被害者だったら誰だって始末しようとする。
それをダイ達が無理矢理「勘違いなんだから無かった事にしろ」って言う方が無理が有る。
そういうのを蹂躙っていうんだよ。

それにヒュンケルぐらいの戦闘力が有ればそういった住民なんぞ一層するだろうし。
己の身可愛さに、「バーンを倒すまでは」なんて言ってたけど、倒した後もただでは殺されないだろう。

尤もヒュンケルはヒムを助けたかなり終盤までその件について苦悩していたから救いが有る。
ロトの紋章って糞未満のカス漫画は「そーゆー名前を付けられたんだから自分の虐殺行為は正当」
最後の最後までそういう態度だったからな。邪眼って奴。
挙句、「自分自身の手で親を殺させられた」と被害者面。

浅い話で偽善的で、良い所が無い漫画だった。ロトは。

ラーハルトの復活はありだろ。そもそもバランが部下に復活の施しをしないほうがおかしい。
ヒュンケルから再び魔槍を返還するシーンはかっこいいしね。
そもそもヒュンケルは活躍しすぎ
（無刀陣などの設定、多くの復活、都合のいい登場など作者びいきされすぎだしな・・・。）


むしろ萎えたのはアバンの復活。というより復活後の活躍で陰湿なイメージができてしまったよ。

おれは余計だと思うのはチウだなぁ・・・

ラストダンジョンにLV1の遊び人つれてきた感じがした。

俺はマホプラウスの所でチウが灰すら残らず燃え尽きれば良いと思った。
問題はあの糞鼠が貴重な装備一式を持ってたって事なんだよなぁ・・・・
そうでなければ物語からご退場頂いたのだが。

ヒュンケルのダイ戦以降の行動は贖罪でしょ。

レオナ姫は死で償うのでなく、罪を償うべく己の力を打倒バーンのために使えと言った訳だ。
まぁ現在西欧のような考え方だな。（キリスト教の教義とも言えるかな？）

一応ダイの世界は王族支配のようだし、
ヒュンケルの魔王軍時代はパプニカでの破壊活動で、
それをパプニカの姫のレオナに判決を下されたのだから一応はカタがついてるんだろうよ。

>>83
というわけで別にダイたちは「勘違いだったから無かったことにしろ」などとは言ってないと思うぞ。
むしろ「罪があるのは事実だが、改心したのだから許して」と言ったところでしょ。
俺は最初からそう思ってるが。

なんというか・・・・・
クロコダインみたいな根っからの軍人が君主を替えるってのは良いんだが、
「いや〜、勘違い勘違い。間違って大勢殺してしまいましたよ。笑ってヨロシク！」
ってのは許し難いんだよな。
殺した人の数は似たようなものでも。

>>90
だからその解釈は違うってｗ

まぁその後のヒュンケルのキザなセリフや偉そうな言動を見るとそう思うかもだけどな。

基本的にはヒュンケルは過去のことは間違いだったとしっかり認めているし、
それを購うべく厳しく行動しているよ。

>>89
結局何もさせないんだからどっちも似たようなもんだろ。
まあヒュンケルが居なければ人類絶滅。
「俺が居なけりゃ皆死んでいたんだからな。死人が人は殺せまい？」
という理論も成り立つ、かもしれない。

遺族は「バーンを倒したのなら、生きる役目は終わったな？」と反論してくるかもしれんが。
途中不死騎団編を飛ばして読んでて、後から改めて読み直したんだけど、結構重い話だな。

まぁヒュンケルの罪やら法やらのことを真面目に考慮したら作中で一番問題なのはエイミだろうね。
パプニカの重臣がパプニカ虐殺の指揮者に衆目で惚れただの言ってるんだもんな。

名シーンが数多く有るが、ポップが人気だねぇ〜
クロコダイン戦で走って戻って来るシーン。
「確かに最低だったよ、俺。ダイも先生も・・・・勝てないかもしれない相手と戦い続けて来ってのに！」
って所が結構好き。

でも、メラゾーマを駆り、並外れた戦闘力だったのに、妙に敵を恐がるよな。
自分の戦闘力を過小評価するきらいが有ると言うか。

>>92
その辺りは結局は王族やら大衆やらその心理次第。
ヒュンケルの魔王軍時代含めた一連の行動をどう評価するかだね。

まぁ大衆にはそんな器量はないかもしれんので、パプニカ王女のレオナにかかっているのかな。

>>94
初期は勝つには勝てても怪我する恐れがある相手にはそれだけで弱かったんでしょ。
やはりまぞっほのおかげか。あれは名シーンだ。

ＤＱって餓鬼のゲームだから、力２５５で素手の武闘家の方が、
力７程度で攻撃力１００の剣を持つ戦士より強いじゃん。

その辺も解消されてるのが好き。
ヒュンケル対ハドラーの話で明らかになるけど。
剣より短い爪が武器とは言え、二刀流のハドラーが、
魔法無しでは長剣を使うヒュンケルに不利と認めていた。
ハドラーの戦い方は正に武闘家だから。

しかし素手に転向したヒュンケル(武闘家？)が会心の一撃連発ではぐれメタル(オリハルコン)
を連続して砕きまくるという、ＤＱお約束のシーンは登場するはめに・・・・
まああれはあれで良かったけどね。

さすがのハドラーも、バーン相手にこのセリフは言えなかったか・・・・
〜カイザーフェニックスを押し潰すハドラー〜
ハドラー「なんの真似だ？バーン。メラ・ギラ・イオ系はこの俺の最も得意とする所。
　　　　　この程度の炎でこの俺を倒せるとでも思ったか！」

ハドラー「見ろ！本当のメラゾーマとはこういうことを言うのだ！！」

ドゴーン！！
バーン「クッ！」

ハドラー「フフッ老いたな、バーン(見たまんま)」


まあ竜の紋章でもバーン級の呪文は完全に防ぎ切れないのと一緒だな。
その辺の融通が利く設定も良い。
「呪文攻撃は一切効きません」って完全に開き直られるよりずっと良い。

バランに最初呪文が効かなかった時は、恐怖感の演出として秀逸だったし。

バランがクロコダインの首への斧の一撃をした際、斧のほうが砕けたのは凄まじかった。

ダイ大のメラとメラゾーマって威力の比があまりないよな。
DQ３だと１８倍もの差があるってのに。

>>98
あれは会心の一撃だったか。なるほど。

ゲーム通りの設定にしたらこれほどつまらないものはないだろう。

ポップが特殊すぎるだけでバーンのメラとメラゾーマは18倍くらいありそうだが。

>>83
寝てる間に前スレの俺の出した話（？）でてたんだな
でもって思いっきり言ってること勘違いされてるしｏｒｚ
俺はヒュンケルの事を「勘違いだから許して」なんて言ってねーＯＴＺ
でも大体の反論は他の住人メンツで言ってくれてるし、言うことほとんどねーし
何か複雑な気分だＯＴＺ

>>104
そう？
あの小さい炎がカイザーフェニックスをかき消しそうな印象があるんだが

この漫画は漏れにとって、未来永劫　ネ申　漫画として語り継がれる
が、しかし！アバンは死んだままのが良かった気ガス
キルのダイヤ・ナインの最終段階でポップ、ハドラーピンチ時にはマトリフが駆付ける

ベタンってマホカン太で跳ね返せるの？

はね返ってる絵が想像しにくい魔法は結構あるな
ライデインとか

カイザーフェニックスってはね返った時ちゃんと鳥の格好してたかしら？

微妙。
とり頭の部分がポップの爆裂呪文になってたしｗ

「バーンの呪文を跳ね返したから割れた」じゃなく、
「一度に二つの呪文を跳ね返したから割れた」ってのが良いな。

アバンがキルに化けて出てきたとき、誰も仮面にツッコミを入れなかったのが不思議だった。

鎧の魔剣は魔法耐久性に優れてたけど、物理的耐久性は普通だったね。
最近流行りの厨設定ではないところが気に入った。

オリハルコンの次に強度があるらしいけどね。
まあ一角ウサギの角で鉄の鎧貫通するような世界だから。

今のは一角ウサギではない・・・・ウサギだ

あ、あの威力がウサギだってぇ！？

最期まで一度も出てこなかった種族ってあるかな？

モンスターはキラーマシンとかわりと幅広く出ていた気もする

切り株お化けとか、４以降のモンスターで弱めのは出てこないな。

いたずらモグラ

魔甲拳がエロすぎる

ロンめ・・・

ロンさぼりすぎ

今のはいたずらモグラではない・・・ジェットモグラだ

短編で構わないから、バランとヴェルザーの戦いを細かくやってほしかった…

あと、ソアラとのギシアンとかも…

「どうせ子供なんてできるわけねーぜ」って中出ししまくった挙句、去って行こうとしたんだよな。
ヒデー奴だ。
あ、でもソアラが処女だったか、誰とでも寝るビッチだったかでバランのロクデナシ度が変わってくるな(`･ω･´)

ハドラー「ダイよ。我慢できん！！」
ダイ「ちょっ・・・ハドラー？」
ハドラー「よつんばになれ！！」
ダイ「ぐあぁぁ！！」ハドラー「くっ！なんて締まりだ！！」
ダイ「痛い・・・」
ハドラー「うっ！！」ダイ「くっ！」
ハドラー「良かったよダイ」
ダイ「尻の穴が痛いよぉ〜・・・」
バラン「次は俺の番だ！！ﾊｧﾊｧ」

一応、面白いかどうか検討してから書き込んだんだよな？

>>84
ロト紋か。後期ヤオとルナフレアとルイーダさんはよかったよ。
思いっきりスレ違いだけど。

主役のダイよりポップが主役に見えてしかたがない

ポップが読者と近い視点で、ビビったり怒ったりしてくれてるからな。
ダイは勇気と正義が強すぎて、人間離れしてるし。

「ポップの語る『ダイの大冒険』」

って感じじゃないか。

人気投票でいつも、ダイが圧倒的一位なのが解せなかった。
あれほど魅力の無い主人公は珍しい。

>>134
そうか？
魅力は十分にあったと思うが…
ダイだけじゃなくて主人公側全員に、ひいきがありすぎて白ける場面はあったし

それはともかく>>129
腐女子だか、腐女子の振りしたヤローだかしらんが、気色悪すぎるからマジでヤメレ

というか、そもそも人気投票に票を入れるということが理解できん。読者全員でもあるまいし。

まあ百歩譲って納得するとしよう。しかし作者への手紙で
「誰々を生き返らせて」とマジで書く奴はどうしても相容れん。
そんなもんのためにアバンやらラーハルトやらが復活してきた。
採用する方もする方だが。

人気投票をさほど重視してない漫画が好きだ。

ポップ贔屓は嫌い

ポップ信者ってなんでダイが嫌いなの？
そこがよく分からん。

おれポップもダイも好きだけど。

>>122
スマン。２番目に強い金属が足りなくなってしまった。
どーせ一番役に立たない奴の装備だと思ったから・・・・

>>140
おっさんの斧は

エロ目的だろ

おっさんの斧がか！

もうちょっとDQアイテムが出てきて欲しかったな

あぶない水着とか、エッチな下着とか、シルクのビスチェとか

オーブとか出てこなかったね

ゴメちゃんと同じようなのがあと５匹いてもよかったよな。

イエローオーブ（ゴメ）
シルバーオーブ（シメ）
パープルオーブ（パメ）
レッドオーブ（レメ）
ブルーオーブ（ブメ）
グリーンオーブ（グメ）

シルバーは羽の生えたメタルスライムだ

マキシマムの最後のセリフ「ショアッ！！」がかなり笑える。

ゴメちゃんって道中ダイじゃなくてマァムと寝てたんだな。
確かミーナと寝てたシーンもある

金属の分際で汗をかくとは。
フレイザードの汗は文字通り身を削ってるんだぞ。
それとも、奴らの汗も水銀みたいなもんなんだろうか。

マアム「レオナ・・・・」
レオナ「ちょっとどうしたの？」
マアム「ﾊｧﾊｧ」
レオナ「ダメよマアム・・・あん」
マアム「ここはどう？」
レオナ「イヤッ！そんな・・・」
マアム「素直にイキなさい」
レオナ「あぁぁ・・・ﾊｧﾊｧ」
ポップ「俺も混ぜてくれよﾊｧﾊｧ」
つづく

こういうの書き込む奴、面白いかどうか振り返る事ってしないのだろうか？

ゴメちゃんを原料で武器を作った方が最強やろ？オリハルコンより固いし！

ヒムの腕で殴りかかったラーハルト

レオナとマァム逆じゃないの？

若さ、若さってなんだ？

マアム「ポップも手伝ってあげて！」
ポップ「おう！！」
レオナ「早く来て・・・」
レオナ「ああっ・・・もっと」
ポップ「くっ！かなりキツいぜ！！」
レオナ「来て！私の中にメドローアをはなって！！」
ポップ「行くぜ！性欲呪文メドローア！！」レオナ「やあぁぁ〜！！！ﾊｧﾊｧ・・・」
マアム「ポップこっちにも・・・」
ヒュンケル「待て今度は俺の番だ・・・」
つづく

>153
しかしダイがマジギレ（竜魔人化）する。

ちょうどいいじゃない。

バーン様はバランを恐れてたから部下に加えたのか。その後ダイが危険だからスカウトして見たと・・・。
竜魔人になった所でよとまともに戦える相手ではないといいつつちょっと怖いから部下に加えるのかな
その後ダイに「人間は最低だぞ　ダイ」などといい勧誘か　バーン様必死だなｗ

神の使いをあごでこき使うのはかなり楽しそうだぞ。
政治外交的にも、ヴェルザーを倒した奴を配下に加えてるのは
凄いと思わせられる。。

別に怖いから、ってわけでもないかと
バーンの話考えると、あの後展開に攻め込む事は当然考えていたろうから、
神々の作った最強の兵士を手ごまに加えておきたくなるのは当然かと…
戦うの自体は好きだろうし、まぁ不必要な危険に身を投じることは無い、
って程度では？
模試本当に怖かったら、全攻撃無効化の、ミストに任せればいいわけだし

わざとらしく誤字残してんじゃねーよカス

バーン様とミストバーンのコンビは恐ろしいからな。
さすがに、ラーハルトやボラたちでは、バランのサポートはムリだろう。
大魔王との戦いでは。
その点、ダイチームはよくやったと思う。

話は変わるが、戦国時代の話とかでも、自分より強い奴を部下にすることはあるし、
バーン様はバランを「人徳」で部下にしておけると思ったんじゃないか。
目的も一致してたし。

ただ、バランが大暴れした場合、大魔王軍総崩れになる可能性があり、
「強い将軍コレクター」のバーン様は悔しい思いをするだろうな。

>>134
俺はバーンが19位だったことが解せんな・・・
あれ程魅力的な敵はいないのに・・

人気投票って一番のキャラに入れるからなあ。
今だと３位まで書けるのかな

「天地魔界に並ぶもの無し」を自認するバーン様にとっては
「部下として厚遇する」ことが強者に対する敬意の表し方なんだろうね。
唯一の例外は永年のライバルだったヴェルザーくらいで。

賭けで部下にしようとしてたけど

バーン様の目的は勝利して支配する、それだけよ！

ポップ信者が何やらポップが主人公でないと嫌だとかのたまったいるが、
ポップって元々（というか最終的にも）サポート役に適してる存在だろ。
誰かを率いたりするんじゃなくてあくまでナンバー２という感じのポジション。

ポップに魅力がないとかは全く言うつもりは無いけど、ついていくならダイの方がいいでしょ。
ダイは周りに対して変な偏見がないし素直だし、支えてやろうという気になるんじゃないかな？
その辺がダイにあってポップにはない魅力だろう。

良くも悪くも人間くさいのがポップの魅力なんだろうけど、ダイがいてこそ輝く存在だとも思うけどな。

つうか作者がポップ贔屓になっちゃったのはやっぱダイが人間じゃない上にまだ少年だからだろうね。

ポップのおっさん戦力外発言だけは許さん。
まあ言わせたの作者だけど。

ていうかダイ冷めてるし　色々と。　まぁあの歳で様々なことを経験したし少々やりすぎな感もあるが妥当なとこか

元々強かったし、悲惨で可哀相系キャラになっちゃったからねぇ

>>172
ポップ的見解

A（大魔王を倒せる勇者）　ダイ
B（大魔王と戦える）ヒムアバンラーハルト　そして自分
C（体力さえ万全なら）ヒュンケルマァム老子
D（戦力外）チウクロコ

マァム以外のCには確実に負けるしまーしゃーないんじゃね

鳥山系のダイだった方がダイ大は人気作品になっていたかもね。
そうでなくなった分、深みはできたけどな。

ポップのおっさんは戦力外発言かぁ。別に気に留めなかったな。
実際バーンに通用する能力は皆無だろうしな。

この漫画の強さがいまいちわからん

>>156
振り向かないことーさっ！！

>>174
マァムにも負けるよ

アバン知略で怖いって言ってたけど、瞳アバンは驚いてるだけだった

マァムの尻もエロい

>>171
ポップに関しては連載開始から決まってた役割でしょ。

むしろヒュンケルとかが人気に押されて活躍の場を何度も与えることになったんではないかと。
ラーハルト復活もそうだだろうけど。

ミスト「クロコダインやあのネズミに私が傷つけられるとでも思うのか？
　　　　おまえ(ヒュン)かアバンならわからんが」

と、敵幹部にいわれたおっさんがグウの音も出てないので、
おっさん自身は自分が戦力外なのを自覚してたと思う。

>>183
あれは
ミスト「クロコダインやあのネズミに私が傷つけられるとでも思うのか？
　　　　おまえ(ヒュン)かアバンなら(空の技をもっているから)わからんが」
だと思う。
実際のところおっさんは後半の超展開の影響を受けたキャラだと思う。
はっきりいってポップも明らかに後半キャラクターとしておかしくなっていったし。

レオナ「来て・・・」アバン「行きますよ」レオナ「ああっ！！」アバン「くっ！さすがに締まりがいいですねぇ！ﾊｧﾊｧ」
レオナ「中に出してぇ〜！！！」
アバン「レオナァ〜〜〜！！！！」
ﾄﾞｯﾋﾟｭﾝｺ

>>184
確かに、クロコダインは武人としてある意味「完成」したキャラだしな。
年齢的にも、少年たちと違って、飛躍的な向上が望めないだろうし。
（新技もビックリ芸扱いだし）
ヒュンケルと一緒にミストの暗黒闘気をもらって、黒コダインになってれば面白かったのに。

あとレオナがうんこじゃなきゃ完璧だった

ラーハルトってダイに死ねと言われれば笑って死ぬ言ってるけど、スゴいな
じゃあ、この場でオナヌーしろってダイに言われたらするのか？

鎧脱がなきゃできないから面倒
あとオカズは

ラー「恐れながら、オカズを所望いたします」
ダイ「えーと、じゃあマァム、おっぱい出して」
マァ「・・・嫌よ」
ダイ「じゃあクロコダイン、まんこ見せて」
クロ「承知」
ポプ「おっさん、メスだったの！？」
ラー「・・・うっ！」
ポプ「お前もいっちまうのかよ！？」

ダイ「ラーハルト････あそこがむずむずするよ！」
ラーハルト「ディーノ様来て下さい。」
ダイ「行くよ？ラーハルト」
ラーハルト「はい･･」ダイ「ふあぁぁぁ〜！！」
ラーハルト「くっ！」ダイ「ﾊｧﾊｧ行くよラーハルト！」
ラーハルト「はぁん」ダイ・ラーハルト「いくうぅ〜〜〜！！！」ラーハルト「ﾊｧﾊｧ」
ダイ「良かったよ」
ﾄﾞｯﾋﾟｭﾝｺ

男のアレ初めて見たマァムたんが可愛い

>>191
お前はつまらん

190と191って別人だと思う

中国・・・・・320万精鋭軍隊。　120万艦船。　89万戦闘機（爆撃機含む）。核保有。
日本・・・・・16万自衛隊。　　　　２８０艦船。　１９０航空機。　　　　　　　　　核ナシ。
魔王軍・・・100万魔物部隊。　６大団長。　　　６本ピラァ。　　　　　　　黒の核保有。

魔王軍の圧勝ですな。

>>194
191は女だと思う

女か、さもなきゃオッサンだな。センスが古い

おっさん＝クロコダイン
オッサン＝人

クロコダイン人気あるよなー。
地上の魔物はクロコダインの管轄なんだろうな。
獣王激烈掌（だっけ？）なら、魔法とかもまとめて跳ね返せそうだし。

この漫画の魔法は、「魔力で作り出した物理攻撃」って感じで好きだ。

「お前は超人的なスピードや技で戦うタイプで、闘気では戦わない」
だからミストバーンを倒せないのなら、闘気で戦う元祖・クロコダインは楽勝っぽいけどな・・・・

クロコダインはバーンとの戦いが終たら嫁探しする言ってたよな
でも最後はデルムリン島でヒム、チュウ、ブラスじいちゃんと暮らしてるじゃん
ま、まさか、デルムリン島のモンスターや獣から嫁探し？((((;ﾟдﾟ)))

そのミストに「闘気を操るが微力」と言われちゃあしょうがあるまい。

フレイザード戦で、「でかい闘気はクロコダイン」って心眼ダイが言ったときは嬉しかった。

>>201
きっと、結婚して新婚旅行にデルムリン島行ってたんだよ

クロコダインに、GALZOOのやもりんみたいな嫁さんができますように。

>>203
あの中で一人だけ元気だったからな。

>>206
その言い方、なんかトゲない？ｗ

「パワー」

ブロック・超魔ゾンビ・鎧ザード・バラン＞クロコダイン＞ヒュンケル＞ボラホーン


しかしまあ、クロコダインも、超魔ゾンビザボエラを一人で抑えようとは・・・
見えてない奴だ。

>>208
そのランキングはクロコダインを基準に作ったものだろうから
「見えてない奴だ」という指摘はずれてると思う。

鎧ザードと超魔ゾンビが同じパワーとかありえないし

>>201
モンスターズの設定を加えれば
別に同種族じゃなくても結婚や子作りできるんだろうな。

>>210
同じと言ってるんじゃなく、「クロコより上だけど、どっちが上かは明確ではない」というだけ。

個人的には　超魔＞ブロック＞鎧ザード

>>209
他のキャラにパワー負けしまくってるのに、いまだにパワーで何とかなると思ってるから、やっぱ「見えてない」んじゃないかな。いろいろと

おっさんには何もかも見えている。

しかし片目は見えてない

後半の展開はミストから評価されないと、
戦力に数えられないと思ってた。

クロコダインは好きだけど、ミストと戦って
足止めが出来るとは考えにくいし(´・ω・｀)

会心撃とか激烈掌とか撃っても、その中を平然と歩いてきそうで怖い


つーか、会心撃ってどういう技なんだ？何か飛ばしてるのか？

>>213
クロコダインが「敵わないから挑まない」ような男だとは思えない。
見えてるとか見えてないとかいう問題ではなく。

人の顔してないキャラん中では一番成長したんだからいいじゃないか、ｸﾛｺ

久しぶりに全巻読破記念カキコ
最後まで熱く、台詞もいい意味でくさくて
面白かったです。

一つ疑問に思ったのが16巻のロンの
キャラ紹介で「感情の起伏が激しい」って
書いてたけどそうでしたっけ？

黙っているか、酒飲んでるか、怒っているか、ぐらいしかないからか

レオナ消えろ

この世界って地図も大きい種族も多岐に渡るけど言語には隔たりないんだな
天界・地上界・魔界ともそうなのかな

>220
初登場時はいかにも偏屈で変人だった
ダイが新マ合流剣折ったの聞いてはしゃいでたし
いつのまにか物事わかってる大人キャラに

>>223
ファンタジー世界のお約束だよな
どこに行っても、どの時代に行っても、文化がいくら違おうと、
言語だけは通じる、ってのは
・・・まぁ、違ったら話できないわけだけどさOTZ

魔界と地上は違うのかとも思ったけど、後半に魔界から来たモンスも言葉通じてたしなぁ

>>224
そのくせ材料がないって聞いたらえらいあきらめ早かったしな

なるほど　自分の中のイメージは、
いつも酒飲んでいる変な人でした。

たぶん読み込みがぬるぽなんですね・・・
レスありがとうございました

レオナはヤリマン
ヒュンケルはインポ
ポップはED
マアムは病気持ち
ダイは包茎
アバンは梅毒

どうでもいいけど龍騎衆三人に血を飲ませて抱き抱えて棺桶に入れてやるバラン想像して感動した 一応部下や同僚には優しかったしね

>>229
その辺のワニを捕まえてきて、やらせた
（クロコダインの同種）

クロコダインはリザードマンのボス。
ということは、他にもいそうだな。嫁さんも探せるようだし。

バーン様・ハドラー・ザボエラ・ザムザ・ラーハルト・ロン・ピロロ辺りは「魔族」というくくりか。

ボラホーンはトドマンとかその辺りのキャラだろう。
ガルダンディーは女神さまの次女とかそんなのだったはずだ。

リザードマンとかトドマンとかは、苗字。

こうか。

クロコダイン・リザードマン
ボラホーン・トドマン
レオナ・パプニカ（たぶんもっと長い）
ロン・ベルク


他に苗字ある奴いたっけ。アバンがけっこう長かったような。
ダイは「ダイ・デルムリン」とか名乗るんだろうか？

マァムって印が光って以降はなんかキモキャラだよな。

魔弾銃を使ってた頃のダサいかっこよりはマシなんじゃないか。

今なら「女だてらに巨大ハンマー使い」っていうキャラ立てもアリだったけどな。
当時は女武闘家のほうがエロかった。それだけさ。

ちゅんりー

そういやマァムってハンマー使ってたな。あいつ僧侶なんだった

武道家のが好きだよ。可愛い

　 (　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /











　 ( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /

いや、つまらないけど。

　 (д ﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /

　 ( ﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /

　 (　　　 )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /

　 (　 ﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /

　 ( 　ﾟд)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /

　 (　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /

　 (　ﾟдﾟ) 　もはや、目が見えん。
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /











　 ( ﾟдﾟ ) 　バーンはどっちだ?
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /

>>239>>241-242
どう突っ込めば気が済むよｗｗｗ

面白いか・・・？

すいません、ダイたちの初期武器ってわかります？
ダイがガーゴイル倒したのはたぶん銅の剣？ロモスのおっさんにもらったのは鋼鉄の剣？
マアムが使ってた杖はモーニングスター？

モーニングスターにも色々な形状があるが、アレは「スレッジハンマー」とか呼ぶんじゃないかな。
ドラクエの武器でいちばん近いのは「大かなづち」で、次が「鉄の杖」。

公式ではどうだったかな。あのステータス画面みたいな奴の装備欄

ハンマースピアだよ

アバンがキルと戦った時使ってた剣はなんだったんだろう
たぶんバスタードソード（３で店で買える最強の剣）だと思うんだけどアバンってなんか武器に
無頓着そうだからはがねの剣あたりだったりして
キルなんて棒切れみたいなので倒されたし

>>248
短めの剣だったからバスタードソードはない

使い手さえしっかりしてれば、鋼の剣でも充分使えるしな。
たぶん、迷宮で見つけた無銘の剣じゃないか。
きっと「アバンの剣」とか勝手に名前つけてそうだ。
帰ったらロン・ベルクのところに持ち込んで、ノヴァの練習台になりそうだ。

異次元に置き去りだけどね

鋼の剣ったって作った奴の違いで千差万別だろう。
ロンが作った鋼の剣ならドラゴンキラーより強そうだ。

ポップが最初に持ってたのはまどうしの杖でロモス王からもらったのはルーンスタッフと
勝手に予想
コミックスに書いてたけどもってないから分からん

最初に持っていたのは「マジカルブースター」。クロコ戦で砕いてしまった。
ロモス王からもらったのは「まほうのステッキ」。ライデイン練習用が思い出される。

ゲームだと、そのどっちの方がお得つうか強いの？

>>254
そうなんだ、つーかゲームにはでてこないよな？、聞いた事ないし
できればゲームにでてくるような愛着のあるやつがよかった
ダイがはがねのよろいつけた時ちょっと興奮したしね

ゲームには存在しない。あくまでオリジナル。
後半の装備は攻撃力とかの記述があるが初期にはないからよくわからん。
ただ、マジカルブースターは初心者用、ステッキは打撃にも役立つような
硬い金属で出来ているようだ。

>>254
どっちの杖も、使い方好きだったなぁ
ロンが作った奴より印象的だったｗ
つか、ブラックロッドって、まるっきり某雲乗り猿の武器だしｗ

どうみてもマジカルブースターのほうが強そう
まほうのステッキってサリーちゃんの武器やん

ドラクエ準拠なアイテムって実は殆ど出てこなかったな

打撃武器か呪文威力補強用かで大分用途が違ってくるため、
どちらが上とは言えない。マジカルブースターは一発の打撃で
壊れてしまう代物だし。ステッキもそれくらいの威力補強はあるかもしれない。
覚えたてのギラはステッキから出した。

>>258
ブラックロッドってすごい適当に作ったっぽい
っていうかロンってポップ、マアム、クロコダインの武器作ってるとき「こいつら誰だっけ？」
って思いながらつくってそう

マァムやクロコ（特にクロコダインは最終決戦で初めて会うはず）は、ほぼ面識がないからな。
ポップはまだジャンクの息子として認識はしてくれているかも知れんが。

>>263
危ない
ｹｺｰﾝするところだった(´・ω・｀)

グレイトアックスなんて器用貧乏にもほどがある、もっとクロコダインに特化したもんつくれよ
多分オノつくってくれって言われて誰でも使えるようなのつくったんだろうな

本当はクマチャ用だったのかもな

フェンブレンに殴りかかって切れた新品の杖が一番不憫

ｸﾞﾚｲﾄｱｯｸｽは使うとﾍﾞｷﾞﾗﾏとｲｵﾗの効果だっけ？
正直、最終決戦ではあまり使いそうにないよな。

フフフッ・・・ありゃあ居眠りしながら作ったような手抜きのオノだ、戦力外のリザートマンにゃ似合いだろ？

獣ｶﾜｲｿｽ

>>263
設定ではダイポップマァム達はダイの剣を作ってもらった時に
ロン宅に何泊かしている。
その時にマァムの体を堪能したから魔甲拳ろいうエロ装備を考え付いたんだろう。

1日しか滞在してないでしょ。
しかもその内の半日はダイの手を見ることに費やしてるし。

一日で色んなことが起きすぎてる

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~fukuryuu/daitalk.html

あまりにも痛い。

>>274
痛いファンの萌え語りかと思ったら、作品批評か
読んでみたけど、変にえらそうなあたりと妙にマニアック過ぎる部分はともかく、
結構的を得てる部分もあるような気はする
５角関係は鬱陶しかったので批評してる部分はもっともだと思ったが、
ダイとポップに関する主人好評は少し言いすぎな感じかね
この２人の活躍で、割り食った連中が多いのも正しいし、（おっさんとか）
一部キャラにひいきが過ぎるのも正論
バラン編での読者からの抗議ってのを知らないんだが、誰か、知ってたらヨロ
（後半から読んでたから、そのあたり知らないんだ）
随所にパクリ要素があるみたいな言い回しは流石に言いすぎだよな
むしろ、どの作品にも影響無い作品って無いだろうにｗ

つか、最初、晒しを装った自己見解の紹介かと思ったｗ
と、長文失礼
（こういう内容の批判的なの読みたくない奴は注意すべし、のつもりだったが、書きすぎたかな）

>>275
本人乙

>>274
作品は嫌いだが、自分の同人誌の素材、友達作り
画力向上の具材になった事だけはよかったわけか

>>274
論調見ているとこいつここに書き込んでたりして

最初に注意書きみたいなのあるんだし…

当時既にいい年だったみたいだが
子供向けの週刊勢い漫画読んで
中身が思い描くように行かず醒めてるだけにみえる。

こういうのみるのって同人やってる奴って何様なの？と思う
自分はオリジナルつくらず他人の著作権平気で侵害しといてそのうえ文句まで言う
どっかの民族と一緒じゃん

これは個人HPだけども、
連載漫画家って感想と言うよりは日曜評論家文みたいなのを
したためた手紙が実際にくるらしいな。ジャンプの誰かが言ってた。
誰だっけ。

>>276
どうせ信じてもらえないだろうが、アドから飛んだ初見人だよ、俺は
いつものことだが、批判的な意見に、見解最初に述べたら「本人降臨」とは不愉快だ
晒しがあったらこき下ろさんとならんのか？
つか、作品板の住人は、ALLマンセーしないとならんのか？
そんな光景はこの板には見受けられんがな

まぁ、こんな事書き込むから本人とか言われるんだろうけどなorz

このスレみてALLマンセーってセリフがよく出るねあんた

>>283
たいがいこういうのはネタっていうかお約束で言ってるんだよ

そうﾌｧﾋﾞｮるなよ
逆に怪しく見えてきたｗ

>>286
水一杯飲んで、頭冷やしてきたら、自分でもファビョり過ぎだとおもったｗ
>>285の言うとおり、考えてみたらお約束だよな、「本人乙」ってOTZ
最近違うスレでも言われて、ちとイライラしてたんだよOTZ

批判内容はどうでもいいんだけど、●●は好きだけど本編に興味は無いから
出番が来るまで雑誌は買ってません〜と声高に言ってる腐女子と近しいものを感じる

確かあのページ、以前バランとソアラのエロ絵描いてた気がするんだが…
ソアラのオパーイを見た覚えがあるんだが記憶違いかなあ

バランとソアラみたいなのがよかったわけか

流れが止まったのでカキコ

超魔ゾンビに止めを刺すのはおっさんがよかった
ロンとかノヴァもかっこいいけど、
もう少し見せ場が欲しかった　(ﾉД`)ｼｸｼｸ　
おっさんオタですみません・・・

おっさんがいなきゃダイはユンケルに殺られてた！おっさんがいなきゃダイはミスト&ザボに殺られてた！おっさんがいなきゃダイはバランに拉致られてた！おっさんがいなきゃ（略）

>>291
禿げ同
パレスで見せ場をやれないなら、ゾンビと戦って、倒し、
そのダメージで上に行けない方が何倍もよかった
死にかけのザボだけじゃあんまりじゃまいか
何でおっさんはあんな情け無い役になったのか…ＯＴＺ

最後もダイ、ポップ、マァム、クロコ、ヒュンケルのパーティーで戦って欲しかったな

　役にたたないのは仕方ないけど、ポップとミストの冷淡さが身に沁みますね。

>>274
こういうの見かけると、漫画家って大変だよなぁと思う。
抗議の手紙出して、少し自分の主張に合うような描写があったら「読者に媚びてる」
ってさ……。さんざん失望しただの言っておきながら、その作品をもとにした
漫画描いて金を取る神経も分からん。

>>295
ヒム・ラーハルト・ロンの方が強いと言われ、
ミストから戦う価値すら無い雑魚扱いを
パレスで受けておっさんが反論してないのが悲しい

たしかに強さでは及ばないのは認めるけど＿|￣|○　

ダイの精神的支柱

ポップ　３３％
レオナ　２５％
バラン　２５％
アバン　 ９％
その他　 ８％

ポップの精神的支柱
マァム　３６％
アバン　２７％
ダイ　　　１２％
マトリフ　１２％
その他　１３％

多分こんな感じ

そう言えば対バラン戦でもダイにその他扱いされてたなクロコ。

バーンはヒュンケルと戦った時一言会話したのにおっさんは無視かよ
少なくてもヒュンケルより忠誠心はあったのに・・・

>>291,293
でもおっさんがゾンビを倒す姿が想像
つかない、やっぱり格闘で止めかな？
あの場面ではおっさんがいい所持って行ったのかな(´・ω・｀)

バラン編〜鬼岩城編辺りまでは、おっさんがいてくれるだけで心強かったけど…

その後は……

ポップの成長と反比例するように…

>>301
なんかうずまきで肉体をバラバラにして、核（ザボエラ本体）を叩くとか。

ワニ「まだ未完成の、アバンどのの戦術書を参考に考案した新技・・・
　　　貴様ごときに初お披露目とはもったいないが、くれてやるわ！
　　　クロコダイン流斧殺法・空の型・・・・獣王空○○！」

とか言って。
とどめはノヴァとかロンでもいいけど、せめて足止めくらいさせてやってくれ・・・

つーか全体的にキャラ増やしすぎなんだよ
いらんだろ

ダイ大で増やし過ぎなら男塾はどうなる

>>298
レオナとバランが一緒だなんて…
それなら25％はソアラだろ
あとポップはアバンよりマトリフが上だと思う

>>303
台詞は気合入ってるのに「ワニ」っていう落差に笑ったｗ

>307
自分で書いといて何だが、おっさんって「ワニ」って呼ばれたことあったっけ？
ポップに最初の頃「でかいだけのワニじゃねえか」とか言われてた気もしないでもない。

オッサンの精神的支柱はバダックが大きいかな

>>298
でもダイにとってアバンってどんな存在なんだろ、ポップは１年近くアバンと一緒だったけど
ダイは１週間もないでしょ、バランに関してもいきなりお父さんだよって言われても「ハァ？」
って感じだろうね

モーグルでメダル取ったドーソンもいきなり大量のお父さんが現れて苦笑してたし

>>308
ザボエラが「妙な知恵をつけてきおってこのワニ助がァ」といってた気がする。

俺はじいちゃんの存在が大きいと思う。パーセンテージで書くほど傲慢じゃないが。

ワニ公ワニ公と結構言われてたと思う。

>>247
だが作中でその槍部分が使われる事は無かった・・・・

>>303
一応足止めしてたと思うよ、会話の（ ´,_ゝ｀）

でも激烈掌は遠距離攻撃なのに
どうして使わなかったのかな・・・
ロンの十字剣のかませ犬になるから？

>>314
ポップの尻に突き刺して遊んでたと思うよ。

>>311
ありがとう。
ザボエラからしたら、魔軍のほとんどが若造だしな。
ワニとはいえ例外ではあるまい。

なんだかんだ言ってクロコダインはかなりの知恵者だよな。
ダイ達がしらない知識や機転などいろいろな面で。

少なくともポップよりは上だと思ってたんだけどな。

>>302
その後はまるで円錐みたいに頼もしさが
無くなりましたねorz

魔族の寿命は基本的には人間の10倍程度だろうか

ダイの大冒険ってバランと戦った後すぐにバーンと戦って終わるつもりだったみたいだけど
それはそれで見てみたかった

きっとハドラーはパワーアップダイのかませ犬みたいな感じで死んだんだろうな

>>310
ヒュンケルはミストが推薦してバーンが直に選んだ人間。
クロコはハドラーが連れてきたワニ。

ハドラーがああいう絡み方したのは面白かったなあ。
もちろん「てめー、何を今さら、いっぱしの武人を気取ってやがる」って意見もあろうし、
「強くなったのはてめーの努力じゃねーだろう」って意見もあろう。
だが、とりあえずそこは保留にして。

魔力の切れかけた大魔王バーン様にひと泡吹かせたシーンがかっこよすぎる。
あのままダイチームに合流して、「決着は後だ」的な感じになってもよかったのに、
あえてそれをせず。
ちゃんと「自分の持ち場」を理解してる感じでいい。

クロコダインの頭脳力

・ダイに目をやられた後、危険を考慮して一旦退く冷静さ。（マァム、ポップの加勢によるダイの力を計算）
・ポップのメラゾーマを瞬時の判断で真空の斧によって和らげた。
・対ヒュンケル戦時、相手の能力を考えて逃げることを第一とした。

・ヒュンケルを味方に引き入れるための説得する弁舌能力。
・パプニカでの酒宴の際、魔王軍による滅亡直後の人々の感情を考えて人はずれでたたずもうとする配慮
・ダイがテランに行くだろうということをしっかり調査、または予測して合流

・バラン戦時、相手との力量差をしっかり理解していた
・バランには魔法の類が通用しないことを知っていた
・相手に魔法力を消耗させるためのバランへの挑発

以下頼む

>>322
ザボエラを牢屋にぶち込んだのは酷すぎる
普通に考えれば牢屋にぶち込まれるのはザボエラの攻撃を邪魔したヒムの方

・ワニなのに人語を解する適応力
・ワニなのに鎧を着込む紳士さ
・ワニなのに繁殖に嫁という概念を持つ社会性
・他キャラにさんざん力負けしておきながら、自分より明らかにでかい
　超魔ゾンビに果敢に挑む、まぞっほも認める勇気

>>324
322だが、確かにひどいと思う。
むしろ、
「オレの部隊の参謀として働いて欲しい。ただし、あまり卑怯なことはしないでほしい」
とか言って、ザボエラの顔を立てつつ頑張ればよかったんだ。
あれではザボエラが暴走するのが分かりきっている。

マァムに化けたザボエラと一緒に、疲れたダイチームを襲ったりとか、
それまで散々卑怯なことをしておいて、急に「アイアム武人」ってそりゃあないだろう。
ザボエラにも改心の機会を与えてやれよ。
と言いたい。

>>301
竜の血で蘇ったボラホーンが助っ人に参上。
絶対零度の輝く息を吐き、超魔ゾンビを凍らせ
クロコが改心激で砕く。

夢の海王、獣王コンビの誕生。

>>323
・テラン王との謁見に姿を見せぬ配慮
・ポップの意を汲み、キルバーンから逃走
・親衛騎団との能力差を弁え、異なった能力で攻めるよう提言

頭脳とは関係ないが、バーン相手にバランを暴れさせた方が得策〜
をカミングアウトして泣いたところも良かった。
無刀陣のくだりでギガデインを忘れてるのは痛かったが。

>>327
過去ログでさ、復活したガルダンディーが羽で魔法力を奪って
ボラが砕くってネタもあったなｗ

そういえば超魔生物を完成させたのはザムザのおかげだけど

ザボエラ→超魔生物に貢献したザムザに「よくやった」と一応ねぎらう
ハドラー→超魔生物を完成させたザボエラを牢屋に幽閉
親衛隊→超魔生物を完成させたザボエラを殺すよう提言

ザボエラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハドラー＞＞親衛隊

>>328
確かにギガデイン直撃させれば一瞬で終わるよなｗ
雷撃だから、鎧の魔槍でも止まらない。
即死はしないまでも、生物である以上、しばらくは動きが止まるし、
直後に普通の斬撃を食らわせれば、無刀陣なぞものの数ではヌイ。

ヒュン「これぞ無刀陣・・・！」
バラン「ぬうっ・・・！」
クロコ「いかんヒュンケル！　ギガデインをくらったらひとたまりもないぞ！」
ヒュン「あ」
バラン「あ」
クロコ「あ」
バラン「ギガデイン！」
ヒュン「ぎゃあああああ」
クロコ「ヒュンケル―――！」

>>328
１番目はともかく、２・３番目は確かに立派だ。
「オレは逃げん！」とか言ってキルに挑んだら、異空間にでも追放されるのがオチだ。

>>331
「ヒュンケル―――！」
じゃねえｗ

>>315
かませは言い過ぎだと思います、
誰か同意して下さい(´･ω･)

名前　　　　　　　二つ名

バーン様　　　大魔王
キルバーン　　暗殺屋
ミストバーン　魔影参謀
ハドラー　　　　魔軍司令
クロコダイン　百獣団長
ヒュンケル　　不死騎団長
ザボエラ　　　（失念）
フレイザード　氷炎団長
バラン様　　　超竜団長
マキシマム　掃除屋

かなりあいまいだ。
他になんかあったっけ

急にスレが止まると不安になる

>>331
ギガディンだっけ？
ギガブレイクだと思ってた

>>335
妖魔師団長
妖魔学士
竜騎将
陸、海、空戦騎
魔剣戦士
獣王
冥竜王
雷竜

>>337
いや、だから、魔法剣のギガブレイクなら無刀陣で返せるかも知れないから五分五分だけど、
ギガデインを普通に使われたら、遠距離攻撃なので無刀陣とか意味ナイｗ

ごめん読み直して大ヘマしたのに気づいたｏｒｚ

すみません、ageてしまいました。

>>334
かませは言いすぎ、に一票…
つか、「かませかませ」言われるおっさん考えたら何か泣けてきた…
初期の威風堂々とした風格はどこへ（つД`）

>>334
303だが、かませ犬は言いすぎだ。
ワニなのだし。

>>336
いっとくがお前以外は全てスクリプトだからな。

>>325
最後の行がほめてないのにワロタ
でもそこではかませ以下、そして戦力外('A`)

同意ありがとうございます
>>345
かませ犬以下なんて・・・
・゜・(ノД`)・゜・。

>>344
俺もスクリプトになりたい

347
じゃあ俺も

お前はもうスクリプトだよ

みんな誰かの為のスクリプトなんだよ

大破邪呪文（スクリプト）！

おっさんは一人だけ回復する機会がない上にヒュンケル以上にぼろぼろだから
みんなおっさんに休んでほしいのだよ。

お気遣いの精神が輝いた結果だったのだな

ポップだけ空気を読まずに「戦力外」とか言いやがった。

竜の騎士の子の全力をまともに喰らって再起不能になり、
そこから騙し騙し体を動かし、さらにブラッディースクライドを喰らって致命傷を負い、
完治する間もなく合流。
ハドラー率いる精鋭部隊を正面から受け止め、まともに戦える体ではなくなる。

そんな・・・そんな状態で、おっさんは！おっさんは！
全盛期なら超魔ハドラーにも匹敵する戦闘力を発揮できたのに・・・
武人ゆえの潔さで、司令時代のハドラーに花を持たせているうちに、強敵・ダイに当てられ・・・
バランさえも認めた武人ぶりがアダに。

クロコダインは常にヒュンケル以上の苦痛と戦ってきたのだな・・・

ワニ

知恵のある最後のワニ

バーン様の軍って、フリーザ軍みたいなもんなんだな。
各種族のエリートを集め、頂点に君臨する自分が最強。
そう考えると、クロコダインもドドリアみたいなもんかも知れん。

>>354
全面的に同意
全盛期ならミストにもチウ並みの雑魚
扱いではなく、強敵と評価されてたよ（ ´,_ゝ｀）

>>354
ブロックの自爆に気絶状態で巻き込まれているのも追加だ。
バーンやバランでも素の守備力は低い(メラで死ぬ　レオナに傷つけられる)
のに気絶状態なのになぜか普通に登場するおっさん(とヒュンケル)

>>354
＞竜の騎士の子の全力をまともに喰らって再起不能になり、（20％）
＞そこから騙し騙し体を動かし、（20→50％）
＞さらにブラッディースクライドを喰らって致命傷を負い、（50→15％）
＞完治する間もなく合流。（15→30％）
＞ハドラー率いる精鋭部隊を正面から受け止め、（30→20％）
＞まともに戦える体ではなくなる。（20％）

この時点で、フレイザードの結界内と同じく、戦力1/5の呪いがかかったと同じくらいのハンデ。
そこから>>360の言うようなダメージをさらに食らう。
（バラン様の攻撃モロとか）
凄いぜおっさん。ポップは好きだがおっさんに謝れ！

>>337
久しぶりにザムディンを思い出した。

>>354
バランに腕を折られてまぶたを傷つけられてギガブレイクを受けて
ボコボコにされたのも追加。

この後、パプニカに滞在してたけど、完治できるぐらいの期間はあったんだろうか。

あ、ミストバーンの滅砕陣もくらってたな。

>>360
正確には自爆じゃなく、バーンからハドラーたちかばって爆発だな。
でも確かに考えてみたら巻き込まれてるよなぁ……

爆破やら何やらで半壊したはずの魔宮の門付近が数日後にはほぼ復元している。
さすが掃除人マキシマムと愉快な仲間たちだぜ。

>>363
最初にバランにボコボコにされた後
小屋で休んでるときにでもレオナにベホマかけてもらってると思うけど
体力の回復だけで傷の回復は出来てなかったのかな・・・
でも目や腕は治ってるし・・・

本当におっさんがいなきゃダイ達に勝利はなかった。
特にヒュンケルを救った功績ははかりしれない。
アバンの使徒じゃないけど、最初から最後まで勝利への縁の下の力持ちだ。
おっさん好きだから最近のレスの流れが嬉しかった。

>>359
レスの内容と表情の差にﾜﾛﾀ

結局ずっと片目のままだったね。
眼球潰れちゃったらベホマでも治らないのかな。
それとも男の勲章扱いにしてあえて治してもらわなかったのか。
きっとおっさんはそのハンデもあって全盛期より力が落ちちゃったんだよ！

むしろガルーダの功績はでかい。
ひょっとして、ひょっとしてと思うが、キルバーンの
「そう言えば正義の使徒には空を飛べる奴がもう一人いたっけ」は
ガルーダの事を指し（ｒｙ

>>368
わざと治してもらってないんでしょ。
しかも勲章扱いではなく、自らの所業の戒め。

みんなの書き込みを読むと、
29巻のロンとノヴァのやりとり
で泣いたなんて言えない・・・

年をとって涙もろくなりました・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　　

>>371
どのやりとり？酒瓶の開け方？

>>372
>>372
超魔ゾンビ戦全て

2人のやりとり以外でも
子供の成長を見て泣いている姿でさらにもらい泣き、
スレ内容も絡めて、おっさんの不憫さにも泣き（つД`）

すみません、2回もアンカーつけてしまいました。

ロンベルクがでたらめに強かったり、必要ないラー春との復活があったり、
帳尻でそんな奴らを活躍させるぐらいだったら、初期からパーティを支えてきた
オッサソに華もたせろよな。

復活組み・後半参加メンバー強すぎｲﾗﾈを見るたびに、
最終決戦の最初から最後まで今だに燃えまくって
泣く自分の感性がずれてるの痛感します・・・

他にも燃えている方いますか(´･ω:;.:...

後半参加メンバーが要らないんじゃなくてそのせいで既存メンバーがないがしろ
にされるのが嫌なんじゃないの？おっさんとかおっさんとか、あとおっさんも

そこでずれていると考えてしまう時点で、お前はそこまでの人間だった、ということだ。

ラーハルトやヒムが参戦するたび彼らの強さよりポップ・マアムのショボさが目立つ

世界は広いんだから仕方ない。

このアニメって海外でも放送してるの？

器ちいさくてすみません
レスありがとうございました

>>382
まぁそんなに落ち込まなくても
話の持って行き方はうまいんだよな、やっぱり
ただ、既存メンバーに思い入れが深い分、何かフに落ちないと言う感じ

>>371
ノヴァが勇者について語る場面と一緒に、
8巻141ページと15巻111〜112ページを読んでみ。
ロンがすごく報われてるのが分かる。

>>379
ヒムと違って、ラーハルトはうそ臭いキャラだからな。

もしかしておっさんってかなり人気ある？

話全体は面白かったけれど
おっさんが一番悲惨な待遇だったよな
・パワーキャラ(ボラホーン・ブロックなど)と戦えず
・因縁のあったザボエラではロンに止めを取られる
・ミスト、真バーンではアバン・ヒム・ラーハルトに
　出番を取られる
・駄目押しにミストとポップにチウ並みの扱いを受ける・゜・(ノД`)・゜・。
敵に雑魚扱いはしょうがないと思ってたけど、
味方からそう言われたのがショックでした。

どうやったら活躍できたのか妄想中・・・

>>369
でもｶﾞﾙｰﾀﾞはおっさんの言うことしかきかないんだろ？
おっさんあってこそのｶﾞﾙｰﾀﾞだ。
でもｶﾞﾙｰﾀﾞはちゃんと単独でおっさんを地底魔城から救い出したんだから偉い。
アバンの使徒の危機を大なり小なり一番救ってきたのはおっさんだと思う。
強敵を倒した功績がないから目立ちにくいけどorz

ブロックとは戦ってる。

ワニステーキって美味いの？

>>389
ごめんなさい、
戦っても決着が付かなかったので
ブロックも入れちゃいました。

ドラクエ5のゴーレムは常にレギュラーだった
つまりゲームならおっさんはレギュラーなんだよ。

でもドラクエ５の仲間モンスターに
「わにおとこ」とかいたらやだなぁ

既存のキャラが最後活躍できなかったのが残念という意見が結構あるけど
俺はむしろ途中参加キャラが活躍したからこそ好きだったけどな。

初期メンバーだけがいいとこどり、というのは世界が狭い感じやご都合主義という気がするしね。
それとヒュンケルとマァムは胡散臭くなったのでリタイアしてもらって良かった。

特にマァムなんて一人の命よりメンバー全員の命を重視するという大きな見方のできる「かっこいい女」
だったのに最後のほうは愛だ愛だとか言っててもう過去の面影など何もなかったな。
（その点ポップが身に着けた冷静さとは対照的で、ポップの好感度があがったな）

フレイザードじゃないけどミスト戦で怪我人のヒュンケルにべったりくっついてるシーンなど
とっとと失せろという感じだった。

マァムは可愛いのでオッケー

怪我人だからくっついてんだろ

戦場に怪我人は来るなってこと。
まぁミストを消滅させたのはその怪我人だけど。

もし今度新しいドラモンが出たら、
おっさんとかフレイザードとか出してくれないかなｗ

マァムは２４巻あたりから画風が全然違うよな。目つきとか。
まぁ作品全体的にかな。

男勝りなとこが好きだったんだけど最後の方は駄目駄目だったな。
なんか男の読者に都合のいい感じになっちゃってるし。
俺は好きじゃなくなったけど。

それよりマァムの乳がモロ当たってｳﾗﾔﾏｽｲ

確かにマァムはいいお姉さんから小娘に成り代わったな。いや、成り下がったの方か。

クロコダイン偏までのマァムはマジで良かった。

レオナよりマシだよ。サミット好きだったのに

レオナは顔が酷くなったな。なんでだろ

レオナはフローラ登場で小娘、ギャグキャラに成り下がったな。
まぁそれでもしっかりうざくない正論は言ってるし、マァムの変化よりはずっといいよ。

レオナの「助けて」が意味不明

初期マァムと中期までのレオナがいたらかなり漢気あふれるメンバー構成になるな。

俺武道家マァム好きだしいいや。レオナも嫌いじゃない。
フローラがダメ。嫌いじゃないけど。

>>405
あれはレオナファンでも確かに意味不明だ。
それ以前にダイの足を引っ張らないように大魔王のところへ導こうと言ってたしね。

ポップ・マァムの頑張り見てたら泣けてくる。
まあ一番要らないのはラーハルトだけどね。いや、こいついないと二人死んでたか

キルバーンってミストと同じぐらい強いと思ったらたいしたことなかったね、まあミストはぶっとびすぎてた
けど

>>400
ヒュンが勃起してたらエライことに

>>394
大魔王との地上を掛けた戦いなので、
全てのメンバーが集まり
総力戦が上手に表現されてたと思った。

>>411
ヒュン「あててんのよ」

>>408
「あのレオナは偽者だ」って連載時に話してました

鎧化の方がオッキが目立ちそうだ

>>409
四人でしょ。ヒム、ヒュンケル、マァム、ポップ

>>415
タイツだもんな。

全身

なんか久しぶりに来たんだけど、だいぶレスがのびててびびった

マァムは後半のが好きだな。レオナは逆。

冒険中、みんなトイレとかどうしてるんだろうか？特に女性陣。というかマアム。
性欲の処理も大問題だろう。特に女性陣。

ＧＷだというのに、恋人と旅行にも行かずダイ大を語るスレはここですか？

よく芸人さんが着る（モジモジ君みたいな）のに、鉄が付いてるだけか

マァムについてだけど、後半、告白が終わったら用済みみたいな扱いになってたのが許せなかった。

鎧の魔槍ってトイレどうすんだろ

>>423
ジャンプの主人公ヒロインのｶﾌﾟはそういう傾向あるからしょうがないとおもう

ミストに乗っ取られるマァムはセクシーで好き。
こういうエロを最後に持ってきたか

マァムはうんこしないよ
レオナとフローラは存在自体がうんこ

すでに画風がかわっていたからセクシーだとは思わんかったな。
バーンに髪を解かれたあたりはよかった。

レオナは便秘みたいな顔してるじゃん。うんこしないよ

>>427
髪の毛がうんこ色だしね（ ´・ω・｀）

レオナはアポロに浣腸させてそう

>>420
たいした長旅でもないので無問題

レオナは男だったらもてまくるだろうね。

クロコダインとマァムは人気あるね

ポップ、ハドラーあたりが人気あると思ってたんだけどちょっとずれてた

>>433
そうでもないと思う
ああいう自己中で気まぐれなＢ型男ってよくいる

あんな濃い顔の男嫌だ

排泄・性欲はおいといても、強敵と戦うときに生理になったりしたらどうするんだろう。

>>431
想像したら吹いた。そういやアポロＭ顔だ

竜の騎士の生殖行為ってどうなってんだろうか。
精子は出るけど妊娠しなかったのか。

レオナは自己中ではないだろ。

ハドラーの人気だけは俺にはよく分からん。
当時の人気投票どおり１０位前後がいいところだろうと思うけど。

>>440
レオナわりと好きだけど、自己中だと思うよｗ
まともな公務以外の部分でも面白がってポップに告らせたりとか勝手に抜け出たりとか。
後半は減ってったけど。

復興中の国の税金で無駄遣いしてる屑

>>441
ちょっと前にも出てたけどハドラーは性格変わり過ぎで胡散臭いよな
多分連載延長になったから穴埋めの意味でああしたのかな？

いや、ベンガーナで人が逃げることを優先してたり、助けに行ったりしてたし
他の場面でも全員で戦うこととかを優先したりしてるしな。

自己中というより性格が強気で活発なだけでしょ。

ハドラーとポップは対だろ
両方成長してるし

無駄遣いってどれが？ダイ達に金を注ぎ込むのは当然じゃね？
レオナが買った服も旅人の服で安いしｗ

でもフレイザード編で「醜く争うぐらいなら餓死しましょ」って言った時お前はちゃんと食料
食ってんだろって思ったのは俺だけじゃないはず

あの頃のレオナは良かったな

レオナの場合は自己中っつうよりわがまま。
散財した額の問題じゃなく、復興中に出てったことが問題。
よく言えば、おてんば。

>>444
最初の構想だとバラン戦の後がバーンだったそうだから
ハドラー強化は多分連載長期化によるものだろうね。

でもまぁ対ヒュンケル戦で死ななかった（死んだけど）し、その頃から成長させるつもりだったのかも

人に迷惑かけるおてんばは駄目だよな。
レオナが城抜け出せば、エイミとかが上の人から怒られるんだし

レオナが城出てってときに、ダイが至って冷静でクリティカルなコメントしてて笑った。
「勝手に使っていいのかい？」
「城のものをあたしが使ってなにが悪いのよ！」

自己中というのは初期ポップみたいのだろ。
他人への献身や自分が危なくなったら逃亡したりすること。
レオナは全然ちがうじゃん。

それでエイミと仲悪いんか

ダイは地頭がいいんじゃね。いつも冷静だし。

>>452
レオナがトップだから大丈夫ｗ

まぁ臣下に信頼を置きすぎてるともいえるな。バロンとかの件があったのに。

フレイザード編からベンガーナまでのあの期間って
作品中で一番牧歌的だったと思う
直後のバラン戦が凄惨だったから余計そう見える

宝箱勝手に開けるのも迷惑だよな。レオナは賢いし本当はわかってるだろうに

ポップの里帰りのあたりものどかだな。
ミストの「命令する。死ね」のあたりまでだけど。

１８巻の各々の修行シーンとか移動とかもかな

>>458
あの頃バランが国一番の剣士と戦って「すごい、あんなの見たことない」って言われたけど
ぶっちゃけ全然凄くない

レオナはあれだ・・・。

勝手に彼氏の携帯電話の着信履歴見たりとか
さらに勝手に女のアドレスに電話したりとか
財布の名刺をチェックしたりとか

するようなタイプだ。
しかも問い詰めると逆切れする（「そのくらいいいじゃん。」等）のでたちがわるい。

>>459
ギャグキャラだからな。
ポップが一緒に洞窟に行ってたら二人とも宝箱を空けようとするのだろうか？

>>463
なんか変に>>463の生活感がこもってる感じがするんですが、体験談でしょうか。

ポップの場合はポップのために行ってるわけでもないし
放っておけばいいだけだと思う。自分で戦えるし

>>462
カール騎士団長か。
一応ノヴァくらいの実力はあったんかね？
あの国にはアバンの書があったくらいなんだしね。

>>465
そうでつ

うちの嫁・・・orz

>>468
で、レオナに似ているのか？ｗ

マァムは可哀想な姿見せて心の底からお願いしたらヤラせてくれそう

>>463
それを見られてダイは別に怒らないだろうな。てかやましいことないだろうし。
ポップだと凄い怒りそうだ。
でもポップはマァムの勝手に見てそう

>>469
顔とかは似てませんよ・・・
わがままなところだけ似てます・・・。

ポップはエロ本とかＡＶ見られて
「なにこれ？」って言われてあたふたするんだろ

メルルはポップの心読めるんだから、うかつにオナニーもできないよな
ポップの前途はまじで多難だよ。

メルルみたいのはマジで勘弁。

スケベだけど本命のいる男ってかなり嫉妬深いしね

>>475
そうか？理想の奥さんだと思うが
理想の恋人ならマァムだけど。

ロンベルク（あ、やべぇ。ヒュンケルの方に魔甲拳渡しちゃった）

こんな展開どうでつか？

>>477
いや、あくまで予知能力とか水晶玉の能力とかがねｗ

メルルはあなたが他の人を好きでもかまわないって諦めたふりしながら
一生付きまとってきそう

メルルは皿洗える細心さがポイント高いよ。
段々成長していって積極的になっていってるし、エンディング後はマァムとイーブンなんじゃね

ロンベルクにマァムの体に触れさせるな

とおっさんがいってますた

ヒュンケルってやつはもてるんだかもてないんだかわからんな
アバンは確実にすけこましだが

なんであんなロールキャベツな髪型にしていたんだろう
後の方で実はさらさらヘヤーだった画が出てきたような

マァムはすぐポップの身体支えてやる細心さがポイント高いよ。
でも恋愛に消極的なのがそっち方面が好きな男にはそそる

>>470
ヒュンケル並かそれ以上のルックスでなければ無理です。
ぶっ飛ばされるのがオチでしょう。

貞淑なフロウラ様の処女を奪ったアバンは許されん

>>478
魔甲が「男は勘弁」と抵抗。でもヒュンケルはダイのように武器と心を通わせようとがんばる。

>>487
１５年間逃げたんだから時効成立です。

>>486
そういやポップにイケ面好きって言われてたなw

しかも勝手に逃げたうえにメガンテしてるからなぁ

マアムがヒュンケルとポップが好きになった理由も「ほっとけない」だからね

マァムは優しすぎる
もっと器の大きな男と寄り添うべきだ

つおっさん

マァムって意外とロン・ベルクみたいなのがあいそうな気がするんだよなぁ

アバン×マァムが好き

アバンにキャリアウーマンは合わない

>>493
アバンがいいんじゃね？
一番器と包容力のある相手だし。

まぁアバンがマァムをとっちゃったらポップは複雑だろうな。

それは言えてるな。英雄タイプ（男）と英雄タイプ（女）は合わないって感じのやつだ。

ああいう奥手そうな娘には場慣れした男がいいだろな

>>490
田舎に住んでて恋愛経験ないなら最初はルックスから入っちゃうのはある程度しょうがないね。
男とつきあっていくうちにルックス以外の部分のウェイトでかいのわかっていくものだし。
そういう意味で、都会派（レオナ、エイミ）はめざといし抜け目ないと思う。

>>494
おれもそう思う。
変人だけど手に職ついてて大人っていう相手だとマァムも自分を見せれるだろうし。

チウでいいと思う

ヒュンケルは性格も漢だから別にルックスだけではないと思うが

バーン様は強気なレオナ姫がよかったようです。
魔界の女ってやっぱ性格の悪い魔女なんだろうかね？

>>502
初期ヒュンケルは・・・

>>504
顔も悪い

最初のヒュンケルの顔は笑える

初期ヒュンケルの地中からガイコツ兵を呼び出すシーンの顔は最高だな。

ヒュンケル　エイミ
---高校生の壁----
マァム
ポップ　メルル
レオナ　ノヴァ
---中学生の壁----
ダイ

「ありがとう獣王」の包帯ブチブチも良い。

おっさん…

ノヴァって何歳だっけ？

16だったはず

バラン・ロカ・ジャンク・ザボエラは非童貞確実

16って高校生だろｗ

高校以上　ヒュンケル
以上or高校　エイミ
高校生　マァム 　ノヴァ
高校or中学　ポップ　メルル
中学生　レオナ　
中学or小学　ダイ

ダイ「ポップがさっき童貞って話をしていたけどどういう意味？」
ヒュンケル「・・・・・・」

>>97
それは戦士一筋で鍛えたヒュンケルに対して
多彩な攻撃で戦えるハドラーが戦士同様の制限をされてるから不利なんだろ

ダイ「ポップがさっき都合のいい女って話をしていたけどどういう意味？」
メルル「・・・・・・」

マァムとかレオナ、まんこピンク色なんだろうな

うん
あとおっさんもなんだ

マァムもレオナもホイミが使えるので生殖器の活動促進、新陳代謝の活発化をさせることができます。
特にレオナのベホマは最高です。

レオナのベホマなら体力を完全回復するだけで、包茎手術には影響しないという完璧さ。
おすすめです。

エイミはリリルーラを覚えた！

ヒュンケルもう逃れられない

>>519
おっさんは全身ピンクだからな

書き込み読んでると
変人、変な人と言われまくってるロン（ ´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

だって事実だし

あれ？
続編はまだかな？
魔界編が始まるってソースがどっかにあったよな？ｗ

つか、ビィトなんだが女キャラが肥え過ぎててキモクね？

ダイの大冒険では結構オナネタに使えたのあったんだけど、ビィトでは全くないっすわｗ

マトリフ「よく覚えとけ　魔法使いってのは、つねにパーティーで一番エロでなけりゃならねぇんだ」

>>526
○|￣|＿

おっさんってDQに照らし合わせた種族ではリザードマンでいいのか？
ラーハルトとかガルダンディーとかボラは不明だけど

おっさんは、リザードマン
ラーハルトは魔族と人間のハーフでモンスターじゃない。
ボラはトドマン
ガルダンディは知らん！
ダイはドラゴンの騎士と人間のハーフ
バーン様は魔族だ。

バーン様の奴隷になりたかった

就職希望でなく奴隷とな

>>527
正直言うと、続編はいらないなぁ…
あれ以上無理に伸ばすと、ボロが出るの目に見えてるし…

それに、今の絵でダイ達描いて欲しくない
なんか微妙だけど、変な方向に変わったし
てか、確かにビィトの女キャラはちっともかわいくないな
なんだってあんな丸っこくなったんだろ

521
むしろ影響したほうがいいな
ｵﾅﾆでは数倍きもちいい

この世界の成人は早そう

たぶん１５で成人、１８で結婚・出産、５０〜６０で寿命って感じだろ

江戸時代ぐらいの感覚かな？

学校制度とかは無さそうだな。

ということは３０で独身のフローラ様はかなりの行き遅れ

ドラクエ的には16で成人ってとこだろう。
病気さえしなけりゃ昔の人もけっこう長生きした例はあるもんだが、
なんかパデキアがあんまり貴重じゃなさそうなので(料理の隠し味扱いだし)
あの世界は中世風のわりに寿命は意外と長いかもしれん

あの世界は栄養足りなそうだし昔の人は盲腸でも死んだらしいし抗生物質もないだろうし
病気になったらアウトだな、ホイミも外傷、体力回復だけでその他にはきかないだろう

あの世界、病気って基本的にどれも治療できるとか
ガイドブックに載ってたような…相当昔に読んだからうろ覚えだけど
勝手な記憶じゃなかったら、みんな寿命自体がそれなりなら
長生きしてそうだけど

マトリフってすごいな。
１００歳（９８）にして現役トップレベルの実力、そしてあの性欲と打たれづよさが。

ドラクエ4と同じようにパデキアの根っこが万病に効くんなら、
まぁ大体はどうにかなるんだろう。
アバンの外伝にちょっと出てきただけだが、手に入りにくいものじゃなさそうだし

>>544
しかも禁呪法使いまくりであの寿命
実は禁呪法って使えば使うほど体が刺激されて寿命のびるんじゃねーか？

基本的に難病、膝頭むずむず病とかの奇病のたぐい以外は
呪文で治療できる世界みたいな事が書いてあるな

食中毒もキアリーで治るんならいざとなればなんでも食えるな。
なんだ、栄養不足の問題も無いじゃないか！

でもその割には人口が少ないような・・・
テランなんて人口５０人だっけ？国じゃなくて親戚一家じゃん

都市じゃなく国単位のドーナツ化現象とか

もしかしたらあの世界の人達が世界地図だと思ってるのは実は日本地図くらいの大きさしかないのかも
彼らが知らないだけでもっと大きな世界がありそう、移動が船、気球、ルーラぐらいしかないし

あの世界が実は大して広くないってのは前から言われてるが、
バーン様も知らない大きな世界ってのはちょっとマヌケじゃないか魔界の神

バランが小さめの大陸一つくらいありそうな部分を消滅させたり
ヒュンケルの攻撃で山の半分くらいが壊れたりしているから
戦闘の余波とかで死んでいるのだろう

続編はたぶん描くのが難しいと思う。
描くとしたらどうしてもヒュンケルやポップの恋愛系をどうにかしなければいけないし。

>>552
魔界の神にも縄張りがあるんだよ、バーンもいろいろ下から突き上げ食らって大変なんだよ

核戦争後の世界なんだよ
だからすごく少ないし、種もみが貴重なんだ

世界人口なんて認識されて無い人のほうが多いんじゃないの？
国も村も大差ないと思うよ
サミットに呼ばれた国が、特に大きいってだけで、
小さくて、国が感知して無い村（むしろ集落）とかは結構ありそう

＞ 描くとしたらどうしてもヒュンケルやポップの恋愛系をどうにかしなければいけないし。

続編の第一話1ページ目がいきなり朝チュンで始まったりしたら潔いな。

ヒュンケルで思い出したけどDQ8にグランドクロス？って出てきたね

あの世界って情報網とかきちんと発達してない気がするので
人口自体は多いんじゃない

ビッグバンってモデルはメドローアかな？

身長予想

クロコダイン　250
ヒュンケル　　180
アバン　　　　 172
ポップ　　　　 170
マァム　　　　 165
レオナ　　　　 158
ダイ　　　　　　150


何が言いたいかというと、おっさん最高

全員外人だから背は高そう

じゃあ10センチずつ+

ポップは髪の分引けばマイナス５センチ

ポップはヒュンケルに対抗してシークレットブーツだから更にマイナス５cmで

おっさんはしっぽ入れればプラス80センチ

＞しっぽ

ひらがな表記されると萌える。
機嫌悪かったら、地面をぴしぴし叩くのかな。

舗装されていない地面がくぼんでしまう。

レオナとエイミは豊胸

じゃあダイは包茎だ！

マアム　Ｂ８８
レオナ　Ｂ８０
エイミ　Ｂ８６
マリン　Ｂ８２
メルル　Ｂ７７
フローラ　Ｂ８３
スティーヌ　Ｂ７９
クロコダイン　Ｂ２８０

おｐっさん！

おっぽっさむ？？

おぴっさん

ぽこぺんぽこぺん

マァム　Ｗ５８
レオナ　Ｗ５３
エイミ　Ｗ５６
マリン　Ｗ５８
メルル　Ｗ６０
フローラ　Ｗ５９
スティーヌ　Ｗ６３
クロコダイン　Ｗ２８０

おっさん寸胴！

マァムがグラマスじゃなくても物語には影響ないと思う。作者のお遊び。

マァムがグラマスじゃなかったらポップはマァムにほれてなかった
そしてダイ達を見捨ててそのまま逃走、ダイ達はおっさんに殺されてた
おっさんがかませワニになったのはマァムがグラマスだったから

ハドラーとバランはヒュンケルより頭ひとつ分くらいでかいし
身長2メートルくらいあるかもね。
魔王や竜の騎士だし、それくらいのガタイはあってもいいんだろうが。
ソアラはバランと並ぶと小さく見えるが、けっこうタッパあるのかもしれん。
ダイも1、2年くらいでポップの身長は軽く超えるかもね

マァムがグラマラスじゃ無かったらヒュンケルも改心はしなかった
老師も閃華列光拳を与える気にはならなかった

すべてはマァムのおっぱいのせいだ。
黒のコアも凍れる時の秘法もダイが行方不明なのも！

今の日本の不況も！
原油価格の高騰も！

マァムがおっぱい小さければ良かったてのか？
グラビアアイドルとして稼げそうなんだが

そうだ、バーン様も本当はマァムのおっぱいも剥きたかったんだ

マァムってグラビアアイドルで言ったら熊田曜子
でも俺熊田曜子嫌いだから嫌だな

まず稲田三条がマァムの身体好きだな

>>585
あんな湿っぽい目はして無いと思う

中世の時代は貴族以外は背が低いよ。

ダイもポップたちの前に再び姿を現す頃には悟空のように背が高くなっているのだろう。
天界で修行を積み、バーンの隠し子を倒すために地上に戻ってきたのだ！

そのころにはポップはマトリフみたいになってるかな
弟子にメドローアを教える時簡単に跳ね返されそうになりついカッとなって弟子を消滅させるポップ

ファイブフィンガーメドローア！！

（なんでファイブフィンガーなんだ・・・・？
　フィンガーフレアボムズをもじってるのか・・・？
　それにしては、なんでファイブフィンガーなんだ・・・？
　ただのバカなのか・・・？）

ゴメスに羽がはえたら…

>>591
ﾜﾛｽｗ
ﾃﾗﾀﾞｻｽｗｗｗ

今気づいたがフィンガー○○ってエロイ響き

フィンガーファイブ

マァムのまんこにフィンガーぶちこむぜ

処女なので2本で勘弁して下さい

つまらないのにコテにしてる奴うぜえ

>>599
すまん

これでもくらえ！
http://www.youtube.com/watch?v=7XYrGSqhN9c&search=bitch%20rock

メドローアを５発指に仕込んでおけばバーンなんて雑魚じゃね？
マホカンタって正面にしか効かないんだろ？上下左右から狙えばいい

>>601
うわああああああああああ
フィフスフィンガー！！！！！！
フレイザードもびっくり

レオナみたいなプライドの高い女はアナルを攻めるのが一番だよな！
お前らもそう思うだろ？

まったく世間様はゴールデンウィークだっていうのに
おまいらときたら素晴らしすぎるぜｗ

まあなw

ワロス

マトリフを超える魔法センスの持ち主、ポップのフィンガーフレアボムズ
メラゾーマ20発一気に放てる
両手の指10本と両足の指10本で


ヒュンケルは童貞なんでつかね？
ヒムには性欲はないんでつかね？
色々、疑問点が出てくる…

ベッドの上だとMなおっさん萌え

やっぱ氷室だよね

たく喪前ら…マァムはＧＷは忙しそうだというのに…

えっ！？

ＧＷで人いないな
槍の修行にでも行って来るか

じゃあ俺はロモスの山奥に篭ってくる

じゃあ俺はかませワニ相手に紋章の力試してみる

じゃあ俺もワニ相手に新・真魔剛龍剣の試し斬りしてくる

おっさん本当に不憫だよね、
前半はみんなから頼りにされてたのに・・・
後半は強い味方・敵のかませ以下で戦力外扱い
せめてミストには反論して欲しかった（´・ω・｀）

ヒムに光の闘気が使えてクロコが使えないのは理不尽

Is HIM him?

おっさんが闘気つかえてもロンに「お前の闘気じゃザボエラは倒せん」って言われるだけ

おっさん対ミストを妄想しようぜ
闘気で圧倒するおっさん・・・○|￣|＿
ｽﾐﾏｾﾝ無理ですた、誰かよろしく！

刀が万全なら片腕から放つギガブレイクで死んだハドラー＞二発のギガブレイクを受けたクロコダイン

しかも両手で突進有りのギガブレイクだぞ。
超魔生物の耐久力なんぞ遥かに凌ぐ打たれ強さだ。

>>620
ロンがいなければおっさんがザボエラを倒したはず

空気が読めてませんでしたorz

>>623[
スマン、おっさんがザボエラ倒すのシュミレートしてみたけど何回やっても無理

ザボエラの売りって絶大なる魔力の筈なのになんで超魔ゾンビは魔法使わなかった訳？

やっぱ氷室だよね

>>625
すみません、自分も想像出来ないのに
言いました・・・
（´・ω・｀） (´･ω:;.:... 　(´:;....::;.:. :::;.. ...

>>626
「弱点はわし自身の魔力を遮断してしまうことだが」みたいなことを言ってたぞ。

>>629
それは「ザボエラの魔力を遮断すれば（ザボエラを殺せば）
超魔ゾンビを倒せる」っていう意味で言ったんじゃないの？

>>630
そうだね、その後「こうやって体の奥深くに隠れれば弱点はなくなる」って言ってる

超魔ゾンビ維持に魔力を使ってたんじゃないの

その後ルーラも使えないほど魔力失ってたし

おいおい、閃光拳の事ばっか考えてミストの言う「呪文の使えない欠陥戦士」を作っちゃった訳かよ

呪文の使えない欠陥戦士って言うけどさ・・・
あの世界ってイオナズンですら７巻ぐらいで通用しなかったんだから呪文使えないなんて
別にハンデでもなんでもないよね

>>634
攻撃魔法以外にもあるのでは？

ハドラーって攻撃魔法は大したこと無いけど禁呪法の類の能力はかなり凄い。

最後の決戦なんて

攻撃魔法→効かない
回復魔法→効かない
補助魔法→羽根で増幅させないと無理
メドローア→はじかれる
ルーラ→逃げられない

だもんな

おっさんを超魔ゾンビに改造すればおｋ

おっさんは超魔ゾンビの材料になっちゃうほうじゃないか

ヒドスwwww

よく考えたらおっさんって魔力ないから超魔ゾンビになっても意味ないね
体を動かす事もできず、かといって殺されもせず、正にでくのぼう

おっさんがゾンビになっても本編とは
展開変わらないよね？

「俺が5人いたところでドルオーラには及ばん」
のところで、闘気技を試すやつがいなくなるじゃん。

>>643
正直ミナカトール以降は
おっさんがいてもいなくても関係なさそう、
でも超魔ゾンビで会話の足止めに必要か。

まあレオナよりマシだろ

いや、レオナの方が役に立っただろ。
ドラムーンの場面でレオナの代わりがおっさんだったらｷﾓｲし。

おっさん「助けて！！」

この漫画って魔法力の方が体力よりも強すぎ
魔法使いなんて体力のある奴に一度捕まえられたらおしまいっていう一般原理はどうなった

おっさんは助けてなんて絶対言わないしな

>>646
そうでもないかもしれんぞ
ttp://asame2.web.infoseek.co.jp/daidai15.png

ワニに萌えるスレはここですか？

ポップがミナカトール取りに行く女性陣の着替え覗くのって何巻だっけ？

>>651
ハイ、そうです
あなたも一緒に萌えましょう(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ　

そもそもクロコの場合「助けて」以前に触手が出てきた場所に
体が大きいからいけない可能性が。

>>650
ヒィｗ

マァムの処女が欲しい

おっさんの処鰐がほしい

エイミさんの画像みっけた　ムチムチ(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ　
ttp://kouten-silegy.sakura.ne.jp/eimi3.htm

おっさんの鰐皮で「かわのふく」作ってほしい

ハドラー「バランよ、ギガブレイクはどうした！そのような生ぬるい攻撃では、超魔生物と化した今の俺には蚊ほどにも感じんぞ！」
バラン「調子に乗るなぁぁあー！今までの攻撃はほんの様子見だ！」
ハドラー「では本気になった力をギガブレイクを見せてみろ！」
バラン「いや、ギガブレイクでも貴様にはダメージを与えられるが、この私の新必殺技で貴様に本当の地獄を味あわせてやろう…」
ハドラー「な、なんだと！？いいだろう！超魔爆炎覇と貴様の新必殺技とやらの力比べだぁ！」
バラン「死ね！ハドラー！ハァァァアアアアー！テラブレイク！！」

>>659　ゲームバランスが壊れる最強鎧の誕生

>660
テラブレイク・・・ネーミングがカコ悪い。
実際にある電撃系呪文でギガデインより上というと「ミナデイン」「ジゴスパーク」か。
ミナブレイク、ジゴブレイク・・・更にカコ悪いなｗ

電気って際限なく何百万ボルト以上とかあるの？

地獄の電撃だから

じごスパークｗ

めちゃカッチョ悪ぃよな

ジゴスパークって超魔爆炎覇のパクリ？

アニメはどうして途中で終わったの？

TBSが乱心したから

アバン先生なんであんな髪型にしてるんだろ
女ひくぞ

>>664
『皆で撃つからミナデイン』なんてクソネーミングの時点で終わってたなぁ。

>>663
そりゃ理論上はあるだろうが、発生させる装置を作れるかどうかは別問題。

プラズマになっちゃうんじゃないか？

ちなみにギガは発音次第でジゴになる。

>663
理論上、電圧と温度（高温側）は際限が無かったかと。
（正確なところは物理に詳しい人にまかせる）

>664
ジゴワットと地獄をかけたネーミングなんだろうけど
スパークがイマイチかと。

>668
「ミナデインとミナカトールはミナ系呪文だ！」と勝手に脳内解釈してたが
よく考えたらミナデインはデイン（雷撃）系だよな・・・orz

ミナデインとミナカトールはそれぞれデイン系カトール系のミナ級なんだよ。

ライデイン　ギガデイン　ミナデイン
トヘロス　マホカトール　ミナカトール

なんか
ケガナオール
とか
ニオイトレール
みたいでやだ。



そんな薬はないけどねｗ

ケルナグール

サビトレール

ワニカマセイーヌ

>>677
それは原作通り

レオムノーウ

ダイでシャイニングフォース・タクティクスオウガ系のゲーム作って欲しい。

おっさんが前衛で盾役ですか

おっさんが前にいると、足が遅くて邪魔な件

固い・強い・遅いの三拍子揃ったキャラじゃないか

クロコのおっさんが鎧脱いだらよつんばいかな？
性器丸見えぽいな

ソアラの顔と
マアムの胸と
エイミの太ももと
フローラ様の唇と
レオナの衣装と
メルルのうなじをもった女性とHしたい

あの胸はマァムだから良いんだろ？
あのうなじはメルルだから良いんだろ？
あのケバイ唇はフローラ様だから良いんだろ？

てかレオナの服着たソアラなんて嫌だ

>>686
エイミだけはOKか

家のドアがあいたので、嫁さんが帰ってきたと思ったんだ。
「うーん、うーん、さびしかったよー」と言いながら、抱きついて胸に顔をうずめてフリフリした。
おとなしかったので顔をよーくみたら、嫁さんの妹だった。
「うわー、ごめん」とすぐに離れたんだが、妹さんは「いえ…」と言いながら顔を真っ赤にしてた。

「そんなシチュエーションどう？」と俺が言ったら、
「いい！いい！」と友達。
冷たい視線をおくる女子高生。
そんな夕方のマクドナルド。

バーンさまやロン、あとオッサンって、基本的に寿命無いのか…？？

おっさんは千年、魔族は万年。めでたいぜ

それはともかく、バーン様とかは魔法で進行を遅らせたりはしてるだろう。
そして、それでもなお老いを恐れたので、体を凍らせてミストに預けたのだろう。

おっさんに１０００年の寿命ってグレイトアックスに付属された呪文ぐらい意味ないな

エイミも良いケツと太ももしてるよな。マァムとはタイプが違うものの。
ヒュンケル羨ましい

神様系の寿命はそもそも無限じゃね？
バーンって魔界の神かなんかじゃないのか
ウェルザーだって冥界のなんとかじゃん

>>693
寿命は無限でも、全盛期の力ってのはやっぱりあるのかもな。
で、例えば1000年を過ぎた辺りから老いが始まって、5000年くらいでそれが止まるにしても、
やはりピーク付近の肉体は保っておきたいと思うんじゃないかな。

仮に「不死」であっても「不老」ではない、というのが「凍れる時の秘法」に走らせた原因かと。

>>691
ダイチームの面々が死滅した後、語り部となって生きていくおっさんを想像してみた。
萌えた。


子供「ピンクのワニさん、お話してー」
ワニ「うむ。あれはワシがまだ獣王と呼ばれていた頃の話じゃ・・・」
　・
　・
　・
ワニ「そこでワシは気合を入れた。これが最終決戦だとな。
　　　じゃが、現実は非情じゃった・・・気づいたらワシは大魔王の『瞳』の中じゃ。
　　　ハナタレだと思っていた仲間から、戦力外だと納得されていた事を後で知ったよ」
子供「それで、勇者はどうなったの？」
ワニ「さあのぅ、どうなったか・・・・ホレ、もう遅い。お休み」

>>695
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡


てかアベル伝説思い出した

このスレの人達っておっさんが好き、おっさんにもっと活躍させろよって言ってるけど
ダイの大冒険がゲーム化されたらダイ・ポップ・ヒュンケルあたりでパーティ組んで
おっさんはずっとモンスター牧場で待機させるんだろーな

　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ 　←ﾜﾆ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/ 　←ﾜﾆJr
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　

>>697
その場合、二軍（ファーム）にマァムとかの人間キャラがいる可能性もあるじゃねーか！
なんでモンスター牧場なんだ！　文字通りファームじゃねーか！

まあいい。
俺個人としては、おっさんには活躍して欲しいとはあまり思っていない。
むしろ、ヘタレていたから好きなのであって。
ここで「おっさん良キャラだったよなー」と話すのが好きなだけだ。

俺はおっさん連れて行くよ

いざという時のために馬車で待っててもらう

なんでマァムってあんなに可愛いの？

>>699
同意　強いおっさんはおっさんじゃない

ミストからチウ並みの雑魚扱い、
あげくはザボエラにも小さい・非力と言われ
どうみてもかませ以下にしか見えないおっさん
それでも良いキャラだったので好きだ　(ﾉД`)ｼｸｼｸ　

稲田が好きだから

稲田ったら鰐が趣味なのか…まあ…人それぞれだ…

ワニそれぞれさ。

女性キャラには作者の好みが出るってなんかで書いてたけどマアムとかレオナみたいな気の強い
女がすきなのかな？メルルもたまに怒るし

マァムのかわゆさを最大限出してくれるのはエイミさん。
よってエイミさん(*ﾟ∀ﾟ)ﾊｧﾊｧ　

>>706
こち亀なんか顕著だよな。

今日久々にダイ読み返したけど、やっぱりバトル漫画
って長くやると皆のパワーバランスが崩れて辛い。
10巻あたりで既にクロコダイルがヤムチャ並みになってて悲しかった。

絵が崩れても、全巻通してマァムの巨乳描くのにぬかりなし

>>709
ザコキラーには最強クラスなんだけどな・・・
出力が弱いから長期戦もできるし、会心で薙ぎ払うこともできるし。
しっぽパンチもあるから便利だし。

>>709
まぁまぁ。それでも20巻ぐらいまではいいセリフが色々あったじゃないか。
バーンにやられてからは凋落の一途だったけど。

バランが死ぬとこで涙出まくる。
ラリホーマかけてダイの赤ん坊の頃を思い出すとこでＫＯされて、そっから止まらない

俺もだ。
ダイ揃えようかな・・・
文庫で20冊くらい？なら１万か・・・
大人になった今なら買える。

文庫ってあんまり旨味ないんじゃないか？
プロフィールとか載ってないような

>>688
ポップとヒュンケル乙

>>716
つーこた、「嫁」は賢者で、「妹」も賢者か。
で、「俺」がヒュンケルで、「友達」がポップか。
女子高生はメルルか。
俺がお前でお前が俺か。

俺があいつであいつが俺で

甘〜


くなぃっ！

ふと思ったんだけどバラン戦以降のクロコダインって戦力外じゃない？

最初から最後まで噛ませ犬もとい噛ませ鰐ですがなにか

>>718
なつかしいなそれ

>>697
最後まで連れて行くよ。
あとゲームの内容によってはポップなどの魔法使いが逆に戦力外になる可能性も。


>>720
しかしおっさんがいなければ全滅の危機が数回

>>709
10巻はまだワニは神だよ。
「ギガブレイクで来いバラン」が漢過ぎる

そーいやおっさんって何歳だっけ

>>695
何度見ても泣ける

おっさん良キャラだったな・・・
最初に出てきたとき「こいつはつえーーーッ　ゲロ以下のにおいがプンプンするぜェーーー」って
思ったもんよ。

>>725
コミックスのプロフによると、人間の年齢にして30歳前後らしい
魔族はきっちり年齢書いてたのにひどいじゃないかよう・・・

百獣の王なんだからライオンヘッドを何匹も特攻させて相手が疲れた時に痛恨撃でトドメさせばいいんじゃね

ライオンヘッドの反応からして、おっさんは部下のモンスターから嫌われている。

おっさんのよくなかったとこは、片腕となる部下を育成しなかったことだ
強い部下を持ってる奴は最後まで活躍している

ヒュンケルのヒム

外人がダイのゲーム作ってなかたっけ？

おっさんって早い段階で倒されたけど残された百獣軍団はどうしたんだろう、基本的に
人間界のモンスターは魔団長の下動いてたんだろ？全体集会で集まるたび
「てめーのとこの親分なんで人間の味方してんだよ」とか
「てめーんとこの親分にうちのパピーがやられたんだよ」とかいじめられ肩身の狭い
思いしてたんだろうな

そう考えるとおっさんはザボエラゾンビに倒されてしまえばよかった、そうすれば
両軍とも納得する

マァムの太もも触りまくったヒュンケル許さん

そうそう、おっさんは人間でいう３０歳前後って設定だったな〜。

って今の俺くらいじゃん！！！　３０前後はおっさんじゃない！まだおにいさんだ！！！

３０って人間なら一般的に子供の一人二人くらいいてもおかしくないよな。
実はもう既に子供いるんじゃないの？

>>571
バランがダイの父親でミストバーンがバーンの本体と最初から予想していた奴がいたなぁ。
やっぱり大人の支店で読むとすぐわかっちゃりするんだろうか？

>>738
なぜ俺に言う

571 名前：愛蔵版名無しさん 投稿日：2006/05/03(水) 22:37:10 ID:???
おｐっさん！

>>709
うーん、でもどっちかというと、ヒュンケルやラーハルトやロンベルクの強さでバランス崩れてるような。

>>741
だな。
ヒュンは何度も死の淵から這い上がってる。
不死騎団長だからってやりすぎ。お前は人間だろと。
なぜあいつだけ聖闘士聖矢の登場人物なのか。

生き返った後つけ設定が嫌い。
ボラとか復活できないのは意志の弱さとか

いやあ、それは仕方ないんじゃないかな・・・
超神水だって誰でも強くなれるわけじゃあないんだし。

ボラを美形にしてみるか

ミナカトールのとき、エイミがなぜか剣で戦ってるんだけど

賢者だからさ

竜の騎士って、ほっといたら勝手に復活しそうだな。
自分の血で。
バーン様が「火葬」にしたのは、実は「念のため」だったのかも知れん。

小さいころ賢者の意味知らなくて「剣者」だと思ってた。
レオナもナイフ持ってたし

この漫画つくづく賢者がしょぼい

仮に蘇ってもガルダンディーは即ポップ殺しにかかるだろうしボラホーンなんかラーハルトと揉めるからさ

エイミってヒュンケルのこといつ好きになったの？
メルルはダイが池の中飛び込んだの見てポップがばかやろう・・・
って言ってるのみたのがきっかけだろうな

ある意味仲間殺したラーは酷いんじゃないか？
人質って正義派でも結構やるぞ。まあ己の保身ではあんまやらないけど。

最初バランがダイの父親だって知ったとき、
スターウォーズ（EP4〜6）を思い出した。
ルーク＝ダイ、ダースベイダー＝バランみたいな。

そうすると、ハン・ソロ＝ポップ、レイア＝マァム（レオナ？）、
チュウバッカ＝クロコダイン、R2-D2＝ゴメ、C-3PO＝チウ
オビ・ワン＝アバン、ヨーダ＝ザｂ・・マトリフ　ってところか。

バダックさんの「相変わらず厳しい男」のとこかな

>>751
先に生き返ったラーハルトが、生き返りつつあったガルとボラに止めを刺しちゃった

>>755
そこだったの？気球に乗った時はもう好きになってたみたいだし
なんかいまいち分からん

気球のところってエイミがヒュン好きって気付く？
ポップに釘さされてるのに気付かないマァムは確かに鈍すぎるけど

どうでもいいことだが、
ノヴァが闘気弾で天井ブチ抜いた時、
エイミがヒュンケルにしがみ付いてた。

皆で歩いてるときもヒュンケルの方見てた

ヒュンケルはマァムのケツを見てた

マァムは一番後ろだったと思う。あの辺りのマァムは暢気

マァムはおっさんのしっぽ見てた

心の目で見てた

乳はマァムだが、ケツはエイミとマァム良い勝負

だがおっさん最強

ところで、おっさんの性別について、原作で言及されたことってある？
パラメータ表で「おとこ」あるいは「オス」って書かれてた？

>>766
おっさんの尻尾見てたマァムが一番見る目あったってことか
>>767
確か「おとこ」。チウが「おす」

>>768
マァムはおっさんに夢中で、自分の服の中に入っていたゴメちゃんに気付かなかったほどだからな

おっさんの尻尾は、踏んだら丸太のような感触だよ。
踏まれたコトに気づいたおっさんは、やれやれという風に笑うんだよ。

うーん。あんないかついトカゲなのにどうしてこんな妄想してしまうのか。

一番違和感があったのはやはりラーハルト
最初のバトルでもいきなり強いし
蘇ったらミストと同格だし
いきなりすぎる

ヘタレポップがあれだけ強くなったのだから、
もとからヒュンケルより強いラーハルトが暗黒克服ヒュンケルよりも強くなったのはまあ、
無理がない。

「もとからヒュンケルより強い」ってのが大問題だが。
いや、むしろ。
あの頃のヒュンケルは、かつての「団長時代の」極悪ヒュンケルより弱くなってるのか？

「ダイ変遷」
島の子供→勇者→竜の騎士→双竜の騎士→竜魔人

「ポップ変遷」
魔法使い→復活の魔法使い→大魔道士

「マァム変遷」
僧侶→武闘家→鎧の魔闘家

「ヒュンケル変遷」
不死騎団長→鎧の魔剣士→暗黒闘気克服→光の戦士

「おっさん変遷」
獣王→百獣団長→ワニ→ワニ助

「ハドラー変遷」
魔王→魔軍司令→暗黒闘気増幅→超魔生物

マァムとレオナ姫とやってきた

どこから？

ラブホテルで

今文庫版集めてるんだけど、通常コミックスと文庫の違いってプロフィールの有無だけ？

>>752
やはり女は男の友情に弱いのか？

文庫本はプロフィールないよ

>>759
エイミって計算高いよな。それにしても。

文庫版はプロフのほかにパラメータもなかったな

エイミって最初見た時おばさんかと思った

>>780
さすが賢者だよな。

>>781
プロフとパラメータって同じだと思ってたが、違ったんだな。
記憶がスッポリ抜けてる俺に教えてプリーズ

レオナ１４　エイミ１８　マリン１９　アポロ２１　ぐらいだったっけ？

パプニカの指導者達って異常に若いな。

バーン様自らルーラで世界中に行ってｶﾗﾐﾃｨｳｵｰﾙだしまくれば
一日で世界制圧出来ただろ
部下なんかにまかせるから失敗したんだよ

>>763
なんか可愛い

バーン様はバーンパレスを動かすのでお疲れだったのです。

>>785
パプニカの連中はこんな若造達の言う事によく従ってるな

>>787
おっさんが、だよな？

テラン王って聖母竜を１回しかみたことないの？
あの人確か７５歳ぐらいだったはずだけど。

竜の騎士の寿命ってどのくらいなんだろうかね。
それとも１回死んだあとしばらく新たな騎士は誕生しないのだろうか？
もしくは他の場所に聖母竜が降臨するのかな？

>>789
あらかた死んだんじゃね？
だから、目の上のタンコブの長老たちが死んだので、ヒュンケルもあまり怒られなかった。
バダックじいさんは最初から嫌われ者だったので、おっさんと仲良くした。

>>789
あの国は魔法を使えるものが偉いんです。
ポップもパプニカに行けば重臣になること間違いなし！

重臣サンダーライガー

>728
亀だが�d
おっさんは最終的にＬｖはどれくらいだったのか、３０くらいかな？
ドラクエの仲間モンスターで言うと序盤〜中盤にかけて使えて
それ以降はＬｖが上がらなくなるタイプかも

レオナは１４か、もしあの後ダイ（１４？）と結婚して２人で国を治めたいって言ったら
絶対重臣たちの反対にあってダイは追い出されるな
俺が重臣か国民だったら俺だって反対する

レオナがすぐ妊娠してしまうと思うよ

その辺の計算はしてるだろうな。賢者の卵だけに。

マァム「ポップって早いのね　閃光のようだわ」

レオナとダイは結婚とかいう以前の段階だろ。
ポップとマァムもそうだけど。
エイミとヒュンケルは結婚までいきそうだが。

エイミとヒュンケルは、ランチさんと天津飯の関係

だったらチャオズはラーハルト

>>802
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>802
あえて書かなかったことを書いたな！

でも餃子とラーハルト戦ったら餃子が勝つだろ
アニメじゃなぜかギニュー特戦隊にも勝ったしw

みんな！　>>791について考察せよ。

>>805
アニメ版、地獄でセルとフリーザがセットで噛ませにされてた時は萎えた

ラーハルトはポップがメドローアを使えることをいつ知ったの？

竜の血を飲んだシンパシー

レベルは３０巻あたりで
ダイ５５>ポップ５２>ヒュンケル４７>>マァム３７

クロコはマァムのちょい下だろう
ポップのがヒュンケルよりレベルが上だったんだよな

レベルは３０巻あたりで
ダイ５５>ポップ５２>ヒュンケル４７>>マァム３７

クロコはマァムのちょい下だろう
ポップのがヒュンケルよりレベルが上だったんだよな

ラーハルトは確かに違和感のあるキャラだな、存在感や地位が微妙な割に強すぎる
ヒュンケルを圧倒してたと言うことは、初期ハドラーより上だな
ハドラーからすれば部下の部下なのに

>>808
それは俺も思ってたｗｗｗ

レオナ最後の方乳だしてたのは微妙じゃないか。
明らかに必要ないし、サービスにしては場所をわきまえてないというか。

このスレの伸びって以上に早いけど、どうしてですか？
土曜だから？

>>812
そんなだったから、ハドラーはバランを恐れてたのだろう。
バランが野心のない男だったからよかったが。

キルは序盤に出てきた時は底知れぬ怖さがあったが
正直、意外に弱かった、単純な力勝負ではバランやハドラーに瞬殺されてるし

最期はあまりに情けない

作者は最終的にハドラーとバランを
ダイ側に入れたい方向だったんだろうが
直接的には無理なので代わりにヒムとラーハルトが入った形になったのでは？

ハドラー→実質ダイ側へ

クロコダイン→ダイ側へ
ヒュンケル→ダイ側へ
フレイザード→DQN
バラン→実質ダイ側へ
ザボエラ→リストラ

結局ミストだけか。。
いろんな意味で矛盾抱えすぎの軍団だったな

キルバーンのトラップでは
メドローア＞グランドクルス

魔宮中心では
グランドクルス＞メドローア

ドルオーラとの力関係は
ドルオーラ≧グランドクルスはわかっているが
メドローアは特殊性が強いから比較が困難

>>814
緊張した場面が続くときは力抜く場面が必要だよ

抜く？(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

>>814
最初は露出を手で隠していたものの、戦いの決意を新たにしたところで隠すのをやめる。
このことでレオナの命懸けの覚悟を読者に伝えようとしたんでは？
羞恥心なんて取るに足りないものだ、というような。もちろんサービスもあるだろうけど。

簡単にマントで隠せるｷﾓｲ

マァムの尻の割れ目きっちり描いてた

最初のアバンｖｓキルでもしアバンが仮面ではなく
頭全体を切ってたらドカンだったのかな？

アバンひとりでな。

>>820
使い勝手が違うからな。

ドルオーラってマホカンできるんだろうか？
バーン様が跳ね返せなかったなら、できないのかな？

ドルオーラって特技に属するんじゃないか？

>828
ドラゴニックオーラを超圧縮して打ち出すのがドルオーラだから、
魔法を反射するマホカンタじゃ跳ね返せないだろ。
魔法力を防御力にも変えらる降魔の杖があったおかげで2発分の
ドルオーラ食らっても即死せずに済んだ訳だし。

ロンベルクが余計なことしなければ、あの時点でバーン様は死んでたわけか。

つーか、バーン様は隠れてればよかったわけだな。
ミストバーンが頑張れば。
ミストバーンを倒す方法ってあるか？メドローア以外に。

メドローアを真下に向けて打ったらどうなるんだろう
痕跡からみて300mくらい消滅させたくらいじゃ減衰しないっぽいが

老バーンは純粋パワーだけなら、超魔ハドラーに劣る訳だし
杖が無いと結構危ないな

実際は最終ハドラーのパワーだな。超魔とは比較はされていない。
というか、パワーで劣ってて双竜+オリハル剣に匹敵できる魔力って異常。

だってメラでメラゾーマに勝てるんだぜ

メラゾーマの何倍の威力とか言われてたなw

>>835
あれと「大魔王からは逃げられない」がバーンのピークだった
奴の最強の魔法がカイザーフェニックスだと分かった時幻滅したのは俺だけじゃないはず

天地魔闘は体術でいいのか？

>>837
「大魔王からは逃げられない」って超カッコイイよな。
ああ！ゲーム通りだ！と。

カイザーフェニックスはまあいいんじゃないか。
まともに鍛えた人間レベルではどうにもならないのだし。

鎧の魔槍のヒュンケルと、タフネスのワニが壁になって、ようやくどうにかなるレベル。

バーンの最強魔法はやはり
カイザーフェニックスか、最終的にはポップに素手でかき消されるほどおちびれるが

最強技は天地魔闘だろうが、所詮受け身技

どうもラスボスの割りに技がショボいんだよなぁ
技ならバランやハドラーのが派手な感じ

カイザーフェニックス→ハドラー、ポップに素手で消される
カラミティウォール→ハドラーにかき消される
カラミティエンド→正直、地味杉
天地魔闘→乱発で見破られる

まあ格ゲー向きだからな。これでやってみたらあら不思議、
出が速い、隙なし、高威力。待ちバーン禁止令が出るw

格ゲーあったらやりたいねえ。バランとか好きだけどやるんだったら
ハドラーかバーンだな。コンボ決める快感が味わえる。
流石に格ゲーだと大味の技は飽きるし。

なんとなく終盤はFFっぽい流れでもある
空中要塞だし
ミストとバーンの関係の複雑さと言い

ブレイクモードで変身して画面に片足も入らなくなるパイルダーオン・バーンさま

ヒュンケルはパラディンになったとも言えるしな。

意外とダイとかも面白いな。呪文の小技が多数あるし。
アバストA連発で隙をさそい、クロスとか。
バーンは卑怯すぎ、ウィングにマホカンタにベホマ。堅い奴だ。

鬼岩城とか好きなんだよな。マクロスかよ。

ギカストラッシュは十秒タメか、厳しいな
メドローアの扱いはどうすんだ

アバン先生はゲームだと最初素手で、途中から刀を装備して
無類の強さを発揮して欲しい。
しょぉー！

アバンはテキサスブロンコですよ。

テリーが行ったーッ！！

ポップはダルシム的キャラ

地味にゾンビ戦で魔法使ってた兵士達が好き。

一番技が多いのはダイだもんな。
マーナーのバギ系やら多数あるし。トベルーラも使えるし。魔法剣は派手だし。変身もできるし。

マイナーね。

連載中は珍遊記の勇者一行VS山田太郎のほうが戦闘シーンや呪文描写がうまかったと感じた
パロディに負けてどーすんだよ

そっちも好きだからなんとも言えんなw
ザーマスたちを応援してたもんだ。コピー飽きるくらい多すぎだけど。

「dat落ちしたスレが読めたのだ、もうけものと思え」

ゲーム化してほしいな、ストーリーまで一緒にすると面白くないから
設定はそのままでオリジナルストーリーで

シューティング　ダイの大冒険

ダイ：ノーマル　溜め撃ち最強　パワーアップが遅い
ポップ：ノーマルショット弱い　ボム最強
おっさん：ショット射程短距離だが威力最大　後半面ではボスにショットが通じない

幽白やブリーチみたく四人対戦できるのがいいな。

またゲームの話か

じゃあ話を変える

散々既出かもしれんがポップが賢者になった後ヒュンケルが「俺でも今のあいつには容易に勝てない」
って言ってたけど、ぶっちゃけ余裕で勝てるだろ

マァムを安心させるためとか？

もしポップが勝てるとしたら
・トベルーラで空からイオラ連発
・周りの地面を破壊しヒュンケルをかく乱
・その隙をついてメドローア
かな？あの鎧もメドローアは跳ね返せないだろう

パラメータ上はレベルはポップ＞ヒュンケルだったりする

確か１ターン２回攻撃は
ポップは出来てヒュンケルは出来ないんじゃないかな

ポップの成長とヒュンケルの奇跡
どっちが強いかな

ネタバレしてなきゃルーラ＋メドローアなら勝てるだろ
真ミストよりは弱いだろうし

あ、そうか、ポップって連続魔法使えたっけ
でも冷静に考えたら空飛べるってのはすげー有利だな、少なくとも負ける事はないか

ガチンコ対決ならヒム ラーハルト＞ポップだろうが
ヒムとラーハルトは所詮１ターン１攻撃なので
VS天地魔闘ではポップのが役に立った

普通に戦えば、そうなると思う。
それは、魔法使いの特性ゆえ、って
感じだと思うよ（既出だけど…）。
ダイのサポート役としては、ポップ＞ラーハルト＞ヒム＞おっさん
１対１の対決では、ラーハルト＞ヒム＞ポップ＞おっさん
ってところじゃないかな…。

光魔の杖ってバーンに向いていただけで
ロン的にはたいした武器じゃないんだよな
杖としてはブラックロッドのが格上なのかも

ダイのサポート役としてはヒム＞ラーハルトじゃないかな
ラーハルトは登場は凄かったが、その後あんまり役に立ってない
ヒムはミスト戦やカラミティーウォール撃破
魔宮脱出など大活躍だし

１ターンで２回行動

俺ならアバカム→ラリホー

魔力は最終ポップ＞超魔化直前ハドラーかね？
ベギラゴン対決でマトリフ＞ハドラーだし
ポップ＞マトリフは終盤何回も言われてるし

おっさんにﾌﾞﾗｯﾃﾞｨｸﾛｽを受けさせて、おっさんにﾋｭﾝｹﾙを捕まえさせて、二人ごとﾒﾄﾞﾛｰｱで楽勝じゃん

ポップは終盤魔法をかなり威力調整して打っている
メドローアもかなり小さめに打ってるんじゃないかな

終盤のメドローアは山を吹き飛ばしたと思えんほどしょぼく感じたな
ただ消滅させる呪文だからどの大きさになっても範囲の問題で威力は変わんないと思う

おっさんがポップに勝つのはまず無理だな
普通にレベルが違うし相性も悪そう
マァムはレベルは近いが勝つのは無理っぽい
ノヴァよりは辛うじて格上でいられるかと思いきや、生命の剣とか、扱いの面で負けてしまった

ノヴァはロンベルクの後継者、
土建屋に成り下がったおっさんとは格が違う

ポップとダイは空飛べるから１対１の比較はしにくいね
この漫画ってルーラ使える＝自由に空とべるって考えでいいのかな？

隔離スレへどうぞ

仮に体力万全で天地魔闘にドルオーラ２連＋メドローアで挑んでもダメだったかな
ドルオーラにフェニックスウイングは通用するんかな

おっさんの嫁ってワニ？

ダイスレってここ以外にもいっぱいあった気がするんだけど全部落ちた？
続編を考える〜とかすきだったんだけど

クロコ応援スレがあるよ

>>887
そんなどうでもいいスレじゃなくてちゃんとしてるとこ
マァムクリちゃんスレも落ちたのか

クロコスレちゃんとしてるよ。ＩＤ出るし

そーゆーちゃんとしてるって意味じゃねーよw

ポップｖｓマァムはマァムがおっぱいポロリでポップなんか余裕でしょう

>>872
なぜおっさんを入れる・・・！

>>742
一輝だと思えばいいんじゃまいか。

>>864
ヒュンケルってルーラ・トベルーラ・回復呪文、どれも使えない。
だから手段さえ選ばなければ、百発百中ポップが勝つ。

ただ、狭い闘技場みたいなとこにぶち込まれたらヒュンケルが勝つだろうね。

何で強さスレとここで話題が入れ替わってるんだw

ポップはショボい

>>896
全ては強さスレでレスしなかった>>864からの流れ

まあ終わりのない話になりそうだからもうこの辺でこの話題はええがな。

ヒュンでもポップでもどっちが勝ってもいいじゃん

ダイパーティVS親衛騎団は結構好きだな。
何となくバランス取れてて。

話も面白いね。

パーティ戦ってのは案外見かけないしな

魔王軍ってすごく急造の軍団だったのか？

結成して1年だな。魔王軍自体の計画は数十年前からあったみたいだが。

　ダークドレアム＞＞＞殺戮の神の壁＞＞暗黒神ラプソーン＞＞バーン＞＞ゾーマ＞＞デスタムーア＞ミルドラース＞＞デスピサロ＞＞シドー＞＞竜王＞＞ハーゴン

真バーン編は「閃光のように」や竜魔人ダイがインパクトありすぎて、
天地魔闘の構えの部分の印象が薄いな。

>>904
腹心ミストにその弟子ヒュンケル、竜の騎士バラン、
魔王ハドラー、禁呪フレイザード、研究開発者のザボエラ、獣王ワニ。

急造とはいえないメンバーだろう。
予想外だったのはダイの存在と三人の裏切りで、
たった３ヵ月で全滅してしまっただけだ。

よくはわからないが、ヒュンケルのなかでは、
ヒュンケル＞ポップ（賢者になった）だけど、
その実力は近接している、って評価だったんでしょう？
結構微妙なんじゃないの？二人の実力差って！

>>907
天地魔闘ってあんま役に立たないんじゃない？
バーン相手に１人、少人数で立ち向かえる力のある奴はほとんどいないし
戦うとしたらヒュンケル対魔界モンスターみたいに１対１００ぐらいだろ

そんな雑魚軍団ならｶﾗﾐﾃｨｳｫｰﾙや魔法で蹴散らすんじゃね。

ここニート多すぎ

天地魔闘って本当に強い相手と・・・って設定だったような

役に立たないって言うか、使えるような相手がいなくなっちゃったから
安心して老人の姿になれたんじゃないかな？竜の騎士とかいるけど
表立たなきゃ何にもしてこないし。

ヒュンケルファンだけど、ヒュンケルが改心する流れは未だにどうかと思う。
ヒュンケルは父親だけじゃなくて、その仲間のモンスター達にも可愛がられて
育ったんだよな？（はっきりとは言ってないけど、絵からそう見える）
バルトスを殺したのはハドラーでも、ヒュンケルの幸せな子ども時代を破壊した
のは、やっぱりアバン一行だろう。バルトスを殺したのはアバンではなかった、
そのことだけで改心するのはどう考えたっておかしい。
結局マァムの太ももか、と思うと脱力する。

男だからさ…！

>>915
だからネタにされるんだよ　ゆんけると逆切れ王バランは

ところでワニが５人でドルオーラーには及ばんとかあまりにも活躍してないとか見て
ヤムチャ１００人のようにワニも１００人にすれば何とか活躍できるんではないかと思った　つまりパクリ

１００匹もいられたら目に毒だ

>>915
っつかさ、回想シーン見る限りじゃそのお仲間のモンスター達を殺しまくってるのは
他ならぬロカとレイラなんだよなww
今膝枕してるその女は、おまいを育んでくれたモンスター達の仇の娘だぞ、とw＞ヒュンケル

バーンパレスに乗り込むところで
神の涙であるゴメちゃんの力によってワニが１００匹に増えた
――――しかし、そんなバカなことに力を使ったおかげでゴメちゃんは消えてしまう

鰐「おお、俺が１００人に　これで俺もダイ達の役に立てるぞ！」
ポップ「おっさんが１００匹いてどうするんだよ」
冷静なポップは見極めていた　鰐が１０００体いようと多分バーンには勝てないということを！
ダイ「うわーんゴメちゃん消えちゃったー！」
レオナ「ゴメちゃん・・　まさか消えてしまうなんて・・　あんなくだらない願いを聞いて」
マァム「ゴメちゃん、何でそんなくだらない願いをかなえてしまったの・・」
何気に酷い仲間達

バーン「よおっしゃぁぁぁっっっ、まさかあのスライムが神の涙だったとは！　フハハハハ！　これであのうざったい神の遺産が１つ消えて　ウワーッハッハッハッハッ！　爆発はどうしたァァァッ」
ミスト「（バーン様が壊れた・・）」

ダイ「クロコダインが１００体なんて・・　チウが１００匹と変わらないよ」
冷めてるダイはあっさりとゴメちゃんのことは忘れて冷静で冷酷な分析を下した
チウ「おっ、ついに僕もクロコダインさんと同じ実力に・・！」
とか何とか言ってるうちにいつの間にか超魔ゾンビ到着

ポップ「ロンベルク、ノヴァ　ここは任せた！」
ノヴァ「ああ、任せろ」
クロコ「俺は？　つーか俺を置いてけぼりにするな！」
クロコはミナカトールの魔方陣に強引に入ってルーラーでついて行ってしまう　だがしかし何分サイズがでかいのでマァムとヒュンケルが押し出されクロコも１０体程度しか入れなかった
マァム「・・・・・」
ヒュンケル「・・・・・」
クロコ「・・・・・」
もはや告白などどうでもいいくらい微妙な空気となってしまった

ヒム「あの野郎と最後の決戦だ・・！　って何だアレ！」
アルビナス「あの小娘もいません・・」
ハドラー「・・・・・」

長文はマジで勘弁して、それがつまらないものならなおさら

最終段階の
HP１ヒュンケルと
カイザーフェニックスかき消しポップ だと
結構微妙な勝負か

強さスレでやんな

>>919
ヒュンケルは、マァムがロカとレイラの娘だって知ってたのかな？
知ったところで膝枕の前では何も影響なさそうだが。

ヒュンケルの更正をもう少しきっちり書き込めば、ただの正義の味方VS怪物達って
構図では終わらなかった気がする。バーンだってただの悪者じゃない、魔界に
太陽を取り戻すために戦ってるんだから、魔物たちにとっちゃ勇者なんだよな。
その辺りをもっと掘り下げて欲しかった。

ヒュンケル、バラン、ハドラーはザボエラ以上に世渡り上手

＞ダイ「クロコダインが１００体なんて・・　チウが１００匹と変わらないよ」

ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗ
ひどすぎｗ

しかも人間扱いしてないし数え方が体かよｗ

地上無くすなんてハドラー・おっさん・ユンケル・バランから見たら大迷惑だろ あの頃のファザコンユンケルは良かった・・

コンボ炸裂

それだけマァムのふとももが良いんだろうさ。
チウもしてもらってる

ヒュンケルは最終決戦まで敵側に居て欲しかった。
クロコに助けられるのではなく、バランに助けられて。

アバンの使徒（ヒュンケル除く）ｖｓ魔王軍ｖｓバラン軍団（withヒュンケル）の三つ巴が観たかった

>>930
それ面白かったかもな。バランとヒュンケルは、大切な者を人間に殺されてる点で
共通してるし、ラーハルトがバランに惹かれたのと同じ理由でヒュンケルが
バランを慕ってもおかしくない。ヒュンケルが、何だかんだ理屈つけてマァムだけ
助けてやれば、ポップ・マァムとの三角関係も描けるし。

敵同士のヒュンケルとマァムの関係は萌えそうだ。

でも、バランがまともに機能したら、大魔王軍もメチャクチャになるよな。
ミストバーンもキルバーンも、ドルオーラ喰らったら消し飛びそうだし。
（後にはバーン様の肉体だけが残る）

さすがに真・バーン様と戦うには、竜魔人バランでもきつかろうが。
竜魔人化して、かつ真魔剛竜剣を使う、「本気の」バランが見たかった。

何であんなにパンツが出てくるんだろう。
パンツ見えて突っ込んだのもメルルくらい。
そして喜んだのもポップの８巻の表紙くらい

ハドラーとかバランの最期あたりのシーンまじ泣ける
クロコダインも途中でああやってかっこよく散ればよかったのに。
最後の決戦では瞳が白くなってビビってる表情ばかりじゃないか。

>>935
目からウロコが落ちた。

今まで俺は、おっさんをいかに活躍させるべきか考えていた。
会心撃系をもっと有効に使うだの、タフネスを有効に使うだの、脱皮するだの。
超魔ゾンビ戦で、ロンやノヴァの代わりに頑張るべきだとも思った。

しかし違った。
おっさんは死ぬべきだったんだ。
雄々しく散って、その上でチウに獣王の座を渡せばよかったんだ。

死に所は、やはり超魔ゾンビか？
それ以前にバラン戦あたりで死んでてもよかったが、そうすると

ポップ（俺は生き返ったが、おっさんは意志が弱かったって事か・・・）

ってセリフが飛び出すのでオススメできない。

>>936
最初のバーン戦で2人が捕まるんじゃなくてヒュンケルだけにして
カラミティウォールからダイ、ポップ、マァムを助けて死亡でどう？

「みんな・・・ダイを頼む！」

クン

ボカーン！

マァム「クロコダイーン！」
ヒム「最初に覚えた言葉がそれかよ！（うろ覚え）」

>>936
バーンとの初戦を推す。大魔王に殺されるなら不足はないし、ダイを庇って
死ねば、その後のダイが逃げ出してしまうシーンの布石にもなっただろう。
唯一、暗黒闘気を受け入れかけたヒュンケルを呼び戻すシーンだけは代替員が
必要になるけど、ヒュンケルと一緒にマァムが捕らえられれば問題はない。
おっさんよりマァムが拘束されたほうが喜ぶ人間だって多い。

>>937
ケコーンorz

>>937
バーン「ウホッ！いいワニ・・・」
クロコ「バーンよ・・・お前が大魔王なら・・・」
クロコ「俺もまた獣王だアッー！」
バーン「余の部下に な ら な い か 」


>>938
そうすると、後にミストがマァムに乗り移る時の伏線にもなるな。
「誰にでも乗り移れる」だとちょっと強すぎるし。
（関係ないが、「この娘は普段は力を無意識に抑えている」というミストの評価、
　「そんなにマァムをおっさんより強くしたいのか！」と思った俺）

魔法の素質ない人は可哀想だなあ
でも魔法詰め込めるガンの強力板作れば最強だったな
メドローアうちまくり

弾が消滅するんじゃね？

>>938>>940
面白いな！
後半、影の薄かったおっさんとマァムを光らせるのにこんな術があったとは…

「この戦いが終わったら」という有力な死亡フラグを
立てておきながら死ななかった珍しい人でもあるんだけど。

ワニだからなー。
もしかしたら「殺さないで！」っていう要望があったのかも知れん。

>>943
ダイがカールからテラン神殿に逃げるところは、自分の無力のせいでクロコダイン
を殺され、「俺が弱いせいで仲間が死ぬところをもう見たくない」というダイを、
「何のためにおっさんが死んだか考えろ」とポップが説得する流れになるわけだ。

>>917
バランもどう考えても逆ギレだよなあ

おっさんが死ぬなら、ダイではなくポップを庇って死んで欲しい。
ダイでもまあ別にかまわないが、ダイ×クロコよりはポップ×クロコの関係の方が積み重ねの点でな。

そろそろ付き合いも長いからな…
ガバッと泣き付くシーンは良かったな。カッコいいぜおっさん

おっさんは、第二部でパワーアップするために、
第一部ではさんちゃんが抑えていたのかもしれんな…。

レオナの無能さよりマシ

鰐の目にも涙

メルルよりｷﾓｲレオナの目

ザボエラは研究開発者として生きていくべきだった

この漫画を一言で表すと・・・


ク　ロ　コ　ダ　イ　ン　必　死　杉

ヤムチャですから

一番必死なのは日照権であれほどのことをやらかすバーン

あれは憤りも大きいんだろう

ダイ大って作者がポップが好きだというのはよく聞くけど、それって原作者のこと？
それとも絵を描いている方？

日照権だけでなく差別もあるね。神々による人間贔屓の。

レオナがいなかったらバーンの計画は成功してたじゃん。
バーンパレスにいけないんだし。

普通に考えてもあの差別は不当だろうよ。

で、次スレはよ

魔界モンスターが登場した時、クロコダインだけ鎖に巻かれて汗だくで苦戦してた。
ずっと拘束されてたから調子が落ちてたんだろうな。そうに違いねえ。
ところでクロコダインって絶対ノヴァより弱いだろ？

頑丈さで一歩クロコダインが上ぽいが。HPと力だけは高いからね　すばやさ・特技とかでほかに差がついちゃってるね

以外に弱かったのはキルバーンか。ピロロが弱点とわかったら一気に弱くなりそうだ

異次元を隔てても操作できるから無問題だ。

ザボエラがエイミを狙撃した時、
逆上したノヴァがザボエラに斬りかかったが、二回もミスしている。ノヴァの直接攻撃は成功率がかなり低い。
ＨＰが高く、直接攻撃もそこそこ強いであろうクロコダイン相手はやっぱきついかも。

エイミじゃないけどな。
読み直して強さスレで語りなさい。

さすがに、そこそこ鍛えただけの少年では分が悪いんではないか。
相手は、竜の騎士の子と渡り合った過去を持つ、知恵のある歴戦の魔獣だし。

>>967
？？

悪い。エイミじゃなかったっけ。あの女の名前忘れた。

>>961
レオナじゃなくても誰かが何とかするだろ、漫画的に。

レオナでなくおっさんにアバンの使徒になってほしかったorz

>>972
それを言っちゃーおしめえよ。

>>973
アバンの使徒にはルックスによる制限があるから。

>>974
第二部でアバンの使途になる予定だったんじゃないの？

おっさんのがレオナより「良い顔」じゃないか？
「顔が良い」とは違うよ。

よく考えると魔界が地面の下って
地震の時とかどうなっているんだろうな

いくらなんでも、モンスターであるオッサンがアバンの使徒っつーのは・・・

モンスターって言うか、ワニだからな

元悪人とか１２歳とか巨乳とかいるんだから何でもオッケー

>>965
すばやさに関しては近距離ならヒュンケルたちが気付かない速さで助けたり
シグマとかと互角に戦っているあたり実は仲間内でも早いほうかもしれない。

おっさんは嫁フラグがあるから仮に魔界編が書かれたとしてもしばらくは生存しそうだけど
ほかの連中は今のところいつ死んでもおかしくないと思う。

次スレ立ててみる

>>981
おっさんは竜騎衆になる予定だったんだっけ

立てました

ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ74
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1147177690/

うめ

新生陸戦騎 ラーハルト
新生海戦騎 クロコダイン
新生空戦騎 レオナ




羽根つながりが個人的にツボだったので引用

要は梅

レオナの羽ってあんま意味なかったやん膿め

>>986
レオナかよｗ

と思ったら羽繋がりか。これは気がつかなかった

>>986のメンバーだと、ラー以外は足手まといだなぁ
補助が出来ても、援護する前に殺られそうなレオナと、戦力的に中途半端なおっさん
コンビニ本の語りだと、新生空戦騎って、新キャラの予定だったっけ？
クロコ出すならヒュンケルかポップも出してくれと言いたい
あんだけ古典パンにしておいて、今更おっさん持ち上げられても、「どうせやられ役なんだろうなぁ…」と空しくなるだけ

・・・まぁ、俺は続編は要らない派なんだけどな

レオナでもイオラぐらい使えるだろうから
ガンダルディよりも活躍できるな

パラメータにはイオすら入っていない。

いまさらミス発見
古典パン→コテンパン　ね
むしろ「ボロクソ」にしとくんだったかなOTZ

できたとしても所詮レオナのイオラだぞ。

ポップと比べりゃそうだけど・・・

でろりんのイオと良い勝負

レオナ、攻撃魔法どころか回復魔法でもポップより劣るのでは？
知略も終盤ではポップにいいところ取りされてたし。
破邪呪文の修行でもして、その方面で才能を伸ばすしかないかも。

つってももうポップも破邪系使えるんだけどな