【生ビールは】空手バカ一代3【よした方がいい】

義兄弟スレ
◆カラテ地獄変など梶原一騎作品について
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1099753580/l50
◆人間兇器■梶原一騎
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1031658847/l50
◆ジャイアント台風
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1119181084/l50
◆巨人の星
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1105338663/l50
◆梶原一騎の原作作品
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1110701945/l50
◆つのだじろう総合
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1073434708/

「空手バカ一代」は実話をもとに描かれた漫画であり、
主人公 大山倍達は実在する！
コインを指で曲げ、ビール瓶を手刀で斬り、生涯に47頭の
牛を倒したという…。
しかし「空手バカ一代」を注意深く読み直してみると、
さすがに「おいおいホントかよ？」と思う個所がいくつも
出てくる。
そんな「空手バカ一代」の細かい矛盾点についてageてみよう。

過去レスを見る限りこのスレは、「空手バカ一代」を題材にした

１：　普通のファンスレより少しひねくれた
２：　漫画版中心の
３：「愛」ある「検証」

スレであるっ。　大山倍達【談】

芦原　極真除名の理由が知りたい
http://yasai.2ch.net/budou/kako/987/987514295.html
芦原英幸氏は何故極真を破門されたのか？
http://yasai.2ch.net/budou/kako/975/975242942.html

前スレ
【裏切られたな・・・また】空手バカ一代２【フフフ！】

前スレ
【裏切られたな・・・また】空手バカ一代２【フフフ！】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1129849024/l50

大山って生ビール嫌いだったの？ビール腹なのに。

実は飲んでいるよ
前田日明も、あんまりに大山が飲むのでタマげたらしい

俺は虹を呼ぶ拳が好きだったなあ。火の塚師範代萌え。擦れ違いスマソ

>>8
単行本バカ高
はよ復刊せいよって、ハリス無段なんかどうでもよい

ウホッ！オレルアンのいい男ビラク様が>>10Getだ！
　　　　　　　　　　　, '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　く　れ な い か (騎士勲章
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　
ジェ>>1ガン　ﾓﾋﾞﾙｽｰﾂみたいな名前だな(w
星のジェミ>>2　お前は俺から離れんじゃねー
>>3ジ　あ、お前いたの?(w　斧置いて帰れよ(ｹﾞﾗ
ロ>>4ェ　お前だけ二部で寝返ってんじゃねーよ
>>5ードン　ノロマ野郎め、悔しかったら追いついてみろ(w
ザガ>>6　お前だけが俺の仲間だ
フィー>>7　露出増やせよ、この売女が
>>8ヌトゥ　死んでなかったのか、このオイボレ(w
ルー>>9　新米Sナイトでお前だけイマイチだな(w

>>9
100年待ったって出ないよ。
君、梶原とつのだの間にあったこと知らないの

書いてから思ったが、著者の死後、何年かすると
著作権て無くなるんだっけか？
どちらにしろ、自分らが生きてるうちは無理だね。

虹拳は終り方が唐突だった。
タイの寝釈迦見に行ってジエンドって、ﾜｹﾜｶﾗﾝ。

バカンボとの対戦権を勝ち取った後だったね確か

>>13-14
何かで読んだんだけど、当時の梶原一騎はストーリーに
余韻を持たせた終わり方を好んでいた結果、ああいうラストになったと。

柔道一直線もそうでしょ。最強の相手と戦う寸前で終わり。
もっとも、こっちは後から大完結編として書き足したけど。

>>11
知ってはいるが、じゃあなぜ空バカは何度も復刊されているのかな？
おれは>>9じゃないが素朴に疑問。

虹を呼ぶ拳は単純にマイナーだから復刊されないのかもね。
もしくは「チョン」「バカンボ」の名前のせいとかｗ

あと、「チャンコロ」もあるな・・鬼門先生の師匠だし差別しているわけじゃないと思うけど

スぺクトルマンの「メクラ」
男ドアホウ甲子園の「バカでもチョンでも」
は、そのまま出版されとるぞ
鉄人２８号の「あわれな　いざり」もな

パリの地下プロレス編だったとおもうけど
全身キズだらけで、内股のレスラーいたよね？
「これ見よがしに大股がに股の敵は多いが、あくまで金的をガードするために
内股でせまってくるとは！こやつ恐ろしくケンカ慣れしとる！」
そんなやついねーよねW

>>20

エチオピアどうでした？

>>16
そりゃやっぱり色々諸事情があったにせよ、止〜めた！って放り出したのは
つのだの方なんだから、後から復刻許さないなんて言うのは通用しないでしょ。
本人の意向なんかは聞いちゃくれないよ。少なくとも空バカに関してはね。

マッキーが独立する時は当然お咎め無しですよね？
あの当事の面子は関係無しか・・・

あとね、虹拳は大手の出版社が復刻に動いたことは過去にあったよ。
でも、復刻の許可云々以前に、交渉のテーブルについてくれないんだってさ。

あれ冒険王の連載だったよね。諸星大二郎とか、当時のマンガってホント面白かったな〜
単に当時の自分が餓鬼の時に読んだからなのかな。今のマンガに魅力感じないのは。

冒険王の秋田書店は、いろんな出版社の復刊を許可してるでしょ？
キングの少年画報社より復刊は盛んですよね？比較的
ほんと虹拳だけなんとかしてよ〜〜

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　　な　そ 　 　 |,､_,.､_　　　　　　 　 　 _rvﾍ-''"´..:::::::::::..￣｀ヽjヽ　,'　　い.　そ　 立　 糞
　　い　り 　 　 l::::::::::::`〜-､　　　　　　>...:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::.:.:... ﾉ　|　　 う　 の　 て　.ス
　　だ　ゃ　　 〈::::::::::::::::::::::::ヾ、　　　 （rｿ:::::::::::::::::::::::,ィ:::,､:::::::::.ヽ. |　　 の　ま　 て　 レ
　　ろ　あ　　　L＿:::::::::::::>>1}｝　 　 　 （/::（:r'ﾊ::f（/ノィノｲ(::::::::::! |　　 か　ま　 お　 を
. 　 う　　　　　 厂ト､:::::::;;::::;;:rｼ　　　　 ゝ(.ﾝ=≧-､`lﾆニ二r |r-､! |　　 い　逃.　い　
　　？　　　　 /::::}｝　`'´＿,､!　　　　　　　ﾊ!'´liﾞ}ﾞf|　　'´lリ｀ |l}、l| .〉　　？　げ　.て　
＼ 　　　　　 /.:::ﾉ′r'フ'⌒´ト　　　　　　 l l;　￣.ｿ　 　 ￣　j｢ﾉﾉ! |.　　　 　 る.　　.
::::::.`ー一 ＜､::::)　　 ´,ｆﾘ　　＼、　　　　　ヾ!　　Lｬ- 　 　　,!r':::ﾘ｜ 　 　 　 っ　　
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ヾ:::::::::::::::::::ゝr-､ 　i,　　 ∠´｢　　　　　　　　 _」 ＼＿／　,!　 ｀ヽ､　　　 ￣￣)厂￣￣
　`(::::::::::::::;;F′ヽ　　 　 　 ｬ′　　__,,､-‐''"´ ｜i　　　　, ′　　　　`ｰ- ､..__
　　Ｌ;;::::::广′　　`ｰ- ､._　 ）　／　　　`‐-　_ ′!　 　 /　 !　　＿,..､　''"´　 ｀`丶､
　　 ��ツ　　　　　　　::::::i￣__/　 _ 　　ヾ　　　￣｀` r┴'''"´￣　　 -''ﾞ　　　　　　　ヽ.
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　　　`ｰ ､_'　　　＿,,⊥-ヽl''　{　j=　r′　　 ｀ヽ､　l　　　　　　　　　　 ' ､　　　　　　　.::|
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1134875478/
ラ板住民より

真樹日佐夫主演の映画なんてゲテモノがあったなー。
『カラテ大戦争』だったか。キャッチフレーズが、
「梶原一騎の弟がトンデモないことをやった！」
なお、地方での同時上映は『北京原人の逆襲』

>>19
『釣りキチ三平』のキチはセーフなのか？

あれは吉凶の「吉」だと言い逃れたらしいよ

最近虎キチって聞かないな

hage

teru

釣りキチガイ三平…なんかヤダ

昨日、久々に読み返してみたんだが、やっぱり所々で泣けてしまうなー 名作だよ。特にアメリカで暴徒に襲われそうになった時の遠藤幸吉のセリフ『死なばもろともですぞ、大山さん！』…

…散々裏切られ続けてきたマスにとって、人間の本性が出る様な土壇場でこのセリフ……うれしかったんだろな、グスッ(。。；)

昔の大山先生の豪華写真集にはディックリール（実在していないと暴力団
組長が真樹を脅迫）のポーズ写真と「後にマスとは親友になった」という
説明文を読んだ記憶があるのですが、同じ記憶の持ち主はいませんか？？

>>36
作り話なのに・・・

ttp://web.archive.org/web/20011102033022/home9.highway.ne.jp/kuromako/kimura02.htm

アニメ版の作画監督の回想記。興味深いよ。

>>38
いや、丸っきりの作り話ではない。
遠藤「死なばもろともですぞ、大山さん！」
マス「いや、俺はコリアンだから関係無い、と通訳してくれ、若松さん」
遠藤「お、大山さん、あんたっちゅー人は！」
こんなトコだろう

マスが、ディック・リールとして見せていた写真は
ルー・ニューマンというレスラーのもので、アメリカの１流２流どころで
ディック・リールなんて名前のレスラーは存在しないんです。
その写真集のことは知らないけど、作者忘れたが誰かの著したマス・リスペクト本のもリールとしてニューマンの写真が出てましたね。
なんでも
「キミィ！これだよ！この男がディック・リールだよぉ！」
と言ってみせたらしいですが、
ルーニューマンのほうが割と一流のレスラーで（昭和３０年か３１年にハンス・シュナーベルとのコンビで来日、日大講堂で初の観客暴動もあったくらい
その時代のファンには記憶されているレスラー）
その本の著者がレスラーの顔なんて一人も知らないから通用したまたいつものホラ！

ザ・ミステリーマンの正体は誰なん？

ザ・モンスターマン

モンスターマンて猪木にやられた奴だろ。打撃系の奴は受け身が出来ないから、バックドロップ一発でフラフラだよな。

モンスターマンって本当にアリの用心棒だったの?

タイソンにもゴツイ用心棒が付いてたよな

ゴツイが実は銃をもっていたりするのが用心棒。
用心棒が丸腰ならタイソンの方が怖いとは思うな。
ゴツイのを選ぶのは威嚇か？そしてでかいのは弾除け？

そういえばクラッシャー・バンバン・ビガロも向こうのミュージシャンの
ボディガードって肩書きがあったなー。

しかしＫー1でボクサーがあれだけ惨敗続きなの見ると、全盛期のタイソンが出てもやっぱり負けただろうな。

空バカ中最強はポポ・リコで決まりだな。

でもタイソンは怖いぜ、足を使わせない距離に入れれば一発で倒すだろう

>>50
ココリコ？

>>49
Ｋ１が連れてくるボクサーは旬過ぎまくりだよ

どちらが上か下かと言う問題でなく、ボクシングのままでキック行って
勝てる訳ねーだろと。

未だにタイソン会場に連れて来るんだよなk-1。
リングに上がるのか〜？って上がる訳ねーじゃん。

取りあえず前スレを埋めろや貴方達

さっきワンナイで少林寺やってたけどあそこも空バカに通じるものがあるな

バカよ…
まさに空手バカ！

…さびしい…！ わめき…狂いだしたいほどの孤独感…！ い…いったい武蔵は宮本武蔵先生は、このような孤独地獄を…どのように克服したのか！？

うう…残された道は自演しかないが…そこまで空バカを落としたくない！



誰か書けよ！！

はぁはぁ..... シュッッ!!! シュッッ!!!

今のおれには前スレを埋めることしか思いつかん！
バカと笑わば笑え!!

男ですぞ、大山さん！

むかしの極真のひとたちのコメントには極真幻想を膨らまされたなあ
ベニー油キーデについて
大山「松井とやったら１分ともたないでしょう」
前田Ｕｗｆについて
松井「当然ぼくらであれば彼らがいかに蹴ろうと当たらないし、いかに防御した
つもりでいようと、いくらでも突き蹴りを入れられます」
面白かったのは前田日明についての黒澤評
黒澤「なんだかんだ言っても、前田さんの体は明らかに運動不足」
せめて「練習不足」と言ってやれと当時思った。

俺は全盛期の芦原さんがＫー1やプライド出てたら…と思うとゾクゾクするんだが。ケンカの天才がどう闘うのか…ロマンだよ、ロマン。

>>64
私は「タイソンは八巻には勝てない！」ってので興奮しまくりでしたよ！

竹刀の天才が真剣の天才とは限らないし、
真剣の天才がいつまでも無傷ということはない

中位の名言ですぞ、おーやまさん。

にわか仕込みの猪木のローキックではああいう結果に終わったが、極真の高弟なら
ロー三発でアリの足を殺す、って発言も忘れないぞ、オレは。

猪木戦時のアリって、世界チャンピオンの現役だったの？

現役だよ。
試合後アリは韓国へ渡り、現地マスコミに、
「私は日本で娼婦と戦った。寝ころんでカモン、カモンと言う者を、私は
娼婦以外に知らない」と吹聴していた。

>>71
WWWWしかし現役だとしたらよく挑戦受けたな、リスクデカイだろうに。

ま、そこがニックネームでまんまグレーテストと言われる所以だろうな。
ちなみにイノキヲタはこれ一つをネタにアリ本スレに張り付いて長期に渡り
嫌がらせをしている。最低

ボクシングの世界で､寝っころがっているヤツは負け犬だからね。
立ち技で､ボコられた方が負けてもイノキは(男)として
評価が上がったんじゃないのかね？

ボクサー相手に寝っ転がって「こいっ！」たってなーやっぱ恐かったんだろな

>>72
いや、誰の挑戦でも受ける。オレに勝った奴に100万ドルを進呈する、って
豪語してたんだよ。それに猪木が乗って、アリは引っ込みがつかなくなった。

>>75
いや、アリ側の突き付けた条件（その条件に違背したら試合はキャンセル）に
沿うなら、猪木はあのかたちでしか戦えなかった。
それぐらいアリが猪木に課した条件はひどかった。
なお、アリはグローブにセメントを注入していたと言われている。まさに殺す
つもりでいたらしい。
かつ、アリの取り巻きはリングサイドに陣取り、拳銃をふところに入れていた。
仮に猪木が勝ったら射殺する気でいたのだとか。
そんなアリが自分のテーマソング「アリ・ボンバイエ」を猪木に贈るのだから、
戦ったもの同士にしか解らない何かがあるのかも。

>>77は梶原並の創作能力

>>78
いや、オレなんか一騎にゃ遠く及ばないよ。ほめるなら物憶えの良さでも
ほめてくれ。
全部、新間寿の回想録あたりで読んだ話だ。どこかをぐぐれば詳しい話が
見つかるはず。

結論､極真の四流以下のほざく最強とかいうたわごとレベル試合内容でしかない。。
アリだけがグラブを付けていることは不自然と考えるべきだＹＯ・。

じゃあ素手で殴りゃ良かったんかねw ＴＶ中継されるのに無理だろ。

ヘビー級チャンプがベアナックルで殴ったら大変なことになるよ。
殴られた方も痛いかもしれんが、それ以上に拳が再起不能だろ。

ミッチーグリーンがタイソンに素手パン喰らって顔面骨折、タイソンの拳もたしか
どうかなってた。ただもうグリーンの顔がグシャグシャでな・・

ミッチーグリーンって誰？

しかしさー、もしも極真の人間が猪木の様な戦い方をしたら、マスは烈火のごとく怒ったハズだよな。武道の精神から完全にハズれてる。

>>84
タイソンと同じヘビー級ボクサー

グレイシーの登場がマス・梶原の死後でなかったら、、、
空手はもっと打倒バーリトードに目の色変えてたに違いない
「チミイ、勝つまで帰ってこんでいいよ！」
ところで大道塾の西選手が引く損の道場へ負けた直後行ったそうだが、
彼は高校生や女子の部にも勝てなかったのだろうか？

>>87
いや、たぶんスルーしてたと思うけど？触らぬ神に・・だろうね

市原とか負けまくってたな空手。
それを夢枕が煽りまくって裁判に・・・
しょーもない

市原ってたしかUFCに出場した人だったかな？偉いと思うけどね俺は

>>87
そんなもん、マスが言う事はわかりきってる。
「極真のオープントーナメントに出ればいいよキミイ！」

マッキーはヅラですか？
探ったらやはり消されるのですか？

前スレ埋め完了しました！

>>82
蟻や耐損のパンチは確かに岩のように固いかもしれん。
だが、わたしの拳はその岩をも砕くことが出来るのだ！
大山倍達(談)

マスって晩年は指が動かなくなってたんだよな。
俺も変な殴り方して右拳がおかしい。

亡くなる少し前に、空手の事で口論になったどこぞの先生をぶん殴って
警察で聴取受けたって事があったな。
で、取調官の子供が空バカのファンで、年も年だし穏便に済ませてもらったとか。
血の気の多さは、ジジイになっても健在だったようだ。

半島の人は頭に血がのぼりやすい 辛い物ばっかり食ってるとああなるそうだ

辛いものに謝るべきだと思うのであります

>>96
詳しく

100人組み手get！

さあ！続きと行こうか！

妖刀村雨と言われたあの人が40人組み手だかに挑んだ時、
途中バテバテになって休んでたら立会人にこれ以上休んだら無効になりますよと言われたそうな。
その返しが、「あんただってあの時休んでたじゃないか！」だったそうな・・・

子供………………だな！！

ロゴスキーとの戦いの時、カードが組まれる→次の回で対決、の流れがすばらしいと思った。
普通なら特訓編を入れて引き延ばすところだと思うのに。

ボーモン戦の人間ゴマはやめてほしかった。

我慢出来なかったんじゃ

津波を追っ払うときのウルトラマンみたいじゃんか

人間ゴマはリアリティもフッ飛ばした

素直な俺様は、「サファーデってすげえ」と思いますた。

そう言えばゴルドーとホーストが元サバットのチャンピオンか経験者だったような。

UFCでのゴルドーがサバット代表というのは梶原的。

ホーストはもはや廃人同然…目がうつろだよ

>>77
よく覚えてるな。
オレはプロレス好きで、当時の猪木Vs.アリ戦をオンタイムで見てたから、
あのルールが決まるまでの大変さはよく知ってる。
東スポに発表されるルールは毎日変更になってた。酷いものだった。
試合前日、アリ側が出したルールは滅茶苦茶だった。
�@立ったまま蹴ってはいけない。�A関節技は禁し。�B寝技はダメ。�C殴るのも禁止。
�D頭突き、金的攻撃、その他のプロレス技はダメ。もちろん投げ技もダメ。
でも、猪木側は、そのルールを受けた。受けないとアリは試合に出ないで帰ると言ったから。
だから、毎日、東スポ読んでハラハラしていたファンは、猪木の攻撃に驚いた。
唯一、「寝て蹴ってはいけない」という項目がなかったことに、後で気づいた。
でも、アリ戦で20億円の借金をテレビ朝日に作ってしまった猪木は、その後に
格闘技路線を発案して借金を返していった。人気が出て怪我の功名となった。
まあ、この話を知ってるのは40代以上で30年前に東スポを読んでいた香具師だけだろうな。

>>113
東スポで信用出来るのは日付だけ

＞まあ、この話を知ってるのは40代以上で30年前に東スポを読んでいた香具師だけだろうな。
俺、20代でもちろん当時の東スポなんか読んでないけど
知ってるぞ。
ていうか、すげー有名な話のような気が・・・

>>114
いや、風俗情報もなかなか役に立つ。

大体滅茶苦茶なのはアリのネーム欲しさにストーコし続けたイノアゴなんだけどなw

ジャスミン茶ですとてもかおりがいいどうぞ。

なんかすごくうまそうにきこえた

分かったぞ！あのジャスミン茶には幻覚剤の様な物が入れられていたんだ！
マスの拳がカスリもしなかった分けだ！！

殴るの禁止じゃ　アリも攻撃できないじゃん

アリは精子を飛ばしていました。
ビデオではカットされている為世紀の凡戦などど言われてますが、本放送を見たならぶっ飛びます。

アリ戦を実現に持っていったと言われている新間寿マネージャーも、猪木にゃ愛想が尽きたそうな。

>>120
アリ側は殴ってもいい、そういうルールだよ。

いや、グローブ着用ならパンチOKということだろう。

>>115
まあ、アリVs.猪木戦は、ルール説明もなかったからな。
「ルールを試合前にＴＶで説明しないこと」という条件がアリ側からもあったから。
でも、ルールを知っていた一部のファンは、試合前日、猪木がどうするのかワクワクした。
早い話、「一切の攻撃は禁止、受けるのと逃げるのはＯＫ」みたいなルールだったから。
だから、寝たままの攻撃を続けた猪木に対して、非難は多かったな。
「世紀の茶番」という見出しが新聞を賑わせた。
その作戦に驚き、興奮したのはルールを知っていたファンだけ。

アリは猪木にあんまり蹴っ飛ばされたんで、結局入院したって漫画で見たが…

アリ『くそっ あのペリカンめ！』だってwww

>>126
ノー。
それも伝説。

>>127
嘘かあれは！？



まー原作梶原だったが

列伝は「8割の嘘と2割の誇張」で構成されていると言われてるけど
バカはどうなんだ？

アリが入院したってのはホントじゃないの？
なんかの企画で写真集出した時ベットで足包帯巻いて寝てる写真有ったけど、関係ないのかな。

>>129
5割が嘘で残りの5割がホラ


全部かい！！

>>129
１割の真実は何処へ逝ったんだよw
猪木もホーガンもたしかに" 実在の人物" じゃないか。
それだけだけどなw

でもホーガンにアックスボンバーでふっ飛ばされて、猪木が失神した試合、あれはマジで恐かった。

「わたしの高弟と戦えばモハメド・アリといえども１分とこの地上には存在できまい」
　　　大法螺ＢＵＳ達：談

>>133
あれはボンバーを受けたとき弾みでコーナーポストに頭を打ち付けたのが不運だったな。
そのあとのホーガンと解説者のウロタエぶりが面白かった。
猪木の芝居という説もあるが、顔の筋肉が完全に弛緩してたから、あれが芝居ならアカデミー賞もの。ｗ

>>135
舌を巻き込んでんのがテレビで分かったもの。

ホーガンとハンセンは日本で闘った事あんの？

ある､一度だけ。
ノーTVで後楽園ホール。
たぶん映像は残っていないと思う。

どっちが勝ったの？

確か9分足らずでハンセンのリングアウト勝ち…だったと思う。

ホーガンの勝ちだったよ

http://homepage3.nifty.com/domeandcards/kekka/td06.html
この当時週刊ゴング買ってたけどハンセンに同情的な記事だったな

>>140
それは確か一騎の妄想じゃない？

リンク先の回顧録にも書いてあるけどオフのところ急遽試合になったから
同情的だったんだ

>>138
思い出した。
なんか「ＴＶでは殺し合いを見せることは出来ない」って梶原一騎的な話で
ノーＴＶだったような・・。
実際の試合とマンガと微妙に内容が違ってるという話は聞いたことがある。

記憶がブツ切れになって小出しにしてゴメンネ

81年5月の第4回MSGシリーズで行われた試合は
ハンセンがホーガンにラリアットぶちかましてリングアウト勝ち。
漫画のほうでは互角の試合でホーガンはラリアットをよけたけど、惜しくもリングアウト負けになった事になっている。
当時はまだ若造のホーガンがハンセンに勝てるはずも無くノーＴＶで充分な扱いだったけど
マンガでは「この二人が戦ったら殺し合いになる。ＴＶで殺し合いを見せることは出来ない」という事にして
新日本の外人新エースを一生懸命持ち上げてたんだな。

>>142
ジミー・スヌーカ ﾅﾂｶｼｽ

ハンセンとホーガンがやりあえば
殺し合いじゃよ････!!
殺しあい！

梶原のネタは10年たっても変わらなかった

当時の新日本は猪木の一本エース路線
だから気になるリーグ戦の注目カードも猪木がらみじゃないと
ほとんど放送されていない
マードッグ対ブッチャーも、紆余曲折を経て実現したものの
番組冒頭のオープニング・ロール画面でのみチラと放送したのみ
アンドレ対ハンセン、ホーガン対アンドレみたいに猪木を完全にくっちまった試合で
猪木が敏感になったのか
こののちの長州対ホーガン、前田対アンドレも未放送

>>142
それは二度目の対戦、コレ以降ホーガンはドームで全勝だよ
まあVIP待遇参加だしね。。。。。

ここはプロレス詳しいのが多いなWWW

スーパースター列伝のグレートカブキの話で、空手の高段者は指の第一関節のみを曲げて構えることが出来る。
これが出来るレスラーは猪木、タイガーマスク、そしてグレートカブキの３人のみである。
ってあるけど第一間接の話ってホントなの？
初めてカブキの試合見たときはとても空手の高段者に見えなくてがっかりした記憶があるけど。
空バカでも四角いジャングルでもそんな話し出てこなかったしｗ

ブッチャーの焼けた砂へ貫手を打ち込む鍛錬の話には見事にだまされた。
あのマンガでブッチャーに対する見方ががらりと変わったもんｗ

>>151
カブキはグレート・ハッタリ

>>151
リアル工房の頃、そろばん有段者の女子がいとも簡単にやって見せてくれた。
そんなわけで、あだ名をカブキにしようとしたらマジ切れされてトラースキックくらった。

ガマオテナとウォンチュンキムの元ネタは誰なん？

>>151
アレは作画担当の原田くに信と、そのアシスタントもできたらしいので、
「こんなの嘘だぁ〜〜〜ｗｗ」とアトリエで大笑いしたらしい
実際できるひとは、けっこういる

>>152
ブッチャーの鉄釜の話も、カブキのいったその弟子筋の道場も
日中も米中も国交正常化してないころの話だよなｗｗ

でもブッチャーがテリーファンクにフォークぶっ刺した試合、マジで刺さってて怖かったなー

>>152
昔、梶ｾﾝｾの作った空手映画で焼けた砂へ貫手を打ち込む練習のシーンがあった記憶が・・・
映画の題名は失念した。

>>156
> ブッチャーの鉄釜の話も、カブキのいったその弟子筋の道場も
> 日中も米中も国交正常化してないころの話だよなｗｗ

行ったの、シンガポールじゃなかったっけ?

プロレスが演劇というので一つ疑問
１　締め技は本気でやってない
２　投げ技はそれなりに受身すごい
とわかりますが、打撃技はどうなんですか
当ててないの？
ジョニーバレンタインのエルボー（ブレインバスター）
ブラジルのココバットとか
全部演技？スレちがいスマソ

>打撃技はどうなんですか

昔ボボ・ブラジルが試合開始前に相手をパンチ一撃でKOしたビデオを見たことがある。
不審に思ってスロー再生したらパンチは当たっていなかった。

後は掌の土手の部分を当てるパンチとか、ドリーファンクJrの前腕部で相手のあごをこするエルボーとか、
そんな感じじゃないかな。

>>159
シンガポールだとしたら！！！！

なおさら嘘じゃないか。あの国の面積の狭さ、知ってるでしょ？
あんな道場あるわけないし
それにさ。インドネシアとシンガポールは、戦後に中国系住民は大虐殺されてるよ。
日本軍がオランダ統治軍を追い出したけど、なんだかんだ言われても
日本はインフラストラクチャーの整備によりあの地域を近代化した
でも日本は負けて、オランダ人も戦後はほとんど母国に帰った
そして独立、しかしオランダ人も日本人も消えた祖国を
気づいてみれば中国系が経済を牛耳っていた
そこであたかも第一次大戦後のドイツでのユダヤ人いびりのごとく
原住民による中国系いびりが盛んになりだし（経済的行き詰まりと貧窮の吐け口として）
結局、大虐殺が全土で起こった
そんな時期から日のまだ浅いシンガポールでカンフー大本山？ないない！

キミィ　deludelu　とは何だね！？

何でそんなに必死なん？

アニマックスで再放送が決定した話題はスルーですか・・
http://www.animax.co.jp/program/s/search.php?s=%B6%F5%BC%EA%A5%D0%A5%AB%B0%EC%C2%E5

>>160
本気で素面直打したら試合が終わっちまうからプロレス商売にならんYO。
プロレスラーは投げる･固めるの練習が主で､殴る･蹴るとかは
向かない体だけど､顔面以外は殴ろうが蹴ろうがOKとは思ってみる。
しかし､これでは極真になっちまって面白くもなんともないから
顔面直撃のインチキ演技がウケルんだよ。

ヘトヘトになるまでやった…これが普通の感覚だが、プロレスラーの練習はヘトヘトになってから始まるのだ。

アントニオ猪木談

いくぞぉー！！

いーち！

にぃー

さん！

嘘ダァァァーーッ！！

わろたぞw

笑止千万！

裏切られたな…また…ふふふ

上等のコーヒーというのはいい香りだ
この香りこそ

モカだぁぁぁーっ！！

芸人は顔が猪木

小川負けたか、ざまーねーなWWW

空バカで相撲取りと対戦てのは無かったよな？相撲出身はいたけど。
高校鉄拳伝タフでは曙モドキが相撲最強を引っさげて暴れてたが空バカは
さすがに先見の明があったのか使わなかった。。
日本の国技を貶めるような真似はさすがにできんかったのかね？

元相撲取りは出てきたけどな

相模出身はいたかも知れない

曙は素人にも負けやがって…もう止めとけ！ だいたいあの体でキックボクシングをやろうとしてる事に無理が有る。

最近、大晦日に曙の負け試合を見るってのが風物詩になりつつあるな

曙が負けないと年が明けた気がしない。

力動！

負けぼの

大山総裁が「相撲は強いから気をつけろ」と言っていたのは
何だったのですか（血涙）

曙も昔は強かった

曙はプロレスだけやっといた方がいいね

みんな言ってたよな　相撲最強　横綱には勝てない　って

そ、、それが・・あんな事に・・

また騙されたな・・ふふ・・

もはや、ただの脂肪の塊

しかし、あんだけぶざまに負け続けて相撲協会から何も言ってこないんだろうか？ 相撲のイメージを著しく落としてるぞ。

そりゃ、協会的にはもう相撲と関係無い人って立場だからな。
苦情とか出したら、逆に今でも力士であると協会が認めるようなもんだ。

表向きは何も言わなくてもだ、闇力士が路上で再起不能にしたりとかそういうこと
はできないのか。相撲協会も思ったより底が浅いのか。

闇力士、怖いwww

しかし何年か前の吉田対佐竹の柔道空手決戦は痛かった。空手家の蹴りを全くおそれず茶化して遊ぶ吉田
何もできない佐竹。飽きた吉田が秒殺。負けた佐竹「打撃だけでフルラウンド
付き合ってくれてたら判定はこっちのものだったのに」
むなしい　あまりにも　
空手は一撃必殺ではなかったのか

柔道の真の恐ろしさは寝技にあり…空手家が柔道家に勝つには最初の一撃で倒してしまうしかない。組みつかれたら終わり。

そういう事はやく言ってよ。
空手やって「我こそは最強なり」と思い込んで、柔道部の主将
とケンカしてひどい目にあったオレの立場はどうなる！

>>199,200
書き方に相当な悪意を感じるねえ。
空バカも柔道を貶めてたけど、それ以前に姿三四郎などで柔道が空手を貶めていた。
どっちもどっちなんだから片方に肩入れしてワイワイ言うべきでは無いと思いますよ。

空バカ一代の「究極のメニュー」は何でしょう？

塩飯、涙飯とかいろいろ貧しそうでけどやたら美味そうなのが多かったですね

うちの先生ったら辛いものには目が無いからなぁーウフフッ



なにがウフフだ

>>202
肥桶で漬けたキムチとか？

そのかわりこいつをタラフクいただきます

コリンズスープの出来上がりっ

芦原さんは金が無くて、食堂で飯だけ頼んで醤油かけて食ったそうな。

柳川組はゴミ捨て場のおかかの山
「それをタンパク源としてご飯に乗せ、かっこむ！！」

カラテ地獄変では、
柳川組の若い衆が、「昔はスうどんばっかりやった」と回顧していると
柳川親分が
「こらっ！おまえら、ええかっこさらすな！すうどんどころか
　うどん玉に塩かけて喰ってたやないかっ！」
というのがあった。
空バカでは、シケモク入りの闇市雑炊も地獄変ではコンドーム入りになっていて
ひっくりした。

柳川親分とマスは本当に兄弟分だったの？

ソースめし
やったことあるよ。あんな日々には帰りたくないが
ときどきあの味が恋しくなるな

>>201
三四郎だと空手は物凄い強敵であって、
何も弱いと貶めてるわけじゃない。
梶原とマスのやった事は一方的なレッテル貼り。
話の次元が違う。

根本は同じじゃん。

グレート東郷の家で出てきたスパゲッティーは、うまそうだったじゃないか。

ボクサーに辛うじて勝ったあとの
赤飯と御頭つきの鯛！

んまーい！

言われてみれば食い物のイメージは豊富だな。
芦原がこよなく愛したラーメンもあったし・・・

それが焼け跡世代、欠食児童の特徴よ

それがなぜか飽食時代でもやたらうまそうに見える

それはきっと、食い物の描写が上手いからではなく空腹の描写が上手いからだな。

>>１９８
ワンはツーよりも強し（わかるかな？これ）

>>１９８〜２００

戦時中とかで飢餓体験のある人って、食うことへのこだわりが尋常じゃない。
ジャンクスポーツで、ペタシが総裁に死ぬほど食わされたといってたな。

1キロ太れば1キロ強くなるよキミィ！

あ、曙さん・・・

無重力空間ならボノ最強。虚空三段蹴りも使いこなせる。

>>221
言いたい事はわかるけど、漫画の中でしか通用しない事を言われてもなぁ

マンガスレだしなぁ

前、なんかの雑誌でマスの人生相談やってたけど
「キミィ、極真カラテに入りなさい」…そればっかりだったな。

現実の空手対柔道の答えは、ツーはワンよりも強しであった。

結局んとこ、ど〜ゆ〜事なの、ワンとかツーって？

一騎先生の原体験「正ちゃんやーい事件」。先生の町の最強
柔道家で尊敬を集めていた正ちゃんが、ヤクザ刺されて死んじゃった。
「正ちゃんやーい、死んじゃやだよーー」という近所の子どもの
泣き声が一騎先生の耳にトラウマとして残った時、不滅の格闘技理論が
生まれたのだった。つかんで投げる二動作の組技系格闘技は、
ヤクザのナイフ同様の一動作の打撃格闘技には
永遠に勝てない！！と。

まあ一理はあるわな。

それで｢先手必勝｣｢空手に先手あり｣か…

http://www.youtube.com/w/Never-kiss-the-guy-durning-a-stare-down?v=v-cbSiD66CY&feature=Views&page=1&t=t&f=b

こんなん見ると一概に関節は強い、投げは強い、打撃は駄目とは言えなくなるな。。
不意打ちには打撃が一番？

>>234
のされた方、バックの取り合いは上手そうだな

不意打ちにはキッスが一番のようだね

でも空手だろうがボクシングだろうが、ただのケンカになると
取っ組み合いになるのは避けられないから、梶原の憧れてた先生が
空手家だとしても結果は同じだったんでないのかな。

刃物に勝てる格闘技なんて存在せんし
刃物に勝てる徒手格闘家も当然存在せん

ヤクザに腹を刺されても死なない強靭な肉体でも
差し入れの寿司と三ツ矢サイダーを喰うと死んじゃうんだよな

>>238
そんなの双方の実力次第だよ。
また、刃物を隠し持って来るのか、そうでないのか、それによっても
違って来るだろう。

ふ…たかがナイフの一本や二本、俺は恐くもなんとも…


『うぎゃぁぁぁーっ！！』

キ、キミ〜、ひ、卑怯じゃないか！右で切ると見せかけて左で切るとは！

>>241
あのナイフ男のシーン、一瞬で背後に回り込んだように見えるよなあ。それか同じ顔の男が後にもう一人いるみたいに。

一瞬でマスの背後を取るとは…相当な手練だな

ジャックナイフが１本あれば、いかなる格闘家とも渡り合える奴が
このスレにいるんだな。

芦原さんがケンカする時は相手に「刃物使ってくれ、正当防衛になるから」と前置きしたらしいね

芦原の話もまたどこまで本当か判らん。

刃物出した途端、手裏剣が飛んでくる予感。

ケンカハ段！！

嘘八百！！

真実を事実のまま完全に再現することは困難である。（ヘミングウェイ）

アメリカのノーベル賞作家ヘミングウェイのいう「困難」にあえて挑戦するしかない（梶原一騎）

喧嘩八段！嘘八百っっっっっ！！

合わせて八百八段っっっっっ！！だから私は強い！！

>>251
一騎には良心の呵責という物が無いんだろうか

良心なんてものはねえキミィ、道で遭ったらぶっ叩いてしまいなさい

一騎が気にしていたのは「面白くすること」ただそれだけ。

それはそれで。

まあ劇画界の講談師のようなものか

作家って、程度の差こそあれそういうもんだよな。
エッセイにしろドキュメンタリーにしろ事実をそのまま書いてるほうが珍しいくらいだろな。
TVにしても同じで、｢プロＸ｣なんかそれが元で終わるハメに…
俺は｢そんなメクジラ立てんでも｣と思うが。

ん〜やっぱ事実である！と断言してるのがマズイんだろう。
明らかに宣伝を意識してるし。
「以上の事が全部フィクションである（マス山団）」てきっちりつけときゃいいかもw

でも梶原の場合、事実と断言していながら実は嘘！…というのはな〜
『お前は純真な小学生を騙した！！嘘つく豚だ！！』

ミーはレフェリーの沖識名ョ！

全日のレフェリー ジョー樋口が元レスラーだった事を知ってる奴は少ないだろ

ああ。全く知る必要が無かったしな。

１９６０年代に入ると、私のおかげでプロレスでも三角蹴りが研究され始めた。
たとえばミルマスカラスなど、よく学んでいると感心させられる（大山倍達・談）

ミル・マスカラスのロープワークって、ドタドタ走っていって、背中でロープに
もたれかかって、またドタドタ走ってきて、ジャンプしてクロスチョップ打つ
やつ？ひょっとして三角蹴りってそういう技なの？

イーアルカンフーを買いたまえキミィ！

>>261
ジョー樋口って、ハンセンなんかの腕がカスっただけで失神しちゃうんだよなww

>>251
「空バカ」がすごいのは書き出しで「挑戦する」と宣言していて、
いきなり捏造（元特攻隊員）で始まるところ。

だんだん嘘が混じるんじゃなくて、最初から「挑戦」に挫折してやんのｗｗｗｗｗｗ

それ以前に、梶原と大山の初対面の時期が『空バカ』と『男の星座』で
まるっきり違う。後者の方が事実に近いのかな。

空バカでは好意的に描いてたグレート東郷を、
ブレスパでは日プロ乗っ取りを企んだあげく、
ユセフ・トルコにぶん殴られてポイにしたのは、
梶原と東郷の関係が悪化した経緯があるのか？

空バカ→地獄変で劣化させられた可愛そうなキャラ達。

ジャック・サンダクレス→脳梅のツートン・ガレント
サファーデのボーモン→変態の助手
　　　　剣鬼　　　 　　　→ホモの清閑寺

大山の捏造＋妄想　×　梶原の創作

>１９６０年代に入ると、私のおかげでプロレスでも三角蹴りが研究され始めた。
>たとえばミルマスカラスなど、よく学んでいると感心させられる（大山倍達・談）

見たことあるんだが、どこに書いてあったっけ？
読んだ当時ですら、さすがに吹きすぎだろうと思った談話だ。

本質的にウリナラ起源とそっくりだな。

とりあえず学者が捏造するのだけは勘弁してほしい

>>266
それ以前に力道山が俺より強い奴がいる、なんて言う筈がない。

>>271
自分から「私のおかげ…」なんて言ってる奴は怪しすぎるよな。
本当にマスが言ったとしたら、マスの器の小ささが見える気がする。

マスは小さいだろ。
本部会議なんかでもマスがゴチャゴチャ言い出したら、
支部長等弟子達はまた始まった・・・って思ってたらしい。

>>263
対角線に走ってコーナーポストに飛び乗り、振り向きざまにフライングクロスチョップの事じゃない？
昔よくやってたよ。

>>201
実際に戦いもせず、柔道は掴まないと技掛けられないから弱いと
レッテル貼りし、文句があるなら組技禁止の極真のオープントーナメントに
出ろと開き直った卑怯者と一緒にすんな。極真最強だ？そんなに強いならば
総合で堂々とそのお強い極真スタイルで柔道のメダリストをぶちのめしてみろや。
我がの土俵でだけ威張ってる奴らが何が最強だ？笑わせんなやｗ

やっぱどっちもどっちだと思うわw↑みたいなの見ると

>>277
柔道家にも古賀みたいなヤツが少なくないみたいだしどっちもどっちでしょ。

古賀の発言
｢秀彦が強いんじゃなくて、プライドﾞに出てる連中が弱い｣
｢日本柔道界の落ちこぼれが寝技ばっかり練習してるから、ちょっと寝技が強いだけ｣
｢講道館が他流試合を認めたら、総合は柔道の天下｣
｢秀彦は寝技が下手糞、僕なら同時間で三本取れる｣
｢何これ？笑っちゃうくらいレベルが低い、秀彦が負ける事はありえない｣(ホイスのビデオを見て)
「柔道家にはあの技で参ったする選手はいない、正直ガッカリ」（袖車でタップした田村に対して）

でも柔道サイドは実戦で立証してるからな。
極真なにやってんだよ？あれだけ最強だと吹いてたのに。
ここはビシっとご自慢の触れた瞬間に勝負がつくってやつで
柔道だろうがレスリングだろうが目じゃないってとこ見せてくれよ。

よく言われることだが、
どの格闘技が強いかじゃなくて、資質のある奴がどの格闘技をやってるかなんだよな。
本当の強さを求める奴は色んな格闘技で段を取ってるのが多い。

>>281
＞でも柔道サイドは実戦で立証してるからな。
古賀みたいな口だけの連中に総合やBJJを批判する資格はないよ。

古賀は強いよ。
あの体で無差別級決勝まで行ったのだから。

極真のやったレッテル貼りと逃げ打ちは何にも批判せず、
逆に被害受けた側を叩く奴が常駐してる件について。

>>284
柔道で強かったら経験も無いのに他競技を馬鹿にしても良いの？

>>285
俺の事か？
だったらどっちもどっちって言ってるだろw
極真以外にプロレスも昔のツケを払うハメになってるよね。

投げ技最強君は少しルサンチマンに固まってるきらいがあるな。
自分が極真と同じ事をやる＞同じレベル＞そんな人間に他競技を貶める資格は無い。

こうなるんだよ。
極真の（というか梶原の）捏造は今では笑い話になってんだからそのぐらいにしとけ。
格闘技者はいつの時代もリングの上で証明するもんだ。フグだってＫで証明してる。

>>280
格闘技鎖国時代やUFC勃興期には、こんな事いう奴ばっかりだったな。

極真の奴らは調子こいて他競技相手なら指触れただけで倒せるみたいな
言い方してたからな。梶原一人に罪着せて済ませられる問題じゃない。

聞いた事ねーっすよ・・指って

オ〜イ　由利さ〜ん　　ブラックコブラ〜　　剣ちゃ〜ん　帰っといで〜

>>289
一本貫手で秘孔でも突くのかよ？

極右と極左みたいなもんで、どっちにせよ偏り過ぎるとイタイだけだな。

井の中のカラテ大海を知らず

陳老人、リセイホウ、由利ならタックルされてもチョークされても
指ツンで勝つ

怪力レスラーは常人が花を摘むような感覚で、耳をもぎ取れるそうだ。

鉄の爪といわれたフリッツフォン・エリックの握力は数値的にはどれぐらいあったんだろう

72です。

72�sて凄いの？

それほどでもない。チンパンジーは200ｷﾛ コアラはなんと1000ｷﾛ！

マスはいくつだったんだろな…10円玉ひん曲げる指でアイアンクローされたら…怖い！

>>299
一般人の基準だと凄い。
握力を専門に鍛えてる連中の基準だと普通か低め。

クライマーの連中は強そうだ＞握力

力士は100kg超え多いだろ

>>304
怪力と言われる魁皇でも実際は90kgちょい
（油圧式だから他の方式だと100kg位は出そうだけど）

>>277
大山カラテもし戦わば
が再版されたんで久しぶりに読んだけど
柔道の寝技にはめられたら怖いから、柔道の寝技の稽古に打ち込んだ
時期があったって書いてたよ
まあ、柔道くさす時もあったけど、マスは意外と冷静に他格闘技を分析してるよ

>>306
ノストラダムスの大予言信じてるのと同レベル

ピアニストの握力は凄いそうな

ピアニストは指が命だから殴れないだろ

>>306
マスタツは柔道の有段者だし、合気道の経験もありとか。修羅場経験あるだけに
今の総合格闘技的な柔軟な発想はあったんだろうね。
経営者になってから、自流のPRのために他流をクサすようになったのかも。

極真の大沢昇だっけ？　握力を鍛えている内に、校庭の雲梯のように天井の
わずかな出っ張りをつかんで移動できるようになったそうだ。　忍者かよ!?

>>301,311
まずその話が本当かどうかから始めないとな。

マスの親指だけで逆立ちって、もの凄えよな。絶対出来ないよ！超人！！

>>313
それ実際に見た奴居るのか？

>>311
これが出来たの？
ttp://www.cyberpump.com/albums/albun07/aaa.mov

>>307
柔道の稽古したことあるってのを信じるのがノストラなんとかを信じるのと
一緒ってこと？
なんでじゃw
もうこうなると因縁つけてるとしか思えんw

たんに
大山・梶原の著書＝荒唐無稽SF＝矢追UFO本＝ノストラ予言書
といって茶化しているだけかと。
民族差別から一切の肯定的評価を叩いているなら荒らしだが。

俺はあの身体を見るにマス山はかなり強かったとは思うが

民族差別×
民族区別○

だな。

>>317
> 民族差別から一切の肯定的評価を叩いているなら荒らしだが。

第１スレはそういうのばかりだったな

>>318
空バカの中で角田マスが｢技は力の中にあり｣と言ったときは｢似合わんセリフだ｣と違和感があったが、リアルマスを見て｢なるほど｣と思った。

『技は力の中にあり』
けだし名言である。
いかにテクニシャンでも、早漏短小では女を満足させられないという事だな。

>>313
マスの親指逆立ち歩行は映像に残ってるよ。
２，３歩でバタンと倒れるか再びやり始める、の繰り返し
トリック映像にはとても見えない。

>>322
2.3歩って…麻原彰晃の空中浮遊みたいだなwww

二、三歩でも充分凄いじゃん！
頭からインチキだ、虚像だって決めつけて笑うのは
簡単だけど、認められるところは評価してあげようよ。

腕立て伏せの強化バージョンで指立て伏せがある。そこから指を１本ずつ
減らしていって、親指１本でも出来るようになる。これは有り得る話だな。
そこから「逆立ちも出来ないか」と考えるのも、ごく自然だな。

そういや「スケバン刑事II」、南野陽子は一度も腕立て伏せが出来ないので、
ピアノ線で吊って撮影したんだとか。

腕立てのできない人なんかいるのか・・・って、どこの筋力に問題あるの？

>>322
どこに残ってるのかソースをはっきりさせてくれ。

ああうるせえな

>>327
なんか握力が20キロも無かったそうだ。

本田美奈子なんか出来なそうだったな…病気前でも体重が40無かったとか。
ご冥福を…

松本伊代はヒンズースクワット3回しか出来ない

階段上れねーじゃねーか

>>328
映画「世界最強のカラテ　キョクシン」かな？
その中で同じく古い記録映像で牛と戦うのも紹介されてたな。牛の角が落とされたシーンは別撮りしたのを編集したものだと分かる。
実際牛の角を叩き落したのかどうかは不明。

しかし熊に飛び付いて片目を潰したのは本当なら凄まじいな。というか熊ｶﾜｲｿ。

ゴリラの目ン玉はつぶすの哀れに思ったって・・・ｗ

今だったら動物愛護団体が出てきて実現不可能だろ

牛も熊もいい迷惑だよ

>>332
スレ違いもうしわけないが
深夜番組で２０歳くらいの女３人に
「一番回数多くヒンズースクワット出来た子にシャネルのバッグやる」
って言って競わせたら
全員４００回くらいやってたぞ
今の俺は無理だ

松本伊代は小学生の頃に運動神経を切断。以来100メートルを30秒で走る。

>>340
小学生にして雷電号と戦ったのか！

空バカの中ではマスは100M12秒台で走れる事になってんだっけ？

>>342
そうです。若い頃には走れたとか。
もし今、梶原氏が存命で空バカの原作を書き続けていたら、
若き日のマスタツは空も飛べた事でしょう。

インターハイにも出てる友達が俺から借りて読んでて
ちょっと呆れ気味の反応してたの思い出した

現代だったら梶原が過去話とか海外事情についてホラ吹いても、
ネットであっという間に検証されて失笑を買うだけだろうな。
マスと梶原の極真を売り込まんかなみたいな意図が潰れるのはいい事だろうが、
子供が純粋にワクワクしながら読むのも難しいという意味では寂しい気もする。

良い事イウジャマイカ

昔の子供達はサファーデやらブラックコブラやら微塵も疑わなかった。

サファーデはマジだろ

俺は作画の時点で多少の誇張があるんだろうと思ってた。漫画ってそういうもんだし。
カポエラにしても、ずっと逆立ちしたままなんてありえんだろうとか。
しかし原作からしてこうもウソが多いとは…

トシオ君、これだけは言っておく。マス・オーヤマは嘘つきではない！

↑それが嘘だろ〜が

３０６，３１０があたりが真実だろう。
梶原が、レスラーと戦おうとする弟子に対して反対の立場をとるマスのことを
「熱くなる弟子たちとは別に、1人大山だけが寝技の怖さを知っていた」
みたいなかんじで何かに書いてたな。

カポエラがずっと逆立ちして戦うのはウソなんだってね
いろんな蹴り技があるカッポエッラを
当時のブラジルの白人の興業主が逆立ちキックを面白がって
「それはいい！ずっとそれでいけ！」
って言われたカポの使い手の純粋？な誰かがそうゆー風にしてしまったと
ブラジルの人に聞いたことあります

>>345
そういや本屋で「世界怪物辞典」とか見なくなったような気がするな。コロタン文庫とかの。
「Ｋ‐１ファイター辞典」みたいなのは見るが、ああいうのももうガチガチの真実しか書いていないのだろうか。



「『ボブ・サップ』もとｱﾒﾘｶﾝﾌｯﾄﾎﾞｰﾙの選手だったが、さらなるしげきを求めてプロレスラーに転向する。しかし、アングル（やらせ）を強要されることにがまんできず相手を半殺しにしてしまい、追放される。
それでも狂暴性をおさえられず、叩きのめす欲望を満足させてくれる相手をもとめて、Ｋ‐１のリングにあがる。
同じ黒人ファイターのアーネスト・ホースト選手にライバル心をもやし、つけねらう。」

位のことが書いてないかなあ。

大体カポエイラは足先に鉄球付けんのがデフォだろ。

354氏のレスで思い出したが、70年代に出版されてた秋田書店の
世界怪奇スリラー全集の著者名に、真樹日佐夫氏の名がある。
タイトルは『世界の謎と恐怖』。
ホラ吹いて子供怖がらすのは、あの兄弟のライフワークかい！

アンチは民族差別と思ってるのがいるが、もし純粋日本人だったら
もっと嫌われてたと思うよ。半島人だから、ああ仕方ないって感じで
許容されてるのもあるからな。

>>353
何年か前、テレビで見たカポエラは空バカの描写とは
全然違ってたよ。逆立ちというより回転キックが多かった。
鉄拳シリーズのカポエラ使いは上手く再現出来てると思う。

何かカポエラって格闘ゲームや格闘マンガのお客さんって扱いだな。
堀辺正史もカポエラ使いに勝った、って自著の中で豪語しているし。

先日　近所のショッピングモールで　近所のカポエラ道場のデモを拝見しましたよ
指導者の説明によると「カポエイラは（中略）格闘技でした」
指導者自ら過去形で語るのか…
ＢＧＭも　なんか「踊れ！踊れ！」って歌詞が何度も出てくるし
やっぱりダンスなのかと思ったんだけど
ダンサーに勝って自慢するなよ！

>>357
大学教授が研究で捏造する国だからな・・

と、いいつつ
大山氏の著作が文庫化されているわけだが

地上最強への道 大山カラテもし戦わば　（ちくま文庫）

1月に出たばかりだけど、中身見た人いる？
なんの再録だろうか。

>>362
大山カラテならば、柔道・ボクシングなんぞ鎧袖一触、
真剣にも勝てるとひたすら言い張ってるだけ。虎・ライオン
については唯一まともで、どうしても勝てないとしてる。
しかし、恐らくは梶原か真樹が代筆してるんだろうな。

>>363

格闘ゴングだか雑誌の対談で前田日明に
「キミィ、ライオンと戦いなさいよ。キミなら勝てるよ」
って言ってたよ。
前田はどう答えていいのか困ってた風だったけど。

>>361
アレもゴッドハンドと呼ばれてたなｗ

>>364
格闘技通信だろう。
記憶違いでしょう。マスは「ウシと戦え」って言ってたよ。

>>366
あんたのほうが記憶違いかも。

誌名は覚えていないが、「ウシと戦え」は読んだ記憶がある

誌名は覚えていないが、春山が生きてたら虎とやったと
言ってたのは記憶にある。

キチガイだな

朝鮮人だと思うと妙に納得してしまうな。

俺は生微笑ましいがw

>>361
<｀Д´>
あれは石器や人工心臓記録でニポン人がやったことをインスパイアしたニダ！

>>342
昔、極真の青帯持ってると自慢してる奴に、学生の頃は
百メートルを１３秒で走れたと話したら即座に俺は１２秒で
走ったと言われたんだが、１２秒というのはそんなに凄い事なのかい？

>>374
今じゃインターハイでも優勝は11秒きるかもしれないけど
12秒台なら陸上部選手レベル？素人レベルではないでしょ。

空バカの話の中での50年前の12秒ならなおさら。

>>375
そうなのか。なんかその極真青帯ｸﾝってのは
小さいしガリガリで全然強そうには見えない奴だった。
そのくせ、俺は暴走族やってたとか、ヤンキーだったと
自慢してたけど、そいつと出会った場所は関西だが、そいつは
九州出身なんで確認は取りようがなかったｗ
もしあの時、俺が１２秒で走ったと言ったら、絶対１１秒だと
言い出してたと思う。極真やってるって粋がってる奴ってさ、
こういうの多いんかね？

>>356
ライフワークてwww
しかし354氏の読んで俺も思ったんだが、そういう意味では
ネットの普及てのも善し悪しだな。

１２秒台は中学陸上の中２レベルですよ。地区予選で速攻消えます。
１１秒台でようやく勝負できます。中学生で、ですよ。
k-１前の極真はイキガッてたかもしれませんね。
極真やってる奴＝ちょっと恐い　怒らせたくないってイメージありましたから。

俺も前田に
「キミィ、ライオンと戦いなさいよ。キミなら勝てるよ」
って言ってる対談読んだよ
多分1988年のゴン格か格通
俺はマスは前田を煽てて殺したかったんだと解釈してたよw
そういえばその数ヵ月後ＵＷＦで前田対ゴルドーやったんだけど
パワー空手では「前田対ゴルドーは八百長」ってのをほぼはっきり言ってたなあ

ところで最近出たカポエラの本では
「カポエラは格闘技じゃ無い、強くなろうとか考えないでほしい」
ってようなこと書いてたような・・・
けど
「だからと言ってカポエラは弱いわけじゃありません、なぜなら・・・」
と言って我等が大山マスタツ総裁を苦戦させた空手バカ一代話に続けて
「かの大山マスタツを苦戦させるほどなのです」って書いてたぞ！

名前が駄目だよな、カポエラなんて…

ボクシングが一番語感的に強そうだね。

カポエラって何かやらしいよね

去年のインターハイ・男子100M決勝の結果

順位 選手名 高校名（県名） 記録
1 石塚 祐輔 土浦三（茨城） 10秒71
2 木村 慎太郎 添上（奈良） 10秒87
3 伊丸岡 亮太 札幌国際情報（北海道） 10秒90
4 後藤 乃毅 春日部（埼玉） 10秒91
5 阿部 祐介 盛岡南（岩手） 11秒00
6 吉崎 弘章 西条農（広島） 11秒04
7 江里口 匡史 鹿本（熊本） 11秒05
8 熊本 貴史 早実（東京） 11秒07

>>382
テコンドーもなかなか…

シュルトは空手復権の☆ですか

シュルトっていえば、膝蹴りが余裕で顔面に届くってのは、相手にしたら恐怖だな。密着した状態でも必殺の膝がくるわけだし…

拳闘が最強

k-1の肘打ち無しが気に入らない。
決勝は有りにしろとココでつぶやく。

極真も肘打ちは禁じ手だろ危険すぎるんじゃないか？

危険だから寸止め、で、実際やってみたらそこまで言うほど危険ではなかった。
コレで考えると肘打ち・頭突きアリでも心配するほどのコトはないかもしれない
などと素人のオレは考えたりする。

でも肘、頭ありになったら総合格闘技とか土台から戦略を練り直さないとダメかもね｡

>>391
肘打ち・頭突きアリだと、マブタ切って流血→ドクターストップの展開が激増すると思われ

だからトーナメントでは禁止。
ワンマッチでは有り。

普通にムエタイか・・・

そう。肘は流血するからＴＶ写りが悪い。
それに普段実際に使って無い攻撃を本番で皆が使いこなせるとは思えないけどね。
それこそキックの肘もボクサーの肘も同じレベルだと思うよ。

いやいや空手って全身凶器なんじゃねーの？
肘頭突きの氷割りパフォーマンスは何なんだよ。

別に氷割らなくても普通に肘打ちは効く。当たればね。
当てるプロセスは練習せな。

｢キミィ、空手のえんぴは凶器なんだよ。もし肘打ち頭突き何でもありなら極真空手は無敵だよ。だがねぇ、それじゃ殺戮になってしまうだろう？残念でならんよ、わっはっはっは｣ 大山(談)

＞当てるプロセスは練習せな

これをやらない空手家が駄目
キックの練習しかして無いじゃん

折れはボクシングだから分からんが、場所によってはしてんじゃないの？

エルボーの練習以外しませんが何か？

>>399
ボクシングの亀田も下地は空手だろ？ ありゃ間違いなく世界獲るな！！

ところで、マスの経歴に京都で開かれた戦後初の空手道選手権で
優勝とあるが、実際に戦後初めて空手道選手権が行われたのは東京であり、
昭和三十年代の事で、優勝したのは金原という人物だと他板で言われてた。
でも訃報があった時、朝日新聞等のマスコミはマスの自称経歴をそのまま
伝えており、現在でもWikipediaなどで空手道選手権優勝とされてる。
これについて、実態はどうなってるんだろうか？

山篭りから直行したんで、臭くて相手選手が全員逃げた。で、優勝。
ソースは、けんか空手極真拳。

必死で叩いてる奴はもうちょっと流れ考えて「笑える叩き方」を磨いてくんねーかな
今の時代はもうただの嫌韓厨じゃつまんねーんだよな

総合で肘と頭突き認めたら
グラウンドでのパンチありで急速進化した総合に
今一度大きな変革の波がくるだろうが、
認めないだろうね

>>404
シンパも嫌韓厨レッテル貼りしか出来ないのを
お前が証明した。

(ﾉ∀`)意味不明。レッテル貼りも糞も流れを読まずチョンネタのみで攻撃する奴は飽きたよ。
自己宣告せんでいい

>>407
チョンネタなんか、新スレになってから極少数なのに、
何がそうなのか説明もせず、意地でも嫌韓に結び付けようとするのが意味不明。

この数日の流れで、突然嫌韓厨なんて言い出すの
凄い意味不明なんだけど・・・・

たぶん大山の実像をろくに知らない奴だろ。
知れば知るほどおもろいネタ師ってこと。
叩いてるというより生暖かくいじってるだけなのに

とりあえず「キミィ〜大山（談）」のネタは凄くつまらない。

>>411
キミィ、このスレではそれが基本たよ。

>>412
そのとおりだよ！キミィ！

マス氏の最大の失敗は、極真系団体の法人化や企業化をなおざりにして、
死後に大混乱をもたらしたところだな。

スレ違いだったか？

なにしろ経営者・運営者としては相当いいかげんだったらしい。

元関係者の怨嗟の声は至るところで読むことができる！
以上は完全なる実話である。

｢何と言われようともこの大山倍達、勝つための算段は出来ても金儲けの才は一切無し！バカよ…まさに空手バカ!!｣(談)

>>322
実際は拳にかなりの体重をそらしてたんだろう
もし接写映像で親指二本以外使ってないことが証明されたら
謝るけど

キョクシンのマス館長よりもっと細い弟子たちでも誰も出来たとこ
見たことないから、個人的にかなりうそ臭いと思ってる
人体の構造からして無理なんじゃないか

ちなみに親指二本で腕立ては鍛えれば実際に出来る
小指は無理だろう

世界のビックリ映像で
片手の指一つで腕立てやってた人を見たこと有るような無いような記憶がある。

一指禅ですなw

ベロで逆立ちした奴がいる

それは無い

海外の凄い人間でやってたけど片手逆立ち歩行も凄いよ。腕力以上にバランス感覚が求められそう。
「男の星座」ではマスの話で出来たことになってるけど。

空手と関係無いが、ビックリ人間なんかで車を腹の上通過させるヤツ、あれタイヤ四ツ有れば重さが分散されてるから、実はそれほど凄くないんだよな。

チンコで腕立てする奴がいる

>>422
イスの上とかに寝かせて石版置いてハンマーで割るのも・・

タイガーマスク（佐山聡）は一本逆立ちで階段登るんだぞ。

>>425
あれはマジで超人だと思った
彼と同じくレスリングやっててマッチョだったけど、
そもそも片手で逆立ちできるってこと自体が当時信じられなかった

佐山さんは本当に強かったんだよ。タイガーは初代がピカイチ！

>>426
どっかに黒人ダンサーが片手で自由に自分の身体操る映像があったけど知ってる人
いるかな？

大谷がＡＷＡ獲っちゃったよwww

>>428
それがカポエラなんじゃないの？あるいはブレイクダンス？

>>430
動画上げるうpロダ良いとこ無い？Macだから上げられるかどうか分からんけど

ブルース・リーは片手親指で指立て伏せしてる画像が残ってる

>>431
マックでうｐできるかどうか知らんがhttp://up.viploader.net/

>>432
いやだから、指たてふせと逆立ちは全然違うから

今日、また一つのカリスマ幻想が終った。

>>433
うpできんかった。2.9Ｍバイトあるファイルだが

>>433
いや、だからって言われても・・・

別に逆立ちのことにレスしたわけじゃないし

>>435
むむ、14メガとかのファイルも置いてあるようなので
サイズの問題ではないはずですが・・・

>>436
すいません。喧嘩売るつもりじゃなかった
でも>>416さんが書いてるように、俺の考えでも腕立ての体勢は
足に体重が相当逃げるので逆立ちとは全然レベルが違い、
指で逆立ちできる人がこの世に一人でもいたら凄いが、
指たてふせなら100万人できる人がいても驚かない
ブルースリーなんか実際相当鍛えてたわけだから
あなたのレスを見ても情報価値を感じなかっただけです

われながらウザイッぽいのでもう寝ます。長レス失礼しました。

本物の空手バカ一代と呼ばれるにふさわしい人物は
松村宗棍だろ。マスと違って中国拳法に全勝してるし、
その記録も清朝の公式記録に残ってる。梶原の創作人物より
こういう人物をもっと語り継ぐべきだと思う。

ググってみたが、なる程唐手か。カポエラと経緯が似てるな。
しかし一番下のマス山の写真も中々強そうだな。
http://fukushodo.com/sub3/karatehistory.html

大山館長はいつから禿げたの？
空手バカのつのだ絵の蓬髪や影丸絵の角刈りは嘘っぱちだとか
言ってる人がいたな

けっこう若い頃からてっぺん薄かったはず

>>439
マス強そうだな〜

精力絶倫に見える

「男の星座」は後付けでどんどん伝説を膨らましてましたね。サンボとまで戦った
ことになってたり、ディック・リールがいつの間にか「カール・ゴッチを病院送りにした男」
になってたりとか。当時ｕＷＦとかビクトル古賀の再評価とかあったんでしょうね。
「今、旬だからこれも踏み台に使おう」という感じで

ディック・リールは大勢の人が長年探したけど、
ついぞ実在は確認できなかったんだよな。

ム…やるな！この用心棒あがり

ディック・リールは大山の聞き間違え（発音違い）で
本当は誰といわれてるんだっけ?

このマンガ読んで以来内股の奴は強いことになってる

しかしマスは平気で騎馬立ち（だっけ？）とかで構えてる不思議

私の責めでもっとも感じさせる後背位を突破された！こうなったら…騎乗位しかない！！

騎馬立ちに石より硬い十文字受け、コレ最強。

>>451
そうか、マス大山的には、金蹴りには十文字受けだったよな
でも、金的への膝と顔面パンチが同時に来たらどうすんのよ？

夢枕獏か誰かがマスにルーテーズの写真見せたら、
これがディックリールだと言い出したそうだ。

ゴッドハンドのいわれも、ビデオ『牛殺し 大山倍達』見ると、
ビンきりやった時、アメリカ人が「オー、マイゴッド！」といったのを
聞いて、総裁が勝手に思い込んだフシがある。
まあ、そのプラス思考は正直うらやましいが・・・

マスのは猫足立ち
いつもこれだった
>>454
ゴッドハンドは梶原一騎の造語
マスにノバされてダウンする人の心情を表現したらしい
オール・クリスチャンのアメ公が生身の実在の人間に「ゴッド」はありえないらしい
ましてＪＡＰかチョンかも分からん人間にそれはありえんとも漏れも思う

嘘だと言ってくれ

嘘だよ。空馬鹿は

アメリカ人が「ゴッド」を神聖な言葉として軽々しく使わないなんてのも大嘘

そういえば天使がラスボスのデビルマンはアメリカで出版出来ないとか
言ってる奴らも２ｃｈにはたくさんいたなあ

小野みゆき

何かと OH! MY GOD って言ってるしな

>>461
>>458
そういう感嘆詞と形容詞で使うのはまた違うらしい。

>462
アメリカ行ったことあんの？
一般的アメリカ人に敬虔なクリスチャンがほとんどだとでも？

小野みゆき

>>463
>一般的アメリカ人に敬虔なクリスチャンがほとんどだとでも？

誰にレスしてんの？
オレはそんな主張してないがな。
アメリカには１カ月以上いた経験あるよ。

それと「神の手」みたいな形容詞を使うことが変、というのとは別問題。

>>465
その滞在経験中、GOD〜っていう形容詞用法を聞いたことある？
また現地アメリカ人の知人に、見た事もない凄い空手技に対して
ＧＯＤ HANDと呼ぶことはありうる？と聞いてみた？
（わざわざそんな変な質問しないか）

煽りじゃなくて、純粋な興味からの質問なんだけどさ。

なんで「軽々しく神の名を形容詞に使うわけない」論争って
ずっと決着つかずなんだろうね
ほんとうのところどうなのかはアメリカ人に聞けば一発で分かると
思うんだけどな。

GOD　HAND　は　一揆のツクリだが
「米国人がクリスチャンだから言わない」はuso
つーかちゃんちゃらおかしい
アラブで「アラーの手」って言うようなニュアンスとは違うよ

>>466-467
例えば「オーマイゴッド」みたいな感嘆のセリフに近いので、
「ジーザスクライスト！」（ちくしょう、みたいな時に使われる）という表現があるが、
これは敬虔なクリスチャンからＤＱＮ表現として嫌がられてるのも事実。
なんだかんだ言っても、根っこにキリスト教的モラルはある。
ただ、「ゴッドハンド」が向こうで使われないのは、
クリスチャンだからじゃなくて、単に慣用表現として一般的でないだけ。
こっちでいうデーブスペクターのギャグみたいに
「は？」っていう違和感のある表現なんだよ。

明治の日本人クリスチャンが渡米留学して神と関係事なのに
言葉に簡単に神の名をと口にするので
落胆したというのを読んだ事がある

>>467
カジワラと仲が悪くなったマスはツノダに依頼して
ゴッド･ハンドというタイトルの極真宣伝マンガを創作したのだが。
これにカジワラがオレの（創作）の横取りをした盗人と激怒！
ツノダはかなり醜い目にあったみたいだね。
感情に突っ走って､空手バカ一代に描いた渡米時代ゴッドハンドなんて呼び名は､
ウソであることを証明した様なもんだよ。

タイトルがゴッドハンドで無ければ問題無かったのか!?

タイトルが別でも因縁付けてただろｗ

梶原版エイトマン『ゴッド・アーム』ってマンガもあったなぁ……

初心に戻るが、漏れの知人でこの漫画がすべて実話だと言い切る椰子がいる。
暇つぶしに、1950〜1980年代の出版物をソースとして論破を試みたが、
知人は東大出なので、相手にされなかった。

そんな知人は元オウム。

侍ジャイアンツ（梶原原作）に出てくる分身魔球（ボール握り潰すﾔﾂ）はマスのコイン曲げをヒントにしたのかも？

マスの死因はコイン曲げのしすぎで心臓が止まったんだっけ？
コイン曲げをしたあとは何故かジンマシンが出るというのは妙にリアルだった。ああいうのは上手いな。
でもコイン曲げって違法だよな!? ｗ

>>474
そいつはまるで小学生

「この物語は事実であり・・」を信じたんだろ。
ガリ勉君はある意味素直なんだよ。
だからインチキ宗教にもあっさり騙されるんだね

オウムの連中はアニメ好きな奴多し

飛鳥拳かよ＾＾；

で、10円玉ってほんとに曲げられるの？
マスのほかにできる人っていたの？

>>475
アニメじゃ大山田八段って空手家に自然借力（じねんしゃくりき）法を
習い、それを応用した魔球だったよ。

>>482
大山田ってモロじゃんwww

論破っつーか
明らかに民明書房な所もあるのにその東大出は信じてるのか？

大山田はどうみても飛鳥拳

倍達＋辰雄

空手じゃなくて借力ってところには、
ちょっと民族を意識した気配があるな。

今梶原が生きてたらアーツも弟子って事になってるね。チャクリキジムだったし

↑いや別に差別的意図はない。ただニュートラルにそう思っただけ。
２ちゃんだから、ちゃんと釈明しとかんとスレが変なほうに流れそうなので
念のため。

このスレ見るだけでも、空手バカ一代のマスを
素で信じてる阿呆が結構多いのはわかるだろｗ
民族主義に凝り固まった奴が、嘘とわかりつつも
事実だと喧伝してるのかも知れんが、空バカ内の
描写が現実のリングでは一切通用しないのは、今の
時代になれば誰だってわかる事だからな。まぁプロレスなら
別だがｗ

長くつづいているんだね、ここは。
新参者なのでいまいち空気読みきれないが、いまだに素で信じている人って
そんなにたくさんいるのか・・・

ただ、飲み屋で多数の敵とやりあうなら、柔道より空手だよね。
組み打ちの格闘技は一対一が基本だから、敵の一人と組み合ってるうちに
ほかの奴に後ろから殴打されて一巻の終わり。

組み打ちをさけて打撃系のヒットアンドアウェイに徹しつつ、引き際を探るのが良策。
ストリートファイトでは、そういうケースも結構あるだろうからね。

ま、一撃必殺神話さえ相対化すれば、そこから先は自ずと正しい答えへと流れていくんだろうね。

一切という程までは酷くないと思うがな。

>>490
キミイ、ワタシは空バカを信じてるんじゃないヨ。
空バカ信じてた頃の若き日の自分を、このスレで再演してるだけヨ。

>>491
＞長く続いているんだね、ここは


正直3人で良く続いてると思うよ、入門してくれると有り難いんだが…

>>491
その話で前々スレは乱戦になったんだよ。
嫌韓派が、打撃系＝朝鮮だから、日本の投げ技が有利みたいに
言い張っていた。理論的根拠には乏しかったな。

>>495
自分の気に入らん話題は何でも嫌韓のレッテル貼りで
済ませる朝鮮右翼は消えろ！

>>495
何かにつけて嫌韓嫌韓と騒いでんの、お前一人だろｗ

いや、俺だろw
そーいうのは別でやってくれんかなと言ってる訳よ

>>496
第１スレにいたあいつは明らかにそうだよ。やたらwwwを乱用する奴さ。
その時はここにいなかったのかい。
　
それと、上の方でレッテル貼りをしていたのは別な奴。
何でも、と言うが、そういう気分がここの基底にあるのは否めない。
あと、嫌韓派って言葉を否定的に使うと、朝鮮右翼のレッテルを貼るのは
ＯＫなんだな。

む…討論ですか？


きれい事を言いなさんな！ののしり合いじゃよ、ののしり合い！！

死なばもろともですぞ、大山さん！

キル ザ チョン！キル ザ チョン！リメンバー横田〇ぐみ！！

>>499
中立ぶってさり気なく一方をヨイショしてんのが見え見え。
君と>>495がいなくなれば、スレは荒れませんよ。

奈留程、あの時の理論的根拠に乏しい人ですかそうですか

そうそう、あの時、打撃マンセーな人は結局相手の人格誹謗ばっかりで、
自分から振った話題に自分は証明義務はないとまで言い出したほど、
理論的根拠に乏しい人ですから。

このスレの雰囲気って否定的な話題が出ると、
しれっと嫌韓だと決め付けて差別されてると
いう方向に誘導しようとするのが確実にいるのは確か。

ははw 速攻で捏造レス御苦労さん。無理に正当化するパターンだな。
ルサンチ・MANって奴ですね。

あんまりものを考えてないけど日本武道最強！みたいな
右翼っぽい筋肉バカで、キョクシン入ってから館長が
半島出身と知って腰抜かした奴って
過去何千何万といるんだろうなあ・・・
俺は嫌韓でも右翼でもないが、ちょっと同情する

柔道最強！て自分で言ってたやんけ

>>507
それってお前の事だろ？ｗ

極真信者は解ってないが、空手が柔道に勝った例は、
全て漫画の中での事でしかなかったのだ！！

空手と柔道、どっちが強いかを比べるのは不毛だ。
強くなる素質を持った奴がどっちを選ぶかの問題。
つーか本当に強さを極めようとする格闘家はどっちも身に付けるだろ。

てか、極真否定＝民族差別と決めつける事で
批判を封じようとする極真マンセー派が悪いね。
もっとも、そのぐらいでしか擁護できなくなってるんだろうが。

>>513
空手やってる奴にいぢめられたのか？

文体が同じだからすぐ分かる。。そもそも最初から空手と柔道の「強さ」を比べて等居ない。
レスは10ヶの内1つ位にしとけ。>>513
ずっと黙っていたがお前の書き込みは屈折しまくっている。

柔道のルールで戦えば柔道が強い。
空手のルールで戦えば空手が強い。
それだけだ。
どっちがケンカで強いって？
ケンカは武道の精神に外れるでしょうが。

空手に先手有り

>>515
嫌韓レッテル貼り厨に対しては何にも責めない
お前の偏見ぶりがよくわかる。

>>516
きれい事を言いなさんな！
ケンカに使えん空手なんぞダンスじゃよ、ダンス!!

ダンスとバかにされてる寸止めも、もともと実戦志向の発想から始まったもんなんでしょ？
型や約束組手の練習に飽き足らず、自由攻防の練習の為に編み出されたとか。
空バカの「まいりました」「いや、こちらこそ」みたいヘタレ道場の描写も、梶原流誇張の
一つだな。

はいはいワロスワロス。ハン板に行けハン板に
俺の方が多分彼の国に対する知識も格闘技に関する知識も見解もお前より上だと思うな。
多分雑誌や漫画、ＴＶ観戦して齧っただけでしょ君？>>518
最初から馬鹿にする視線で統一されてるから読んでて見苦しいんだよね。

空バカ最大の被害者は伝統派空手。

>>521
お前って真性馬鹿？

どうも嫌韓レッテル貼り続けてたのはこの>>521のようだな。
そりゃ自分がやってた事をこのタイプは絶対悪くは言わない。
しかも突然、投げか打撃かなんて古いスレでの話題蒸し返して
古傷癒そうとするほど偏執的だしな。一番笑えたのが>>515のレス。
第三者のふりして自分に都合いいように誘導しようとする姑息ぶり。
そんなに嫌韓嫌韓と言いたければお前一人がハン板行けよ。あそこなら
その話題で相手してくれるのが大勢いるだろうよ。つきあっとれんわｗ

これは百人組手の始まりか!?

>>524
だ・か・ら「付き合えんなーこの粘着基地外には」と思ってるから今こうやってお前に
話し掛けててんですが？w
俺は嫌韓とも言って無いが、どうやら見分けが付いて無いみたいだな。
色々な意味で弁えろ、と言っとるんだよ。
自分が自演してるからと他人もそうしてると思うのは止めた方が良いぞ。

また私の嫌いな不健康な雰囲気だ

ど〜した！もう終わりか！ファイッ！！

すべり止め完了！

なにをしておる！PCを、PCを蹴り潰せぇぇぇ〜っ！！

ククク…まいったと言えば試合が終わるのは地上の世界のこと。ここ地下プロスレでは相手のパソコンを破壊し、携帯を踏み潰してやっとケリが着くのじゃよ。

地下プロスレﾜﾛﾀ

涙メシの栄養値はいか程か

白菜って栄養値が高いんだってね。韓国のボクサーはスタミナが凄いってゆ〜けどキムチパワーなんかな？

最近、ホンタグなる肥漬料理が格板で話題だが、
あの肥やし桶の朝鮮漬けは時代を先駆けていたと
言っていいだろう。

素朴な疑問だけど、マスって生涯在日で通したの?
そうでなければ、ますは1910年以降の生まれだから、両親は朝鮮籍→日本籍だろうが、
マス自身は生まれた当時は日本籍のはずだ。終戦以降に戸籍を選択する権利が発生して
朝鮮半島籍を選択しなければ、朝鮮系日本人ということになり、生涯日本籍だと思うのだが。
エピはともかく、マスには民族意識と日本的武士道の双方が根底にあったように
思えるのだが。

民団側か総連側か、それもワカランな。
反共だから民団かな？

>>534
キムチパワーっていうなら白菜というより
普通に唐辛子とニンニクの力でしょ
普段から食ってるからってスタミナつくってわけでもないだろうが
短期的なカラ元気はでるので試合前に食えば
ドーピングっぽい効果はたしかにある

強くなる東洋食のススメ

マスは好きそうだな〜キムチ

キムチ好きなら人前で食べる事すら遠慮して隠してたのかもね。
リキも「自分が朝鮮人なのは絶対知られちゃならんのよ…」て言ってたから
相当な自覚があったんだろう。

先生は辛いものに目がないんだから

マス大山が戦後しばらくいて、空手指導などしてた
在日の組織は民団の前身。

だいぶ後になって帰化。

>>542
ヤクザと喧嘩して交通事故死した最初の弟子のセリフだよな
名前ど忘れした

しかし、あの「辛いもの」はカプサイシンの辛味とは異なる
納豆のカラシなのであった。

実際のマス大山は、キムチは知らんが焼肉は盛大に食ってた
ようだね。大山道場の頃から弟子連れて。

で、貧乏で肉食えないときは納豆か
たんぱく質とってビルドアップしようという意図が
焼け跡の頃からあったんだろうな。そこら辺は先見の明あるね

>>536
＞終戦以降に戸籍を選択する権利が発生して

しなかった。
だから韓国併合で日本人になったものは全員朝鮮人に戻った。
それで在日の日本国籍確認訴訟なんてのが起きたりする。

マスが帰化した経緯は大分古いNuberで読んだことがある。たぶん15年位前のやつ。
日本と韓国を行き来するのに手続きが面倒なので後援の政治家の助言に従って帰化したらしい。

訂正
Nuber→Number

ええと、先日初めてここにうかがった新参者ですが、
･･･なんかいきなりついていきづらい流れで、驚きつつロムってます。

なんでそんなに民族性が問題になるんかなあ。

カラテは世界展開してもはや民族や地域限定のものではないのになー

なんて感想をいだきました。

またしばらくロムりますよん。

>>547
でも、この選択がなければ在日を指す「三国人」という言葉は発生しないはず。
朝鮮半島籍に復帰→帰国。普通にコリア人。
朝鮮半島籍に復帰→日本に残留。在日いわゆる三国人。
日本国籍を維持（もしくは即時帰化?）→朝鮮系日本人。
友人の祖父はマス位の歳だけど、日本に残るなら日本籍のほうが有利と判断して
生涯日本籍だよ。

ええと、どっちだったかなたしか。GHQが引き剥がしたんだっけか半島。
朝鮮人の中から戦勝国を名乗り始めたんだっけか？

>>550
>でも、この選択がなければ在日を指す「三国人」という言葉は発生しないはず。

なんで？

↓このパターンが三国人なんだから
>朝鮮半島籍に復帰→日本に残留。在日いわゆる三国人。

↓このパターンが無くても三国人という言葉は発生するだろう。
>日本国籍を維持（もしくは即時帰化?）→朝鮮系日本人。

いずれにしても一旦は一括して日本国籍を失っているはず。

日韓併合は当初より無効だから国籍選択などありえないというのが朝鮮人の言い分だから。
日本側は当初国籍選択権を与える方針だったが、別に朝鮮人そのものはお荷物でしかないので
引き取ってくれるならその方がいいということで強く主張しなかったらしい。

ちなみに日韓併合は無効という朝鮮人の主張は国際的には否定されている。

三国連太郎

鬼の木村対２ｍ巨漢ブラジル人の決闘は、実は小男エリオ・グレイシーで、しかもそれは
プロレスで、木村が実力不足のエリオをキャリーして試合を引っ張ったのが
真相らしいが、ともかくも、資料が残ってるんだよな。
大山の場合、何一つ資料が出てこないというのが凄すぎる。最低でも、東郷ブラザーズで
プロレス巡業してた頃のデータくらいないの？。

マス東郷

デューク東郷

>>554
遠藤幸吉のインタビューを以前読んだ事があるけど。
いっしょに巡業していた時は、空手のためし割とかはしたけど
試合はしてなかったって言ってた。

うん、断言してたね

いや、「僕の見てないところで（試合）やってたんじゃないの？」って
とぼけた言い方だったと思う。
実質、断言に近いと思うけどｗ

そういえば空バカで、マスが日本で力道山と再会した時に、遠藤が出てこなかったのは何故だ？ 力道山と一緒にプロレスしてるハズだろ？ 遠藤はハワイでマスと別れてから一度も出て来ないよね。

「百聞は一見にしかず！大山から手にはアリバイがあったのです」（男の星座）
それが全て伝聞だけの武勇伝だったとは、、、、
なんでそこまで実証ゼロの大山空手に世界中の弟子がついたわけ？
あれか？五輪シンクロ水泳やカンヌ宮崎アニメの「オリエンタルムード
チラリ見せればすぐ受賞」と同じ需要があっただけ？

>「百聞は一見にしかず！大山から手にはアリバイがあったのです」（男の星座）

具体的にどういう意味か説明してくれ。

嘘はいけませんぞ、大山さん！！

Ｗｈａｔ　ｉｓ　ＫＡＲＡＴＥ？とＴｈｉｓ　ｉｓ　ＫＡＲＡＴＥ！
の出版記念パーティで司会者が、「合理主義・実証主義の欧米人は
東洋の神秘だの精神論だのにはごまかされないので
今まで海外で空手本は売れた例がない。けれども大山空手だけは
ボクサー・レスラー相手に百戦百勝というアリバイがあったので
彼らは受け容れたのです」とマイクアピールしてたの

あ海外百万部突破パーティーだった

殴ったり蹴ったりは欧米には受け入れられ易いんだろうよ。瓦割りみたいなもんでも
効果はあったろう。自然石割りを始めとするトリックがバレた現在の感覚で語ってもね。

>>565
本当にそんなに売れたのか？

欧米にはボクシングの伝統はあっても、拳や手刀を直に
モノに打ちつけて鍛えるって発想は無かったから、
ましてやその鍛錬の結果石やブロックを素手で破壊できるように
なれるというのは、単純かつ新鮮な驚きだったんだろうさ。

つーか、俺たちだってガキの頃は「試し割り」という行為に
に心をときめかせたわけだし。

>ボクサー・レスラー相手に百戦百勝というアリバイがあったので

いったいがどこの誰と対戦してたんだ？
有名選手だったら記録に残ってるだろ？

半世紀前のことだとすれば記録は無いかもしれないけど
少なくとも証人は絶対いる筈だよね

ジークンドーの人が、自分とこに出稽古に来た柔術の人から
聞いたボクサーvsマス大山テレビ中継目撃談なんかどうだろう

米国プロレスマニアは何か調べてないのかな。
「古老の目撃証言一件もなし」とか

うちの会社に来てた日系ブラジル人に聞いたら、
エリオとヒクソンは誰もが知ってる英雄中の英雄らしいけど、
大山倍達なんてあちらじゃ全然知られてないんだってさ。
てか、そのブラジル人も知らんかった。大山の著書で柔道家が
カポエラに惨敗し、大山がカポエラに勝ったのが現地で有名と
書いてたけど、そんな話聞いた事もないと言ってた。空バカでは
凄まじくその名が恐れられてるみたいに書いてたけど現実はこんな
もんなんだね。大人になるって嫌なこった。

じゃ、じゃあタイでの「オー、オーヤマ」というのも・・・

>>573
俺が聞いたブラジル人はヒクソン知らなかったぞ
スイス人はアンディ知らなかった

おれの会った金星人はキングギドラ知らんかった。

俺の彼女はＧ馬場を知らない

>>573
でも俺の知り合いのアメリカ人は映画好きと言いながら
黒澤明知らんかったし

たまたま知らんかったのか本当に有名じゃないのかは
大勢からリサーチしないとなんとも言いがたいところはあるね

私は良心という物を知りません

>>579
上手いじゃんw

梶原とマスは今頃地獄で何本舌抜かれてるのか
数え切れるだろうか？

力道山も一緒だと思う

朝鮮人の舌は何枚でもあるから大丈夫。

>>574
「タイ国民に当時無敵であったムエタイの敗北がいかに衝撃であったか
空手をカラテでなくオーヤマと呼ぶ人々によって思い知らされた」
（男の星座）

こんな凄いネタまで嘘なんだから
でも「ブラックコブラ」だの「とび蹴りが得意」だの、タイ、ムエタイ
を
全く知らないから描けたのは明白。

たとえばロウ山選手の著書なんか繰り返しカレンバッハ戦の話が出るし、
マス大山自身が、一人の偉大なるライバルとの死闘話を著書で語っていないというのが
致命的だよなあ。語っているのは常に梶原劇画での「大山倍達・談」だけだから

マスはあの手この手の組織作りの手法や、脚色一切無しで敗走した負け勝負も
きっちり逸話として残してくれた方が評価された気がするな。
何のかんのでそれなりに強いみたいだし相当色んな事やったろうし。
梶原の暴走が返って狼少年にしてしまった。

わたしとて聖人君子では無い 大山倍達(談)

わたしとて正直クンニは辛い

>>571　
ゴング格闘技のスクープだっけ？
これはどうなんでしょう。年代が分かれば真偽も絞れそう

>>573
そのブラジル人はエリオ・グレイシーを倒した木村政彦のことは知ってるのかな？

「男の星座」だかでブラジルで実力ナンバー１の巨漢レスラーに挑戦されて腕をへし折った・・てあったけど、
それってエリオの事？
実際は木村85kgでエリオは65kgだったかな

>>572
とにかく僕らは、キラー・カーンがアンドレ・ザ・ジャイアントを骨折させたのは
単なる事故だったということを後世に語り継いでいかなければね。
試合中のアクシデントをカーンがとっさの機転で取り繕ったのがお偉方の眼にとまり、
キラー･カーンはニューヨークのメインイベンターにのし上がった･･･。

こんなこともすぐに忘れられてしまいかねないね。

カーンはともかく、佐山タイガーについて梶原さん色々吹いてるよね。
ここらも「ケーフェイ」など参照しつつ、きっちりしとかないとね。
梶原パワーに負けちゃうよ。

いやまあ、とりあえず「ぼくら」って言うなよw
俺はどうでもいいし

｢タイガーマスク｣は｢ぼくら｣連載だったな

お前らさっきのニュース映像観たかよ！？メキシコの闘牛場で牛が大ジャンプして観客席に飛び込み阿鼻叫喚の地獄！！マスはあんなのと闘ったんだもんスゲーよな！！

>>593
観客が一撃で倒したら笑う

マスが戦った牛って
農牛みたいな牛でしょ？映像見たけど大人しそうな牛で可哀想だったよ。

>>595
そう言えば、どうけしかけても牛が闘おうとしなかったエピがあったな。
マスのオーラに牛が尻込みしたとかで…

実際そういう事があったのだとしたら、たぶん牛が腹でも壊してただけで、それを勝手にry
総裁のプラス思考は超人的です。

牛の鼻に付いてる手綱を引っ張りながら闘うのは卑怯。

空バカの梶原シナリオの特徴としては、
「無かったことをでっち上げてさも事実のように書く」ということのほかに
「マスやキョクシンにまつわる悪い噂、かっこ悪い噂（おそらく事実）を
　歪曲して美化してフォローする」というのもありそう。

>>596なんかもその2番目の例で、元気の無い牛（弱らせてた？）を
つれてきたもんだから闘いにならなくて赤っ恥だったのを
美化したんだろう。

また人斬り仁科の件も、他流派の空手家がさかんに流す、
「大山は焼け跡の池袋でヤクザの用心棒をしてて
相手を殺したこともあるらしい」という黒い噂を、なんとか美談に
仕立て上げたのではないかと思っている。

>>599
ゆ、ゆるさぁーーん！！

ところで何でマス話には力士との対決が出てこないんだ？

>>595
牛相撲の横綱雷電号ってのは嘘なの？

>>599
ベニーが黒崎四天王の岡尾のお顔をゆでたまご２−３くっつけたくらい
ぼこぼこにしてＫＯしたのも劇画では「タイ遠征に向け絶好調にしあげて
いた岡尾までが！！」というストーリーにしていたが、実際は引退していた
岡尾を無理やり急遽試合させただけだったし、
一騎センセの捏造→神格化の腕はすごいッス。

ところで、夢枕と大道の市原ってどうして訴訟合戦までしたの？

>>603
でもあの試合、一度はダウン奪ってる岡尾はよくやったと思うよ。
ぼこられたのはどうしようもないけどね。

>>603
大道の選手がアメリカのアルティメット大会で惨敗したのを
獏が無神経な筆致で活字にしたのが原因じゃなかったかな。

いやこれはちがう団体とのトラブルだったか？

とにかく獏は、実際に格闘している真剣な人たちのあいだでは、ひどく評判わるいと聞くよ。

そりゃ元祖妄想炸裂ｷﾓ格ヲタだもの

最初の方のキマイラとかでは、やたらとかめはめ波みたいなの使ってたな。

無責任にノールールたら異種格闘たら煽ってたからな
まんまと乗せられる市原も市原だが

そうは言っても大道塾はもともとノールールでの戦いを想定してやっている団体だからな。
出てみようと思う奴がいて当然だし、それで負けたらキックの選手なんかが負けるのと意味が違う。

>>609
記憶違いかもしれないけど、大道塾の試合ルールが
どんどん総合寄りになってきたのって近年で、
理念はともかくルールは総合よりシュートボクシングに近かった
気がする。
15年前もレスリング出身の強い選手がいて、試合で
フロントスープレックスとかしてたけど、その後寝技の展開って
ルール上あったっけ？

だからといってもちろん東孝氏の先見性は
いささかも傷つくことはないが

って言うかさらにいうと、昭和の時代にキョクシンから分派した
マスの高弟の中で、頭良い感じがするのってこの人しかいない

>>595
完全に動物虐待だもんな

セームシュルトって本国の道場だけじゃなく大道塾本部道場でも
指導を受けたんだろうか？
そうだとしたらマス大山の孫弟子ってことにならねえ？

久しぶりに読み返そうと思ったら、「どうせフィクションなんだろうな」という思いばかりが先に立って
全然作品世界に入り込めなかった。
男塾ならこんなことはなかったのに。

>>610
すまん、俺は試合のルールはよく知らない。
ただ、大道塾には寝技の稽古もあって、柔道経験者がそのときにいわゆるカメの体勢になって
防御したらパンチを入れられて「実戦ではパンチもありなんだからそれでは防御にならない」
と指導されたという話を読んだことがあった。
その指導をしたのは市原だったと思う。
だから、普段からこういう考えなんだから出て当然だろうと。
それでいいところなく負けたんだから精神的なダメージはものすごいだろうな。
「UFC?なんですかそれ？」となっているらしいが。

ちなみにマスの高弟の中で頭がいいのは芦原さんだと思うな。

東さんは厳密に言えばマスの弟子じゃないからね
というかそれ言っちゃうとほとんど皆そうなんだが

>>615
本部じゃないところで修行したってこと？

>>571,588
プロレス年表では昭和２７年（１９５２）が東郷ブラザースのアメリカ転戦
ですね。１９５２−５３のプロレス誌調べるだけで事実ははっきりしそう。

韓国のテレビ中継で農耕牛を八十三発殴っても殺せなかった
プロレスラーって、日本でも知られてる人物なん？

>>608-609
市原は元々VTみたいな格闘技をやりたかったんじゃなかったっけ？
だからムエカッチュアーにも挑戦したみたいだし。

＞そうは言っても大道塾はもともとノールールでの戦いを想定してやっている団体だからな。
そう言えばエキシビジョンで集団戦とかやってたよね。

>>610
寝業有りの総合路線に変更になったのは第二次UWFや技術協力してたSAWの影響で、近年のVTって言うか
寝業重視路線は市原がUFCで惨敗したせいみたいだよ。

>>612
シュルトは元々極真武道会所属だったし、その時点で孫弟子になるんじゃないの？

空手雑誌のインタビューかなんかで、牛に追いかけられた話を読んだ記憶がある。
野生動物は勝てると思ったらとことん襲ってくるよ恐ろしいよ、とか言ってマスは川まで逃げたらしい。
牛殺しはその後？

>>619
UFCショックの衝撃を極真系で一番真摯に受け止めたのが
大道塾ってことなんだろうね。
その結果、どんどん空手と違うものになっていったが・・・

広重選手のマス大山と組手した回想が面白い
「こいつはヤバイ奴だと思った。空手家同士向き合えば構えから
クセ、攻撃パターン、人間性ある程度読めるものだが、
『こいつは悪い心の空手家だ』とピンと来た」
で目潰し、金的蹴りでのされたそうだ。
「何で金的蹴りがこんなにうまいんだ」と感心しつつ。

なんかリアル由利徹郎(だっけ）さんみたい

>>622
どの広重選手？

何人もいるの？今は指導者やってる人たちの伝記あつめた本にあったよ

>616
東さんの時代で
大山館長に直接空手の手ほどきを受けた人はいないと言うこと
芦原さんでさえほとんど受けていないって言ってた筈

>>622
＞こいつはヤバイ奴だと思った。

＞『こいつは悪い心の空手家だ』

＞なんかリアル由利徹郎(だっけ）さんみたい


結局あのマンガに出てくるいろんな悪役って、
マスの実像から抽出したキャラが多いみたいだな。

それにしてもよくも真逆な聖人君子像に仕立てたもんだ・・・・

クンニ危うきに近寄らず

クンニ匂うきに顔寄らず

オリンピックの柔道の試合なんかでも、
半島の選手って「悪い心」の奴ばっかみたいだな。
プレースタイルが汚すぎ

マーク半島は？

挑戦半島のことですよ

我もし猛獣と闘わばっていうのもあったね〜♪
マス氏は大概勝つといいはっていたが(^_^;)

>>632
ホントに読んだの？
けっこう自信の無い書きざまが多かったよ。

コンデ・コマと漫画の雰囲気が似てる

空バカの芦原師範の、四国に道場作るまでの経緯って
どれぐらいまでホントでどれぐらいまで嘘なのか、
詳しい方に教えてほしい

マンガとしては非常に面白いんだが、山狩りのエピソードとか
事実なんだろうか

>>629
半島の選手でも北の選手はかかってるモンが違うよ。メダル取れば一生保証されるから、死にものぐるいで汚いプレーでもなんでもするよ。

一生、国がもつかどうかが問題だな

>>635
たしか芦原氏の初著作

バタ屋苦行＝本当
大山「おまえね、私が死ねと言ったら死ねるか」
芦「オス」
大山「四国へ行って支部つくれ」
芦「はあ」
大山「毛利先生に話はつけてあるから何にも心配せず行きなさい」
芦「それならオス」
大山「毛利先生がレールしいてくれてるんだから、それでこけたら
経営者としての君の責任。だめなら瀬戸内海を走って帰ってきなさい」
芦「オス」

野犬撲殺＝野犬がうなるので怒って前蹴りいれたら、靴だけくわえられて
「こりゃ一撃必殺なんていっても、野生動物には絶対勝てんわ」と反省した
話が膨らまされただけ

ジプシー空手家との死闘は何か２つくらいのエピソードの合成とか
書いてあったよ

この四国篇
不快語書き換えで文章そうとうおかしくなってたな
バタ屋とかジプシー空手とかの辺で

>>622
空バカとリアルじゃ強さの意味が違うな。

>>636
オリンピック柔道見たことあんの？
南の選手も汚さは目に余るよ

このままではジリ貧

柔道技の体落としで相手を投げておいて、空中で頭をキックするって技、実際に
可能なのか？　どう考えても無理ぽいんだが。転がしてから蹴るならまだしも。

それ以前に、頭から真っ逆さまに落ちるような体落としが決まれば、それだけで
勝負ついちゃうような気もするし。

>頭から真っ逆さまに落ちるような体落としが決まれば、それだけで
>勝負ついちゃうような気もするし。

そりゃそうだね。
だいたい人を投げたときに蹴り入れられるほど空間があるのかなぁ。

今でこそ空手にはタックルで距離を潰して倒せば楽勝ということに
なっているけど、グレイシーが出る前、空バカ全盛期の頃にはタックル
なんて、みんなカウンターで迎え撃たれて撃沈と信じていたのも
マンガのハイレベルな攻防が生み出した虚構だったし、投げた相手を
蹴るってのも怪しいものだと思う。

てか、体落しは畳の上でさえもろに決まれば
受身を取ってもしばらく立ち上がれないぐらい
危ない技なんだが。

>>636
まあこれでも見てくれよ。

意図する反則と意図せざる反則の違い（動画あり）
http://aoyagi.txt-nifty.com/ura/2005/09/post_7195.html

柔道にみる朝鮮人らしさ
http://www.tamanegiya.com/sekaijyuudou17.9-.html

韓流から我に返る
http://dobarans.jugem.jp/?eid=23

結局朝鮮半島にはフェアプレーの精神など存在しません。
全てのスポーツに関して国際試合参加資格を与えるべきでない

>>643
レスラーの名前は忘れたけど、
肩に担いだ相手を前に投げ捨てる→着地する前に蹴る（膝？）
という技を最近見た事あるな
しょせんプロレスだけど。

>>648
それなら可能そうだな。てか、膝を使うなら、ショルダーバスターを崩せば
頭は簡単に蹴れるような。

>>644
結局試し割りが拳の威力じゃなくトリックだったというのに尽きるね
ほんとに自然石砕けるなら「正拳を頭蓋骨で受けつつタックル」なんて
されるわけないもんね

>>643
なまじ空中に放り投げると、前田−ゴルドーのキャプチュードの
ように投げられた方が先に態勢整えて反撃してくるから、投げる時は
叩きつけないと危険だね。漫画の芦原もジョンブルミン頭から落とせば
KO勝ちなのに、脳天蹴ったためにブルミン蹴りを食らって両者KOだったし

>>650
言ってることは大体正しいと思うが、一言だけ空手家フォロー。
「正拳を頭蓋骨で受けつつタックル」は
OFG着用＆肘なしルールでの話であって、
素手ノールールだったら（結果は同じくタックル決まるだろうけど）、
距離がつまってても空手家の生の拳で額殴られたり、
後頭部に肘落とされたら、めっちゃ痛いよ、絶対。

オレは空手やってたが
タックルしてくる組業師のアタマ正拳で捉える自信はねーよ
しがみつかれて腰の切れが充分でない状態の猿臂で効かせる自信もない
ちなみに伝統系じゃないよ

やっぱ、ミルコみたく膝蹴りを合わせるべきでしょ

>>650
>結局試し割りが拳の威力じゃなくトリックだったというのに尽きるね
>ほんとに自然石砕けるなら「正拳を頭蓋骨で受けつつタックル」なんて
>されるわけないもんね

本当に威力があってもインパクトをずらせば威力激減だから。
動いている相手に的確にヒットさせるのは至難の業だと言うこと。
特に間合いを潰すように突っ込んでくると難しい。

>>653
そこでグレイシーは胴タックルなんだな。

打撃系で最も尊敬すべき人物は、Ｋ−１関係にはいない。
マス大山ですらない。
俺的には、ジョージ･フォアマン。
なにしろ、イベンダー･ホリフィールドに百発殴られても倒れず、
右フック一発でＫＯだからな。
彼がタックルの切り方とローキック対策を体得すれば、
世界最強かもしれんよ。

なにしろ何されても意識失わず倒れず延々立ってるんだから。

フォアマン、好きだなー。

まあ、俺はフォアマン、ホリフィールド、アリ辺りが好きだね。
ボクシングは総合やＫじゃそう簡単にゃ勝てんし負けも多いけどパンチ技術において
他の追随を許さない一直線な割り切りは逆に強み（魅力）だよね。

亀田は今年世界獲るよ

自然石は固定しておいて割るからな

コンクリートブロックも固定してあるから割ることできても
人間が両手で支えた状態のは割れない
人間の頭蓋骨をなにかで固定しておけば割れるかもしれないんだろうが
実戦ではありえない
試割は空手ダンスより空虚

ほら、昔とんねるずがやってた人間将棋。あれでボクサー最強って
思いを強くした。アスリートのパラメータを五角形で表すとしたら、
正五角形に最も近いのはボクサーだろう。

>>658
「燃えよドラゴン」で、リーが言っていたな。
　BOARDS DON'T HIT BACK.　板は打ち返す事はしない

>>658
試し割りで自然石割れる人は俺や君より強いよ。


とかいう幼稚な煽りはともかく、空手家が拳を鍛えるのは、
頭蓋骨を一撃粉砕するため、というよりは、相手のどこの部位で
あれ、全力でぶん殴れる拳を作るため。
素人が、拳に全体重を乗せてちょっとでも固いものを
ぶん殴るのって結構怖いし、実際殴った方が手を怪我した
事例も多い。

自然石割、昔やったな。友達に見せたら驚いてた。簡単なトリックだから。
でも、連続して５〜６個割ったら、さすがにバレた。w

固い拳のほうが確かに強いパンチ打てるね。

どうせ馬鹿にされるんだろうけど、自分、「空バカ」のここは燃えた。
　
ボクサーの拳は岩のように硬いだろう。
しかし倍達の鉄拳は岩をも砕くのだ！

こちとら、もっとすごいよん。なんとブタのキンタマ！

>>654
旧世代のグレイシーの場合は、クワガタタックルしか出来なくて
切られたり膝を食らう危険性が高いから胴タックルをやってたような気もする。

>>659
まあ一応釘を刺しておくが最強なんかじゃ無いよ。中くらいの位置だとは思うが。
それに異種で強いのは人間個人だしな。

>>662
君もやってたのかｗ 漏れも中学の頃に空手バカ一代のアニメが
再放送やってたの見てて、実写の自然石割の場面よく見ると、
床に叩きつけて割ってるだけとしか思えんかったんで、手始めに
レンガでやったらあっさり割れたんで、石にも挑戦してみたが、
あいにくとあんな綺麗な石が見つからんかったんで少し怪我はしたが
一応は割れたｗ ああいうシーンを実写でやるのは正直失敗だと思う。

>>667
頭突きで釘を打ち込まないでくれ〜

李青鵬先生ならヒクソンにマウントとられてうつぶせになって
チョークスリーパーかけられても、引くソンの側頭部をコツンと
人差し指で叩くだけで頭蓋骨に穴開けて逆転勝ちできるのに
なぜバーリトゥードで空手は勝てないんだ！！？

なぜなら李青鵬先生は陳先生を上回る天才だから
空手習ったくらいで届く境地ではない

頭蓋骨に穴開けたら、死ぬまであるよ。
そんなことしないんだよ、真の達人は。
自らの強さを証明する必要を感じないほどの境地に達して、
はじめて達人なんだろうね。

中島敦「名人伝」の境地だな

おれ日頃自分の強さを証明する必要って感じたことないなぁ
たつじんなのかな＾＾

>>661
恥ずかしながら元ヤンなんだが、不良学生の喧嘩って
たしかに全力では殴らんよな
片手で胸ぐら掴んでもう一方の手で体重乗せない手打ちパンチが
多かった。KOするってより相手の心を折るためだよね
格闘技素人の自分が本気で殴ったら自分も拳を怪我するかも、って
いう微妙な恐怖感はよく分かるわ

「バキ」の板垣の著書で自分の経験を綴った文章でこんなのあったな。
「運悪く本物のボクサーと当たってしまった。今までの選手とは段違い」
「酷い、人はこんなにも他人を強く殴れるものなのか。と思った」

>>676
ボクシングの最大の防御は「イヤ倒れ」と書いていたね。

>>675
> 格闘技素人の自分が本気で殴ったら自分も拳を怪我するかも、って
> いう微妙な恐怖感はよく分かるわ

相手の歯で拳が傷つくのも

>>677
最強列伝ねw
嫌倒れ俺もあるわ。たしかに最大の防御だが代わりにプライドが破壊される…w

>>678
相手の歯を折って拳に傷がついたら医者行かないと…歯の雑菌が入って腕切断した人もいる。

ボクシングのグラブって、発祥はおのれの拳の保護だからね

レディーファーストがそもそも女を自分の盾にするのが発祥だと言う話思い出した。

ボクシングのグラブって自分の拳は保護できるけど、
相手のダメージはグラブによって増強されるらしいね。

素手で殴ってもジャストミートできずに滑ってしまうことが多いけど、
革製のグラブを用いれば、相手の頭部にうまく密着して効率よくダメージを
加えることができるというよ。

なのに素手の殴り合いがタブー視されるのは、簡単に流血沙汰になっちまうからだそうだ。

ボクシングってやっぱりこわい競技だよな。

マスが人を殺めた話は本当？

>>599でも書かれてるが、
マス大山が喧嘩での殺人経験がないんだとすれば、
わざわざマンガであんなエピソード書かないんじゃないか
という気がする。
あくまでも推測ですよ。

>>685
殺人の件はウェイトの師匠である若木竹丸氏のエピソードが元ネタって説もあるよ。

真樹と大山のケンカ談義でも出てきたが文脈から
劇画の創作にむりやり話を合わせているとは思えなかった

事実無根なら気持ち悪い美化マンセー一辺倒のあのマンガに、
わざわざ無理して入れるようなエピソードではないと思う。
事実を美談風に大幅に脚色して入れたと見るべきでは。

空バカ倍達の強さとストイックさはカッコよかった。憧れた。
おかげで筆おろしがずいぶん遅れてしまった。

>>689
そ〜でもないぞ

この家で…彼女と…フフフ

その点、芦原は嫁さんとのストーリーや、喫茶店のお姉ちゃんへの
手鏡攻撃など、人間ぽさがよく出たキャラだったわけだな。

有明はホモ？

>>691
マスがお釈迦様なら芦原は悟空って感じだな

>>689
キミイ、強くなりたまえ。強くなれば女にモテるし、お金持ちになれるヨ〜

有明こと春山一郎は女とくっついて空手やめた２ｍニキビ顔面ゴジラ男
男の星座の有明　春山章はホモのオデン屋ジャーニーさん
との友情に殉じて死んだ被爆者薄幸の美少年だけど
多分漫画ゴラクの読者向けの設定変更だとおもう

「男の星座」読みたいけど本屋で見ないね

自伝くらい嘘無しで書きゃいいのに

鬼の木村がリキにのされた時、牛島先生と大山のどっちが
「タンカだ」といってどっちが「バカモン」って言ったの？
バカ一代と朝日新聞と男の星座でそれぞれ違うけど

てか、本当に木村政彦と親密だったん？
木村サイドでマスについて言及した事はないような・・・・

それにしても「殺人」がらみのエピソードは時代性を感じるね。
マスは薪を割ってたりして、現代ではありえない罪滅ぼしの仕方だもんね。

今なら、示談金払うとか潔く過失致死で塀の中とか、そんな感じになるだろうな。

おっとキリ番ゲトだ。
ついでに訂正しておくが、過失致死というより、せいぜい過剰防衛程度かな。

マッキーが「殺人自体は事実。警察に記録が残っている」となんかのムック本の
インタビューで言ってたけど、どこまで信頼できるか知らない。

いいことも悪いことも全て捏造かと疑うなら、
マスって実在の人物なのか、そこから疑えや。

>>702
空バカでも、有明省吾が池袋で大暴れしたときの記録が警察署に残っているとか書いてあったからな。

>>703
・大山倍達という空手家がいた。
・極真会という組織を作った。
・全日本大会、世界大会を開催した。
・日本人の弟子については、登場人物と同じ名前の人物が門下にいた（除有明）。

とりあえず事実と一致するのはこんなところか？

＞・大山倍達という空手家がいた。

通称大山倍達というべきか。

極真会館って実は架空の存在だよ

みんなｃｇだよ

木村政彦と漫画のように親密だったかどうかは知らんが、マス大山は
一時期、牛島辰熊門下で柔道修業してたんじゃなかったかな。

柔道ド素人だったマス大山が、影丸絵に変わるといつのまにか
五段の猛者になってるのは御愛嬌。

韓国映画「力道山」の宣伝イベント、東京汐留の日本テレビタワー地下2階ゼロスタ下広場で16日から3日間街頭テレビを復活。力道山の試合を放送する。

残念ながら木村戦の放送は無いみたいだ

>>709
それ一日一試合しかやらないみたいだよ。
初日 デストロイヤー戦
二日 ブラッシー戦
三日 ルー・テーズ戦
ブラッシー戦を観てた老人がショック死したんじゃなかったっけ？

>>710
そりゃ有名な話だ。
岩波新書から出た初のプロレス本「悪役レスラーは笑う」に
詳しく紹介されてるぞ。

ブラッシーてリング外じゃ無茶苦茶イイ人だったそうだww

老人がショックで亡くなった事で、生涯心を痛めていた人

親日家で奥さんは日本人だよ。

意外と悪役レスラーはそんな感じが多いよな。
タイガー・ジェット・シンが普段は紳士だってんだからww

一騎先生は暴露著書で添野プロテクトしてるよね。世界大会のウイリー反則や
猪木ーウイリーの八百長を事前に知らされていなかったから本気で怒っていた
「しまった。この男にだけは知らせておくべきだった」とか
新間をＫＯしたとか。
新間談や添野派の本読むと前日からシナリオが周知されてたというし。

人間から手

ジャックサンダレスが忠さんを拳銃で撃ったのは実話ですか

猿から足

いわゆる脅しなんでねーの
狙撃つーより

「力道山」を韓国で映画化したのは有名だけど、
マスのことも、「風のファイター」と言う韓国映画になっている
力道山は朝鮮人だったんだけど、
もしかしたら、マスも朝鮮人だったの?

「空手バカ一代」が2月26日からアニマックスに再登場!
なりきりスレを立てておいてトンズラこいた先生、
戻ってきて、貯まってるレスを返してください！

>>721
もしかしなくても半島の出身だよ。
そう言えば本名も含めて5種類位の名前を名乗ってたよね。

本名は崔ナントカ新刊岩波新書「グレート東郷」伝に出てた

これまで他流試合で暴れまわれた空手家ってだれかいますか

>>721
いまさら何を

>>710
テーズ戦って後楽園球場の？
だったら見たいな。「男の星座」の「テーズのシュート用最終兵器は
空手の孤拳」って本当なのか知りたい

>>726
えっ？有名なんですか？

>>728
彼が半島出身と知らないで、喋ってる声初めて聴いたら、
誰でも腰抜かすよ
日本武道の権化みたいに思ってたのに発音がネイティブじゃないｗ

でもマスが戦前生まれで、戦前の半島は日本領だったわけだから
とりたてて異常なことではない。

ところで「風のファイター」という映画のことは初耳だったなあ

マスは韓国で、「日本にテコンドーを広めた英雄」として有名、
というさらにビックリするような話も聞いたことあるんだが、
これは本当なのでしょうか？

男の星座のテーズはムチャクチャ強いなあ。
ゴッチは架空…もとい、知られざる強豪の噛ませにされちゃってるのに。

風邪のファイター
とっくにみますた

そういえば梶原氏は敵を強大に見せる描写がうまかったね｡

風のファイターだと柔道家にマス大苦戦してたぞ。

パッチンコロコロ

マス大山の韓国の家庭のボンクラデブヲタ息子（極真の稽古させたら逃げた）が
「これが日本人に歪められてない正統の大山倍達の伝記だ」とか言って作った映画だっけ。

自分自ら、自伝を歪めてるやん

>>715
D・キッドに言わせるとブッチャーはいい奴だがシンは嫌な野郎らしい

>>725
セームシュルト

智弥子夫人が置き芸者にされてる時点で、
極度に歪められてるけど＞風のファイター

>>737
キッドが言うなら間違いないな

>>729
そのしゃべり方は武道板のネタスレの定番じゃんｗ

ま、正直マスが朝鮮人てネタは面白おかしく扱う方が多いけどね。
てゆうか空馬鹿自体が生暖かい談笑するのにうってつけの漫画だ。宝庫と言っても良い

>>737
シンに言わせると、ブッチャーはドケチの黒ブタ。とにかく嫌っていた。

馬場・猪木が久々に組んだ時の相手が最凶タッグのシン・ブッチャー組
だったような記憶が。

当時の新日と全日が合同興業やった時のかな。
四角いジャングルでも出て来てたっけ。

中城先生の描く馬場は人相悪すぎ。
ちなみに「男の星座」の猪木も、例の事件の後のせいか
スーパースター列伝とは別人のような人相の悪さ。

マンガで一番極悪なのは餓狼伝の猪木だろ
新弟子の時、力道山殺してるし

>>739
風のファイターって、DVD出てますか？
見て見たいな。馬鹿馬鹿しければ、
笑うだけだから。

>>739
チヤコ夫人て本名あるのにマス大山に捨てさせられたそうだね
「今までの名はチミの父や兄たちにも呼ばれていて、男の手垢にまみれている
から勘弁ならぬ。今日からチヤコと名乗りなさい」
女権無視にもほどがある。親兄弟が名を呼ぶことを処女陵辱と
同一視できるマスの品性と独占欲って異常

つのだ期のチヤコ夫人が大変美人に描かれてるわけだが、あれは
守谷哲巳あたりが描いてんだろうな。

あまりにタッチが違うし、終盤はマス大山以外は全部アシが描いてたそうだし。

マス崇拝者の在日さん、マスの血を分けた生粋韓国人の
マス二世が散々言われてるけど、何かフォローしてやりなさいなｗ

ここはそういうスレじゃないよ

ｗ厨にかまうな

チヤコ夫人のエピソードを知って、マスって結構嫌なやつだな

映画「ケンカから手極真拳」では強姦するのでそれよりはマシかと

うぎゃｗｗｗ！

>>754
え　そのエピソードは実話が元じゃないの？

極真拳見た時は、ひでえ脚本と思ったが、事実はもっとひどかったのね。
あの映画は、空ばかで洗脳された良い子に真実を教えようとしていたのかも試練。

単なるサービス過剰の東映精神。
武装警官に射殺される有明も同様。

いや有明は名前からして架空の人物ぽいし、夫人は実名だぞ

多岐川裕美が演じてたな

撮影中、牛が暴走して裕美ちゃん危機一髪。
ふふ、裕美ちゃん本当はおもらししちゃったんではないかナ？

なにその文体

もしかして、裕美ちゃんが強姦されちゃうのか?

梶原の頭の中ではレイプって、立小便程度の罪の意識なんだろな

自分の娘が輪姦されて殺されるとは
夢にも思わなかったろうな

>>764
スポーツさ

>>765
ああ。
そういえば、そうだった。
なんか、親の因果が子に報いという感じで、報道に接して気が滅入ることおびただしかった。

かわいそうに。

この件は笑い事に出来ない

悲惨すぎてショックだった。

マス大山の天地上下の構え！！
って本当にあるの？あれは何に特化した（適した）構えなんかな

山さんが似た構えしてたけどな

空手バカ一代って、ギャク漫画だと思ってた。だって、バカってかいてあるから、
バカボンみたいな・・・

>>772
別に間違ってないぞ

あらゆるマンガは年月を経てギャグマンガに変化するんだよ。

空手バカボン一代

天才バガボンド

頭突きがくるな！よし やらせてやろう！
空手にも頭突きはある！
とくに大山空手は頭突きを重視し、オレの額は清澄山中の特訓で松の幹を相手に鉄のように鍛えてある！
はちあわせをやれば額を割るのはむこうのはずっ！！

ガッ！！

グァァァァーッ！！
ど…どうなっているのだ！こ…この脳ずいまでひびく衝撃！！


ここらへんギャグっぽい

空手バカ初めて読んだの小学校の頃で精通もなかったころ。
マスタツが山篭りの途中、村祭りの女の姿、匂いを思い出して
悶々と苦悩する姿を見て、どエロな奴やな〜こいつ、って思ってた。

大人になって初めてマスタツの苦悩が分かったよ。

課長バカ一代

>>780
マス自伝で、山籠もり中に女の臭いがするとあたりを見回したら、遥か遠くの隣の山を登っている米粒大のおばさんが見えた。というエピソードがあったけど、今の自分はその気持ちが分かるよ。

>>780　>>782
さみしくても孤独でも、犯罪には走るなよ

マスをかけ

毎晩紙に〇を書いて眺めているから大丈夫。

それで思い出したぞ。
ナンバーに載っていた木村政彦の談話。
「力道山にやられてから、復讐しようと闇の中で黙想していたら、
突如『死』という文字が浮かび上がって来た。俺が手を下さなくても
力道山は死ぬんだな、と解って復讐はやめた。それから間もなく
力道山は死んだ」って話。

>>786
対木村戦が1954年で、死亡が1963年。
それから間もなくって無理がないか?

昔の人は時間の感覚が違うのさ

相対性理論だよ
時間は観測する人、場所によって伸縮するんだ
そして絶対であるはずの空間もゆがむし歪む
人や場所によって事実も屈折するんだよ　キミィ
ワタシが事実をネジ曲げたりゆがめてつわけじゃないんだよ　キミイ
ワタシが曲げたのはコインだけだよ　キミィ！

確かにそういう談話があったんだよ。
黙想した時期が、対戦のかなり後なのかもしれん。

谷落しを教えてくれる道場って無いですねぇ。

てか、力道山は薬とアルコールで晩年は身体ボロボロだったそうだから、
刺されなくても寿命短かかったと思われ。

でも極真の大会の時のフグvsフィリョ戦での裁定は中々の物だった。
ハッタリと一言で済ませられない名采配だったと思うよ。
双方外国人だからホムタウンデシジョンという理屈も通らん。

>>793
餓狼伝スレの誤爆だろ？ｗｗｗ

くわしく

フィリヨフグ戦で場外やめ中央で再開命令が審判から出てフグが戦闘体勢
解いた所へフィリヨの灰キックが当たってフグがのびてしまった。当然フィリヨ
選手の反則負けだが、マス大山「極真は真剣勝負。スポーツライクに油断して
むざむざＫＯされたフグの負け」と鶴の一声でフィリヨ一本勝ち

フィリョーフグ戦って、フグが松井現館長と決勝戦やる前の大会？

あと、フグがキョクシンやめてK１に行った理由も、
知ってる人いたら教えてください

>>797
プロ転向を大山が認めなかったから。

しかしフグの極真最後の世界大会は悲惨だったな。
日本選手のあいてが小柄なアジア人ばかりだったのにフグの相手は四角い体形のロシア人とかだからな。
ここまで露骨でいいのか？と思ったものだ。

>>798
フグとしては、極真会の名前を背負いつつK1に出たかったわけか？
何で認めなかったんだろうな？
漫画のマスなら「全員一撃でぶっ倒してきなさい」って言いそうだが。
そのかわり1回でも負けたら切腹ｗ

大山ってもっと前に死んだと思ってた

>>801
1994年没だ。

>>800
噂だけど経済的な事情があったらしく、正道からのオファーを受けるつもりだったけど
正道と仲が悪かったせいか大山が認めなかった為に極真を離れたらしいよ。
ちなみに当時はまだK1も無く、リングスに参戦して佐竹や正道の名前を売りつつ
興行のノウハウを勉強しながら自主興行を始めた頃で、K1参戦は後の話ね。

まあ、そのころは正道は弱小だけどイケイケで、
フグを送り込むとか対抗戦的なことやっても
極真には何のメリットもなかったんだよ。

正道は極真分派だから手の内ばれてるわけで、
フグといえど勝ったり負けたりになることは、
大山館長にも予想できたんだろう。

しかしそれは大誤算で、K１が大当たりしてフグは国民的ヒーロー
になってしまった。もしフグが極真の名を背負っていて
本部道場指導員もやってたら会館にとってすごいプラスだったのに。

そんなこんなでずっとあとになってフィリヨを送り出したわけだが。

>>802
同じ頃アイルトン・セナが事故死したね。

フグの葬儀は凄かったけどマスの葬儀ってどうだったの？何千人も集まったわけ？

葬儀には何故か親族は参加しなかった。

当時始まったばかりの「リングの魂」に出て来て、「お、まだまだ元気じゃん」とか
思った矢先に訃報が出てびっくらこいたっけな。

でもフグが死んだ時って、まるで国民的英雄が死んだみたいな騒ぎになったのは何か笑ってしまった。
若くして亡くなったのと、病名が悲劇的なヤツだった事が、あれだけの騒動にした一因ではある。
功績を考えたらマスには遥かに及ばない…

当時のフグはバラエティーやCMに引っ張りだこで
格闘技に興味ない奴でもとりあえず知ってるような
有名人だったなあ

ゴーメンナサイヨ

>>807
死亡直後、というか危篤状態の時にすでに
内紛勃発だったんだろうねえ
とはいえ反松井派の支部長たちも参列はしたのかな？

あと、それより前に独立して破門されてた高弟たちは葬儀に
出れたんだろうか。
NYの大山兄弟とか添野さんとか東さんとか

>>811
ゴーメンクダサイ！ゴーメンクダサイ！
てＣＭ有ったなww

あとハゲ薬のCMも。
フグとグレコという微妙に毛根の危なそうな人選だったのが笑えた

金に執着しなかったマス個人の遺産はどれくらい有ったんだろうか？

昔の大山写真集に大山のコメントがのってて「この他にレスラーを倒した
直後の私の姿が写っている写真もあった。が人に貸したらなくしてしまった」
とか言ってた。そんな大切なもの大山から借りて「捨てました」なんて言える
知人がいるわけがない。ようするに海外武勇伝がホラの証拠ともいうべきコメント
なんだが、そしたら後年梶原の「男の星座」の大山邸に、まさにその写真が
飾られてるじゃないですか。
当時ケンカ別れしていた梶原があくまでも自分の創作したゴッドハンド像を
守ろうと辻褄を合わせたのか、それとも、本当に見たことあるのか。
だれか知ってる人いません？

フグはグレイシーとやる気だったそうだね。Ｋ１を発展させて行く事の方が今は大事だと
気付いて計画は頓挫したそうだが。
探偵ナイトスクープでフグにぶっとばされた徳大寺君か何だかの我流拳法の厨房どうしてる
かなあ？

>>815
豊臣家の埋蔵金を探すのに、全て使ったそうです。

>>817
ぎゃああ懐かしすぎ！
兄弟だったよな。弟が兄を尊敬しきってたのが痛々しかった

>>819
アニメーター学院なw

くわしく

気長に待つように。誰か風呂出るまでに書いて無かったら俺が書いてやる。
適当に書くからな。面白いの期待するなら誰か他の奴が書きやがれ。

徳田流拳法とかいう我流の拳法を編み出した素人兄弟がフグに挑戦したいと
ナイトスクープに依頼し、本当に対戦したらボコボコにされてしまったという
回があったんだよ。
爆発卵と並んで、今でも語られる良い内容だった。
詳しくは822が書いてくれ。気長に待ってるから。

それ見た気がするｗ

徳田流だったか…まちがえた。
で、その徳田流拳法なんだが、どんな拳法かと言うとだな、一言で言えばグレーシー柔術w
まんまだよ。最初に屋内の２階で弟と組手をする徳田君。もつれあい転がった所で締め技
して弟がギブ。で、場所を移してゲストが出て来た。

その相手は本物フグw 唖然とする徳田君と探偵、スタジオも騒然。弟は呆然。
２人とも着替えて１人づつフグと対戦するのだが、兄がまず先。リング上でフグと睨み合う兄。

目が本気（徳田兄が）w本気でフグに勝つつもり。
ゴングが鳴ると歩み寄り徳田兄が関節蹴りを出す。フグは華麗なステップで距離を調節。
その内フグが踊るように寸止めで技を繰り出す。
あらゆる種類の蹴りをバンバン速射砲で出す。圧倒される兄。
ロープに詰まったらマススパー程度のパンチをパパパパパッ！と連打で喰らう。何もできない
徳田兄。やけくそタックルするもフグはビクともしない。ここらへんはミルコのタックル切り
みたいな状況だった。
と、思ったらボディが「ドンッ！」と徳田兄の鳩尾にヒット。６割位の力加減だったとオモ。
一瞬浮く徳田兄。ダウン。その後リングに落ちてもがき苦しむ。。

立った。
顔がチアノーゼ気味だが再開。またもや前蹴りからタックル。
しようと思ったらフグの後ろ回しが「ドンッ！」ヒット。
飛んだ徳田兄。跳んだ、じゃなく飛んだ。。
今度は更にもがき苦しむ徳田兄。蛇のように。

んでそのままカウントアウトだった稀ガス。
弟は兄と違いキックスタイル。トランクス一丁。睨み付けはしないが兄の様を見ても怯まない。
彼曰く「今格闘家になるかアニメの専門学校行くか迷ってます」
だが俺としてはコイツの方が良いモノ持ってると感じた。ゴング
キックなので距離を取って蹴りを出すが、これが中々の形になっている。
ダメージはフグには無いが後ろ回しかミドルか忘れたがヒットした気がする。
歓声が上がるスタジオ。
だが３分も立たない内に兄と同じ運命を辿ったとオモ。たしかボディで飛んだ。

試合後フグの感想は、「今までこういったＴＶで素人の相手をする事は何度かあったが自分を
本気で倒す気で来たのは彼だけだ。自分も昔はああだった。彼はきっと強くなれる」みたいな。

徳田兄は「ありがとうございました…」
徳田弟の感想は「やっぱアニメの専門学校イキマス…」

終わり

そーいやぁ…イキがってＴＶでＫ１見ながら「俺ならこいつらに勝てる。格闘家になる」とか
ほざく男の彼女が「彼に思いとどまらせて」とどっかの番組に頼んでアーツがボコったのも
あったな…。

面白いっす！　描写力がありますね。
それで思い出したのが、何か自己流でキックをやってる奴が、
「武蔵とかフグとか負ける気がしないっす」と豪語するのを
ジムのグリーンボーイにぶつけてみたら、弱いこと弱いこと
１Ｒどころか１分と保たない。
「いや、今日は調子が悪くて……」とか言い訳している彼に、
「まだ解んないのかよ!?」と、神取しのぶが一喝！
もう天狗の鼻を切り倒し、わずかに残る切り株に水面蹴りを
くらわせたような痛快さ。そういう番組がありましたよ。

まあ「ガチンコ」でも一杯あるわな。あれブック込みだけど。

「レスラーは強いよ。相手がキューティー鈴木でも勝てる気がしない」
と言ったら、友人が、
「キューティーなら勝てる！」
と豪語していた。ホントに勝てるのかなあ？

キューティー鈴木ならコチョコチョ責めでいくな　俺なら

金蹴りされないように内股で攻めろ

>>828
ガチンコファイトクラブがブームの頃は、自称「喧嘩無敗」等の馬鹿がジムに結構来てたらしいよ。

短距離の選手にかけっこ勝負を挑む奴はいないのに、格闘技だとそういう
身の程知らずが湧くんだよなぁ。ヤングジャンプの主催したタイガーへの
挑戦者決定戦で、藤原に腕を折られたバカもいたって話だね。

>>833
格闘技は数字で記録が出ないからね〜

>>833
短距離走と違って実際に体験した事のある人が少ないから、プロの選手がどれだけ凄いのか
良く理解出来ないからだと思うよ。
100mを何秒で走れるって感じの客観的に判断出来る基準も無いしね。

＞それで思い出したのが、何か自己流でキックをやってる奴が、
＞「武蔵とかフグとか負ける気がしないっす」と豪語するのを
＞ジムのグリーンボーイにぶつけてみたら、弱いこと弱いこと
＞１Ｒどころか１分と保たない。

ああ、それ俺も見たかも知れない。本人は背はやたら高いが
格闘技経験なしで、自宅でサンドバッグ蹴るだけの自称ストリート最強。
「K1の一線級より俺が強いッスよ！」と豪語。
行った先は黒崎道場ｗ　最初はプロにボコボコにされ、徐々に相手の
レベルを下げていってもボコボコにされ、最後は入門数ヶ月の練習生に
手玉に取られてた。

武蔵でさえ街のチンピラ相手なら無敵だろう

「俺は小錦より強い！って豪語する友人を何とかしてください」
って依頼もナイトスクープであった
結局その男（大学生）は力士と戦う以前にちびっこ相撲の小学生に
ぶん投げられまくって帰っていった
捨て台詞は「この子には勝てないが、小錦には勝てる！」だった

ナイトスクープなら「酔拳は弱そうなので素人の俺でも勝てる。対決させてください」と
いう依頼もあった。正道会館の黒帯に酒飲ませて組手して代替とかでさんざん時間潰しして
最後はプロモ来日中のジャッキー・チェン登場。「映画用じゃない正統の酔拳」をちょこっと披露。
もちろん素人は翻弄されて終わり。

「時代劇に出る十手はへぼい得物なので、素人の俺でも十手使いに勝てる」で全く同じパターンも。

ジャッキーチェンてどうなの？アクションは凄いけど武道家としてさ…？

>>840
ブルース・リー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャッキー・チェン

ジェットリーはどんなもん？

倉田保昭が「演技中に間違ってちょっと突きが入ったらすぐ痛がる」
って言って、武道家では無く俳優に過ぎないことを強調してた
＞ジェットリー

全然駄目じゃん。
カンフーと極真と言えば太気拳って強いの？
昔深夜の格闘技番組で極真と太気拳の人達が合同練習してるビデオ放送してたが、
太気拳は組み手であっという間に全滅だった。
松井章頚とかが乱取りの相手してるんだけど、ロー1発でグラッときてハイキックガードすら出来ずで弱過ぎだった。
でも太気拳やってる極真の人って多いんでしょ？

ちなみに松井に速攻やられた人は後に自分で流派立ち上げたらしい。
弱いくせに・・・

あれは一部を除いて週２、３回の練習生の人達らしい。大気側の言い分だと。

漢字忘れたが「アラハン」（リーリンチェイ＝ジェットリーの
若い頃の映画）での彼の動きは相当凄かったけどなあ
中国武術を相当やってたらしいが、練習してたのは
演舞だけだったのかもね

素人VS格闘家の話だが漫画の「柔道部物語」で
入部数ヶ月だかの三五十五が不良をボコって自分の強さに
驚くシーンがあった。実際あんなもんだと思う。
現役で毎日練習してる奴は、キャリア浅くても素人とは段違いに強いよ

倉田保昭vsジェットリーって、アレか。
「ドラゴン怒りの鉄拳」のリメイクかな。

旧作と比べたら、だいぶ日本市場に気を使った内容だったなあ。

>>831
乙
「む！こやつ恐ろしくケンカなれしとる！」と思われるくらい内股でいくよ
機会があればだけど　　期待はしたい

>>844
交流戦は数回あって大氣側が有利だったシーンもあるらしいよ。
SRSで流したのは極真側が優勢なシーンだけみたい。

>>846
ジェットリーは演舞の部門の優勝者だったはず。

これも多分ナイトスクープだと思うが、自己流ボディビルダーが
「俺の筋肉の前には、格闘技など通用しない」と主張して空手・柔道に
挑戦する依頼もあった。

今日の気孔番組見た？
須藤元気が気孔使いの所に行って思いっきり金蹴りしたり喉に正拳突き喰らわしたけど効かなかった。
あれって何だ？

>>850
見たよ。美少女空手家とバット折りしてた奴でしょ。かわいかったなあの娘

俺がナイトスクープで見たのは
ボディビルダーが蚊に噛まれてる最中に筋肉に力を込めると
口？の部分を筋肉で圧迫されて、蚊は飛びたてなくなるというのは本当か？
って依頼だった
実際に飛びたてなくなってた

>>851
みてねーな。佐竹他３人の空手家が四方から喉元に突きを入れても平気な米の気孔道場思い出した

久しぶりに来たけど相変わらず在日野郎が自作自演かよ。やれやれだね（フー。
早くいなくなれよ。「俺(談)」とか面白い奴に来てほしいよ。

>>853
あったなーｗ

>>854
あったなー。佐竹じゃなく須藤元気で見たよ。

確か COMBAT-KI とか称してたな

ここは関西の奴が多いのかな？ナイトスクープって神岡龍太郎が司会のヤツだろこっち（関東）じゃ観れないぞ。

>>859
今はどうか知らないけど前は関東でも放映してたはず

北海道から依頼が来た事もあったから、結構全国で
放送してんじゃないかな。

>>859
以前群馬テレビでやってたぞ（深夜）

>>859
以前はテレ朝だかで深夜やってたな。
いまはｔｖｋでやってる。　

友人で組み手のときに「ウリャ」とか「セイ」とかいちいち言うやつがいて
可笑しくてダメだった。

マスの「チィチィチィ」

暴力団幹部ら５億恐喝「ヒョードル、猪木祭り出すな」
日テレ系興行会社社長をホテルに軟禁
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_02/t2006022440.html

相変わらず興行には暴力団の陰が・・

5億とはまた…

多かれ少なかれ付き合いが生じるよ。石井館長の顔つき悪くなったもんな〜朱にまじわれば…てヤツか。

近所の空手道場の四判は元ヤクザだ。

梶原が黒いベンツから出てきたらモノホンのヤクザがお辞儀するよ

館長がヤクザと義兄弟の盃を交わしてる団体もあるよね。

今度のプライドに西島洋介山が出るって！！

>>872
気になるニュースだが、空バカとどういう関係があるんだ？

きっと洋介山は車引きのバイトしてるんだよ

関係なくてもいいじゃん。
プライドいつやるの？

フッフッフ・・・　また騙されたか

今格闘技板で調べたら今日みたいだが地上波ではしない

いまさらだが>>1の「義兄弟スレ」という表現に気づき爆笑してしまった

>>875
今日埼玉スーパーアリーナでいきなりメーンイベントww相手はマーク・ハント

本当に本気かな？八百長にはならない？

洋介山は負けたら腹を切る覚悟だよ
で、絶体絶命の中、中立ち一本拳でハントを一撃KOだよ





グローブつけてるけど、どうするんだろう？

洋介山・・・

ど、どうなったのですか・・・(((( ;ﾟДﾟ)))

>>883
http://www.sabori.net/weblog/archives/2006/02/20060226_1941.php

>>884
ＫＯ負けか…観たかったな

記事読む限りでは頑張ったみたいですな。

４０?L近い体重差でよーやるわ

ボクシングでは有り得んわね。

洋介山はＫ―1ならともかくプライドじゃ苦しすぎるだろ

>>881
もうだいぶ忘れちゃったんだけど、
それ誰のエピソードだっけ？
大山茂師範かな？
でも全く顔似てなかったような・・・

鬼の黒崎だったと思うが、これも全く顔は似てなかったな

マンガじゃなくてアニメの話で恐縮だが、
今夜2：30〜3：30、アニマックスで空バカ放送始まるぞ！

アニメ版初めて見たが凄い面白ぇ

実写の入れ方がすげえ新鮮。しかもよくできてる
原作にある冒頭の悲壮感が弱めなのは、
お茶の間向けだからなんだろうな

飛鳥先生が初々しいですね

俺はリアルタイムで見てたけどな。
ＣＳでやってるのか。

第三話の予告見た感じ、マンガと微妙にストーリー違うようだね
でもたしか、結局山篭りはするんだよね、アニメでも。

実在の武道家を主人公にしたジェット・リーの「ＳＰＲＩＴ」が春に公開されるけど
この武道家って実際はどーなの？

>>896
あんたいくつなんだよ！
俺も観てたけどwww

>>898
誰がモデルなの？

ひょっとして黄飛鴻？

B・リーも。霍元甲を師に設定して映画作ってるし。

>>899
驚くようなことか？
このスレって「空バカ」連載時知ってる奴がマジョリティだろ

>>900
霍元甲（フォ・ユアンジア）
日本人ライバルの田中って誰だよｗ

「ドラゴン怒りの鉄拳」同様また日本人が悪役ですか？

オレ「怒りの鉄拳」でミスター鈴木を演じた橋本力さんにサインを
もらったことがある。感じのいい人だったよ。大魔神に入ったのも
橋本さんだ。

>>903
ま〜懐かし漫画板だからな
これでいいのだ！

アニ空見た。挿入歌は今の時代では超アナクロだけど、当時はあれ聞いて
奮い立ったもんだった。
いまはやりの「萌え〜」ではなく、「燃えィー！」って感じで。

>>906
反対の賛成！

>>905
オレは、大魔人の中には多々良 純が入ってると思ってた。

木　　トッドさんと渡米。飛鳥さんという空手家と一緒だ。飛鳥さんが飛行機酔いで隣でゲロ吐いた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,,,,,∧　　　（（（　））） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（；´Д｀ ）　　（ill´Д｀）　ｵｴｪｪ　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　　　 ）　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ ｜ ｜ 　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）___） 　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃　　　　　　　　　　　　　　
金　　リングで演舞を見せた。乱入してきた外人に殴られた。思い切り殴られた
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ ＜ｷﾙｻﾞｼﾞｬｯﾌﾟ！
　　　　　　　　　　　　　　　　 （　・∀・）　　 |　|　ｶﾞｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　と　　　　）　 |　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　）　 　 < 　>,,,∧∩
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　　　　　　　　　　　　　　　（＿フ彡　　　　　 　　/

月　　前日の乱闘で負傷したのでホテルで休養。飛鳥さんが帰ってきたらホテルが暴徒に囲まれていた。
　　　　　 ＼ 大変だ！　　　　　　／　　　　　 　　　　　　　　|＼
　　　　　　　＼　五十嵐さん！／　　 　　ｷﾙｻﾞｼﾞｬｯﾌﾟ！＞|　|＼
　　　　ｳ･･･ｳﾝ･（（（　））） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　 ＼
　　　＿＿_Λ,,,,ΛД´∩)　　　　　　　　ｷﾙｻﾞｼﾞｬｯﾌﾟ！＞　|　|　　　|
　　　|　__　（ ；´д｀）￣|ヽ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|（ﾟДﾟ）|　　
　　　|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|(ﾟДﾟ)|
　　　＼ ＼ 　　　　　 　　　＼ 　　　　　　　　ｷﾙｻﾞｼﾞｬｯﾌﾟ！＞　＼(ﾟ　|
　　 　　＼ ＼　 　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|
　　　　　　＼ ＼|⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
　　　　　　　 ＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

火　　飛鳥さんのかわりに人質にされた。吊るされた上にリンチされた。銃も突きつけられた。
　　　　　　　　　　　||　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　Λ,,,Λ　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　　　（;.:)д゜;)　　　　（-＿-）
　　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　　　　　　　　　　しし'　　　　　　　しし'　
水　また飛鳥さんが無茶なことを言っている。なにかあったら私もまた殴られるのに

　　　（（（　））） 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　｀Д´ ） ＜　指一本でお相手しよう！
　　 　(ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　∧,,,,∧　　　　
　　　/　 　 ∧つ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´Д｀; ）　　
　　/　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　　　 ）　　
　/　/⌒>　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ ｜ ｜ 　　
（＿)　 ＼_つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿(____)
木　　今日はミクスドマッチ。外人レスラーにボコボコにされた。タンカで運ばれた

‐=≡　／■＼
‐=≡ （,, ´∀｀）　　ｶﾞｯ 　　　　　　　　　　　　　　ｺﾝﾔﾀﾞﾔﾏﾀﾞ　　　　　　　　　　ｺﾝﾔｶﾞﾔﾏﾀﾞ
‐=≡　と　　と ヽ　 ∧,,,∧　　 　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　 ∧∧　　　　
　‐=≡　 ヽ　　_　つ）｀Д´） 　　　　　　　　　　　　(,,ﾟдﾟ)　＜⌒／ヽ-、_＿_　(ﾟдﾟ　)
　　‐=≡　 し´　　ﾉ　　⊂ﾉ　　　　　　　　　　　　　/J〓／＜_/＿＿＿＿／〓し　ゝ
　　　　　　　　 （__￣） ） 　　　　　　　　　　　　　　し-J　　　　　　　　　　　　　　し-J　

身に覚えもないのに自分の若かりし日が漫画化されてて
それが遠藤幸吉役だったら、嫌だよな
しかも一辺の嘘も挟まぬドキュメンタリーとの前書き付き。

>>912
仮に事実だとしてもあんな役回りで漫画に登場したくないよ。
完全なマスの引き立て役のへっぽこ柔道家。
遠藤さんは一切抗議はしなかったのかな？

巨人の星じゃあれだけＯＮや金田を立てているのに、遠藤幸吉はあんまりだ。

日プロにも顔が利いてる一揆だから書き放題だったんだろな

梶に抗議できる奴なんているのか?

>>914
巨人の星でも森、国松、野村のことなんか良くは描いてないよ
まぁ極端に悪く描いてるわけでもないけどね
新・巨人の星だと捕手の吉田なんか完全カタキ役だもんな
阪神の中村勝広（今年からオリックスの監督）なんか笑いモノにしてる感もある

遠藤の場合、連載時はもう現役でなかったのと、つのだの絵が似てないので
当時読んでた人はプロレス中継のデン腹解説者と同一人物とは分からなかったのかもね
阪神の背番号１４とか巨人の背番号９とかは当時は誰でも分かっただろうけど

火事逝った

先日お亡くなりになった藤田監督は、甲子園の決勝で、飛雄馬の爪が割れ
てるのを気付いたり、後の名将を予感させる描かれかたをされてるが、
バッテン荒川さんは「あの星っちゅーのは、駄目やな！」とかなり単細胞
キャラ扱い。

>>916
影丸先生の「白鯨」風に言えば、
「悪魔にだってできるもんか！」

民団は梶原邸だか事務所だかに押しかけて
「謝罪しる！」と抗議したんだよな

>>919
一番悲惨に描かれてるのは解説の青田さんじゃないかな。
　
アナ「お、川上監督が出ましたよ。ピッチャー交替ですか」
青田「ここは当然城之内でしょう」
川上「ピッチャー、星！」
青田「あぁ！　川上さん、ちとトチ狂うたんと違いますか!?」
　
こういうやり取りがアニメでは月に１回あったような……

スレ違い

>>918
何のことかと思ったら『男の星座』の梶一太のことかあ

格闘漫画にヘタレやいちいち驚く解説役はつきものだけど
実在というか、自分がああいうふうに描かれたら確かに嫌だよな
仮にそれが事実だとしてもあまり気分よくないのに、ましてフィクションだというなら尚更

昔野球選手がウンナンの裁判モドキ番組で水島を訴えた事があったな。。
「何で？！何でこれで不満なの？！」と水島御大

飛鳥空手はやはりＫ１でも強し

「アスカカラテ」って言いにくいよ

早口言葉みたい。で、第一回の特攻服でのアクションが一番かっこいい!

っていうか、素人ボコるシーンが一番リアリティあるんだよね
他流試合はどれも描写が嘘臭いというか、ファンタジーというか。

CS見逃したぁー！
チュウィックショオ〜！！

トッド若松とアメリカに行く時さ〜
マス『飛行機に…酔ったようです』
遠藤『大山さんは初の飛行機の長旅…』

このへんが事実の事実たるところ。つくり話ならさっそうたるヒーローの主人公が飛行機に酔ったりはしないが、どういうわけか大山倍達は電車・バス・船とあらゆる乗り物に弱かった。
特攻隊員だったんだろ？

もともと整備兵だからね。

>>932
なんで今までその矛盾に気づかんかったんだろう、俺

>>933
それも怪しいんちゃうの？

整備兵って良く聞く話だけどなぁ。疑い出したらキリが無いぞ。

大戦末期は、誰でも特攻機に乗せちゃったのでは？

>>937
バ〜カ、搭乗の記録も隊員名簿も残ってるんだよ。
その中に大山の名前がなかったの。
つまり経歴詐称。

なんか得意げな上のような書き込みを見ると
「お前がその名簿の原本を1ページ1ページ調べたのか？あ？」と
問いつめたくなる。

整備兵というか、軍属の整備員でないの。
梶原劇画ならともかく、普通に自分で申告してるし
それほど不自然な経歴とも思わんが。

朝鮮系の若い男ならならぬくぬくと本土にいられないだろし
すぐに特攻機に乗せられそうだし
結構信じてる俺

>>938
＞バ〜カ、などと、舐めたことを言うと、
てめーのチンポ舐めるぞ！

>>939
お前の態度も根拠もないのにずいぶんと偉そうだな

[幼少期は満州と朝鮮半島で育ち、16歳で日本海軍の航空兵として山梨県の航空学校に入隊、特別攻撃隊員として終戦を迎えた…とされているが、
元来、日本海軍には航空学校はなく、練習航空隊で海軍飛行予科練習生（予科練）の訓練をおこなっていたが、その全国19隊のうちに山梨は存在せず、
出撃記録も架空のものであった。
（正確には卒業したのは山梨航空機関学校、現在の日本航空学園である。）]

>941
「特攻機に乗る」ことを懲罰的に捉えている誤解

> （正確には卒業したのは山梨航空機関学校、現在の日本航空学園である。）

ここはガチ？

ベトナム戦争でも黒人は最前線に送られたらしいから
特攻機だって日本人を優先して乗せたとは思えない

じゃあ、体も頭も優秀だったんだね

真樹　局新史上最強の選手は誰でしょう。もちろん先生ご自身を
除いての話ですが
大山　私が教えた弟子の中で最強だったのはカレンパッチだな。
ジョン・ブルミンよりも強かった。そのカレンパッチとまともに
戦えたのは藤平昭雄と労山の二人だけ。
真樹　局新の猛者たちの全盛期ならベニー・ユキーデに勝てますか
大山　松井とやったら1分ともたないでしょう。

真樹　局新史上最強の選手は誰でしょう。もちろん先生ご自身を
除いての話ですが
黒崎　強さというのは相対的なものなので一概には言えないが、
その全盛期にだれよりも技が切れたという点では文句なしに
（大山）泰彦だな
真樹　局新の猛者たちの全盛期ならベニー・ユキーデに勝てますか
黒崎　ロウ山なら勝つ
真樹　中村忠は
黒崎　あれは力の強さだ。だが老山が勝つ
真樹　藤原敏男は
黒崎　分からない
巻き　牢山だけは断言できる！？
黒崎　蝋山は最終的な闘いには必ず勝つ

オレ948や949のような根拠がなくて大人気ない
関係者の談話って大好き、やっぱ極真はこうでなきゃ。

このスレ読んでてよかったな、と思う。
最近この手の談話、話半分でも少ないよなー。

なんで最強は大山泰彦と言いつつ
ベニー・ユキーデに勝てるのはロウヤマと繰り返すのか
よく分からない所も味わい深い。

>>945
>>943は全部ガチだっての。
日本航空学園が甲子園出たとき大山の母校って話題になっただろうが

>>946
もともと飛行機のパイロットは体力、視力、方向感覚とかが
優れた兵士の中から選抜される、一種のエリート部隊なんだけど
日本軍の中に朝鮮人のパイロットがいたの？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B1%B1%E5%80%8D%E9%81%94

ここがソースかな？
今では否定されてる空手大会優勝やアメリカ他流試合も肯定してるし
今一つ信用ならん所だが。

肯定している箇所は確かな資料がないから、甘めに肯定しているんだろう。
軍の記録・名簿が現存しているのはごまかしようがないからな。

自由参加型の百貨事典じゃん
ソースと言えんのか？

マスは車の免許も持ってない。生前に車の運転怖くて出来ないと
自分で言ってた。航空機操縦の実習過程修了が絶対条件の上、志願制の
特攻隊員とは考えられん。

>>953
いた。高倉健主演の映画「ホタル」は正にそれが題材だった。健さんも在日らしいが…

朝鮮人の特攻隊員は陸軍航空隊の六名のみ。
海軍にはいない。よって朝鮮人を特攻隊に強制したなどと
誘導しないようにｗ

ついでにこの六名、君たちは朝鮮人だから日本に義理尽くす事ないと
上司から降りるように勧められたけど、自分は日本人である！と主張して
敢然と特攻任務に就いた。今の在日朝鮮人なんぞとは比べるのすら失礼な人たちです。

>>956
ソースはたぶん「大山倍達とは何だったか」とかいう題名のムックじゃないの？
うろ覚えだが空バカの嘘を暴くみたいな研究本だったと思う
題名間違ってたらごめん

ウソをウソと見抜ける人でないと（空バカを読むのは）難しい

>>946
もしそれが事実なら、火のないところにさえ煙を立てるあの民族が
黙ってるはずがないだろう。
「ウリ達の同胞が優先的に特攻させられたニダ！謝罪と補償を(ry」
って金をせびりにくるに決まってるよ。

>>949
なんでロウヤマが最終的な戦いに必ず勝てるのかも気になるな。
センセイクロサキがそこまでロウヤマを推すのかも謎だ。

>>954
WIKIなんて２ちゃんレベルの信憑性だと考えたほうがいいよ。

>>950
同感同感。
いい年こいたおっさんが、誰々が一番強い！とか
真面目に議論してるのって、なんていうか可愛いよね

>>961
「大山倍達とは何か」だね
嘘を暴く、的な部分としては遠藤幸吉氏へのインタビューが
衝撃的だが、基本的には添野氏、大山茂氏、夫人らの
基本的には肯定的な裏話インタビューが大部分を占めてる
温かい本だったと思うよ

真樹先生が「リング上で二人も殺している」狂犬キラー・バディ・オースチン
にケンカで勝ったというのは有名ですが、「シュートをやらせれば、ゴッチでも
勝てない」獣医ドクター・ビッグ・ビル・ミラー（ミスターＸ）に勝ったというのは
本当ですか？

真樹　局新史上最強の選手は誰でしょう。
葦原　誰が強かったって。そりゃあ中村忠先輩でしょう。わし茂さんや泰彦さん
なら組手で倒せたこともあるけど、中村さんには最後まで押されっぱなしの
記憶しかないもん。

真樹　局新史上最強の選手は誰でしょう。
添野　誰がなんと言おうと局新史上最強の男は中村忠ですよ。なんたって
パワーが違う。あの上背でよく、、と思えるくらいね。断じて中村忠先輩です。
ちがう意見を言う奴はぶん殴ってやる。

>>961
「大山倍達ですが何か？」だね。

クリント・イーストウッドの映画で伊原剛志がバロン西を演じるらしいな。

やはり、あの場面をやるのかな？
「バロン西、バロン西、死んではいけない。」

中村忠最強ですな

>>949
「最終的な戦い」っておよそ素人や正直者が想像も出来ないような事なんだろうな・・

>>951
ベニーにはローキックが最も有効との判断からでは？

ベニーってそんなに強かったの？
ビデオで見たら普通にタイ人に凹られてたけど。

今角田の自伝読んでるけどめっちゃ笑うわw

角田次郎の自伝か、読んでみたいな。

まっすぐに蹴る　も併せて読むべし

角田の回し蹴りで相手がダウン。大山総裁が「これが空手だよ！キミィ！」←マジw

相手は立って来た、角田独り言「やる気か、よし、やってやろうじゃ無いか。。殺してやるぜ。。」

＞ロウヤマが最終的な戦いに必ず勝てる理由
バックに朝鮮総連がいるからじゃない？

980ゲット。そろそろスレタイ案でも出しておくか。

【これからは】空手バカ一代4【ミーがボスよ】
【大山のおじさん】空手バカ一代4【ウソつきっ】
【このスレで…】空手バカ一代4【かの女と…】
【殺しあい】空手バカ一代4【じゃよ…！！】

【飛行機に酔う】空手バカ一代4【特攻隊員】

>>980
> 【このスレで…】空手バカ一代4【かの女と…】

に１票

＞【このスレで…】空手バカ一代4【かの女と…】
あの時のマスのテレ顔思いだしてﾜﾗﾀ。

テンプレはこんな感じでどうだろうか？

【このスレで…】空手バカ一代4【かの女と…】

おれのスレができあがっていく…。
前スレでの血闘、死闘の地獄旅の血と汗の結晶だ。

あのスレタイ一本、このテンプレひとつにも
命がけのカキコの回想がしみついている…。

しかしグレート東郷さんがマネジャーとしてよくばって
ピンハネしていたら、とうていこれだけのスレはたたん。

だから、かれの好意と友情のシンボルでもあるわがスレ…。

【有明省吾！】空手バカ一代４【お前を破門する！】

【フフ・・】空手バカ一代４【うれしいぞ！その不死身！】

【フレッシュ】空手バカ一代４【オレンジジュース】

【たとえばこれなんぞ・・】空手バカ一代４【うしし】

【新聞を・・】空手バカ一代４【ヒィッ！】

【紳士的にいきましょーや！】空手バカ一代４【大山さん！】

【俺はつくづく】空手バカ一代４【運のない男だ・・（涙）】

【ムッ！あの男！】空手バカ一代４【俺より強いかも！】

【以後の試合を】空手バカ一代４【棄権します！】

>>985
その全てのセリフのシーンが一瞬で頭に浮かんだ俺はかなりの空バカ通だと悟った

>>986
ムッ！こやつ！俺より強いかもっ！？

片方の眉毛を剃れ！！！

次スレだ！
すべり止め完了！さあ！千人組み手の再開といこうかっ！
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1141982441/

極真世界制覇の方が面白くない？

>>988
眉を片方剃るより、陰毛を全部剃って根性を見せて下せえ！

この「困難」にあえて挑戦するしかない

マス『眉というやつ…どうやらほぼ三ｶ月で元どうり生え揃ってしまうらしい』
眉毛って、人によっては一度剃ると永久に生えてこないらしいから気をつけろ

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　∧ヽ､《《《《《||》》》》／　/　ノノ i　　＼
./　` ､` ゛゛゛"""""　　　,ｒ'"　/　|　　　　　　　　ミーがボスよ