東西南北★いちご100％part152★外向端黒浦

前スレ
東西南北★いちご100％part151★外向端黒
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1140056005/

連載終了して時間も経過してます。最終巻も発売されました。
いい加減落ち着いてマターリと語りましょう


・荒らしが過ぎると携帯厨のようにマジで永久規制されます
・コピペ厨に餌を与えないように（注：彼は西儲ではありません。
　東スレでウイルス踏んで以来、ずっと粘着している生粋のアンチ東です）
・荒らしにいちいちレスする低能君は逝ってよし

テンプレ：東城綾　　　　　　http://ichigo100p.web.fc2.com/#aya
テンプレ：西野つかさ　　　 http://ichigo100p.web.fc2.com/#tsukasa
テンプレ：北大路さつき.　　http://ichigo100p.web.fc2.com/#satsuki
テンプレ：南戸唯　　　　　　http://ichigo100p.web.fc2.com/#yui
テンプレ：向井こずえ　　　 http://ichigo100p.web.fc2.com/#kozue
テンプレ：時系列（１／３）　http://ichigo100p.web.fc2.com/#history1
テンプレ：時系列（２／３）　http://ichigo100p.web.fc2.com/#history2
テンプレ：時系列（３／３）　http://ichigo100p.web.fc2.com/#history3
テンプレ：メインヒロイン論 http://ichigo100p.web.fc2.com/#heroine

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　　　　　　　　　　　　　i　 !　l|〈f:.:ﾘ'ヽヽl::l .l,.-､‐l::::::::::::l l　 !　そこ！　いちいちコピペに反応しない！
　　　　r ､　　　　　　　 ゝ､,l　! ｀''´ 　　 ヽ〈ﾄｿ.' .l::::il:i:l ! !　　　　いい加減　学習したらどうですか！？　迷惑なんです！
　　　　l　ヽ.,,,_ r '' ‐､- ':::;;_ｌヽ　｀｀｀　__　　,.,., /.,,l__!
　 　 　.>､ ｀ヽ＼_,,.,,_｀''ヽ,::＼.＼.　f´ .ｿ　　 ,.':::::::::::｀ '' ‐ ､
　　 _,./　,ヽ　　　ヽ、ヽ　.l､ .::＼ ヽ.｀_,. - '"　ヽ､:::::::::::::.. .:::｀ヽ、
　r l　.|　 l'´　｀　　 .l　 l　.lヽ､..:::ヽ　 ' ､_,..,ヽ　　｀ヽ､::::.　....::::::::ヽ､
　l　l　.l、 l,-'..,,.. ヽ　.l ./　 l　l｀ヽ､ヽ､　 〉::｀'':‐..､　　 ｀''‐--- ､:__ﾐ
　.＼＼ヽ　lヽ､　　'l　ヽ、 .l　ヽ: : : : :ヽ/::.__,.r'､´ヽ、　　　　　　　｀
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　　　　l::::::::::::::::|i:::|　　 ';! 　 ヽ;:::＼:::::::::::ヽ:.:::::..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::|
　　　　|::::::::::::::::i|::|_　 　 '; 　 ／ ｀＞.‐.､_::::::::.::::.::::.:.:.:::::::.:::::::::|　またお決まりのパターン？
　　　　|::::::::::::::::|=l二`　　ヽ、 　 / l::::;;::::冫;::::::::::::::::::::::::::::::::::l　　負け犬の遠吠えにしか聞こえないし
　　　　|::i:::::::::::::|(lヾ:;;',　　　　　　　ゝー''" |:l::::::::::::::::::::::::::::::::;'　　　いい加減、現実を見つめなさいよ
.　　 　 l::li::::::::::::',｀ｰ`'"　 ,　　　　　　　　　| !::::::::::::::::::::::::::::::;'
　 　 　 |:li ';::::::::ﾄ､　　　 〈　　　　　　　　　| l::::::::::::::::::::::::::::::i
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　　　　　 ヽ |:! ';::!i::l:::｀ヽ､　 ｀二´ 　 　 ,ノ / ,':::::::::::::::::::;' |
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　　　　　　　　　 l l! 　';| ';:::::::::::::7"　　　　　 ﾚ'从::|i:::::::!
　　　　　 　 　 　 　 　 l　';::::::::::/　　　　　　　　　 ﾊ:::::::|

>>1
唯、きれいなスレ立てする１さんだーいすき

>>1-5
乙。
スレタイはそれでいいんじゃないかと。

>>1-5
乙

>>1
塵

>>1
「浦」はさすがに入れるべきじゃなかったろ
だったら、出番が早く頻度も多かった真紀ちゃんやトモコも入れるべきだし
桜海三人娘や遥・・・と際限なくなっちゃうし
４文字＋４文字のバランスが良かったのに

確かに、浦沢はスレタイに入れるほどの主要キャラではないかも
つーか見た目のバランスは確かに重要

>>10
＞４文字＋４文字のバランスが良かったのに
禿同

まぁ浦沢については単行本でプロフも紹介されてくらいだし（向井とセットの
印象は否めないが）、個人的には別に入れてもいいんじゃないかと思ったが
たしかにバランス悪いな・・・

「東西南北外向端黒」の８人って、カラー表紙を飾った８人でもあるんだよな
やはり別格かと

まあ次スレからは戻せばいいじゃん

うーんやっぱ鬼門だったみたいね。
4対4は勿論気にはしてたんだが。
東西南北外 端向黒浦○にして○をトとか真とか変えてみるとか考えたり…。
しかしそれも外区切りが変だし。

まぁ先走ってｽﾏｿ…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｒ '"~´￣´"' - 、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　! l! ｌ　/　 ヽ�U 　 !　゛、 ヽ 、　i
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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 | ‖|　! ｌ.l ! ｀゛゛　　　 ヽ伐! ｌl ｌ i　!　 i　　　うがーイラツク！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼| ト-､ヾ{　｀｀｀　　 }　 ｀｀ｌ |小l　! li l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|｜　ﾄ､　 　 /二二!　　 jﾉ,ri1! ｌ !i |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ!　l ! ＼　 i　 　 ｿ　　／!|ﾊ}| ｌﾊl !
　　　　　　　　　 　 ＿__,､-−‐−‐ﾉ｀ヽN 　 丶｀二´, ィ ⌒'ﾍl　)!/　ﾘ
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　　　　　/ ／　　　 ＼　∨ !　 ヽ　　/　ﾉ }　〈:::::/ / {⌒ヽ、　//　　　　ﾊ
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　　　 �h ＿_　　 　 　 l/　　_,. ‐'　　　/　ｌ {0}l::::/　/＾i　 ,.-へ !／　　 　 i
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　　　 !　　　 _,. - '"´　　　　　 ,.ィ´ 　　　　! /　 /　　　 　 ヽ　 　 ＼　　　 i

>>14
８人はカラー表紙だけじゃなく、それぞれメイン格の話やエピもあったね

>>16
左側の東西南北にもう一人入れて５対５にするとか。
河東西南北★いちご100％part153★外向端黒浦

>>19
ログ読みなよ・・・
最初から、浦沢舞はスレタイに入れるほど主要キャラじゃないっつーの

>>20
考え方によっては、南だって主要キャラじゃないとも言える訳だし。

>>21
>>18

>>1
乙　まぁいいんじゃねーの。次から直そうよ。
この勢いだと2週間もすれば次スレ行くだろうし。

>>21
な、なんだっ（ｒｙ

>18
黒川てんてー、メイン格の話やエピなんてあった？

>>25
学生時代の映画のヒロイン：黒川栞
ブラ屋の話
他いろいろ

もう出てきた女性キャラ全員入れろよ。
「いちご100％part」を削って。

>>1
浦沢なんかを入れる前にトモコや真紀を入れるべきだろーが

>>28
トモコはカタカナが正式名だっけ？

そういやカタカナ表記しか見たことないな

うわーん1000取れなかったよー

真紀も涼子も漢字表記で呼ばれてるので
トモコはカタカナが正式名称である可能性が高いな

んーしかしこのｽﾚﾀｲそのものがﾋﾞﾐｮﾝに飽きてきた感じはする。

東城は作品そのものを破綻・破壊させたウンコキャラだから、そら痛いわな

スレタイに文字制限がなければな。
て佑香２５５文字位だったら・・・

いちご[数字]％は？

>>36
て？

次スレは『いちご153％』

てか、別にスレタイ変える必要ないんじゃ…

>>38
ｿﾚﾀﾞ

>>38
作品名そのものを変えたらダメだろ
つーかスレタイ変える必要あんのか？

>>32
おばあちゃんみたいだな

まぁ前ｽﾚで頭文字のがずらっと並んでるの見たら
流石にﾏﾝﾈﾘを感じたのはいなめないが。

もう終わったマンガなんだし、マンネリとか心配せんでも、
そのうちスレも超スロー消費になるだろうよ。

スレタイなんてゴチャゴチャ変えられるより同じでいいよ
飽きたから変えるなんて厨房臭いことやめてくれ

>>45
まぁ別に変えろと言ってる訳じゃない。
かといって変えるなとも言わね。
ｽﾚ立て人の裁量に任せる(とはいえこの様子では変えづらいだろうが)

スレ立て人の一存でほいほいスレタイなんか変えてたら
毎回荒れるだけ

東西南北それぞれと真中との一番の（勿論主観だが）を考えて
いたんだけど
東→２年合宿の小屋
西→２人だけの旅行
南→逃避行
とここまでは出たんだけど、北があんまり思い出せない・・。

公園での２ショット話は？

映研で強姦未遂の6巻
修学旅行で強姦未遂の10巻

北が一方的過ぎるか

>>48
最初に脱いで迫ったのはｲﾝﾊﾟｸﾄでかかった

>>48
７巻のラスト、公園で真中のほほにkiss。
が絵的にはよかった、と東派の俺でも思う。

>>48
3巻夏休み前の、手振って笑ってる絵の辺り
さつき会心の笑顔
真中的にも北が一番上位に来た瞬間かと思う

次のページには本命馬が顔を出して北後退だったが

北は一方的に迫ることがほとんどだが
一年の合宿と三年の合宿は真中もそれなりにその気になったな

>>54
一年はともかく三年では神の手によって自分の意思で引っ込めさせられたのがﾓｯﾀｲﾅｲ&解せない…。

俺はプリティフェイスの方が良かった

北とか西とか端って初登場の時はすごく嫌なキャラに思えたよ
端は今も好きではないが・・・

そういや端の初登場の時、真中「か、かわいい」とか思ってたよな
実際は東西とどっちがランク上なのか気になった
俺は東西が上だと思ったが・・・端は男ウケする顔なんだろうか？

河下水希っぽい商業誌？発見。
「ラブ・セレクション」とかいうヤツ
既出だったらｽﾏﾝ

真中と西野が乗ったフェリーが
どう見ても豪華客船にしか見えない件について

>>57
男キャラの「かわいい」って、一般的なランクを決める上ではあまり当てにならない気が。
外村だって向井を「やっぱカワイイ（これってかなり上級の褒め言葉かと）」と見惚れてたけど、
どうやらいちごヒロインの中ではあまり上の方ではないみたいだし。

男からのモテ度合いと真中が何かにつけて「かわいい、かわいい」を連発してる所からすると、
やはり一般的な美形度は西野が一番上かと。
メガネ無し東城は僅差？親衛隊が出来る程でもないのが微妙。
さつきは美形度より親しみやすくてアネゴ肌な性格も影響してるのだろうけど。

この漫画の性質（主人公真中の回りに美少女が集まっている）上止むを得ないかもしれんが
「かわいい」つう言葉が安いな

>>61
周り以外も殆ど可愛い娘ばっかりだった様な気も。

ﾌﾞｻｲｸを数えた方が早いよな

そして真中や周囲の評価からすると、
サブキャラを除いたヒロインの中でおそらく一番美形でないのが唯・・・。
彼女の場合は顔そのものよりも、ロリっぽい可愛らしさ
（小動物や赤ちゃんらしさともいう）で男に気に入られてる？

愛玩系ｷｬﾗなのは読者にとってもそうだな。

当スレでも一家に一人とか言われておりますな>>唯

かわいさ寸評と、男から「かわいい」と初めて言われた時
西：やはり一番「かわいい」と言われている回数が多いようだ
　　初「メチャクチャ可愛い」（小宮山）、真「でっでもかわいい・・・けどっ」
東：眼鏡三編髪上の時は地味とかブスとか散々だったが、髪を下ろしただけで評価一変
　　初「東城ってホントはメチャメチャかわいいんじゃ・・・」（真中）
北：西東には流石に引けを取るが、４大ヒロインの一角、体育会系に強し
　　初「しかも悔しいけどちょびっとかわいいし」（真中）
南：幼馴染の真中は恋愛対象として見てないからか「かわいい」と言ってないかも
　　初「唯ちゃんホントかわいいんだもん」（大草）【その前に高木のど真ん中発言あり】
向：後発は不利か。「メチャメチャ」ではなく「かなり」とやや控えめ評価
　　初「かなりかわいい部類・・・だよな」（真中）
妹：性格はキツイが外見は評価高め
　　「カメラ映えする」「キレイ」「セクシー」とは言われているが「かわいい」は兄のピロシだけか？
端：微笑パワーで外村兄の前髪をめくり上げた、真中は初対面時に酷い目に遭っているので「かわいい」言ってないか？
　　初「このコもかなりかわいい・・・よな」（２年嵐泉祭観衆）
黒：「・・・ヒロインのあの存在感・・・あんな綺麗な人っているんだなって・・・」と言わせた９年前の姿
　　　当時から「かわいい」よりは「綺麗」

唯だけはやはりベクトルが違う希ガス

上の

>男から「かわいい」と初めて言われた時

はモノローグも混じっています

西はかわいい、東は美人とよく言われる違いがよくわからん（同じ顔のクセにw）
雰囲気なんだろな。

俺の印象

きれい　　　　　　　　　　　　　　　かわいい
黒＞＞外＞＞＞北＞東＞西＞＞＞向＞＞端＞＞南

きれいとかわいいのちょうど真ん中に位置するのが
作品内で一番評価が高そうな西という感じ

西野って一回小宮山そっくりの顔になったよね

なんだっけそりゃ？
鉄棒上がってるの見た時の呆れた顔？

東城って一回小宮山そっくりの顔になったよね

なんだっけそりゃ？
寝込み襲う時の呆れた顔？

>>66-67
>>57はスルーか？

やっぱりスタイルも含めて芸能人になっても通用しそうなレベルなのは、東西北端くらいか？
端は実際にグラドルやってるし、西も東も雑誌に載ってかなり評判良かったみたいだし。
東西は男に対してもう少し愛想が良ければ最強なんだろうな。

>>71
みんなで遊んだ時
すべり台から落ちる瞬間の顔だったと思う

>>74
ミスキャンレベルの美鈴も入るだろう。
その辺考えると唯はやはり悪く言えばランク下なんだろか…。
ここでは「皆のアイドル」としての評価は抜群なんだが、
多分それは理由が別のトコにあるからだろうしなw

>>75
気になったから確認したけど、ｵﾏｲよくこんなの気付くなw
第1話の鉄棒見上げてたまだ桃栗臭漂う頃の変な顔くらいしか覚えて無かったよ。

東と西は髪型と眉毛の色以外は同じ顔に見えるけど何巻頃からそうなったかわかる？？
13,14巻あたりからかなぁ。

>>73
みんなで遊んだ時
すべり台から落ちる瞬間の顔だったと思う

>>77
キモチもう少し後かな？
元々似たような顔ではあるけど、やや東は垂れ目な感じ。
2004年の間は割とその辺の描き分けも残ってて個人的にはベストな時期。

>>75
( ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)・・・こ、小宮山だ…

>>80
何巻何頁？

16巻

>>78
( ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)・・・こ、小宮山だ…

>>83　　　　　　　　　　綾と小宮山はくっついたんだから問題ないだろ

確かに西野が小宮山になってるｗｗｗ

凄いモンだな。152ｽﾚ目にもなって新発見があるとはw

ぶっちゃけ、ディティールなんてそんなきちんと読んでなかったしな。

連載中でも一部で指摘されてたよ＞西野の小宮山顔
東側の人達が叩きの格好のネタにしてた

１６巻８４頁の事？
別に小宮山じゃない様な・・・

河下は西野エンド後雲隠れしてしまいますた
某議員みたいだなw
西野エンドのせいで漫画描けなくなるとは思わなかったのかな？

東儲は西野エンド後雲隠れしてしまいますた
某議員みたいだなw
西野エンドのせいで東儲は怖くて漫画読めなくなるとは思わなかったのかな？

>>90
河下水希　★氷姫奇譚★　読みきり
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1134811282/

東儲は西野エンド後雲隠れしてしまいますた
某議員みたいだなw
西野エンドのせいで東儲は怖くて漫画読めなくなるとは思わなかったのかな？

>>77
髪だけ入れ替えるとかやってみたらしっかり検証もできそうだな。

東城って最初のころと最後で目の形違い杉だろ

>>95　　　　　　　　　　
東城は整形したんじゃね？

15巻のP45のこずえの「こっち向いたら　ちょめ」は、初版以外は訂正されてるの？

>>97
なんで？？

>>96
いや、４年後じゃなくて

>>96．>>99
>>95は単純に河下の絵柄が変わった事を言ってるんじゃ？
第一、いくら美人小説家を売りにするつもりでも、
アイドルじゃないんだから整形まではする必要はないだろ。

なんで漫画で整形なんて話が…

整形をネタにした漫画なら結構あるけどな。

前スレに出てた最終回真中偽者整形説ｗ？

>>102
んな漫画じゃないだろw
むしろ最も遠い位置

実はいちごの世界に美少女が多いのは、
某国のように幼少の頃に親が整形させ（ｒｙ

やはり東城は整形だったか

なんだいつものか。

いちごのヒロインキャラはみんな化粧はしてたんだろうか

>>108
漫画のキャラってそういう妙に下世話な部分省略されるからわかんないね。
ちなみはばっちりやってそう。
さつきがちとわからん。ガサツだから全然やんないか、
思いっきり気合入れてるか真っ二つに分かれそう。

化粧ちゃんとやってるのは西野とちなみくらい

>>108-109
なんとなく、東城と西野も真中を好きになる前はやってない気がする。
といっても当時はまだ中学生だがｗ

唯はすっぴん。これはガチ。

黒川は・・・まあいいや
いや素顔は綺麗だと思いますが

美鈴はマスカラをつけてちけど、あれも内場と付き合いだしてからで
高校の時は化粧なんてしてなかったろうな

さつきは化粧品が買えな（ｒｙ

東城は整形で決まりだな

トモコもだいぶ変わったよな

突然の質問スマソ。

みんないちごは本棚に収納してる？　それとも引き出しやロッカーとかに隠している？
漏れの友人は隠している。　自分は本棚にしまってある。
ちなみに、スクラン＆ハヤテのごとくも本棚に。　

なんか見られたら引かれるらしいねorz

>>112
有無。異論もなかろう。



と言いたかったが、ｷｭﾝに会う時化粧してるっぽい。

>>117
どんどんキレイになってったな。
なのに最後うんこ座りだったのがorzだった。

>>118
フツーに本棚。

桜学東西北、合コン時流石に化粧やろうな

>>118
雑誌が積んである近くに積んである
見られたら引かれるな、確実に

このスレまだあったんか

>>122
まだまだいきそうよ。


ところでここの住人はｶﾜｼﾀの新連載が来たらそれ用に立てられるであろうｽﾚに移るのか？

いちごは永遠だ





真紀ちゃんがいる限り

真紀ちゃんも化粧はしてないだろーな
イメージとしてはちなみ・トモコ・舞・桜学東西北はしてそうだ

冬田涼子も

>>124
ｵﾏｲさん読んだの割と最近？
真紀ちゃんにそんなﾊﾏってる椰子今まで見た事ないw

>>123
移りはしないでしょう。
追加にはなるでしょう。

>>128
あーいやいちごｽﾚが無くなるとはｵﾓﾃないよ。

ドラマCD予約した人いる？

>>127
前スレの453ですが何か？

>>130
新曲入ってる？

>>131
真紀ちゃんのどの辺にそんなにハマったの？
俺は黒髪のショートで、妙にちんちくりんな顔が何気に好きだったが
性格もおとなしくていい子っぽいし

>>131
そりゃわかってるよw
ここ初めて書き込んだのもそれだったの？

>>133
131じゃないがちんちくりんがかわいいって俺も書いた事あるw

http://multianq.uic.to/mesganq.cgi?room=5565659


このサイトひでえ
西野ファンが不正しまくってる

>>134
連載中からいたし。

女キャラでは唯一東城を「綾ちゃん」と呼ぶ存在だったね＞真紀ちゃん

この板は連載終わってからだった。
あんま覚えてないけど15くらいからいるよ。ちなみに普段は名無し。

>>132
いちごのドラマCDには曲は入ってない

>>136
東城ファンだってやってるんじゃん？ただ言わないだけで。
11位から1位っておかしいだろ？

>>141
スルー汁

豊三郎と鶴屋ばあさんって夫婦じゃね？
豊三郎は西野のことを氏んだ奥さんそっくりって言うし、鶴屋婆も自分はかつて西野みたいだったっぽいこと言ってるし。

萌えないｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞだなw

しかし、懐漫のスレなのに、このスレの消費スピードは
すごいね。
　ところで、さっきいちごコミックスの保有場所が議論に
なってたけど、友達より彼女とか女友だちに見られるほうが
問題じゃねえ？　まあ、俺の姉みたいに俺の勧めではまった
女もいるが（ノベルスの第１弾は姉が買った。）

いちごは作者が少女漫画出身だからか女の読者も多いからなぁ
まぁ女からしてみたら自分で読むのは構わないけど彼氏が読んでるとなると引くかもしれんがｗ

http://multianq.uic.to/mesganq.cgi?room=5565659


このサイトひでえ
東城ファンが不正しまくってる

>>143
じじぃキャラとかばばぁキャラが若い頃は嘘だろってぐらい美形だったりするのは、漫画だとわりとありがちだなｗ

>>146
それでも男のがかなり多数な気がするね。
俺も結構女の子でも読めるタイプかなとｵﾓﾃたけど
2番目に多いFLがさつきにｴﾛを、だったのが目から鱗だったし、
やっぱそんなもんかな？とｵﾓﾀよ

>>147
繋がらない。

>>150
>>4

>>149
そりゃまあ掲載誌が少年ジャンプなんだからそもそも購読者層そのものに男女差がある
でもいちごは腐人気とは別の意味でジャンプの中では女性読者が多かったと思うよ

>>149
　ジャンプ読者に女が多い、って言っても、２割くらいだからな。
　
　さつきにエロを要求した２番目の意見は、消厨房男子メイン、
　１番目だった、淳平と誰だれをくっつけて、という意見は消厨防くらいの
　女の子もいそうだ。（真中じゃなくて、淳平という表現にそれが感じられる。）

>>149
まあそりゃあ仮にも掲載が少年誌だからなあ
読者も男の絶対数が多いだろうからな

何だこのジェットストリームアタックｗ

>>152
あ〜確かに少女漫画として好む女の子が多そうという意味では、
今の女子ｼﾞｬｿﾌﾟ読者層とは少し違うかもね。

>>153
ま、あんま呼び名での判断は考えすぎな気がするがw

じゅんぺーという呼び方で唯を連想したのなら
消厨房の女の子という推測も思いっきり的外れと言えなくもっておい何をするやめｊｙｋｙんぽｍｍぽふじこくｙｂ「＠ｐ＠いｍ

>>143
前もその仮説出てたけど、鶴屋婆の旦那もパティシェでもう死んだって言ってたから、
違うって結論に落ち着いたんじゃなかったっけ？
実は豊三郎と結婚してすぐ離婚、その後お互いに再婚という可能性もなくはないが。

>>148
そういう例えに使われる事からしても、
やはりいちごでの美人の基本は西野顔なんだろうな。
むしろ一昔前の美人なら、東城の方が例えに使いやすい気もするのだが。
どっちも同じ顔と言われればそれまでだがｗ

豊爺も鶴婆も西野の方が接点多いつか近くにいるからじゃね>そういう例えに使われる
まあどっちも同じ顔だけどな特に10巻以降

http://multianq.uic.to/mesganq.cgi?room=5565659


このサイトひでえ
東城ファンが不正しまくってる

>>161
管理人のトップでの発言

ここに来てなんと『西野つかさ』ちゃんが1位に返り咲きました。
やはり19巻の影響でしょうか？
つかさENDではありましたし、19巻は明らかに
つかさちゃんメインのストーリーでしたからね〜
※いままでのアンケートの結果をまとめてみました→クリックttp://home.netyou.jp/xx/ponpei/question/situmon-a.htm

>>162
ｿｲｼいつもの人。
しかし話題に乗っちゃナンだがコメントのレベル低…。

>>160
豊三郎と鶴婆が西野と一番接点が多いというのはその通りなのだが、
他でそういう事言ってたキャラがいないなと思って。
栞・真中母・亀婆辺りは「私の若い頃にそっくり」とか言ってもおかしくなさそうだが。

>>163
>>4

東西向は、夢を見つけて実現させたり、相思相愛の喜びを知ったり、
男性恐怖症が治りかけたりと、真中と出会って恋をしたメリットがあったけど、さつきはどうなんだろ？

元々強いイメージがあるから、真中によって無敵に変われたって感じがしないんだよな。
さつきなら女将かどうかはともかく自分で夢も見つけただろうし。
むしろ真中以外の男を好きになれなくなってしまった事で、
いつまでも愛される喜びを味わえないというデメリットの方が大きいんじゃ。

真中に出会う前のさつきが、初対面のように気が強くて小ズルイ（ビアンカちゃん事件の事ね）だけの子で、
男とは同性の感覚で仲良かっただけで別にモテてた訳ではない。
でも真中に恋して丸くなって世話好き・姉御肌でモテモテのさつきに変われたのなら、大きな収穫だけど。

>>166
>真中と出会って恋をしたメリット
悲しい哉相手が真中と考えると途端に価値が下がって見えるw

個人的にはさつきって変わってないからこそいい希ガス。
ただ何故最後まで真中に好意を抱いたままにされたのやら。
さつきﾌｧｿにはそこも含めて変えて欲しくないのかな？って人がたまにいるけど。

>>167
>悲しい哉相手が真中と考えると途端に価値が下がって見えるw

確かに西野の、
「この人と結婚すれば何不自由なく、人としてはむしろ好きな婚約者を振り、
苦労してでも本当に愛する人と結ばれる」ってのも、
ありきたりだけどいい話なはずなのに、その相手が真中となると感動半減だしなｗ

しかもあの時点では真中が西野を選ぶとは限らなかったし。
だからこそ、西野の打算的ではない良さが引き立ったのかもしれないが。

ジャンプで女子読者が多い漫画って

銀魂、デスノート、BLEACH、NARUTO、ムヒョ、いちご、ミスフルかな。。。

未だ>>130にYESと名乗り出る香具師がいない件について

夜神月がいちごの世界に舞い降りてたらどうなっていただろうか！？

女を利用しつくした挙げ句皆殺し

>>170
キャラソンなら、ね・・・

でもいちごの女キャラで夜神月に惚れそうなのって、
唯・ちなみ・遥・栞・トモコ・涼子・桜海東西北くらいじゃないか？
特に東城と西野はむしろ避けそう。

真中に惚れるような女は月には惚れないかもな

てか美鈴がちょっと高田っぽい件

西野よりも修学旅行で同じ班の子で髪の長い子のほうが美人だ（トモコではない

>>171
東城の数学ノートを月が偶然手にし、感動して改心する

>>176のレスで、桜海侵入の身体検査のシーンで、
西野かトモコの左にいた子が巨乳で可愛いと評判だったのを思い出した。

最近トリビアな流れが多いなw

二年の東城の誕生日で天地が東城にプレゼント上げたときに東城の隣にいためがねっこもいいよ

泉坂受験時の東城もどきについてはどうですか？

>>176 >>178 >>180 >>181
そういう書き込みの時は、それぞれ、何巻の何頁かも明記してくれ・・・

コミックス読んでるやつならわかるだろ

>>182
登場シーンも挙げてるのになんて贅沢な。

つーかいちごはまともにページ数が振ってあるのほとんどない。

>>178
それ、OVA西野版で登場の、何故か西野に酷似してるトモコだな

>>178>>183
原作の方にはそのキャラはいない
そのシーンで出てる巨乳キャラは、原作の方もOVAの方も顔は別人だがいずれも「トモコ」

ｱﾆﾒｽﾚは落ちたのか？

>>186
>>186
>>186
>>186
>>186

>>186
コミクス１００回嫁

ごめん、いちごではないんだが、数週間ほど前に国立図書館に、
あかねの単行本未収録分雑誌で読んでくるとか言ってた香具師が、
その後どうなったかふと気になった。見てたら報告よろ。

よく１９巻の全部の場面を覚えてるな・・・

どこと言われりゃ何巻辺りかってわかるかな。

いちごの舞台はどこだと思う？？
俺はいちごの舞台は埼玉県or神奈川県とみている。東京ではないことは確か。

町並みを見るに練馬区という指摘が何度か上がっていた希ガス。
行った事もない地方人だけどw
ただ、県立高らしいし、東京という事にはならんわな。
京都が何度も出てたが京都は好きなのかな？

俺はキャラの名字に拘る割に泉坂と桜海という地区名がどこから来たのか気になる。

>>193
っても都電走ってるし、西武池袋線走ってるし。

>>195
いちごのDVDでは校門に県立と明記されている。
それと単行本10巻の第85話の修学旅行に出発するときの新幹線乗り場の掲示板に
「東京方面」と記載されている。
また横浜には新幹線は通っていないことから，
俺はいちごの舞台は埼玉県と断定した。
ってかそれ以外ありえなくね？？

綾さえいなきゃなあ
もっといい方向にも行けたような気がな
するなあ
なんで復讐するかなあ

>>197確かに 高一のクリスマスに肉便器にされたときは切なくて感動したのに
さつきも同様

>>171
東城「西野。ここまではふがいなく見せていたがやはりいちごの
メインヒロインは私だ。そして真中、数学ノートで世界を変える
のは私だ。思い知るがいい」

ってネタが前にあったな。

誰かいちごとデスノの合作のSS書いてくれないかなぁ。
あと合作の案としては例えばI''sのいつきと唯，泉とさつきを取り替えて
新しいSS創ったりしてさぁ。

東城「何だい？黒川先生」
黒川「真中が世界放浪に出た」
東城「世界放浪？な、なんで？」「西野と別れたって事か？そうなのか？」
黒川「・・・おそらく」
東城「今は西野を大切にしたいって言っておいて別れたって・・・そう
言うのか！？」
黒川「・・・東城」

こんなん？

>>201　　　　　　　　　
つまんねーし、センスねぇなｗ

>>201
そりゃパロだろｗ

東スレより
976:名無しかわいいよ名無し :2006/02/28(火) 21:35:18 ID:/JXoW//j [sage]
どうしようかぁ。そもそも荒らしてるやつって本当に
東城嫌ってるのかなぁ。
俺は主にいちご本スレにいるんだが，そこだとヒロインそれぞれ平等に
扱ってるから，いろいろな話ができるんだけど。

？

>>188>>189
7巻だろ？真中が見つかって女子たちが「きゃあああ」と叫ぶシーンの子？
ごめん、その子が巨乳で可愛いと評判だった記憶がないから否定してしまった。
で、その子なの？

>>180
それどの子？
まさか東城と真紀ちゃん（だよな？）と一緒にいた子か？

>>196

>横浜には新幹線は通っていない

つ新横浜

日本 ２ - ２ ﾎﾞｽﾆｱ･ﾍﾙﾂｪｺﾞﾋﾞﾅ


試合終了間際の中田英の同点ゴールｗ

>>209
ｷｭﾝが出てれば勝ってたな。あとキーパーは高木でｗ

大草のポジションはどこだ？

>>211
ボランチに一票

>>212
おれも何となくそう思った。

てか、河下はサッカー知ってんのかな。ボランチはもちろんオフサイドも
よく知らないのでは・・・







水希ﾀｿｶﾜﾕｽ(*´Д`)

>>212
河下は静岡出身らしいが、サッカーはどの程度わかるんだろう、
果たしてボランチと言う単語を知っているのか？

キュンは足元の技術の高いトップ下タイプじゃねえ？
そして、漫画なので都合よく高校卒業後レッズ入りしているとか。

合コンの時の唯の服が違和感ありまくりでﾜﾛｽ

憧れの大草に会えるって事で気合い入れてきました。

ええ、直後のＷデートでは遅刻しそうになってましたが。

>>196
新横浜！新横浜！
しかもあれは東海道新幹線だぞ！
ってか埼玉には海ねーだろーが！つまり神奈川しかありえん！
それともありゃ実は海じゃなくて荒川か？

まあ都電走ってる架空の県なんだからこんな議論しても全く無駄なんだが

携帯ｼﾞｬｿﾌﾟのいちご祭とやらはどこでやってんでしょーか…。
ないよな？

5:名無しかわいいよ名無し :2006/03/01(水) 01:29:19 ID:GL5K4fhw [sage]
>>4
綾が売れっ子美人作家として全国的な知名度まで跳ね上がり，
めでたしめでたし。
その後，真中は西野と結婚したが，綾との浮気が西野にバレ，離婚。
そのまま東城が真中をぶんどり結婚！
以上が綾エンド。（妄想含む）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東スレは妄想で満足する痛い奴しかいないみたいだｗ

東儲の醜さを改めて実感したわ

>>219
離婚したのは東のほうだろ。



そのまんま東とかとうかずこ

>>217
・東京都はあくまでモデル。「県」である。
・新幹線が走っている。
・海に面している。

確かにこの時点で神奈川だけに限定されるな。
他に何か必須条件なトコあるかな？
ぶっちゃけ関東在住じゃないのでよくわからんが。

>>221
ﾜﾛﾀけど、あまりﾚｽしない方が良いかと。

見るからに西武池袋線の電車
アレがなければ神奈川だと思うのだが
（２巻泉坂受験から帰って来た時ね）

海に面しているというのは必要条件ではないと思う

>>224
いや、桜海臨海公園ってのがあるからね。

そういや２年の合宿のときに西野が言ってた妖怪対策法ってなに？
あ、８巻ね

>>188>>189
7巻だろ？真中が見つかって女子たちが「きゃあああ」と叫ぶシーンの子？
ごめん、その子が巨乳で可愛いと評判だった記憶がないから否定してしまった。
で、その子なの？答えないの？

>>227
今から３年近く前の某スレのログだが、「左の子」で抽出しただけでもかなり引っ掛かる
もちろんトモコとは別人
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1052659541/
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1053277651/
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1053544409/
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1053783271/

>>223
西部池袋線って東京オンリーなの？

埼玉も

久々に通して読んだが、
東城がサクっと告白してれば済んだ話だったな。

まあ問題は東城が告白して真中が受けた所で、
西野やさつきをきっちり振れるのかって所だ。
西野はカラオケボックスでのように自分から引くだろうし、
さつきも相手が東城なら諦められるとか言ってたけど、
それって真中（と東城もか？）にとって都合が良すぎだしな。
漫画としては大団円過ぎて却ってつまらなかったかも。

>>204
なんかいつも東援護してるやつ居ると思ったら東信者か紛れ込んでるのね

久々に通して読んだが、
東城がサクっと小宮山の肉便器になれば済んだ話だったな

サクッと告白してたら多分モノに出来てたろう期間は
真中西野一度目の別れ〜高一バレンタイン期間までだけだと思う

>>231
中学〜高一にかけてならそうだろうが
高二以降だとそう単純な話でもないよ

>>232
さほど現状と変わらなく見える。

>>231は、東城がさっさと告白してればもっと早く連載が終わったのにって事を言いたいのでは？
連載を引き伸ばしてたら自然に西野エンドになったという主旨の事は作者も語ってるし。
逆にいつ打ち切られるか分からない状態で連載を引き伸ばしつつ、
しかも全体のバランスを崩さずに東城エンドにする構成の方が難しいかも。

東城がさっさと告白しても
真中はフラフラするに決まってる

>>238
東城の場合、真中が告白というのもオチとしてあったと思うぞ。
ベタベタで判り易いヤツ。

>>239
そうしときゃもっと面白かったのにな。

高校入学前に終われていたら東城エンドだったろうな
１０話前後で終わってれば良かったんだよ
河下もそう言ってるし

ただ全１６７話中の１０話までってもう話数にしたら冒頭も冒頭って感じの頁数だし
それに付け加えて問題は高二〜卒業にかけてのいちごを大きく自分が評価してるということだ
高校進学前に終わってたらりりむ並の読み飛ばし対象の
心に残らない漫画になっていただろうと思う。個人的に。いや、りりむ好きだけど。

>>241
>高校入学前に終われていたら東城エンドだったろうな
>１０話前後で終わってれば良かったんだよ
>河下もそう言ってるし

確かに当初は中学までしか構想がなくて東城エンドで終わる予定だった
とは言ってるが、その方が良かったとはどこにも書いてないよ

>>239-240
それって東城とは付き合う前提でか？
それだと真中が最終的に誰とくっついても最低になるなｗ
東城の告白を保留にしたままでってのは考えにくいし。

東儲って捏造大好きなんだね。
東スレも捏造してるし

>>242
それらってどこに書いてあるの？
最終巻？

>>236
俺もそう思う。

で、じゃあ高三の合宿の時に東城がマジ告白してたらどうだったろ？
合宿帰りの真中の様子から察するにおｋしてたかもしれんが、やっぱり
ぐだぐだ保留する可能性の方が高いんかな？
西野から告白された時もすぐに返事出来なかったし（付き合う気は満々
だったが

保留したら→どうなってたか予想難し
おｋしたら→卒業までに色々あって結局駄目になって終わり

どっちも予想は難しいよ
なんせ持って行きたい方向によってキャラの性格が微妙に変えられたりもしてるしな・・
作者次第で話はどうとでもなる

予想は難しいの一語に尽きるよな。
例えば文化祭で振られた東城があっさり身を引いて、そのまま西野留学・
真中はどこぞの大学に進学てな展開だったらちゃんと中西は遠距離恋愛
出来たのか？とか。

駄目になって終わりってのは、167話まで続いたって結果から見てな
あんな早い時点でくっついて、くっついたまま終わりはないだろうって程度の考えな

タラレバ自体不毛なもんで真剣に予想してもあれだから
個々の印象ってことで許してくれ

>>250
誰もおまいに文句言ってるわけじゃない。気にすんな。

俺もタラレバですまんが、真中が早い段階で（高一くらいまで）さつきと
付き合ってたらどうだろ？結構長続きしそうなイメージがあるんだが。

東城とつきあってたらｾｸﾛｽはなかったかな

真中が東西どっちを選んだとしても、
西野が留学をやめる事はなく、
東城も真中とは違う大学に進学した気がするのだが。
やはり作者が女だからか？
「男なんかの為に、女の人生を左右されてたまるか！」という意地。
さつきも一番未練あった割には、あっさり京都行き決めてたしな。

>>251
長続きしたかどうかは別として毎日ｾｯｸﾙ三昧になってたのは間違いないな

>>251
ダメになるパターンとしては、相変わらず色気で迫るさつきになぜか女を感じられなくなり、
「やはりこいつとは友達の方がいいのかも」と悩み始める。（ちなみに色々邪魔が入り、最後まではヤッてない状態）
色々考えてる内に、東城か西野のふとした仕草にムラムラして更に悩む…って感じか？

>>255
＞「やはりこいつとは友達の方がいいのかも」

真中らしすぎてﾜﾗﾀよ

唯、真中と従妹だったら良かったのに

>>253
いや、女の意地とかってより実際はそんなもんじゃね？
俺は彼女が夢諦めたり「あたいあんたについて行く」的行動とられても嫌だ。
さつきの場合は未練断ち切るためにも見えたが・・・それかいい女になるための修行？

高校の頃ラブバカップルがいてさ
女の方が男の方のレベルに合わせて大学のランク落として受験したんだよ
で、２人とも合格して仲良く同じ大学に通ってたが、夏休みのクラス会で
既にお互い別の恋人作ってたよｗしかも彼女は大学辞めて浪人してたしｗｗ
同じ学校行くーとか現実世界でやるのはあまりお勧めしないね

唯の事思い出した時の、真中の極めて説明的な台詞
アレはどうにかならなかったかと苦笑い

>>258
いや、「みゆき」のように本当に女が男に合わせて
レベル落とした大学に入ってしまった漫画もあるからさ。
あれは作者が男だからというより、時代も影響してるか？

俺は東城の有言不実行なところが嫌いだなー

俺は東城の自分が一番なところが嫌いだなー

>>259
女の方が頭が良いのはうまくいかない、って事では。

>>261
時代というか「みゆき」には登場人物の夢というテーマが一切無かったからな
若松真人が、若松みゆきが、鹿島みゆきが将来何をしたいのか全く語られなかった
鹿島みゆきがレベルを落として真人と同じ大学にしたのは、将来結婚まで視野に入れてるほど
鹿島が真人に対して本気だということの象徴で、ある意味東城の場合より男にとっては重いかもしれん

タイミングのズレで東城が振られてしまうとこに価値があるな。
（東城の意気地の無さには辟易したけど・・・）
何だかんだ言って東城-真中で終わったら、
「あ〜、やっぱり」って感想しか残らないとこだった。

>>266
個人的には価値があるとは思えないが…。どういう辺りが？
「あ〜やっぱり」にしないというだけなら、
何もタイミングのズレを強く印象付ける必要はないんだし。

そもそもタイミングが全てでもなかったけど

>>268
ただ、河下的にはそういうつもりっぽくあとがきで説明してるな。
なんかとんちんかんな説明だったが。

>>269
別にそうでもないよ

>>270
いや、タイミングとかスレ違いで理不尽に恋敗れる。
それを知った東城は一番成長できた、とか言ってるよな？
でも、東城本人はタイミングやスレ違いの問題とは認識してなくて、
結局ずっと真中は西野が好きだった、と思ってたんじゃないのか？と。

>>271
ほら、タイミングが全てでもなんでもないじゃない
というか、あの一文は別に「事情やタイミング」（原文のまま）のせいでふられたとか原因を言わんとしてるのじゃなく、
恋愛における不条理の一般論的な面を学ぶことがでできたから成長できたという文章でしかないよ
恋は実らなかったが成長できましたよ〜的なフォロー文
それを、ストーリーの原因みたいな部分に無理にひっかけて理解しようとするととんちんかんに見える

>>267
「あ〜、やっぱり」にしないために、
タイミングのズレやお互いの未熟さを強調する必要があるんだろうな、
とオレは読んでたわけですよ。
正ヒロインと思われる東城が振られる不条理感と、
大団円なのに微妙に後味の悪さが残るとこに、
他のラブコメと少し違う価値があると思ったのです。

ま〜、作者のコメントは後付けっぽいけど。

>>272
東城と真中が何故結ばれなかったか？に対する答えとしては、
「事情やタイミング」ってのは河下さんの説明として明瞭に出ているんだから、
それ以上でもそれ以下でもないと思うんだが。

ただ、だからその後に続く説明が>>271で言った様に変だな、という部分が出る訳だし、
その説明を読者が如何に思うか、その認識のｽﾞﾚについてはまた別の話になってくる。
なんか話の前提というか範囲が広がっちゃってる印象がするよ。

>>274
そうやって、説明とは思えないものを、これが説明として明確な答えだと断じてるからおかしな認識になってるだけですよ
結ばれなかった理由なんて「結局、もう一方を選んだから」ということしかないんだから

>>273
ﾚｽ�d。改めて説明されると凄く理解できた。

ハーレムものの宿命だな・・・
ご贔屓ヒロインEDじゃねーと後味悪いってのは・・・
あれとかそれとかのスレも揉めてたｗ

>>275
要するにｱﾅﾀは作者のｺﾒﾝﾄなんか解釈において価値のないものと思ってる訳ね。
断っておくが俺も別に鵜呑みにしている訳じゃない（だからこそ疑問が付けた訳）。
ただ、それじゃこんなん云ってたけど、と引き合いに出した所で最初から話にはならんだろな。

>>278
そんなこと言ってないよ
東城の成長に関する文面を、これが「東城と真中が何故結ばれなかったか？の答えだ」ととるから、
よけいに混乱してるんじゃないの？と言ってるだけ

最近過去スレ＆テンプレで散々で既出な話のループが多いのは連載終了からけっこうたった割りに新参増えてるのか？ｗ

あとがきを誰か貼ってくれなきゃ話が見えない

>>281
19巻買え

そうとも言う。

>>280
案外そうかもよ
連載中はろくすっぽ読んでなかったけど、終了したことを知って
友達に借りてとか漫喫でとかで改めて一気読みした人が結構いそう
でもってこの漫画は連載をリアルタイムで追うのと一気読みとでは
印象がかなり変わりそうな作品でもある

>>282
断る(｀･ω･´)

>>285
だめｗ

>>284
俺は６巻まではリアルタイムでコミックを買って、７巻からは終了間際に買い始めて、気付いたら最終巻が出てたってかんじ。
やっぱ間隔あくと印象変わるよね。

>>279
混乱も何も疑問を投げかけてるってのは純粋に疑問に思ってる訳でもなく、変な説明。
変な説明だが「タイミングとスレ違い」である（ということにしてくれ）と公に云っているんだから、
そういう見解なんじゃないの？と。少なくともそれは「結ばれない原因」の作者の答えとしては、
間違ってはいないし断定も出来るでしょう（というかいちいち疑ってたらキリない）。
何故持ち出したの？とばかりに「ホラ、違うでしょ？」と言われても、
作者ｺﾒﾝﾄに対する見解の価値をどう他人が捕えているかまでいちいち把握してﾚｽするというのは正直酷です。
なので話が広がりすぎてない？…と>>274で云った訳です。

>>280
いつだって既出じゃない話の方が珍しかったと思うけどw

×作者ｺﾒﾝﾄに対する見解の価値
○作者ｺﾒﾝﾄに対する見解

>>288
拡大解釈しすぎだって
というか、疑問に思ってるとかいいながら、いやこいうだ！って思い切り固執してるじゃない
＞ということにしてくれ）と公に云っているんだから
こんなのその最たる例ですよ
そこまで作者が言ってもいないものを勝手に言ってることいにするから、
おかしな話になると言ってるだけで、価値がどうこうなんて言ってないよ
思ってることとと事実の区別ぐらいつけないと議論のしようがないでしょ

最終的な結末に関する作者のコメントってまさに
「それぞれがそれぞれに成長していき。その結果ああいう結末になったんだと思います。」
こう書いてある

しっかし、主人公（真中）視点で考えればタイミングも糞もねーなｗ

>>292
誰に傾いてるタイミングで連載終盤〜結末を迎えるかという部分で、重要な要素ではある。
序盤は別としても、全方位な流れになってからはな。

主人公である真中中心で読むのが正解だと思うがな
東も西もヒロインといえど真中もり立ての脇役なんだから

だけどこれヒロイン視点で読むから読めるんだと思う。
真中視点で見たら主人公らしい事何もしてなくて面白くない。

海外でもいちごの読者って多いみたいだけど、外国人の目線で見たら
真中の行動や性格ってどうなんだろう？

チキンボーイ

にヒロイン視点で読むと勘違いしやすいな
例えば、「なんで東城とくっつかない！カタルシスがないぞ？」ってな意見では
まるっきり東城主人公の見方になっちまうし。

主人公は真中で真中が選んだのが他だから
主人公の望み無視して脇役にカタルシス起こしてどうすんの？って感じか。

この前知って全巻読んだけど、真中と西野はくっついて当然だと思った。
東城や北大路とくっついたら「はぁ？」って感じると思う。

>>295
次々強い敵に出会って修行して自分も強くなって撃破し続けるとか？

>>299
つ唯

中学〜高一までなら東城以外とくっついたら、はぁ？って感じだった。
高三に西野と付き合いだしてからは他の誰とくっついたら、はぁ？だった。

いや、個人的な感想だ。

>>291
真中が成長して西野一人に絞れたのはまだ分かるが、
ヒロインたちがいくら成長しても真中だけを好きでい続けた事はある意味すごいよなｗ
「あの時のあたしは子供だったから、あの人を好きだったのね」と
振り返れるヒロインが一人くらいいてもいいと思うが。

>>303
最終回の時点で22歳か？
さつきはまだ思い出にもなってなさげだったなー
むしろ東城の方が真中を吹っ切ってる印象だった

>>304
ぶっちゃけさつきって最初の頃しか真中に優しくしてもらってないよな。
特に終盤の辺りは思い切り振り回されて、いい思い出なんかほとんどないはず。
その後四年間会わなくてもまだ好きだったって事は、
意外と一番思い出にしがみつくのはさつきだったのかもしれない。

>>305
文化祭の時に東城に「当分真中が好き。他にいい男が現われたら別だけど」
みたいな事を言ってたけど、四年間ホントに真中以上の男が現われなかったのか
それとも真中を想い続けたからこそ男を寄せ付けなかったのか。
実際、高校の時と同じ恋愛感情を抱き続けたとは考えづらいけど、何かｾﾂﾅｽ。

さつきはなぁ・・・最終回の描写だけだったら未練なのか
ただいい女になって見返したかっただけなのか微妙だったけど
番外編で完璧に未練が確定しちゃったからなぁ

>>307
そうか番外編があったなｗつまり４年間

真中→西野
西野→真中
さつき→真中

これは揺るがなかったのか？しかもそれぞれ離れ離れなのに。こいつらｽｺﾞｽｗ

最終巻は
さつきのプチエロ小話よりも天地のフォローをいれるべきだと思った

>>309
どんなのだったらよかった？＞天地フォロー

てか、天地は結局東城と同じ大学に進んだのかどうかもわからずじまいだったな

>>310
>>309じゃないけど、天地×東城が諸事情で無理なら、
やはり東城を吹っ切って他の誰かを好きになるかくっつく話か？
もしくは女を完全に絶って仕事に生きてるか。

この漫画って恋愛面では真中以外どうでもいいのか、
東城→真中、天地→東城、大草→西野（？）、日暮→西野（？）、
唯→大草（？）、高木→唯、外村→黒川（？）、小宮山→ちなみ
辺りの恋心がどうなったのか描かれてないよな。
本当に好きだったのかとか最終回時点でも未練があるのかとか。

>>310
東城とくっつければよかった気がする
嫌みとかじゃなくてさ、この漫画に置いて東城って存在は
真中×西野のダシにしかなってない。

かなりずざんに扱われてるから
天地とくっつければ多少は救われたような気がするな

>>312
その辺はどうなんだろうな。
真中が誰を選ぶか分からない時点なら、自ら勝負を降りる状態の「他の男とくっつく」は
絶対ファンが許さなかっただろうが、確定後となると難しいよなあ。

真中に振られた後も他の男とくっついて欲しくないっていう心理は、
真中が一番でなくなった場合→その程度の想いじゃ、応援してきた自分たちの立場がない
真中への未練を残したまま→一番好きでない相手とくっつく中途半端な幸せなら、ない方がマシ
だからか？

>>313
もちろん確定後で、心変わりパターン（キンクリでなんとでもパターン）

真中を思い続けるなんてそれこそ地獄って考え
どうにもならないのに未練でいつまでもって悲惨だと思ってね

応援してた立場じゃないからその辺は東ﾌｧｿがなんと思うかわからんけど…

連載中の本スレやキャラスレの雰囲気的には、誰ファンが・・・というのではなしに、
余り処理みたいな形でぞんざいにカプされてしまうのはけっこう嫌がられてた。

>>314
東城やさつき自身の事を考えれば真中みたいな奴の事なんかさっさと忘れて
新しい恋でも汁って思うんだがファン心理としては微妙だろな
いつまでも引きずって欲しくないのと、だからって他の男とくっついて
欲しくもないという

>>315
ボンボン坂みたいな処理されたてら・・・(((；ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>316
例えば、スクランみたいに描写の軸が頻繁に変わる漫画ならまた話は違うんだろうけど、
いちごの場合、良くも悪くも真中が話の軸という基本線は変わらんしなぁ
他の恋とかに走るとなると、その時点でおまけ的な扱いになりかねないような
小宮山とちなみの話も軽くやっただけだったし

>>316
真中を思い続けて欲しい＝報われない想い抱いていつまでもそうしてろ
結局こう聞こえてしまうんだよな

＞他の男とくっついて欲しくもないという
東や北が他に本気になって走ったのなら別に良いだろうと
それでも嫌なら結局真中儲じゃん。とか。

全然入れ込んでないせいか現実的な見方しちまうｗ

天地とくっついて欲しかった東城ファンがここにいる
天地に惹かれていく過程をじっくり描いてくれる事が条件だが・・
最後にくっついてました・・は勘弁。
東城が真中を好きだから応援はしてたが
それが無ければ真中なんて別に・・って感じだったし
東城が天地に惹かれるならそれはそれでいいと思ってた
天地とのやりとりの方が見ててニヤついてる事の方が多かった（キモイｗ）
東城が袴姿で現れたときに天地が「特に綾さん」と言ってるのが個人的に萌え萌えだった
真中と一緒にいる東城より天地といる東城の方が可愛かった
塾から一緒に帰っている時の歩道橋での東城とか・・
塾でプールに誘われた時に天地に手を引っ張られてる時とか・・
東城は押しの強い男相手の方が光る
長文ｽﾏﾝ

実際は東城は真中しか見えてなくて、天地に傾くというか
惚れそうになる気配なんて微塵もなかったな。
他の男に目が行かないのは西野やさつきにも言えるけど。
こずえは右島とどうなったのかなぁ。

こずえは右島に恋愛感情は抱いていません。
右島も別になんとも思ってないと思う。

東城と天地かくっつけば個人的には納得かな。
東城も天地にドキドキしてた場面も結構あったし。

南はー？

(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!唯を出すときはまず｢一家に一人｣云々から言え。
最初からストレートに名前を出すなﾊﾞｶ

>>325
ﾜﾛｽｗｗｗ

>>323
ドキドキしてた時もあったけど、迷惑がってた時も多かったからなぁ。
露骨に「こいつウゼー」みたいな感じは無かったが。
せめて同じ大学行ってれば何かしらの接点はあるだろうし、徐々に
距離を縮めるって展開はある気もするしない気もする。

東城は意外と、アタマ良くて大人しい普通の男なんかと合うんじゃないか？
天地はいい奴とはいえ、やはり言動は痛い。

ageちった。。。ごめん。

>>327
内場？

美鈴に口内射精したい
http://www.image4u.jp/anime/src/1139652202341.jpg
http://www.image4u.jp/anime/src/1139652393109.jpg
http://www.image4u.jp/anime/src/1139652641448.jpg

>>329
内場は美鈴とだから一応バランスとれそうだが、
東城相手なら、もう少し自分から押せる男でないとダメかな。
なんとなくだが。

東城は意外と外村が似合いそうな気がするんだが
東城はもちろん外村も被写体以外としてはあんまり興味無さそうだからなぁ

やっぱり東城と一番お似合いなのは正太郎ｗ

>>333
まぁ・・・たしかにそうなんだがｗ

あの姉弟のやりとりは好きだったよ

正太郎→東城はあからさまだったけど、
東城→正太郎と分かるシーンって少ないよな。
もちろん仲は良さそうだから好きな事は好きなのだろうが、
いつもしょーもない事ばっかりやって叱らざるを得ないから、
可愛いと思う余裕がないっていうか。
そうか、正太郎相手の時の東城に魅力を感じるのはややツンデレが入ってるからか。

血が繋がっていなけりゃ自分も正太郎が良いよｗ
東城を大事にしてくれたり、東城が一番好きだと言ってくれる男を見てると
嬉しかったな。真中があれなだけに・・

>>335
なにこいつｗｗｗｗｗキモイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正太郎がシスコンなのはガチだが、東城がブラコンだという描写は皆無だよな
そういやラブサンの時は東城が正太郎を誘ったんだっけ？正太郎が半ば無理矢理
連れてけって感じだったのか？
どっちにしても姉弟でカプイベント参加って普通考えもしな・・・


ピロシがいたかｗ

>>338
なんで弟と出なきゃいけないのかみたいな事を正太郎に言ってたから、
正太郎が無理矢理連れてけの方でいいのでは。
でもその後の誰も出る相手がいないよりいいという程度の説得で言いくるめられるって事は、
やはり弟には甘いって事か。

ピロシも妹には激甘だったな

天地はなあ・・・あそこまで自意識過剰でそのくせ抜けてるとなると普通は引かないか？
少し抜けてる東城とだからお似合いかもしれんが

天地はナルでもちょっとアホだから憎めない
バランスが取れてる

天地はいい奴的なキャラと厭味なキャラの同居する不思議な奴だったな
東城とはどうかな、似合わないかなと思う
東城への想いはホントに大したもんだったけどな

俺の分析では、天×東、正太郎×東は、
女性に多いと思っていたが、ここまでの文体見ると、
そうでもないようだな。

西野をある程度知ってる男キャラで、全く興味を示さなかったのって天地くらいか？
対面したり会話したりするシーンが全くと言っていいほどないので、確定は難しいが。
その天地がさつきや向井にはちょっと意識してるような態度を取ってたのは興味深い。
やはり全ての男が西野を気に入ってしまっては、区別化としてもやりすぎだと思ったか？

>>343
どういう分析結果だったのかが気になるｗ

>>344
たしかに天地と西野の間柄は東城・さつき・こずえとのそれとは
比較にならないくらい薄いから何とも言えんね

ごめん。sage忘れてたorz

>>345
その辺をはっきりさせないために、あえて西野と天地の絡みを作らなかったのかもしれないしな。
しかし、いちごの男キャラって女の子の外見だけで気に入るかどうかを判断してるよな。

内面の評価もしてるのは、
真中→各ヒロイン
天地→東城のボランティア精神
日暮→はっきりした描写はないが、恐らく仕事ぶりも含めて？
外村→さつき
くらいか？

まあ基本的に顔の可愛さを打ち消す位に性格悪いキャラがいないせいもあるだろうが。
初期の美鈴のキツさやちなみのワガママ・ぶりっ子は真中以外にもヒク奴がいても良かった気がするが。

あ、日暮は西野に対してな。

天地が西野に興味を示さなかった理由は簡単だ





　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

天地と唯って会った事あったっけ？

>>349
天地が絡んだヒロインはＤ・Ｅ・Ｇと巨乳揃いだなｗ
>>350
高二のクリスマスの時に天地→唯をちらっと見てる、はず

はっきり言って、いちご１００％は駄作。
想えば、以前は俺もいちご１００％で無邪気に萌えていたものだ。
だがウェディングピ−チという「本物」に出会った時、いちご１００％は色褪せた・・・。
ウェディングピーチこそ「真の本格派美少女コミック」だ！！

>>351
ああ、やっぱりその時だけか。ｻﾝｸｽ。
あの時の天地は東城しか目に入ってなかったろうしなｗ

Ｅｶﾌﾟで巨乳になるいちごの世界・・・
Ｅはざらにいるでしょ。作者ってヒンニュ？

はっきり言って、ウェディングピ−チは駄作。
想えば、以前は俺もウェディングピ−チで無邪気に萌えていたものだ。
だがいちご１００％という「本物」に出会った時、ウェディングピ−チは色褪せた・・・。
いちご１００％こそ「真の本格派美少女コミック」だ！！

天地は見抜いたのかも知れない。西は多分自分になびかないと。
それともボーイッシュな女の子が好みじゃなかったとか？
大人しめの子とか女っぽいとこがある子が好きみたいだもんなー

天地はきっとショートヘアが好きじゃなかったんだ！
黒髪セミロングくらいが好みなんだよきっと。

>>354
日本人はまだまだA〜Cが7割くらいだよ
Eあれば十分巨乳だ

そういえば高2の映研夏合宿で真中と東城がボロ小屋でお互いほとんど裸で一夜を
過ごした話あったじゃん。その話読み返して思ったんだけど，よく真中，東城
の裸見て勃たなかったな。普通の高校男子はあんな状況に遭ったらほぼ100%
ﾎﾞｷｰすると思うけど。それとも勃ってたのかな。
でもあの真中見る限りトランクス膨れてないからﾎﾞｷｰしてないと思うけど。
どう思います？

>>359
ＭＡＸであの状態なんですよ。

>>359
というかいくら裸の女友達にばったり遭遇したら
吃驚と緊張が上回って勃起とかできないんじゃないか？とも思う。
残念ながらそんな羨ましいｼﾁｭｴｰｼｮﾝに囲まれた事がないのでﾜｶﾗﾝが。

>>361
日本語でおｋ

>>362
わかってるさ、「いくら」ってのが校正ﾐｽってんのはさ…orz
そこは黙って抜いてあげておくれよ。

しかも単なる友達じゃなくて、少し意識しあってる友達だからな・・・
海綿体充血率120%だろ。

>>354
ま〜今時Ｅカップは、小さくは無いけど巨乳と言ってしまうほどじゃないから
巨乳と言われると違和感はあるね。普通と巨乳の中間ってゆ〜か
中途半端だな

Ｅもあれば十分巨乳だと思う。まぁ巨乳の定義は人それぞれだけど。

おっぱいよりも重要なのはアソコの締まり具合

それと同じくらい、おっきした時の固さも重要だお

初めて真中のを見た西野が一言↓

ポークビッツみたーい

お父さんのと違う…

何この皮ｗ

おめーら童貞どもに言われたかねーや
俺は西野と毎日やりまくりだぜ

>>373
勿論東南北向瑞ともな。

バレンタインから西野離日までの間はやりまくったんだろうな・・・

果たしてその数日で、西野をちゃんとイカせてやる事が出来たのだろうか。

おまいら来週のもて王は必見だぞ！大亜門ﾃﾗﾜﾛｽｗｗ

大亜門が何をやったのかはﾜｶﾗﾝだが、ﾊﾟﾛﾃﾞｨか？
やっぱいちごはﾈﾀ漫画と言うことなんだろな。
ﾗﾌﾞｺﾒでそんな他作品に皮肉された漫画なんてあんのかな？

いちごがﾈﾀになりやすいのは確かだろうが、
それ以上に大亜門とか空知はパロるのが好きなんだろう。

大亜門はスピンの読み切りの時から「豊胸つかさ写真集」とか出してたし
空知は柱で公式にコメント出してたくらいだからな

空知や大亜門は普通にいちごが好きなんだと思う。

ところで、最近ここ女の子いる？　今はいないか。

>>382
オレオレ

>>383
オレ女かよ。

>>383-384
ﾜﾗﾀ

一番人気の「南野翼」をゲットしたのは「純平千太」ｗｗｗｗ

>>382
ずっといるけど。
と書いたところで、信じてくれんの？

もて王の画バレ見たけど北条マヤと東戸由美には本気で萌えた
西王子たつきと南野翼は面影はあるもののちと似てないのが残念

いずれにせよ来週は久しぶりにジャンプ購入ｹﾃｰｲ

西乃翼と東斗由美だった…

>>382
[壁]_･)　女ですがなにか

>>381
無論嫌いじゃﾈﾀにもしないだろが大亜門の場合、
ちょwwwwおまwwwwそれいっちゃwwww
みたいなﾄｺに触れるのはそれいいのか集英社？wとちと思う。
半分晒してるみたいなﾓﾝだし。


まぁそーゆー｢立場｣抜きで考えるなら全く同意で笑えるんだけどなw

卒業式で真中の母さんは同席してないけど、普通は高校の卒業式って親は行かないもんなのかな？
漏れ10日に卒業式なんだけど、親は見に来ない予定。　

高校の卒業式に親が来てたかどうか記憶がない。
10年近く前だし。

>>392
普通来ない。少なくとも１３年前に男子校を卒業した自分はそうだった。
ちなみに、大学合格組と浪人決定組で空気が違った。
　自分は仲のよかった3人が浪人で、自分だけは、マーチとはいえ現役
合格してしまったので、変な疎外感を感じてしまった。

女の子は卒業式親来るのかな？

真中かーちゃん来てたの厨の卒業の時じゃね？
高校の卒業式、色んなとこの父兄来てたようだが真中かーちゃんいなかった

>>394
マーチて？

>>396
つttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A3%C1%2D%A3%DA%A1%E4#i107

MARCH

Ｍｅｉｊｉ（明治）
Ａｏｙａｍａ（青山学院）
Rikkyou（立教）
Chuou（中央）
Ｈｏｕｓｅｉ（法政）

早慶・上智に次ぐとされる関東の私立大学の頭文字

>>397 >>398
�d。初耳だった。
しかし私学行けるなんて金持ちだな。

>>399
　バブル崩壊の余波で、大学は貧乏でバイトで学費稼ぐ
生活だったよ。もっと早く、自分の家は金がない、という
自覚があれば、何としても、国立目指す、とかできたんだよな。

　さらに、目的が今ひとつないまま、高校−大学と進んだから、
就職もいまいちで、今転職活動中だよ。

こんなことなら、勝ち組目指して猛勉強か、公立行って、真中みたいに
女の子にかこまれりゃよかった。

>>399
いろんな奨学金制度があるので金持ちしか行けないというわけではない
俺は私学に奨学金で行って就職後の給料からこないだ返済し終わった

>>401
俺も、当然、奨学金使ったけど、まだ返済中。

日本の奨学金ってただのローンだけどね。
でも、俺は真中みたいに塾、予備校行ってないから、この点は
明らかに真中より上だな。

マーチって馬鹿大じゃんｗ

>>401-402
俺もだ。ちなみにまだ返済し終えてない。

真中は世界を回るための旅費は自分で稼いでたから立派・・・かな？ｗ
その費用まで親に出させてたら救いようないし

>>398
中央がChなだけに、最後法政は入れなくていいと思うんだけどな。。。

マーチはどちらかというと文系。
工学系や研究員を目指すなら国立か芝浦工大、東理大、日大、東海大あたり。
工学系ならこのあたりは殆ど一緒。

理科だけは少し格上だべ？

>>403
２ｃｈって、本当学歴高いよな、でも、駅弁やマーチだって、
１８歳人口の上位５％しか行けない、らしいぞ。

今の時代、学歴だけで通用するのは官僚(←しかも腐った)ぐらい。

>>409
そうかもね、でも自分は、教育関係の仕事してたから、
一応学歴なり、学力が役立ったけど。
　そういう意味では、たとえ映画が角倉に認められても、
真中はリスクヘッジで大学行ったほうがよかった気もする。

真中、西野とも成功できればいいけど、もし二人とも成功できなかったら、
ある意味下流（嫌な言葉だが）カップルになるのか・・・

一応それなりの国立行ったけど、リストラされて今じゃ結局失業者・・・

おまいら、入っても出なきゃ意味ないぞ
某慶法っぽい名前のところ中退者より

自分の学年は四大卒より短大・専卒や高卒の方が就職しやすかったという不条理な事態に。

あやみたいな肉便器は消えてなくなれ糞キャラがぁああ

>>411
生�`。

俺はいつも仕事辞めたいと思ってるクチだが贅沢なのかな。
てか、夢を持って自分の好きな仕事に就いた（または就こうとしている）
どこぞのいちごワールドの住人達が羨ましいよ。

大学って平日休めるとか聞いたのだが、あれって本当なのか。。。

平日はセックスタイム

>>416
おれは講義を月〜木曜に集中させて、金曜を完全に休みにして毎週
３連休にしてたよ。
それともそういう意味でなく講義に出なくてもいいのかって事？

>>415
「仕事辞めたい」って言う人は、糸色文寸辞めません。
同期の友人、先輩、後輩、毎日の様に「辞めたい。辞めるわ。」とか
言ってた人は、全員、まだその会社で頑張ってますね。
辞めた人は、皆、辞めるなんて一言も言ってない人ばかり。
ある日突然、上司に相談する。

>>416
休講になっただけでは。

>>419
そりゃまた極端だな。おれの周囲にも「辞めたい」といつも言ってて
実際辞めた奴もいれば、今も続けてる奴もいるよ

つーかスレ違いｽﾏｿ。いい加減話題変えないか？

真中のバイトみたいに知らないうちに来なくなって辞めちゃいますた
よりロクでもないのはそうないんじゃね

と、
それでも、俺・・・いちごネタに戻るよう努力はしてみた

>>418 授業スケジュールを初めに決めるらしいね。。。
　　　できれば、俺も金曜休みとかにしたい。　その例って文系？　理工系？

理系は休めると思うな

>>421
あれは映画がタダ見出来るとは言えボランティアみたいなもんじゃね？

>>423
絶妙な言い回しﾜﾛｽｗ

>>424
押忍！バーガー

テアトルにしろバーガー屋にしろ、なぜ真中が無断で辞めたのかの理由ははっきりしないままだったな。
根本的にそういう所がいい加減な設定にしたかったのか、元々河下がその辺あまりきっちりしてない性格なのか。
ちなみもいつの間にか辞めてたみたいになってたし、他のキャラはバイト辞めてないし。

あやみたいな肉便器は消えてなくなれ糞キャラがぁああ

>>427
辞める理由やその描写は必要ないけどちょっと真中のモノローグで
「俺はバイトを辞めた」って言わせりゃ済むことなのにな。

真中は押忍！バーガーをクビになったんだよ。
それと>>408駅弁って何のことですか？

ttp://ra4pb2.blog53.fc2.com/blog-entry-7.html

東城ってやっぱすごく女に人気ある

>>430
俗に駅弁大学と呼ばれている大学の事
総合大学には学部が足りないが単科ではない地方の国立大学の事と俺は捉えている

Wikiより

>「東京都以外に所在し」かつ「法学部・医学部がなく」かつ「教育系や経済系学部と工学部が中心」の
>国立大学を指す
>と考えるのが妥当ではないかという説もある。

概ねWikiに書いてあるとおり
旧帝、一橋東工、東京医歯、東外、新潟大、金大、千葉大、神大、岡山大、広大、熊大、鹿児島大
以外の大学という事になるが
若干微妙な大学も混じっている
この分類だと横国が駅弁になるしな

×以外の大学という事になるが
○以外の、単科じゃない国立大学、という事になるが

国立の医科大学等があるので

>>430
向かい合って立ち男が女の尻または膝をもって完全に抱え上げて
挿入する体位で、四十八手で言うところの「櫓立ち」。
駅弁売りのように女性を担ぐので現代では「駅弁」と言われる。

>>431
秋葉のメイドカフェで仕事してる子だったな。

まあ、東西北とも男女支持に偏りはなさそうだ。
でも、ネットではともかく、リアルでいちごの話女の子と
したことないなあ、まあ、男ともしたことないけど。

まあ、俺もう社会人だからな、学生の方その辺どうですか？

絶対誰かが言うと思ったｗ

あ、>>434ね。

そういえば駅弁って体位生み出したのはチョコボール向井だったよな？
いまチョコボールって何してんだろ？
数年前観覧車でAV撮影して捕まったようだが。

なにぃ？こずえが野外AV撮影でﾀｲｰﾎだと！？

>>439
妄想が暴走すればあながちありえないとも言えないｗ

チョコ、ＡＶやりながらちまちまﾌﾟﾛﾚｽ出てるべ

本当よかった、最終回であやが肉便器になってて…
ぶっちゃけ途中から読んでなかったんだけど、噂であやが肉便器になりそうと聞いてまた読み始めたｗｗ

２ちゃんってまじすごいな。
なんか、今まで違う漫画で理不尽な展開で辛いこともあったけど、
あやファンの力であやを肉便器に変えられることもあると思うと、真面目に読んで本当に良かったと思う。

ttp://ra4pb2.blog53.fc2.com/blog-entry-7.html

西野ってやっぱすごく女に人気ある

一昔か二昔前の日本人だったら東もっと人気あったんジャマイカ？
とオモタ

>>443
なんだよ。せっかく西と思ってとんだら東好きのブログじゃん

>>446
>>4

間違えた
446は俺じゃねーか

>>445
>>4

>>444
うーむ。どうだろうな。言いたい事はわかるけど…。
個人的には一番人気が西野・二番人気が東城と思ってるが、これは
今だからとか一昔前だったらとか言うより西野というキャラに因ると
思う。

sage忘れｽﾏｿ。それと448はただの俺の主観なんでスルーしてくれ。

>>447
焦んなよ負け犬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コピペでないの初めて見た

>>430
そのクビになった理由も無断欠勤してたからじゃないっけ？
いくら真中が自分から女の子に連絡したり誘ったりしない（出来ない）設定だからって、
それとこれとは別だろうと思ったものだ。それでマトモな社会人になれる訳ないだろうって。
まさか、バイト先や職場に連絡しない癖も、西野と再度付き合って
毎日電話するようになって自然に治ったなんてトンデモ裏設定なんかにしてないよな？

>>452
それすらんなに電話してる様にも見えないし。

西って別に今時という気もしないんだけどな。
頭に「東に比べて」が付くだけで。

>>454
その「今時っぽいのに意外と古風な所もある」ってのが、人気のわけだったのでは。
特に料理で男に尽くす所とか。

>>454
単に西野が人気って事になるな

そりゃ作者も東城ヲタの抗議を受けまくりで、
あやを肉便器にしたのは仕方ないとして。
東城ってそこまでイイ女か？

>>455
いつの時代だって料理出来る人間は人気高いじゃろ。
今時とも思わないがそこで古風とも思わんかな。

>>456
男の理想を集めたようなキャラだからね。
つべこべ言うより単に、というのがある意味正しいかも。

>>957
小宮山と天地以外は本当に顔のみで好きになってるっぽいよな。
その顔が他キャラより劣ってるから、不思議なのだろうが。
あんな偉そうにツンツンしてる女なんて、しかも腹黒だし嫌だろ。みんなMなのか？
小宮山と天地は一応性格も含めてなのだろうが、
好きな男と手駒に対して優しく可愛く接するのは当たり前だし。

だってもともとあやは当て馬な存在のサブキャラで
キャラも立てる必要も無かったから・・
もうメチャクチャで後付け後付けでキャラ崩壊で苦しいし
消そうと思ったけど東ヲタの脅迫が怖くてさ
ラストもあやを明るく戻すいいネタおもいつかなくって　まっいっかってあやを肉便器にした感じでした
と河下が申しております

>>458
その考えでいくと、西野が好きな女は憧れるからってのが一番の理由なのだろうか？
西野は好きだけど真中×西野は嫌だっていうのが、男と女のどちらに多いのか気になる。

そんな考えしか出来ない低脳は東城ファンしかいないよｗ

東城に憧れる女は一人も存在しない

久しぶりに覗いたが、まだ一生懸命に議論しててビックリw
そろそろ連載終了から半年位経つのに、よく妄想力が持続するなぁ
そんなに面白い漫画だったっけ？

とっくに半年過ぎてます

去年の今頃にはもうくっついてたんだっけ
それで夏に終わったんだから東派冬の時代は結構長かったのな

漫画なんて、女の子が可愛ければいいよ。

白いワニが
白いワニが

>>468
？

やはり共感や気持ちを理解できる部分があるキャラを好きになる
東城は大人しいキャラで恋愛に超消極的で勇気もあまりない。女には共感を受けそうなキャラ。
西野は元々モテモテで初期は掴みきれない不思議な魅力を持っていたキャラ。モテるのに一途。男の前では弱気などろどろした部分をあまり見せない。男に受けそうなキャラ。
北大路は体でのアピールしかできないエロ要因だが、エロを求める男と、その不器用さに共感する女に受けそうなキャラ。
唯は大抵誰にでも普通以上くらい好かれていそう。

というのは俺の主観ですから反対されても議論になりません。

>>468
江口乙

>>288
「タイミングとスレ違い」という言葉を聞くとまっさきに、真中が「あの時だったら東城だったのに」みたいに考えてたことを思い出すな

一巻を読んで
誰があやエンドなるなんて思う？
負け犬東儲以外に

>>288
「タイミングとスレ違い」という言葉を聞くとまっさきに、小宮山が「あの時あやが肉便器だったら良かったのに」みたいに考えてたことを思い出すな

>>473
最後まで読んで
エンドは誰にでも変えられるようにしていたんだなぁと思う

やはり共感や気持ちを理解できる部分があるキャラを好きになる
東城は腹黒キャラで恋愛も卑劣で腹黒で自己中。女にもキモヲタにも見離されてる肉便器キャラ。
西野は元々モテモテで初期は掴みきれない不思議な魅力を持っていたキャラ。モテるのに一途。男の前では弱気などろどろした部分をあまり見せない。男や女に受けているキャラ。
北大路は体でのアピールしかできないエロ要因だが、エロを求める男と、その不器用さに共感する女に受けそうなキャラ。
唯は大抵誰にでも普通以上くらい好かれていそう。

というのはいちご読者の意見で全て事実です。

>>475
いちいち反応するな。スルーしなさい。

>>473
綾派だけど最後まで読んで
エンドは西野に決めていたんだなぁと思う

自演ってさぁ…

>>479
>>477

荒らしってどうやったら規制出来るの？
IDがわかれば可能なんだっけ

ここで訊くな
該当する板で訊け

西叩きスレが埋まったから流れてきたんだな。

さっき昼寝したら夢の中に実写版黒川先生が出てきたんだけどさ・・・
なんか、婚期を逃した化粧の濃い疲れたオバサンって感じで
自分のクラスの担任って設定だった（他のキャラはいなかった）

目が覚めたあと、すげぇ欝な気分になったよ・・・

漫画やアニメのキャラが夢に出てくるってことないなあ
一度経験してみたい
漫画絵のままで出てくるのか、実写の人間として出てくるのか

>>485
実写の人間として出てきてもなぁ。
あの目の大きさとか配置のままでは・・・

友人に東派西派がいて真ん中で真中の如く優柔不断にふらついていた俺。
西を褒めれば東派に睨まれ
東を褒めれば西派に睨まれ
どっちでもいいんだよ。最終回迎えても数ヶ月間続いた闘い・・・

当人同士でやらせとけよｗ
要領の悪い香具師だな。

恋愛もので女の子がかわいい漫画ってありますかね？
教えてください。

キャラをたたくのは別にいいが、そのキャラを好きな人をたたくのは糞人間。
だから心配するな

>>490
>>3

>>489
ついちご１００％

>>485
自分の場合は人物も背景も漫画絵のまま。
そのまま漫画やアニメの世界に飛び込んだって感じ。
自分自身も漫画絵になってるのかまでは分からないけど。
そしてそんな現実離れした夢でも、見てる最中は夢だと認識しないのが不思議。

>>489
I''s，いちご，涼風，電影etc・・・

>>489
ちょこっとＳｉｓｔｅｒ
らぶひな
ネギま

ってか恋愛ものってほとんどのヒロインカワイイだろ。
恋愛もので女の子可愛くなかったら逆に引くだろ，普通。

>>485>>486
見た事あるが漫画としてだな。
つか実写で出る訳ないよ。まして面と向かって現れてｹﾞｹﾞ、漫画のままだ気持ち悪…なんてのはw
漫画として、つっても誌面を完全に上から眺めてたとかｺﾏ割りはどうだのとか覚えてないし、
夢だからそんな境界線も違和感もないかと。

>>487
いつでも一部にｱﾚﾙｷﾞｰ起こす椰子がいるだけだよ。
片方褒めればこっちのが上だとわざわざ戦をしかけ、
或いは叩きと指摘すりゃ事実を言っただけと開き直る。
自分は正しいと信じてはばからないﾀﾁの悪い連中なんだから
そうと判れば迷わずｽﾙｰ。

>>496
そりゃそーだがw、
作家の画風ってのは好みに反映するだろからね。

>>497
＞唯と布団で寝る夢ですた
ｋｗｓｋ

>>461
やや遅ﾚｽだが個人的にはそうだとｵﾓﾃる。
後半の部分はちとﾜｶﾗﾝが…。
思いっきり腹割って詳しく訊けるｱﾝｹとかできたら判るだろな。
今更そんなのに付き合う椰子もいないだろが

つか>>484みたいな経験した人もいるのか。ｽﾏｿ

>>499
横の布団に唯が上布団を被ろうとしながら布団に入る瞬間だけ覚えてるw
何故か上は夜空。

>>502
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

半青姦

>>504
念の為言っておくが寝るっつっても漫画と同じく本当に寝るだけだったぞw
それじゃ名無しに戻るよ。

唯、>>497のことだーいすき

漏れは昨日西野とマジでｾｸｰｽした夢見て夢精してしまいますた。

>>507
何ですとっ!?(;ﾟ∀ﾟ)=3

さもすぃ

デスノやっぱエロイ
ここぞのエロサはいちごの日じゃねえ

いちごは興奮するｴﾛではねぇからな。

今週のもて王ﾜﾗﾀｗ

もて王やりたい放題だなw

>>388
西と北が似てないのは既にあいすと矢射子という
それぞれ西と北をモデルにした（パロった）キャラがいるからかと

>ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A1%83%E6%A0%97%E3%81%BF%E3%81%8B%E3%82%93
>また、一部では「彼女の絵柄の同人誌を見かける」と
>男性向けジャンルの同人活動が噂が飛び交っている。

これマジ？

本当に同人活動に走るなら
真中×東城のエロや天地×さつきのエロや日暮×西野のセックスシーンなんかでるかもな

>>514
俺は同人界には詳しくないからそんな噂聞いたことないが・・・
それにしても噂と断りを入れてるとはいえ、ほんの一部で囁かれてる程度の噂を載せるなよw
まぁこれがマジならぜひとも見たいけどなw

>>516
2行目同意。辞書だというのに結構曖昧な情報載ってるし…いちごの項目とかも。

しかし事実だとすっと何かますます女ｷｬﾗが金の成る木って捕えてる感じがしてしまうな…。
今までﾄﾞｼﾞﾝじゃBL描いてた人だろ？

>>512-513
久々にジャンプ買ってしまったよ。
純平と南乃のお姫様抱っこにｸｿﾜﾗﾀｗあと北条と由美が可愛かったな

もておうでは南エンドかｗ

「一番人気」の南乃翼（西野）
「ガキっぽくていい年こいた大人に人気があった風な」東斗由美（南戸）

大亜門が残る東北をどう評価するか知りたいところだな。

ああもう完全にネタ漫画だな…ｗ

もて王東西南北はもう二度と登場しないだろうな

これで何故か恋愛ﾌﾗｸﾞが立てられた向井についてﾂｯｺﾝでくれたらなぁ。

こずえはチョコボールで済まされてたからなｗ

北条が眼鏡っ子（しかもずれてる）なところがさすが大亜門だ
東城もデフォはあれで行くべきだった

いちご１００％
http://www.youtube.com/watch?v=WHVwSTRS12U&search=ichigo100

びっくりしたチキショウやられた

マジでびびったｗｗ

ぼーっと見てたら驚きのやつがでてから2秒後に意味を理解したｗ

http://www5c.biglobe.ne.jp/~kurekure/
有名な少年のうたが
ほくと１００％
やばすぎｗｗｗ

>>530
上にある元ネタが元ネタなので、
「ほくと１００％」が、「僕（真中）と１００％」だと読み間違えた。
間違いに気づいて、やっと何のパロなのか分かった。

もわーん

>>520
実況中の解説よりも登場時の枕言葉が見事にキャラを括ってたと思う。

♪純情な感情は空回り〜

もて王とジョジョって担当一緒だっけ？
いちごも一緒なの？

井上（確か一緒にWJ移籍だたかと）→中？（←何だっけ？orz）→中路

中野

>>537
�d
ただ半分以上は井上氏だったかっけかな、いちごは。

×だったかっけ
○だったっけ

今、二次小説を片っ端から読んでるのだが、もう読むのがなくなりそう・・・
誰か良いサイト知ってたら情報きぼｎ
一応ここのは一通り読んだ
http://kawasitamizukinizisyousetsu.hp.infoseek.co.jp/

誰かこのスレで東城かいてあげてよ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1141535874/l50
みんながﾑﾁﾑﾁの足からぱんちらのアングルを期待してる。

描くと庫はここ↓
http://w6.oekakies.com/p/aaaaa/p.cgi

ここは読んだか？
http://aokiyoru.ifdef.jp/

あぁ〜西野みたいなのが周りにいたらなぁ･･･
あれはカワイすぎだろ。
ってかあんなに上手い絵を描ける河下も凄いよなｗｗ
河下ってどんな顔してんだ？

あぁ〜唯みたいなのが周りにいたらなぁ･･･
あれはカワイすぎだろ。
ってかあんなに上手い絵を描ける河下も凄いよなｗｗ
河下ってどんな顔してんだ？

>>542
うん。でもわざわざありがと

あぁ〜向井みたいなのが周りにいたらなぁ･･･
あれはカワイすぎだろ。
ってかあんなに上手い絵を描ける河下も凄いよなｗｗ
河下ってどんな顔してんだ？

>>544>>546
ﾜﾛｽｗｗｗ

あぁ〜西野みたいなのが周りにいたらなぁ･･･
あれはカワイすぎだろ。
ってかあんなに上手い絵を描ける河下も凄いよなｗｗ
河下ってどんな顔してんだ？

なんかレス番が激しくおかしくなってんですが
皆のとこはだいじょぶなんですか？

>>549
つログ再取得

東城は恋愛本面に関してほぼ何もしてなかったからなぁ
頑張れとか応援する気がしなかった
同じような性格の向井さんは頑張ってるなぁと思えたけど

フラフラしてる男に対して待ってるだけってのはね、、、、、

８巻以降は西がかなり積極的に動いてたからな

さつきは序盤からかなり積極的に動いてたのにね

いちごのパンチラって全然エロクない
ただ線かいただけって感じがする

だがそれがいい。

>>553
さつきは積極的すぎて真中が引いてた

さつきとくっつけるつもりなんぞ欠片も持ってなかったんだから
積極的に動かして見せ場だけでも作ろうと思ってました

東城が自分に自信がなかったり、真中との関係が壊れるのが怖くて
本当に何も（それこそ真中に親しく話しかける事すら）出来なかったのなら、
もっと読者の共感も得られたのかもな。
それなら、「あたしからは何も出来ない」と言いながら、
しっかりやる事やって頑張ってた西野と本当に対照的な表現が出来たし。

彼女の場合は傍から見たら好きだとバレバレの行動を取ってるのに、
いざって時にそれを認めない中途半端な所がまずかったのかも。
それもこれもストーリーの都合なのだろうけど。

読者の要望は「もっとさつきのエロを！」だったらしいからな

東城やさつきが、西野が選ばれた時点で「彼女には敵わないから」とあっさり身を引いた方が、
おいしい役回りになってたと思うのだがなあ。

東西が気持ちを真中にぶつける→真中が決断ではなく、
西が気持ちを〜→真中が決断→東が気持ちを〜→真中揺るがない
だったから、東城がピエロ＆汚れ役っぽくなってしまった訳で。
過去に一回付き合った事がある元カノ状態なら、振られた後もしがみつく理由もまだ分かるのだが。
逆転の可能性がないのなら、真中が決断した時点で綺麗に身を引かせた方が良かったのでは。

その意見よく聞くし、わからんでもないが・・・
もし、何にも起こさずすっぱり身を引かせたら
「東城さんは何のためのキャラだったの？」で終わってしまう
序盤から追っても常にピエロ扱いでいいとこなしで
一巻から表紙を飾らせる二大看板の一人がずざんなまま。

ならばラスボス化させて真中の肥やしにしてでも
東城と言うキャラを立たせる必要があったのだと。

東城やさつきは外村に試練とか言われて明らかに邪魔者扱いされてたよね
あの時はさすがに殺意を抱いたよ

>>561
結局ｵﾁが変わらなかった現状でも
東城って何だったの？とよく言われてるのを見るし、
正直どっちでもいいと思う。

この漫画、ｵﾁが重要だった割にどうにも歯切れが悪いのが困る。

>>563
オチを変えないからそうしたんだと思うけどね
＞東城って何だったの？
真中の夢叶える肥やし役。と答え出せるように。
最後に使ったキミが居たから〜ってのはそう言う意味にしてんだと思う

さつきはすっぱり引かせた。でも東城は引っ張ったっていうところに
やっぱり意味はあるのだと考えたいかな

>>564
>真中の夢叶える肥やし役。
誤解してたらｽﾏｿが、その答えは個人的にはヤだな。
ええように利用されてるだけにも見えてまたその疑問に帰ってくるし、
（何故そう思っちゃうかっつーとやっぱ>>562みたいな場面が幾つもあったからだろなぁ）
「夢を応援してくれる女の子」の西野は？？？という疑問も。
最低な香具師だが、一応真中が自分の夢を叶えたのは真中自身であるとも思ってやりたい。

ヒロインとしてスポットを当てた、という意味ではかなり同意できるがね。

　　　　 　 . -- ─ - 、
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　　　　ｨ7´　　 /　　　　　 ´￣｀ヽ　＼〉
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　　　レﾊ ll〃)ﾍ.Ｎ　＼´!￣ｌ｀ヽl 　 |／j 〉
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　　　　|ｌ/-──'＞r┬‐ ´// / ノ /ｌ 　 　乂ﾉ
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　　_|__　 　　　　　　／) 　／) 　　　　　　　　　　　 __|__
　/,--ヽ　　　　　　/ 　⌒　 ヽ　　　　　　　　　　　 ゝ-- ヽ
.f　,r-＜　　　　　 | ●_　●　 |　エンドがなくてもゝ=‐　|
.|　, -イ 　　　　　(〇 〜　 〇 |　大事なものは　 ゝニ　l
. l　 l´　　　　　　/　　　　　　 |　 残るのです　　　 .|　/
　!　|　　　　　　　|　　　　 |_/　| 　　　　　　　　　　　 | /
　 !..| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 .|´
!　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

東城ファンっている？

>>567
オレオレ

真中と東城が上手く行かなかった理由が、
「東城が動かないでいる内にどんどん状況が変わってしまった」ってのも歯切れが悪いよな。
動かなかったのは真中も一緒なのに、奴だけちゃっかり一番好きな子と結ばれてるし。
東城やさつきや向井に関して「真中と結ばれなくてむしろ幸せ」みたいな描写があった訳でもないし。
誰だって真中と結ばれるのが一番幸せだっただろう。

連載中は「東城が動かないのは動くと連載が終わるから」って意見もあったが、
それってやっぱり真中と東城が結ばれるのが前提の意見であって、
本命不在になった時点で東城が動きまくったって良かったんだよな。

>>565
表現悪いのだが存在意義はそれしか答えが見いだせないんだよな…＞夢の肥やし
真中は自力で叶えたが、その原動力は小説で
真中が利用したんではなく、真中の道標になったと思ってくれい。

ヒロインとしてスポット当てたい→でもオチは変えない→ならばラスボスとして
最後はこんな感じな。

セイバーもエンドは貰えなかったが
掛け替えのない大事なものは残すことができた
つまり作者が言いたいのは>>566なのです

でもやっぱりラスボスというより、真中と西野のためのダシに使われただけみたいなんだよな。
最後に東城が小説を送らなければ、真中は西野と別れて世界放浪をしようなんて思わなかったかもしれない。
その場合、真中は別の方法でちゃんと夢に向かって頑張る事が出来たのか、
遠距離でどんどん夢を叶えていく西野に負い目を感じずに上手くやっていくことが出来たのか。

いい言い方をすれば、真中と西野が幸せになる為のキューピッドというか天使？
本当は主人公が好きなのに、その主人公の幸せ優先で他の子との恋を後押ししたり、
自分を犠牲にしても夢や願いを叶えてやるキャラだと思えば、
他の漫画には結構いるし、すごくいい話にもなるが。

>>570
＞真中の道標

そう捉えるしかないかな。まぁ東城が小説家と成功したのだって結果的には
真中がいたからって事になるんだろうし。お互いが切磋琢磨してる・・・
ような描写はあまりなかったけど。

>>572
結果的にはキューピッド役だったと思わなくもない。ただ本人にそのつもりが
全くなかったのからただのピエロにも見えてしまう。

キューピッドはかなり苦しいな
そんな描写が微塵もないし、全く逆の事してるし
真中と西は隔離されたとこで勝手に進んでたし・・・

やっぱ極上のダシでいい

東城が恋のキューピットとか無理あり過ぎでしょｗ　かなり言い方悪いが、中西の仲を妨害しようとしてる真中信者にしか見えない

>>570
ﾗｽﾎﾞｽってゆーとなんか恋愛局面においての西にとって、のみの言葉に見えてなんかしっくり来ない。ｽﾏｿ。
まぁそれだとﾗｽﾎﾞｽにすらなれてないんだけどね。何せﾗｽﾎﾞｽが逃走するんだから。
尤も西も白旗だったが。

個人的には夢に向かって一人一人別々の道を歩んだと見るのが正しいと思う。
（真中の行動を見ると>>572の様にとても無理があるが）
そう思えるのは東が最終話で真中の話を聞いて驚いていた点。
要するに自分の小説に関して（真中と映画を撮るという）夢は恋ごと捨て去って
完全に自分だけの夢にしていた、という証拠。

しかし、夢を叶えるのは誰の為か？を見つけようとしてしまうと、
東は作中（それどころか将来も）中×西のダシになってしまい、後味が悪くなる。
なので西と別れたのは「別れたとは言っているが西に相応しい男になる為」という意見は同意できないかな。

流れ的に東城は「恋愛の不条理さ」で、
読者の胸を痛める展開で使いたかったんだろう。
実際、最後の雪の日とかはいい展開だったと思うし。

でも、最初から読んでみると、
「お前が積極的に動いてたら済んだ話じゃん」というとこに落ち着く。

>>578
フィルターかかってるんじゃない？
普通の読者は雪の日の話見て感動は出来ないと思うよ。

西野は沢尻エリカ

>>578
東儲はさっさと巣に帰れや

雪の別れは俺も良かったとは思うけどな
ただ、そこに『不条理さ』を感じるのならまずいだろ

不条理：すじがあわない、道理があわない
　　↓
本当は東がいいのに走れないって見方してるワケだしな

感動させようとはしてたと思うよ
だけどね、「キミがいたから」もそうだけどさ
恋している気持ちは秘めててもいいし進まなくてもいい
でもせめて違う部分でもっとこの2人のキズナは凄いなぁと思えるエピがあれば
感動できていたと思う
向井がこの2人のキズナには入り込めないみたいな事を思っていたり
他のキャラも思っていた感じだけどセリフだけで、そう思えるエピが無いから
全然伝わって来ない
なぜ東城に「キミがいたから」ってオチを用意していながら
そういうエピを積極的に描こうとしなかったのか疑問だ

雪の日の話はあまり感動は出来なかったな。
東西はどっちも好きなんだけど、あの回に限っては西野があんまり不憫だと思ったから。
もちろん東城だけじゃなく真中の態度も首を傾げたけど（雪の中、待ってた西野を
豪快にスルー）。
何か一つに集中すると他の事を考えられなくなる（他人への配慮が出来なくなる）中東の特性が
余すところなく発揮された回でもあったなと。

ま、個人的な感想です。

>>577
ラスボスと表現したのは最後の東城の立ち位置のことで
真中×西野の最後の障害、東側視点で見れば大逆転。
そのように見せるつもりでフられた後も引っ張ったと思うんだ
（さつきはさっさと退かせたから）
事実多くの読者もその辺を予想してたと思うけど。

中×西側の読者がラスボスと思って見てた
東側諸国は一抹の望み抱いて…

そして河下もそれを謀って描いてたろう。と言うことで。

>>584
別に不憫とは思わなかった
どういう話があるかはわからないけど
中と東も決着をつけなければいけないのだし
そこは目をつぶるべきかと思う
一応初期の2人の気持ちを知ってる立場なのだから
そして実際そうしたのだから偉いと思うよ

>>586
不憫と思ったのはリアルタイムで読んでたときの感想だからさ。
あまり気にしないでくれ。

まあ、雪の日の話は東城エピの最終回だ罠

>>586-587
ラストが分かった後でも、あの時の西野は可哀相だと思ったけどな。
中東のお互いに大事な話があるのを、彼女だからってだけで邪魔する権利も
その内容を事細かに知る権利も確かにないが、真中のフォローがおざなりすぎというか。

いくら東との悲しい思い出や後悔に浸ってたとしても、少なくとも当日中に電話しろよとは思った。
西野なんか、内容が分からない分真中より不安な時間を過ごしてただろうし。
あの話の内容はあくまでも中東だけの問題で、西は関係ないのだし。

雪の日の話は東城の態度にはさすがにムカついたよ

あの時は東城が悪魔またいなひどい女に見えた

>>589
真中は当日には何らフォローもせず、翌日になって一言「ホントごめん」そして
「どうしても会いたくて」と言っておいて別れ話（前向きなものではあったが）
だからな。

１４日の電話してるシーン、
流石に西野は怒ってたな。

真中のセリフだけじゃ電話口で西野が怒ってるかどうかはわからなくね？

>>592-593
西野が怒っていたかどうかは、ものすごく苦いチョコを作った事でも明らかだけどな。
でも本当に東城が原因で別れる事になってたら、受け取ってすらもらえなかったかもという悲しさ。
電話に関しては、今日会えるかどうかの話になった時に、
「バイトあるから」らしきセリフをきっと冷たい感じで言ったのであろうという推測のみ。
あの状況と真中の受け答えからして、明るく優しくは言ってないだろう。

雪の日の話に関しては、

・西野に誤解を招くような言い方をした東城
・何度も真中に好きだと言われてたにも関わらず、最後の最後に信じてやれなかった西野
・西野に信じてもらえなくなるような行動を今まで散々してきた真中

誰が一番悪いのだろう？と書いてみたが、↑の文章で自分の気持ちがあからさまに出てるｗ

>>589
昔からそんな奴やん

俺はむしろ真中ん家の前で東城に会った時に「ダメかなと思った」
「覚悟はできてる」くらいだから怒ったりはしてなかったんじゃないかなと。
いずれにしろ真中は、西野が一人で家路に着いた後どんな気持ちだったか
想像すらしてなかったろうな。

なんで家の前で東城に会ったくらいでダメかなと思うんだろうな
ｾｯｸﾙも多分した、東城に真中の気持ちは伝わっている
再度付き合う前とは明らかに違うのに

>>596
だからなんでそんな奴が「優しいから」という理由でモテモテだったのかが訳分からんのであって。
最後の別れ話にしたって、西野がそれを予想してわざと明るく楽しく振る舞ってるのを知ってた上で、
自分の要求しか押し付けてないし。
そのフォローがフランス行きの日まで彼女だという西野の願いを聞いた事かもしれないが、
本命落ちた事より西野と離れる方が辛いとか、ついて来ちゃダメと言われてもついて行く位西野が好きなのだから、
真中にとっても願ってもない条件だったはず（リスク負ってない）。

いっそヒロインたちが「悪い奴だから、ダメな奴だからこそ惹かれる」みたいな感じだったらまだ納得だったのに。
西野とさつきは「悪い所もあるけど、それ以上にいい所もあるから好き」だから、ちょっと違うし。

>>598
西野は真中に「東城に分かってもらえた」としか言われてなかったから、
東城が本気告白をしてそういう流れになったのを知らない。
知ってたらあの場で素直に喜んで真中をセックルに誘ったりしなかっただろう。
何かでその話題になった時に、真中が一方的に話してくれた位に思ってたのでは。

でも東城が本気で自分から真中を奪いに来たら敵わないとどこかで不安だったのかも。
家庭教師の事も知らなかった西野にしてみたら、
東城のあの雰囲気は真中と親密になるような何かがあった、
そして真中が何も話してくれなかったのは、二股に近い事をずっとしてたからだ、と。

>>598
うーん。何でだろな
やっぱり間接的とは言え、前に一度東城が原因で別れてるし、西野は西野なりに
「東城さんには勝てない」と思ってる部分があったのかもしれないと推測

>>598
東城をより悪役に見せる為に決まってるだろｗｗｗｗｗ

>>599
自分は「惚れ薬」を飲ませたとかそんな現実的じゃない理由だったら納得するｗ

>>603
全ての黒幕はキラリと光る知性、Dr.美鈴かｗ

そういや「セイカクカワール」で中身がさつきになった東城には本気で萌えた

東とも北とも南とも向とも付き合えばいいじゃん。

雪の日の事は西野を不憫に見せるための演出ですよ
真中の西野スルーも東城と真中が何かありそうな事も
漫画の中では西野が不憫だが、描き方に関しては真中東城が不憫かもしれん
どこまでダシなんだと…

本気で初ｾｯｸﾙの時に西野が妊娠してたら
鼻毛は責任とれてなかっただろうなと思うと（多分避妊はしてないだろ）
おばちゃんとても心配でしたよ

まあ結局演出だよね。雪の日のことも。
着地点は決まってても、読者には最後まで迷うような描写を見せて引っ張ってたと。
つっても、それまでの真中東城のことを考えると、素でああいう人もなげな対応も
しかねないって感じもあったが。

>>607
マジレスすると真中は下駄を全て西野に預けます。

>>569
3行目。漫画が終わった時に良かったと思えないのはそこだ。
西野には良かったねと言えるけど真中には言えない。
後味の悪さが残る。

>>610
そこが一番の「恋愛の不条理」だよなｗ
善人や努力をした人が報われるとは限らない所とか。

>>607．>>609
さらにマジレスすると、妊娠に関しては女は責任を負う代わりに最終決定権がある。
逆に男は逃げる事も可能だが、女が決定した事を止める術はない。

男が生んで欲しくないと思ってても、妊娠自体内緒もしくは逃げてシングルマザーとして出産されたり、
逆に生んで欲しいと思ってても、他の男の知り合いに同意書を書いてもらって堕胎される事もある。

下駄を捧げるってどういう意味？

「下駄を捧げる」意味なんてわかるかｗ

>>605
おまい頭いいな

結局最後はどうなったの？できれば詳しくお願いします。

西：できちゃった息子（淳司君・淳平の淳とつかさを漢字にした司より命名）をつれて真中と再会
東：真中との日々を妄想を膨らませて文章に、結果こずえ以上の変態性妄想が評価され直林賞
北：京都で悶々とした日々、見せてはくれるがやらせてくれない女将と評判
南：苗字が高木になってた
外兄：盗撮でﾀｲｰﾎ、略式起訴
小宮：ちなみのヒモ、東のストーカー
外妹：京都でセックス三昧
端：小宮山をかこって、外兄のキャバレーで働く
向：右島の暴力プレイにﾊｧﾊｧ
大草：やはり結婚詐欺指名手配
天地：東に強姦未遂で服役中

真中：世界の旅の途中で不慮の事故死、事情を知った現地人が真中の遺志を継ぎ、整形したのち映画を撮って西野に再会

>>617
ちょっｗｗ真中のやつが一番受けたｗ
現地人ってどこの国の人なんだ

>>617
>見せてはくれるがやらせてくれない女将

このフレーズが一番気に入ったｗ

>>618
整形ネタは過去に二度も出てるぞｗ

>>617
北と外妹に関してはある意味間違ってないかもｗ
あと可能性があるのは、西・東・南・向くらいか？
他のも可能性が０な訳ではないが、犯罪者は後味悪すぎるからな。

確かに・・・多分本物の真中は死んでるよな。
あれだ。旅先で出会った生き別れの双子の弟

弟の方が人間だったんだな

西が蝶々夫人にならなくてよかったね

>>583
そりゃしょうがない。
まず東ｴﾋﾟは描かない、
お色気恋愛萌え優先、
夢の描写は稚拙、しかもそれすら煮えきらない。

必死に東西同列化させようとしてもこれじゃ無理に決まってる

ageｽﾏｿ

>>611
不条理が笑えてどーすんだ？って感じだよなw

ｽﾏｿ…またやってもたorz
釣ってくる

>>615
(＾ー＾)ﾌﾌｰﾝ

>>627
西野が真中をゲット出来たのはシリアス、
真中が西野をゲット出来たのはコメディ。

あぁ〜西野みたいなのが周りにいたらなぁ･･･
あれはカワイすぎだろ。
ってかあんなに上手い絵を描ける河下も凄いよなｗｗ
河下ってどんな顔してんだ？

いたとしても、お前は話もできんから心配するなWWWWW

>>631
河下の顔は無関係だろ。

>>632-633
>>4

あぁ〜西野みたいなのが周りにいたらなぁ･･･
あれはカワイすぎだろ。
ってかあんなに上手い絵を描ける河下も凄いよなｗｗ
河下ってどんな顔してんだ？

肝心な事言わない真中と西野の関係

　・留学に旅立つ日を言わない、聞かない
　・東城の事を言わない、聞かない　　　　　　　　　など

そのまま付き合ってたら、破局だっただろうな、遠距離になるし
相手を信じられても自分は嘘を言う奴だし、真中は

東城の行動は結果オーライって事になっちゃったし

西野もなあ、「信じられないけど好き」という、
悪い男に騙されつつも逃げられない恋愛のドツボにはまってたしなあ。

「東城に分かってもらえたから」の言葉を信じて初体験も済ませたのに、
東城が登場したくらいで真中を責める事もせずあっさり身を引くつもりだったって事は、
「悪いのは淳平くんでも東城さんでもなく、騙されたバカな自分」だと思ってたのだろうか？
東北向にしても、どうして真中を好きになる女の子はこうもお人よしばかりなのだ？

東城が登場ってうまいな

>>637
ヒント：漫画

真中の凄いところはあれだけいい加減だったのに
振られたのは西野からの一回だけだということだ
しかも結局最後にはその子と結ばれてるし

だから、ひどい振られ方をされたら何かしらの報復をしそうな唯・美鈴・ちなみは
真中に惚れさせなかったのかもな。

唯　：東西をもて遊んだと思い込んだだけで、本命受験の前日に動揺させて落とそうとした位だから、
　　自分がそうされた日にゃ、何することやら。
美鈴：頭の回転がいいだけに、具体的な方法は分からないが、ピンポイントで大ダメージを負わせられそう。
ちなみ：自分の取り巻きに泣きついて、ボコボコにさせるくらいは簡単に出来そうだ。

個人的には、真中は↑くらいの目にあっても良かったがｗ

肝心な事言わない小宮山東城の関係

　・避妊をするかを言わない、聞かない
　・肉便器東城の事を言わない、聞かない　　　　　　　　　など

そのまま付き合ってたら、破局だっただろうな、肉便器だし
相手を信じても自分は肉便器の立場だし、綾は

小宮山の行動は結果オーライって事になっちゃったし

>>630
不覚にも噴いたw

>>641
さつきがよく報復しなかったものだと思う
洗脳解けたら真中消されるぞ

結局、真中は東城のｶﾃｷｮの事やキスされた事、公園でのやりとりは西野には
言ってないんだよな？それともバレンタインから空港までの間に話したのか？
もうあえて話す必要はないだろうけど。

>>644
だから外国に雲隠れしてたのだろう。
あのまま日本にいたら、後から話を聞いたかもしれない
美鈴や正太郎や天地や右島の報復がないとも限らないし。
四年も経てば、よっぽどひどい恨みでもない限り怒りは治まるかと。
さつきが四年経ってもまだ真中を好きだったのは、真中の想定の範囲外。

>>642
不覚にも噴いたw

>>645
このスレでも言う必要はないという意見が圧倒的だったな。
自分はキスはともかく家庭教師の件だけでも話せば、西野がもっと安心しただろうにと思ったが。
ただ、言わない理由が東城や西野を思いやってではなく、
自分の保身の為としか思えない所が真中クオリティなのであって。

>>648
真中はたしかに「いいやつ」ではあるけど、「優しい」「思いやりのある」人間じゃないしね。

>>648
…4行目が致命傷だよな。

最後のドラマCDが東西の視点になってるのも、
その方が純粋にいい話だって関係者ほとんど（河下も？）が思ってるからだろうな。
真中の最低度も、知らされてない分半減するし。

ドラマCDの内容とは関係ないのもあるが、
・西野とバイト先で会ってるのを東城に知られてごまかした
・修学旅行のキス未遂
・三年文化祭での西野の手を放した＆東城の相手が弟だと知ってホッとする
・本命受験日
この辺りは真中視点だと読者にとって最悪だが、
東西（主に西野）視点だとかなり切なく表現出来るだろうし。

>>651
真中を中心から外す事でそういった不都合からそらすハラだろうなぁ。
（あと東西分ける事で普通なら買いもしない東派を釣る気なんだろな。）


だがそれにも当然限界があるのは今更説明するまでもない。
ここで既に連載時からも指摘されてきたそういった不都合の数々を一体どうｶﾊﾞｰする気なんだろな。

エンドに関して
東派はほとんど最後近くまでエンド信じてたけど
西派は大抵は最後は東城だろうと諦めてたのになあ

いくら時々いい行いをするからって、
基本的に無神経で相手の立場に立って考えたり
相手の気持ちを思いやる事が全く出来ない主人公なんて、
読者が共感したり好感持ったり出来るはずないんだよな。
その逆の主人公ならすごく人気が出るように。

>>653
一応マジレス。

まず東派について、当時の東スレは確かに表面上最後まで東エンドを信じてた人が多かった。
だがそれは東エンドはもう無いのではないか？という意見の人をスレから追い出した結果であって、
東派のほとんどがそうだったわけではない。

次に西派について、これは西エンドを信じる人、東エンドだと諦め気味の人、
総自立や曖昧エンドを予想する人といろんな意見があったようだが、
その中でも最終回直前には総自立もしくは曖昧エンドを予想してた人が多かった。

エンドに関して
西派はほとんど最後近くまでエンド信じてたけど
東派は大抵は最後は西野だろうと諦めてたよなあ

東派って最悪だな、強がって見栄はってたって事か

>>654
優柔不断なんて言葉で片付けられるモノじゃないからな。
常人には理解不能な宇宙人のﾚﾍﾞﾙだし。

なんでかな？3度も同じﾐｽを…
ほんまごめんなさい

そんな>>659に萌え

この手の恋愛漫画ではエンド論争が起こる事自体変だけどな
それだけ東城エンド絶対ってものに見えなかったのだろうと思ってしまう

俺も見えなかったしｗ

誰か真中を擁護しようという猛者はいないのか・・・ｗ

＞この手の恋愛漫画ではエンド論争が起こる事自体変だけどな
過去のWJ恋愛漫画だと

気まオレ・・・鮎川エンド揺るぎなし
電影少女・・・あいエンドか孤独エンド？
アイズ・・・伊織かいつきエンド？

こんな感じ？　もっと詳しい人ｷﾎﾞﾝﾇ

>>663
アイズはいつき中盤でフェードアウトしたから伊織か別れエンドな。

他誌まで広げても
めぞん・・・響子
ラブひな・・・なる
藍青・・・葵
いでじゅう・・・桃里（これ恋愛漫画にしたら駄目ぽ？）
あたれば他にもいっぱいあるが。
いちごのように○○エンドじゃね？なんて論争にまで発展するのはなかなか無い

今んところ論争禿しいのがスクラン（これはW主人公なのもあるが）と
駄目フラグ立ちまくりの涼風、妙な事になったかしましくらいか。

気まオレ：鮎川ピン
電影少女：あいピン
アイズ：伊織ピン
めぞん：響子メイン五代こじんまり
藍青：葵ピン
ラブひな：なる真ん中でメイン

いちご・・・東5割　西5割　真中こじんまり

一巻の表紙でメイン貰えなかったのが始まりだな

＞一巻の表紙でメイン貰えなかったのが始まりだな
ｱｱｰorz
最初からWヒロイン的なノリではあったんだな

真中の場合はいい所も悪い所もあるというのはリアルっぽいが、
他人（特にヒロインたち）にはいい所しか見られなくて気に入られる運と要領の良さが更にムカつくんだよな。
女性たちに優しいのは真実なのに、同性には冷たい所ばかりクローズアップされて、
メインキャラには男女共に全く好かれなかった天地と対照的。

本来なら読者に「ざまーみろ」と思わせるはずのかませ犬キャラが、
逆に読者に同情されてどうするよ。
真中が天地に変な優越感を感じるシーンがなければ、
真中の不快度も和らいだのだが。

>>666
気になったんだが…なんで orz←？

一巻の表紙はずっと違和感あったんだが上であがってるの見比べて気が付いたｗ

>>667
その優越感も要するに「俺と東城の絆は、天地じゃとても築けないだろｗ」的な
ものだったな。いや、真中の気持ちはわかるけど（他の面では天地に劣等感抱きまくり）
何かラブコメの主人公にあるまじき思考に思える。東城と付き合ってるならまだしも

真中より天地に幸せになって欲しかったな

>669
あまつさえ、そんな思考回路で
東城より西野を選ぶんだもんな。ﾋﾄﾞｽ

天地に幸せになってほしいとまでは思わなかったが
最後の出番が東城に突き放されて終わりってのはﾋﾄﾞｽ

天地はあれが最後の出番になるとは思わなかった

天地の逆襲はこれからですよ

本当は真中擁護したくはないのだがｗ
いちごキャラで一番性格が悪いのは大草かもしれない。
同じモテキャラの天地との比較も兼ねて。

・自分もほぼ同罪なのに、サッカー部の練習があるからと一人だけ校庭を走らなかった。
・小宮山同様、真中が振られるの前提で西野への告白を煽った。
・西野に告白しなかったのはプライドが高いから。（天地にはそういうプライドはない）
・結局その西野に対してどこまで本気だったか不明。（天地は取り巻きに対してすら、東城への一途さをアピールしてた）
・女に不自由してない発言と、下着を贈った事があるという事実からして、
　とっかえひっかえか何股もかけてた可能性が高い。真中にそうアドバイスした事もあったし。
・親友の恋を応援する振りをして、出し抜こうとする腹黒さ。（Wデートエピ）
　しかも自分に好意を持ってる子（唯）すら利用するというワルっぷり。
・純粋に誰かの為に何かしてあげたというエピソード皆無。

前に天地が主人公だったらという話題が出たが、大草が主人公だったら更に読者から反感買ったかも。

合コンで真中を持ち上げたりしてていいトコモあったけどな

>675
長文乙だが、それでも自分の悪さを
自覚してる点で真中より大草の方がマシかな・・・と思ってしまう。

個人的にはキュンは空気同然だったから性格云々は気にもならなかったなｗ
ちなみに真中は性格が悪いとは少しも思わない。思わないんだが、どうしても
不快感が拭えないんだよな

>>677
あと、肝心の本命西野に相手にされなかった分真中より許せてしまう
まあこれは結果論なんだけど

>>676
それすらも、間接的に真中と西野を引き離す為とか考えてしまうと、
素直にいい所だと思えないんだよな。

>>677
徹底的に悪役に走ってくれれば、それはそれで好感が持てる。
西野に今でも真中を好きな事を内緒にしてくれと頼まれ、
「誰がそんな真中に都合のいい話（なんかしてやるか）！」と思った所はいいと思った。

それでも、女読者の男キャラ人気は、
　天地、大草、日暮、正太郎（姉弟好き腐女子服含む）、右島
＞＞＞＞４年後真中＞＞外村＞＞小宮山＞＞＞＞＞真中
じゃないだろうか。

　大草みたいに、確信犯的に女を弄んでいるやつのほうが
女には反感買わない。

>>678
自分も真中が特別性格悪いとは思えないが、やはり嫌いだし不快感もあるｗ
ごく普通の奴が普通以上の幸せを手に入れてる不条理感も関係してるのだろうか。

普通ならそういう主人公に憧れたりするものなのだが、
その場合はすごい努力家だったり苦労人だったり読者にも分かりやすい魅力がある。
真中はそういうのがほとんどなく、天地が言ってたように本当に運だけで
上手くいってた感じが否めないから、真似しようがないし憧れられる訳もない。

>>682
真中に魅力を感じた読者が一体どれだけいたんだかな…
共感出来る出来ないも含めてこんなに魅力のないの主人公も
珍しい。その分、ヒロイン達がそれぞれ魅力も個性もあったから
三年以上の長期連載になったんだろうな

エンドに関して
西派はほとんど最後近くまでエンド信じてたけど
東派は大抵は最後は西野だろうと諦めてたよなあ

涼風の主人公と比べたら真中は数段マシだよ

と言ってみる

>>683
連載初期のように夢を熱く語り、周りにいくら美少女がいようとも惑わされない映画バカ、
みたいなキャラだったらそれなりに魅力もあったのだろうけどな。
でもそれだとヒロインの見せ場が極端に減るという、かなり大きなリスクが。
少年誌という事を考えると、そりゃ作者としては主人公の魅力は二の次三の次になるわな。

そういえば、真中がメインの女の子キャラに対して、
惚れてもおかしくない位の優しさを見せたり助けたりした事ないのって美鈴くらい？
まあちなみに関しては真中のポケットマネーという訳ではないし、
結局返さなくてはいけなくなってたからか、特別感謝してた様子はないが。

自己レスになるけど、仮に美鈴が真中に惚れる展開になってた場合、
>>686のような部分を強調させたのだろうか。内場に惚れたのもそんな理由っぽいし。
しかし美鈴登場の頃は既に色ボケの調子づきまくり状態だったから、その展開は無理だったと。

うぜー真中うぜー。いちごはほんと最後まで綾ちゃんが大好きでした。
なのに最後までうだうだして結局西野とくっついた真中が嫌いです。
だってお前・・・最初から最後まで本気で好きだったの綾ちゃんだけじゃんか。
真中が嫌いです。・・・・でも・・・・鈴村・・・・・・・なんだよな・・・・。

>>688
典型的な腐女子東儲だな…。
他はともかくとりあえず3行目だけは完全に勘違いだから。
>>2のテンプレを読んでもう一度単行本全巻読み直せ。

西野がマジで好き
でも付き合うと苦労しそうだ

この漫画と鰤が俺の仲で腐女子の定義を曖昧にしている。

自分は特に好きな声優っていないからよく分からないが、
>>688のように嫌いなキャラの声をあててたら、そんなに割り切れない物？
好きな俳優や女優が嫌な奴の役を演じててもそれで嫌いになったり、その逆ってないのだが。

Q：どうして西野は人気があって東城には人気がないの？

A：いくら時々いい行いをするからって、
基本的に無神経で相手の立場に立って考えたり
相手の気持ちを思いやる事が全く出来ないヒロインなんて、
読者が共感したり好感持ったり出来るはずないんだよな。
その逆のヒロインならすごく人気が出るように。
つまりだからだよ。

↑腐女子乙

腐女子=東儲はやはり最低だな

流れがﾁｸﾞﾊｸﾞな荒しだなｦｲ

瞬間瞬間で見ると真中の思考回路ってかなり細かくて、
確かに男としてはああいう都合いい発想や打算はするんだよ。
ただ、次の瞬間にはそういう卑しい自分に嫌悪してすぐに否定するのが普通なのに、
それがまるで見られないばかりか実行に移し続けるというのは優柔不断とかいう言葉で片付けられん。

うぜー綾うぜー。いちごはほんと最後までつかさちゃんが大好きでした。
なのに最後までうだうだ略奪しようとして肉便器になった綾が嫌いです。
だってお前・・・真中は最初から最後まで本気で好きだったのつかさちゃんだけだったの知ってたじゃんか。
腹黒綾が嫌いです。・・・・でも・・・・鈴村・・・・・・・なんだよな・・・・。

Q：どうして腹黒肉便器東城綾には全く人気がないの？

A：いくら時々いい行いをするからって、
基本的に無神経で相手の立場に立って考えたり
相手の気持ちを思いやる事が全く出来ないヒロインなんて、
読者が共感したり好感持ったり出来るはずないんだよな。
その逆の西野みたいなヒロインならすごく人気が出る。
つまりだからだよ。

東城あやたん
態度とか性格を作りすぎだぞ
すべてがわざとらしい

レベル下げて進路とか主人公に合わせようとするヒロインは結ばれないんだという事か

高校受験の時と、高２のいバレンタインの時の２回、河下は
東西の進路の取り方についてコントラストを描いてるな。
高校受験の時のは、単に東西の性格の違いを描いただけなんだろうが。

どっちが是か非かとは言ってないけど、エンドを見る限り、西野のスタイルの方を
あるべき姿としてるんだろうな。エンドは三人の幸せについて悩んだ末の結果と
言ってたし、河下としては、東城は東城なりの進路を選ぶのが幸せってことなんだろう。

>>702
>高校受験の時のは、単に東西の性格の違いを描いただけなんだろうが。
いやいや、映画作りが目的なんだから、
東城を持ってこなきゃ話が作れんという事だろそりゃ。

>>702
別にｶﾜｼﾀは誰が正しいという話をしてはいないんだし、
エンドをそういう判断材料にするのはｶﾜｼﾀに対してどうかなぁ？と思うんだが。
勿論、読者は神様だから何言われても文句言えないけどねー。

>>703
それだけだと西野を桜海に進学させた理由がない
東城がいないと話にならないのは確かだが
それを利用して東西の性格というかスタンスの違いを描く目的も少なからずあるよ

>>704
作者が3人の幸せを考えてあの結末を選んだと言ってるんだから
>>702のような受け止め方で良いんじゃないの？
作中で美鈴や天地にも東城のスタイルを批判させてたし

東城も最終的には真中の本命とは違う大学を選んでたけどな。

それでも真中に選ばれなかったのは、既に遅すぎたという事なのか、
その後決めた大学も所詮は親が勧めたもので、
東城自身が本当に行きたい大学という訳ではなかったからか。

それとも東西それぞれのスタイルと真中が西野を選んだ理由は、
全く関係ないとは言わなくとも決定打ではなかったからという事か。

＞東西それぞれのスタイルと真中が西野を選んだ理由は、
＞全く関係ないとは言わなくとも

いや、そりゃ関係ないだろう。真中に選ばれるためのスタイルじゃないし。
河下としては三人がそれぞれ自立した大人になるような道を描いたつもり
なんじゃないの？

東城が真中や他人の意見に左右されずに完全に自分の意志で何か決めたのって、文芸部入部くらい？
でもそれもさつきに嫉妬したり逆ギレしたり、
真中から話してもらうのを待つばかりで自分から映研の事を相談しなかったりだったので、
入りたいから入ったというより、さつきと仲良い真中へのあてつけとも取れるんだよな。
終盤ではその文芸部もすっかりスルーされてたから、余計そう思えてしまう。

きっかけは西野に触発されたからだとしても、真中に合わせるだけの女じゃないと、
東城をかっこよく見せる事も出来たのに、どうして河下はそう描かなかったのだろう？

東城はもともと、精神的には未熟なところがあるキャラだったからな。
最初はそれでいいんだけど、３年間もあったんだから、徐々に成長していく
ような様を描いていけばよかったのに。
（個人的にはどんどん内に篭っていって、退化していたようにすら感じる）
終盤にきて一気に成長させました、みたいな感じだったから、読者がその
成長を共有できなかった、つーか説得力不足になっちゃったんだよな。

西野側のストーリーを優先させたためかわからんけど
途中から東城側のストーリーはめちゃくちゃになってるからねぇ
西野側に合わせてるだけって言うか・・
その結果東城がわけわからん行動に走ったり、性格まで訳わからんことになって行ってる
性格設定はこうだったはずだろ？なのに何故こうなる？みたいなのが度々・・
これじゃあ共感しようにも無理。読んでる側が戸惑ってしまう。
未熟な設定はいいけど、筋が通ってなきゃ共感し辛い。

>>705
少なからずあるというかサブタイが「つかさstyle」なんだから
どう見ても東西のスタイルの違いを描くのがあの回の主目的。

どっちのスタイルが正解かは答えなんて出しようないが
東のスタイルが依存に見えて受けが悪くなったのは確かだよな
美鈴や天地にも批判させて最後はその通りになっちまったし。

>>713
西野のスタイルと対比させられると余計にな…

本命高校を蹴って頼まれてもいないのに真中と同じ高校に
高校三年は真中の為に志望コース変えて同じクラスに
大学も頼まれてもいないのに同じ大学に行こうとする
塾では目的そっちのけで同じクラスがよかったなどと宣う

ここまでやればスタイルじゃなくてただの依存だ罠
ここまでやっても最後に振られて独り立ちする結末なんだから
これは間違いだったのかもな。と言われても仕方ないかもしれんな…

誰にも存在すらも認めてもらえなかったところ
真中に自分の作品を凄いと言ってもらえてやっと踏み出したっつーか
内に篭って作品を書き続けてただけだったのが真中のために自分を活かそうとしたり、
文芸部に入ったりと良い方向に行っていたのになんでこうなってしまったのかね。
当初は東城を輝かせ、真中はその東城を追いかけるというように描こうとしてたんじゃないかねぇ。
最初は東城とくっつかせるつもりだったらしいし。

いや、最初はそんなことまで掘り下げるとか到底考えたつくりなってないだろ。
中学あたりで短期打ち切りだったら、単純に屋上の女の子の正体判明→東城エンド
ってぐらいの話じゃないの。
夢や恋愛に対するスタンス的な話が見えてくるのって高校あたりからだし。

＞なんでこうなってしまったのかね。
全てが真中にしか向けられなくなって真中依存症になってたから。
最後は真中がいなくても“一人で輝ける”ようにしました。

これも真中のおかげでです。

真中も最終的に自力でやらなきゃ無理と言う結論に至ったから
結局東城が側に居ようとしたのは真中にとってもマイナスであったと。
結果論で考えるしかないですな

>>717
中学で終わればね。

高校終了まで続いたんだからそれで考えた方がいい
タラレバは語るだけ不毛なものだしさ。

>>706
こんな風に名も無い板の住人が語るのは別にいいんだけどね、
そこにｶﾜｼﾀの言葉やらを持ってくのはちと危険じゃね？ということ。
勿論、ｶﾜｼﾀにはｶﾜｼﾀなりの考えがあってあの結末を選んだんだろう。
ただそれと、正しいとか正しくないとかいう話とを繋げるのはちょと違うんじゃないかな？と。

>>718
？
なんでこうなってしまったのかと言うのは
>>710も書いてるけどなんで退化して行ったのかなと言う事ね

>>721
あんまり“退化”してるイメージないんだよね
中学の時から内に籠もってこんなものだったような

終盤にきて一気に成長したように見えたのは
振られたのが転機になったとしか言いようがないような…
きっかけがなきゃ無理だったろうし、それが最善だったかも。

真中や西も高校三年で成長したようなイメージないしｗ

http://multianq.uic.to/mesganq.cgi?room=5565659

西野ファンの汚さがわかる

高校三年間では西野が一番成長したって評価じゃなかった？

個人的にはあまりそうは思わないが。というか、どのキャラもそんなに…

>>720
＞どっちが是か非かとは言ってないけど、
って>>702でも書いてるように、どっちが正しい、正しくないという話は
誰もしてないと思うよ。ただ、ストーリーの帰結を見る限り、どっちかと
いうとｶﾜｼﾀは西よりの考えなのかな？って程度で。

自分から文芸部に入って賞までとる
これは中学の東城からしたら凄い事だと思うよ
ただそっからは何故か成長は描かれず退化して行ったと思う
文芸部で書いてた小説まで真中が気に入りそうな話をって無理ありすぎ
ノートの小説以外は読んでもらおうとしてた感じでも無いし

>>723
暇だったから東城に一票投じて来た。

>>724
>310が言う三年間で徐々に成長と言うのは
三人とも見られなかったな。
あまり必要だとも思わないし。

それを見せろっつうなら、なんで主人公を差し置いて脇から見せるのだとｗ

>>727
投票するのはいいが、レスするなよ・・・

＞なんでこうなってしまったのかね。
今まで恋を知らなかった子が知ってしまった途端、
頭の中がそればっかりになって他の事がおろそかになってしまうのはよくある事では？

むしろ、中学の時点で（おそらく）初恋を経験したのは西野も同じで、
しかも彼氏は他の女の子が気になってたりとかなり辛い立場なのに、
冷静に自分の夢を探したり出来た西野の方が精神的に大人すぎたというか。

文芸部の活動ももっと描けばよかったのにな。
東城のキャラを、真中絡み以外で掘り下げることができた筈だし、
真紀ちゃんももっと出番があったかもしれんｗ

http://multianq.uic.to/mesganq.cgi?room=5565659

東城の人気のなさがよくわかる

>>720
誰も正しいとか正しくないなんて話はしてないってば
>>702は俺じゃないけど「どっちが是か非かとは言ってないけど」と書いてあるでしょ
とはいえあの結末で東城も東城なりに幸せになりましたよと作者が結論づけてるんだから
作者の意図として西野スタイル＞東城スタイルなんじゃね？と推測するのは何も危険なことはないでしょ

>>726
映研部がなくて文芸部に入った（なんかこれでケツついた）
賞を取ったのも成長と言う訳じゃなくて中学時代に
真中がべた褒めした才能が日の目見ただけ。

それを高校に入った東城の成長と言うとなんかな…

>>732
暇だったから一番人気のメインヒロイン西野に一票投じて来た。

>>731
自分もやって欲しかったが、それやると真中が登場させられなくなるからでは？
でも西野のバイト先の描写はそれなりにやってたよな。
真中のバイト先のお隣というご都合主義展開までしてｗ

せめて映研と文芸部で合同で何かやるエピでも作れば良かったのにな。
そうするとキャラが増えすぎて収集つかなくなるからか？

>>730
言われてみればたしかに西野って中学の時から大人びてるというか、
子供らしからぬ考え方をする子だったような気がする。
「なんてね」の時の笑顔なんて、そこらへんの女子中学生に
出来るもんじゃないと当時思ったよ。

sage忘れｽﾏｿ…orz

>>734
映像研究部が無かったからであろうが
小説をそこで書こうと思う事自体は成長でしょう。
中学時代のままなら部活に入って誰かに見せようとか発表する気があったかどうか。

ｽﾏｿ吊ってくる…

>>739
最初から映研部じゃなく文芸部に入るつもりだったならなそう思うよ
実際は『映研部が無いから入ったと言う妥協の結果』にも見えてしまうんだ

捲きちゃんの勧めもあったし、元々文芸に興味もあったのだから自然な成り行きというかな。

>>736
合同で何かやる話があってもいいけど
自分は他校の映研と張り合うくらいの話があってもよかったと思う
良いライバルを出せそう
卒業式で真中が映研でのいろんな思い出がよみがえり泣いてたけど
なんの感動もなかった
感動できるエピソードが映研に無かったからだと思う

>>739
その考えでいくなら、いくら真中の為とはいえ映研に入るつもりだったのも成長になるんだよな。
他の部員にも脚本を見せる事になるし、作った映画は不特定多数の目に触れるのだし。
まさか真中と二人きりで映画が作り、どこにも公開しないつもりとまでは思ってなかったろうし。

>>741
妥協の結果、成り行きだから成長じゃないと思うのと
妥協であってもその世界に入っていくことは成長と思うとの
考え方の違いだと思う。言い合っても仕方ないのでこの辺で。

>>739>>743
その考えでいくと、東城の出発点はもの凄く低かったのだと。
ごく普通のことすら成長扱いだもんｗ

>>742
合同で何かやる話が欲しかったのは、文芸部の描写が少なすぎたからだけだから。
他校と張り合う話もいいな。
ただ、真中が当時は無理だった泉坂に入ろうと思ったのは、
近くに他に映研がある高校がなかったってのもあるだろうから、
ちょくちょく絡ませるのは無理だったかも。
いや、女子校ならいいのか。それだと更に美少女をたくさん出せるしｗ

>>744
確かに自分の意志で殻破ってこそって考え方してるからね
流されるだけで身に付いたものは単なる目的外の副産物って感じ

それは言ってるように議論しても仕方なしだからやめとくよ。

>>745
人間関係の事だけでいうなら、東城の出発点はかなり低かっただろう。
クラスでは男子には存在感がないか、暗くてブサイクという事で邪魔扱い。
女子とは普通に話す位の仲の子はいるが、親友と呼べる子はいなくて、
本音を出せるのは身内とごくわずかの知り合い（クレープ屋とか）のみ。

>>742
他校と張り合うような話は確かにあればよかったな。
だって、映研の活動って、合宿でも撮影そっちのけで何やってんだかって感じだったしｗ
角倉が「俺は一位でもいいと思う。どの作品よりも熱意があった」て評価してたけど、なんて
説得力のないセリフだって、素で噴いたよ俺は。

>>746
女子高なら桜海に映研があってもよかったかもな。
例えばだけど高一の文化祭で真中の夢が映画だと知った西野が
もっと真中の気持ちを理解するために桜海で映研に入って
翌年には唯も入って桜海東西北も入って合同で合宿とかね。
絶対女の子が多すぎて収拾つかなくなるだろうけどw

>>749
カワシタって言葉だけだからな。
東中には入り込めないというのも
入り込めないと思うような読者も納得するようなエピは何も無いし
西野の手を放した時もそれでも西野が好きだというセリフだけで片付けた。
東城の小説も凄い凄いばっかで何が凄いのかわからんし。
映研も一年二年三年の映画の出来の違いがさっぱりわからん。

なんか東城ファンが無理矢理東城を成長した事にしたがってて見苦しいんですけど…

女子高は駄目だ。
結局はいつもの通りで感動できるエピが無いまま卒業式…
真中の涙にしらけムード変わらず

>>752
人並みのことが出来て成長ﾏﾝｾｰできるから東の成長論は楽だ罠

>>752
河下のコメント

>>752
東城はそりゃ成長はしてるだろう。
出発点が低かったから相対的に、であって、最後の時点での到達度が
一番高いというわけではないと思うが。

>>749
他校の作品とそれを作るまでの過程を見てみたいもんだ
真中たちの活動を見てたらぶちギレルかもしれない

成長一番株くらいくれてやれ
エンドなかったから仕方ないんだよ

日付 ： 2006/03/10(Fri) 17:40:02
投票 ： 東城　綾
コメント ： ぬるぽ

援護求めてるんでせうか？

>>751
＞東中には入り込めない
東がバリケード作ってただけにも思えるな。
脚本は真中に一番に見せたいと公言してるし、
他の人間に心を開いてる描写はほとんどないし。

＞西野の手を放した時もそれでも西野が好きだ
手を放した理由をはっきりさせてない以上、この文章自体がおかしいよな。
というか、この二点って真中の中では別物なんじゃ？

＞東城の小説も凄い凄い
話作りが下手な河下にその詳細を求めるなｗ

＞映研も一年二年三年の映画の出来の違い
そもそもレベルアップしてたのかどうかすら怪しい

>>761
中東の、他人が入り込めない関係については真中も認識してるよ。
西野が真中ん家の前で東城に出くわしただけで、あっさり白旗上げそうに
なったのも、（中西の恋愛関係とはまた違った）中東の絆みたいなものを
感じ取ってたのかなと思う。

西野が１番エロいのは何巻？

>>762
君さっきから東マンセーばっかで見てて恥ずかしい

＞（中西の恋愛関係とはまた違った）中東の絆みたいなものを
感じ取ってたのかなと思う。
妄想が入り過ぎてて中立派の俺には全く理解できないんだが‥

>>762
俺はなんとなくわかる
真中と東には他人が入り込めないような絆みたいなものはあった
それを一番わかってたのも西野だったと思う

義・・・ではないでしょうか？

>>762
でも結果的に単なる誤解だったみたいね

>>762
それはあったとは思う。
でも、それ以外だと中東って？って感じもあるんだよな。
デートも結局映画以外ではかみ合わなかったし。

>>763
東が一番エロイ巻と頁
西が一番エロイ巻と頁
南が一番エロイ巻と頁
北が一番エロイ巻と頁
向が一番エロイ巻と頁
瑞が一番エロイ巻と頁
浦が一番エロイ巻と頁
を誰かまとめてくれ・・・

ぶっちゃけ東西南北それぞれに絆はあったじゃん。

762＝769
自演じゃんｗ

げ・・・。
バリバリの東派に見られてる？俺、東西どっちも好きだったし、むしろ
終盤は西野エンドを期待してたんだけど。
まぁ単なる感想だしチラ裏と取ってもらってもいいけどね。

いや、俺は762とは違うぞ。

東ファンは今度は意味不明の絆で東マンセーですか？

>>773
>>5

関係ないけど、DVDばら売りになるんだな

>>773
もうその言い訳は飽きた、やっぱ東ﾌｧﾝだったのね

>>776
>>778
お前の粘着度も相当だなｗ

>>770
個人の好みだからな。そういうシーンをまとめるだけならともかく、一番を決めるのは難しいんじゃ？
このスレの住人で投票でもするか？
それと、浦にエロイシーンなんかあったっけ？外抜けてるしｗ

いや、マジすまんかった。
今の流れだと中東の絆について話しても荒れたりしないだろうと思ったし、
もちろん中西の絆の話になれば中東以上にエピやネタはいっぱいあるけど
流れ的には中東についてだと思ったから・・・。
気をつけるよ。空気悪くしてごめん。

気にするな
いろんな意見があっていい
○ファンは…という奴はスルー汁

>>779
粘着で有名な東儲には負けるよｗ

>>781
ならさっさと消えろ

>>780
外にエロシーンあったっけ？

思うに

真中と東城の絆は、中学時代に屋上で語り合った夢に裏打ちされたもので
たしかに他人が容易には入り込めないものかもしれない。
真中と西野の絆は、特に高ニ以降に桜学侵入から水泳指導、修学旅行、バ
レンタイン、二人旅行などそれこそ数えたらキリがないくらいの思い出や
互いの関係を深めるエピに裏打ちされたもの。

最終的に真中が「恋人」として西野を選んだのも無理はない。
ちゃっかり東城との関係も維持してるあたりはムカつくｗ

>>785
出番の割にはエロシーンがほとんどないキャラだったからなあ。
実は脳内検索すると、氷姫の美鈴似ヒロインの垂れ乳シーンが最初に出てきてしまうｗ

>>785
下着屋で見せた背中は神がかってた

>>786
真中と東城は、最初から親友か同士なら非の打ち所のない非常にいい関係だったんだよな。
真中が他の女の子も絡めた上で恋愛なのかどうか分からない状態がずっと続いたり、
東城は同士としてよりも恋人としての関係を最後まで望んでいたからややこしくなった訳で。

東城に映画化する気持ちがあるか確かめもせずに「待っててくれよな」といえる真中が凄い
断られる事はこれっぽっちも思って無さそう

>>790
なんで？
真中が東城に悪いことでもしたん？

>>790
ヒント：真中クオリティ

真中が振ったからってそこまで目の色ギラつかせる必要はあるまいて
興味なかったり、嫌だったりしたら断ればいいだけだし
映画の繋がりに恋愛面の見返り求めてたなら余計タチ悪い

だからそうならないように、真中は振ったけど
映画の繋がりは別だと区切りつけた良い話ｼﾞｬﾏｲｶ

>>788
何巻？

>>791
この関係も終ー了ーと、東城がノートを送ってきたと思っていたはずなのに
よく待っててくれと言えるなーと思ってね。

>>795
ただまぁ実際は東城も嫌がってなかったし、むしろ真中とまた夢を語れる
って事で嬉しかったんじゃないかと思うよ。
真中に対する不快感は如何ともし難いけどｗ

>>794
12巻

>>795
この関係も終ー了ーは惚れた晴れたの事だけだと思ってたけど。
「とーぶん個人的に会うことはないかも」ってのはそれのこと指してるような。
それまでも別にくっつくとか前提の付き合いって訳じゃなかったしさ。

『決別は雪の中でしてたのにノート送った』ってのは
純粋に完成した作品読んで貰いたかったのだと思うし
真中もそれと同じことじゃないの。
それについてフッたフらないの話まで混ぜ込む必要はないかと。

真中は数学ノートを「東城からの決別の表明」って解釈してなかった？
で、東城もそのつもり送ってきたんだって受けとめてたよ。

○そのつもりで送ってきた
×そのつもり送ってきた

本命受験の後もすべりどめの受験が残ってるって設定は何の為にあったのだろう。
多少リアリティがなくとも、素直に本命受験を最後にしとけば後味悪くなく終われたのに。

せっかくキスは唯の見間違いという事で二人をごまかせたのに、
そのままカテキョを辞めた東城は無責任だし（バラすのは全て終わってからでも良かったのでは）、
真中もいくら本命受験より西野の方が大切だからって、
毎日会って受験自体蹴ったかのような描写もマズイし、
西野も彼女の自覚があるなら、なおさら真中にちゃんと受けさせるべきだったろうし。

東城の決別の理由もイマイチ不明だしな。
恋愛としては決別しても同志としての関係は続けるつもりだったのかも、
真中が外国に行ってからラストまでの４年間、一回も連絡取らなかったらしいから分からないし。

・これ以上真中と西野の邪魔するのは悪いと思った
・西野と別れた真中のように、自分が成長する為には真中に甘えてはいけないから
・”これ以上何も望まない”初めてのキスが真中と出来て、満足したから
・キスの事が真中と唯にバレ、ごまかしたままではスッキリしないし、全て白状して終わりにしよう

>>798
「チョコもなし」の言葉と一緒にな。
夢関連まで決別なんて言う割には
直後の卒業式で普通に追いつく云々言ってるしさ。

だいたい雪の中できっぱり意志伝えて決別したのに
なんで後でノートなんて送ってくるんだと…そう思ってしまう。
真中も常に続き突いてた訳でもなく、送られてきてから存在思い出してるし。

上追加。
それで受け取るなら別にそれでもいいが。
だからといって真中がその映画作ることに文句言うと
フったなら近付くな。ただの横暴なものに聞こえてしまう

>>801
その選択一応全部股がってそうなきがす

＞なんで後でノートなんて送ってくるんだ
ヒント：あの時点では小説は未完。
真中との関係にはっきりケリをつけた後でないと、
東城としてはラストが描けなかった。

>>802は別に送らなくてもいいじゃん、という意味も含まれてるとは思うが、
あのまま東城が持ってたら真中も海外放浪するきっかけも、
西野と別れる理由も見付からなかったので、話が進まなかったぞｗ

「東城のいちごパンチラをビデオに収める」もそうだけど、
多少無理があっても真中と東城関連の伏線は全て回収しとかないと、
河下自身がすっきりしなかったのだろう。
後から読者にあれはどうなったのかとか質問責めされるのもウザイだろうし。

>>788
ttp://up.isp.2ch.net/up/d01e0037eb30.jpg

>>804
＞ヒント：あの時点では小説は未完。
送られてきたのは翌日じゃなかったっけ？
あの時点でもう完成してたと思ってた。（それは不明なままでいいけど）

＞真中との関係にはっきりケリをつけた後でないと
そうだとしたらただの東城側の都合だし、自分の都合で
相手が望まないものを送ろうとするのはもの凄い自分勝手な気が…
（小説自体は真中も嬉しいだろうが、勝手な決別のおまけ付きだから）

下の部分は漫画的な見方として理解できるし
それができるなら>>790もおｋだと思うけど。
790も俺も「何考えてるんだ？」的なものだからそれとは別でﾖﾛ

映画化の件は、真中の考えとしては東城に印税は入るし更に名前も売れるしで、
デメリットはないはずだから嫌がられる事はないだろうとか？

コケたら余計迷惑かかるんじゃ？の点に関しては、
だから真中が名監督として世間に認められるまで待っててくれと言ってるのだろうし、
それだけ原作の石の巨人が名作だと思ってる（だからコケるはずがない）証拠でもある。

東城がずっと真中以外の人に読ませなかったのは、唯一の二人だけの繋がりだったからか、
自分に自信がない頃から書いてた小説だから単に恥ずかしいかでまた違って来るだろうけど。
映画化を嫌がってない所をみると、前者なんだろうな。決別した時点でその理由もなくなったし。

もう最後のほうは真中と喋りたいだけであの小説書いてたからな

>>806
仮にあの時点で小説が完成してたのなら、あの時に渡した方が良かったよな。
それをしなかったのは、直接渡すと東城がそれについてアレコレ語らなきゃいけなくなるし、
真中も色々聞いたり下手すりゃその場で読んでしまったりして、
読者に「結局ラストはどうなってた？そして読んだ真中の決断は？」とハラハラさせる効果が半減。

まあ何回も言われてるが、ぶっちゃけ河下とストーリーの都合だろうなｗ

>>790
それもそうだが、西野にもう一度付き合ってくれと訊いた時も
断られるとは微塵も考えてなさそう

さつきを軽くあしらったことも含めて、どうも4年の間に
真中は根拠の無い自信を身につけたようだ

もしかしたら本当に別人が入れ替（ｒｙ

>>808
「小説を書く動機は結局真中君」・・・か
東城さすがにそりゃダメダメ過ぎだろと思ったが、最終的には自立して
真中に依存せずとも小説を書けるようになって（最初は自己満足・高校
受験からの逃避に過ぎなかった）、でかい賞を取るまでになったんだから
まぁ収まるところに収まったって事かな

>>810
うーむ、たしかに西野に三回目（！）の告白した時は自信に満ち溢れてたなｗ
でも真中はよく自分は西野と釣り合わないみたいなことを悩んでたから、
世界放浪の末、やっとついたんｼﾞｬﾏｲｶ。根拠のない自信がｗ

真中とのつながりなんかどうでもいいんだよ
天地＆東城カポーヲタのおいらは天地と東城がくっついた方が気持ちよく終われた
大草＆西野カポーも好きだったが西野が真中とくっついたから諦めた
美男美女カポーはドキドキできていい。

真中が西野にダメ出しされてたのって、複数の女の子の間でフラフラしてたのと、
西野の夢や留学の応援に関してだけだよな？

西野の夢については旅立つ時に既にクリアしてるので、後は女の子に関してだけ。
四年間世界を放浪してても、その先々で出会った美女にときめいたり、
西野以外の女の子を単なる思い出以外の意味で思い出したりしなかったので、
後は映画監督になる足がかり掴んで真中自身が納得すれば、オッケーもらえると思ってたんじゃ？

でも四年後真中なら仮に西野に断られたとしても、
「そうだよな、そんなムシの良い話無理だよな」と笑って爽やかに諦めるか、
「じゃあ俺、これからもっと頑張って更に西野にふさわしい男になるよ」と嫌味がない程度に諦めなさそう。

>>812
根拠のない自信より
根拠のない入れ替えのほうがすんなり収まる罠ｗ

真中叩きﾋﾄﾞｽ
真中はｲｲﾔｼなんだぞ(ﾉД`)ｼｸｼｸ

ふぅーん
で？
どんな風に「いい人」なの？

>>814
＞「そうだよな、そんなムシの良い話無理だよな」と笑って爽やかに諦めるか、
＞「じゃあ俺、これからもっと頑張って更に西野にふさわしい男になるよ」と嫌味がない程度に諦めなさそう。

容易に想像出来る自分が何かいやだｗ

真中みたいに誰にも決められずに、アチコチにいい顔して全部の子を
その気にさせて引っ張って、最後に一人に決めて他の子をふるのと、

恭介や五代や若松のように、心の中では明確な本命がいるのにそれを
隠して他の女の子と付き合い、最後にはその子を裏切るのと、

どっちがマシだ？

>>817
え、えっと…その…
どこって…どこだ（ｒｙ

>>820
俺を射撃してどーすんだよ

・四方八方から好かれてるのにつまみ食いしなかった所
・面識無い子でも困ってた向井の面倒みてやる優しい所
・夢には一途でがんがれる所
…などなど。
探してやれば良いところはあるぞｗ

>>819
恭介と五代は相手の女がいつのまにか付き合ってる顔してたから
悪い奴と思わなかった。はっきり言わないのはイライラするけど。

>>819
俺は自覚ある分そっちの方が酷いような気がするが。
若松は気付いていなかったとして除外してやろうよｗ

若松は・・・相手を
妹として割り切ろうとしてたからな。
最後の最後で本音出たけど。
だから嫌悪感はなかった。

真中の頭の中はぬけ作と同じだと思う

>>822
俺も真中はいい奴だと思うしいいところもあるとも思う。
しかしそれらのプラスの面をゼロにするどころか、一気にマイナスにしてしまう、
時折発揮する神掛かり的な無神経さと真中の代名詞にもなった鼻毛ぶりがねぇｗ

>>824>>825
でもな、鹿島みゆきが失ったものの大きさを考えると、切なくなる。。。
あれも自分は合格してんのに一緒に浪人したりと、退路を断って若松と付き合ってたのにな。
スレ違いゴメン。

普通は悪い面があっても良い面が補ったりするんだけど
真中の場合は良い面？だからどうしたそれ以上に最低なんだよ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
と言いたくなる。
天地は逆に悪いところを見ても良いところを知ってるので(　´∀｀)σ)∀`)こいつめ
って感じだった。

天地って初登場時は女たらしの最低なキャラだったのにな

ﾓﾃｳﾁ洋太＞秋月大和＞春日恭助＞真中淳平＞五代裕作＞花菱薫＞瀬戸一貴＞若松真人
俺的に上三人はかなり酷いように思えるが。

>>828
それ言われると否定はﾃﾞｷﾅｲ…

>>824
逆に自覚があるから罪悪感も生まれるわけで。
真中の場合はすぐ忘れるという特異体質だから、
自覚がないから罪も軽いという擁護は無理があるような。
「普通はそこで罪悪感持つだろ！」という突っ込みを何回入れたことか。

自覚のない悪が最悪というやつか

若松真人はなあ、告白したのが結婚式の最中でさえなければ許せたのだが。
振られた当人たちも可哀相だが、新郎側の親族の気持ちとかも考えると更に切ない。

しかしまぁ真中と東城の話になるとスレが伸びるなｗ
この二人はメイン格だし毀誉褒貶が多い分、語りやすいのかな
もう一人のメイン格の西野には嫌悪感を抱く事はほとんどなかったし

真中が最後にもし西野を裏切ったら最低最悪だったかもしれん。
だが最後にちゃんと西野を選んだためにその汚名だけは免れてる。

東城に対しては幸か不幸か真中は一度も明確な意思表示をしなかったので、
振られた東城は可哀想だが弄ばれたとかじゃないからまだ許せる。
さつきに対しては何度か好きだと言ってるが他にも好きな子がいると
正直に言ってるので微妙なラインだがギリギリセーフ。
こずえは勝手に妄想を膨らましてた感が強いのであまり真中は責められん。

>>832-833
自覚ある→罪悪感も感じる→それを踏まえて続けてる
自覚あるならその時点でなんとかしろとか、
余計タチ悪いように考えてしまうんだよな…

もちろん自覚無いのが免罪符にはならんが。

>>830
最初から恋愛対象でない老人や子供も女性であるというだけで助けるいい奴だと思った。
他の漫画のエピだが、母親にそうしつけられたとかの裏設定があれば、結構いい話だと思うのだけど。

何度も出た話だと思うんだけど、そもそも南が東を
家庭教師に選んだってこと自体どうなん？
あの時点で西と付き合っていたことは知っているはずだし。

>831
え、洋太ってひどかった？

>>837
確かにその考えも納得出来るな。
真中の場合は罪悪感を感じずにヘラヘラと幸せそうにしてるから、
余計ムカつくだけかもしれない。

>>836
うん、ほとんど同意。

>>839
唯的思考では「西野さんと付き合ってるんだから無問題」と思ったんじゃないかと
唯にしてみたらまさか西野と付き合ってるのに東城と…なんて思いもよらなかっただろうし
まぁあれに関して真中は冤罪だったんだけどね

>>834
まああの場でやったのは演出上の都合だろうが、リアルで考えたらありえないほど酷い話だｗ
「みゆき」のラストは、個人的には、若松が一人のひとでなしとなって、世間にはまともに出られない、
友人も失った、それでも妹と共にいる方を選んだ、って感じなら納得だったんだが。
またスレ違いｽﾏｿ。ここまでにしとこう。

>>840
あくまで俺的になんだが…
ツバ付けた女を2人ほどボロ屑のように捨てたのがマイナスだた

>>841
下2行はよくわかるｗ

>>839
唯の人脈では他に適任がいなかっただろうしな。
真中と東城の気まずい関係に全く気付かない訳ではなかったろうが、
背に腹は変えられないという感じだったのでは？
あの時点では唯も本気で真中に受かって欲しいと思ってたろうし。

真中→東城？は西野と付き合ってるのだからないだろう、東城→真中？は微妙だけど、
唯も一緒に勉強してフォローすればなんとかなるでしょ！みたいな。

>>843>>846
そんなところだね。
あと唯自身も言ってるように、真中は彼女がいるのに浮気するような
人間じゃないと信用してたんだよな。いや、実際浮気してなかったし

どんなに上の論争を見ても小説の映画化は真中に都合よく感じるなー。

あと今までの流れを見てても　良い原作を映画化→監督のおかげで駄作ｹﾃｰｲ
の流れになりそうな気しかせんのだが･･･。ねらーに叩かれる系の
日本人監督の作る西洋系ファンタジーって時点でもうなんというか･･･だめぽ

>>843>>846
なるほどね。南にしてみたら仕方ないって感じだったのかな。
考えてみれば西は付き合っているんだからこの時期もっと強引な
部分があってもよかったと思うんだけど、受験があったとはいえ
付き合いだしてから何か遠慮しだした感じがあるなあ。

だいたい唯は東城が真中のことを好きだとは思っていなかったはず。

>>819
ごく初期の真中はそんな感じじゃなかったか？＞心の中では明確な本命がいるのに〜
他のキャラと違う所は、西野と付き合ってる内に彼女の事も本気で好きになってしまった事だが。
それら全てを踏まえると、やはり真中が一番最低のような気がしないでもないｗ

しかし唯もあれで出番が最後になるとは

唯は東西中三角関係清算の陰の立役者

>>850
よく考えたら、お互い好きでないはず（と唯は思ってる）の友人の男女が、
抱き合ってキスしてるのを見たらそりゃ驚くわなｗ

「愛のないカラダだけの割り切った関係？
じゅんぺーはともかく（ｒｙ東城さんみたいな真面目で清純そうな人が？
いや、そういう人ほどアブナイのかも…」
みたいな妄想はしなかったのだろうか。

唯は歌姫

唯、結衣、結、由衣…ゆいと名の付く人はどんなジャンルでも人気者

>>856
由比正雪とかな

>>849
西野が付き合ってからの方が遠慮してるように感じるのは、
あのタイミングでの懸垂告白がやや強引だったという自覚が西野にあるみたいだからでは？

あの時点では真中の本命は深層心理はともかく表面上は確定してなかったはずだし、
もちろん西野もそのつもりだったろう。
それでも細かい事でいちいち嫉妬する自分が嫌なのと、
やはりどうしてももう一度真中の彼女になりたいのとで告白してしまった。
その後真中がオーケーしてくれて、一番驚いたのは西野だったのでは。

文化祭での「あたしバカだね〜」のセリフは、
やっぱり告白するの早すぎたかなという後悔にも取れる。
実際は結果オーラｲだったが。

>>858
結果的にはあのタイミングでﾄﾞﾝﾋﾟｼｬだったな

てか、西野から告白してなければ真中はずっと答えを出せずにそのまま
どこぞの大学に進学。西野はパリへ留学し、東城は慶法進学か・・・？
それだと東城が優勢になるし、やはり西野にしてみれば大正解だったと思うよ。
東城は自らは動かないと仮定して、西野の留学直前に真中から西野に告白って　線もなくはないが限りなくないｗ

>>839
真中を彼女がいるのに東城に手を出し勉強中にもかかわらず
二股やろうとするようなヒドイ奴とは
東城を他人の彼氏に手を出すような女だとは

思ってなかった。信用していたってことなんじゃないかと
唯としては、本当、何やってんの君らーってぐらいの予想だにしていなかった出来事だったんじゃないかと

唯も真中もﾃﾗｶﾜｲｿｽ

>>859
東城は最初は同じ大学に行くつもりだったし、いま告白しなくても
ずっと一緒にいればそのうちいつかは・・・なんて考えだったかな？
逆に西野にはタイムリミットがあったからな。そういう東西の状況を比較すると、
自分から告げるつもりのなかった西野が告白してしまった心境も一応納得がいく。

>>861
その東城の告白しなくてもいつかは…って考えてしまう性格が西野との明暗を
分けてしまったな。真中と両想いになってた時期もあったのに、結局は初恋を
実らす事が出来なかった（その時期に限れば真中にも問題あるけど）
西野は二度の別れを乗り越え自力で恋を実らせた。ま、恋愛なんてそんなもんさ

と嘯いてみる

西野だったら日暮も含めもっと楽な恋愛の道もあっただろうになあ。
好きだからという理由だけで、よくあの真中と二度も別れて三度も付き合う気になったよな。

西野が真中のツボにはまってたように、真中も西野のツボにはまってたんだろうな。
西野が身をよじらせるほど大笑いしたのって、最初の懸垂告白の時くらいだし。
しかし、四年後の真中は別人かと思うくらい性格が変わってたのに、
西野の好きな「ワクワクさせてくれる所」はそのままだったのか。
ずいぶん都合のいい変貌の仕方だなｗ

真中みたいな人の気持ちに鈍くて無神経な奴には、
常に自分の気持ちを直接伝えて分からせたり、
「このままだとこの子は俺の前から姿を消す」
という危機感を感じさせる事が必要だよな。
その辺西野は本当にうまかった。

東城は自分の気持ちを伝えるのがとことん苦手だし、
さつきは伝える事は伝えるが「それでも真中だから何でも許しちゃう」みたいな
優しさというか甘さが、悪い言い方をすれば真中にナメられた。

彼女どころか気持ちを伝え合った訳でもない東城に対しても、
「俺のそばにずっといてくれると思ってた」と信じて疑わなかったような奴だしな。

>>863
だって４年後の真中は別（ｒｙ

真中と西野、お互いが一番惹かれた部分ってやっぱ「ワクワクさせてくれる」
ところなんかな。初期でも西野は懸垂告白よりおもしろい事を期待して泉坂
受験を考えてるし。

>>864
西野は真中との距離の取り方も絶妙だったけど、だからと言って必ずしも真中の性格を
読んだ上での言動じゃないんだよね。西野の自己中な所も芯の強い所も時々見せる切なげな所も
全て真中のような奴には有効だったんｼﾞｬﾏｲｶ

>>866
こう上げてくと真中と西野ってステータス的なつりあいはともかく、
結ばれるべくして結ばれたというカポーという気もするな。
まあ東城と結ばれてたら結ばれてたで、いかにもお似合いという描写はしたのだろうが。

http://multianq.uic.to/mesganq.cgi?room=5565659

東城の人気のなさがよくわかる

>>863
ぶっちゃけ「ワクワク」に大した意味なんかないからな。
そんなんでいいのか？どこがワクワク？とは傍から見て思うが。

>>868
可哀相だから東城に投票してきたよ

>>870
>>4

しかしそこの管理人が可哀相だな…。

>>838
ああ、言われてみれば納得。
極端なフェミニストってことで、年齢に関係なく女に優しいと考えれば
なんかイイ奴にも思えてきたｗ

>>869
まあ観覧車に乗る時の「これなんだ、俺が西野を好きな所」も、
「どうして西野って俺のツボに〜」も西野エンドに説得力を持たす為の後付けだろうしな。
連載初期から中盤にかけては、西野だけを特別扱いする発言はなかったし、
仮に東城エンドやさつきエンドなら、終盤でその子に対してそういうコメントをさせただろうし。

家庭教師の時の東城に対して落ち着くとか安らげる的なコメントをさせたのも、
どちらを選ぶか分からなくさせる為のフェイクだったのだろうな。

この漫画って何巻まであんの？

このスレは相変わらず活気があるなあｗ

>>874
全19巻完結

時間がたって冷静に見てみると、よくこんな絵で萌えてたな自分・・・と思わずにはいられない

河下絵は好き嫌いがはっきり分かれそうだが俺は好きだな。特に10巻前後。

番外編とか４％とかが一杯あるみたいだけど、
全て単行本に収録されてますか？

されてる

>>879
�d。

>>877
桂信者、赤松信者から見ると、河下の絵はどうなんだろう？

あと、基本が少女漫画の絵なので、ここで好き嫌いが出るか、

俺なんかは、好きな女の絵を描く作家が、河下と少女漫画家の
吉住渉だしな。

>>881
（・∀・）人（・∀・）！

>>875
�d

>>873
なんで真中の発言なのに、君がすぐに後付けとか言えるの？
詳しく教えてよ

>>881
河下絵も桂絵も赤松絵も可愛いと思う。

>>885
みんながそう言えば解決なんだろうけど、優劣つける人もいるから駄目なんだよな

>>885
でも、珍しい気もする、こういう人。
ま、硬派な漫画読みは絵が可愛すぎてみんな駄目なんだろうが。

赤松絵はそもそも方向性がちょっと違うような気もするけどな・・・

>>873
まだ？答えられないの？

>>886
比較する事自体、無意味なのにねぇ。

>>889
最終巻の河下のコメントを読む限り河下は中学編までしか考えていなかったらしいしな。
そうなるとそれ以降の設定は全部後付けになるだろ。

中学以降が全部後付ならこと一つに注目して後付といえる論理にはならないだろう

>>891
そういうの後付けと騒ぎ出したら、短期打ち切りとか読みきり漫画以外って後付け漫画ばっかりだけどな
というか873で言ってるみたいなのは後付けというより、いろいろな経緯を経た落としどころってとこじゃないの？

>>891
あなた作者でもないくせによく言えますね、凄い妄想力だ
都合が悪ければ後付け後付けってなんの説得力もない言葉で片付けるの辞めた方がいいですよ。

久しぶりにいちご全部読んだ

乙

おいおい、>>891は自分ではないぞ。

言いたかったのは、真中は途中までは三人とも選べない位好きだったのに、
いつの間にか西野が一番になってたのは、
元々西野が真中の一番タイプだったのに気付かなかっただけなのか、
西野のキャラが変わった事により真中の理想に一番近くなったのか、
真中自身の考え方などが変わったからなのかが分からないという事。
そしていずれの理由にしても、河下が西野エンドにする為に後から考えて作った設定なのではと。

でも確かに後付けと断定するような書き方はまずかったな。スマソ。

というか、なんで>>893や>>894はそんなに後付けという言葉に過敏に反応してるんだ？
後付けだろうが何だろうが西野エンドは事実だし、
後付けによるラストが当初から考えてた通りのラストより下だとは誰も書いてないし。
むしろそうする事によって面白くなって連載も延びたのなら、そっちのがよっぽどいいって事もあるし。

>>898
893は自分だが、単に言葉の使い方がおかしいと思ったんでレスしただが？

方向転換により後付けしなければいけなくなった部分もあるし自然な流れもある
そんな印象

いちごで後付けといったら高一の時に観た映画のヒロインが黒川先生だったことくらい

この漫画買うのちょっと恥ずかしくない？

>>902
ピンク色のみえるひと二巻買うよりは恥ずかしくなかった

「たいぞうもてきんぐさーがは入荷してますか？」と店員に聞かなきゃいけないのに比べたら…

>>902
俺はコミックス買うときは、出先の本屋で買っていた。
旅の恥は掻き捨て作戦。

よっぽど目立つ客とかでもない限り、誰も気にもとめてませんよ

>>906
でも、女の店員だとちょっとね・・・

西野と再び付き合ってからは東城への恋愛感情はなかったという前提で、
真中の誤解を招く行動を真中視点で勝手に解釈してみた。

西野の手を放した
　・恥ずかしい、照れくさい（これは前に総否定されたな。確かに、だったら最初から繋がないか）
　・彼氏がいても一番好きなのは自分、もしくは微かな未練があると思い込み、
　　そんな東城の前で彼女とイチャつくのを見せるのは悪いから
　　（そこまで自惚れてるとは思いたくないが、彼氏疑惑を根拠もなく唯一否定した奴だしな）

東城の相手が弟と知ってホッとした
　・前から結構出てるが、自分は彼女がいても東城にはいて欲しくない身勝手
　・高木×唯のように、本当に良い奴だと認められない内は任せられないという保護者的感情。
　　フリー判明なら全く心配する必要はないので

東城が家庭教師なのを内緒
　・余計な心配をかけたくない（唯も一緒だと話せば大丈夫だったのでは。結果的にさらに心配かけてたし）
　・せっかく能率が上がって来たのに、今さら反対されたら困る
　（西野はそんな事言わないだろうというのは、あくまでも真中視点だから置いといて）
　・振った相手に勉強を教えてもらうなんて、そんな図々しくてみっともない事を知られたくない

>>902
本屋の元店員の俺からしてみれば、オドオドとした態度で（目が明らかに泳いでいたりする）レジに出されると
それだけでﾌﾟｯって思ったりしてたぞ
逆に堂々と差し出された場合は、たとえそれが鬼畜系のハードロリアンソロジー本でも事務的にバーコードをピピッって感じだった
「俺は今恥ずかしい本（いちご）を買おうとしている〜」って変に意識しちゃうと、こっち側にも雰囲気ですぐ伝わるよ
平常心が一番

>>908
東城への想いが消え去っての再び西野との付き合いじゃないから
西野の悲しい顔を見て、東城の涙よりも西野の悲しい顔の方が辛いと
ここで東城への気持ちを葬った
だから手を放したのは東城への気持ちにケリが付いてなかったからだと思う。
西野が好き。でも東城の事も好きではあったんだよ。
だから最後にあの頃勇気があったらと涙した。
だけどノートを読んで、東城が好きという気持ちよりも追いつきたい気持ちの方が勝った。
ここで西野は恋。東城は夢ってかライバル？目標？みたいなものになった。

と読んでる。ごめん文章むちゃくちゃ。訳わからなかったらスルーして。

>>881
河下の描く女の子は可愛いけど，リアリティーがイマイチなんだよな。
目が極端にデカイとか。それに対して桂の描く女の子はリアリティーがある。
瞳の大きさも適切だし，瞳の中も描写まで鮮明に描かれて，かつ可愛い。
いちごのヒロインの可愛さを全部足しても伊織一人にかなわないだろうな。

別にいちごを否定してるわけではないよ。作品としてはなかなかのものだし。
ここでは桂と河下の画力の比較をしてみたわけ。

おれ伊織とかだめだ
桂なら電影の頃の絵の方がいい

作画のリアリティでいったら小畑と森田の二大巨頭には勝てないわな

桂は上手いね。主人公がいまいちだけどそれはいちごも一緒か。
だけど脇キャラの男は桂作品よりもいちごの方がなんか好き。天地とか・・。

>>913
その2人は神，得に小畑。

>>911
君は赤と青どっちが良い色か答えられるかい？無理だろ？
どっちが好きな色かは答えられてもさ。
絡んだ言い方ですまんが、結局は読み手の好み・主観に過ぎない事を
断定口調でやられるといい気はしない住人も多いと思うよ。ここは
いちごの本スレなんだから。

寺谷と外村って明らかにキャラカブッテルよな。
そう思わない？

必ず居るよね。
この手の漫画を買うのが恥ずかしいとか、
表紙が水着グラビアだと恥ずかしいとか言う人。
自意識過剰過ぎ。
店員が一々客の事なんか気にしてる筈ないじゃん。

・・・って、毎週ある雑誌を２０００円札で買ってたら、
ある時１０００円札で買ったら店員に
「今日は２０００円札じゃないんですね」
って言われた事があるが。

適材適所ってもんがあるのよ

桂の絵はきれいだけど、フェチ的でなんか健康的なお色気じゃない希ガス。
絵から臭いが出てきそうだ。

>>910
俺は大体同意できるよ。ただ西野に対する好きっていう感情と東城に対するそれは
微妙に違ってたんだと思う。西野には純粋な恋愛感情、東城には同士としての連帯感みたいな。
それがどこで分かれていったのかって言うと、西野と再会してから徐々になんだろうが
決め手は西野からの懸垂告白かなーと思ってる。

そうかなぁ。臭いはいちごからの方が出てきそう。
桂のは感触が伝わってくる感じ。

出てきた河下、桂、赤松、小畑、森田辺り、画力はあると思うが
でも俺の萌えのツボには全然入ってこない…

ツボなんて人の好みだろうけど
画力がある＝萌え絵とはまた違うのだなと思ってしまう

＞画力がある＝萌え絵とはまた違うのだなと思ってしまう
同意

>>911
まあ、好みの問題だろうな。俺は少女漫画慣れしているので、
ジャンプレベルでは異様に大きい東西の目にも違和感を感じない。

ちなみに俺の姉は「やはり綾ちゃんとつかさに作画の力が入っている」
と語っていた。

>>913
ろくブル全巻持っている俺だが、森田の画力は神だが、
なぜか、女の絵が好きになれない。千秋は性格がどうのじゃなく、顔と
髪型が好きになれなかった。

>>910
　エンド議論だけど、俺は途中から真中は途中から東西両方に
恋愛感情がある、と思っていた。だからいっそのこと、森永卓郎
とイタリア映画に影響を受けた真中が東西に両方とも好きだ、
と言ってしまう、まさかのダブルエンドを考えたことがある。

俺、大石のツンエロ委員長に萌えてしまったしなぁ

>>925
姉ちゃんといちごを語れるって・・・何か・・・
素敵ですね、お義兄さん。

>>910
自分もあくまでも「東城への恋愛感情はなかったという前提で」だから気にすんな。
逆にノートを読むまではまだ東城への気持ちが残っていて、
単に「東城より西野の方が好き」なだけだったのだとしたら、
>>908のような解釈はほとんど不要になるし。

>>926
それは単なるシチュ萌えってやつだろ？ｗ

>>918のレスの内容より、どうしていつも２０００円札で買ってたのか、
邪魔だから早く使い切りたかったのなら、
どうしてそんなにたくさんの２０００円札を持ってたのかが気になる。

>>923
赤松、あれだけ詳細な描き込みを毎週ちゃんと掲載してるのが凄いな。
富樫とか富樫とか富樫とか富樫とかに爪の垢を（ｒｙ

小畑はストーリーを作れんのがな・・・
サイボーグじいちゃんＧ？

赤松りむしろアシやってた綾永に萌える

>>931
富樫は問題外だけどナルトの岸本もかなりいい加減な部類だと思うけど。

江口、萩原、冨樫昔から人材豊富だなｗ

>>931
赤松はもう本人描いてないよ。９５％以上はアシ集団が描いてるって本人が公言してる
（ようするにチーム赤松状態）

あと富樫じゃなく冨樫な

>>936
チームワークいいな。

何人アシがいようと何％描いてようとこっちは一向に構わない
ちゃんとしたものを届けてくれれば

赤松にしろ河下にしろ小畑にしろ、絵の才能がゼロの自分から見たら皆神だね。
何処かの１コマだけでも、私が描いたら何日かかる事か。
・・・て佑香、何日掛かっても描けないか。

》939 女性？ 赤松の絵に女の子は興味持ったりするの？

>>940
何故女性？
男ですよん。

＞＞941 いや、文章と一人称で勘違いした、というか。 まあ、俺がいちごの女信者に連載中からやたら興味があるからなのだが。

女っぽい書き方だったけどな

なんだ、そんなに期待されてたなら、ネカマに成りすませばよかったな。

そしてエスカレート

次スレは>>980あたりでおk？

ハーレムエンドになってほしかったよ
って無理だろうけど・・・

真中は一人選びさえすれば良かったのか、
選んだ子以外は一切恋愛対象として意識してはいけなかったのか。
少なくともラストの４年後真中は後者っぽいけど、リアルでは難しい事だよな。
他人の気持ちはもちろん、自分の気持ちもそう簡単にコントロール出来たり割り切れる物ではないし。

何人も同時に好きになった真中がそこまで要求されてしまったのは、
やはりこれが漫画だからなのか。

いやでもリアルならよけいにけじめつけんとまずいだろ

>>948
漫画なら逆にハーレムだろうが何だろうが何でもあり

あんなに皆が自分を好きだと言ってくれてるのに、
一人に絞る方がおかしい。
どの娘も、他にも付き合ったっていい、って感じだし。

もったんねーよ

真中は
みんなと付き合っちゃだめかな？
って一度聞いてみるべきだった

少なくとも、北とはすぐに○ックスフレンドになっただろうな。

西野も意外にOKしそう

>>955
同人の読みすぎ
西野がOKするような女なら一度別れたりしない

全員意外にOKしそう

東は陰湿に嫌がる
西はきっぱり嫌がる
北は最初は良くても自分が劣ってるの理解して嫌になる
向は舞が許しません

唯は？
唯は？

表現が下手だったな。
言いたかったのは、西野が一番なのは揺るぎない物として、
東城やさつきの事も誰にも内緒で想い続けるのは可か不可かって事。

むしろ、東城やさつきとの間に決定的に気持ちが冷めるような出来事があったのではないのだから、
恋愛感情が全くなくなったって方が綺麗事の理想論過ぎるだろ。
だから許されるかどうかは西野じゃなくて読者（特に西野ファン）に対してだな。

リアルでもみんながみんな一番好きな相手と付き合ったり結婚してる訳ではないだろうし、
仮に一番でも忘れられない初恋や元カレ・元カノもいるだろうし。

>>960
西野に対してでも読者に対してでもなく
真中自身に対してじゃない？

真中はまったく優柔不断な男だったけど
作為的に二股かけたりすることを潔しとする男じゃなかったじゃん

>>958
唯と瑞と浦は？

もう面倒だからカラオケに来てた東西南北でハーレムでいいよ

>>960
>>960
可か不可かって事なら�_だろう
ちょいとでも残ってると土壇場でブレーキ掛けてたのは真中自身だから

>>959>>962
真中から矢印出てないから略なんです

そういや向にも出てないかｗ

× 真中から矢印 → 真中に矢印　に訂正至徳

>>962
瑞って誰だｗ
端のことか？

>>961．>>964
そうなると、やはり真中は西野の告白を承諾した時点で、
東城やさつきへの気持ちは消えてたって事でいいのか？
>>910．>>921．>>925のような意見もあるし、
河下がはっきり描いてない以上、それぞれの読者の解釈に任せるしかないのか。

自分としては、西野と付き合ったら自然に他の子への気持ちも冷めたってより、
西野の為に他の子への気持ちを苦労して封印したって方がいいんだよな。
だって前者だと、真中の苦しみって他の子を切る罪悪感だけで、
「西野さえいれば、俺は幸せだもんね〜！」みたいになってちょっとムカつくっていうか。
普通はそれでいいのだろうけど、真中の場合は散々フラフラしまくってたんだし。
その罪は四年離れてた位じゃチャラにならん。