【紅い牙シリーズ】ブルーソネット【柴田昌弘】

古代超人類の血を引くエスパー・ランと、その能力を狙う組織タロン、
タロンに属するエスパーサイボーグ・ソネットと、彼女らを取巻く
キャラクターや環境、背景その他諸々について語りましょう。

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　　　　　　　(＿＿_|_（　　　/<ヽ／
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　　　　　　　　 ﾋl　　　 （　＼
　　　　　　　　　　　　　 ＼二)

前に使ってたコテはもう使わないのか？

涙で渡る血の大河、夢見て走る死の荒野ですか？

主人公の小松崎蘭と「X-MEN」のウルヴァリンが自分の中では微妙に被る。
ふたりともちょっとした社会不適応者だし、若い頃カナダの森林地帯で
狼と過ごした期間があることも似ている。
それに「紅い牙」が発動したときの主人公の髪型はウルヴァリンカットだよね。

http://mrlcomics.com/wolverine_mini_origin.htm
http://mrlcomics.com/wolverine_mini_snikt.htm

紅い牙シリーズってブルーソネットの次って有るんでしょうか?

>>6
あるらしい。

>>6
アメリカ編みたいのを、ちょこっとだけ読んだ事がある。
コミックスに入ってるかどうかは知らないけど。

ソネット、最期は救われたと言えるのかな。
最初から最後まで、あまりと言えばあまりな扱いのヒロインだった。

この話、やっぱりランよりソネットの方が人気があったんだろうね

連載中も単独ピンナップなんかはソネットの方が多かった希ガス。
白いドレス着て振り返ってるのが綺麗だった。

また読みたくなって来た、漫画喫茶いくかな。

このヒューマノイド・ロボットをベースにして、ソネットを製造してくれ！！

【レポート】
新開発の2足歩行ロボット「新歩」、新潟・自然科学館で操縦可能に
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/03/08/nsm/

ランもソネットも理想的な体型だったな。。。
女の子のプロポーションが変わってきたのもこの頃かな？

最近紅い牙シリーズで全編文庫本化されてたけど、表紙が全部書き下ろしだったのに感動した。
そういやイワンの表紙なんて、前はブルソネ８巻一回しか無かったし・・・。
メレケスの過去話とかも結構好きだったな。

タロン＝ＴＡＲＯＮ・・・今ならこんな感じ？

Ｔ＝筑紫哲也
Ａ＝朝日新聞
Ｒ＝論座
Ｏ＝沖縄タイムス
Ｎ＝日経新聞

恐慌舎トップ絵のシェリー酒を注ぐランの後、今はバードとイワンだけど、他にどんなのがあるんだろ？
メレケスのは見た事あるんだけど。

メレケスのカラーというと、単行本折りこみ側に描いてあった、けん玉持って悩んでる
絵が可愛くてワロタ。ソネットとのボケツッコミとか、完全に敵役の頃から何とも
憎めない爺さんだなーと思ってたけど、最期が・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>16
ポップコーンをおつまみに、メレケスとソネットが飲んでるバージョンと、
イワンとバードのバージョンは今でも見れるね。
で、ソネットバージョンでランの後ろにちらっと服がみえるが
扉絵になってた時は、ランをクリックすると、後の絵が動いて
桐生さんが現れました。

>>18
桐生さんがそんな隠しキャラに……
そういえば、あの人の最期もあっけなかったなー。

イワン贔屓キャラだったから、生き残ってくれたのは嬉しかったけど、ラストは
やはしもう少しフォローが欲しかった・・・

ラブ・シンクロイドもクラダルマもブルーソネットも、なんかラストがバタバタしてたな。

>>20
リアルタイム組（といってもマーガレット分は単行本）だったんで、イワンが出てきた時は嬉しかった。
バードはそうでもなかったが（Ｗ

この板、あんまり来た事ないんだけど、こんなペースで大丈夫なの？
漫画板の柴田スレが何度も落ちてるんで心配になる。

バードは・・・「じゃあハナからもっとソネットに優しくしてやりゃ良かったのに」
と思ってしまったラストだった。リアルで読んでた時から友達とも
「桐生×ランとバード×ソネットでいいじゃん」
とか言ってたもんですたよ。

ソネットに対するバードの気持ちが変化したのは、
ソネットが高校に留学してきたエピソードや
地底洞窟に閉じ込められたエピソードとかで、
ソネットの本質を知ったからでしょ。

留学の経緯で見方変わったのは、杵島では無かったかと。
バードのソネットへの認識変化は、由里の娘と助手を助けたのが大きかったんだろね。
ただ折角奈留を助けたのに、奈留にはそれが伝わって無かったのは気の毒だった。
ソネットが完全に自分の意志で殺したのは、斐川とオクトパスの１人位で、あくまで
一応味方の側だった相手ってのもどうにも皮肉だったなと。

最終巻が手元にないんだけど、ランとソネットって憎み合ったまま終わっちゃったんだっけ？

>>27
タロンの参謀が「お前を利用してただけだよ〜ん」と
お約束の暴露演説したおかげでランへの憎しみモードは解除
…のはず

>>10
それって黒ぽいバックで１人「見返り美人」なソネットだっけ？
あれ記憶にあるんだけど特典ポスターだったのか付録だったのか
わからなくなってたんだよね

連載当時は本誌買ってたし、アルバムも買ってたからポスターやら
ピンナップやら見てるはずなのに覚えてるのは
「見かえり美人ソネット」と「ケン玉とメレケス」くらいだ

少女漫画板に柴田スレあるのになんでわざわざこの板で立てるの？

☆少女漫画板のスレのルールより
■過去作が多く、現行スレッドと別枠で話したい話題の多い作家・作品は、
　懐かし漫画板に別スレッドを立ててください。
　少女漫画板内での重複は避けましょう。

☆懐かし漫画スレのルールより
【 当板で扱う範囲 】
完結している作品
未完のまま中止となった作品
漫画一般の話題、雑談は漫画サロンへどうぞ
連載中の漫画は、少女漫画は少女漫画板、少年漫画は少年漫画板、
その他青年漫画等は漫画板、エロ漫画はエロ漫画板へどうぞ
-------------------------------------------------------------------

立てたのは俺じゃないけど、このルールから言えば、
むしろこちらの方が正解だと思うがね・・・

うーん……。
まさか、現在少女士で連載していない人のスレが少女漫画板にあるとは盲点だった。しかも、賑わってるし。
俺はサライとかクラダルマの話をしたかったんで、ここと漫画板で探してたよ。サライスレ立てても即死するだろうし。

盲点っつーか普通に考え付くと思うが。別にここで語ってもいいけど。
ただし、柴田スレは結構昔から何度も立ってる歴史あるスレで
あんたが目をつけた漫画板でも一時期続いていたよ。
めぼしい話は過去にあらかた語られていると見てよい。
まあ話がレープするのもいいんでないの。

一応貼っとくよ。

現行関連スレ（少女漫画板）

〓柴田昌弘作品を語るスレ〓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1120984352/

関連スレ（Dat落ち）

柴田昌弘について語れる人っている？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1069272997/

【武装】「サライ」柴田昌弘スレ　【ナース】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1043985267

柴田昌弘作品を語るスレ・２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1043985267

関連スレ（過去ログ倉庫入り）

柴田昌弘作品を語るスレ

http://comic.2ch.net/comic/kako/1009/10098/1009812378.html


・・・・柴田昌弘をコッソリと語るスレ・・・・
http://salad.2ch.net/comic/kako/985/985231229.html

紅い牙シリーズってどうよ？
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/982/982893356.html

【赤い牙シリーズ】
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1011/10118/1011885142.html

このヒューマノイド・ロボットをベースにして、ソネットを製造してくれ！！

【レポート】
新開発の2足歩行ロボット「新歩」、新潟・自然科学館で操縦可能に
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/03/08/nsm/

あんた呼ばわりﾜﾛｽｗ

『敵は強大 味方はわずか』

小松崎ラン： ウルヴァリン
イワン： サイクロプス
バード： ガンビット
由里：ジーン・グレイ
桐生仁：プロフェッサーＸ

ソネット・バージ： ミスティーク
メレケス： マグニートー

タランチュラ： センチネル

サグ： アポカリプス

人間の動きを機械で忠実に再現するには600個のモーターが必要らしいです。
しかし現実世界のヒューマノイド・ロボットのモーター数は30〜40個程度。
鉄人世界でもモーターが使われてるらしい（公式本から推測）。
結局28号は600個のモーターを使用している計算になります。
3000ｋｗのモーター1個の値段が4億円なので600個で計2400億円。
3000ｋｗ×600個で最大出力180万ｋｗのジェネレータを搭載しなければならない。
100万ｋｗ級の原発1基の建造費は3000億円だから100万ｋｗ×2基で計6000億円。
ボディを作る構造代やコンピュータおよびセンサ等の電装費用、更にそれらの加工費を含めると最低でも1兆円は必要。

それ以前に、重量が・・・

コピペ

ソネットのボディーって、いっちょうえんもするんですか？

開発費から考えたら１兆円くらいかかってもおかしくなさそうな気もする、出来上がるのは１体のサイボーグでも普通に国家事業レベルの大仕事だろう。

厨房の時に隣の席の女の子とマンガとっかえっこしながら読んでた時に借りて、その後自費で「紅い牙」シリーズ丸ごと買い揃えた。
MRCの分は手に入らないと思ってたけど全部買えたのは、今にして思えば運がよかったんだなあ。
まあ豪華愛蔵版が後々発売されるんだけど・・・

１０年前にエロゲーの原画描いてたのはなんだったんだろう？
この人の絵ってそういう視点で見るものと
違うと当時思ったんだがなぁ・・・。

ブルーソネット読んだことないのか

どういう視点なのかよくわからんが
エロゲー的要素ありまくりだったと思うよ。

微妙に男性向けにシフトしつつあったんだと思う。

それにしてもソネットは奈留が大好きだよな　ヽ(´∀`)ﾉ

>>44-46
和田慎二との競作で、すでに今のメイド好きの断片が垣間見えてると思う・・・

>>49
もっと古いマーガレット時代も、メイドさんが出てくる事が多い。
一説によると柴田氏はものすごい金持ちのボンボンで、思春期にメイドと色々あったらしい。

樹氷館のババアもメイドと言えばメイド

>>48
普通に優しく接してくれるのが嬉しくて仕方ないんだろうな・・・まったくもって不憫な娘だ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

この作品で一応希望がかなったキャラはゲシュペンスト
何度も登場しててひどい目に会わなかったキャラはランのバイト先の店長

ワタル君のガールフレンドっぽい子と
桐生さんのこと好きなブティックおばさんは
何も知らずにずーっと待ってるのかなあ。
由里さん周囲は「阿蘇いってくるね」→帰ってこない→泣、ってなってそうだが

あんな外伝を描いておいてあっさりワタルを死なせる柴田昌弘は神

外伝に力を入れるあまり本編がおろそかになるのは柴田漫画のお約束。

「赤い牙〜ブルーソネット」自体が、ソネットを主人公にした
赤い牙シリーズの壮大な外伝に思えるのだが・・・

「赤い牙〜ブルーソネット」→「赤い牙〜ブルーソネット編」

>>54
ブティックおばさんが一番気の毒だよ
桐生さんには色々世話かけられて「友人」としか見られなかったんだし

由里さんの娘は片岡が後見人になってくれるのかな

リアルでブルーソネットを読んでた時は、
マーガレット版をまるで知らなかったから
時々見られる過去作への言及（ハンナとか）がわからなかったものだ

紅い牙は８で、あとカテゴリーずれてすまんがグリーンブラッドも
確か”ヘルメス号が飛び立った”とこでぶつ切りになってないか？
無理かも試練が続編見てみたい気は今でもあるのだが

>>59
桃生さんは桐生さんからランの洋服代等、
支払ってもらってないままじゃないのだろうか

>>55
サグもバリアクラッカーなんてラン以上？の能力見せながら
あっさり死んだよな

結局サグは何がやりたかったんだろう。
赤い牙が復活したら自分も危ないんと違う？

>60
何もかも白線社がアホだったんだよ
柴田先生はもっと書くつもりだったのに書かせなくて追い出して
時間が経つうちに柴田先生も書く気なくしたらしいから

ワタ・桐・由里のあっけない最後
目的のよくわからないサグ
回想ですませてしまったバード＆ソネットの最後

やっぱり打ち切りだったのかね

アイデアは豊富なんで短編向きだと思う

>>63
サグの目的は自分も疑問だったんだが
バードと会話した時に
”ささやかながら一族（古代超人類）の血を引くものとして”
と言ってたので、
サグは古代超人類の末裔だからタロンを利用して人類を滅ぼしたかった、
とかそういうことなのかなぁと思ってた。

サグだけ一人ルックスが別漫画みたいなとこはあったな

実はサグにもわかってなくて
古代超人類の血に操られていたとかｗ

>>68
語尾にｗって付けてるけど、案外、的を射てるかもよ。

名前忘れたけど、サグの死後に指揮を引き継いだ女ESPとか。
あれも操られてたか、何も判ってなかった（知らされてなかった）か
ESP部門は自殺願望でもあったのかねえ・・・

>>71
サグの後釜はフェネロス（確かサグ直属のエリートESP部門）一のテレパスで
パトナ。
サグは以前にもミンガという女性エスパーを
”助けようとしてバードもろともテレポートした
（が、彼女は生身なので爆発で死んだ）”
ということがあったんで、洗脳されてたかどうかわからんけど
自分の野望（か>>68のいうとおりかｗ）のために特に選抜したエスパーを
連れていたのかもしれん。とｵﾓﾀ。

メレケスがバードに恋したソネットに「再教育を云々・・・」言ってたように、精神操作されてるんだと思われる。
いざとなったらポップコーンもあるし・・・

蘭の捕獲→古代超人類の血の解析→超能力者（強）量産→二軍落ち・お払い箱｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
の流れは普通頭に浮かぶんじゃなかろうか？

タロンの方針は無論そうだろう。
サグの話をしてるの。ネタ混じりで。オトナが。

サグのデザインはあまりに浮いてたから
実は柴田先生も後悔してたんじゃ……とか思ってたが
文庫の表紙に描き下ろされてたのを見て、全然そうではないんだと実感

サグの思惑として
「ランは全人類を滅ぼした後で正気に返り、自殺する。自分とパトナは生き残る」
というような予想図を描いていたのではないか。その後どうするつもりか知らんが。

紅い牙（つーかゲシュペンストに導かれた古代超人類の怨念）が覚醒すれば
自分の身も危険に晒されることは当然予想できるだろうに
心配するどころか喜んでいるところを見ると
ひょっとすると自分も古代超人類の血を直接受け継いでいるから
絶対やられることはないという何らかの確信があったと思われる。
まさかランにやられて昇天することを夢見ていたわけではあるまい。

フェネロスって超一流のエリートA級超能力者と言われてた割りに結局企画倒れに終わった感あり。
そもそもフェネロスって何だったんだろう。そういう種族があったのか単なる十把一絡げにした呼び方か。

フェネロスは、サグたんが選びに選んだエリート部隊の名前だった気がｽ

＞企画倒れ
長編尻つぼみは柴田先生の（ｒｙ

>>71
多分、ブルーソネット初期の頃は
バードとサグに何らかの関係がある
と柴田氏は考えていたのだろうか…。
ワタルが聞いた時、バードはお茶を濁していたし…。
ランの監視だけなら別のフェネロスメンバーを
使ってもいいわけだし…。

>>78
メレケスの関知しないところでバードを復活させるためには、もっと上の人間とつながりを持たせるしかないという、苦肉の策だったんでは？

フェネロスメンバーが監視役じゃ蘭に見つかったら戦闘になっちゃうでしょ。
バードが監視してるなら蘭は絶対気付かないし、戦いにもならないから一石二鳥。

それからバードは自分が蘭の監視をしていたことを
ソネットには話しているけど実は蘭には話していなかったりする。
イワンに対してもゲシュペンストが蘭の中の古代超人類の血を呼び覚ます
危険因子であることは喋っているがバードがサグに頼まれて蘭をモニターしていたことまで
喋ったかどうかは実は直接は描かれていない。まああの展開なら恐らく喋ってるけど。

人間の脳細胞の電気・化学反応で消費されるエネルギーは、電力換算でミリワット程度。
「精神エネルギー」とやらは、このミリワット単位の電力を何らかの物理作用に変換しているとしましょう。
テレパシーが何らかの電磁波通信（もしくはニュートリノ等の素粒子通信）だと仮定しても、ミリワット程度ではお話にならない。この程度の電力ではケータイ電話も作動しません。
あと、テレキネシス等の重力場制御に類似する行為は「精神エネルギー」では説明できません。超能力は魔法と一緒、ファンタジーの産物です。

よかったね

柴田先生は銀髪萌えーだったんだろうか？
実際にはあんまりいないような気がするんだけど
プラチナブランドのことかな

>83
ネイチャーボーイ！リック・フレアー！

ぐらいしか知らん。

アイドル時代の松田聖子のキャラが、ものすごいことになってたね

サグもだがサイボーグ００９の影響は見て取れる。

ザクじゃないんだね。

バン・ボグート

エイプマンシリーズで、弟がいじめっ子たちから姉の輪姦写真を見せられる話って、どの単行本に入ってたっけ？

エイプマンに入ってたと思うが

保守ってみる

いま一気に読んだんですが

さいごのひとこまであっさり終わりでSKY！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

なつかすいーーーーー

age

お！この板にも柴田スレが立ってるのを初めて知った！

あ

　ﾅﾂｶｼく保守・・・

少女漫画板のスレでココの存在を知りやってきました。

>>84
プロレスラー？

１００(σ･∀･)σゲッツ

�@当初定期的にランの血を輸血しなければならなかったワタル。もう後半になるとそのことにはまったく触れられていない。輸血なしでも元気そう。
�A桐生（父親）のせいで母が死んだと知った杵島君の怒りがほったらかし。普通、和解するところまでを描くものじゃないのか？
�B奈留の祈りで取りあえずランの怒りはおさまったけど、赤い牙は彼女の中に住み着いたまま？

この三点はずっと疑問に思っている。
でもそれを差し引いても、ブルーソネットは傑作！大好きな作品。

�@第１巻で「４ヶ月しかたってない。以前は半年に一度でよかったのに・・・」という一言があるのは知ってると思うが、
では１巻から１９巻まで劇中で経過した時間はどれぐらいだったでしょう？
たいして月日は経っていないのではないかな。
�A杵島君は脇役
�Bその通り。

＞では１巻から１９巻まで劇中で経過した時間はどれぐらいだったでしょう？

これ以前、柴田スレで検証したことがあったね
ランの誕生日ちょっと前、５月頃にスタート。
その後（登場人物の服装を根拠に）夏→秋を経て、阿蘇に雪が降る季節で終了。
結論＝半年ちょっと。

ワタル君の輸血は１回やったかやらなかったか程度でしょう。
そんなものにページ数をさいていられなかったか。

無理矢理終わらせたから
あちこちに穴があるだけ

紅い牙の続編短編集でも良いから出ないかな。

赤い牙の本編とは直接関係ない短編って何があったかな。

・バイエルンの火星人（メレケス番外編）
・ワタルくんスクランブル（ワタル番外編）
・32シャッフル

・・・これだけだっけ？　
初期の短編（狼少女ラン、鳥達の午後、さよなら雪うさぎ、闇に舞う鷹、コンクリートパニック、ハトの旋律）は
全部本筋だし。

明日香と共演したやつもあった

ESPドーナツ

コミックの話と話の間の絵での
ソネットとランのおっぱいの大きさが
気になったが、外人に負けてないじゃん
ラン、って思ったものだ。

主に少女板柴田スレ住人ですが…。
もうすぐアチラのスレが1000に到達するんだけど、
少女板での話題もブルソネが大半なのと懐漫板も過疎ってるので、
こっちに移住しても大丈夫かな？
(つまり少女板に次スレ立てないで、続きをこちらに誘導)
たまに連載(サライ)や他作品の話題おｋ？

>>110
個人的には、移住したらいいと思う。
ここのスレタイはブルソネだけしか載ってないけど、他の作品も読んでる
人は多いだろうし、流れで他作品の話になっても構わないのでは？

>>111の１行目は誤解を招く書き方だったかも。
移住してこい、少女漫画板に新スレを立てるな、という意味ではなくて、
向こうで移住という話になったのなら、それでもいいのでは？という意味ね。

>>111-112
レスありが�d。２〜３人のレス状況ではこちらのスレに
移住の方向だったのに、突然少女板に次スレ立てたｱﾌｫが出現した。
今後は各自バラバラに住み分けすると思われ。
…しかしどっちも過疎スレなんだから、あちらに居残りたい理由が全然わからん。

>>113
乙。
久しぶりに少女漫画の方も見たけど、あっちはいたKISSのスレまであって驚いた。
相変わらずマナーが悪いというかそれ以下の世界なんだなと思った。

>>113
いつも見てる板にないと面倒くさいんじゃないの。
ネタスレがマロンに移動しても立て直す輩と同じだと思う。
板ﾋｷｰ。

流れ豚切り。
ちょっと古いネタだが、もうすぐなので最新「サライ」16巻
＞■発売日は8月28日です。よろしく。(^^)

一応コミクス買って読んでるんだけど、連載は見てないからどの程度
加筆・手直ししているのか全然わからん。
ブログにあった表紙絵は可愛いー。これならあまり恥ずかしくない（当方♀）。

大昔に何度か読んだなあ。
女の子が酷い目に合うエピソードが目について
もしかしてこれはマニアとかフェチとか言われるようなもんなんだろうかと
子供なりに考えてたのが懐かしい。

ランたちがメイドになったエピソードはエロいなあと今読んでも思う。
良くあれ載せたなあ。

>>117-118
当時、そういう事を全く知らない小学生だったので、そのまんま
ストーリーを鵜呑みにしてたよｗ
今になって読み返すと、そういう感想を持つけどね。

大人の女性を描いても少女体型に見えた

でも胸はしっかりあるよね。巨乳ではないけど。

やわらかそうではないよね。
リカちゃん人形かトルソーみたいな感じ。

性の匂いはすれども色気のない裸、がデフォ。

手塚の影響を受けた漫画家はみんなそう

ランの裸を見たおばさんが「年齢の割には見た目、体の発育が悪い」てな事を
言ってるな（初潮で倒れた時）。マンガのヒロインが色っぽくないと見られる
のもあまりなさそうだ。

初潮が遅すぎる（どう見ても２０歳は越えてる）じゃなかったかな？「古代超人類は普通の人間と同じペースで歳は取らないのか？」って桐生が疑問を抱いてたような。

「どう見ても１５歳くらいの身体よ、あれ」とも言ってる。

＞「古代超人類は普通の人間と同じペースで歳は取らないのか？」って
＞桐生が疑問を抱いてたような。
でも桐生の言ってたあれっていまいちこじつけっぽかったと思う。
だいたい桐生が言うように古代の超人類が聖書の登場人物のように900歳とかまで生きるのなら
15歳と20歳どころの違いじゃないよ。
50歳になってようやく初潮が来た、とかそれぐらい普通の人間とかけ離れているならともかく
15歳と20歳じゃたいしてかわんねえよ。

そう言う比較の仕方だと、確かに15歳と20歳はあまり変わらないかも…。
20〜30年前の日本人女だけで比較すると、15歳と20歳の身体つきはかなり違うが。
特に腰回りの肉付きが…

>>128
>　普通の人間と同じペースで歳は取らない

もし仮に900歳くらいまで生きるとしても
”成長・老化速度は普通の人類の約10倍”みたいな
単純計算をしてはいかん、ということでどうだろう。
成人まで比較的ゆっくりで30年くらい、850年ばかり
若さを維持してラスト20年でスパートとか。

いるぞ、子供おばさん。
140ｃｍ位しかない奴　

それは背が低いだけ。

そういえばブルーソネットでハンスベルメールの絵が解説されていたのがきっかけで
ベルメールの画集買ったな〜

ブルーソネットは、タロンという影の巨大組織による支配と抵抗を描いた陰謀史観を
描いているが、ともすれば大仕掛けなスペクタクルに陥りがちなところを
ウォークマンみたいな洗脳商品などの小物などを使って日常的な恐怖感を上手く引き出して
いて秀逸だった。ユダヤ陰謀論がブームだった時代を反映していたようにも思う。
学校の視聴覚室での洗脳など（ハトの旋律だったかも）も、怖かった。
当時、眉村卓のジュブナイルものが大好きだったので、それと似た恐怖感を描く柴田作品は
すぐにハマったな〜

柴田さんは、すぐやって来そうな未来の匂いを嗅ぐのが上手い漫画家だな〜と思う。
クラダルマ連載中には、オウム事件勃発でマジに驚愕したよ。
当時ご本人は無関係だと説明しなきゃならなくて、大変だったようだが…。
現実に起こりそうなアイテムやエピの導入が面白い。

流れ豚切りスマソ。
サライ16巻読みますた…オリジナル日本人サライの解体シーンに
グロいだけでなく、親の気持ちに泣けてきた…。
ヤンキン見てないけど、続きが気になって仕方ないよぉ…(つД｀)ﾟ.・。

連載中マンガのネタバレはやめろ、馬鹿。

紅い牙はやっぱり続きは無いんだろうな。
サグや桐生、ワタル、バードなんて初期の頃からの
キャラをばっさり切ってしまったからな。
それでも、タロンはハト計画が失敗しただけで、安泰みたいだけど。
花とゆめにももどれそうもないし。
確かハリアーが紅い牙シリーズとかで何回かやったみたいだけど、
アレでおしまいかね。

ハリアーはまったく別もんだからなあ。
強いて言えば３２シャッフルが最終作か。

「さよなら雪うさぎ」に出てくるタロンのエスパーは名前すら紹介してもらえずとても可愛そうです。

一作目の紅い牙狼少女ランで出てくるランの親友は
その後二度と出てきませんが今でも生きているのかな。

>>138
秋田書店のいろいろな漫画家が書いたブラック･ジャック本で
柴田はランを出演させていたよ。
よっぽどランが好きなんだなとオモタ。

で、イワンも古代超人類の子孫って理解でいいんだよね？

>>141
エロイカとラン見たさに、そのブラックジャックALIVE　２巻を買ったさ。

>>139
エスパーの”はしくれ”
”はしくれ”ってのが名前だよｗ

結局　斐川が受けてたサグの特命って何だったんだろう？
Kの娘のことを知ってる様子はなかったのにｗ

知ってたところでサグなら放置だろうし。

ソネットだけじゃ足りないと見て、ランへのかませ犬を
増やすためだったのかな。

次の話はタロンの幹部はクブがメインだな。
で、決めぜりふはサグとは違うのだよサグとは。

>>145
ゲシュペンストの件じゃないの？　
本来ならサグの思惑としてはゲシュペンストをランに遭遇させるつもりだったんだけど
斐川が保身のためテレパスを要請したので結果的にゲシュペンストをジュノー号から
早めに蘇生させる事になってしまったと。
・・・と思ったけど明らかに変だなこりゃ。

単にランとソネットを戦わせること、だと思ってたよ
＞樋川の特命

Ｋの件は、特命とも別で独自に動いていたんじゃないかな。

＞単にランとソネットを戦わせること
ソネットはメレケスの指揮下にあるからそれはないかと。

ソネットはサグの支配下にないから、
支配下にある斐川でランをたきつけたかったってことかな。

違うと思うけどなあ。
ソネットを動かそうとしていたならソネットの動向から目を離すはずないけど
ソネットとは関係なく動いてるんだよなあ。
最後にソネットが突堤に現れたのも予想してなかったし。

それはともかくとして、斐川の行動はＥＳＰを失って
保身のためにＫの情報を引き出そうとしてからは一貫性あるけど
それまでは支離滅裂だよなあ。
ソネットと関係なく真知に催眠術かけたり
新撰組を飛び降り自殺させようとしていたり。
ソネットがランのホログラムを部屋につけっ放しで忘れてたことも
あとでソネットに教えてるし。

新刊「サライ」16巻で日本人サライの私室・本棚に並んだ漫画のタイトルにﾜﾛﾀ。
ちゃんと年代に合わせたのか、柴田氏本人の蔵書か
ベルばら、星のたてごと、ポーの一族など少女漫画の王道が並んでいる。

凄い懐かしいスレﾊｹｰﾝ
初めて自分のお小遣いで買ったｺﾐｸｽがブルー・ソネットだった
そんな訳で嬉しくて記念真紀子

しかし、今でも大FANな柴田先生御大をこの目で見たのが
冬ミケ会場だった
普通にサイン会とかで見とけ自分ｗ

>>153
　柴田さんのサイン会って、1982.1/24の横浜高島屋が最後じゃないの？
その後、クラダルマ連載中に計画されたけど、結局告知前にお流れ
（原稿の執筆が遅れたため？）になったし。

バードがランのモニターをやっていたように
斐川をソネットにつけたんだと思った。
「一般人にバレそうな時はフォローよろしく」って感じ？

サグはソネットに関してはメレケスとの擬似親子関係や
身体・精神的不安定さから「兵器」としてはイマイチ
信用してなかったんだろう。

>>154
ＩＤ違いますが153です
冗談ぽく書いたつもりが伝わってなくてｽﾏｿ
塚、そこまでディープなＦＡＮでないし

何か気軽に書き込んでｽﾏｿ
ロムに戻るス

>>156
　153さんへ＞
　こちらこそ失礼しました。（恐らくご本人にその気がないため？）
サイン会が行われる事はありませんが、ファンとしてはやっぱり
開いて欲しい、という気持ちは私も同じです。
　またココに書き込んでください。反省。

サイン会ってやってたんだ…今まで知らなかったｗ
まぁそれなりにヒット作もあるれっきとした漫画家だから、
あって然るべきなんだろうけど、ご本人の人柄と合わないような…
勝手な思い込みなんだけど。

訂正）
82.1/24の横浜高島屋が最初
82.7/11の新宿紀伊国屋でのサイン会が(今のところ）最後。

そんな細かい所まで誰も気にせんと思うけど
取り敢えず乙

>>155
多分そうでしょ。
つーか、ソネットはサグの管理下にないから、
ソネットとランを煽りまくるように斐川に命令ししてたんだろうね。

連載リアルタイムで読んだとき、もも肉そぎ落としで脱落した
今週、初めて「ブルー・ソネット」全巻とおしで読んだ
ソネットせつないよソネット

>8で言っている「ブルソネ」アメリカ編ってのは
愛蔵版（文庫版）などに載っている話なのだろうか？
初期の花ゆめコミックスしか持ってないのだが
もし「ブルソネ」関連全部載ってるのであれば
そちらを集め様かと考え中
知っている方、宜しければ教えて下され

「赤い牙」のアメリカ編というべきかな
かなりおまけっぽい話だった気がする
昔出た完全版には載ってたけど文庫版は見た事無いので知らない

レス�d
完全版ってのもあったのか
取り敢えずググってみる

文庫版にも入ってるよ＞アメリカ編

アメリカ編＝「32シャッフル」
完全版8巻
文庫版11巻
収録

32シャッフルのおかげでコミックスで揃えていたにもかかわらず、
文庫版11巻だけ購入したよｗ

>>162
すみません、未読者ですが
そこ避けたいので何巻か教えていただけませんか？

>>169
完全版・文庫版によっても違うだろうけど
問題はそこだけ避けてもあまり意味がない点だと思う

>>169
「赤い牙シリーズ」が未読なのか？
それとも
「赤い牙」のうち、「ブルー・ソネット」編が未読なのか？？？

赤い牙のうちブルー・ソネット編は、少女漫画誌時代の柴田氏を語るうえで
柴田氏の人気を確立した重要な作品だが、残酷・グロシーン満載ですが。
ところどころ辻褄があわない部分もあるけど、それを凌駕する
名シーン・名セリフもある。

>>169
　そこ以外にも『(Sonnet)の最初の客』『最後の客』『胎児プール』
『タランチュラのデビュー戦』などがあり、余り意味は無いものと思われ。

新連載が始まっていたとは知らなかった
「鵺小鳥」だっけ？

>>173
あぁ〜…一度見かけた気がするが…連載なんだ。

ググったら、個人のブログにメモ発見。
・「ヤンキンアワーズ2005/12月号」
巻頭カラー、シリーズ連載「鵺子鳥（ぬえこどり）」柴田昌弘。11/30(水)発売。
・読切「鵺小鳥〜グラスアイメモリー〜」柴田昌弘。9/30(金)発売。

「鵺小鳥」は連載終了。
「今はサライ1本に集中」とのこと。

ランとイワンが結婚したらどんな子供が生まれるのか
楽しみだった。ランが優勢遺伝子を持っているのだから
エスパーなのは間違いない。
イワン以上のエスパーとなるとかなりのレベルだろう。

蘭とイワンの子…まさか、超人ロック…

イワンはいくつのESPを使いこなせるんだっけ？
テレポート、テレパシー、念動力、しかもランと違って通常の
精神状態で自在に使えるのがすごいな。

何でもできるんだなあ。
素晴らしい。
是非その強力なPK能力でうちの箪笥を移動してもらいたい。

>>177
バビル二世

イワンのESP技の中で一番凄いと思ったのは、阿蘇の戦いで
草千里の水をテレポートしてゴーレムソネットにぶっかけた技。
何キロも離れた湖の水を念動力で瞬間移動させる（しかも水の
量も数トンはあろうかという量）のはかなりの大技だと思う。

ソネットは念動力以外は何もできない、ランは自分の意思での
ESPコントロールができないといった欠点があったが、イワンには
これといった欠点が見当たらない。もっともバランスのよい
エスパーキャラは文句なくイワンだろう。

>180
ありがとう。スルーされるかと思った。まあされても仕方ないけど…。
>178、181
あと、変態、もとい、変身能力もあったよね。安曇ヴィラで陶子に化けた時や
ジュノー号でミューレックスの部長に化けた時とか。あとは…テレポートの
一種だろうけど、自分の周り以外の空気を抜いたり（ジュノー号での対トリプレックス
）、壁抜け（牢屋から垂水をさらった時）でしょ、さらにテレパスの応用として
集団後催眠（ジュノー号の船員たちを操った時）など、能力のバリエーション
も多彩。ＥＳＰ無しの生身の力も捨てたものじゃなかったはず。

素敵、結婚してほしい。

>>182

変身能力は念動力の一種じゃなかったっけ？敵のトリプレックスが
「空間を歪めて化ける人間の顔と同じ反射面を作り出しているにすぎん」
と解説していた。空間を歪めるのも念動力では？

そう言われれば、そうかも…

イワンの変身って顔だけで、服は変身できないんだよな。

ビーム兵器みたいなワザでマンディアルグを一瞬でガイコツにした。
念動力の一種なのかもしれないけど。

陶子のときはどうやってあの体型に・・・
メイド服着てたんだ、ふうん。

変わった超能力者としては、あの幽霊エスパーがいたな。
東丈でも超人ロックでも倒せない（宇宙にテレポートして
取り付く相手がいないようにすれば消滅できるかな？）。

何故か昔から「怪力だけのエスパー」ってのはいるけど
筋肉を媒体とした一種のテレキネシスというのは苦しい
設定だ。テレの意味がない。

イワンは壁抜けで人をさらってこなくても、テレポートさせれば
１秒もかからずに終わりだったと思う。草千里の水をテレポート
したように。

まあご愛敬というか、警察をからかいたからだったんだろうけどね。
蘭も「もう少しやり方を考えて欲しいわ」ってイワンに怒ってたよね。

イワンなら自分の精子を女の子宮にテレポートして
一度に１００人の女を妊娠させることができそうだ。

童貞クンの妄想には、頭がさがる。どっからそんなアフォな発想が…（pgr

エスパー魔美のオシッコのを思い出した

ランに子供産ませようと企んでた連中もけど、その手で逝けば楽勝だったのにね…ｗ

＞エスパー魔美のオシッコ

他人の膀胱にオシッコを手レポートさせるというワザだったな。
なぜ素直にトイレにテレポートさせないのか謎。

手レポート。何かｲﾔﾗしす。

そういや「尻手」とかいうキャラもいた。

>>197
地名＆駅があるんだがｗ
尻手駅（しってえき）は、神奈川県川崎市幸区南幸町3丁目にある、
東日本旅客鉄道（JR東日本）南武線の駅である。

>>198
隣の矢向って駅に俺の昔の彼女が住んでた…なっつかしいなまえを聞いたな。

まあ、作者が神奈川県人ですから。

＞＞１９１
すっげー笑った。
ありがとう。

どういたしまして

少女板の方で、真面目に少女漫画でＳＦ作品のデータをまとめようと
会話してるスレがあるんだけど、改めて見ると柴田作品は多いね。
朝日ソノラマから文庫再販されているのを知らない人がいたので、
ついでに薦めてしまったｗ

該当データ辺りはこちら↓（レス番12-13）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1162046456/12-13
このスレとは別に、データ倉庫サイトも存在する。
最終的には、初めてSFを読む人にもハードなSFかソフトなSFかとか、
出てきた要素によってお勧めできるようにあらすじ書いたり、細かく分類したりしてる。

先日某ブック○フにて
ブルソネのアニメビデオ全５巻を見つけてしまい買ってしもーた…

実はアニメ苦手な俺(´･ω･`)
イメージ崩れるのが恐くてまだ見てない。

そう言えばブル・ソネのイメージアルバム復刻盤ＣＤを全部買ったけど
一回聞いて、それ程好きな音楽ではなかったので、しまってそれっきりだ。
悪くはないけど、繰り返し聞きたくなるほどではなかった。音楽も好みがあるから難しいな。

私も買ったけど、まだ開けてもいない。

>>204
アニメって確か全10巻予定のやつだよね？
5巻迄は出てたのか。2巻迄しか確認してなかったｗ

>>205
なぜかタランチュラだけは予期できてた記憶があるな。
昔のレコードでｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=JmJyc3HufV8
OVAなだけに原作に忠実だけど、泥臭い感じ。

「今だから言えるけど、アニメの出来は最悪だった」
と柴田さん本人がどっかに書いてた覚えが。。。

ブルソネの文庫版（何巻かは忘れた）あとがきに書いてた＜アニメ評
ウォーカーズカンパニーって会社が作ってたけど、途中で倒産したんだよね。
1989年のことだからもう20年近く前か…

アニメなんてあったのか！
見てみたい気もするが、原作者の評で躊躇するなｗ
見た事ある方、宜しければ感想聞かせて下され

>>211
>>208のようつべで見れるよ

>>211
まぁ一応原作に忠実には作ってあったと思うけど、
ビデオアニメ数巻じゃ原作の持ち味を再現するのは無理だなと
当時大学生だった私は思いましたよ。
ソネットファンの友人は、バードに去られ涙してエンド、
メレケスとの再会も削りやがったとご立腹でしたｗ　ついでに自分も。

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ゞ　　　 　／　本日11/11より第二回漫画最萌トーナメント第一次予選が開幕しました。
　( ・∀・)　＜ 　少女漫画板・懐かし漫画板のキャラも多数エントリしております。
　||祭)￣|つ　＼　データベースで一発検索☆贔屓のキャラをみつけた方はぜひ投票を！
　〓__ノ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
第二回漫画最萌トーナメント
ttp://max.45.kg/mangasaimoe/index.html
第二回漫画最萌D A T A B A S E　
ttp://cchara.xii.jp/db/database.cgi
柴田スレ用**ご参考**
11･16（木曜）06組{{ソネット・バージ＠紅い牙 ブルーソネット}}

>>212-213
レス�d！
ようつべのしか見てないが、絵柄はまあまあ良いんじゃないかとオモた
しかし奈留と欄が同級生って設定は無理あり過ぎかとｗ
出来れば全話うｐしてくれんかなようつべ(´･ω･｀)

蘭の初潮ネタってブルソネシリーズだっけ？その前だったかな？
身体の発達が現代人と違うんじゃ？と桐生さんに思われてたから、
奈留と同級生でも見た目はそう変わらないかもよ？

そう言われてみれば、ブルソネシリーズでそんな台詞があったな
それと「ハトの旋律」でもタロンの息が掛かった学校に、蘭が奈留の制服借りて潜入してたｗ
塚、無性に読みたくなって来たけど探すの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>216
ブルソネだったと思う。
安曇の研究所で
最近ようやく一人前の女性になったばかりだったのねと
安曇の医師に言われてたしね。

>>214
本日11/16は漫画最萌　1次予選 06組
{{ソネット・バージ＠紅い牙 ブルーソネット}} 出場です

第二回漫画最萌トーナメント第一次予選 11/16結果
89位　16票　ソネット・バージ＠紅い牙 ブルーソネット
健闘しましたが残念ながら1次予選を突破できませんでした
投票してくださった方、ありがとうございます

あげ

ほしゅついでに

紅い牙シリーズってさ、ＢＳの完結後
ランがアメリカ行ってバードもどきがいるバンドと
人の脳使った薬で天才児量産どーのこーのの
短編が出たあと新展開あったっけ？

どうしてランとバードを別れさせてしまったのか未だに理解できません

>>223
マーガレット時代はありがちな悲恋で、BSは作者のソネット贔屓

>>222
前にも書いてあったけど、ヤングチャンピオンでアニメ化記念として、色んな作家が
ブラックジャックを描いてた事があった。
それに柴田昌弘も描いて、その中にランが出演。
イギリスの人材派遣会社の特殊能力部隊とやらに所属してるらしい。
メイドの格好して、ほとんどサライのようだった。

>>225
THX！
ログ未読で失礼しました

紅い牙もそっち方向にしたいのか…orz
と思ったけど、本編でもランがメイドしてた話はあったし
（今にして思えば本編中最も少女漫画から100万光年離れた展開だったｗ）
和田慎二との合作で、明日香と一緒にメイドしてたから特におかしいことも
ないかな？

85年ころから花とゆめを読み出してファンになり、こつこつとコミクスをそろえていった
自分は、安曇ヴィラの話で度肝を抜かれた。あそこら辺だけ雰囲気が違った。

自分は当時久しぶりに本誌を見たら、ページめくって出てきたのが
男の生首（大貫が絵に食い殺されたシーン）で
その後もどんどん酷くなってく一方で、
一体何があったんだろうと思ったよｗ

ところで原作者の言によると、
ＢＳは当初６回くらいの短期連載の予定だったそうだが、
それだとランとソネットが出会った時点で終了だったってことに
なってたんだろうか

一度レボを聴いてみたかった。

廃人になってもいいんですか

１回聴いただけなら俳人にはならんだろ

ここで一句↓

ＬＰで　三曲目なら　聞けるだろ〜

解説
４枚目のラストアルバムの事。
これだけＣＤ化されてなかったように思うが。

４枚目は兄メックスで出てたぞ

323 名前：藤宮 ◆RyokoBC. ：02/09/23 22:06 ID:???
　　　　　　　　　　,.r-ｰ;nrc-､
　　　　　　　_,!'';Y'i　　'nl ,ｲ　｀ゝ､､
　　　　　　r'~ヽv!､jﾒ二､;;lr-r'!'" 亠ﾐ､.
　　　　,;=="≡<ﾒ'"　 '",;'"｀`ヽ,;''´,,,｝､ﾐ､
　　,..;;:=''''　　.／,　　　 ,､ ヽ､　｀､ﾐ`"l､ヽﾐ､_　　　　　　　　　　　　　　＿,,..........＿
　 ./,.ｨ- ,.　,,:/ //:||　　i｀､､ ｀､､　',ﾐ|ﾊ｀､｀ヽヽ､_＿　　　＿__,.. -'''"´￣￣　 ,.-''"｀
　 |/./ /l 〃,|::|,,l､'l,'l,､ |x;ゝ;;;;;､_入l|'|ﾉj ヽ　ヽ｀ヽ､ ￣￣　　　　　　　_,........r'
　 !　V{ |､!",,,>'!'ヾ｀`ｰ-ゝ'､,,,;.｀ヾ｀j,､j:l　ヽ.　ヽ　 ｀`ｰ-､＿＿__,.-=="＿_/＿
　　　ヾVl{`l" ｀.;ii9　　　　 '!!!'’,.;　j|.i｝ |　　＼ ＼　　　　　　￣￣,....__　　,.-一`
　　　 　 |.i'､ ､._,.-'",.r　　 ｀`ｰ'";;,!lVﾉ :li　　　｀ヽ､ヽ.　　　　　　 /''-､｀j／
　　　　　!､l`;　　　 `!,>　　　　　 |　|　　l!､　　　　｀ヽヽ､.__　　　/ ,:､ y'
　　　　　　|l:!　　　　-一　　　 ,ｲ|　:|i　 ｀,ヽ　　　　　　￣ー--./.「」./
　　　　　　:|:|＼..　　　　　　／| l |　|｀､　｀､､　　　　　　　　　 /.「」/｀`¬┬=--
　　　　　　 | |　 ｀ヽ､..__,...ｨ´__,.ゝ､ヽ_l_ゝ､　'l,ヽ 　　　　　　　/.「」./　,..-'"´
　　　　　　 :| :l　　　j,..ｯ--＜　,r''"/'"￣｀`ヽﾐ､ミ､__　　　　/.「」./''"
　　　　　　r=!.'l,l.._　l/> 　 　|／//　　　　　　｀ヽﾐー--　 /.「」./
　　　　　 ｛　 ｀､トy/, ''ｰ-､,ｲl //　　　　､　　　　｀ヽ､､､,/.「」./
　　　　_,...jr一:;z;〉''｀ー一､’|..//|　　　　 ＼　　　　　 ｀ゝ「」/
　　､-'"　l|_.-''７/-―─-く`l l |. ｀､,､　　　　＼　　　／,ﾉ」 /
　　　＞-､　 /'"　　　　　　| :| |､｀ヽ｀.　　　　　＼__j,.／ヾヾ､_

　 ,r'--､. ヽ/ 　 　　　　 　 | | |ヽ｀ヽl.｀.　,. ''''''¬-"l､｀}ヽ,....≧}
　l　　　　ヽ'　　　　　　　　| | |　｀､　｀､lム　　　　　｀､ヽ'
　|　　　　　　　　　::;,,,,;;::　| | |　　 ｀ヾ/　 'l.　　　　　 ∨
　｀､　　 /　　　　､　　　　| | |　　　/^ヽ=-:). 　　　　　:l
　　｀､ ,/　　　　　｀:､.　　 | | |　　./　　 ,.-'"〉､　　　　　l
　　　Y　　　　　　l　｀､､　| | | 　./,,.-''"　 / ∧,;;;.　　　　l
　　　 | 　 　　　　 ｀､　ヽY:| |　/　 ,.-一7 / ／　　　　　 l
　　　│　　 _,..--'''''''"ニ:|:|:|､/z／　　/ /／　　　　　　,/_,..,
　　　│　　 _,..--'''''''"ニ:|:|:|､/z／　　/ /／　　　　　　,/_,..,
　　　　|､ ,.='　　　　¬　 jj:|-ミl,.-''ヽ/　/　　　　　　 ／　 /
　　　　〈　　　　　　　　　||:|　,..|∈ ７　/　　　　　　／　　 |
　　　　　|　　　　　　___,,,||:|三}┴./ ／　　　　　,／　　　 ├''''''''¬'
　　　　　:|　　　,..-''"　_,.|||,r､l^l)y／　　　　,..-'"-- ....__ 　.|- 　　:|
　　　　　.j,,,,.-'　　　(Yｺ||:|'"／ヾ､　　　,.-'"　ﾞ?P-､___　　 |　.,.-'"

これ、あるところで拾ったんだけど、キャラ名不明AAって事で。
サライに似てるような気がするのは漏れだけだろうか…？背中に刀背負っているポニーテール…

129 名前：日曜生活 ◆JRnC5rvE ：02/05/09 04:09 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,ノ~ヽ⌒i~ゝ-,,_
　　　　　　　　　　　　　　　_,イ　 ヽ_,-v-,,_ﾉ　ｿゝヘ,
　　　　　　　　　　　　　　_(ヽ　,／~r''ヾ,ﾉ, ゝ,,_-''￣'''-,,
　　　　　　　　　　　　／~ｿヽソ　 ./　 iヽ八　 ~''─,,_-,,ヽ-v-v-,
　　　　　　　　　　　　!／＞'~　　ﾉ　　.|i　　 ゝ_,,�＝@ ~ヽi　 i　i　i
　　　　　　　　　　　 .ﾉ／　　　ノ　　 /|.|　　ノ,_ ヽ,i'　　　|,,_　　 ,(
　　　　　　　　　　　//　　_,,／-''~~/=.|.|'　 ',i)'! ﾉ.i'iヽ,　.! .!,　　　ヽ,
　　　　　　　　　　 .|/.　／/　　ﾐ'~/i)~i'ﾉ　　ゞ''~`.iｿヽiノ ノ''~　　 ~''i
　　　　　　　　　　　i　/／|.　　　/-'-/'　z＝ｦ　.ﾉ_,,ノi''~　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　.i/i/　|　　　iゝ''' i'　_ゝ''''~~￣ｿ　 .|　　　　 .／
　　　　　　　　　　　　　ヽ!ゝ,　 |ヽi＞-=''　　　　.ﾉ　　 |　　_,,-''
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ!∨ /　|　　　 .／　　　.i-''~
　　　　　　　　　　　　　　　　/i　 ./　　!　-''~　　　　 /-''ゝ_
　　　　　　　　　　　　　　　 ,| .二--,,　 ゝ,,ヽ,　　　／~ゝ''~ i

　　　　　　　　　　　　　厂~ゝ,,_　　　＞　　~ '!＼∧二）^~,,（
　　　　　　　　_,,-''''i,　ﾉ,ノ　　 .|─'''~　　　　 .ヽ,,<　.i .ゝ<_,/
　　i￣~''''-,,-）_,,,,_ 厂|~ヽ,i　／　　　　　　　　　　ヾ　　 /
　_,i,,-─'''''~￣　　＼ｿヽ/／~'''-,,　　　　　　　　　ﾉ　 ./
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　∧　　　　　　　　　　　＼,,_ ,∧,_　 .|_,,,-'''~ヽ`　／
　!　＼　　　　　　　　　　　　 《　　~ゝ,,,_　　　 .''~
　'-,,_ .ヽ,,_　　　　　　　　　　《_,,_　　　_=''~￣~''''-,,,_
　／ ゝ-'i,.￣''''-,,　　　　　　　　~＝'~　　　　　　　_,＞
　＞'' i　　ヽ（,,＿i~''ヽ,　　　　　　　　　　　　　　 /　八
　_,,-''|ゝ,,_　　ゝ,,_ヽ,,_八_　　　　　　　　　　　　 /-<,,ノ
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　ヽ_,,八　　　　￣~~ .~'')ノ　~'''--,,_　　　　　 ﾉ _ｿ'~,　　＼
　''~ノ　 ヽ,　　_,,-─-,,,,_~二=-''~iヽ,~ヽ,,_,,-二-''''￣''.　　 ＼
　　　　　　i_ノヽ　　　　　ヾ　ヽヽ, ヽ ヾヽ,　　　　　　　　　　　ヽ
　　　_,,,,-''~　　 i,　　　　∧ ［［］］　［［］］i,　　　　　　　　　　 ﾉ
　　 「~ヽ_　　　　|　　　/　　i　i　i,　　|　| .|　　　　　　　　 ,／
　　 .!,／ ￣~''ヽ, | _,,ノ　　 .| .|　|''-'''|　|,」─''''~~￣~''''''~
　　　 ￣~'''-,,　 !　　　　　 r''~''''~￣i~'''
　　　　　　　 i　ﾉ　　　　 ,/　　　　　.|
　　　　　　　ﾉ i'　　　　／　.i　　　　 .|
　　　　　 ／　 |　　　/i　_,,ノ　　　　　|
　　　　　 i　　　|　　.i／~　　　　　　 /
　　　　　 .|　　 .|　 .ﾉ　　　　　　　／

こっちも…（ttp://www23.atwiki.jp/mangaaa/pages/403.html）

どうみても、サライとフリッカだろ。

>>239
�dクス。（ちょっと自分の目が信じられないもんで…ｗ）

もの凄ーく今更な教えてチャンでスマソ。改めて紅い牙シリーズを買い揃えるなら
・中古コミクス
・愛蔵版
・文庫版
このスレの住人的には、どれがお薦めですか？
コミクスは連載当時買い集めていたんだが、5年前にカアちゃんに
資源ゴミに出されてしまったんだ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

おいらはBOOK OFFで完全版を1冊あたり105円で揃えた
いい買い物だったと思ってる

このスレを見つけて尼でブルソネの文庫版11卷を買った。
「32シャッフル」が目的だったけど、最終回近辺がここまで加筆があるとは思ってなかったのでビックリ。
コミックス版とだいぶ違う。
絵が奇麗になっている程度かと思ったらコマ割りから何から全部やり直してあるのね。
数ページ分は追加されているんじゃないのかな。

みなさんの情報に感謝（・∀・）

全編に渡って加筆が加えられているのなら他の卷も欲しいと思っているけど、コミックス版と両方もっている人はいますか？

>241
というわけで愛蔵版か文庫版がオススメだと思う。

>>242-243
レスありが�d。
そうなんだ…。愛蔵版・文庫版のどちらにするかは
ブ○オフ等で中身パラ見してから考えようかな。

>>243
コミックス版を売った後、2年ぐらいしてもう一度読みたくなって
愛蔵版を一冊100円で全巻そろえた。

>245
ありがとう。俺も探してみる。
ブクオフって欲しいモノに限って安く売ってないんだよねー

そういえば、
ソネットが雷に打たれてメレケスに連れ去られた後に、ランとイワンが現場に行って「このにおいは！？」ってランがメレケスの存在に気がつくけど、、、
ランとメレケスって過去に対面したことある？

確かにイワンとメレケスは豪華客船で会ってるけどね。

過去の作品を読み返しているけど、そもそもメレケスがブルーソネットからの登場だもんな。

とっくに既出ネタだったらスマソ。

安曇の研究所で会ってる＞ランとメレケス
ソネットとの初対面時にメレケスもいた。

そろそろ保守

保守

リアルタイムで読んでいた時
メレケスをメケレスと読んでいた。

メレケスはソネットの事を娘みたいに可愛がってた所が好きだったなぁ。
自分の容姿に対してコンプレックスを持っているという描写に当時かなりショックを受けました。
凄いよね、あそこらへんの描き込み。

可愛がってたのに脳腫瘍放置は平気

>>252
まぁ超能力のモトって設定だからな。
現代のリアル科学でも脳腫瘍はどうしようもないらしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B3%E8%85%AB%E7%98%8D

>>252
というか、あれはザクの命令
メレケスは工学博士だから
独力では脳腫瘍治療できない。
他のスタッフに頼むと
ザクの命令に逆らったことが
バレる。

ほほう、ザクが…wwwww

じゃあドムとかズコックとかアッガイとかw

>>255
ちょっと狙ってみた。
おれは、次に思いついたのグフだけど
シャア専用もよろしく！

どうおもしろいんだかちっともわからん進行だな。

自分は何が間違ってるのかすら一瞬解らなかったｗ
正解はサグだったか

「ブルソネ」でタランチュラが蘭を好きになった話が好きだった
思えば自分の人間外キャラ好きはこの頃確立した気がするｗｗｗ

どっちが先かは忘れたがナウシカ漫画版のオーマと被るな

私もタランチュラの健気さ好きだな。人外好きは既に筋金入りだっただけに。
文庫のオマケ漫画うれしかった。

ナウシカ映画版は、いずこの本でか柴田先生がヤキモチ焼いてたね。

レボ欲しいなあ〜赤盤とセットで。

廃人になるよ？

Ａ〜〜〜〜Ｈａ〜〜〜〜〜〜〜

たまにえっちな方向に無理にもってくよね。
少女マンガなのに…。
少女マンガのエロはもっと方向性が
違うのに

>>264
そこが柴田のエロさだ。
おそらくブルソネでやりきれなかった部分をクラダルマで描きまくったのではないかと。

そういえば、蘭のパンツですら
抜いた記憶がある。
柴田のエロティシズムか…。

ブルソネなんて初っ端から副ヒロインが売春やらされてるからな〜

第一話でその副ヒロインが
レイプされた記憶がｗ

柴田センセのエロは妙に生々しいんだよなー

だけど、素朴でやさしい
男の描写も結構すきだ。

終わりも清々しくて今でも好きなのがフェザータッチ･オペレーションだ。
ヒーローが柴田さんテンプレの昭和の古いタイプのバンカラ男ｗだけど。
柴田さん自身もどこかで語っていたけど、SFだけど人間としての心の描写・
理想を細かく描いていてホントに優しいなと思う。

>>271
関係ないが妻の名前が沙紀です。

柴田先生繋がりでちょいお尋ね致したく
「レヴィドール」ってウィングスコミックスの他に出版されてたりしますかね
かなり昔に本屋で新装版っぽいのを見掛けた記憶があるのですが
自分の記憶違いだったら申し訳ない

因みに柴田先生のエロ系作品で、好きな作品です「レヴィドール」

>>273
朝日ソノラマから文庫版が発売されていたような希ガス。
確認してないうる覚えだけど。

>>273
　「冥界人形レヴィドール」は朝日ソノラマから新装版と文庫版が同名で
出ています（収録作は他に「ツクボネ」）。

>274>275
情報有難うです
密林とかググル先生に検索掛けてみます

今日ブックオフで立ち読んできた。
６４ビートのところだけど、
バンドのセンスが…。
俺が小学校の頃のコンテストの
ノリだな。

あれで偽バードを出して来たのは
やっぱり二人を別れさせたのは悪かったと思ってるからかな
自分はそれが許せなくて最終回はなかった事にしている

当時はヤマハのポプコンとか全盛時だったんじゃねーの。

もちろんそうだよ。
でも、小学校のときは
高校になったらあんな感じで
バンドやりたいと思ってた。
ところで、偽バードのエピソードって
どんなのだっけ？

アメリカでバードそっくりのギタリストがいた。
そして死んだ。

>>281
サンクス
なんか続編があると聞いていたが
それですか？
文庫版に収録されているのかなぁ…。

文庫のラストにはいってるよ
紅い牙?ｦとして

ちょっとスレ違いだけど、公式より最新情報。
「サライ17巻」・・・加筆、手直し始めます。発売は4月9日。(07/02/28)
だそーです。

>>283
重ね重ねｻﾝｸｽ
花ゆめコミックスは
蘭がテレポート
イワン置いてきぼりで
終わっていたので…。

>>281
それはベースのジャコさんの事かい？

古本屋をめぐりにめぐって、やっとブルーソネット置いてあるのをﾊｹｰﾝし
ﾋｬｯﾎｫｫｫｩｩｯｩ!!!と手を伸ばしたら
１巻２巻５巻１０巻１４巻と１７巻以降が無かった。
断念した…
花ゆめコミックス版でおおぅﾅﾂｶｼｽ!と浮かれたのもつかの間…ｼｮﾎﾞﾝﾇ('A｀)

花ゆめコミクス版を親に捨てられてしまったので
愛蔵版または文庫版で揃える予定の漏れは、
負け組ですか？勝ち組ですか？(´・ω・`)

とりあえずP2Pで出回ってるから探すといいかも。

テレビつけっ放しで家計簿つけとったら、画面から目立つ色彩と大声が
聞こえてきたので、ちょっと見た。萌え系闘うアニメの登場人物の女の子の1人が
髪を逆立てて獣のような声で怪力を発していた。
「ヴィーナス･ヴァーサス･ヴァイアラス」という作品だったんだが、
上空で様子を見ていた別のキャラが「覚醒したな」と呟き、
まるで蘭と同じようだな〜とオモた。チラ裏スマソ。

文庫版買ったけど、青年誌に移ってからの絵柄が混じったブルソネに萎え（結末の部分）。
少女漫画時代のままの方が良かったよ。

実家に帰った時物置変わりと化した私の部屋を整理してたら
紅い牙のイメージアルバムレコード(バラード編)が出てきた。
一時期花とゆめはイメージアルバムレコード出してたんだよね
スケバン刑事とかマリオネットシリーズとか。
↑と一緒に捨てたと思ってたから驚いた。
家にはプレーヤーないのに買ってプレーヤー持ってる友人にカセットテープにダビングしてもらってそっちを聴いてたから
アルバム自体は殆んどさわってないこともあって新品同様。
書き下しジャケットが美しいです。

>>292
ブルソネのイメージアルバムって、確か去年か一昨年に
復刻版CDが発売されてたよ。
自分はリアル連載時は買ってなくて、柴田スレのここか
少女板の方での評判を聞いて買った。
出来はまあまあ良かったけど、自分のふだんの音楽の趣味に
あまり合わないので、ほとんど聞き返してないやｗ

↑でたでた。自分の自己顕示欲ばかりで、人の気持ちがわからんバカたれ。
そんな風に書かれたら292が腹立つだろ？
同じ内容でも書き方ってもんがあるだろ。

そこまで言うほどでもなかろ。
>>293はダメって言ってるんじゃなくて単に自分の趣味とは合わなかったって
言ってるだけなんだから。

書き方がどうとか言うならおまえもちびっと考えろ。

流れ豚切る。
サライ、新刊コミクス出たね。買った人いる？

ﾉｼ
謎の明かされっぷりが爽快だ＞サライ

>>297
いいな〜。今週いつも行く書店の営業時間に間に合わず、残業続き…。
ポイント貯めてるから他じゃダメだし。土日までダメかも…。
前回のコミクスが号泣ストーリーで気になるところで終わってるから
早く続きがしりたい…！

>>294
292ですが怒っちゃいませんよ 復刻ＣＤが出てたのは知らなかったので驚きましたが。
ケンカしないでくださいね〜

３００(σ･∀･)σゲッツ

サライの17巻。
イリヤって御初代様？
今生の別れになったっていってるが、あのサライと今のサライは
また別なんだろうか。

イリヤ＝御所代様でしょ
今サライはチビサライから作ったクローンなのかな
ダーフーが盗んでたのは凍結受精卵＝ベルトロだよね
サライパパが気になる。16巻の頭ガンガンで死んじゃったの？

>>302
上3行同意。10番目のチビサライのクローンが、ヒロイン=サライだとオモ。
毎度気になるシーンで次巻へ続くだなｗ
でもベルトロとサライの意識が融合って言うか、精神感応（？）したエピも
あったからなぁ…違うのかな？

そいで「サライ」今回17巻って事は、まだ連載終わってないし
「クラダルマ」の巻数超えるか…白癬出てから1番長い作品になりそう。
最後はどういうオチに持ってく予定なんだろｗｋｔｋ

＞最後のオチ
「謎がとけていろいろ頑張った末、変身せずに生きられるようになる」が
王道（？）だろうけど、なにぶん柴田氏だからねえ
回転扉系の超鬱エンドかもしれんｗ

赤い牙外伝の「ハリアー」もかなりの鬱エンドだったな
そりゃヒロインは幸せになったろうけどさー

こんなスレあったんだねー。ブルソネ懐かしー。
バードのギタリストだとずっと思い込んでたけどベーシストだったんだね。
あれはギターやる奴の風貌だよね。

>>306
すっげー偏見w

しかし柴田も同じような偏見に基づいてバードの外見をあれにしたんだろｗ

バードをサイボーグにしたのはランと一緒にする為かも(ランも老けるの遅い事だし)
って最初は思ったんだよね。
でもいつ死んでもおかしくない体とか言ってたんで、じゃブルソネ編でバードは今度こそ死んでしまうかもって思って。
で、ランとイワンがいい感じになってきた(様にみえた)のでランとイワンかもって思って。
でもメレケスがバードの男性の機能はウンチャラって言ってたので事によったらランとバードの子孫もアリかって推理して。
で二転三転したけど(私の頭の中でね)
最終的にバードとソネットがあんな事になるオチとは想像だにしなっかたな。
バードぉバッテリー貰っとけよっぉ！せっかくソネットくれるって言ってんだからさ！
って、当時は思いました。

まあ、どうせ死ぬならせめてソネットのために死のうと思ったんじゃね？
と俺は考えているが・・・

ソネットのラストは決まってたらしいからバードもそのつもりで描いてたんだろうけど、
…バード父が家族を捨てて昔の女と心中する話とか。

ランとバード
ソネットとイワン
でいってほしかった・・・

>>309
マジレスするとバードがソネットの電池をもらって
そのままランとハッピーエンドじゃ読者が萎えるだろ？

>>312
イワンってまともな環境かもしくは予定通りタロンのエスパーとして育ったら
ランだけじゃなくソネットにも色目使ったような希ガス
不幸な境遇が真砂子一筋になせたけど奴は潜在的にタラシの才能があるぜ。

途中からイワンはランに惚れてきてないか？
徐々にランに惹かれてきてるように感じたんだけど。

それを悟ったバードが同じ女を好きになった者同士として、自分の亡き後の
ランの行く末をイワンに託したように思った（場合に拠ったら愛ゆえに殺せと）

ソネットと最後を共にしたのは、地獄に落ちていくソネットに一人位同行してやる
お人好しが居ても良いじゃんかという、バード流の憐憫の情なんだと思うな。

うん、どうみても託してるよね。
強力エスパーで性格明るくてランのこと好き。これ以上の人材はない。
オレもう電池切れだし後たのむよ。みたいな

柴田先生がラストの大虐殺からイワンを外したのもそれだったはず。
当時はまだまだ続く予定だったんだし……

少女漫画板・漫画板の過去スレでも何度となく語りつくされたネタを
しょうこりもなくよくもまた繰り返すんだなあｗ

大体の意見が
「バードはランとくっつくべきだった！」派と
「バードがソネットを選んだのは自然だ」派に分かれる。俺は後者。

ランとバードは過去も含めて互いに淡い恋心程度の交流でしかなかったのに対して
ソネットとバードは現在進行形である上に無茶苦茶激しい関係だった。
（裸でつながるところから始まって、地下から決死の逃避行、NOVAでの活動から
　ソネットの告白、腕を引きちぎるほどの闘い、などなど）
しかも二人とも生身の身体を捨てたサイボーグ同士。
これだけの二人が共感できないはずがない。

バードとランの再会シーンで二人が互いの間にある距離に戸惑いを感じる描写が
既に結末を暗示していたし、（再開後は）ランに対してどことなく気をつかうバードも
ソネットに対してはストレートに自分の感情を表す場面がそこかしこで見られた。
（バードはランをぶった事はないがソネットの事はぶっている）
作者は計算づくだったと思うし、ソネットとバードはあのラストで良かったと思う。
切ないけどね。

イワンはジュノー号にいるときランの名前を聞いて
ハイエナみたいなタロンに追われていることに関して同情しているような思いと
彼女のせいで最愛の恋人を失ったとかすかに憎む思いが混合してるんだよな
彼女（ラン）は悪くない、だけど彼女と知り合っていなかったらと思うと複雑な気持ちだったのが見てとれたから
ランと再会してもランたちのグループに加わらないであくまで一匹狼のままタロンを追い詰めてゆくもんだとばかり思ってた
現実的に考えて、例えば大変仲がいい親友同士がいたとしてその親同士が交通事故をおこして片方が死んじゃったら
どんなにお互いがいい奴だと思っててももう友達同士には戻れないもんだろ
だから安曇ヴィラ後からイワンが普通に仲間に加わってるのが妙に違和感を感じた。

死んだ恋人は帰ってこないからな。いたしかたあるまい。

金を持っていない浮浪者をホテルから連れ出すという当たり前の仕事をしただけなのに
足を折られてしまった警備員さんｶﾜｲｿｽ

仮にバードがソネットの電池を受け取って生きながらえたとしても、
その電池が切れりゃ同じことだし、バードは長い間メンテなしで
生きてるからあちこちガタが来ている可能性が高かろう。
メレケスが死んでる以上、根本的な修理は不可能だろうし。

だからまあ、状況的にバードとランのハッピーエンドは無理だわな。

あの電池、電池というよりどう見ても爆弾に見えたよな。
いまはナノテクが最先端なんだからむしろ小さいモノに高性能技術がつまったモノでないとねメレケスさん

実際爆弾だったんじゃないの？
バードには自爆できる装置が内蔵されてたしソネットは天然なところがあるから
自爆装置を電池だと思ってたんだよ。
バードは爆弾だとわかってたけどソネットの気持ちだけを受け取って一緒に死んでいったと。

>>321
レコードがCDにようやく代わりかけた時代に、そんな要求されたって・・・

>>321はこの作品が20年以上前のものだという事実を忘れている
そう思って読み返すと、自動車電話とかデカいワープロとか
今はもうなくなった当時の先端機器がいろいろ出てきて面白い

現在だったらクライマックスで阿蘇に集結した学生たちは、ネットを使って洗脳されてたんだろうな。
この前のネウロみたいに。

>>321
サイボーグの原子力電池（動力源）は簡単に取り外しが出来ないように
自爆装置と一緒になっているって解説があっただろう。
（バードがタランチュラごとサグを吹っ飛ばそうとした時。失敗したけど）
それにソネットはサイボーグ体の自分の身体の仕組みを熟知しているから
天然だから知らなかったなんてことはありえない。
ソネットが知らなかったのは脳腫瘍のことぐらい。

ごめんんさい。>>326は>>322に対するレスでした。

メレケスがソネットを気遣って言わなかった可能性もあるだろうけどね＜体内に爆弾

なんでソネットが電池外したときに自爆装置作動しなかったんだ？
しばらくしたら爆発するのをバードは知ってたから、
そのまま一緒に付いていったってことなのかな？

文無組がウザすぎる、鳥たちの午後でフェードアウトすべきだったのに

文無組ってそんなに出番あったっけ？
ブルー・ソネット内ではNOVA結成でバードとソネットを絡ませるために
使われただけという記憶だが。

>>329
「電池」と「爆弾」が切り離せなくなってるだけで、
「電池兼爆弾」を体から外すこと自体は可能だし、
それだけで起爆するという記述はない。

イワンいわく核爆弾は爆発させてやらない限り誘爆するようなもんじゃないと言ってたから
ソネットの体内爆弾もそんなようなもんなのかね

ブルソネでバードとワタルが再会するシーンなんだけどね。当時、花ゆめ雑誌で読んだ時は
泣いてるワタルに対してバードが「泣き虫なのは相変わらずだ」的なセリフ言った後、
ワタルが「サイフ落としたんだ」的なセリフ言ったコマが確かにあった記憶があるのね。
意味が解らず単行本発売された時に読んだらそのコマはカットされてたのよ。
で、余計に気になって別マの単行本購入して、雪うさぎ→鳥午後の逆順で読んで
鳥午後にてバードがワタルに「男が泣いてもいい時は」うんぬんな話をしてるコマ見付け
この事かー！と喜んだんだよね。
記憶違いでなければだが当然20年程前の雑誌なんて残してないから確かめようもない。
愛蔵版ではどんなだろう。

>>334
オークションや中古を扱った某有名書店でプレミア付高価になった
花ゆめを買う気があるのなら、確かめるのも可能かも。
または掲載号が特定できれば、国会図書館へコピー＆郵送
依頼も可能。柄亀スレではお馴染みのこちらをドゾーｗ

国会図書館か現代漫画図書館に行きましょう。
最近では国会図書館【ttp://www.ndl.go.jp/jp/information/guide.html】へ
最寄りの図書館やネット上でコピー＆郵送依頼を出せるようになりました。
費用は自腹ですが、比較的安いので利用するのも手です。

文庫版でもそれと思しきシーンはないな。
コマとコマの間に妙な「間」があるところがその形跡なのかな。

それにしても、「鳥たちの午後」は昭和５２年、
３０年も前の作品なんだねえ。

ワタルがイケメンに成長してランと禁断の恋に落ちないのが柴田クオリティ

禁断も何もワタルとランは全く血縁関係ないし。
・・・別の意味での血のつながりはあるけど。

ワタル含め仲間3人はまとめて爆死させられたなあ

打ち切りかランを暴走させるための作劇の都合か…

由利さんは桐生さんやワタルと一緒に爆死することを予知できなかったのだろうか？

予知は出来ても回避は出来ません。

>>334
　ワタルとバードの再会シーンは連載9〜10回（花とゆめ81.19〜20号）です。
ちなみに2人の会話は
バ「大きくなったな」「ワタル」
ワ「そ･･･その声は」「バード!?」
ワ「ほ」「本当にバード!?」
バ「ああ」「幽霊は2度は死なないらしい」

　で、台詞は完全版と同じで差し替えはありません。

解答して下さった皆さん、ありがとうございます。
きっと逆順して読んだ鳥午後のエピソードがごっちゃになってブルソネの再会シーンとリンクしてしまったのかな。
混乱させてごめんなさい。っていうか混乱してるのは私のオツムか、、。
実家にあるブルソネコミック全巻読み直したいわー。

筒井康隆「七瀬ふたたび」の小説に登場する予知能力青年が予知が出来なくなり
殺される時に初めて予知が出来なくなったという事は自分が死ぬからだと気付くオチがあったな。
あの小説の最期も超能力持った仲間達が全員殺されるという悲惨な結末に泣いた。
でも筒井先生の方が死んで逝く登場人物に愛情が感じられた。
柴田先生も後半の最終巻に入るまでは愛情感じたけどね。

クライマックスの辺りは大人の事情で巻きが入ってたんでしょう

>予知が出来なくなったという事は自分が死ぬからだと気付く
チョッと違うが、これのバリエーションが「ミス・コール」(89)

バードってサグの命令でランを監視してたんだっけ。
ランをストーキングしてたのは最初のうちだけし、どんどん暗くなってくしバンド始めちゃうし
何してんのって思った。
途中で出てきたイワンは反比例して明るくなってた。
そんな性格だったっけ？と思ったがつらい事があり過ぎて逆に開き直ったのかとも思った。

そもそも「ラスボス」をサグに定めたのがいつなのかよくわからんよな。

少女漫画板でも書いたんだけど、漫画板にサライスレあってもいいんじゃね？
連載中の作品だし、少女板で話す内容でもないし
三白眼イイヨネー

>>349
サライスレは作ってもすぐ落ちてしまうのでここで語ってるのでは？

しかしここ最近の内容がエロ少なくなったら好評のようだから
立ててみたらどうだろう。

>>344
昔読んだ外国のＳＦ小説で超能力をもってるばかりに社会からはみ出したエスパーたちが
ある組織に命を狙われ（魔女狩りみたいなもん）とうとう最後には全滅したというラストの本を読んだことあるけど
七瀬ふたたびはあれをパクってるのかなあ。

>>347
当時バードの行動は意味不明だった
だいたい残りの命が短くて最後の命つきるときまでランを見守る覚悟だったはずなのに
のんびりバンドなんかやってるしｗ
だいたいバンド活動やってる最中に死んじゃったらそれこそ仲間に迷惑をかけることになるじゃん
そのバンド活動も大元でタロンがかかわっていたご都合主義だったけどなんだかなあって思う

白泉でブルソネ連載開始した時に別マ時代からのワタルヤバードを登場させてくれた時は
（この後も登場するであろう伏線は描かれていたものの）嬉しかったな。
そればかりかまさかイワンまで登場させてくれのには
なんて読者の要望を理解してくれてるセンセだろうと感激したものです。
読者要望も寄せられた？のかもしれませんが先生自身がキャラにずっと愛情持ってたんだろうと解釈してました。
ソネットの脳腫瘍は想定外だったので、最初読んでた頃は最終的のランの仲間になるんだと勝手に推理してました。

もし今後イワンとランが結婚して子供作ったら、世界を滅ぼせるような
エスパーになりそうだ。

ランと知り合ったばっかりに運命を狂わされたことイワンは自覚してたけど
バードは自覚してない分根深いモノがあったのかなと思う。
正義感強かったから女のせいにしたりする性格じゃなかったけど
ランが恐れていたとおりバードは潜在意識でランを恨む気持ちがあったかもしれん。
でなきゃ未来がないはずのバードがあっさりバンド活動してる説明がつかない。
当時ブラックエンジェルスも読んでたけどその話の中で元殺し屋で闇の世界で育ってきたレイラさんが
怪しげな芸能プロのスカウトに騙されかけるエピソードがあった。
レイラさんは世の中の闇を知っているはずの自分がまんまと騙されたのは
日の当たる世界でスポットライトを浴びてみたいと思う気持ちが心の奥底にあったからだと
自分の愚かさを嘆いていた。
バードも自分は中途半端な身体で未来がないと絶望している分それだけ
昔追い求めた夢が輝かしく見えたから、最後までランを見守る計画はいったん中止して
自分の好きな道をちょっとやってみたかったかとｗ

憧れる気持ちがあったから

バードとイワンが出会って間もないのにもう親友みたいな関係になってたのが不思議だった。

>>312
ちょっと気持ちわかるｗ
ソネットとイワンってジュノー号での対面や戦いの時といい恋愛要素はこれっぽちもなくて
あくまで敵同士なんだけどなんか萌えるシチュエーションなんだよねｎ
同じ銀髪ロシア系だし恋愛要素はなくてもいいからジュノー号みたいに時々
緊迫した場面で戦うみたいな展開でいってほしかった。
ところでジュノー号のボスの白熊みたいなオッサン、悪人だけどなんか可愛かった記憶がある。

ランは古代超人類の血のせいで老いが遅いんだよね。
お気に入りキャラのワタルが中学にあがってもちびっ子だったのも
ランが血を輸血しちゃったせいなのかいと当時は突っ込み入れながら読んでた。
イワンがもし古代人類の末裔だったら、あるいは同じく老いは遅いのか。でもエスパーってとこ以外は
人間だからランが若いままなのにオジちゃんになっちゃうのか、、、。
イワンもバードと同じく若い容姿のままでいて欲しい。
でもワタルは、もうチョイ成長させてくれないか。
当時子供だったんで気にしなくていい所がとても気になってた。

ワタルは一生ランの血が必要なわけなので、不幸だと思う。

タロンの超能力者論ではランだけが超能力者の優勢遺伝子を持っていて
その他のエスパーはほとんどが一代限りのエスパーだというが本当にそうだろうか？
例えば運動神経がいい人間はたいていその親も運動神経が良かったりする
ソネットみたいな脳腫瘍からエスパーになった人間はともかく
由利さんの子供は超能力を持っていないが母親の予知能力を感知することが出来たので
それも立派な超能力と言えよう
だいたい安曇ヴィラ編で出てきたナントカ兄妹が超能力を持っている原因は
遺伝子以外に説明がつくのだろうか？
タロンのオバハン科学者もランを拉致したとき
「あなたと浅野の子供ならきっと優秀なエスパーが生まれるはず」とほざいていたので
普通にフェネロスあたりのエスパーとB級エスパーあたりの精子と卵子で実験したら
エスパーが定期的に生まれやすくなると思うんだがな
自分がタロンの幹部だったらバードを洗脳するかイケメンエスパーをランに接近させて誘惑して
子供を作らせるとかの方法を取るがな。

ワタルはタロンから逃れる事に加え、
小学生時代にイジメッ子を殴り殺した事（クソ生意気なイジメッ子を一発殴ったら何と昇天、、）もあり
最初は世間の目から隠れて生きてたな。
ブルソネで桐生さんの仲間の刑事さんに会った時もビクついてたし
そのシーンはワタルの気持ちと一緒になってハラハラして読んでた。
でもゲシュ奈留の大量惨殺の後ではワタルの殺人罪なんて小さい小さい、、、。
比べたらワタルの殺人罪も、かわいいもんだとさえ思え、フェードアウト。
まっ、そんな原因作ったのもランなんだが。

というか赤い牙が暴走したシーンのナレーションで、古代超人類は地球人との間に出来た混血児まで
ただの一人も見逃されず、その血を引くものは全員抹殺されたって書いてるのに
どうやって血筋が残ったわけ？

ワタル達の最期はショックが大き過ぎて大げさじゃなくトラウマ残ったかもしれないな。
トムとジェリーの再放送見て、
トムが爆弾でケシ墨状態になったり、風船みたいにパンって割れてヒラヒラなってる場面見て
トムジェリは元通りになんのにな〜〜って史上最笑ギャグアニメに溜め息ついてたからな。
子供の頃の微笑ましい思い出、、。

ふと思ったんだけど、蘭の成長が遅いってことはその胎児も遅いのかな
普通は約10ヶ月で生まれてくるけど、蘭の子はどのくらいなんだろね

でも蘭は高校生くらいまでは普通に成長していたわけだし・・
むしろ高校生のときに初めて超能力が目覚めてそれがきっかけで
身体の成長というか老化が遅くなったとみたほうがいいとオモ
だいたい１５、６歳の身体と２０歳くらいの身体の違いってなんなんだ？
確かに２０歳で初潮をむかえたのはあきらかにおかしいけどさ
世の中成人していても幼児体系の人や１２歳くらいでもう２０超えてるような容姿の人もいるわけだ
スラムダンク読んでみなよ、どう見ても３０代にしか見えない高校生がうじゃうじゃ出てくるぞｗ

>>364
他の漫画家が描いた絵と比較しても意味ないだろw
蘭の体型については、漫画内のタロンメンバーや桐生さんが
20歳にしては幼いと発言してる訳で。

現在40近い女である自分の実感では、日本人女性の一般的な
成長過程では15〜16歳ぐらいから徐々に腰回りや胸囲の
肉付きがよくなり、20歳なら完全に大人体型
（現代の10代とは違うよ/連載されてた20年以上前）。

日常的に激しくスポーツやっている人を除けば、中学生で
履けていたジーンズが20歳では腰の肉のせいで履きにくくなる。
また中学生ぐらいまでなら問題なかった鉄棒逆上がりが
高校生後半ぐらいになると腰が重くてやりにくくなる。

つまり蘭は、20歳にしてはスリムで脂肪の付き方がまだ少女のようだということ。

ランもソネットも奈留も真知もスレンダーでスタイルいいよね
杵島君のお母さんとか奈留のお母さんもスレンダーだったし。
悪く言えば女性キャラのスタイル均一すぎるｗ
対照的に男性キャラ（特に中年男性ら）は体系をうまく書き分けてた
理想的な筋肉質のバード、イワン
桐生、要、榛原父のようなでっぷり体系
さらに上をいく脂肪太りのマンディアルグ
火星人のメレケス、イスカンダルのサグ

イスカンダルかよｗ

イワンがタロンを憎むのは筋違いだろ
もともと村人に嫌われてたんだからいつか追い出されるのは目に見えていたこと。
恋人が殺されたのもタロンが悪いというより人間の心の中の悪のせいだろ
そこんとこはき違えてる

履き違えてたとしてももう村人はランが成敗しちゃったもん。
多分死んじゃいないが。

今読むとソネットが知人のソ○カガッカイインとシンクロする・・

この作中世界の超能力については昔結構考えた記憶がある。

まず、
・地球の原住民には超能力はない。
・古代超人類は全て超能力者。
・超人類と原住民の混血児は、超人類の血が濃いほど強い超能力を持つ。

そして、
超人類の純血種と、２世・３世くらいのある程度以上超人類側の血が濃い
混血児は原住民に皆殺しされているが、かなり超人類の血が薄まった人間は
絶滅を免れた。（そうじゃないとランを創りようがない）
その結果、現代人の中には、微量の超人類遺伝子を持った人間が相当数いる。

つまり、あの世界でエスパーになるにはまず、古代超人類の遺伝子を
ちょっと多く持っている必要がある。
ここまでは作中で語られた事実から明らか。

しかし、十分に濃い遺伝子を持っていても能力が発現しないことがある。
ソネットの超能力は脳腫瘍がないと発現しなかったらしい。
また、斐川はイワンのESPがきっかけで自分のESPを失ってしまった。

脳腫瘍やESPの攻撃で遺伝情報自体が変わるはずがないから、
脳自体への物理的な損傷でESPが出たり引っ込んだりしたんだろう。

てことで、エスパーの条件はこうなる。
（１）古代超人類の遺伝子を多少なりとも持っていること。
（２）何らかのきっかけ（脳への刺激）でその力を使えるようになること。

ただし、最後の決戦時のサグの発言を考えるとちょっと違う仮説も可能になる。

サグは、ソネットの能力については脳腫瘍についてしか触れていない。

ということはひょっとしたら、古代超人類の血は、限りなく混血が進んだ結果
ほとんどの人類に等しく薄く存在していて、濃淡の固体差はあまりない
（と、サグは考えていた）のではないか。
だとすると、あの世界では現代人は皆きっかけ次第で超能力を使いうるのか？

というかそもそも、本当にソネットの力は古代超人類の血によるものなのか？
もともとの地球原住民にも超能力を使うポテンシャルがあったのではないか？
そうだとすると、ランvsソネットの対決は、古代超人類の超能力と地球原住民の
超能力の対決でもあったのか？

とかなんとか。いまいちまとまりがなかったな。

まあ、あれだ。




チラシの裏にでも書いてろ。

古代超人類って生殖能力が弱かったから普通の人間に子供を産ませたあたりのくだりは覚えてる。
よくこのスレでランとイワンの間に子供が生まれたらもの凄いエスパーが生まれそうてレスを見かけるが
遺伝学的にはむしろ相手が普通の人間かもしくは浅野程度のエスパーの方が優秀なエスパーが生まれそう
競馬の馬なんかもそうで父と母がもの凄く速い馬同士の子はたいした馬にならずむしろ父が速くて母は普通の馬の子の方が大成する例が多いからね
関係ないけど鳥山もサイヤ人地球人の間には強力な力を持つ子が生まれやすいて設定にしてるのは
競馬の遺伝学を参考にしてるのかなと思ったり。

ところで安曇ヴィラの戦いの時、蘭とイワンが互いの思い人の姿に見えるように暗示かけられて
抱き合ってたけど、あれってかなりのとこまでやっちゃったのかな？
しかもその様子をソネット達に見られてたんだよね？

バンドやってからのソネットは性格最悪化したからな
悪趣味兄妹に感化されたらもう最凶だよ
正直ランと2度目のバトルまでのソネットは大好きで彼女目当てでコミックスも買ってたが
だんだん買わなくなった
とくにバードのそばにいるようになってから
なにかとすぐボロボロ泣く様になって非常にイラついた

そういわれればそうかも、好きな男がいる女ってつまらねーからなｗ

オウスイにいる時はクールなようでいて実際は情もろかった。
至極真っ当なタロンの戦士なら秘密に近づいてる杵島たちを始末するだろうにそうしなかった。
杵島に殴られても寂しげな表情で俯いたままなのがソネットの孤独感を表しててよかった。
だけどバンド時代はバードにだけベタベタ、他のﾒｿﾊﾞｰにはクール
バードがタロンの事で詰め寄る→ソネット感情的になり涙をボロボロ流しながらバンドはタロンとは関係ない！（いや嘘だろｗ）
私はタロンの戦士だから言えないわ！｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡　ばっかりだったもんなｗ
けっこう最初から見てるとソネットってタロンの命令に私情でそむいてばっかりだなと気づく。
それにしてもソネットが再教育＆処罰を受けるはめになったのはメレケスお前のせいだろ！と思ったりしたｗ

バードより杵島の方を好きにになったほうがおもしろそうなんだが、
そういや杵島ってラストどうなったっけか…忘れたな。

>>380
「タロンを許さねえっ！」と言っときながらフェードアウト。
杵島君のお母さんって桐生のこと息子には秘密にしてたのに
杵島君は事実を曲解して知ってたよね
あれってやっぱり杵島の養父が漏らしたんだろうね
やっぱり自分の妻の過去の男は心情的に許せないもんなんだな。

>>381
実際に杵島が何を知っていたか、誰から何を教わったかはわからんけど
全ての真相を正しく知っていたとしても、杵島の立場なら桐生を恨んで
おかしくないし、桐生を酷いやつだと考えるもの間違ってないと思う。

当時読んでて津長たちに１７年前の写真だとか名前をポロっと出したあたり
なにやってんだと桐生をバカだと思っていたが
今読み返してみると拷問を繰り返しされてたので頭が朦朧としてたんだろうなと少しは寛大な気持ちで読める。

GWに実家帰ってブルソネ全巻読み返してきた。
んでスレ発見で嬉しくて記念カキコ。
リアル時、最終巻がものっそい駆け足で展開して
コマ脇の古代超人類解説に、子供心にもマンガ的にすげーダサさを感じてた。
作者どうしちゃったんだろう…と。今思えばほんと大人の事情だったんだなー

しかしそれを置いといても、やっぱ大好きなマンガだと20年を越えて思った。
ソネットの女の子ぶりと、最期のバードの決断がたまらん。
サイボーグ2人が一番人間の身近な愛憎劇を担当してた気がする。

大人の事情といっても、連載終了の時期やそれまでのページ数は
最後の決戦が始まる時点で決まってただろうし、
最終数話のペース配分を誤ったという見方の方が正しいかもしれない。

オクトパスなんかバードとイワンで瞬殺でよかったよな。
結局最後はしょられたし。

>>385
漫画の連載終了時期ってのは突然決まるんじゃねーのか？
はなとゆめは月間だからそうでもなかったかもしれないが
週間連載漫画なんてかつてどんなに長期連載を誇ったベテラン作家の漫画であっても
人気が落ちれば「あと三回で終了させてください」とか普通に言われるんだぞ。

確かブルソネ連載終了の裏事情については過去スレで話題になってたし、
打ち切りの経緯を詳しく知ってた当時の読者の書き込みもあったような気がするが。

和田慎二の少女鮫も大人の事情があったらしいね

ブルソネは急遽打ち切りになるほど、人気が凋落して終了だったの？

単行本の最後が読みきりだったから、
この分最後に一話切られたとか？

でも昔は巻末のページ調整読みきりってよくあったよな。

>>387
週刊連載が基本の少年漫画と隔週だった花ゆめ（主に少女読者）とでは、
打ち切りにするかどうかの編集と作者の打ち合わせはそんなに突然じゃ
ないとは思うけど…（個人的推測）。

和田さんは、白泉社を立ち上げた編集長さんがいなくなった後に
トラブル発生したようだったし。
ブルソネの完結は、柴田さんにはどういう形にするかは基本が
決まっていたとあとがきで暴露してる（ソネットあぼん等）。
>>385のペース配分を誤ったに同意だなぁ。

バードってタロンを毛嫌いするも結果的にタロンのコマ的なことばかりやってたなｗ
バンド活動するようになってからランの居所を探そうともしないし（サグとの約束違反だろ）
ミューレックスが安曇グループなのは周知の事実だしソネットが派遣されてる時点で
タロンがなにかしようと企んでるのは明白なのにのんきにベース弾いてるしｗ
ベースを弾くも裏でなにが行われようとしているのかｺｿｰﾘ調べたりするよな普通は

あきらかに9巻あたりから主要キャラの人格が変わってきたからな
たぶんあの時期は編集が変わったんだろうと推測。

9巻ってどの辺りだっけ？

バンドコンテストあたり

バードの高速演奏はギターの少年・・・

ワタルに輸血したらワタルがちょっとしたエスパーになってることから
ランって人間とは違う生き物なのかな？
寄生獣でも死にかけているシンイチを助けるためミギーが治療したあと
ミギーの細胞のかなりの部分がシンイチの全身に飛び散り
その結果シンイチはオリンピック選手よりもすごい運動神経の持ち主になった。
あとランが男だったら女性とセックルするとき精液を女性の膣の中にぶち込むことになるから
そうしたら相手の女性はワタルみたいにちょっとした超能力を持てるのかなあと思ったり。

ランが人間じゃないってのは一番最初っからの設定。
が、なぜ古代超人類の姿形が人間と全く同じなのかは謎。

そういやバビル二世の先祖の人も宇宙人だったよね？
天才科学者でエスパーだったけど姿形はこれまた人間そっくり。
宇宙人なんだからぼく地球みたいに地球人の小指サイズとかジョセフへの追想みたいに
一つ目宇宙人が地球で生活するために肉体改造して（ちなみに記憶も操作して）地球人そっくりでもいいじゃんて思ったことがあるな
でもよく考えたらぼく地球のはいくらなんでもありえないか
知性を持ちそれを生かして高度な科学力を持つ生物が小指サイズってのはありえないぽいから。

>>397=>>399
このスレで紅い牙と無関係な話の妄想を語られても困る。
チラシの裏にでも書いてろ。

犬並みに鼻がきくランが一巻で由利さんの臭いを感じなかったのが不思議だ。
そのあたり狼少女の設定がうまく生かせてないのねん。

設定なんて飾りです。それに常に縛られている方が窮屈。

ブルソネ始まった当時は杵島の方が本筋に絡んでくるかと思いきや
杵島はスルーで奈留と真知の方が重要な役割だったのが意外だった。

そりゃ作者が男だもん、女キャラの方が描いてて楽しいんだべさ。

この作者は薄幸の美少女を描くか仕事に命をかける中年を描くのが
一番楽しいように見える。

リアルタイムで読んでたけど当時から新撰組とか文無組とかのチーム名がダッセエと思ってた。

(゜Д゜；)!!
…新撰組は、歴史上既存の集団名なので、ダサいという問題か？

>>405
完全に敵役のタロンの中年管理職なんかも、
仕事にかける根性はあったもんな。

>>407
いや、ていうかブルソネ連載時は８０年代でしょ？
なんか新撰組の番長集団みたいなのが70年代ぽい雰囲気なんだよね
それにまだ若いのにオジサン好みの新撰組なんて名前をつけるなんてｱﾘｴﾅｽ
80年代は若い人ほどなんでも英語ぽくモジッてた時代だったし。
同時期に連載してたスケバン刑事の暴走族集団のチーム名は黄金の午後だったじゃん。
ネーミングセンスだけなら完全に負けてるなと思ったもんだ、

ネーミングセンスで気になったのはタロンだな。
タロンの超Ａ級エスパー集団フェネロス＝響きがｶｯｺｲｲ(・∀・)
タロンのﾀﾞﾒﾎﾟＢ級エスパー集団オクトパス＝８人いるからタコ足にひっかけたなんの捻りもないネーミング
おまけに名前にちなんで全員頭を剃っている、まるで罰ゲームのようだ(´д｀)

あのオクトパスの面々名前が紹介されていたけど必要なかったよね。

Ｂ級エスパーの割にはオクトパスの力の範囲は３ｋｍ以内とかなにげにすごい事やってたな。
そういえばゲシュペンストって死んだら近くにいる人間に乗り移るから死ねないって半ば狂ってたけど
乗り移る範囲はそう広くないと思うんだよ（たぶん数ｋｍ範囲）
まさか日本にいるのにブラジルにいる人に乗り移れるはずもないだろうし。
たぶん誰もいない山奥とか無人島に行って自殺すれば自殺成功できたような希ガス。

人間がいなかったら鳥とか魚とか虫けらに転移するかもしれんよ。
ゲシュもさすがに人間以外は嫌だったかと。

ゲシュペンストは最後結局どうなったの？
消滅できたの？

ランが喰ったんだっけ？

>>414　
ランの中に潜んでいる古代超人類たちの意識に飲み込まれた。
ゲシュペンストはやっと死ねるのか？みたいな事を思いながら意識が消えていったけど
実質的には消滅してないと思うよ。

高度なテレパシスト同士なのにお互い首を絞めるまで気づかなかった
ゲシュペンストと由利さんは大ボケすぎだよｗ

ところで由利さんが被っているマスクははっきり言って
スケキヨのそれと大差ないような気がするのだが、
口の部分とかはどうなっているのだ。

ボケジジイからミルク飲まされてたじゃん。

あのマスクってバードが調達したんだよね
実はタロン製の人口皮膚とか使ったスグレモノだったとか

スケキヨマスクの人が歩いてたら周囲の人は気味悪がってじろじろ見るだろうが
由里さんがマスクかぶって街を歩いたり病院にいたり冥土をやっていたときも
みんなに特にジロジロ見られてなかったところをみると外見上は人間の肌に見えるようなマスクだったんじゃないかしら。
それにマスクかぶりっぱなしだと汗をかいて顔がむずがゆくなるもんだけど由里さんは寝るときもつけてたくらいだから
内側は非常に快適な生地だったんだと思われ。
だからやっぱりタロン製だと思う。

>>421
最後の１行わろた

あんまり下にあるんでage

ブルソネ懐かしい〜
連載時リアルタイムで読んでいたわ
少女マンガ誌に男性漫画家が執筆しているってことにはびっくりしたけど…（パタリロやスケバン刑事もだが）
でも面白かったのは４〜５巻ぐらいまでだった。後半は絵が変わってきて、だんだん読まなくなって…後半の展開はほとんど覚えていないし。

ジュノー号沈没までの話＝赤カブト編
それ以降の話＝八犬士編

　　ラン＝波多野
ソネット＝堂口

20年くらいバードはギタリストだと錯覚していた私がいる。

>426
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ
ベーシストだったんだよな。地味にｗ

ベーシストとギタリストの違いがよくわからない俺が来ましたよ

426に言われてギタリストでないことに
初めて気づいたｗ

ベースは「ﾎﾞﾝ♪ﾎﾞﾝ♪ﾎﾞﾝ♪ﾎﾞﾝ♪」って弾くだけでそ？
超人的スピードで弾いても「ﾎﾞｫｫ〜〜ﾝ♪」ってなるだけで意味なさそうな気がする

ビートを刻むって言ってたから普通にベースだと思ってた

>>430
お前さんはジャコ・パストリアスで検索してみるといい。
最後狂って警備員に殴り殺されるという悲惨なBAD ENDだったが、
未だ彼を超えるベーシストは出現していない。

それが３２ビートと何の関係があるのか

漫画なんだから音の凄さってのは伝えようがないよな。
俺は>>428のとおりギターとベースの区別も付かない素人だから、
「まあ、なんか凄いことしてるんだろう」という程度に捕らえておいて
それでストーリー上何の問題もなかった。

あの英会話学校バンド、しょせんボーカルの声は人工音でベーシストは
サイボーグであったればこその力量なんだからしょせんはエセバンドなんですよ
そして悲しいかな現実（日本）でもエセバンドの方がもてはやされてるという事実。

花とゆめ　に廃棄された赤ん坊が出てきてトラウマになりそうだったな

当時、柴田と和田には散々トラウマを与えられました。

>437
胎児プールとミミズプールですな　 ＿|￣|○

今、コミックチャージとかいう死体がやたら出てくる漫画ばかりのせてる雑誌あるじゃん
二人ともそこに移ったらいいのに

・連載第1回目のビルとビルの間に挟まった死体
・タランチュラに輪切りにされるタロンの戦闘員
・胎児プール
・安曇ヴィラで吊るされながら解体されるラン（の、イメージ）
・ゲシュペンストに乗っ取られて暴走族虐殺する奈留
・吸血ウナギプール
・再教育でイメージの中拷問されるソネット
etc

トラウマ満載orz。

花とゆめのブルソネ最終回のページ持ってるけど、
ランが正気に戻った後
「死傷者40万人　そこにかつての熊本市はなかった」って文章が
文庫になったときは死傷者40万人が抜けてた。
ランのセリフも「40万からの人を…」が
「とりかえしのつかない罪を…」に変わってた。

>>438
ミミズ風呂なんて見開きだもんね
アシスタント大変だったろうなぁ

あれ？ウナギ風呂ってなかったっけ

あ、書いてあったぼめん

>>440
太股を切られるランもなかなか

シシカバブならぬモモカバブですな
薄くスライスしてお召し上がれ

太股を切られる絵を見る度、この人絵上手いなと感心する

>>447
ほんと画力は飛びぬけていたよね
正直安曇ヴィラ編は大ゴマが多くて辟易していたがそれでも今にも滅びそうな大邸宅
嵐の夜、超能力の応酬など絵だけで見ごたえあった
メカの描写もすごく上手い作家さんだった

いまも非常に上手いですよ。
背景、小物に至るまで手抜きがないよね。
すごく情報を持ってるんだろうな

そういや昔、ここで言われるところの花ゆめ2大トラウマ漫画家は
合作したことがあったな。ランと明日香の共演の。

別花のやつか
おれが初めて別花買ったのはその時だったんだよなあ

>>448
メカは本当に上手いよな、ミナガーがD-LIXE書いてた時
柴田先生もこれくらい書けるだろうにと思った事がある。

D-LIXE　×
D-LIVE　でしたｽﾏｿ

最近読み返したけどやっぱり上手い
スケール感のある構成力が凄い
あと、ダンディーな親父描くのが上手い
女より男描かせた方が上手い作者さんだと思う
せっかくいい親父キャラ描けるのに
片っ端から殺しちゃうのは戴けないけど

モブがウォークマンを聞きながら街を歩いてたら車に引かれちゃって
それを見たリーマンのオッサンたちが「ウォークマンは外界を拒絶するような悪い道具」
みたいな話で意気投合してるのを
若い女の子が「…オヤジ」と冷めた目で一瞥したシーンが凄く印象に残ってる
本筋には殆ど関わらないようなエピソードなんだけど、リアリティがあるっていうか

ランが超能力を使うときは髪の毛が逆立つのは元ネタあるのか

そんな事どうでもよくね？
大昔の漫画からよくあるじゃん＞髪が逆立つ表現

エスパー魔美ちゃんも覚醒ランと同じ髪型で赤毛なんだよね
あの漫画と紅い牙、どっちが先なんだろう？

あとDBでゴクウがスーパーサイヤ人となったりギニューが人に乗り移ったり
マシリトあたりが紅い牙好きだったのかなと思った。

単に「怒髪天を衝く」をそのまんま絵にしただけだと思。

ちなみにソネットは白髪三千里だおｗ

ソネットって容姿がランとか真知だったらむしろアンチが多かったと思うな。
それくらい当時はサラサラストレートロングヘア最強時代だった。

ソネットはカラーが綺麗だった。青っぽい背景を背負ってると最強。

自分も断然ソネット派だった
そもそもなんでラン派なんてものがいるのか理解できなかった
ランって結局大量殺人犯じゃん
40万人だっけ？
自殺した方がいいんじゃね？

当時は白人の美少女という設定だけでヌけたもんだからな。
当然ソネット。
彼女の超能力の理由を知った時は涙したものだ。

非処女はイラネ

自分もソネットのほうが好きだが
大量殺人犯だからラン嫌いってなら
ソネットも嫌じゃないか？

顔だけ人気のところはあるな＜ソネット
性格は美点も多いが実は痛々しいところも多かった。
ていうか柴田の女キャラはけっこう欠点が多いのがデフォだが。

そもそもなんで「ブルー」なんだっけ。
単にランの「紅」に対応させただけか？

確かそうだよ、だからソネットを金髪じゃなく銀髪にしたと思われ。
同じ銀髪でもソネットは青みがかった銀髪、イワンはカラーでは紫がかった銀髪だった。

英語のBLUEの深層的表現である、「ものがなしさ」、「辛さ」、「儚さ」をタイトルに入れたかったと
ず〜っと思ってたんだけど、考えすぎだったのかｗ
確かに紅い牙→ブルーソネットだと色シリーズになりそうだよな、終わったが。

>>466
ランみたいに無関係な善良な市民を
何十万単位で殺したのと
ソネットの殺人は意味違うでしょ

>>471
ランのはランの自意識じゃなく古代超人類の怨念が暴走した結果だからさ・・
ソネットは本意じゃなくても命令されて無関係な人を殺したりしてるし。
ランの存在自体危険なんだが洗脳されて命令どおりに人を殺していくのもどうかと。
あと聖子を始末する目は冷たかった。
ありゃやっぱりバードを誘惑しようとした女が目障りだったんだろうな。

>>471
サグとタロンが仕掛けたから無関係な人が死んだわけなんですがｗ

殺人、という点ではどっちもどっちだわな>ラン＆ソネット
殺されるほうにしてみれば
殺すほうの事情なんて関係ないし。

>>463
それはブルソネが始まる前から柴田作品のファンだったからだよ（自分♀の場合）。
途中からはソネットもダブル・ヒロインとして登場させたと気付いたけど、
ブルソネ編が始まった当初は単に主役の永遠のライバル登場で
あくまでも主役はラン視点としか読んでなかった。

女性読者の場合、外見で自分をソネットと重ねて読む人は
少ないだろうし、美人キャラに萌えるという視点も少ないでそ。

ブルーソネットだけ単体で見たらダブルヒロインだからソネットにも感情移入出来るけど、
最初の狼少女ランから読んでるとどうしてもラン贔屓になっちゃうよね。
ソネットなんか後から出て来たくせにバードを略奪しないで！と思ったし。

>>472-473
っていうかランって自殺するべきだと思うんだよね。
40万人殺した後に。
自分の意思じゃなかったとか
言い訳になんないよ。

別にソネットはどんな組織だろうと、
人間社会の枠組みの中での殺人なんだから、まあ、許せる。
ランはいわば宇宙人とか、人間外のミュータントが
人間全てを皆殺しにしようとしてるわけだから、
主人格がどうであれ絶対悪なんだよ。
タロン以上に。

珍しく伸びてると思ったら、香ばしいガキが湧いてるだけか

ぶっちゃけソネットの過去がバードにばれる展開がほしかった。
バードがそのことを聞いたらますます同情がつのるだろう性格してるけどさ。
狂四郎２０３０のヒロインユリカもレイプ、輪姦、権力者にむりやり愛人にされるなど
ソネットと同じような過去の持ち主だが本人はそのことで苦しんで汚れた過去を黙ってるつもりが
狂四郎に嘘をつきたくないという気持ちからさっさとカミングアウトしているし
何度もレイプされたり大臣に弄ばれたのはユリカの本意じゃないのに
自分は汚れた女だから狂四郎にふさわしくないと思いつめてたし
そのへんの心理描写による読者の共感を得る力は徳弘の方がはるかに上だなと思った。

やっぱり恋のライバルにすると儲が互いのアンチになるな。
恋以外のライバル設定だったら例えば私はマヤが好きだから亜弓さんは大嫌いとか
サキが好きだから麗巳なんか大嫌い、死んでせいせいしたわって言う奴あまりいないだろ。

めんどくさいからランとソネットの百合展開になればよかったのにｗ

ランとソネットって本当に仲が悪かったからね。
初期のソネットは上からの命令通りあくまでランを捕獲することを考えていたのに
バードが絡んでからアンタさえいなくなればっ！て痛々しくなったし、
ランの方も本来はソネットが由美ちゃんを助けた時点で今までの
タロンメンバーとはどこか違うぜ的思考をするはずなのに
なぜかますますソネットに対する嫌悪感が強くなっていったからな。
あれはやはり女の直感だったのだろうか？

柴田さんもそのことを反省したのか連載終了してからランとソネットの仲良しツーショットの
イラストやパラレルを描いたりしてたけど遅いっつうのｗ

>>478
「主人格」って、別に蘭が多重人格で、そのうちのひとつの人格が大量殺人やったってわけじゃないっつーの。
古代超人類なんて憑依霊みたいなもんで、それとゲシュペンストに操られてたんだからさ。
それを言ったら奈留だって殺人鬼になるよ。

ランもソネットも操られてたから被害者だと思うよ
どっちもかわいそう

バードってかっこつけてるけどやってることが五代祐作レベルだったよな。

>>481
そんなの関係ない
単にランがキャラとして魅力ないってだけだと思う

>>479
>>484
↑
低能ラン厨が湧いてるなｗ

>>484
バカ？
そんなの言い訳になるか
ランがもっと早い段階で自殺してたら何十万人も死なないで済んだのに
最後に「取り返しのつかないことを・・・」じゃねーよ偽善者ｗ
だいたいタロンが絶対悪だと思わない
功罪あるけど科学的に見たら功の方が大きいし
ランほど傍迷惑な存在じゃないと思う

>>483
対照的にバードとイワンはイラストではちょっと仲悪げだった。

ランだって科学的にみたら功績の塊だと思う

>>489
そうだな、ランが自殺してバードも一緒に自殺すればよかったかもね。

今更ID隠してもバレバレな件

ラン＝ブス・性格悪・使えないの三重苦女

つーか、ここまで粘着アンチが付くキャラなのかね、蘭って。
ソネットファンなのか、バードのファンなのか、それともサグのファンなのか……。

ミンガ萌えな俺は勝ち組

>>489
ハト計画なんて恐ろしいことをやってる組織のどこが悪じゃないんだ？
宗教組織なんかもそうだがあまりにも理想を追求しすぎると組織以外の人間に
対して恐ろしい迫害をしたりするようになる。
タロンってのはそんな組織。だいたい世界中の戦争をプロデュースしていることをお忘れなく。

>>496
ハンナ好きの俺は文無組

>>498
真知がいれば何もいらない俺は新撰組

自分は「いることが信じられない」ｗ
ラン派だけど
バードとくっつくのはソネットでいいと思ってた。
ラストの心中も違和感なかったし。

ランにはヒロインと言うより
異種のヒーローとして感情移入してたから

ソネット派が多いね。私も最初はソネット割と好きだったけど。
可哀相な娘だったよ。奈留から嫌われたり杵島からグゥーで殴られたりさ。
いくらサイボーグでも女グゥーで殴るかっ。もうガンバレって感じでさ。
バード好き派も少ない気がする。イワン好きナニゲに多しって感じ。
関係ないけどバードとイワンは年齢タメなのかな。
桐生さんも当時から若いオヤジなのか結構歳くってるのか分からなかった。
高校生の息子いるなら四十過ぎってところかな。

自分はランもソネットも好きだ
それぞれ個性あるキャラで今でも好きだ

それにしてもランが自殺しなきゃならないってのが納得いかん
彼女自身だってタロンがランの前に現れるまでは、それこそ普っ通の女の子だったろうに
それに全ての事実を知ったとしても『生きたい』と言う本能は、誰しも持っている物だし
ラストの大惨事はランが知り得なかった事で、予測すら出来なかったんでは？
まあ色々と省いた見解ですけども

大量殺人犯の不細工はひっこんでろ＞ラン

ランの偽善者ぶりが猛烈に腹立つ。
てめー自身は正義だと思い込んでたんだろうけど
最後の最後で本性現していい様だった。
きっと後悔と懺悔とバード取られた悔しさと
身近な者の死の辛さとかで発狂しながら死んでいくんじゃないかな。
ランというゲス女は。

>>502
頭のおかしな人にマジレスすることないですよ

>482
ランが男で
ソネットとの愛憎劇になってても面白かったかもな。
バードが完全にいらないことになるけど。

ランが自殺したら超人類たちが必死で治すんじゃないかな。
奴らは心臓が止まってても血流を動かしつづけていましたから。
サグみたいに頭部を攻撃されて消滅した場合は蘇生は不可能だろうけど。
留美子の人魚シリーズも不老不死の人間が主役で死ねない運命だから
あちこち旅していましたし。

珍しく伸びてると思ったら、香ばしい人が涌いてたのかw

つーか完結して20年近く経過してそうな作品のシリーズ全作品における
ヒロインが、最終的に自殺だったら柴田氏が何を目指して描いてたのか
意味なくなるだろ。
ブルソネ編ではソネットもヒロインだけど、蘭はその前から出て来た主人公。
彼女が人工的に作られた異種生物だとしても、自らの運命をきっちり受け入れて
逃げるだけではない人生を全うするのが本筋じゃまいか？

蘭そのものの存在よりも、憎むべきはそういう存在を開発するよう
小松崎博士をそそのかした、兵器商人のタロンという組織でしょ。
そう言う部分は、「斎女伝説クラダルマ」でも貫かれていたように思う。
「フェザータッチ・オペレーション」でも、ヒロインを狙う商人は悪役で
作られたヒロインはその特性を生かしてたし。

話それるけど、今連載中の「サライ」も人工的に産み出された存在。
柴田氏はこう言う話が本当に好きなんだなと思う。長文スマソ。

ソネットは可愛かったけど、それがあざとく感じられちゃって駄目だったな
嫌いとかじゃなくて、神の愛が見えちゃって、キャラとしての壇上に上がれなかったというか

>>508
自演臭いんだよ、低能ランヲタｗ

>>509
＞逃げるだけではない人生を全うするのが本筋じゃまいか？

バカ？
40万人も殺しといて筋もなにもないだろ。

＞蘭そのものの存在よりも、憎むべきはそういう存在を開発するよう
＞小松崎博士をそそのかした、兵器商人のタロンという組織でしょ。

頭大丈夫ですか？
ランそのものには全く責任ないとでも言うつもりか？
ランが自らの危険性を深く理解して自殺するか
バードがもっと心を鬼にしてランを殺しておけば40万人も死ぬことはなかった。

「ランは全然悪くない！古代超人類だ！タロンだ！」って泣き叫んでるラン信者って
まさに幼稚園児の理屈だなｗ
ラン本人の責任は一切無視ですか？
殺された人にその陳腐な理屈は通用しませんよ？ｗ

罪を犯したとわかってる人間をしつこく叩く奴って、要するに「こいつは悪い奴だ！」と言い続けていないと不安なんだよね。
自分で善悪の判断するだけの頭がなくて、そうする事で自分が正当化できると信じてる。魔女狩りに同調した愚民と一緒。

ランの超能力が暴走して何十万人も死んだのは事実だがそうするように仕向けたのはタロンでしょ。
だいたいバードなんてヤヴァいバンドやって何千万人の人の意識を浸食する行為をやっていたけど
彼はタロンが大元だと感づいてたくせして調べもせず己の欲望のままにタロンの洗脳計画に荷担してたんだぞ。
そっちもはるかに恐ろしいことだが一応そのことはタロンが悪いのであってバードに責任はないよね？
ただ生きているだけで罪なら原子爆弾を開発した某物理学者にも同じことがいえますぜ。

ランはタロンを壊滅できたんだっけ？

>>512-513
いつまで自演するつもりかわからんけどね、例えば蘭が実在するとしたら
裁判にかけられるべき。本当に本人の罪だと認められれば死罪にはなるかもな。
でも〇岡大臣みたいに自殺ってのが、人間として最低な逃げ道だ。
本人はマスゴミや一般人から槍玉にあげられる事もなく、安楽な方法を選んだって事。

んで意図的に人類が生み出した存在は、みな死罪なのかね？
柴田氏がそんな救いのないSF作品を描くとでも？
彼の漫画はSFでありながら、ヒューマニズムに溢れたものが基本なんだが。

意図的にやってるなら頭おかしいし
本気で言ってるならもっとヤバイ
どっちにしてもほっとけば？

末期のレボ中毒なんだよきっとｗ

ソネットもランも好きだけど
同時に恋愛絡みのこの二人の態度はどちらも好かない。

ソネットは奈留相手の「初めて友達になりたいと思いました…」程度で終わっておけば良かったんだけどね
恋愛でまた同じ事っつか、それ以上に痛いこと言い出しちゃった

ソネットはブルソネのシンボルヒロインだったから
途中から作品の人気が下降したのはストーリィテリングの問題の他に
ソネットが痛々しくなったのが原因だよな、やっぱ。

なんで２０年も前の漫画のキャラの話で、
こんな痛々しい展開になってるの？

ちなみに俺が痛々しいと思った奴。

・必ず６行以上自分の独断と偏見を書き連ねている。

なんつーか・・・医者池。

ウザイのは自殺しろ厨

自殺しろ厨は、ラストでソネットがあぼんだからランもあぼん汁！て騒いでるんだろな。
でもソネットは、最愛の男バードと心中してるので、幸せなラストにしか見えない。
柴田さんの贔屓入ってるよな。

釣りやら煽りやら痛厨やらの、混然一体なスレはここですか (･∀･)ﾉｼ

まあ何つーか、まったり行こうや

もしも連載時に２ちゃんがあったら誰か一人くらい桐生はサグのもう一つの人格説を
訴えてるやつがいると思う。

>>526　確かに作者の贔屓が入ってた。
だけどソネットファンはランのこと大嫌いな奴が多いがあそこまで嫌うのは
バードがらみでなにか引っかかることがあるんだろう、不安にさせるなにかが。
傍目から見れば選ばれたように見えるから、だったらライバルだった女を
逆に寛大な気持ちで見れるはずだけどね普通は。
本当に柴田ｾﾝｾは罪作りな漫画家ばい。

>>529
・心中時のバードの心情が、同情とも愛情ともどっちでも取れる
・ランにはイワンという滑り止めが

カプ的な視点で見れば、こんなところじゃないかな
ただ、終わった作品のキャラをここで叩いたところで、どうにかなるもんではないだろうに…
としか思えん

話ぶった切るけれど、初めて読んだ時、まだ餓鬼だったので、ソネットが強姦されてるのもわからず、
「女の人の裸が一杯！！」と感動した覚えがある。
ソネットもランも何度全裸にされているか…。

それにしてもアカバン欲しいな

ランがバードと再開しても空気が張りつめていたのはなんかわかるな。
ランにしてみればバードは影で手助けしてくれたりしてたけど自分に会いにこないのは
自分のせいで運命が狂わされたからバードが避けてると思ってたし
手紙をアパートに置いてもソネットが破っちゃうし、
ランにしてみれば手紙を出しても読んでもくれないんだろうなと思ったことだろうし。
それにしても清水君が「この間ランがきてたぜ」とカミングアウトするかと思ったが
全然だったｗ

ランとバードはキャンディとテリィのようなものかなと思っている。

スザナがソネットで、アルバートさんがイワンかよ
確かに似てるかも。テリィがスザナを選んだ・バードがソネットと心中したのが
同情なのか愛情なのかようわからんあたり

そう言えばコミックス発売された当時、バードがランを選ばずソネットと最期を共にしたのが納得いかず
友人に愚痴ったら、「バードはランの為にソネットと心中した」と返された
それに衝撃を受けて詳しく聞いたらば
「バードは未だタロンとの接点が多い上、いつ死ぬかも解らない体じゃランを幸せに出来んでしょ」と。
当時は納得出来た様な納得行かない様な、でも友人が言い切ってるしそうなのかな、とｗ
今現在このスレの議論とか見てたら、やっぱりあのラストがよく解らなくなった

要は、作者はソネット贔屓である。
　　　↓
ソネットは頭に腫瘍があり、古代超人類が完全覚醒したら用済み→あぼんの運命
　　　↓
作者、単にあぼんじゃ可哀相
　　　↓
バードがソネットを選択・心中にしてあげよう！独りであぼんよりイイ！
と言う流れでＦＡじゃ？

>>535
スレチでｽﾏｿだがバードは微妙だけどテリィは１００％同情でガチ。

同情というより負い目だね、テリィ。

いろいろ言われてるけど柴田氏は最初からランとバードは悲恋エンドで終わらせるつもりだったと思うよ。
安曇の研究所から脱出して手術後のランを落ち着かせるため黙っておくつもりのバードの名前を由利さんが口にしたでしょ？
感動しているランを眺めながら
（これでいいわ・・たとえ運命が二人の愛を引き裂こうともランには今の幸福が必要なのよ・・・）
と涙を流しながら由利さんも感傷にふけってたけど、ランにもバードにも好意をよせている
普段の由利さんなら
（そうよラン、バードはあなたを必死で救出しにきたんだもの、きっと今に会えるわ！）
てポジティブに考えそうなものなのに、ネガティブ思考になってるということは
そのあたり由利さんは知らず知らずのうちに二人の恋が決して実らない事を予知してたかと。

由里さんの予知能力はあてになる様でいて、あてにならなかった。
実際は予知の続きにオチが付いてたもんな。

ラン、ソネット、バードの関係のヒントはファーストガンダムにあり。

アムロ・シャア・ララア？

続編　紅い牙

サグとソネットのクローンが出てきて狙われるラン。
再び出会ったランとイワン、お互いを意識し合う微妙な関係に。
売れっ子作詞家となった杵島の協力もありタロンと戦う決意をするラン。
思わぬ偶然からソネットクローンを助け出すイワン、これがきっかけでソネットクローン惚の字に。
最終決戦、紅い牙が暴走し大阪府民がほぼ全滅。
サグを倒しソネットも紅い牙に吸収されるが情が移ったイワンが付き合いで心中。
真知が紅い牙を止めるため投身自殺。
最後、正気を取り戻しまた罪を悔い改めるため一人孤独に去るラン。

すげーﾂﾏﾝﾈ

またソネット厨がファビョるからヤメレw

バードの場合
絶対的な選択としてソネット選んだと言うより
愛情+同情+自分は先が長くない+ランはイワンいるから任せられる
等が折り重なってあの心中ＥＮＤになってしまったのが
バード＆ソネット推奨のソネットファンに
不満を残してしまったのかね。

>547
今まで聞いて来た接の中で物凄い納得いったｗ
今夜はスッキリ安眠出来そうだ(*´∀｀)ﾉｼ ｱﾘｶﾞﾄｰ

柴田さんって同時期にラブシンも描いてたよね。
だからブルソネ中盤からだるくなったのかな？（めぞんとうる星をきちんと描いてた留美子はすごいね）
ラブシンのときはだんだんとミュラよりルナの方に作者の意識が傾いていった。
柴田さんって最初当て馬キャラとして登場さすも主人公と一緒に行動させているうちに
自分の方が感情移入していくところがあるよね。

「接」じゃなくて「説」だよ ｏｒｚ
すいませ(´･ω･｀)ﾇ

>>547
それで不満なんて贅沢すぎるぜ、とバード＆ラン推奨派だった漏れが呟いてみるｗ

>>549
２作ともストーリーはともかくあの絵のクオリティを最後まで保ったのは凄かった。

2作ともラストで主要キャラを…

>>549
８０年代は週間と月刊かけ持ちしてる人が多かった。
特に多い印象がある小学館組だけでも留美子、あだち、新谷、細野などなど。
手塚、石の森、横山、ちばてつなんかも全盛期は週間２つに月刊４つとか
信じられないペースで描いてたみたいよ。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ。

ゾロ目

鳥飼という名前の同級生は「トリ」と呼ばれていた。
そこからバードと言い出すには勇気が必要なところだ。

実は鳥飼小学校に通ってた…遠い目。

ランは自殺すればよかったと言ってた人いたけど
ランは父を殺されて最初に紅い牙が目覚めたとき一人どこかに消えていったでしょ？
未成年の少女が行方をくらまして親もなくして一度は自殺を考えたと思う。
だけど死ぬのって怖いもの、覚悟がいるもの。死に切れなかったのは仕方ないよ
バードと知り合って彼の一度目の死以降は弟代わりとなったワタルの面倒を見なきゃいけなかったから
ワタルのためにも死のうなんて考えなかったんじゃない？
責任感を自覚した人は自殺なんて逃げ道に走ろうとは思わないよ。

そもそもランって自殺しようとしても、古代超人類の怨念が
紅い牙自動発動させて死なせないような気がする。

自殺しろ厨は消えたっぽいので、召喚するような議論は止めないか？

そもそも議論になってない。
妄想厨が自論をひけらかしてるだけ。
しかも面白くないし。

なんか変なのが湧く時期なんかな
某元少女漫画家現新興宗教教祖のスレもすごいの来てたし

うわ懐かしい、親戚のお姉さんの部屋でよく読んでたよ
小学低学年の頃にブルソネの最終巻を読んでまったくついていけず
「なんで皆こんなことに！！」とお姉さんに説明を求めた悪い子でした…
あのときの衝撃よ再びってことで、今地道に文庫を集めている

柴田さんの画力は相当なモノだから文庫本だと魅力半減なんだよね
かといって大きいサイズの愛蔵版だと場所取るし難しいところよね

画集出れば今でもわりと売れるとオモ。

最近は多少絵がイマイチなのもあるけど、それなりの画力を維持してるので
最新「サライ」までのイラスト集が出たら買ってしまいそうだｗ

一度も画集って出したことないよね？
高そうだから出たとしても買わないと思うけど、女体とか手がとても綺麗で好き。

なんだっけ、複製原画集は白癬から出てたよね。
１枚ずつバラけてて、カラーとモノクロがあった。
コメント付きだった気もするけど細かい事は忘れちゃったな。

B5版サイズぐらいの「フェザータッチ・オペレーション」の漫画が
載ってるのは買ったな。イラストもけっこう載ってたし
ラストに和田さんとのやり取り付きで面白い企画だった。
あれは、いわゆる「イラスト集・画集」と呼ばれるものとは違う扱い
かも知れないが。

朝日ソノラマ、9月末に解散だってね。
柴田さんのコミクス文庫、全部は買ってなかったけど
まだ在庫あるなら揃えておいた方がいいかな…。

朝日ソノラマ、9月末解散へ　出版物は朝日新聞社が継承
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182421465/
ttp://www.asahisonorama.co.jp/hp/whatsnew/readers.html

柴田さんのデビュー作って確か初恋の人が自殺か病死する内容だったと思うけど
なんか古臭くて暗い絵柄であの作品だけ見ると数年後あんなに絵が上達するなんて思えないような感じだったよね。
柴田さんの画力はすごいけど画集は興味ないな
この人は動きがあってメカもばんばん出てきて女体と男体はちょっとイヤらしくて
とにかく漫画を描いてくださればいいのです

>>567
扉絵の画集をＦＣが2冊出した。

>>571
デビュー作は「白薔薇の散る海」

もんのすごく亀レスですが、
「ソネットが白いワンピースを着て振り向いてる」ポスターは
レコードの特典だった気がします。２かな、３かな？（うろおぼえ）
違うときの特典は逆立ったランがコッチに向かって突進して来るみたいな
イラスト。髪と服の色が同じオレンジ系だった記憶有り。
初めて買ったはなゆめが、上記のポスターに似た感じのソネットの
ポスターが付録だった。

>>573
あれは萌えキャラだぞ。
バグナグはツンデレ

>>574
誤爆か？
それとも本気でソネットとバグナグを比較してるのか？

バグナグって誰だっけ？

ラブシンクロイド

イワンはランに対してあくまでクールな仲間でいてほしかった。
なんでいつのまにランに気があることになってるのよ。
半ば強引にラン、バード、ソネットを三角関係にしただけじゃあきたらず
ドロドロ恋愛模様にイワンまで巻き込ませるなよバカ作者。

小学生？

イワンは種馬でしょ？作者的には。

>>580
何が言いたいのかさっぱりだ

赤い牙本編でランには初潮はやって来たけど
まだ誰ともｾｸｰｽはしてなかったよな？種馬って…w

蘭に子供産ませる予定だったらしい。

さよなら雪うさぎで、もしかしたらイワンも古代超人類の末裔かもって伏線張ってたしなー。

結局超人類のクローは作れないんだっけ？

>>583
イワンはエスパーだけど古代長人類が関係してるとかって話あったっけ？

蘭のモノローグというかナレーションで、もしかしたらイワンも古代超人類の末裔だったのかもと言ってた。

超能力者は大なり小なり古代超人類の血を引いてるんじゃなかったか？

狼少女ランでそう言われてるな。

ブルーソネットでは
サグですら古代超人類の血を
ちょっぴり引いているだけだからな…。
多分、ブルーソネットでの
古代超人類の定義は
古代超人類の優性遺伝子を
持つ者ということじゃないか？

ソネットの脳腫瘍細胞の影響とやらをうまく復元してコピーすればいいような

>>573
そのポスターは、花ゆめの折込ポスター。
お陰で花ゆめ２冊買いました。

ソネットは白いスカートに、白い５分のパフスリーブのオーバーブラウスに
ベルトという、当時流行った服装。

あれは脳腫瘍細胞がソネットの
脳を圧迫して偶然ＥＳＰが
発動できるようになっただけで、
その状態をうまく復元してコピー
するのは無理じゃないか？

>>591
　あーそうでした。レコードのポスターは似た感じのセーターっぽい
ワンピを着たソネットが座っている物でした。
　んでその折り込みが欲しくて初めて花ゆめ買ったんでした・・・。

保守

　花ゆめの折込ポスター、某ネットオークションで随分前から出品されて
いるけれど、全然応札が無い。

　 　 　 　 ∧＿∧ 　 ／　　＼ 　　∧＿∧
　　　　　<丶｀∀´>-（　｀ハ´ ）- .<｀∀´丶>ヽ
　　　　（__）NEWS（_）|　報道 |（_）|　共同 （__）
　　　 　|　|　２３ .│. |　ス テ |...　|.∧＿∧|　|
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　　　　 |　|.∧＿∧ /（´・ω・｀）二´ .朝　 （__）　　　　　日ごろから低能な君たちにもわかるように
　　　　 ヽ （　´ｍ｀ ）∪　国民　ヽ/　日 /　）∧＿∧　　　我々が教えてきただろう？
　　　　　(_/　毎日.｀ヽ_＿＿_.(⌒＼__＿/　/(∀｀)=>　　　　　何にも考えずに、民主党に投票すればいいんだよ。
　　　　　　|　 　　　ヽ、＼　　 .~＼___＿__ノ　ＮＨＫ　ヽ　　　　　　これで君も立派な地球市民の仲間入りだ！！
　　　＿___.|　 　　　|　ヽ、二⌒)　　　　　　＼∧＿∧..|
　　　|＼　.|　 　　　＼　||￣￣￣￣￣￣￣|| 　｀∀´>
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　||￣￣￣￣￣￣￣|| .ｹﾞﾝﾀﾞｲ　　　

保守age

欲望という名のドアに哀しみの少女は消えた

>>598
懐かしいな、イメージアルバム

バラード編はかなり好きだ。
イメージアルバムとして気負いすぎてないとこがいい。
今でもよく聴いてるよ。

バラード編いいよね。でもレコードプレイヤーなくて聞けないage

ソネットがバードを殺したフリして実はそうでなかったのをメレケスが知るとこ。
「それほどまでにRX-606のことを……」とメレたん泣いちゃうシリアスな場面なのに
足元にさりげなく（それまでかぶってた）ナイトキャップが落ちてるのが妙にツボはまる

>>601
イメージアルバム、去年か一昨年CDで再販されたよ。

>>602
　あれ、何故か「砂漠都市」だけ抜けてて寂しいですよね・・・。
　昔の解説とかもなくて・・・。

>>603
ANIMEX1200シリーズから出てますよ。

解説がないから安いんだと思ってるんですが…

　あ、そっちで出たのか！>ANIMEX1200
　自分の持ってるのはもっと前に出た１から３までが２枚組に
なってるヤツです。その時点で４も入れてくれればいいのに、と思った。
　解説も再現したらやっぱ高いか・・・（遠い目）

　「ハトの旋律」の花ゆめコミックスを持ってる方に質問。
　メディアファクトリーの文庫だと頻繁にハト計画のことを
「プロジェクト・ダブ」って言ってるんですが、
（裏表紙のあらすじでも言ってる）
　昔コミックスではそういう呼び方はなかったように記憶してるのですが、
いかがでしょうか？？

「プロジェクト・ダブ」と呼んでいたのは覚えてる。
当方、花とゆめコミックス版しか持ってません。

最初はプロジェクトダブと呼んでいたよ。はなゆめコミックも。
ブルソネ編からは日本語オンリー。

>>607,608
　ありがとうございます。昔コミックス版で「ハトの旋律」を読んだ時には
気づかなかったのか、「ダブ」という単語に全く記憶がなく、
「Ｄｏｖｅ」という洗顔料を知ってから読むと
「うはwwwプロジェクト・ダブってヘン」と思ってまして・・・。
　先に「プロジェクト・ダブ」を知っていたら印象が逆だったと思うのですが。
（単に自分が忘れてたのか？）

いやそれは…
「うはwwwハトの名前ってヘン」
って言ってるだけじゃないか？

元々は思春期の少年少女たちのために
高性能な洗顔料を提供しようというプロジェクトだったらしい。

ＴＡＲＯＮ
のＡは花王だったのか！

>>610
　あー、説明が足りなかったかな。
「先に「プロジェクト・ダブ」を知ってれば、ダブ＝洗顔料じゃなくて
ハトだったのにー」ということでハトの洗顔？？。
　覚えてなかったのでハトアタマ・・・。

花王とブルーソネットの間に英語の授業があると思うんだが・・・

　ハトって「ピジョン」で覚えてたなー。
よく「ピジョン・ブラッド」とか言うし・・・。

ああ自分も鳩＝ピジョンってイメージだ。
ここでダブの話題が出るまですっかり忘れていたｗ

グリーンブラッドの続き書いてくれねーかな・・・

ソネットのLP､ポスター欲しさに買ったなあ。

【呪】憎しみを込めて呪うスレッド94釘目【怨】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1189484475/
書き込むごとに呪いの力が強くなるスレ 四呪殺目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1189127798/

最新作の話題でごめん・・・
「サライ」読みきり100ページが掲載されたヤンキン19号を
買い損ねたことに、今日気付いた…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
明日最寄り書店で取り寄せるか、少年画報に電話するかなぁ。
ラストスパートし始めたそうなので、どう完結するかが楽しみ。