【発勁】押忍!!空手部【二発目】

押忍!!空手部について語ってくれ！
前スレがいぱ〜いだったので。

タイトル適当で、すまそ＾＾；爆烈発勁が大好きなんでorz

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　
　　　　 l 　i''"＿_ 　　　__　i彡
　　　　 |　」 　____､,ﾉi,ﾉ____｜　　
　　　 ,ｒ-/==[:::::::::]~~[:::::::::]
　　 　l　 　　 ⌒ﾉ( ､_, )ヽ'｀|
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　 ヽ 　　　ヽニﾆｿ　 l　　　＜　ぶひひん、見ろ、>>1がゴミのようだ
　　　　　|　　　　　　　　　/ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/ ` 　　 ｀ー--一' ＼
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　　　　(＿＿_|_（　　　/<ヽ／
　　　　　|　　　　　　 /
　　　　　|　　／＼　＼
　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　　 ﾋl　　　 （　＼
　　　　　　　　　　 ＼二)

一生懸命訓練しても、あっさりと敵にやられる。
でも好きでした。

>>3
この漫画は高木以外勝っちゃいけないのですｗ

スレ建てといてなんだけど・・・・・中盤〜終盤、空手じゃなくて中国拳法だよねｗ

神雷の強さはどれくらいだ？
東京の奴らに勝てるのか？
関東のトップクラスには勝てなさそうだが・・・

どんだけ西より東日本に強い奴集中してんだよ
…と思ったら広島から更に強い奴が。

ここ静かだね〜、どうすれば大きくなるかな〜？？？

神雷の兄貴好きだったよ。
忌羅の「我が拳は風」に続く「我が拳は赤い稲妻」がカッコ良かった。
東京編で復活した時も震えた。
インフレについて行けなくなったとこは読んでて辛かったな。

無理矢理戦闘力でも出して盛り上がろうぜ！

ぐわああああ
ああああああ
ああああああ
ああああああ

うるせーよｗ

bakureruhakkei

スーファミでゲーム出てたよね。
なにげにハマッた。
四国編までなのが残念だったけど
東京以降を含むと安藤や死天王は出る余地なかったなw

ついでに上げます。
意拳抱球撥力！
(漢字うろおぼえ)

↑なんて書いてあるノン？

いけんほうきゅうはつりょく

かめはめ波みたいな技と思いねえ

>>8
東京編で高木を助けた後で
池袋部隊に首輪つき棒みたいなのに取り押さえられる神雷兄イは悲しすぎたよ…
味方になった後で弱体化というのはある程度覚悟してたけど

意拳の発想自体はなかなか面白かったな
実質ただの超能力になっちゃったけど
あと寺本の圧倒的強さが印象深いな
いまだに「たくてんせい！」って真似する時あるよ

>>16
確かに。
あの辺は既存キャラの虐げ方がひどかったからなあ。
「日本には大阪て言うところがあって、そこにはもっと強いやつらがすんどるんや」
にはしびれただけに、その後の凋落っぷりが泣けてきた……

>>17
寿命縮むで

もし今の東京が舞台なら、
六本木部隊は銀座部隊のようなビル持ち(ヒルズ？)で頭脳労働担当になる予感。

しっかし、大阪魂の高木、忌羅は慎ましいアパート住まいなのに
東京や関東の連中はビルやディスコのオーナーだったり、虎の剥製みたいなのがある豪邸住まいだったり、
どんだけ下から絞りとってんだよ！て感じですなぁ。

ＪＥＲＩＣＨＯ941ですよｗ

>>20
「イッツァタカギイリュージョン！」の人は今ならヒルズ族だよなあｗ

ファーイ？ファーイ？アイアンダスタンド

>>20
雷電ｳﾗﾔﾏｼｽ

久しぶりだぜぇ〜っ
俺様を地獄より呼び戻した奴らはよう〜〜〜っ
　　　　　　　　　　　by真島朴

あがががががががが
はがががががががが

>>25
近親相姦ホモというのは良くも悪くもインパクト強かったな……
しかもあの強面でｗ

>>27
だな〜、莎武には惚れた（戦い＾＾；

サブは東京以降はガチホモ描写が無いかわりに男気ﾑﾝﾑﾝなキャラになったよね。
「だろ？あの人には俺も頭が上がらねぇんだ」BY漆原の見舞い
デビッドかやられて怒りに燃え
「高木ー！技を借りるぜぇ〜！！爆裂…」BY寺本戦
とか。

ところで朴って再登場してないよね？

>>29
最終回でちらっとだけ
だったような

>>29
関西行ったときに森上さんに惚れるくらいの展開は欲しかったなｗ
高木の友達だから無下に出来ずに苦笑いの森上先輩。
「またサブの悪い癖が…」と頭を抱える関東勢。

>>30
16年間兄貴のディスコを手伝ってるんだっけかw
朴の場合、本人が改心したというより
サブが悪事をしなくなったからそれについていってるだけのような気がする

寺本とカマキリはいちいち敵の技を褒めたり認めたりするところが好きだった

寺本VS大竹とか蟷螂VS木村とか。
びぎゃああとかひぎゃああとか、
大幹部やラスボスでも一応は食らって血まみれになるのが好きだったな。演技でも。
最近の格闘漫画は主人公戦まで傷ひとつつかないのが多くて萎える。

寺本たちはなにげに
「こいつこれほどの気勢を…」
「千葉を預かる宗政を一撃だと…」
とかご丁寧に冷や汗つきでコメントしてた
リップサービスだとしたらいい奴w
意外にも努力と根性の人なことがゲンゲンとの戦いで判明したし
好きなキャラの一人です

みんな中国拳法使いでもプロレス好きなんですよ

プロレス好きと言えば大阪魂四代目候補のレスリング部主将（名前失念）だよ。
使った技がドロップキックに関節技に頭突きてあんたｗ

外川哲也？
俺も忘れてたから単行本でいま確認してみた。
初登場時は絡んできた雑魚を路上でジャーマンwww危ないっての

連載当初から高木が大阪魂三代目で一応関西最強って設定だったけど
当初の関西勢と関東勢が戦ったら関東圧勝で終わっちゃうよね。
発勁習得前の高木なんて新宿の殺し屋佐藤にやっと勝てるかどうかぐらいだろ。
高木、森上、神雷の三人がかりでも寺本に勝てるか怪しい。

>>39
池袋部隊頭の田辺がすでに大極拳とハッケイ修得してたからね。
千葉の猛牛に至っては高木に対して普通に百歩神拳かましてたのはびびった。
寺本には、気勢を上げる術をマスターしないと大阪魂時代の三人がかりでも無理ぽ…
流雲先生から新たに教わるしかないかも。
それに関西とくらべて関東は殺人上等！な奴も多いのが怖かったよ〜

寺本が血まみれの顔をちゃんと拭くのが好き。

結局都道府県代表は何人出たんだっけ？

当時の関東には漆原がまだ健在なはずだから無理でしょ…大阪の猛者が束ってかかっても怪しい。

あの寺本が従わざるをえなかった全盛時の漆原……化け物か？

漆原の現役は神。　強さランキング作ったとしても番外って感じ。

高木の神極拳であっさり両腕を折られ
ゲンゲンの邪極拳のビンタで顔が歪んだ
栃木の荒法師ｶﾜｲｿｽ

設定だけ拾うと神極拳オンリーだから
黄天昇とかゲンドンより下になっちまうんだよな・・・＞漆原さん

ブッコフでワイド版最初からの４冊買ってきた
（忌羅が負けて神雷がマスク外すところまで）
初期は初期で面白いね
まだ空手の世界だしw
個人的に佐川気に入った

関東連合はみんな拳法を修得済みで、
寺本はもちろん、カマキリや、
普通のパターンならパワーオンリーキャラの千葉の頭も拳法修得者だった。
それらに比べると雑魚臭が…>栃木の荒法師
寺本>>>カマキリ>千葉牛>>荒法師
ぐらい？

森上はんは理想の上司

俺千葉県民だから牛にはもうちょっと頑張って欲しかった
栃木県民よりははるかにましだけど
漆原弟を沈めた時は予想外の活躍にビビッた

>>22
ヒルズ族で暴走族w

>>47
DQN世界では神レベルでも本物の拳法家と比べたらそんなもんでしょ

この漫画に関しては強さ議論で荒れそうにないなぁ

気付いてると思うけど、後半の敵猛者キャラの名字って、大概美少女漫画系イラストレーターか漫画家の名字なんだよな。
寺本薫とか。

>>54
大竹＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞佐藤、になってしまうのは
新宿編の両者の対決に燃えたものとしては正直我慢できん。

>>56
大竹のムエタイマスターはインチキ臭いよな
いつﾀｲに渡って現地で戦う相手が居なくなったんだよW
普通に高校いたじゃん

坂本＞大竹
見猿、言猿、聞猿＞大竹
真島＞＞＞大竹

ピーイ読者投票とかで人気あったんだろうな
ドリームしてたし

>>57
沖縄空手はどうしたんだろうな
トントン戦では気勢まで操れるようになってたし
（本誌掲載時では「大竹が神極拳を…いつの間に」だった）

>>60強引に解釈してみると
高木と出会った時点の大竹は沖縄空手のみ
高木が東京魂になる
↓
関東連合と戦争
または
高木が関東平定
↓
ヤクザと戦争
のそれぞれの平和な期間にタイに行ったり、
山籠もりして気勢を上げれるようになったり、てとこかなあ。
どちらもそんなに長期間ではないと思うけど
数日(凄いときは我王と数分の稽古で)で拳法をマスターする高木に比べればw

大東京連合赤羽部隊所属の俺が来ました

>>54
そこは集英社だよね
講談社の仲好しこよし系とは明らかに違う
原稿トバすと１Ｐ使って高木に土下座させてた記憶があるなぁ

>>49
栃木の岩本は関東の幹部の中で見劣りするのは確かだが
サブの青龍刀をあっさり叩き折っていた。
という事は少なくともサブの太刀筋を見切っていたのかな？

まぁ直後の鳳シ刀には手も足も出なかったがw
青龍刀のみのサブならいい勝負するんでない？

あと、デビッドの銃でびびってた関東連合だけど寺本の他に宗政にも通用しそうにないと思う。

宗政もちょっとビビってたよ

後のない人間ってぇのは何をするかわからないぜーっ！

後期に比べると初期は地味な技ばかりかもしれんけど
ストーリーは全然しっかりしてたよな
森上〜神雷の伏線とか

初期の高木のピンチに駆け付けて四国連合から助けた神戸の3本柱には燃えた
連載終盤にははいはい人を呼ぶ拳人を呼ぶ拳、ていう感じになってしまったよ

サブは大竹のケツを借りることが出来たのかな？

先っちょぐらいは入れさせてあげてもいいと思うがw・・・・・

腐女子乙ｗ

過去ログには行かせない・・・。


今回の書き込みは・・・
【貴方の好きなキャラ、好きなセリフ、好きな戦い♪】です

私からは、神雷さんですね。高木と戦った時はちょっとヤヴァイ人でしたが、東京で西新宿学院での戦いはかっこよかったｗ
田辺が・・・笑（=´∇｀=）/
「俺も「赤い稲妻」といわれた初代大阪魂よ!!まだまだ使えるでーーーーっ」
のシーンはびびった・・・。てか、顔治んないのかってｗ（雷電に負けry

あと、寺本との戦いってそんなにいいかなぁ・・・。
では皆さんも【貴方の好きなキャラ、好きなセリフ、好きな戦い♪】で書き込んじゃってください。

ここで聞くのもなんですが、空手部のまとめサイトかなんかありましたら教えてください
　　　　　　　　　　　

ＶＳ殺し屋佐藤
ＶＳ渋谷の猪狩戦が好きだなぁ
ｷｭﾝｷｭﾝ

やっぱこのスレの人達は関東編より後はちょっとキツイ感じ？
まぁ俺も一番燃えたのが東京編、次いで同率で四国、神戸、関東なんだけど。
ベストバウトは佐藤戦、サブ戦、かなぁ。
あと燃える展開でもっと見たかったのは神雷VS田辺・雷電。
兄貴〜へたるのが早いよ〜

リアルタイムでは関東編辺りで読まなくなった記憶が･･･
ワイド版では読んでみるつもり
サブ戦も好かったけど鼓膜を破った時点で少し引いた
真島兄弟は耳栓してたのかな

龍天昇編と善と悪編は殉職者がでまくるからなぁ
ツッパリがヤクザに撃たれて、刺されて死にまくるってのはどうもね
DQN世界で話を展開して欲しかったす
気の概念も定着しちゃったし…
あとゲンゲンがどうみてもフリーザです。
本当に(ry

茨城の春風（しゅんぷう）って読むのが正しいんでしょ？茨城のはるかぜじゃ
弱そうだし、もろ田舎モンて感じがするし。

俺は「はるかぜ」派だな

はるかぜでもピーイなんて異名より格好いいよ

>>76
初登場の雑誌掲載時は「筑波忍術」の使い手だったからなあ＞寺本
微妙にｼｮﾎﾞかったし
まさかラスボス兼最強解説者になるとは

ゲンゲンって大して強くなかったｷｶﾞｽ・・・。
単にフ○ーザ最終形態になりたかっただけ？？？

好きなキャラは神雷ですね・・・ですがどうやって死んだのか覚えてないのです・￥・
誰か教えてください〜；；；

>>71
ttp://homepage2.nifty.com/skatan/
まとめサイト（？）・・・てか、応援サイトって感じ；；；

連載終盤になると森上先輩って明らかに主要キャラの強さにはついていけてないんだけど
強い弱いでなく、なんていうかキャラとしての格はダントツで光ってて好きだった
高木不在の中でサブと奮闘するところとかは連載終盤での良かったポイントのひとつ

あと神雷さんは確か記憶だと、
龍天昇の手掛りを高木に教えた後で大学まえの電話BOXで桐山の下端にドスで刺されて死んだとオモ
ヤクザのサンピンに殺されるって・・・

寺本をもっと出してって欲しかったなぁ。九州とか東北とかとも戦ってって
関西の高木、関東の寺本、九州のなんとか、東北のなんとかって感じにしたりして
それから〜対ヤクザ、対赤松で終わりみたいな。展開に無理があるか…
番外で漆原睦夫が関東をまとめあげた話を見たかった。

俺はピーイのタイ修行編が是非とも読みたい

>>78
漆原の病室で寺本たち4人は初お目見えだったっけ。
あん時の寺本は関五工の体育教師みたいなヘアカットで
特に拳法使わずに弁髪ブンブン振り回してただけだし、
見たときは「こいつは大東京連合でいえば雷電か？」とトリッキーキャラ認定しちゃったよ。
漆原に止めさしたわけでもないしね。
後から寺本が代表して高木に最初に交渉してたからリーダー格だってすぐわかったけど。

>>81
主な出番がゲンゲン戦だけじゃぜんぜん物足りないよね。
高木を除いて、大阪の森上、東京のサブとならんで関東勢をまとめ上げる存在としてもっと活躍してほしかった。


そういえば寺本って作中描かれてるだけで、すでに10年くらいは寿命縮んでるのか・・・

俺は地味に「新宿の殺し屋」佐藤のストーリーが気になる。
・高校から姿を消す前から変わってしまった顔（ｂｙ大竹談）
・なぜ義手になったのか
・見猿　言わ猿　聞か猿との出会い？
とか掘り起こせばドラマがありそうなんだけどなぁ

>>84
それ面白そうだね♪
それにしてもサブキャラ命のストーリーのせいか
高木本人についてはほとんど誰も語らんねw

東京編以降、拳法未経験者でなおかつ純粋に「素手」で喧嘩するのって猪狩ぐらいだな。
岩本も拳法未経験ぽいが棍棒みたいの持ってたし。

ちゃあす！漆原さん

猪狩も好きだ。
強さも圧倒的だったし、小百合への惚れ話も。
その後の扱いは、佐藤以上に不遇だったと思う。
見えない拳の弾幕とか、
あのポーズは気に入ってたんだが。
岩本となら勝てないでも互角くらいの勝負をすると思う。田辺には勝てる気がしないが(笑

>>88
渋谷部隊の連中(櫛使うやつとか)が
関西から見た薄な東京人まんまキャラだっただけに
猪狩の男気が際立ってたよね。猪狩戦は良かったよ。
やっぱ田辺は大極拳マスターしてる分、タイマンの純粋な強さでは東京勢で群を抜いてるのかなぁ。

あと佐藤は仲間になって以降は毎回毎回、
分かりやすい死亡フラグを立てつつも、しっかり生き残ってるのが好きだったw

>>89
薄な
でなく、軽薄な
でした。ｽﾏｿ

ピーイ、弱った木村のボディを殴りリベンジ

>>86
竹内や林は？

>>89
東京編では、六部隊頭の中で田辺が最強だと思う。
高木のハッケイをまともに食らっても立ってくるタフネスなうえ、
高木以上のハッケイを繰り出す拳法の使い手だからな。

田辺はタイマン勝負ならサブより上に見えるよな。
高木を正面からノシた奴だし。
カマキリには酔拳やめて太極拳使ってりゃよかったのにと当時思ったぜ。

大東京連合の頭はそれぞれタイマンの強さも込みだけど
総合力でお互い拮抗してるって印象があるなあ。
佐藤本人の強さと
きつね狩り等、組織力・情報収集力に優れる新宿、
雷電の死雷拳と闇金(認可はされてないでしょ流石にw)の墨田、
田辺の圧倒的強さの池袋、
武器売買のコネと知能の銀座、
同じく悪巧みにたけ
サブ本人も刀術使いの六本木。
猪狩のような猛者がいるとはいえ渋谷がインパクトに欠けるけど
渋谷の飛車角など中堅どころが揃ってるし小百合の統率力も高かった。

比べて関東は純粋な強さで頭を張ってる印象。

東京編でそういうアイデアを使いきった挙句、
関東編でタイマンガチバトルに戻ったと思えるのは気のせいか？ｗ

まあ、東京は人口が多い分、多種多彩な人材がいるので、知力、財力、暴力の
各分野に長けた奴らが六部隊の頭になったということなんだろう。
一方、関東編では、殺戮連合の連中は、田舎の県の頭をはる奴らばかり。
だから、純粋な強さでのし上がることができたんじゃないのかね。
それにしても、４県の中でも特に田舎の印象が強い茨城で、
ケタはずれな強さを誇る寺本がいるのも驚きだよな〜。

東京の頭たちは自分の強さに磨きをかけるよりも
色々なシノギで金儲けを優先してた節があるからね。
実業家も多いし。
くらべてケンカくらいしかすることのない関東連合の方々はひたすら技を磨いたと。
寺本も東京を金儲けの為に連合に加えるとは特に言ってなく、
関東の後は全国制覇(たぶんケンカで)だ！って言ってたし
昔ながらの純粋なヤンキー精神なんだろうなw
東京の連中は東京以外眼中に無さそうだ。

実際、東京はナイトスポット、グルメ、おしゃれなど刺激が多く、
楽しい所ではあるが、それは金があればの話だからな。
物価も高いし。
金がなけりゃ、冷たい街ともいえる。
東京６部隊の頭が、金に固執したのも当然といやあ当然か。

金もだけど、性欲も東京の特徴だよなｗ
女はべらせてる雷電ローン、男しゃぶってるサブ、ヘルスの田辺…

総和会ってすげー男臭いじゃん。寺本は特にあんな豪邸住んでても女の匂い皆無。
寺本の格好よさってあのストイックさも手伝ってのものだよな。

「お前のような女に俺のｘｘｘをぶちこんでヒーヒー(ry

>>99
＞金もだけど、性欲も東京の特徴だよなｗ

そういやそうだなｗ
金と女、欲望の渦巻く街・東京。
そんな所だかこそ、６部隊の連中は、金儲けにこだわっていたわけだ。

＞総和会ってすげー男臭いじゃん。寺本は特にあんな豪邸住んでても女の匂い皆無。
＞寺本の格好よさってあのストイックさも手伝ってのものだよな。

寺本は、中国の少林寺の僧が編み出した拳法の使い手だから、
ストイックなのも自然だと思う。
・・・しかし。
高木との決戦の最中、桃千代が割り込んできた際、「俺様の性器を子宮の奥に
までぶち込んでヒィヒィ言わせてやりたくなるぜ」と彼女に言い放ったから、
性欲はあるわなｗｗ

>>100
うお、被った・・・。

寺本はゲンゲン戦での努力と根性全肯定発言もあるし
いきなり拳銃を持ち出すデビットみたいなのは許せないのだろうな
まぁデビットにしても彼なりの哲学と覚悟はあるのだけれども。

>>100-101
うおっ、そんな名台詞をすっかり忘れていたぜ！！！ｗｗｗ
すまん、発勁18発分の威力で吹っ飛んでくる

ザ・グレート・爆裂！

後になって老師まで「爆烈！」言い出したのはワロタｗ

先生も大阪から旅立つ高木に
発勁は人体には危険過ぎるから使うな
と言ってたのに後半になるとその忠告はどこえやらw
まあ当時忠告した先生自身もせいぜいDQNの喧嘩レベルを想定してたんでしょうな。
まさか東日本にあれほど拳法の達人がゴロゴロしてたとはまさに思いもよりますまい。

ところで、
民明書房の解説がないんですが

綺羅と神雷って関東キャラ達とはレベルが段違いなのに
太極拳兄弟のように完全なやられ役にするわけにもいかないから
戦力外通告で殺されたのかな

孤児の高木にとっての幼馴染と兄貴両方殺すのは
ﾔｸｻﾞの非道さを描く必要性以上にあんまりだと思った

神雷がいると森上描きづらいんだろうけどせめて綺羅は大竹のように
短期間でパワーアップさせて欲しかった･･･と大阪編が好きだった俺が言ってみる

邪極拳阿修羅掌の原理が未だによくわかりません
超スピードの残像により腕がワラワラ多数見えるのはともかく
背中から腕が！とか死角は無いとかのあたりは
どう考えても体の構造上不可能のような…

関節外してるんだろうか

94年〜95年当時リア厨だった自分はヤンジャンのグラビアはともかく、
連載漫画にはあまり縁がなくこのスレの初めのほうに出てる
スーファミの格ゲーをワゴンセールで買ったのが空手部との出会いだった。
ゲームから入った俺はラスボスはこの神雷とかいう同じ髪型のやつだとしても
神戸のリックは原作でも滅茶苦茶強豪に違いないとゲーム内の描写で思い
実際、原作の神戸編は確かにそうだったけど後は噛ませ道一直線…
神戸勢は仲間になるのも前半の頃なので新たなシリーズで
ボロボロにされる回数が必然的に多いし双子も酷いやられ方だったなあ。

基本的にこの漫画って高木以外の仲間は戦闘力は登場時から固定が多いよね。
最も優遇されてるのが大竹、次いで麻薬のリハビリで覚醒した木村、
あとは刀を新調したサブと酔拳の田辺ぐらい？
酔拳は初披露時に敗北しちまったがw

神雷とか忌羅の関西勢も高木が関東・東京にいる期間はそれなりに長いはずだから
ニューブローを身に付けていても良かったのに。
我王・トントン・ゲンゲン・剛鬼・赤松の四天王みたいなのといった
後半の主要敵は全部高木が撃破してなかったっけ？
トントンとか四天王の何人か位は高木以外に華を持たせても、ねぇ…

>>112
書いてあることが概ね同意だが、森上はどうなんだろう。
最弱クラスといっていいはずなのに、ゲンゲンと結構いい線で戦っている。
弱くても、人格者で統率力があり、人望も厚いキャラなので、
ひどい扱いができなかったってことかいな。

森上は十倍くらいにパワーアップしてるよな。
寺本倒したゲンゲンといい勝負するなよとか当時は仲間とツッコミまくった。

船の前で赤松を取り囲んでいたとき
関西の奴等も気勢みたいのを出してなかった？

>>115
そういやそうだね。
森上の他にも龍隆・虎隆、リックも出してたような。
ただし相手があの赤松という…

久々に単行本を読み返したけど
この漫画はいつも最終的に敵を倒すのは高木だから
何となく常勝高木のイメージがあったが、意外と負けてるのね。
特に龍天昇編以降では我王に負け、ゲンゲンには二連敗、
赤松、ルパンにも初戦では負けてるし。

関東編の扉ページより

東京連合頭　
大阪魂３代目　高木義行　17歳

神奈川の貴公子　木村浩一　17歳

旧関東連合頭
群馬の虎　漆原睦夫　21歳　

茨城の春風　寺本清一　19歳

埼玉の蟷螂　武井敏彦　18歳

千葉の猛牛　宗政治　19歳

栃木の荒法師　岩本哲夫　20歳　←　注目

・・・・漆原はもうOBみたいなもんだけどさぁｗｗｗ

関東は寺本政一が制したァ！

森上は実在のモデルがいたから、やられキャラにできなかった



…説を出してみる

>>118
きっと岩本は滅茶苦茶強い。
その強さゆえついついやりすぎて相手を殺してしまうのが怖かった。
二十歳は越えてしまってるからもうヤンチャだったでは済ませられない！
だから思わず高木にもサブにもついつい手加減していた



…説を出してみる

四国の兵隊「こいつらほんまに高校生なんか…」

OBがけっこう混じってるのかもしれない

それにしても関東勢と四国の四鬼神が同じ県を預かるつわものとは思えんな。
あと、大阪の「鉄びしの鬼」なんて池袋部隊の番付きにも勝てなさそう。
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

大阪版四鬼神の東西南北もボクシング部、柔道部、空手部、喧嘩十段
とかなり喧嘩が強い高校生ってレベルだしな
まぁだから大阪魂争奪編は面白くてそいつらが破格の神雷に立ち向かうのが
それぞれ見せ場もあって燃えたんだけど

佐久間は好きだったなー
ブロッケンJrとかヤムチャを思い出す。
なんでか分からんけど、俺はこういう連中が凄く好きだ。
格ゲーでも高木の次によく使ったし。

あの世で野球チームでも作れそうやな

>>125
基本スペックで劣るのを知恵と機転でカバーするタイプといえるかな？
俺も好きッスよ、そういうの。あと、猪狩とか拳一つで戦うタイプとか。

そういえば大阪魂候補の一人にムエタイの飯村って男がいたけど、
後の関東編で寺元が大竹に対して「あれはムアイ・タイ…！」と驚いていて、
作中でもまるで初めてムエタイについて触れるかのような説明があったのは今更過ぎてﾜﾛﾀｗ
日本のジムかなんかで見につけたものと、本場でピーイと呼ばれるまで鍛えたのとでは
やはり別物ということかな。

やっぱり猪狩の拳速は神雷より上なんだろうか？
高木も最初は全く反応できなかったからなー
稲妻手雷拳は結構防がれてるし。

大竹ＶＳ飯村
とか
リックＶＳ宗政

…こういう妄想したよなぁ
格ゲーの時、リックは時々宗政に脳内変換されてたし(´ω｀)
カウンター防御や根性ガードの時の動作が硬筋拳っぽいんだよね。
ところで、空手部のＡＡは流石に見当たらないな。残念な事だ。

佐久間は正拳四段突きが後には五段突きへと地味にパワーうｐしてたな。
神雷アニキや忌羅や龍虎兄弟もハッケイ使えるくらいあっても良かったのに。

稲妻手雷拳は高木が寺本戦で一発だけ使っているが、簡単に外されている。
「馬鹿め、神極拳以外の拳で太刀打ちできると思ってんのか？」とか言われてるし。
神雷ファンとしては何か悲しかった。
寺本といえば必殺技「少林十八羅漢掌」で吹っ飛ばしたのがよく見ると実は木村だけ？

ワイド版では今回から龍天昇編です。
忌羅がセンチメンタル全開の直後殺されますた
ﾃﾗｶﾅｼｽ(´･ω･`)･･･

サブ戦だったか高木に大阪の面々が憑依して
「な！？風？」「忌羅孝の風神拳！」
「佐川章夫！正拳五段突き！」「安藤誠！チェストー！」「森上慎吾！両刀掌底拳！」
ってやった時は今さら通じないないだろとか思ったもんだが
やはり嬉しかった

>>131
元気なのに走馬灯見ながら帰って自分から死亡フラグ立ててたもんな…

天地神明掌のファイナルブローとしての寿命も短かったよね。
倒したのって宗政・寺本・我王の３人だけだっけ。

>>128
おそらくリックの打たれ強さは硬筋拳と原理は同じくさいよね。
ただ神雷の拳は防げても神雷verの発勁には倒されたり、
高所じゃ集中できなかったりと宗政のほうが完成されたイメージだけど。

しかし連載後期の気勢を纏うくらいまで鍛えたリックなら欠点は克服してるかも。

上のほうでも書かれてるけど赤松の刺客ぐらいとは戦って欲しかった。
「アンタヲイツモTVデミテタゼ…憧レダッタ」とか言って
リックVSレスラー(名前忘れちゃった)とか
「こういう場所は我等が最も得意とする」
龍隆・虎隆VSタイ柔術の人
とかいろいろ神戸組を当てはめて男塾チックな妄想してたw

…実際は解説役すらない、終始人質だったがorz

あと鬼龍院はVS高木として残る末永は大蛇とだけど勝てる気がしないw
一度裏切ってるしね。

＞レスラーの名前
ミッキー・バイソンだったかな？
確かアイツもスーパー硬筋拳の使い手だよね。
でも龍天昇を腹で受け止めた時は、正直作者に腹が立ったなｗ。
発勁にしてもそうだけど、筋肉でどうこうできる技じゃなかったハズじゃ…
まぁ空手部の世界では、一流の格闘家はみんな「気勢」を操れるっぽいし、
バイソンも同僚（？）の金周陰の陰陽拳の事を知っていたみたいだから
多少の心得はあったのかもしれないけど。
それにしても、あの世で天昇と神雷の生命力を吸収し、やっと会得した
龍天昇が腹筋で防がれるのは悲しすぎる(´･ω･｀)

ワイド判で改めて読んだけどやっぱり龍天昇編以降はあまり好きじゃない
なんか雰囲気と言うかなんと言うかが違う

>>137
俺もコミックスで読んでて龍天昇編に感じたことは一言
「引く…」
ガチで死人出すぎ！
陳陳老師・神雷・忌羅・デビッド死亡はもちろん、
流雲は廃人、木村は薬中…鬱展開ばっかりで
名無し不良キャラもバンバン死ぬ。
個人的には大阪魂を襲名した我王に逆らった不良が
両目えぐられて背骨グシャグシャになるのがﾃﾗｺﾜｽ。
これまでここまで露骨な描写はなかったからなあ。
田辺は東京編で新宿部隊の名無し不良についつい力入れすぎたのか、
喝入れた時に片目飛び出させちゃってたけどグロ制裁はそれ位なもんだったし。

>>137
それはみんな思っているだろうね。
俺も本音を言えば、関東編で全てを終わりにして欲しかった。
極論な人は大阪編でもいいと言うかもしれないけれど。
あの頃の話の流れなら、それもごく自然に思える。
新しい街を目指し、KawasakiFX400で走り去っていく高木の後ろ姿。
それで終わっても何もおかしくはない。

加えて、ゲンゲンを倒した後の変な奴登場（赤松剛鬼の事ね）には
なんか全身から力が抜けた。なんか夢も希望もないような気がした。
ただのマンガなのに。アレほどの脱力感はかつてなかったよ。
まだ、殺し合いが続くのか…みたいな。
龍天昇編以降も好きな人には先に謝っとく、別に完全否定しているワケじゃないからね。ｽﾏｿ。

>>140
陳々先生の「暗海を救ってやってほしい…」の遺言は結局果たされなかった
結局改心させるには集英会組長ともども無理があったんだろうなあ

しかし集英会組長、初登場時の筋肉ムキムキぶりは何だったんだろう
ハッタリで終わってしまったな

龍天昇以降はいっそ男塾やキン肉マンばりに
何の説明もなしに死人が生き返りまくる感じでいけば良かったとマジで思う
みんなガチで死ぬんだもん…

「善と悪編」で仲間になる連中も、今までとは明らかに異質だよね。
室長や虫＆工作は格闘経験もないし。最初出てきた時は、ルパンも含めて
別世界から来た宇宙人みたいに感じた。

>>143
ルパン・工作・虫が出てきた時は、当時読んでて
能力バトル路線か？
と思ったもんだ。
最も特殊能力というよりは特技の域を脱してなかったし、すぐに格闘路線に戻ったけど。

>>138
俺も当時兵隊の受けるダメージがグロくなって離れていった気がする

>>135
虫と蛇使いが戦ってもよかった。

デビッドが寺本に一瞬でやられる所は結構好きだ。
「タコがーっ！目障りなんだよ！！」

ワイド版を読んでの感想だが・・・・

自分の子供にどんな願いを込めたのかわからんが
「暗海」などといういかにも悪役っぽい名前を付けた黄天昇が一番悪い。

別の漫画だが「鬼龍」とかも当てはまる。

ゲンドンの昇天編は超拳法ものの締めくくりとしては許せるが
罪と罰はあからさまな引き伸ばしで萎えたよね

爆烈・発勁!!(　｀･ω･´)))))))=◯)Д`*)･;'ぐあああああああ!!!!

高木、ゲンゲンに心臓停止させられ敗北
↓
あの世で修行
↓
復活後ゲンゲンと死闘・勝利
↓
桐山・暗海追跡するも、殺人の濡衣を着せられ赤松に敗北
↓
即逮捕され拘置所でリンチに遭い島流し
↓
島流し早々ボコられ虫軍団に手当てしてもらう

ここまで高木はノンストップ休み無しなのが凄すぎる…
高木のタフネスぶりはもとからだけど死後の世界ありになってから更に拍車がかかったような。

拘置所と監獄島の滞在中はそれなりに日数たってるけど
それまでは我王再登場した外語大の前から
高木逮捕まで時間的には殆んど１日経つか経たないかくらいだな。
高校生(全然見えんが)が過ごす１日にしては密度濃すぎだろW

個人的には、あくまで暗海＆我王が最強最後の敵であって欲しかった。
これがギリギリの線。陳々先生と忌羅の仇、倒す理由はそれで充分。敵も暗海の弟子達だけで充分。
組長自体、空手部のストーリーに必要だったかどうか。
暗海側が本当の意味でのラスボスなら後ろ盾なんて全く必要ないと思うし、
ＤＱＮレベルの抗争ならすでに無敵レベルだし。
寺本とのスーパーバトルが終わった後のシリーズだったから
敵も強くなる一方で、それで拳法や奥義の追求が目的みたいになっちゃった感はあるよね。
でも、大阪編以来の読者はそれを望んでいたかなぁ…

要は喧嘩マンガからバトルマンガになっちゃったんだよな

おいらもワイド版で読み返してるけど
我王編から明らかに深みがなくなっている
･･･何ていうか“ありえない話”になってくるんだよね

>>155
俺は人を殺す腐れ外道を倒す高木が好きだった・・・。
てか、最後の方を見ちゃうと発勁が馬鹿らしくなって、読み返してたら【高木ぃ〜、なんでそんな修行してんだ？？？どうせ寺本に発勁の原理なんて壊されちまうのによ！！・・・体中から発勁・・・魂（爆】

確かに深みはなくなったね。キャラも話も。それに命も軽くなった。
ついでに言うと、絵の方もそこら辺がピークだったように思う。
関東編〜我王倒すまでの絵柄が一番好き。２７巻〜３０巻くらいかな。
高木の体格とか筋肉の描き方がカッコいい。
それ以降はキャラの頭身が全体的に縮んでいた気がする。
鬼泣き島で赤松と闘っている時よりも、やっぱり寺本戦の方が迫力があった。

寺本戦って、７０年代の香りがするんだよな。

すいません１０代ですごめんなさい・・・

もともと、どおくまん調の絵だからね。
漫画家として少なからず影響は受けているんだと思う。

どうでもいいけど、上がっちゃってるよ？？ｗ

田辺戦、デビッド戦は80年代の香りがするんだけどね（迅雷戦は時代は関係なし）。
寺本戦だけは70年の雰囲気。

ところで、宗政に百歩神拳って全然似合ってないよね。
一体関東のどこで習得したのやら。
それに、そんなに発勁が怖かったんだろうか。
宗政の技を考えると、なんだか矛盾している気がする。

>>153
ピストルなんていう凶器が登場したら、拳法もクソもないしなあ。
龍天昇編以降は読んでてつらかったぞ。

鬼泣き島って、もう俺にとっては異次元空間のレベルだったよ。
ありえないし、何かのパラレルワールドみたいだった。

龍天昇編の後半からと善と悪編は、何か作者の宗教観が入りまくりで萎えるんだよな。
死生観や人生観が、哲学的になりすぎだ。
龍天昇編では、高木があの世で修行するわ、善と悪編では、
高木の精神世界にお釈迦様がお出ましになるわで、
「作者はどうしちゃったんだ？」と思ったもんだ。
それに加え、両編とも麻薬がついてまわり、木村がジャンキーになり、
薬欲しさに高木たちを襲うという欝展開があるなど後味が悪い話もある。

前スレの大部分が、神雷編〜関東編の話題に集中していたのも、この作品の
肝がこの辺りだと、みんなが思っていたからじゃないのかな。
ま、個人的に言えば、>>157と同様、寺本戦が一番迫力があり、そして燃えた。

空手部原作者である高橋先生の絵は結構好きだ。
格闘描写ではなく、あくまで暴力描写こそ高橋先生の真骨頂。

髪からの発勁は、努力家寺本の完全オリジナルの技と思われる
あのゲンゲンですらまったく知らずにもろに食らった

俺も善と悪編にはイマイチのれなかったクチだけど、
終盤、剛鬼が帰ってきてからの展開・台詞はシビれた。
「今まで人の努力など認めたことはなかったが　おまえの（木村）の努力は認めてやろう」
「俺と義志の戦いは言わば聖戦だ！！お前ら凡人の出る幕ではない」
「桃…もし俺が義志に勝ったら…
敵や味方もなく損も得もなく仲間のためでもなく…俺の女になれ」

もっと早い段階からこんなシビれる台詞を聞きたかったよ…（つ∀`)



「

>>168
「温室育ちやない」もベタだけどいい台詞だった。

>>167
ゲンゲンとの戦いぶりや
高木ＶＳ我王の戦闘時間がほんの数分（？）だった事を考えると
縛纏術さえ喰らわなければ寺本の方が我王よりも強いような気がする。
種さえ割れれば簡単に敗れる技だし。
邪極拳の超スピードも常時す速さを維持できるわけじゃなさそう。
感覚としては居合い斬りに近いような気がする。

ま、なんだかんだ言っても高木は格好よかったよ。

俺台詞は初期（大阪編？）の頃が一番好きだけどな
人それぞれだね

さっき久しぶりに東京編と関東編読み返した。
サブのディスコが誇るスピーカーで高木さんは鼓膜が破られたはずなのに
何故かその後も会話が成立してるのが謎。

それにしても少林十八羅漢手を喰らったデビッド、痛そー

「はが〜はががが」とかなっちゃてたもんね。
あの後あんなキャラに化けるとは思わなかったけど。

デビッドは死んだまま終わったっけ。

>>165
関東編〜龍天昇編は、週刊少年ジャンプのバトルものに通じるものがあった。
前シリーズのライバルが仲間にとか。

神雷とか忌羅、漆原なんかのドラマティックな演出があるとガチで死ぬけど、
強敵にボコられる、足止めの為に残って兵隊を食い止める、
なんて時には後々普通に生きてるのが空手部クオリティだと思ってたからデビッドの死は意外だった。

「僕の頭脳を持ってすれば脱出など…」
みたいなセリフがあったからどうなのかなと思いつつ、
また、流石に手投げ弾自爆で生きてたら
IQが高いから生き延びれるとか言う問題じゃねぇだろ！実は予め穴でも掘ってたのか？
とも思ってたらその後出てこないし、
最終回でも回想コマのみでの登場だったからやっぱり死んだんだよなぁ

>>175
手榴弾って案外爆発力が弱い
投げた人間には確実に危害がないようにしないといけないから
あそこにいたヤクザが全滅とかはありえない。
デビットがこの手の漫画定番ダイナマイト腹巻をやらなかったのは意外だった。

あの爆発はデビットの気勢アルヨ。
すごいアルナ。

「し…手榴弾から発勁だと！?」

銀座育ちは一味違うのさ

＞デビットがこの手の漫画定番ダイナマイト腹巻をやらなかったのは意外だった。

デビッドは最初から死ぬつもりはなかったから、
ダイナマイト腹巻をしなかったと思われ。
だいたい手榴弾は、自爆用の武器じゃないからな。

高木も昇竜拳を撃ってたなあｗ
久々にゲームをやったけど桃千代でも楽に最後まで行くんだよな

フリーアンケート

【題】高木は人間か？？？

67％人間じゃない

21％生き物ではない

11％人間だ

1％何を言っているのかわからない

>>181
まだスーファミ持ってるんだ。よく動くね。

ワイド版で大阪最終編だけもってなかったけど
今日ゲトしてムリムリ読破！
技は後半に比べるとかなり小粒だけどw
ストーリーとしては神雷〜森上〜高木の絡みが全編を通して一番好き
神雷の「踊れー」にゾクゾクした
森上さんもかっこいいし、
龍虎にも一瞬すごい見せ場があったんだなw

昇龍拳昇龍拳昇龍拳昇龍拳昇龍拳昇龍拳昇龍拳昇龍拳！のハメるど高木に笑ったｗ

前から疑問だったんで教えてほしいんですが、百歩神拳て
どんな技ですか。実在するの。使える人はいるの。

最初はすんげえ悪人面でも、高木に負けるとみんな人のよさそうな顔
に変わるんだよな。そして、弱くなっちゃうんだよな。それで、みんな
やられちゃって「高木ー！！」って頼るんだよな。

>>187
お屋形様 佐藤は特にw
敵だった頃は醜い顔だったけど、仲間になってからはアバタがあるだけの顔になった。
目も大きくなったし。
サブも目つきが変わった。

＞佐藤
素顔で登校して同級生？の女生徒がビビっている…
というコマがあったが、無理もないよーな

般若の仮面をかぶってた頃はすごい迫力だったけどな〜

ところで、お屋形様って西新宿学院の生徒だっけ？
空手部で問題起こして、それで退学になってたんじゃないの

佐藤は雨の夜にコート姿で高木の病室にきた時がカッコよかたよ
初登場時はマンション住まい、高木に高額な報酬でスカウト、移動は無線機付きのベンツだし。
四国編までのボスだった神雷が実力とカリスマはあっても
お金はあまり無さそう(失礼！)だったのと比べて
まさに東京はタイプの違う敵という感じだった。
「東京は田舎者には厳しいところですよ」の田舎者ってのは
出身が大都市かどうかというだけでなく
金や力になびかない頑固者という意味も佐藤は含んでいたのかも。

東京編は、全体的に金がついてまわるんだよな。
要するに金と力がある奴が東京を牛耳るというスタンスだった。
そのせいか、妙に生々しい所がある。
サブ、デビッド、雷電、田辺は、弱者から巻き上げた金を元に事業を
展開しているしな。
佐藤と小川小百合は事業をしていたかは詳しく描写されていないが、
たぶんサブらと同じようなことをしていたと思った方が自然。
だから、関東編で純粋なバトル漫画に戻った時は、妙にうれしかったもんだ。

佐藤にしてもサブにしてもだが、あそこまで非道な事やってても、漆原さんにしてみれば
「あんまり下のもんいじめるんじゃねえぞ。」で済むのかよ。

>>192
寺元はすごい豪邸に住んでるんだがあまり金に執着ありそうに見えないしな。

>>193
漆原さんは入院生活が長かったため、サブたちが
してきたことを詳しく知らなかったんだろ。

>>194
寺本の豪邸は、事業で成功して建てられたというより、元々
寺本家が地元の名士か農家の名主だったような感じの豪邸だ。
要するに、寺本は茨城の田舎の実力者の放蕩息子。

漆原さんって病気でなければ寺元より強いんだろうが、我王とかよりも強いのか？

>>197
個人的には、我王より強いと思う。

漆原さんならトントンが相手でもギリギリの所で相討ちに持っていけそうな
気がしないでもない。
ゲンゲンが相手だと群馬の虎もさすがに駄目だろうね。

高木が真島弟を探す為に、佐藤に「きつね狩りをやるぞ」と言ってるのが意外だった。

かつての新宿部隊の悪行とも言える行為を敢えて再開するところが、高木マジで怒ってるんだな〜って思ったよ。

佐藤も電話の向こうで怒りの高木にビビッてその時だけ敬語になってたね。
>きつね狩り

小川もビビッてたし、お屋形様時代のきつね狩りって本当に苛烈で知られてたんだろうね。
真島朴には高木最後まで容赦なく追い詰めて落下させちゃってたし、
いくら高木の人を呼ぶ拳でも朴が改心せずにサブに復讐を頼んだのも無理も無いと思う。

まだ連載が続いいたら
今頃、世界最強になった高木が
不良宇宙人と銀河系の覇権争い

新宿の猿と闘った時には「女を殴る拳はない」とか言ってたくせに
渋谷編では「小川小百合をぶっとばす」とか言ってる高木。

赤松剛鬼の過去のエピソードを読むと、
本来は健全な優等生だったんだな、と。
で、広島愚連会を作ったのは高木が見つかって、剛之助が喜んでるのを見て以降の様だと。

元渋谷キラーズの頭、竹内烈について語ろう

竹内はあんまし強くない、特徴も変な髪形ぐらいしか無い
妹の名前も変

いわゆる流派ナシは同じ渋谷に凄いやつがいるからなぁ…

大竹と若干キャラもかぶってたしね。
竹内が高木の骨折らなきゃもっと色々スンナリいってただろうに。

寺本清一は当時の作品の勢いを借りて奇跡的に誕生した名キャラ。
小川小百合は高橋幸慈作品の女キャラで一番イイ女。

俺も大阪終盤と東京、関東が好きだったな〜
とくに大阪終盤の神雷と森上との因縁が好きだった。
神雷が屈折した理由は乙生にフラれたことではなく、
実は初代大阪魂の自分（神雷）よりも力も地位も女もカリスマもある
森上が後輩としての身分を弁えていつも自分を立てていた事に許せなかった
っていうのが良かった。当時ガキだった俺には何気に深いな〜とか思っていた。
神雷のアニキはベジータよりプライド高いと思う（笑）

あとは新宿のやくざの筒井さんがなにげに好きだった。
あの当時高木あそこに住んでバイトしているみたいなこと言ってたけど
なにやってたんだろ？

龍天昇編はアニキがヤラれた後に高木が関西と関東全員集合かけた時は
鳥肌たったな〜。寺本さんがきた時なんてﾃﾗﾓﾄ!ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!
って思った。案の定やくざの事務所何個かつぶしてたし…
そのあとゲンゲンにソッコーヤラれた時は萎えた…
そのあとの龍天昇編はなんか知らんけどどうでもよかったな〜
あの世で修行とかしてるし。

そういや作者の名前が、いつのまにか「高橋幸二」から「高橋幸慈」に変わったよな・・・。
「慈しむ」って字に改名したことと、善と悪編で作品のカラーが
宗教哲学がかっってきたことと関係あるんかいな。

大竹、木村･･･
森上は別格として
ヴァージョンアップの機会を与えられるのはイケメソばかりなんだな

関東編で、田辺とサブもヴァージョンアップしたじゃないか。

坂本もバージョンアップしてるじゃないか
顔が
初登場時の顔ドアップは人外一歩手前だった

坂本ｖｓリックは名勝負になるだね

>>213
確かに関東編のサブはサイコーにカッコよかったが
田辺にはもう少し活躍してほしかったなぁ
折角の酔拳だったのに(´･ω･`)

空手部のお通りだぜ〜ッ！

関東編で大東京連合の兵力が激減してたよね。
東京六部隊×５００人で３０００人はいたと思うんだけど。

>>218
みんな受験勉強とか就職活動で忙しかったんだよ。

栃木だの茨城だのド田舎は人間自体あまり住んでないんだから
東京ＶＳ関東四県なら東京側の兵力が普通に上回っているはず。
漫画だと「四つの県の兵隊が一斉に動くから勝ち目が無い」みたいな事
言ってたけど総力戦なら互角以上に戦える。

東京港で最初に大東京連合と新関東総和会が戦った後に
「大東京連合は戦力の三分の二を失った」みたいになっていたが
単行本掲載時では全然違う絵になってた。

高木のおかげで自由になったわけだし
以前のような強制力はなくなったんだろうな。
小川小百合が渋谷部隊を召集した時はものすごいスピードだったけど。

>>209俺も小川は桃・まりもより好きだ
すでにたばこ顔っぽいところもいい

天地神明掌の原理って真面目に練習すると、漫画のようにはいかないが凄いんですよ。
10代の頃、アニオタの俺が若気の至りで、6ヶ月くらい真面目にやっていたら(さすがにくるみ割りは出来ないw)
ゲーセンのパンチゲームで、250�`の記録が出せたよ。案外ネタじゃないんだよなこの漫画は。

ちなみに爆裂発剄は、厚さ2�pの木の合板を突き抜けました、拳全体の皮がズル剥けでしたけどw

>>224　ほんまですか？
パンチゲームでおれは１２０ｋが最高だった。その２倍以上とは。
もっとも鍛えてないけど。
まあ本気でやるならけんかにも強くなったりからまれたときにも
やっつけたりできるんだろうけど、生半可に空手とかやっても、
はっきりいって意味ないね。「空手マンは強い」ってのは、２０年
以上前の神話だよ。今の時代、空手じゃ身を守れない。

>今の時代、空手じゃ身を守れない。

これは正しいが、だからと言って空手をやる意味が無いことはない。

>>225
足が高くあがるぞ＾＾
人を殴ることが安易になる、度胸が付く。第一、喧嘩で人の顔面殴ったことあるか？なｋなｋ難しいんだぞ、下手に殴ると痛いし・・・。

受けは微妙かな・・・、反射神経的に守ったりするけど空手のように相手の出ることがわからないから次の手でクリーンヒットとかよくある

柔道もやってるんだが。。。なんか空手より柔道の方が難しいし（型はともかく）より☆￣(＞。☆)イタイ
まぁ、空手は防具付いてるし。。。
絞めなんかされたら空手家はどじゃん、関節技やらあるし、何よりコンクリに頭ぶつけたら即ｓ（ｒｙ

・・・・・でも、その辺の金髪のにいちゃんより空手家の方が強い

>>218
サブとの決戦時の六本木には、五部隊あわせて一万人も集まってた。
六本木部隊も含めれば一万二千人くらいか？　

>>222
> 小川小百合が渋谷部隊を召集した時はものすごいスピードだったけど。

スピードといえば、上記の六本木集結の際もすごい早い。特に銀座部隊。
失神から復活したデビッドが改心、部下に指示→銀座部隊、六本木に集合、を
高木が銀座から六本木へ移動するより早くやってるんだからｗ

大東京連合の傘下に入っていない学校もあったみたいだからね。
そういった連中も集まっていたんじゃないの。
祭りみたいなものかな。

元ボクシングミドル級世界王者の竹原がTVでパンチゲームやってたけど
200ちょいだったよ
それが竹原のベストじゃないとしても250ってとんでもない記録なんじゃないの？

某漫画で強キャラがパンチ力アピールの為にやってたけど200位だったな
でもみんな驚いてビビりまくってた

サブって誰に勝って誰に負けた？

サブは岩本に勝って高木と寺本に負けた

対ヤクザ編は？
高木ＶＳ寺本が終わったあと・・・、ちらっと見たら戦ってたような・・・

それが龍天昇編

ま･･･
まいった
なぁ･･･

森上さんの得意陣形は鶴翼の陣

漏紙さん

デブでもマッチョてもどっちでもいいけど、身長約180�p･体重80〜100�sくらいなら、
ちょっと鍛えればパンチゲームで100〜200�s以上は出せるよ。
あとは、いかに全身のバネを生かせるかに記録がかかってくるはずだよ。

パンチゲームって機種によって全然出る数値が違うみたいね
かなりパワーがあっても100�`程度しか出ないのもあるみたい
逆に簡単に200�`程度出るのもある

>>240　じゃああてにならないジャン。

>>240
それはゲーセンによって、設定及びメンテナンスに差があるからだと
元ゲーセン店員の俺が言い切ります!!

　　　　 〃⌒⌒ヽノ
　　　　/〈ﾉノ_､^_ ﾉﾉ　イチロー株を上げたねぇ
　　　 /　(|.| ,_ﾉ`ﾉi
　　　!　,∇ﾘ⇔=∇､ｙ━･~~
　　　|/ ,| ≧）/￣￣￣￣/
　 ＿|(_/７つ/　 ｼｰﾏ 　/＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/.　　 　＼

ワイド判読んで思い出したけど「後で犯す」って言ってたのに
高木殺しても結局桃に何もしないで帰っちゃったよね
ゲンゲン

龍天昇の打ち合いで疲れたから帰った

高木に金的くらってたからな
実はもう駄目になっちゃってた

暗海の指令のもと、高木を始末して帰ったと思われ。

「私は格闘技の他にＳＥＸも得意なんですよ」

高木より上手そうだ、鬼龍院･･･

な…なんちゅう一物や

ところで漆原さんから高木宛の手紙っていったいいつ書いたんだろう？
谷川岳の祠の話のやつ
がんセンターから高木・サブが帰ったのと入れ替わりに寺本達に踏み込まれたみたいだけど
細かいところが気になる。
ちゃあす！！漆原さん！！

はいはーい、このマンガ読んだのをきっかけにトップをねらえ！を
ビデオで借りてハマっちゃったわたしが来ましたよ〜。

というか、ルパンが「超ムカつくんだよー」といいながら、
加藤をシバいていたのは笑った。
100の爺さんが「超ムカつく」って･･･

みんな、この漫画に登場した色んな技を練習したり、試したりしたことある?
未だに無理なのが正拳五段突きだ。五段突きをやると拳が軽くなって威力がなくなる。

反射神経の才能がないらしく龍天昇があと一歩ってとこで完成しない

イナバウアー見て"超柔"思い出したり。

ちゃあす！漆原さんで思い出したけど、
宗政とか武井とか雷電とか たまに学ラン姿だったのが何か印象的だった。
雷電とか高校生金貸しかよ！
とっくに学校行ってなくて学ラン着てるだけかも知れんけど。

とりあえずクルミ割りはした。
お陰で手がいまだにボコボコです。
気勢

>>255
初登場時の関東４人衆はザコ臭丸出しだったからなあ
４人の背後に黒幕がいるものとばかり思ってた

発勁の真似事はしたな〜
あと「中国拳法戦闘法」とかいう本を買ったりもしたな〜
すぐに飽きてやめちゃったけど

ちゃんと
「爆裂！」と言いましたか？

関東編での寺本達の背後には北海道や沖縄をしめる真の黒幕がいて、
そいつがラスボスとして登場すると思っていたが、予想に反して関東編以降は
喧嘩漫画から血で血を洗うバトルマンガになってしまった。

ゲンゲンのポコチンに龍天昇･･･

ゲンゲンは実は女の子だったのです

中国拳法ってのは、大山倍達氏が言ってたけど、はっきりいって
「弱い」らしいね。奇妙な動きで相手を惑わしてるだけだって言ってた。
大昔の話だが。

関東総和会、初登場時は確かにザコっぽかった。それに4人の力が同格みたいな感じにみえた。
急に寺本の強さが際立ったのは東京港の戦いだよね。デビッドを一瞬で葬って、その後宗政と
武井に指示を出した時、躊躇した宗政に軽く睨みを利かせただけで宗政すげぇビビッてた。
ここで初めて上下関係がわかった。
でも単行本読むと結構初期の頃から木村が「寺本はヤバい」みたいな事を言ってる。俺の記憶だと
連載時にはそんな台詞なかったような・・・

>>264
シリーズ当初は誰かをラスボスにしてしまう事を考えてなかった様な気がする。
描き進んで行く過程で「こりゃラスボス設定しなきゃ格好つかんな？」って
思ったんじゃない？

単行本とＹＪ連載時のセリフが違うというのは
時々あったね

最初のラスボス候補は武井だったのだろうか
初登場時から蟷螂拳の使い手という設定もしっかりあったし。
寺本は高木戦では奥の手として使っていた伸びるズラを漆原襲撃の時には
最初から使いまくってるし、まるでキャラが決まって無い感じだった。

かっこいいキャラほど、最後まで落ち着くことはなかったな…。

修行に出た寺本といい、世界放浪に出た鬼龍院といい。

懐かしいな
ドラゴンボール並に強さがインフレしていった記憶がある

ゲンゲンは「ふむ･･･」っていう妙な間が好きだ

>>270
あー、俺も俺も。

>>268
ゲンゲンとかトントンのその後を覚えてる香具師はいる？

ゲンゲン、トントンは最終的には中国でラーメン屋
(中国にいわゆるラーメン屋ってのはあるかどうかわからんけど最終回ではそうなってた)
赤松邸で最終決戦の時はトントンは味方側にいた。ゲンゲンは療養中かどうかは不明だけど居なかった。

岩本は栃木で一番の運送屋

メイク落とした蟷螂さんは結構イケメンだった件

>>273
そんなラーメン屋で食い逃げを企てたら
ヤバいよな

理性を消したゲンゲンが追いかけてくるだろうな

>>275
蟷螂さん、寺本後ゲンゲンにせめて一発は入れて欲しかった
木村と互角以上だったのに

全裸で高木と戦ったのは誰だっけ?後にも先にもそいつだけだったような?

ヘルスで戦った田辺では？

>>278
ビンタ一発の岩本…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

宗政だけ仲間はずれ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>282
宗政が別行動なのは、成田空港から乗ったのでは？
と自分なりに解釈･･･
彼は千葉の頭だし。

ヘルスで発勁って猛者だよなw

がっはっはっはっ　ニューフェイスのミルちゃんにイワちゃんか！！かわいいねーっ

おらおらーっ　しゃぶれよー

東京編もサブの後東京大総長が出てくるのかと思ってた･･･

外で待ってる番付きに「いつもは早いのに」って言われてる田辺ｗ

東京編当初に大竹が書いてた大東京連合の組織図には六部隊の頂点に「総長」とあったけど
最後、サブを倒したあと「今は亡き総長からもらった特攻服」を高木は譲り受けてて、
総長はもう居ないみたいな事になってた。
その後の話でも先代総長は出てきてないし、どんな人物だったんだ…?
漆原みたいなカリスマだったんだろうか。

あげるんじゃ〜、高木ｨｨｨーｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!

ひぎゃああああああああああ！！！！

>>289
漆原の親友で共に関東戦争終結に尽力する。
しかし戦争中に頭部に受けた古傷がもとで死去。
というような感じかな？

格闘かも、怪我や病気には勝てんのか・・・

高木が来る前に第３？次関東戦争が勃発してたら、東京は簡単に壊滅だったな

トラック持ち上げた時に、履いていたボンタンが弾けるなんてどんな太股してんだよw

サブは漆原を尊敬してるくせに、弱い者を泣かしまくってたな

とんだゲス野郎でしたな。

>>296
そこらへん、漆原さんに突っ込まれてなかった毛？サブ

主人公と対決して味方になれば善人に変身するけど
弱体化して噛ませ犬要員になる

バトル漫画の定番パターンですね

サブの弟が消えたままだったのは、外道過ぎるからか？

真島朴は凄かった。接近戦を得意とする武井よりも強そうだった。最終回に出てきたけど、兄貴一筋とか言っててキモさは健在

あ、言葉足らずでした。武井と格闘スタイルが近いけど、と言いたかった。

デッドボーンは有り得ないけどいいキャラだったな

高木達と同年代の中で数少ないガチで殺人の経験者だし＞朴

他は我王と剛鬼ぐらいか？

むっほ。

作品中で実際に殺した描写はないが高木に倒される前の東京の各部隊頭も過去に殺人してそう。
６部隊の会議で高木と佐藤を始末するときの手際が良すぎ！

その佐藤もお屋形様時代はきつね狩りしてたしなあ。

反して、関東の頭たちは漆原はやりすぎて死んじゃったけど、
普段は敵も半殺しで済ませてるイメージがある。
必要に迫られれば殺人もしそうだけど、無駄な殺生はしないタイプ。

ワイド版の発売が隔週ペースになってきた
毎回かなり楽しみにしてる
殺戮漫画になっちゃったけど
森上さんカッコよすぎ
この漫画ってしばしば男一匹ガキ大将を彷彿させる

東京の各部隊頭は普通に殺す気で喧嘩してた
東京編読んだあとに神戸編や四代目決定戦あたりを読み返すと
ほのぼのした田舎の高校生の喧嘩って印象になってしまった。
関東編で一気に田舎モンが四人も登場したせいか、再び喧嘩漫画に
戻った。

デビッドが高木を撃った時も田辺か誰かが「相変わらず、ためらいがない奴だ」みたいに言ってた。いったい何人殺してきたんだよ。

本職の８９３でも撃つのを躊躇してる所に
「ファックユー！」だもんなｗ
少なくともそれまでに鉛弾ぶちこんだ相手は
両手じゃ数え切れんだろう

高木さんみたいなやつが身近にいたらあこがれはするかもしれないが、
絶対に仲間に加わらない。命いくつあっても足りない。

さっき、空手部２４巻を読んで、疑問に思ったことがあった。
サブと高木の決戦の際、サブが「長かったぜ・・・、俺は六本木部隊頭に
なるまで５年かかった・・・、それから今日まで３年かかった・・・、
そして、やっと東京の頂点に立つ日が来たぜ」と自分がのしあがってきた
経緯と野望を語ったいたっていたが、これって計８年になるよな。
この時点で、サブを１９歳の未成年と考えると、１１歳のころからすでに
東京の頂点を目指していたことになるのか？

一方関東編で、木村が第一次関東戦争で漆原兄とともに戦ったことが
明らかになったが、このエピソードは関東編より５、６年前の話だろ。
木村の年齢は１７歳ということだが、第一次関東戦争の時は
これまたサブと同じく１１歳だったのか？
こうしてみると、神雷さん以外にも、早熟が多くね？

この漫画、年齢についても突っ込みどころ満載だよね。

新宿・渋谷の部隊頭より後から出てきた四部隊の頭の方が強いのかな？

まるで世紀末リーダー伝たけしのトニーのようだ

>>314
ピンで出てきてストーリーがあった分最初の２人の方が好きなんだが
猪狩のｷｭﾝｷｭﾝは田辺には通じなかったのかな

発勁の差で田辺は６部隊で首位だろうけど
タイマン・格闘能力はお屋形さまの佐藤とサブは同等くらいなイメージがあるなあ。

関東編でのサブはまた強くなってるけど

ヘッドコングレスの時に高木を倒すのに要する時間をデビッドが分析してたけど
田辺の評価は低かった。実力は頭ひとつ抜けてるのに。
まあ当初田辺は太極拳使いという設定はなく、鉄塊振り回してただけだから仕方ないけど。

俺は御屋形様の強さが印象に残ってる。次々といろんなジャンルの技を繰り出して
高木を圧倒してた。
あの時ヒヨコが現れてアリナミンVを飲ませてくれなかったら高木負けてたよ。

>318　田辺以外の時間は、道具を使ってのことだろ？

田辺厨が頑張りそうな悪寒

佐藤と猪狩の炎へのダイヴは泣かせる設定なのかもしれんが
正直「お前らもっと他にやることあるだろ！」とつっこみたくなった。

あれは坂本や林でよかった

田辺は、なんで最初高木と戦ったとき
酔拳を使わなかったんだろ？

>>322
坂本はともかく、林があれだけ踏まれたら死ぬだろｗ
あ、林なら別にあそこで死んでも支障ないか…　　たしかに林でいいな。

>>323
高木戦の後に習得したから。

>>322
あの場に坂本と林がいたっけ？
全然記憶にないッス

>>325
寺本を倒した後にチラっと顔だけ出てたから
一兵隊として戦っていたと思われる

実際、東京編は大阪編や関東編とは違い高木が修行してパワーアップとかは無いから、
最初に戦った佐藤が最後に戦ったサブに劣るとは限らないんだよな。

じつは田辺が拳法家だったなんて後付けの設定ですよね？

池袋部隊って番付きっていう猛者がいたのに、なんで武井と交戦した時はザコばかりになってたんだろう？

ワイド版今回はゲンゲン撃破〜剛鬼登場
何だかお腹一杯になってきました

>>328
高木がヘッドゴングレスで発勁の構えをした時も
神雷戦で太極拳を使って鉄球をあしらわれた時も田辺は特にリアクションがなかった。

まぁ内心では、太極拳を使う高木たちを見てﾆﾔﾆﾔしてて表情に出さなかっただけかも知れないけど。

あ、でも神雷に鉄球捌かれた時は
普通に「何ー！?」みたいな驚きのリアクションしてたようなw

siteta

>>324
林って戦闘能力のわりにはw光ってなかった？
きつね狩り戦、渋谷戦ではかなりｶｺよかったと思うが

死闘の末サブを倒し凱旋した高木。
だがそこにエギゾースト音を響かせてただ者ならぬ威容の集団が出現する。
それを見た大竹が驚愕の表情で言った
「あ、あの白の特攻服、そしてあの旗は…大東京連合総長直轄の親衛隊！
何故だ、これまでの東京の内紛に沈黙を保っていた総長が何故今になって動き出した？
六部隊の頭が倒されて自ら高木を潰すつもりなのか！？」
満身創痍の高木を守るため身構える仲間たち。
しかし親衛隊長を名乗る男が進み出てきて高木に告げる。
「総長はお前との会見を望んでおられる。」
これは罠だと高木を止めようとする大竹たちだが、高木はそれを制して会見を受けると言った。
総長が用意した車に乗り込み高木は去っていった。
「大東京連合総長、その姿を見せる事はほとんど無いため正体は不明。
いったい何者だ？何を企んでいる？」
気絶から回復したサブがそれに答える
「総長はお前たちがよく知っている男だ。もちろん高木もな。
だが何故総長が高木を呼んだのか、それは俺にも分からねえ」
「何だって！？」

高木は大東京連合総本部だという一軒のビルに案内された。
その最上階の部屋に総長がいるという。
高木がその部屋に入ると一人の男が背を向けて座っていた。
こちらに向き直ったその男の顔を見ると高木は信じられないという表情を浮かべて、つぶやいた。
「お、お前は…なんでお前がここにおるんや…」

まりも・・・だと思った

ありそうな話ではあるが・・・

暴走族のモブキャラにスーツ着てるやつがいっぱいいる不思議な漫画

本命　筒井さん
対抗　霜鳥

というとこだろ。

空手部は全員高校生というのは建前でほんとは２０代なんじゃねえの？

神戸の末永は50代

(ﾟдﾟ;).｡oO(こいつらほんまに高校生なんか…）

>>341
誰も覚えてないと忌羅が言ってたなｗ

高木と二人、学ラン姿で居酒屋のカウンターに座ってても全く違和感がないからなw

発勁までならまだＯＫだった
その後のニューブローwは読んでて段々つらくなっていった

験力はさすがに萎えたなwもう空手部じゃねえ!!

ま、負けて…


たまるか…

ｶﾞｸｰﾝﾀﾞﾗﾀﾞﾗ

久々に読み返したけど東京編て常に高木が大怪我してる状態で
六部隊の頭と戦ってるのね。
そうすると関東編の体調万全＆パワーアップ状態の高木と互角以上に
戦った寺本の実力は他の連中と比べて頭三つ分ぐらい抜けてる事になるのね。

寺本は従来の敵とは比較にならないくらい強い。
しかもその後に出てくるゲンゲンや鬼龍院や剛鬼などよりもインパクトあった。
すごいキャラだよね。

>>347-348
禿同。
ヤンジャンで、寺本対高木が掲載された当時の煽り文句が確か、
「対戦史上最強の敵、寺本に打つ手があるのか？高木」という
ものだった。
寺本とこれまでの敵キャラとの格の違いを感じて、
毎週ハラハラドキドキしながら読んだもんだ。
また寺本戦が、初めて９〜１０週にわたる長期戦だった。
やはり、寺本は、特別な存在なんだと思う。
しかし、龍天昇編では、ゲンゲンの強さを読者に印象付けるための
やられキャラとなり、善と悪編に至っては、単なる背景と化した。
ドラゴンボールのヤムチャ的存在と化したのは、非常に残念だったな。

桃の公開レイプじゃ
抜けん

>>350
漏れは、モッキしたぞ

お希美とあらば

お希美なんだよ・・・・・

地獄での名刺がわりに首１つもらってくぜ･･････

SHIBU-YAｷﾗｰｽﾞのあじと（TETORIS）は
豊島園も真っ青だぜ

アイスミルクお願いします

もう絶対こいつとはお茶しねぇぞ〜〜〜〜ッ

神雷の強さよくわからん。木村が若杉(親友)がやくざに殺されたときに横浜に行こうとした。神雷は立ちはだかった。木村は怒り任せに攻撃した。神雷は片手で受け止めた。

いつもは「あがががが」なのにアッパー喰らった場合「あごごごご」になるんだな

私は格闘技の他にＳＥＸも得意なんですよ

>>358
ダイブマスターは強いに決まってる

僕さぁ大阪人って生理的に嫌いなんだよなぁーっ
みんな品がなくてさ
東京に勝つんだとガンバッちゃったりしてドンキホーテじゃん

サブの銃弾受けてモルヒネ打ちながら戦っていたのに
サブの時にはもうキズが治ってたね

↑
×サブの銃弾
○デビットの銃弾

桐山・暗海編で佐川が結構森上軍団のいいポジションにいるのが
個人的に嬉しい

あと我王が大禅寺にやってきて竜虎をあしらったとき忌羅がやってきて｢竜虎、その男の相手はお前では無理だ｣。そして我王とそこそこの戦いを演じている。

大阪もんはたこ焼き臭ぇんだよーーっ！

なんかﾜﾛﾀセリフ

ポジション的に関西の神雷、関東の漆原だな。二人とも共通点が多い。

森上さんって、物語の後半、目はどっちが｢見えて」どっちが「みえない」のでしょうか？

昔はねぇ、ネカフェにも空手部あったのにねぇ・・・今はないの・・・。

帯をぎゅっとね、、、

>>369
片目落とされたことは、無かった事にされてたような。

龍虎っていつも思いっきり吹き飛ばされるよな
ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

>>370
最初の方で、もう片目ぼやけてたよね？
で、いつのまにか眼帯・・。

いつのまにかもう片方の目に傷（言いたいことわかるかな？

両目見えない？？？


そうだこうしよう!!!

森上さんの目についてまとめてくれ

例

〜〜〜〜編　〜〜〜に目をえぐられる

みたいな感じでお願いします。

真・験力の高木の発けいはトントンの龍天昇より強いだろう。

龍虎とリックはいつも血まみれになってたイメージがある。

初期はブカブカタバコ吸ってたのに
途中から全然吸わなくなったね

タバコといえば寺本戦での台詞「ちとタバコの吸いすぎでな・・」が
単行本掲載時に「ふん、これからじゃい・・・！」に変わっている

YJ掲載時の寺本の技
筑波忍術春風絞殺って漆原サンを髪でクルクルまわしてたやつだよな？
単行本では技名言ってなかったけど

サブの獣王双刀剣はなかなかだった。あと二つ付ければ龍天昇だな。

邪極拳全開で稲妻手雷拳を放ったらどんだけすごいん？

鬼龍院のイチモツは桃の腕より太い！

神雷が太極拳をマスターしていたことより
ダイビングをマスターしていたことに驚愕(似合わね〜w）
龍天昇を解読できる教授を知っていた人脈にもやや驚愕
ただのＤＱＮかと思ってたら、ＯＦＦは謎が多い人だ

ふうーっ　　まずはマンハッタンでも飲みたい気分だね

>>381
神雷は、龍天昇を解読した教授がいた大学の学生だったのかね？
苦学して進学したとか。

それはさておき、「龍天昇編」と「善と悪編」を読み返して、ふと思ったこと。
龍天昇編の最初のころは、大竹ら東京の連中と龍虎ら関西の連中は、
どことなく他人行儀だよな。
大竹と龍虎が、直接会話するシーンが皆無に等しかった。
しかし、集英会と全面戦争に突入するころから、東西の間に仲間意識が芽生え、
善と悪編では、東西関係なく高木組として一つになった感じがした。

>>377
単行本が出る頃には設定が固まったからセリフを変更した
ちなみに宗政の場合は「かまし」から「硬筋拳」に変更になってる

そういえば邪極拳がらみの設定は変わりまくりだったなあ
「超スピードによりパワーを生み出す」に固まるまでに「力を封じる」とか「力を吸収する」とか
いろいろあったな…一部我王とかトントンのセリフで残ってるが

オッス　おら空手部

結局ラスボスだれったの？？？？？

たぶんお前の心の壁が一番強いと思うよ。

早く部屋から出ろよ。いいことあるぜ

輸血を続けろと懇願するあきち
さすが不器用猪狩が惚れるだけのことはある
オレも惚れた

ｊｋァｄｇｊｋｌ；ｚｂんｄ相ｂんｋｌｓｄｚｍ、。・ばｄｋｌ；ｇｋｌｄｖ、。ｍ
がｊｋｓｇなｓｊｋｖんｊかｂｓ
ｆｊかｓｄｖｇひおあひおｇ」
ああｇｊ；ｋｘｇんｊヴぁｄｓｋｌ：ｋｌｇｊヴぁｄｊｋｌｓ＠


ぁｓｇなお；いぎｎ


あｓｋｇｊぁｄｓｌ；んｇ＠

亜ｓ類オふぁうぇｓｄｖｌんｋｌｚｃｘ＾
亜ｓｄｆひおｗｒくぃおあｆｖｓｚｋｌｘｃ」
ひおあｌ；ｈｋｓｄｇｋぁｆｋｌｓｄ



あｓじおｐｊｋｄｇｊｋぁｄ＠

亜ｇ所ｐｓｊｋｇヵｓｄｌｇｊｋｋぁｊｓｄｋｇじゃｓ

亜ｓｇｊｋぁｓｄｋｌｄｇｖｋｌ：あｓｄがｋｌｓｋｌｇｎ

タイの国技　究極の格闘技
ムアイ　・　タイ！！
ＭＵＡＹ　ＴＨＡＩ

飯村さん？

弁天町中台学院　ムエタイの猛者こと
飯村透

佐川商店も今日で店じまいやな

あの時の佐川のセリフは反則なくらいかっこよすぎ

阪奈のこうもり編は作者のスランプから？
それとも人気が出たから書きたいこと書かせてもらえた？

今でもぎもん

バイク対車の奴か？あれは異色だったな。
整備士がいった｢三輪車でロケットに勝つようなもの｣。バイクは三輪車よりは速いし、車はロケットよりは遅い。この例えはどうか？

天地神明掌以降のファイナルブローの演出が一緒(バックが龍)なのは？攻めて鶏、蛇、鷹、熊、虎の演出は必ず入れて欲しかった。

>>390
八つの手足の科学って・・・聞いたことないよ！

ベッキーだよ！

アタイこそが ４００へとー

朴が味方にならなかったのは何故？

高橋幸慈を小24時間問い詰めたい。兄弟で「高木ィィィ〜〜〜」と、助けを求めるシーンが脳裏に浮かぶ

スレ主ですよ〜ｗ
age方針

寺本戦で放った、両刀掌抵拳→稲妻手雷拳だが、逆の方がよかった。

寺本やゲンゲンが使った
「避けたハズなのに当たっている拳」ってどういう理屈なんだろ
高木も疑問に思ってたが結局種明かしは無かったな

>>403
早いんだよ・・・ｗ

四国編で、佐川達が雑魚の鉄パイプの一斉突きでやられた事や忌羅達が四鬼神にやられた事を高木は何故知っていたのだろう。

そりゃ虫の知らせって奴で漫画な

まあ、聖闘士星矢でも同じ事あるからな。

岩本をワンパンＫＯした時もサブにやられた事知っていたしな。

神雷に森上がケジメつけにきたと伝えてくれるか？

神雷はなんか安心感のあるキャラのキガス。彼一人加わっただけで戦況が一転するような。池袋、墨田が攻めてきた時しかり。

来い！！神雷
もう拳に情けはかけへん！！
　　↑
この一言カッコいいけど
思いっきり神雷煽ったよなぁ

田辺戦の前だったか、
「もう錆びた男の拳では止められんわ」
のくだりが好きだった。

けど、その後の神雷アニキはヘタレ一直線だったんだよな……orz

　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　 before
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　
　　　　ｰ' 　　 ノ ﾄｪｪｪｪｲ,.､|
　　　　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　
　　　　 ,, -'''""⌒ヾ⌒ヽ
　　　／　　　／⌒ｖ⌒ヽヽ
　 　/　　 　 i 　　　　 　i'',
　　/ 　　　 」 ⌒'　'⌒ ｜ﾉ .＋
　　'　　 ,ｒ- ＜･>　< ･> |
　　i　 　l　 　 　 ､.ゝ 　 | +　　　　　・・・・・
　 ﾉ　　　ｰ'　 ､＿_＿.､ | .+
／　 　　　.∧ ヽニﾆｿ.人
　ｿノ ,r一'"ヽ　　　　/ヽ　ゝ
　 　／ 　 　 ｀ー一'ノ/ ＼
　　　　　　　_,､-‐ '' ~￣　　_｀ヽ、_
　　　　　／´　　／　　r'ﾆ三ヽ＼} ＾ヽ､
　　　 ／　　　 /　　　 |￣￣¨`ヾﾑ;_=ﾆヽ
　　　/　　　　/　　　　|　　　　　　　 `lヾ|l 　after
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　　 l |　|　　/　　　　f_ﾗｱ'丶　　 ,ｨ‐‐〈/ l|
　　 |l　/ 　 /　　　　,|　￣´　　 〈ﾏヽ/|! ||!
　　 |! / 　 /　　 /　,ｌ　　　　　　 ヽ｀ | ! |′
　　/ l　　/　　 /　,/　　,.._　　 =ィ''’/ ! |
　 /　!　/　　 /　,/　　　ヽ､二,ｧ　 /　| |
　/ /　/　　 /　/ ヽ　　　 '' ‐ 　 / 　 | !　　
./ / ,.ｲ　　 /／　i:　 ＼　 　 　 /|　　 !l 　
l　 / '|　l　 l/､.,,_　!　　 ｀‐_､..,,/ /　　 | 　　　
! / 　|　|　/　　/｀`'‐､,ィ!´　 ,　/　　/|

だけど正拳五段突きより強くて、発頚より強くて、天地神明掌より強くて、
酔拳より強くて、ムアイタイより強くて、太極拳より強くて、意拳より強くて、
。。。ってそんな強いやつおらんがな。

>>414
ってことは、曙より強いんだろな？

仮面ライダーかキャシャーンぐらいだぜ。

神雷は漆原と同じポジションだよ。関西でいえば神雷はんみたいなもんか？

>414　この漫画の難点は、八景＜転地
というように、上下でしか技を見てないとこだな。

そうだな。天地神明掌を覚えたら発Ｋは小技にもなってないし。その人の力と状況で使い分ける。流雲も言っていたろう。

というより強くなると敵の耐久力もアップしちゃうんだよな
スピードあるから見切ってかわすなら分かるけど

鉄ビシが効かないぐらいならまだいいんだけど
雷電の電撃はおろか発頚も効かなくなってたし

あの時の雷電は何だか切なくなった
自爆覚悟だっただけになぁ
蟷螂か誰かの「なかなかやるじゃないか」みたいな一言で少し救われたけど

フヘフヘ　効かねぇな

ねゎねゎ　効かねえな

そ　そんな
そんな〜っ

>>423
てぃらもと　　乙

体調が良ければ流雲のはっけいで我王倒せたなんて・・・。

我王の耐久力が極端に弱いってのも、それ何？だったな

初戦で我王に力を封じられた時に放った天地神明掌は何�lくらいの威力だったのだろう？

>>428
劇中で我王が「お前の天地神明掌は半分も伝わっていないんだよ」と
言っていたから最大で４０％ぐらいだわな。
とはいえ、関東編で高木が真の力に目覚める前の２０％の力の
天地神明掌で、宗政を血みどろにして倒したんだから、
我王の耐久力はなかなかのもんじゃないのか？

天地神明掌で倒した相手は宗政・寺本・遠藤・我王
発勁で倒した相手は神雷・佐藤・猪狩・雷電・サブ

倒した人数は大して変わらないのに天地神明掌は必殺ブローとしての
印象が薄いね

>>430
そうか？
ヲレは寺本戦での印象が強いから「天地神明掌＝必殺技」はガチなんだが。
むしろ後の龍天昇の方がバージョンアップしすぎてワケワカメな感がある。

最終決戦で高木が剛鬼に放った発けい→天地神明掌→龍天昇だが、そのまえに稲妻手雷拳を入れてほしかったな。この技は格闘系漫画ではかなり頻度の高い技だからだ。

稲妻手雷拳入れるなら両刀掌底拳も、て話にならないか？
高木の初代必殺技・正拳五段突きは……入れなくていいやｗ

キン肉マンでも、最初の名前つきフィニッシュホールドということで、
キン肉バスター＞キン肉ドライバーな印象がファンの中であるように、
印象度では発勁＞天地神明掌な人も多いのでは？と思ってみる。

俺自身は、バスターとスパークに挟まれたドライバー、
発勁と龍天昇に挟まれた天地神明掌はかなりだぶる印象。

手雷拳は風林火山？メイビアを倒した。原作では一回だけど、アニメでは何度か使っている。
神雷の爆裂！刀砕拳は本人は使ってないな。

正拳五段突から綺羅の風神拳までは時間があったから
喧嘩十段にも見えない拳を繰り出す綺羅すげーって思ってたら
すぐにそれ以上の速さの赤い稲妻が出てがっかりしたｗ

キラの風神拳は我王ですらかわすのが精一杯だったが、神雷の稲妻拳は？神雷がキラよか弱いとは思えんな。

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
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ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
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ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

最後はもう拳法がなくなって、スピードが速いってことに
なっちゃったもんな。だけど、本来なら寺本だって、がおうだって、
ゲンゲンだって、バイソンだって、せいけん５段突きで十分倒せるはずだもんな。

多分はっけいでも最後まで充分必殺技で通せた。要は使う人間しだい。

御屋形様が猿達の弱みを握り
あんなことやこんなことまでさせてたかと思うと･･･

猿達は正体が発覚したとたん弱くなったキガス。

猿、誰？

中国拳法の伝説では八極拳はめちゃくちゃ実戦的でドイツ兵８人
に囲まれて、結局射殺されちゃったんだけど、その憲法家の周りには
５人のドイツ人の死体がころがってたとか、最強伝説があるけど
だいたい中国拳法によく出てくる「実戦的」って意味がわからん。
てことは基本的に中国拳法はほとんどはったりってことなのか。

八極拳に関しては『拳児』を読んどくれ(^o^)
八極拳入門書みたいな漫画だからさ。

八景だって秘技なのに終盤では小技だもんな。剛鬼や周陰は龍天昇を笑っていたが、鬼龍院は驚愕していたな。

小堀よう我慢した　石岡もＧＪ♪
大竹の存在といい、この頃はまだ大阪編のいいところも残ってたんだな

破壊力だけなら八景でも問題なかった。

強さがインフレし始めたのは関東編くらいからかな？
東京編はまだ高木にハンデ与えて五分みたいな話だったけど。
寺本の「髪からハッケイ」はいいけど「ハッケイ十数発分」は強すぎるだろうと。

ま、それ以降は暴走しっぱなしなんだが。

外しても皮膚をえぐったりして修得直後のハッケイには納得できたんだよね
ワイド版では多分次回あたり島送りになると思う
前に関東編の画がベストだって指摘してた人がいたけど
龍天昇編では上達した画力に溺れてるようなところも若干見受けられる
暴走も加速する一方でﾃﾗｶﾅｼｽ(´･ω･`)

ガイシュツだろうけど、漆原は神雷が元で創られたキャラなキガス。あまりにも共通点が大杉。

例えば
神雷は関西を、漆原は関東をまとめあげたんだよね。
で、神雷は流雲の、漆原は陳々の愛弟子。
で、神雷は関西を、漆原は関東を高木に託した。
で、神雷の最速(稲妻)の拳と漆原の剛拳。
東西伝説の男達。
決して相見える事なく死んでしまった。
しかし、この男達程この漫画の読者に深く印象づけたキャラはいたのだろか？

漆原さんは登場回数は非常に少ないが強烈な印象を残した。
全然顔の似てない弟が不憫でならない、宗政に完敗してるし。

>>453
しかもそれ以降も空気キャラだったしな……orz＞漆原弟

漆原春野には宗政くらい倒してほしかった

俺漆原兄は正直それほど印象に残ってないや
>>452言われてみればその通りなんだけど、いい兄貴分っていう感じ
「この四人、どれが一番強いねん？この大きいの（宗政）は違うのか･･」
とか考えてた気がする
まさかあの変な髪型の人がここまで別格の最強になろうとは

名場面ベスト3
1位　神雷VS田辺・雷電（タイトル「楯となりて」にしびれた）
2位　神雷VS神戸三本柱（龍虎、ハッケイに驚く！）
3位　猿ちゃんずVS坂本・林（坂本・林の男らしさに感動）
次点は、森上VS龍虎、高木VS寺本
「楯となりて」は迅雷の再登場に本当に興奮した！！！
　

>>457
異論は多々あるだろうが
俺おまいのセンス好きだ
龍天昇以降がないことになっているところも含めてw
ただ神雷ＶＳ森上(２回目）を入れて欲しかった
猿ちゃんずって書くと何か弱そうだなw

漆原弟の南拳?は充分インパクトあったと思うが?負けたけどさ。

ぬーん　大乗南拳

>>460
サヴァ国王乙

全盛期の漆原の強さはだいたいどのくらいのクラスなの？

タイトルは「空手部」だけど、結局強敵たちは空手技では
勝てず、他の拳法を習得するしかなかったんだからな。
空手は弱いってことを証明しちゃった。

>>462
病気漆原でも宗政を一撃で倒した。
神極拳覚えたての高木は宗政にてこずった。
病気漆原>覚えたて高木かな？
だとすると全盛期は我王を倒せるか、或は龍天昇覚えるトントンに勝てるかもしれんな。

訂正
或は龍天昇覚えるトントンに勝てるかも
↓
或は龍天昇覚える前のトントンに勝てるかも

おまえら時々つなぎ目にでてくる色恋話については一切語らないのな

この作者、恋愛話を描く才覚は完膚なきまでに
欠落してるからな。

おとなしく、男同士 殴り合わせておけばええねん。

だな、女の書き方もイマイチだな。かと言って北条司や江川達也ばりに上手ければ今度はあのストーリーが合わなくなるな。

>>466-467
高橋ヒロシよりはマシじゃね？

一所懸命の男を･･･
笑うんじゃねえーっ

(ﾟ∀ﾟ) ﾆﾔﾆﾔ

この漫画で敵に捕まる人質といえば
女性よりも、血だるまになった前シリーズからの高木の仲間のイメージの方が圧倒的だ。
応援団対抗試合のまりもぐらいか?

鬼龍院に犯されそうになった桃千代もいるよ

桃ちゃん、公開ファック可愛そすぎ

東京に出てきたばっかに関東連中にからまれたとき、高木がはっけいを
はなったとき、宗政がいきなり百歩しんけんを使えたとこは無理を感じた。

渋谷に根性はにあわねえんだよ。一生懸命の男も笑ったしな。
でも猪狩も竹内も根性の塊のような男だたな。
地方出身でも根性ないやついたし。

坂本と大阪の相撲部主将ってどっちが強いかな

>>477
正拳六段突が使える坂本の方が強そうだが。でも坂本は校門前で松下にやられていた稀ガス(まりもと桃千代のからみ)。

渋谷といえば、猪狩や竹内と対照的なキャラで飛車角ってのがいたな。
あいつらチャラチャラしてたから、佐藤が倒してくれて気分よかった。

そういえばまりも桃千代ご対面の時には少しドキドキした
大竹は多分ま○こ見て惚れたんだろうな

>>478
あれ坂本じゃないだろ

漏れも見間違えたよ。体格と髪型は似てるけど松下にやられるはずがない。

神雷と漆原の共演見たかったな。同じような生き様と考えを持ったもの同士。陳々と流雲の共演を彷彿とさせるだろう。

我王が「いくら読者に答えを求めても」とか真顔で言ってたのにはﾜﾛﾀ

我王来訪者

バオウゾク

神雷vs森上で森上が追い込まれた時に
「ガハ、ガハハ」とか言って最終形態ｷﾀｰｯ!
て思ったのに次の場面で普通にやられててｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)

言われてみればそうだな
対龍虎戦なんてキレまくりだったのに
でもあばら３本ゲッツ(*ﾟー^)b！

龍虎も龍天昇編で何気にパワーアップしてた稀ガス。天道の姉ちゃん相手に放った凄まじい連続蹴りは序盤では出せなかったからな。

神雷編は高木一人で神戸を壊滅させたとはいえ
神雷もアバラ折れてたってのと綺羅、佐久間、力山への「怪我さえしてなければこんな奴らに・・・」
ってフォローがあったのが良かったな
龍虎も効かなかったとはいえ見せ場を作ったし

>479　だけど、あんな三下、佐藤にしては苦戦しすぎだったよな。
だって熊の手までつけてだろ。佐藤はもっと怖くて強いはずなのに。

砂糖は怪我もあるだろ？飛車角は林より弱そうだ。あの状態の佐藤が大竹(17巻時点)と戦ってもまけるぞ。

小川小百合命

連載を続けていれば、今頃はフリーザみたいな宇宙の帝王と戦っていた
だろうに残念だ。

う〜ん・・・。有り得るようなないような。まあやってもアメリカとかヨーロッパとか行ってさらなる強敵と戦ったかもな。

小川小百合のセリフを書き込もうと思って
輸血シーンを確認したらわずか１ページでウルッときた件について

小川小百合絡みで高木は危うく二つの戒めを破ることになった。｢殺すまでやってはあかん｣｢俺の拳は女は殴れへん｣以上からして高木のこの時の怒りは作品中最大にキレたと思える。

一番感情移入できるのが大阪では迅雷
東京では朴だな。

神雷はわかるが･･･

アタイこそが ５００へとー

主役が松下時代の話がないね。新歓コンパの時の三年だが何で森上いなかったんだろう。

男塾になんか似てるよね。共通点上げてみるか。
その１
空手部 一話→神戸戦前男塾 一話→凶羅第四凶殺前
狂信的かつまぬけな封建主義
狂信的かつまぬけな訓練
その２
空手部 神戸編→四国編男塾 凶羅第四凶殺→大威進八連制覇
方や関西の中の、方や男塾内の内紛。その後結束が固まる。
次回に続く。

そういや、我王が初登場した時、「北斗や男塾に出てきそうな
風貌をしたキャラだな」と思ったことがある。

うん。流雲が我王にはっけいを放った時の描写はそれらを彷彿とさせるね。あと、神雷が田辺に放った時も。

小川小百合は出てきた女の中では一番（唯一人？）人間らしかったから好き

シーマ様っぽかったな。

高木の真似して拳を潰した(骨折)馬鹿は名乗り出ろ!!

>>497
渋谷編では、高木は性悪な言動が目立った小川にあまり感情を
ぶつけていなかったため、デッドボーン編で、その対比として
高木の怒りを描いたのかもな。

一人で戦おうとしていた高木を止めようと立ちふさがったが
麻酔まで打って行こうとしていた高木に根負けしてわざとハッケイを食らってやった神雷さん
割とすぐに復活してたし最終戦はホモ兄弟と高木神雷タッグでやって欲しかったな

神雷がもし漆原が寺本達に襲われた現場にいたらとふと考える事がある。神雷には根拠のない安心感があるんだよ。
東京編でも池袋墨田が攻めてきた時に神雷一人の加勢で形勢逆転したし。

木村が神奈川を放棄して神奈川連合本部が放火されるシーンはYJ掲載時には無かった気がする。

関東編は雑誌掲載時と単行本掲載時で差し替えられた場面や台詞が多い

木村の元に漆原弟がやってきて「木村さんそれでいいのか」のシーンも
YJ掲載時にはなかった気がする…

通りすがりだけど　シャブ中の描写はショックだった

うん、シャブ中のところだけは吾妻ひでおに描いてほしかった

みんな良く覚えてるな。俺も結構覚えてるけど。
ＹＪ掲載時はモルヒネの禁断症状で雷電が松下に見えた時「高木！気が違ったか！？」と雷電が心配してたのに
単行本では「高木〜っ」だけになってた気がする・・・

関東編開始時は寺本が一番強いとか宗政は硬筋拳を使うとかが決まってなかったから
微妙な台詞の差し替えとか多いんだよね。
いかに作者が当時の勢いだけでペンを走らせていたかがわかる。

大阪魂についても描き切り大阪完全にシメました、東京に出そう
東京シメました
さぁどうしよう、もっと強い敵出さないと・・・って忙しかったんだろうな

>>518
連載リアルタイムで読んでたら東京シメましたの
次は関東編ではなく、東京編の最後でサブが高木に渡したジャケットの
先代の東京連合総長が関わる話と思っていた人が多かったと思う。

奈良代表の古武道の人が高木にやられる時、「さすがは高木だな」みたいな言い方してたが
連載時は、「ちぇっ、最初から本気でやっときゃよかった」みたいにおどけていて、こっちのほうが好きだった

この作者ってパンチ系の技のネーミングはいい加減だったな。
天地神明掌や極楽蛙鳴掌などグーで殴っておいて”掌”はないだろう。
逆に稲妻手雷拳はチョップだし。
極め付きは両刀掌底拳。掌底で拳ってどういうことよw

目にトーン貼るよね

コピー多すぎ

>>521
地獄破顔掌ってのもあった
どアップで殴ってる

>>521
おまえには光を置いて行ってもらおう････

>>521
サブの獣王双刀拳だったな。刀剣使ってなぜ｢拳｣なんだろ？西陣のはちゃんと妖刀剣だったのに。でも、この手の失敗は北斗の拳でもあったからな。 多分字を間違えただけだろ？

頬を殴られてるのに頭から血が出る

邪極拳の獣神掌（だっけ？）って何だったの？
こんなのあるなら龍天昇いらないじゃんって思ったけど、
作者もそう思ったのか無かったことにされてたな。

>>502の続き。
空手部 東京編関東編

男塾 天挑五輪大武会
１番盛り上がった。全盛期かな？男塾では藤堂を倒すためもあったので、やや赤松編もあったかな？


空手部 龍天昇編赤松編
男塾 闇の牙→最終回
ピークを過ぎて書いていた感が。なんでもありかな？

俺が言うのも何だが
この作者って、ものすごく頭悪いよね・・・
知識も教養も一般人のレベルより大幅に下回ってるだろ
これだけ突出してるのは漫画家の中でも、そういないんじゃないか
ある意味で知欠より酷いかも

>>529から
そして、
空手部最終回
男塾 天より高くに出演
登場人物のその後を書かれるが、二つの漫画が最も似ていると思えたのはこの場面ではないか。
本誌掲載時期もほぼ同じであったから。

善と悪編は失望していたが、最終回は好き。

ヤングジャンプでは異例の長期連載だったね
一時期は看板作品にまでなってたし

>>530
ころがし涼太の人も只事ではないレベルの低さだと思う。
悪意なしで。

最初のころが懐かしいな。刀振り回すやつとか、モヒカンで
「ヒュー、ヒュー」言うやつとか、レスリング野郎とか。

鉄びし

中盤からは拳法使えるどころか極めてなければただの人って感じだったからな
大竹なんかは善戦してたが

柔の太極拳に豪の空手をあわせた最強神雷とか
佐藤がそこだけの設定だったがディフェンスも完璧ねと言われたり
佐久間や竹内が「喧嘩こそ最強」と番はれてた時代が好きだった

インフレ漫画の、負の部分が満ち満ちてしまった感じだな
後半は。

>>535
あの頃の方が画力が弱かった分ストーリーとかセリフとか頭使ってたよな
高木サイドが勝った後「わかってもらえたかな」とか言うとこが好きだった

>>539
セリフまわしはなかなか面白いものが多かったよ。
「このアミノ酸どもが」とかよく思いつくなと思ったもんだ。

まぁ作者はヤクやってたからな。
それならではの発想力すよ。

俺を感電させるなら東京電力つれてこいや

>>541
シリーズの佳境に入ってるときのテンション高すぎな台詞使いは,
確かにクスリでもやってるような感じだった。

>>541
木村編では、その辺の体験が役にたってたね

脳みそナタデココのやつがいるアルな

>>545
雑魚にも満たないプランクトンは黙ってろ

>>545
お前の脳味噌チュパチュパしたろか

まっ連載当時はマジックマュシュルームやMADAが普通に買えましたから。

>>544
そうだったのかｗ

>>541
詳しく。

きつねは４匹！！

>>541!!
>>543!!
>>544!!
>>550!!

きつね狩りか・・・。佐藤や猪狩くらいでも切り抜けそうだぞ。あと４部隊頭も。

ガイシュツだったと思うが、高木がきつね狩りの指令を出した時にはゾクッとした。
高木が地位に伴う権力を行使する事ってめったになかったから。

神雷さんが殺された時もそうだったな
森上さんに止められても、それでも集合をかけずにいられない高木の怒りと悲しみに深さが伝わってくるようだったよ
あの時期は、みんなどんどん死んでったからなぁ。陳々先生が死んで、忌羅が死んで、流雲先生が死んで
話がエスカレートしていくのを読みながら、最終的にどうまとめるのか、っていうか、ちゃんとまとまるのかがすげえ心配だったよ
結局は…うん。まあ、その、アレだｗ

神雷が死んで高木が感情剥き出しにするシーンは空手部屈指の名場面
でもあの後作者は連載を長期間休んでしまった

森上も高木を怒りながりもサポートしてたしな。

相手が相手なだけに桐山編が一番死人が多かったな。

やくざがダンプで突っ込んできたぞーーーっ
なんで学校にやくざが来るんやーーっ

>>554
流雲勝手に殺すなｗ

流雲は生きている。最終回で竜虎と一緒に対極寺に行っている。しっかし、皆の進路は男塾から比べるとショボイよな現実的なような・・？

特に四国四鬼神な
あの顔で普通のサラリーマンと言われてもｗ

女凶の飛鳥タンはどうなったんだっけ？

>>562
最終回では、ボクシング部の安藤と結婚してボクシングジムやってる
だったと思う。

まりもは龍天昇編以降すっかりフェードアウトしてたけど、
最終回はしっかり出てきたな。大竹とﾀｲ料理店経営。

安藤って、一回ヤクで気がフれたよね。

気ィふれても、何事もなく元に戻れるものなん？

G･Iと神雷そっくりの息子も最終回出てたけど
森上とは結婚しなかったんだっけ？

この作品、加賀谷と大塚が非常にムカついた

「神雷はＪ」なんて
神雷さん俺より学があってビックリした

大東京連合って
新宿･渋谷・墨田・池袋･銀座・六本木だよな

八王子、奥多摩、町田の立場は？

>>565
それをいうなら、桃千代はいつのまにヤク中を克服したんだ？w

桃千代は実はヤク中じゃなかったよ

ＲＨ＋を−に血液型を変えた辺りから読む気なくした。

寺本戦終了後から惰性でよんでた。
正直「空手部」のシナリオは当初あのあたりまでだったのでは？

確かに関東編で燃え尽きたよね。
龍天昇は長くてつらかったうえに桐山と暗海が剛鬼に殺されたところからそのまま善と悪編に繋がっちゃったから嫌気がさした。
単行本も関東編までしか持ってない。

俺は鬼龍院がお気に入りだった。

私SEXも得意なんですよ。

パンチスピードはあまり考察されなかったよね。せいぜい猪狩の一秒に８発くらい。
寺本は十八羅漢掌は一秒に18発？でもゲンゲンとの戦いではわずか数コマで連突き200本うったね。

強い奴＝早い、固い、力持ち

>>573
> 寺本戦終了後から惰性でよんでた。
> 正直「空手部」のシナリオは当初あのあたりまでだったのでは？
当初のシナリオでは、関五工でのアホ話が延々続く予定でした

>>574
関東編までの勝利のカタルシスがないままに新章突入だったしな。
高木含め、仲間が次々やられていってつらかったぞ。

後半の高木以外は雑魚の展開観てると
坂本、林VS三猿にあそこまで力つかった作者と同じには思えんｗ

仲間の存在理由が単なる高木の成長または到着の時間稼ぎだからな。

>>565
ヲレが一番読んでて鬱になったのは木村よりも安藤だった。
初期のキャラにあんな事させるなよ……
しかも「バーカ、シーネ」のまま退場させるし……

>>554-555
あの時、森上がすっげえ大人に見えた。
周りの人間のことをあそこまで深く考え、思いやれる人はそうそういない。

>>548
MADAじゃなくてMDMAだろ？

>>582
あれはヒデェあつかいだったよな。

つか、作者自身　精神的に病んでたとしか思えないな。
あの麻薬編あたりは。

まぁ、実際作者はヤクやってたわけだが。

木村と安藤のヤク中シーンは、最大のトラウマ。

なんで鬼龍院は｢こんなガキが龍天昇を使えるのか？｣とびびっていたのかな？ゲンゲンやゴウキや周陰は笑っていたのに。あと、高校生が天地神明掌やハッケイ使える事自体とんでもないが・・・。潜心力を自由に使えたら世界最高のスポーツ選手になれるぞ。

宗教っぽいっちゃ宗教っぽいが
島から脱出する時の「人間になろうや！」と
「何人しか救えなかったのか？それとも何人も救えたのか？」
はけっこう感動した

>>585
しかしそれはこの漫画の見所のひとつでもある。
「修羅場」を描写するのがすごく上手い。

修羅場の描写はおそらくヤンジャン一上手いと思う。
一方、恋愛の描写は・・・。
かと言って、「僕のマリー（だったか？うろ覚え）」みたいなのもちょっとな・・・。

桃千代とまりものファーストコンタクトは結構な修羅場だったと思うがｗ

もし、サブが高木戦でホウシ刀をつかっていたら？

>>534
まんだら屋の良太もひどい
読むと確実に頭悪くなる
>>537
関東四天王の取ってつけたような拳法は笑えるな

つーか、関東の４強の初登場の印象は四鬼神となんら変わらんキガス。漆原が関東版神雷だからな。

どうしようもないＤＱＮでも拳法の修行だけは真面目にやってたんだね

>581　確かに。読んでくうちに、高木以外の面々が健闘していても、
「どうせ、こいつら早晩みんなやられちゃうんだよなー」っていう
頭があった。坂本とか、田辺、あんなに身長２ｍ以上で必殺技
もってんのにあっさり負けちゃってたもんな。

ちょい違いだけど、亀田大毅って、１秒間に１０発パンチを
繰り出せるんだっけ？そんなこと聞いた気が。。。

BBフィッシュ、僕のマリーと続けて読むとおもしろい。
単体だと、だれる作品ばかり。

結局、高木より強い人間は考えられなくなったわけだよな。
人間以外の超生命体までは出せなかった。

赤松のインフレっぷりがなぁ

アタイこそが ６００へとー

>>598
それは末期ね。
関東編の最初で神極拳修得前の高木は
木村や宗政(百歩神拳に高木がやられたとき）より自分が弱いことを自覚していた。

>>596
そんなキャラいたっけ？
いかにもいそうだけどさｗ

大阪魂四代目に色気だした中の一人にいそうだな

関東四人衆でいっちゃん年上がいっちゃん弱い・・・。四鬼神といい勝負か？

千葉の宗政って寺本を除くと関東勢で一番イイ役どころだった。
台詞も多いし、高木・雷電・漆原弟と３タテするし、高木と二度目の対決では
高木の血のくるみ割り人形を弾き返し、おまけに天地神明掌の最初の犠牲者だし。
作者のお気に入りキャラだったのか。

で、一番イイ所無しなのは栃木のヤツか

でも栃木で一番の運送屋になった

寺本
蟷螂拳
棒持った牛
筋肉
だっけ？

寺本
蟷螂拳
棒持った運送屋
筋肉
だよ

関東編は異常に画力が凄かったね。
vs寺本戦が一番人気だけど俺は木村vsカマキリが好きだ。
「これすなわち發力なり！」のコマは神レベル。

大竹の服かっこええ

>>605
宗政が百歩神拳で高木をボコッた時に寺本がトドメをさしていればね。
不良なんだから警察に任せるなんて・・・

百歩であのダメージなら意拳ならどんくらいのダメージになってたんだろうな

やはり運送屋はホウシ刀無しのサブよりは強かったんだろうか…?

>>614
いや、寺本はサブとの戦いで「こいつ拳法も使えるのか」みたいなこと
言ってたから素手でもそこそこ戦えるのだろう
逆に運送屋は棍棒がないとビンタ一発でＯＫよのレベル

東京編終了時の関東代表者のランクは
寺本＞＞＞＞＞＞武井＝木村＞宗政＞高木＞漆原弟＞運送屋
ぐらいか。関東レベル高すぎ。

漆原弟って何のために出てきたの？
せめて

兄貴並の実力を持っているがある理由で戦いには加わらない
（兄貴の遺言で戦いは争いしか生まないよ(･∀･)を守ってる、とか）
それでもちょっかいかけた運送屋をうっかり瞬殺、神極拳高木・寺本ですら瞬間汗顔でビビらせる

とかならかっこいいのに！

>>617
漆原弟が強いよりも
大竹を新技＝ムエタイで強くすればいいと作者が気付いたからだと思う。
忌羅が死んだのも我王の冷酷さを示すと共に
高木の側近実力者の役割を大竹に一本化するためなのでは？
木村は一応神奈川の頭だから高木の側近には偉すぎるし。

もし顔をまともに合わせれば、大竹や木村は忌羅に敬語を使ったのだろうか？
年齢や強さ関係なく関東が関西に敬語だったからな。(例、寺本達が馬鹿田に敬語)

>>616
木村武井戦はカッコよかったけど
俺は武井＞木村と感じたなぁ
後高木が木村より何で弱いのかがわからん

>>620
616は東京編終了時だから
・木村が初登場の西新宿学園前の睨み合いの時
　桃千代が対決を止めなければ木村に負けそうと高木自らが思っていた。
・神極拳をマスターする前なら宗政の百歩神拳に負けたのだから、意拳には負けそう。
　あたりかな。

高木が統一した関東では大阪みたいに言えば
筆頭補佐が木村、大竹、漆原弟、サブ　になるのかな？
寺本、武井、宗政、運送屋は外様大名で関東統一後も
自分の領土で高木のルールに従いながら好きにやってるイメージ。

宗政と言えば
つぶらな瞳と長いまつげ
そして名ゼリフ「シュガーな奴らよのう」

高木が大阪編の最後近くでようやく発勁を身に付けたことを考えれば
一番短期で強くなったのは大竹かもしれない。
応援団の坂本より下から関東編で寺本に秒殺されないで戦えるとこまでいった。

宗政って何気に出番多かったよな。
・漆原に一発でのされて引き立て役に
・百歩神拳
・雷電に電撃くらってフヘフヘ
・港で東京勢を包囲したときに一番に登場
・漆原弟ノックアウト
・神極拳の引き立て役に（翔体砕岩という固有技も披露）
・大阪殴り込み時は単独行動（大阪だぁ！のコマでは一番前でメイン扱い）

作者のお気に入りキャラだったのかな。

>>624
なんせいつの間にかタイでピーイって呼ばれてたくらいだからな

風のピーイ

前総長を惨殺した寺本達に対し、何のお咎めも無しで
新体制にそのまま組み込んでしまう高木のやり方には疑問を感じる。
高木はお人好しにも程がある。

東京編終わった直後、サブと仲良しなのはビックリしたぜ

サブはホモだからまだあれだが、デビットの方が違和感あったな
価値観も何もかも違う高木に付いて行こうとするキャラには思えんかったんだが

いくらなんでもトントンまで仲間入りさせんでも…

宗政も神極拳高木と戦った時は武井より強いんじゃまいか？単に相性かもしれん。

森上の目は神雷の兄貴が死んだ時硫酸でやられていない側の
角膜をくれたから、片方だけ回復したと脳内設定。

大竹ほど気の毒な人はいなかった。がんばってがんばって
鍛えて鍛えて悪に立ち向かい続けたのに、そのたんびにやられて
なかったっけ。

大竹は、むしろポジション的にはすごく恵まれてたんじゃね？
高木の引き立て役ではあったけど、いつの間にか潜心力を使えるようになってたり、
散々ガイシュツだけど、知らない間に「ピーイ」と呼ばれるほどの実力者になってたり。
天井知らずの「強さのインフレ」にかろうじてついていくことが出来た、
数少ない貴重な人材の一人だったのではないかと。

みんながんばったけど、結局みんな高木がやっつけた。

>>635
殺戮連合に降伏すると大竹が言い出してサブが説得して撤回させた時だけは
大竹がサブの引き立て役という別バリエーションだね。

到底、最初の学校で応援団に怯えて暮らしてた男とは思えんよなぁ

怯えてたって、援団の特攻隊長だったのに？
新宿部隊のきつね狩りで彼女を亡くしたという悲しい過去は背負ってたけど

坂本や林の下についてるっつーのは、そういう事じゃないのか
まあそうとばかりも言えんが

坂本を思い出すたびに、阿藤快が頭をよぎるのだが。

>641 特に「裸の街」のころのな。

坂本はハッケイすら喰らってないんだよな
猿ちゃんズに２度もやられちゃうし
お前が女神女神言うなって思ってしまった
でも、「悪いな、社長はヤボ用でな」の時はカッコよかった　

それ言ったら森上はんもハッケイなしの神雷さんにorz

松下が主人公の頃の主将って人間的に最低だよなｗ

>>645
初期はどおくまんプロへのオマージュだからね
まさかバトル漫画になるとは思わなかった。
というか良くバトル路線にたどり着くまで打ち切られなかった。

何で坂本は大竹を試合に出さなかったんだろう

>643　ああ、かっこよかった。思い出したぜ。
坂本のような力を悪に使っていたやつが正義のために使う人間に
変わる瞬間は高橋氏はうまかったな。

>>647
正直東京編出だしは、5対5対抗戦まで今一面白くなかったからね。
掲載時期的に神雷との対決から数ヵ月後でアレじゃアンケートも落ちる
当初の構想では霜鳥達も、もっとストーリーに絡める心算が
ハードなバトルに修正するため、急遽新キャラ大竹投入でしたのでは。

この漫画、一時期単行本での話と雑誌掲載の話の間隔がすごい開いてたよね
単行本では渋谷編が終わったあたりの時にヤンジャン誌上では東京港での
サブＶＳ寺本をやってた気がする。

>>643
女神よーーっっての思い出しちまったｗ
連載当時、爆笑したな
坂本のどこから女神なんて言葉が出てくるのかと。


でもアイス屋でキャピキャピしてたし、
実は乙女チックでロマンチストなキャラなのかも…

　 ／ ￣￣￣￣ ヽ　　　 ／〃/,／　　 　 ｉ､ヽヽ＼ヾヽ＼ヽ ヽ　ヾヽ ヽ ヽ
　|　　や　　氏. 　│　　//〃／　 　 　 　 ヾヽヽヽ ＼ヽ ヽ l　ｉ ｌ i :.| | ｉ　|l
　|　　れ　　ぬ.　　|　　 |' / /　　　　　　　　 ヾミ､ヽヽ l　| | |　|　|　| | |　||
　|　　ば　　ま 　 │ 　 |/l,ｲｰ=､　　　 　 ＿　　 ヽヽヾ ｌ | | |　| l:|　| | |　||
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　　　　　　　　　　　// 川:i::!ｉ |i:、｀ ｰ‐'´　　　　 　 ／! i | | | | |l |/ | | |lﾊ|
　　　　　　 　 　 　 |l　|ﾊl::|:!:| |ｌ:|i:､　　　　　　 ,.　'´　//,ﾊ |i| | |l | i |i| | ﾄヽ
　　　　　　　　　　　ヽ ヾ|:j|| | |川ハ､____, 　 '´　　　//| i | || | l　|川l| l |　j|
　　　　　　　　　　　　　 j.:ｌ.| | || ||:::// l　　　 　 　 / j/| | i | ||;! :| |l ||川　/

佐藤が新宿部隊頭の時のきつね狩りで
坂本の家とオカンが出てきたが、ごく普通の家庭だったな。

あの頃は高校生らしさが残ってたがヘッドゴングレスの参加者なんかはどう見たって扶養家族じゃないよな。
関東編の寺本についても２ｃｈだと「茨城みたいな田舎にあんな猛者がいるのはおかしい」って意見が出るけど
まだ自分勝手に引越しできない高校生身分だったら如何に一騎当千の強者と言えど家庭での教育方針次第では
親元を離れる事ができなくて田舎で燻ぶってても変じゃない。後で中国へ渡って本格的な修行をする訳だし。

茨城なんて隣家と10km離れてるような地域ですよ
強くなるには独学だけじゃダメ
ライバルやいい師が絶対必要
過疎の田舎じゃ普通に不足するでしょう

しかし、漆原が寺本達に襲われた時にあの病室にもし神雷がいたなら・・・。漆原も数日は生き長らえたかもな。

神雷みたいなザコじゃ、岩本あたりにボコられて
あぼん。

寺本の敗因は我慢が足りなかったこと
余命1ｹ月の漆原が病死するのを待ってから動けば
漆原兄が殺されなければ漆原弟と木村はあそこまで本気にはならない
神極拳修得まえの高木なら宗政でも勝てる。

つか普通に集団殺人なんだよな・・・
寺本はゲンゲン戦で寿命削りのフルパワー使ったから
贖罪されたとしても他の3人は・・・

宗政の左腕にＭＳＦ９１って彫ってあるけど何だろう？ガンダム？

宗政の超硬筋拳なら高木の発勁すら弾き返したと思うけど
わざわざ百歩神拳を習得するなんて意外に努力家だ。

関東四人衆は何故初登場は四鬼神並にしょぼかったのだろうか？

寺本の性格だとつるんだりしないで一人で（茨城）であいつら潰して
傘下に入れていきそうなもんだけどな

実際見下してたでしょ
カマキリとは対等っぽかったけど

寺本は宗政に対しては完全に見下してたよ

見下してるのと連合はまた違うだろ

要は面倒な連中を片付けるのに自分の兵隊は使いたくないだけ
東京潰したらカマキリと2人で残りの2人を潰して
祝杯だーって思わせといて不意打ちでカマキリ倒す腹づもりでしょ

>>667
いかにも高木がブチキレそうなシチュだなw

つーか、宗政は武井より弱いの？宗政が大竹に倒されかけた時に不意打ちを仕掛けたくらいだし。また、高木に一撃で倒された武井、一応天地神明掌を使わせた宗政。評価が難しい。

>>662
最初は黒幕がいてあの4人は単なる先兵という位置付けだったのかもしれない
宗政はあっさり退場だったのかも
漆原の死を描いた後予定を変更

…ではないかと予想してみる

>>670
うむ！
初登場のあの四人の技のキレや動きなら東京六部隊長で充分倒せるレベルだし・・・。

ではその路線はどういう構想かイメージしますか。

その四人を操っていたのは漆原兄の親友だった。漆原が関東をまとめあげる要因は神極拳とその親友の力だった。親友の力は神極拳を極める前の漆原と何度か手合わせして勝った事もある程だった。関東戦争集結後ある事件が起こった。
次回につづく

>>671から


関東戦争集結後は漆原が総長、親友が補佐役として関東条約が立案されていった。
平和な日々が続き漆原の活躍は不良達の憧れと畏敬になった。
｢漆原一人でまとめあげた関東｣
最初は親友も喜んでいた。しかし、漆原が人気者として慕われ、自分は全くのカヤの外、昔からの仲間も好きな女も漆原を見るようになった。その現実に不満を感じる事は至極当然だった。
そして、人気がないところに漆原を呼び出した。次回つづく。

>>672から


誰一人いない荒れ地で漆原と親友、二人対峙する。

｢漆原！関東はお前一人でまとめたのか！お前だけの物なのか！｣
｢〇〇！何を言っている。俺は関東を私物化した覚えはない。俺についてきてくれた皆がいたから、なによりお前がいてくれたから出来た。｣
漆原は何故親友が歪んで行ったかは解っていた。方や人気者、方や影の薄い裏方、力はほぼ互角だった。だが、関東条約は決して人気取りではない、力だけで押さえつける物でもない。何故ならそれらの思想が第二の関東戦争を勃発させる原因になるからだ。
漆原は親友を倒すしかないと判断した。
漆原と親友の戦いが始まった。

>>673から


漆原と親友の戦いは熾烈を極めた。
関東戦争後から神極拳を封じていた。
神極拳は肉体の限界まで酷使するために負担は言語を絶する。
また戦争後は必要性も無くしていた。だが、相手は神極拳なしで勝てる相手ではない、しかしたった一人相手に使った事はなかった。へたをすれば殺しかねない、それにもう一つ不安がある。だが使わねば漆原が倒される、苦渋の決断の末神極拳を解放した。

>>674から

神極拳を解放した漆原は親友を圧倒した。
しかし親友も後には引けない。
努力と根性、自分自身との戦いでここまできたのだ。
だが神極拳の前では劣勢になっていった。
そして漆原の天地神明掌がうなり勝負はついた。親友は関東連合を去り、修業の旅に出た。漆原はこの時の戦いが元で肉体が弱まっていた。免疫が低下した体に病原体が侵入していたのだ。
だが、異常な強さと人格に加え、敵と見なしたら親友でも容赦しないと尾鰭が付き漆原は伝説化されていた。そして六年が過ぎた。
以上。
長文駄文スマソ。

何ダ
ソレ･･･

まさかこれが本気だなんて言うんじゃねぇだろ
本気だったら笑っちゃうぜぇ〜っ

つーか、この漫画はつじつまが頻繁に合わなくなるんだよね。黒幕がいた設定の方がつじつま合ったろうに。

普通に桐島がバックで操って関東一円麻薬天国計画でいいんじゃね

俺は神雷の話も疑ってるんだがどうだろう。
作者は本当に神雷のイニシャルがＩ.Ｇだと勘違いしていたんではないか。
だいたいＩ.Ｇが神雷の引っ掛けになるという考え自体が本気で間違えていた証拠。
読んでいる側は騙される可能性もあるが、仕掛ける側のトリックとしては発送が不自然。
誰かに間違いを指摘されて顔を真っ赤にしながら後藤いつきという新キャラを生み出した
作成したに違いない。結果として怪我の功名ではあったが。
ま、イッツァタカギイリュージョンな作者だからこそ浮かび上がる疑念なんだけどね。

生み出した作成した→お好きなほうを削除してくださいorz

>>676
リックさん元気でしたか！！

ごめんアゲちゃった…


ところで最後の同窓会でデビッドが出てなかった気がするんだがやっぱ
逝ってしまわれたのか？

デビッド・忌羅・神雷・漆原兄・陳陳先生か。逝ってしまわれたのは。
流雲先生はあの歳でヤク中にされたのに社会復帰できたんだなｗ

>>684
島に残された小林君は加えても桶ですか？

ゲンゲンってどうなったの？

トントンと中国でラーメン屋経営してるよ。

トントンと仲良かったっけ？

トントンや我王を暗海はどこから連れてきたんだろうな
（我王は日本人だよな？）
最初の弟子達はキレたゲンゲンにより皆殺しだからその後か

普通はチンピラヤクザだったらけんかに勝つためにはわざわざ
空手習ったりしないで凶器でも隠し持ってればそれでＯＫなのに
みんな苦労が好きなのかな。

この世界に出てくる人達は凶器程度ではどうにもできませんから

最終回を見ると、なんだかんだ言っても流雲先生の現在で一番の愛弟子は龍虎兄弟な気がする。

ところでデビッドって本名なんだろうか
混血？

あの英語まじりの話し方は・・・。

実は本名は出人（でびと）

タコがぁ
オモチャで遊ぶ暇あったら日本語の勉強でもしてろや

木村君はよく死ななかったな

ヤクを乗り越えて永遠の命を手にいれました

ワイド版は今回やはり島送り編
････さて、読むか。
もはやノルマと化しています

アタイこそが ７００へとー

サブの青竜刀は龍と虎を出さなくなったな。岩本戦ではただがむしゃらに振り回していただけだし、赤松戦ではショボイ両手突きになってるし、あの迫力あふれる龍天昇もどきな動きは何処にいった････？

それを言ったらまんま龍天昇だった獣神掌は何処にいった････？

とりあえず技の名を叫びながら攻撃するのはいかがなものかと
“爆裂発勁〜！！”とか言いながら迫って来られた日にゃ俺だって
“じゃ百歩神拳じゃんｗ”ってなるわな

技の名を言って初めて発動する仕様です

寺元がゲンゲンに顔にバカって刻まれたときに寺元も「なっ！」とか言って
驚いてたけどお前見えるのかよと

あの時は刻まれてから岩本と武井に指摘されたんじゃないのか

空手3段の友人に訊いたら
両刀掌底拳の打ち方だと腰が入らないから威力が出ないって
ボクシングで両手同時パンチがないのも然り
他の技は元々非現実的だからいいけど両刀掌底拳が空想技なのは寂しい。

それは悲しいお知らせだな

＊＊＊＊＊＊　重要　＊＊＊＊＊＊

両刀掌底拳 中止のお知らせ

2006年12月25日に開催予定の両刀掌底拳は諸事情により中止に
　　　なりました。
この決定により、両刀掌底拳イブも中止ということになります。
中止、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、
楽しみにしておられた方々・関係者各位には謹んでお詫び申し上げます。

赤松の頭ってどんだけの硬度なんだよ。
岩を粉々に吹き飛ばす発頸の数倍の威力を持つ龍天昇の2発分の威力で
ようやく傷つけることが出来るって…

頭に根性があったから

身の毛もよだつ頭突きや…

鉄の腕は萎え
鉄の足は力を失い
埋もれた砲は二度と火を噴くことはない

鉄の戦士は死んだのだ
狼も死んだ
獅子も死んだ
心に牙を持つものは全て逝ってしまった

焔の刻は過ぎてしまったが
物語は語り継がねばならない

永遠に

龍天昇の動きを、廻し蹴りからアッパーにして欲しかった。

？

おごま〜age

ねわああああげ

どっぴゃああああああああああ

>>707
両刀掌底拳って普通に考えて使い物にならないよ。
まずリーチが短い。神雷の稲妻手雷拳と相打ちになってたけど現実にはあり得ない。
そしておっしゃる通り腰が入らないのと打点が2箇所に分散されるため威力が弱い。
最後に見た目がカッコ悪い。カンペーちゃんのかい〜ののポーズになること必至。

しかし森上はんが放つとカッコイイ

>>714-715
竜巻旋風脚と昇竜拳を足したと言いたいのでは？

フヘーーーーッ！お前なんか敵じゃねえこと、教えてやるぜーーーっ！！

ひゃっほーっ！！

硬筋拳　テラウザス

＞硬筋拳
かませ数3回は多い方だな
大竹には負けるがｗ

しかしどの辺が硬筋“拳”なのだろうか
ありゃ拳法じゃないだろ

>>725
しかし宗政はデビットのピストルのような反則ではなく
高木に素手勝負で一回勝っているのだ。

安藤も一巻で素手勝負で高木に一回勝っているけど
それはギャグ対決ってことで。

あの４人だったら宗政が一番強いよな

　 / 〃　　　　　　　 ,　　 .r〜ヾ;　　)ﾞ;
　iﾞ　〃　　　　､__;;ｪ'′　 .|　　 i:　 ､',_l _,
　|　　"　 　彡`ｰｪ.,ｨ ﾉ　;ﾘ　　 il　　ﾐｪﾃ
　ﾞ:、　　､'ｭ,ﾆ" `‐-;ﾃ‐'ﾞ '′　　ﾞゝ､ｰ彳
　_ﾉiﾞ,　　ミニ彡,ｨノ､､,,_　　 ,ｨﾆ"_ ｢ﾘﾉ
　　|:'　　　 イ　´,ﾆr=t　　　 で:ﾝﾞ ﾚ'′　
　　ﾞ!　　f'^;､!.　　ｰﾞ‐'′ 　 ', 　 　;'　　 　
　　 ﾞゞ! ﾞヾ'､ﾞ 　　　　　　 ..　〉 　 ;'　　　　
　　 　 `（i｀ｰi.、　　　　＿.....,　　,' 　　　　
　　　　　,)代ｌ ＼　　　 ｀ー'ﾞ　 /
　　　　 iﾞ(、iﾘ　　` :､, 　 ｀´　ｨ'､
　　 　 /.::::`::-.､,_　　 `''ｰ-イ ヽ::ﾞ:ヽ、
　　 _,/,;:::::::::::::::::::`:r─-､ｨ'''^ﾞゝﾞi, f､L,,_
-:''"::::::::'::;;::::::::::::::i'ｉ| 　 　ﾞ｢ヽ　 ヽ!l::| ;::::`:ｰ
::::::::::::::::::::::::'::::;;:::;i ｌ|　　　 ﾞい　　iﾉ::l ;:::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ　ゝ､＿＿,,..､-'ﾞ.:::::'::::::::::::::

宗政が百歩神拳を放った時、岩本が「高木の事を調べておいてよかったな」と偉そうに言ってる。あの時は四人全員が百歩神拳を習得してそうな雰囲気だったが、その後のヘタレっぷりから考えると岩本が習得していたとはとても考えられない。

八景とか百歩神拳、株下がりすぎだろｗ

普通にやってもあの時点での高木では宗政に勝てない。
高木の発勁は田辺にすら事実上破られてる（効かなかった）
宗政の超硬筋拳に発勁が通用するとは思えない。

発勁は体の内部に直接ダメージ与えるもんじゃね？
筋肉がいくら硬くても関係ねーだろｗ

何で雷電の攻撃は宗政に通じなかったのか遺憾に思います

そ、そんな、そんな〜

東京在住の感覚では墨田部隊はないよな、バランス悪すぎる。
上野部隊か浅草部隊だろう
やはり作者は生粋の関西人なのだろうか。

赤羽部隊

八王子部隊、奥多摩部隊、東村山部隊

ヤンキーの聖地ってことで、八王子部隊はどうだろうか?

八丈島部隊

>739
ソウカ軍団参上！！

　　　　 /:./.:::.　:.:i.: :.:.:ハ:.:.:|　!:.ﾄ､:ヽ:.:.:.　 __,.. -‐'''´　　　 ／　／
　　　　 i:.:|.:.:i.:. :.:i:.:.:.:.:i　 ';::.|　';.γ--'´￣　　　　 　 /　//　 /　 　 　 /r
　　　　 |:.|:.:ﾊ:.::.:.i:.:.:.:.i_,.-弋ミ V　　　　　　　　　　/　//i　 |　　　 __/i
　　　　 |::| l ::!:.:.:i:.:.:.:.|r'''ﾞ,ﾆﾐ' ）　　　　　　　　　 ,' 　 l l |　 |　　 ⌒（
　　　 　| iヽ ::ﾄ.├､:.:.i ﾄ-（､◎i　　　　　　　　　l　　 | | l　 |
　　　　//　 ::{入Ｙ:＼{. !ゞ ノ"} !　　　　　　　　 l　　　 | 丶 丶 　＜このDQN女が！
　　 　//::　 ::＼ヾっ　ヽ 　r '　|　　　　　　　　　　　　　　丶 丶'
　　　//!:　 :.:.:i::.:｀ｰ弋　　　丶　}　　　　　　　　　　　　　　　＼'
　　 // |　: ::.:i:.:.:.:i:.:.:.::ヽ　　　'-ﾐY　　　　　　　　 　 ,. -'´　　 ∠ミｰニ丶､
　　//　| :::.:.:.i:.:.:.:i:.:.::.:.:.|＼　// ）　　　　　　　　 ／　　 r;┬':
　 //　 |:.:.:.:.:i.::..:.:i:.:.:.:.::.|　　｀ 　丶、_ ＿／￣>-'⌒ー

初期の頃の話でヤクザの事務所に松下・斉藤が拉致されたときのヤクザの
セリフに日本語としての違和感を感じて仕方なかった。
「わしら他人から怖いと思われてナンボ」という意味のセリフだったんだ
けど、なんか変な文章だったな。

佐久間十字郎の「未成年の喫煙も害ばっかりでもないで」ってのも違和感が
あった。“も”が…

学校にダンプで突っ込んで、学生の頭をチャカでぶっ飛ばした時点で桐山は終わってるってw

ワイド版今回は護鬼編（４人目登場まで）




つまんね('･c_･` )
何でもいいからとっとと龍隆の足返せよ(´･ω･`)

最終回では、龍虎兄弟は流雲先生と中国へ行ったという説明のコマでちゃんと両足があった。
まぁ義足かも知れんが

先日見たできごと。
小さい男の子を連れた母親と、和服を着た楚々としたおばあさんが駅のホームで話していた。
会話内容からして、息子夫婦のところに姑が久しぶりに尋ねてきたらしい。
子供は照れているのか母親のかげに隠れ、ドラゴンボールの悟空のぬいぐるみを
いじってばかりで、おばあさんが話しかけても恥ずかしそうにするだけだった。

そしたらおばあさん、何を思ったか突然シャドウボクシングみたいな動きをしつつ
子供のまわりを軽快に回りながら「オッス！オラババア！よろしくな！」と叫んだ。
その瞬間、私の横でベンチに座っていたリーマンが勢いよく鼻からコーヒーを吹き、
目の前に置いてあったおばあさんのトランクをコーヒーと鼻水まみれにした。

おばあさんの突然の行動と、鼻水とコーヒーを垂らし咳き込みつつ謝りまくっている
リーマンの姿に、母子含めた周囲は爆笑。おばあさんは孫が笑っているのを見て
嬉しかったのか快くリーマンを許し、なんか和やかな雰囲気で三人連れ立って去っていった。

最近は「全国制覇」とか言ってるガキいないな。

「高木ぃ〜、助けてくれぇ」

「このピーイ、黙れ」

「・・・・・・・」

>>748
つ番長連合

イノチ

外出だが初登場時の寺本達の実力はどー見ても四鬼神並･･･。
寺本(弁髪)ＶＳ高貫(分銅付きの鎖)
武井(螳螂拳)ＶＳ中井(鉄の爪＋身軽さ)
田中ＶＳ宗政(双方とも豚よばわりされたような。あと田中はトントンにも似ている)
岩本ＶＳ朝倉(特筆すべし技はないがどちらも凶暴)

４人だとキャラ付けはどうしても
リーダー格、知恵袋、身軽、怪力
になるなあ

関東４人衆は寺本がリーダー格、知恵袋、解説者を兼ねてたから
栃木の荒技師のやることがなくなってしまった…ｗ

１番しょぼく弱い奴がいっちゃん年上なのもなんかなぁ〜（泣）

岩本って身長も四人の中で一番高いよね

少林十八羅漢掌と龍天掌はどちらが強いでしょうか？

立つ転生の方がつおそおだけど、十八羅漢掌も発けい18発分だからな･･･

真・龍天昇は生命エネルギー次第で強くなるから
使い手次第だな
見た目の説得力なら羅漢掌だと思うけどな
龍天昇も天地神明掌も具体的にどんな技かよくわからんｗ

パアアって
あれデビットに使う必要あったのか？

寺本の連付き200本は何秒かけて繰り出したのだろう。

18羅漢掌ごときが、中国最強と言われた幻の秘拳・龍天昇と､
比較でるレベルにあるわけないw
漫画の設定上当たり前の事w

寺本戦は確かに神だったが、だからといって設定上の実力は変わらない。
寺本は托天勢使った所で、せいぜい我王レベルなのが現実だろうし。

うなれぇー！少林十八羅漢掌！！
　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（ ･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　 （ ･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･ ）
　　　⊂彡☆))Д´>>761 ☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　 （ 　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

少林十八羅漢掌をまともに使った描写は実は一回しかない（木村を吹っ飛ばした時）

ケムラ

デビットに喰らわせたやつも、描写から見て羅漢掌。あのシーンは鳥肌立つほどの見せ場だった。

しかしその後の高木戦、ｹﾞﾝｹﾞﾝ戦で、その存在を全く忘れ去られてるのがﾜﾛｽw
我が究極の奥義じゃなかったのかよw
切り札も髪からﾊｯｹｲだったしw

強さ
1 超新次元真龍天昇
2 鬼溜砲
3 新次元龍天昇
4 意拳神通撥力
5 少林十八羅漢掌
6 真龍天昇
7 龍天昇
8 天地神明掌
9 邪極拳獣神掌
10 曼荼羅掌
11 発勁
12 意拳抱球撥力
13 百歩神拳

羅漢掌は10から下だろ
過剰評価しすぎ

　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　激爆！龍天昇ォォォーーッ！
　　　　＼　　＼
　　　　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　∧ ∧
　　　　　　　　(ﾟДﾟ∩
　　　　　　 ⊂/　　,ﾉ
￣　￣　　　「 _　　|〜　ｳ　￣ ￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ l　　 ｵ
　　　　　　　/　　∪　　＼
　　／　　　　　　　:　　 　ｵ
　　　　　/　　　　||　.　　 ｵ　　＼
　　　　　/　　　　 |　:　　　ｵ　　＼
　　　　/　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　|　.　 　ｵ
　　　　　　　　　　 | | : .
　　　　　　　　　　　|:　 .
　　　　　　　　　　　||　.
　　　　　　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　| | : .

だけど、比較的初期の段階で８系でさえ師匠から「人間に対して
使ってはならない」と言われ、佐藤戦でためらったのに、８系以上
の技をその後人間に向けてたんだからな。以降の空手部の登場人物は
「人間」じゃないのか？

同じ生き物とは思えないけどな

俺の中では

1 両刀掌底拳
2 発勁
以上

1、発けい
2、稲妻手雷拳
3、両刀掌底拳
以上がオキニだな

ししゅしこうすいがいちばんすきです

強さ
1 超新次元真龍天昇
2 鬼溜砲
3 新次元龍天昇
4 意拳神通撥力
5 真龍天昇
6 龍天昇
7 天地神明掌
8 少林十八羅漢掌
9 曼荼羅掌
10 邪極拳獣神掌
11 発勁
12 意拳抱球撥力
13 百歩神拳

剛鬼がチベットで取得した拳は？

>>773
ぼくははいせつこうもさいこうにかっこいいとおもいました
じんらいおちろーっ

真龍天昇ダブルボンバーは3.5ってとこだな

>>774
二人の兄を超える拳の天才・暗海が放浪の末編み出した、
邪極拳最終奥義がなんでそんなに低ん？７はあるだろ。
獣神掌と同じとされる 流雲の龍天昇もどきも、高木の天地神明掌をカウンターできって落としたし。
高木を一撃で倒した威力や、放った後のゲンゲンの疲労度から言っても
天地神明掌と同等かそれ以上。
確かに影は薄いけど。

フヘフヘ　だが俺たちの相手じゃねえな

>>779も数日後には味方になって敵キャラにボコられます

強さ
1 超新次元真龍天昇
2 鬼溜砲
3 新次元龍天昇
4 意拳神通撥力
5 真龍天昇
6 龍天昇
7 邪極拳獣神掌
8 天地神明掌
9 曼荼羅掌
10 少林十八羅漢掌
11 発勁
12 意拳抱球撥力
13 百歩神拳

どうでもいいよ、まぁあえて言うなら

１ 俺様の右ストレート

２ それ以外の技

だな

どれがだれのどの技だ？

「我（わが）拳は…　赤い稲妻！！その稲妻を見た時………　真紅の血を見る事になる…」
「我（わが）　拳は風！！おまえごときに見切れる拳ではないわ……」
「だが我（わが）　操り出す蹴りは　風！！おまえ程度では手は防げても足を抑える事はできんわ！！」
「わが蹴り　操り出す速さは光のごとく　打つ力は鉄のごとし…　おまえらごときにガードできるもんやないで！！」
「そしてわが操り出すパンチは　弾丸のごとし…」

>>780確かフヘフヘは新敵のかませ犬になってないべ？

>>783
上から
神雷 功:稲妻の拳(稲妻手雷拳)
忌羅 孝:風神拳
同上
飯村 透:ムエタイ(技名無し)
同上

空欄補充
｢相手の力を知り,意のままに操るべし.これすなわち[ ]なり｣
｢動きの中で気を集め,補填するべし.これすなわち[ ]なり｣
｢全エネルギーを同調させ,一気に爆発させるべし.これすなわち[ ]なり!!｣

上から
推手
試力
発力

俺、昔からなぜか林のファンなんだけどさ。
久しぶりに読み返したら18巻あたり（きつね狩り）の
林のしゃべり方がボンボン餓狼のテリーみたいだった…
そういやこの頃が坂本、林の絶頂期か。
高木が寝てたから、高木が言いそうな軽口を林が担当、
坂本が威勢のいいタンカを担当してるようだ。
でもこの二人いつからタメグチになったんだ？

手持ちの駒が少なかったとはいえ、
きつね狩り、ｖｓ渋谷戦と２度も長いページ割いて
見せ場があるのってすごいよな
何か武道に長けてた訳じゃないのに

林はムードメーカー的な役割も果たせそうだし
名ゼリフも多かったと思う

「公務員」になれたのは林くらいでは…（森上はんの弁護士はともかく）
見た目はマトモだしな

四国の四鬼神なんて「普通の」サラリーマンが勤まるとも思えないし

林が霜鳥に負けたのは・・・。
敵キャラ時代より強くなった数少ないキャラでは・・・。
東西連合の会合になんで四鬼神が参加してるの？この会合の参加資格は？参加してない(欠席者にすらなっていない)奴は？

きっと四鬼神は神雷さん繋がりで？

なんて足してやがる
こんなのに見えない速さで蹴られたら俺らなんて一撃だぜ
この豊沃の世にこんなアイドルがいたとは

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200607/image/06070704tokitou_GRA00094G060706T.jpg

>>790-791
忍ヶ丘の北村はかわいそう。
一巻では高木とバトルして、四代目争い、四国編では活躍して、桐山編では一コマだけ登場した(確かゲンゲンに踏み潰された)。
なぜ会合に参加できなかったのだろう。


あと飯村(ムエタイの猛者)も。四代目争いでは忌羅サイドの人間では忌羅の次にセリフ多かった。佐川達(五人)が四国の兵隊100人と戦った時も 飯村と佐川しかセリフがなかったキガス。

途中でＤＢの界王拳パクってたよね

神極拳の潜心力は簡単にいうと｢火事場の糞力｣だよね。

田口さんよくガンガった

喧嘩は数学のようにはいかねえぜ

>>484の我王と反対に、居酒屋で高木が言った
「アホ！！読者なんて誰も俺らの事高校生やと思てへんわい」
は違和感ないな。
しかし敵が高校生を逸脱してきた時期だけに、作者のその割り切りは切ないやないですか。

寺本の
「チビ！知りたきゃ力ずくでこいよ。邪極拳とやらどんなものか
見てやるぜ。」
のあとのゲンゲンの目は人殺しの目だよ
今までの空手部とは明かに雰囲気が違うと感じた

・軍人上がりの８人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような体格の２０人に襲われた
・ユースから徒歩１分の路上で白人が頭から血を流して倒れていた
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみると死体が転がっていた
・車で旅行者に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から荷物とかを強奪する
・宿が強盗に襲撃され、女も「男も」全員レイプされた
・タクシーからショッピングセンターまでの１０ｍの間に強盗に襲われた。
・女性の1/3がレイプ経験者。しかも処女交配がHIVを治すという都市伝説から「赤子ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った旅行者が５分後血まみれで戻ってきた
・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行った旅行者が靴と服を盗まれ下着で
　戻ってきた
・中心駅から半径２００mは強盗にあう確率が１５０%。一度襲われてまた襲われる確率が５０％の意味
・大阪における殺人事件による死亡者は１日平均120人、うち約20人が外国人旅行者。

改変前に投稿か？
恥ずかしい奴

>>799
寺本もすでに戦闘力を失った病人を、
集団リンチで残虐に殺害した立派な殺人者だとつっこんでみる。

>>801
なにを一人でカリカリしてんだ？

あんまカッカしてると、ブサ面が余計に悪化しちまうぞ。

ヘッハ〜！！！なっなんちゅうイチモツや！！！私はSEXも得意なんですよ

おおわ！

顔に似合わぬ、なんたるイチモツ！！

この漫画って初期は大阪とか神戸が舞台だけど
特に関西で大人気とかあったのかなぁ？

作者は生っ粋の大阪出身者なの？

>>805
前田利家　乙

高橋はん…関西もんやけど四国に身内のいる自分には、
四鬼神まで大阪弁なのが納得いかへんのです

コンビニ売りのコミックを見て懐かしく思ってここに来ました。
最終回だけ強く印象に残っていたのですが、そこまでの過程をかなり忘れていました。
子供の頃の剛鬼が別人すぎて驚いた。
あれからもう10年か。早いものですね

>>809
神雷兄貴に矯正されました。

なら我王も危ないとこやったのう

>>809
剛鬼も広島弁じゃない件
真面目に学生してた時は関西の中学や高校に通ってたから関西弁なのか？
と読んだ当時は勝手に解釈してたけど

我王と赤松って顔そっくりだよな

昔出てたスーファミ用ソフトってどうだった？
スレ違いだったらスマソ

もしこの漫画に九州の猛者が出てきてもきっと関西弁を喋ると思う。
つか、西日本キャラは皆関西弁がデフォでもおかしくないw

>>815
SFCで使用できたキャラは、
高木、安藤、佐久間、末永、龍隆・虎隆、リック、外川、忌羅、
流雲、パワーアップ高木、中井、でちゅ、神雷、桃千代
でよかったかな？
松下、森上はんはイベントでなら画面に出て来たはず
四鬼神の分銅とドスはビジュアルに出ただけで一瞬でやられとりました

実は剛之助の息子は田辺

撃砕モミアゲ？

てんどれ

>>817
え、桃千代で戦えるの？
そして森上はんが使えないとは･･･

桃ちゃん全開のとき佐川は目を覆ってたけど、
同じコマにテングの鼻はないと思う

今ならプレステ２でハイクォリティーな対戦格闘ゲームが出来るな、売れ行きは微妙だけど････

今日はじめてコンビニ版の最終巻を読んだが、赤松総理が志子を強姦したことが
丸っきりウソだったことがなんとも腑に落ちなかった。
ＶＳ大蛇戦で暴走した高木を天馬が説得するシーンなんかは
天馬が命がけでウソを吹き込んで、高木がそのウソに心を動かされて正気を取り戻しちゃって
感動もクソもない茶番だったということになる。

その辺りはもうよく覚えてない
暗海ミンチ→技が全部効かない、辺りからおぼろげだ
けっこう流し読みしちゃってたからな

俺も今回初めてキチンと最後まで読んだ派
ストーリーはメチャクチャだし、
話に必然性が全くないと思った
でも最後のＯＢ会で救われたかな
森上はん弁護士というより不動産屋

コンビニの廉価版コミック見てきた。





高木が鬼龍院にトンファーキックを繰り出していたな。

関東人が大阪人に敬語が普通になっているが、松下、斉藤と大竹や木村の会話はどんな感じだろ？大竹達の方が年上だし互いに敬語だろうな。

もう後半は松下斉藤、霜鳥まりもは話に絡む余地がなかったな。
非戦闘員及びヒロインとしては結局は桃がぶっちぎり

後期の画風で初期のキャラ書くと何か違和感あるよな。
前に「縮んでる」と指摘した人いたけどﾎﾝﾄその通りだね。

関東の連中が大阪もんに敬語の理由は舞台が大阪にあり！
だから大阪人が中心になって戦いを進めていく。また大阪の人たちの機転で危機を脱出したわけだし。
寺本達も鹿馬田に敬語だったのもそれが理由だろう。

オレもコンビニの廉価版見て気づいたんだけど、神雷さんの息子って竜馬って名前じゃなかったっけ？

コンビニ廉価本か。
気付いた点はパワー自慢が集結した時に何故リックがいなかったか？
天馬の豹変はいただけんな。
迅雷さんの息子がハルヒになっているのは作者が覚えていなかったのでは？

この作品の女性キャラは全てアシスタントが書いていたって話しは
本当なのか。

>>833

＞天馬の豹変
愛する嫁を寝取られて（しかも愛し合ってて）、子供を作られて、
相手の素性を調べれば極悪政治家、嫁は戻ってきたら頭がおかしくなっていた。
そんな約二十年に渡る積年の恨みを晴らすためにギリギリまで命を張って、
嘘をついて仕掛けてきた罠にとうとうはまり、相手の不様な死に様が見れるならば、
豹変しておかしくない、と思うが。

＞迅雷さんの息子
作者が忘れても資料は残っているから、変えたなら意図があると思うよ。

>>833
あの場面に,剛鬼に捕まっていた(船着き場での戦闘でやられてた)はずの遠藤がいることの方がおかしいと思われ
リックは病院にいた(その間にシャブ中も克服？)為,最終戦争に出遅れたのでは？

坂本がいなかったのは役不足なキガス。
深く覚えてないが、天馬は｢どんな思想より、どんな社会より、惚れた女が一番なのだ。｣
ある意味その言葉を実践してたね。
斉藤も孝昭から孝になったね。

>>836
よく遠藤なんて名がすぐ出てきたな
確認してようやく理解した

木村が全裸になるとやたら長身に見える件について

俺が独自に昔作った空手部のゲームだと
発勁は最高で相手に与えるダメージは８０だった
天地神明掌は１００％を開放して１２００だった
龍天昇は７２００だった
超新次元龍天昇は２１６００を記録した

致命傷で何ポイントなんですか

ゲンゲンは１８０以上与えると即死します

龍天昇の修行で消滅したはずの黄天昇がまた出て来れたのはなんで？

イッツ・ア・高木イリュージョン！w

桃千代はいつシャブ中を克服したんだろう？

ファンサイト見つけたよ
ttp://homepage2.nifty.com/skatan/osutop.html

☆史上最速の矛盾設定
剛鬼のチベット修行
剛鬼｢初めてやった….辛くて苦しくて(←このあたりは曖昧),涙が出たのは…｣
↓
次の回(剛之介と志子の真相)
剛鬼｢だが俺は耐えた…｣のコマの時点(剛鬼の少年期)でもう泣いてる

誰かこれを説明して下さい.

子供時代は孤独と寂しさで涙が出て
青年時代は純粋に肉体の苦痛で涙が出たとか…

>>845
ファンサイトでも夢の対決に神雷漆原があったな。

コンビニ版立ち読みしてきた
きつね狩りで彼女ぶっ殺された大竹ｶﾜｲｿｽ
すぐ横に置いてあった龍天昇編で元凶の佐藤が猪狩とおちゃらけてて
ぶっ殺そうかと思った

これ、ほんっとマンネリな展開だよなｗ
強敵登場→いろいろあって倒す→改心→もっと強敵登場→いろいろあって倒す→改心
これのエンドレスじゃんか
一生消えない傷つけられたり、学校を恐怖で支配して恐喝どころか売春までさせても
改心したら無実かよ・・・

愛惡無実

>>849
でも改心組は凄惨な噛ませ犬要員にされてしまう

高木はともかく、桃ちゃんは大股開きをさせられて
日本に帰りたくないのも当然だなw

鬼龍院のあのイチモツ(桃千代の腕より太い)を打ち込まれたらどうなるんだ？女は壊れないか？

桃ちゃん後期のタッチだとまるで入れ乳のようだった

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,.-‐''/　　"　　ゝ　　　 / 　 }　　 　　 　　　　　＼

やってあげようか？

蛇使いは死んだのか。でもそのほかの三人はしっかりいいやつになってた。

高木は結局一人も直接殺してはいなかったかな
京都の大門は750ccバイク叩き付けで死んでいてもおかしくないけどね。

結果を見れば確かに殺しはないかな。
真島弟は本気で殺しにかかってたテンションだったが

デッドボーン編では小川(女)を本気で殺そうとしたしな。しかし、先にも後にも高木が本気で殺意が芽生えた相手は小川とデッドボーンだけでは？桐山にすらあそこまで殺意は芽生えたか？

あぼーん

スーファミ版空手部でパワーアップ高木の百歩神拳とハッケイを戦わせたらハッケイが勝った。

170cm60kgくらいのゲンゲンが、並み居る大男たちに
勝てるのはなぜ？

根性があったから♪

て･･････
天に
行ぐうーッ
　↑
一番エッチな一言だと思った

小川の尿もれﾊｧﾊｧ

俺は一番ﾊｧﾊｧしたのは恵のアレなんだが…
すまん、京都人ですまん
あとは花架拳の子が服破れた時も妙に興奮した

最終話の小川には「あきち」と言ってほしかった

気勢といえば、我王に殴りかかった椰子もそれらしい技(鉄パイプを構えた時の描写)を使ったね

最後の高木VS剛鬼戦を見届けに行った高木の仲間達の中に
死んだはずのデビットも描かれていたんだけど
実は生き残ったのだろうか？

リミックスを読み返したが、該当する人物は見当たらなかった。

具体的なコマを教えて欲しい。

>>869
単行本を実家に置いてきちゃったから何巻の何ページかまでは
わからないけど、森上はん達がみんなで高木の下に応援に
行くため通路を走っている場面で、セリフはなかったけど
特徴的なラーメン頭にメガネであきらかに
デビットだとわかる人物が何コマか写っていた。

リミックスではやっぱり死んだはずの（？）人物が載っているのは
おかしいので修正されたのかも。

ゲンゲンって、高木との最終決戦で両手が
ボロボロになったのに、よくラーメン屋が出来るよな?
気勢(潜心力･超スピード等)でスープや麺を作り上げてんのかな?

何か異常にコシのある麺が出来そうだよなw

>>871

麺担当はトントンだろ

聖闘士星矢の星矢ＶＳアイオリア(初対決)を見た。高木が神雷に殴りかかり神雷が光り、高木が倒れたシーンを思い出した。よく似ているな。

ゲンゲン軒でうっかり「まずっ」とでも言おうもんなら

孤児院の泣き虫が極道高木になった過程がどうしても想像できん

>>874
それよりも何も知らないバカが無銭飲食でもかまそうものなら

トントンが減量したらどんだけ速くなるんだろ？

>>877
「パワーのある者ばかり…」（ｂｙ木村浩一）の中に居るところを見ると
ピザデブというわけではなさそう

でも本編中では怪力と言う描写は無かったな

うむ。あと佐藤もデカかったが特別怪力男ではなさそう。
新宿部隊高木屋ではむしろパワー担当は坂本だったし。
佐藤とトントンを省き、リックと坂本をいれて、リックが佐藤の役割をすればOk。｢木村、俺タチニマカセナ｣。

>｢木村、俺タチニマカセナ｣。
これｶｯｺいいな

やっぱり、神雷の息子は現・大阪魂なのかな〜
だったら、いいけどな。

イマドキの椰子が相手なら、神雷Jr.一人で何とかなるだろう。親父の二の舞踏みそうでもあるがな。

Jr.も確かイナズマカット（だっけ？）だったから
第○代目大阪魂かも

フッフフ
邪極拳全開で稲妻手雷拳を放ったらどれだけの速度なんだろうな。

>>884
超見てぇ……

>>884
むしろ邪極拳全開の正拳〇段突きで何発放てるかが見ものやな…。
(作内では坂本の６段突きが最多ですけど)

佐川の正拳突きが四段突きから五段突きへ微妙にパワーうｐしてるのがよかった。
神雷兄貴や忌羅にもハッケイぐらいは覚えてほしかった……

アタイこそが ８８８へとー

>>887
忌羅は流雲に弟子入りしてたけど死ぬまで発勁未修得っぽかったからね
パワー系の田辺がマスターできたのに

まあ、下手なハッケイを修得するよりも牙王とそこそこの戦いが出来るようになってたのがすごい。

猪狩と鬼龍院は戦い方が似ていたな。
ガードを数発の見えないパンチで弾いたり、大技を沢山のパンチで防いだりと。

猪狩と言いますと,パンチ速度が具体的に数値化されているのは猪狩だけ(秒速８連発)ですが,他キャラや特定の技(ex.邪極拳 阿修羅掌)ではどのくらいの速度なのでしょうかね.

寺本は連付き200本をゲンゲンに放った。数コマで。つまり一秒で18発〜数十発ではないか？

我王のスピードは拳銃の弾と同じ秒速240m。
ゲンゲンはその50倍でマッハ40。人間には見えない。

じゃあ、周陰や鬼龍院は？となるね。北斗百烈拳やペガサス流星拳をはるかに超えとるわ。

ライトニングボルト級

正拳〇段突きがペガサス流星拳、稲妻手雷拳がライトニングボルト

じゃあ忌羅の風神拳がミリオンゴーストアタックだな。
……あんまり強そうじゃねえなorz

だんだん頭が悪くなって来た。

フッフフ
900ゲットか。

（＾ω＾ﾒ）フッフフ

（＾ω＾ﾒ）龍天昇はスト２からヒントをうけたのか？

佐川がＶＳ神戸編に一切登場しないのは不自然だったね
忌羅は後から出たキャラなのに「高木の統率力を見るため静観していた。」と言い訳していたのに。

>>902
北村はバーで末永にボコボコにされてるシーンあったし…。

>>894
マッハ４０てｗｗｗｗ

中居貴一の玉袋がﾌﾟﾙﾝﾌﾟﾙｰﾝ

画力は佐川戦時で充分だな。
終盤になると線が多すぎる。
この漫画より線が多い漫画は存在するのか？

>>906
この作者は空手部で燃え尽きた感じだよね。
一番新しい連載のスーパージャンプに掲載されていた大阪ＲＥＤは
線は見る影もなくなっちゃったし、話も途中で切り上げて
いつの間にかフェードアウトして連載終了。

>>894
>我王のスピードは拳銃の弾と同じ秒速240m。

と、いうことは我王のライバルはデビットで決まりか。

ホッホッホッ
今のが見えない様では相手にならないアルヨ〜
大人しく高木君の居場所を教えなさい

押忍ッ最終回40巻ですよね？

>>910
全43巻じゃい!!

速さだけなら稲妻手雷拳!!

まったく
まだ脳みそナタデココの奴がいるアルな

どうも＾＾スレ主です。

まさかこんなに早く・・・＾＾ねぇ。

950様に新スレ立てていただきますので・・・、次のタイトル任せましたｗ

次スレに備えて前スレ
押　　忍　　！　　！　　空　　手　　部
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1040452285/

確か、この作品は１９９４年〜９７年（EVAの影響でなんでもかんでも鬱にすりゃokみたいな風潮があった）
も連載してたよね？


>>824
正直、自閉症の解釈を誤ってるから、よく検閲の対象にならないものだと思う。
「けっ、警視庁やと〜！」とか「警察庁長官じゃなくて警視総監が陣頭指揮」とかは
未曾有の全都道府県からの暴走行為取締りと言う大義名分があるから、ギリギリいいわけ可能だけど。

→太極拳会得→神極拳会得→邪極拳会得→生命力修業→蛙拳会得→験力会得→真・験力覚醒

思えば物凄いインフレだった

太極拳会得→神極拳会得
この間隔は結構長い大阪編最終版〜東京編全部〜関東編の後半までだから。

しかし、新曲権の潜心力はキン肉マンの火事場のクソ力や北斗の拳の天龍呼吸法や聖闘士星矢のコスモにあたるものジャマイカ？

>>918
潜心力つったら、おちんちん先生から正規に習得する前に一度使ってなかっ
たか？(桃ちゃん追っかけてバスターＦＸぶっ飛ばしてる時)
横転したトレーラー持ち上げて横にどけてたけど、ありゃどう見ても潜心力
を発揮してるとしか思えんのだが…。

>>919
あの時は,自分の意志で潜心力を引き出そうとしたのではないでしょう.
その時に引き出した,無意識下での強大な力を自分の意志で引き出し,かつその力をコントロールできるようにすることが,神極拳の潜心力だということでしょう.

関東編を見直して思ったこと.
｢気勢｣という単語は,関東編(正確には高木vs寺本)で初めて出てきましたが,まともに定義がなされていないですね.訳のわからない格闘技解説はこの漫画のお約束なのに….

気勢は佐久間十字郎でもだせるな。あと牙王に鉄パイプで殴りかかりやられた名もなき兵隊も(描写が気勢だった)。

【最上位】
SS　高木義志　赤松剛鬼
S+　鬼龍院茂　黄天昇

【上位】
S　 木村浩一　金周陰　シヴァ　
A+　ゲンゲン　ミッキー･バイソン　
A　 トントン　漆原(兄)　ナームケン尾田
A-　寺本精一　我王圭二　黄流雲　黄陳々

【中位】
B+　森上真吾　天道真紀　大竹仁　宗政治　武井敏彦　真島莎武
B　 田辺勝成　真島朴　岩本哲男　漆原春野 遠藤彦介　西陣菊丸
B-　神雷功　佐藤昭二　猪狩克裕　雷電太郎　竹内烈

【下位】
C+　坂本達也　リック･パワード　忌羅孝　蔵王力山　見猿　言わ猿　聞か猿　金子　渋谷
C　 佐久間十字郎　高貫克己　中井透　田中浩之　浅倉篤司　佐川章夫　龍隆　虎隆　
C-　安藤誠　林行治　大塚直也　篠崎克夫　外川哲也　飯村透　
D+　北村剛　末永禅　

【最下位】
D　 鉄びし


個人の能力を見た感じでまとめてみた。

>>922
謝れ！　モヒカンひゅーひゅーに謝れ！

>>922
うおおＧＪ!!
マイナーキャラまで書いてくれてサンクスｗ
やはり鉄びしが最弱なのか、納得ｗ

忌羅って、坂本と同レベルなんか・・・

キラはＢクラスだと思う。
鉄びしに関しては超同意。

木村が高すぎな気がする。
あと、田辺はサブと同レベルor上じゃないかな？

サブは殺戮連合の一人倒した実績があるからな
田辺は伏線無しでいきなり酔拳を披露した挙句
相性最悪で速攻負けたしなｗ
>>925
坂本はガチで高木を片手で倒したこと事もあるんだぜ

だが、キラは牙王とそこそこの戦いを演じている。
迅雷は木村(当時)の怒り任せの攻撃を真っ向からうけとめている。

>>928
しかしお互いの相手の格が（ｒ

>>922
なんで寺本と流雲先生が同レベル？
つか、ナームケン先生（チャラ夫風に）は寺本より上かなぁ。
天道はあの3人の中では確かに一番上だったが・・・戦いの
シーンが少な過ぎてイマイチしっくりこない。天道がＢ＋なら
サブはもうちょい下じゃないか？遠藤＆西陣と南拳最終奥義
爆雷掌ハァッ！！の人が同ランクってのは・・・。
木村は覚醒タイプ時としても上すぎのような。
あと4人まとめてかかってきなよのデビット古谷と
あちきな人の小川小百合がいないぞ。

サブは寺本と中々の勝負をしてるし、運送屋瞬殺してる。
木村は石壁(コンクリート壁？)をも軽くクチャクチャにできるけど、相手があの剛鬼じゃ…。
神雷も田辺と雷電を撃退？してるし、木村の一撃を軽く防いでるし
流雲は病気が原因で我王に負けちゃって…。

すまん、何がなんだかわからなくなった。
この漫画…強さのバランスがテニプリ並に無茶苦茶だから何がなんだか…

キラ　って書くと、例の本の人みたいだな。

【最上位】
SS　高木義志　赤松剛鬼
S+　鬼龍院茂　黄天昇

【上位】
S　 木村浩一　金周陰　シヴァ　
A+　ゲンゲン　ミッキー･バイソン　
A　 トントン　漆原睦夫　ナームケン尾田
A-　寺本精一　我王圭二　黄流雲　黄陳々

【中位】
B+　森上真吾　天道真紀　大竹仁　宗政治　武井敏彦
B　 真島莎武　田辺勝成　真島朴　漆原春野 遠藤彦介　西陣菊丸　忌羅孝
B-　神雷功　佐藤昭二　猪狩克裕　雷電太郎　竹内烈　岩本哲男

【下位】
C+　坂本達也　リック･パワード　蔵王力山　金子　渋谷
C　 佐久間十字郎　高貫克己　中井透　田中浩之　浅倉篤司　佐川章夫　林行治　龍隆　虎隆　見猿　言わ猿　聞か猿
C-　安藤誠　大塚直也　篠崎克夫　外川哲也　飯村透　小堀一也　古田秀樹
D+　北村剛　末永禅　霜鳥辰明　山本浩司　石岡琢司　松澤肇

【最下位】
D　 鉄びし　工藤たけし　加馬田稲作　松下　斉藤


こんな感じか・・・？

威力�ｂP
超神次元真龍天昇
速さ(疾さ)�ｂP
稲妻手雷拳
手数�ｂP
少林十八羅漢掌

ただし、これは技自体の性能である。
例えば、初登場の神雷の手雷拳と真験力高木のはっけいでは後者の方が当然速度はあるはずである。

流雲先生とちんちん先生は全盛時ならA+〜Sは行ってるはず

速さ

超神次元真龍天昇......マッハ78

稲妻手雷拳............秒速140m

邪極拳阿修羅掌........秒速240m

少林十八羅漢掌........一発あたり秒速120m、3秒で打ち終わる。

連突き200本...........一発あたり秒速100m、7秒で打ち終わる。

顔にﾊﾞｶと書く.........マッハ5

デビット..............秒速2m→秒速240m

>>934
ああ・・・こんだけキャラいれば今こそカプエス2のような２Ｄ
チームバトル格ゲーがやりたいなぁと思うのは俺だけですかそうですか。
誰かＭＵＧＥＮでキャラ作ってくんないかなぁ。寺本は自分で作ろうかなと
思ってコミックス見て必殺技とスパコンまでは全部考えたんだけど・・・そこで挫折（早ッ）　orz
ドット打ちとかcnsファイルの作り方がさっぱりわからん・・・。
技も豊富だしMUGENには向いてるキャラだと思うんだけどね。

まぁそれはさておき、

>>935
VS寺本戦で同じ高木が撃ったのにどうして両刀掌底拳はヒットして
稲妻手雷拳はかわされたんだろ。撃ったキャラが同一なら純粋に
技自身の性能の差になるよな？って事は速さで勝る稲妻手雷拳が
かわされて稲妻手雷拳に速さで劣る両刀掌底拳がヒットするはず
がないと思うんだが・・・。

あぼーん

それは戦況によるだろう
見え見えの攻撃に当たるほど寺もっちゃんは甘くねぇ

手数No.1は鬼溜砲では？
鬼龍院曰く
｢いくら一発の威力が大きくとも何百発もの小さな拳には勝てん…｣
だそうです.

>>931
真最弱は加賀谷に決定！
ただ,機動隊を振り切ったり,ゲンゲンの視界を奪うことができた森上はんがこいつに騙されるとは思えません….

>>941
加賀谷はいわゆる口八丁なり八丁ｗでここまできたんじゃないのか？剛鬼も
そんなこと言ってた記憶あるし。“空手部”定番のどつきあいだったら杉本
にすら負けそうな気がするがｗｗ

>>934(>>922も)
極めつけにＧＪ！
後強いて言えば、暗海と岩鉄センセが抜けてますがｗそれと、龍虎兄弟とさ
るちゃんズｗは単体よりむしろセットで評価したほうがランクアップすると
思うのは私だけか？

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森上さんの目は見えるの？

>>372にハケーンしたが結局・・・。
教えて先住民達！

>>944
盲目のはず。
片方の目は、回想の中での最初の神雷との対決で情けをかけて視力を失い、2回目の四国編での対決では神雷のアバラ三本と引き換えにもう片方の目が眼球破裂してた。
うろ覚えだが、我王と対決したときは血か何かを吹きかけてで我王の視力を1時的に奪い、さらに周りの仲間が足音立てることによって、互角の勝負に持ち込んでたような記憶が。
我王が足音たてるやつを無差別殺戮したんで頓挫したけどｗ

>>945
我王じゃなくて、ゲンゲン相手だったかも。

しかし、森上がゲンゲンとそこそこの戦いを演じられるとは。
神雷は稲妻拳の速度でハッケイが打てるんだね。高木ＶＳ天昇の時に神雷が己の生命力を高木に与えたが、さすが神雷はん！天昇に肉薄する大きさだった(キガス)。

神雷の生命力なんて天昇の十分の一くらいしかなかった。

あぼーん

950ゲットだぜ！と・・・大人気ないスレ主

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>>950 　　口の利き方に気をつけてもらおう

>>951
スレ主に逆らうと痛い目にあるぞ！！

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　　　 　 ,r'´　　　　　　　　ヽヽ、
　　 　 ,f'　　　　　　　　,へ、 ヽﾞi、
.　 　 f'j'　ノ＞--､_,,,_f~´￣｀トゝ iヽ
　　　 !t　j´　 　 ,ﾉ Ｙ,>､___ノ　.） l .l
　　　 t i,/ゝ､,,,:r("`　 ,=,',,,''") jｰi,ﾉ
　　　rﾆ（__ r-'",r'''''ﾆ"-‐-7'j',j　/ヽ、
　 　 ヽヽi ヽｰ<"f~´'''"~｀,ﾌj !.j /、　ヽ
　　　 ゝit、 ＼ ゝﾆ二ニ'ィ′y′ヽ､__,＼
　　　 r┤ ~`ｰゝ､　　　　 _,,ノ::　　　　,,..ィヽ、
　　　ﾉj |　　　　　`ー=''"~　:::　,,.ィ''"´　 　 ｀`ｰ-=::;､
本当にスレ主です!実は空手部はあんまり読んでません。（ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄ

アンチェン　　乙

まちごうた　アンチェイン

リックもしくは宗政VSオリバ

何か最後に天馬さんが悪いみたいな感じになったけど、何も悪くないだろ？

何も悪くないけど悪人顔に描かれてたから多分悪いんだろう

天馬さんは多分、最初は高木を自分の子供として育てるつもりはあったと思う。
(志子さんが剛之介の事を忘れて自分とやり直してくれるなら)
その証拠に、自分の名前から【義】を、志子さんの名前から【志】を取って【義志】と名付けた。
しかし、志子さんは剛之介を忘れるどころか、剛之介と引き離されたショックで心を閉ざした。
天馬さんが狂気に走ったのは、志子さんが剛之介と不倫したからでも、剛之介の子を身篭ったからでもない。
剛之介と引き離された事にショックを受けたからだ。
やはり天馬さんは悪くない。剛之介が全て悪い。人の妻に手を出すとは、とんだDQNだ。

鬼龍院に桃が犯されそうな時に天馬はいったな。｢どんな社会より、どんな理想より、好きな女が一番なのだ。｣

かと言って赤子を捨てて言い理由にはならんと思うがな

次スレはどーする？

ちょｗｗｗｗスレ主ですが950にお願いしますって自分で言っといて自分で踏んでるｗｗｗ

・・・アンチェインまでだしてね。

俺無理だったから970おねｗｗ

この漫画は寺元がツボ過ぎるｗｗｗ

今回に限り、次スレはギリギリ980〜990くらいで立てればいんでないか?

別にいつでもおｋｗｗ

どうせ1日2〜5ﾚｽ程度なのでｗｗ

神雷ですでに完成されてしまったな。

コンビニ版の販売が終わったら、スレも止まってしまったなぁ…

なら話題を振ってみよう。
空手部以降の漫画もあり？
タイトル忘れたけど高木まんまの主人公がトラックの運ちゃんしてる漫画、
空手部以上の強引後付けで笑ってしまった記憶がw
兄貴肌の運ちゃん
↓
実はアメリカでＳＷＡＴ経験あり
↓
実はジークンドーも修めてました

爆ーっ！

裂ーっ！

ねわああああ

番外編?で、いじめられっ子の手に高木の霊が乗り移ったって話もあったなw
あとチビな女の子が総合格闘家を目指すって漫画もあったよな?

この漫画、どおくまんから怒られなかったのかなｗ

怒られてたよ

>>972
＞ あとチビな女の子が総合格闘家を目指すって漫画もあったよな?

あったあったｗ
萌えない女子のオンパレードだった気が
我流喧嘩師のレディースとかラーメン屋でバイトしてる痩せ型筋肉質のムエタイ使いとか覚えてる。

>>975
＞萌えない女子のオンパレードだった気が
おいおい…高橋作品に共通の言葉は“燃え”であって、“萌え”じゃないと
思うがｗ。
あと、父親がまんま高木の高専柔術使いの関西弁の女の子もいたなｗｗｗ。

萌えが箸休めに必要だったのに、燃えばっかり追求したからな。

ゴルドォの主役といい、高橋漫画もスターシステムっぽいとこあるよなｗ
もうこうなったら高木キャラや松下キャラだけでなく
頼れる身近な先輩には森上、ドジだが憎めないのは加馬田、
敵キャラには我王とか剛鬼みたいなやつがいつもいる、
みたいに徹底すればいいのに。

>>976
個人的には、作者は空手部で“燃え尽きた”ような印象を受けたがな。

この漫画稼より線を多く使っている漫画家はおるんかのう？

ここ寺本人気あるな。どうせならシヴァかナームケンを木村が倒して
日本に帰ってきた赤松を筑波忍法の究極域を極めた寺本が迎え撃つ、という
のはどうか。

>981 俺の空手部は、東京編で終わってる（その後も読んだけど）。

>>981
この漫画で高木の最強のライバルは寺本で決まりだと思ってる。
それぐらい拳法使いの中では格段に強いしカコイイ。関東編で
終わってればキレイに終わってたような。その後の
展開はいらなかったなぁと。幽体離脱であの世で修行とか
分け分からんことになってたし験力とかなにそれって感じ。
拳法じゃないのがなぁ。そういう意味では神極拳もアレだけど。
つか、あんだけ強かった寺本がゲンゲンにあっさりやられたのが
萎え。orz　この漫画どんなに強くても負けると次からは雑魚扱い
ってのがなぁ。

兄貴がこの漫画好きで私もなんとなく読んでたな、懐かしい。
読んだっていっても茨城とか千葉の連中が出てくる辺の途中までだけど。
当時は小川小百合に憧れて同じような格好したいと思ったなあ。
今はしなくてよかったと思ってますけどね（笑）

>>984

　い　ま　　し　る