東西南北★いちご100％part147★外向端黒

連載終了して時間も経過してます。最終巻も発売されました。
いい加減落ち着いてマターリと語りましょう


・荒らしが過ぎると携帯厨のようにマジで永久規制されます
・コピペ厨に餌を与えないように（注：彼は西儲ではありません。
　東スレでウイルス踏んで以来、ずっと粘着している生粋のアンチ東です）
・荒らしにいちいちレスする低能君は逝ってよし


前スレ
東西南北★いちご100％part146★外向端黒
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1133597663/

・真中の頭上に落ち、将来の夢を語る
・告白の仕方指南
・プリント作ったり勉強を教える
・高校受験で眼鏡取る、早すぎるネタバレ
・真中を連れて公園へ行く、笑顔で噂になるかもね
・真中に合わせ同じ高校へ行く
・映研部ないの間中に言わない、文芸部に入る
・用具室で真中と絡まる
・さつきに嫉妬し真中に逆切れ、ダダをこねる
・真中に角倉作品見せて、真中宅で脚本制作に、邪魔が入る
・合宿で東城の本質を鋭く見抜いた男たちの言葉に泣く
・文化祭片付け中、事故で初キッス
・正月、唯の家庭教師のため真中宅へ、西野と別れた事を知る
・何度か真中に抱きしめられる
・賞受賞して、真中をへこまし、自ら励ます
・バレンタインでチョコプレゼントする、ホワイトデーのお返しぐらいで泣く
・真中と映画を見る、ここが多分絶好調な時期、でも会話にならず
・クラス別になり、段々紙面で影が薄くなる
・真中への誕生日プレゼントを強引に渡す
・合宿で濡れたら真中の前で脱ぐパターンを確立する
・西野に男がいると落ち込んでる真中を励ます
・修学旅行ではぐれ地元学生に案内してもらう。真中が来たら雰囲気作りをしキス未遂、その後フォロー無し
・クリスマスは映画館で馬鹿騒ぎ
・正月は豪邸に男を二人招待して羽根突きをする
・バレンタインで皆の前で真中にだけ渡す、ホワイトデーお返しで道路に座り込む
・真中に塾を紹介する
・体育で濡れて、真中の前で脱いでいいと言う
・向井と真中をくっ付ける作戦に同意しながら、失敗を願い、妨害する
・プールで溺れたの真中に助けてもらう
・合宿で演技を使った告白
・弟とカップルイベントに出るという暴挙、結果ふられる
・真中に粘着して、寝込みを襲いキス、唯にばれてジエンド

○勘違いで告白
○他に気になる子がいたため、疎かに別れるつもりが切り出せず
○そんな態度が解ったのが別れましょうと言われる、その時初めて好きだったと気付き号泣
○桜海学園で彼女に付きまとう男たちに啖呵をきり、ボコボコに男を見せる
○バイト先で運命的な再会、微妙な関係が始まる
○映画のヒロインになってもらう
○プールでカナヅチばれ凹み自分の後ろ向きな姿勢を、笑顔で後押し泳ぎを習う
○彼女の誕生日でＳＥＸしそうな勢いになる、いちごのペンダントをプレゼント
○修学旅行で抜け出し二人だけで回る、縁結びのお守りを互いに交換
○クリスマス、顔面にケーキをプレゼントされる、正月は一緒に過すつもりが彼女はパリ旅行
○バレンタインでパリ留学すると言われ、戸惑う
○合コンがばれて、顔面にケーキをプレゼントされる
○ホワイトデーでいちごパンツをプレゼント
○受験勉強で切羽詰ってる状態をあんじてデートに誘われ海でリフレッシュ
○彼女に婚約疑惑が発生、うじうじする
○２泊３日の旅行で笹舟にいつも彼女が笑顔でいますようにと願い事を書く
○彼女が自分と同じ方法で告白してくれる
○勉強やら中途半端な状態に凹んで自然と彼女の所へと足が向き告白、キス３回
○文化祭でごたごたするが、自分の気持ちを見つめ直し夜結ばれる
○夢を理由にいったん関係を白紙に、再会を夢見て彼女はパリ留学へ
○数年後再び自分から告白してメデタシ

○さつきが蹴った缶が真中にあたりケンカ。
○高校で再会して隣の席になる。ケンカばかりするがさつきは真中を意識する。
○足首をひねったさつきをおんぶして、それをきっかけに仲良くなる。
○さつきを映研に誘う。
○真中を心配した勢いでさつきが告白する。
○さつきに映画のヒロインになってもらう。
○布団部屋で語り合い、風邪で倒れたさつきの看病をする。
○さつきに本音を打ち明け、受け入れて貰う。
○映画のお礼にキスされる。同じバイトになる。
○他の子のことも気にしていたために「大嫌い」と言われる。
○チョコの誤解で仲直りするが、親友以上の態度はとらない。
○身体でアタックされ、しばらく意識する。
○さつきの誕生日にプレゼントを渡し、頬にキスされる。
○もう何も貰えないといったんはプレゼントを断るが天地に言われて間接的に受け取る。
○風呂でせまられるがさつきは転んで気絶。
○さつきが転校しそうになる。
○バレンタインでチョコをもらうが手違いで中身は１００円チョコ。
○さつきがこずえを送っていたところを目撃してショックを受ける。だが塾には行かないと言う。
○デートして「これからは友達でいよう」と言われる。
○友達でいても本当は好きだと打ち明けられ、告白するが「これで親友よね」と言われる。
○「せっかく戦線復帰したし」とアプローチ宣言される。
○動けないところを襲われかけキスされる。
○西野と付き合っていることを告白。さつきに泣きながら殴られ、謝罪。
○さつき、再びアタックしようとするがフライングで振られる。
○さつき、真中に就職を宣言する。
○さつき、チョコを渡さずに料亭の女将の修行に励む。
○さつき、女将になって真中を見返すはずが成長した真中に赤くなり余裕でやりかえされる。

○唯、運命の赤い糸をオプションに登場
○唯、真中宅居候生活開始、受験勉強する（家庭教師は東城）
○唯、マスタードをさつきにひっかける
○唯、かくれんぼをする
○唯、家に帰る
○唯、桜海学園進学
○唯、風邪をひく
○唯、家出する
○唯、一人暮らしする
○唯、晩御飯のメニュー考えてるときに真中から西野の電話番号を問われる
○唯、サンタコスプレ初体験
○唯、西野から真中へのチョコを数個パチる
○唯、合コンで大草にメロメロ
○唯、大草と真中＆西野とＷデートする。
○唯、悪漢から西野を守ろうとする
○唯、パティスリー鶴屋で真中と苺争奪戦を繰り広げる
○唯、東西北＋真中と一緒に公園で遊ぶ
○唯、真中の映画のモデルになる
○唯、真中宅でチョコボール探索中謎のブラ発見
○唯、東城を真中の家庭教師にする
○唯、真中に暴言吐く
○唯、謝る
○唯、最終回に出てにゃーい
完

○極度の男性恐怖症 but 性への興味は一人前
○塾の階段で真中に顔面騎乗
○真中に痴漢から助けられる
○塾で真中と同じBクラスになって一緒に帰るようになる
○真中にお気に入りの映画を薦められる
○さつきから逃げつつ公園で真中と折り重なる
○友人・舞の「向井と真中をくっつけちゃおう作戦」発動、東城も協力
○真中とデートして本気で惚れる
○勢いで真中に告白するも自分から保留する
○真中に映画のヒロイン役に抜擢されそうになるが、美鈴に却下される
○撮影合宿に参加、風呂場で真中と裸の付き合い
○無人島で真中に助けられ惚れ直す
○間接的に西野の懸垂告白のきっかけになる
○久々に塾に来た真中に相手にされずしょんぼり
○右島に勉強を教えるはめになる
○文化祭で真中が西野を好きなことを知り振られたと泣く
○なんだかんだで右島と仲良くなっていい雰囲気
○最終回、行方不明

西野復活〜高二にかけて　
詳細
・屋上で運命と思っていい？→真中、西野との偶然の再会に運命を感じる前座
・山小屋で潮騒→中西ペアきもだめし前座
・飴で釣ろうとする→西野真中をぎゅっと抱きしめる前座
・家に誘う→西野誕生日話高二編前座
・修学旅行キス未遂事件→中西二人きりで秘密の修学旅行デート前フリ
・クリスマス→〆の西野登場までの前座
・お正月→冒頭での真中は本当は西野と過ごしたそうだった。代替？
・バレンタイン熊さんとウサさんが……→中西公園で雪合戦前座。

以後、バレンタイン以後〜告白もどきにかけて
詳細
・ホワイトデーで同じ大学行くよ発言→バレンタインでの西野のパリ行くよ発言の輝き惹きたて役
・誕生日でDVDをプレゼント→真中が向井に同じDVDを奨めたりしたことにより台無しに
・ヒロイン役争奪戦話→白衣の天使と真中に思われる。真中からの好感度プラスポイント確保。
・葉を千切りながら学校でクラス一緒。塾でも一緒が良かったというような発言→つかさスタイルをより素敵に見せる為の踏み台に
・体育の時間の話→向井の可哀相さの引き立て役
・プール話→単独で見れば良い話なのに、真中の記憶が改ざんされたような話になっている為台無しに。　　　　　　
　　　　　　　　ex.はじめからこの話は東城で撮りたいと思ってた→嘘。向井で撮りたいと思ってた。
　　　　　　　　ex.たいせつな女の子を守るため→嘘。西野に泳ぎ方を教えてあげると言われて苦手を克服する気になった為だった。
・合宿で事故キス→欲張りな唇前座。向井の可哀相さ惹きたて役。
・一緒の大学行かないかも発言→引き止めてもらえない。
・合宿で告白もどき→西野の懸垂告白前座
・迷わないかもしれないのにとモノローグいれられる→西野エンドの前にはあまりにも意味をなさないモノローグだった

告白もどき〜最終回
詳細
・ノーブラ事件発生でひたすら避ける日々→西野告白真中告白返し恋人同士への導き手に。まるでピエロ役。
・２人きりの映画鑑賞会で西野とまた付き合ってるんだ発言されて文化祭当日→中西の仲に厄災をもたらす人物のような扱い
・ラブサンクチュアリ番号一致→破り捨てられ俺の相手は西野と言い切られしかも番号は語呂合わせで苺０％。救いどころがない。
・告白してふられる→中西身も心も結ばれる前座
・黙って誰に告げるでもなく塾やめる→向井＆舞との約束破ってそのまま知らん顔で放置の上とんずらという態度に読者からは非難ごうごう。
　あと、お正月に塾仲間左右浦向真メンバーでわきあいあいとされてる描写は皆これに東城さん加えたメンバー
　だったときより余程肩の力が抜けてるわ親しそうだわ楽しそうだわでもう見てられない。
・自主制作映画感想求められてドキドキ→真中は純粋に感想尋ねているだけ。今度は真中をまともに見せる踏み台？
・唯に頼まれて真中の家に家庭教師しに行く→二人きりになるのさえ嫌がられる。やっぱり真中をまともに見せる為の踏み台だ。
・天地にキスされそうになり逃げる→この回で傷ついた姿のまま出番が終了してしまった天地により逆に東城ヒドイとか言われる始末。
・家庭教師してキス強奪→唯と真中の仲に亀裂を生じさせる。悪役ですか。
・公園で決別宣言して翌日数学ノートを送る→恋心昇華。終わってしまった。
・卒業式で映画を作ろう。それまで待っててと言われて喜ぶ→空港で抱き合い立派になってからの再会を誓い合う某お二人の前座
・キンクリ→西野エンド前座

いちご１００％のメインヒロインは？


１．連載開始前の定義：予告時点から公式に「“東西”の二大ヒロイン」のアナウンス

２．メインヒロインの定義：「メインヒロインの東城が主人公と結ばれなかった」→
　　逆説的に「主人公と結ばれたから西野がメインヒロイン」の証明

３．連載終了後の見解：「作者が後書きで『連載当初は確かに自分も真中と東城でハッピーエンドを迎えるつもりでした』と
　　書いているから東城がメインヒロイン」という論調→
　　その論調でいくと、「真中と西野がハッピーエンドを迎えた」＝「最初は東城がメインヒロインだったけど
　　中盤〜最後は西野がメインヒロイン」に帰結

４．キャラ誕生コメントからの推論：作者曰く「主人公真中の両脇を固めるヒロインだから名前を東西にした」→
　　この時点で明確にWヒロインだとわかる。そのWヒロインのうちの片方は結ばれてもう片方は結ばれない予定
　　だったのが長い連載期間の末に逆になっていった→「よっていちごはWヒロイン」

５．そもそもヒロインとは？：一般的に「物語に深く、また多く関わってくる女性キャラの総称」
　　「いちごの場合で言えば第1話から登場し最終話まで物語の根幹を成した東西は紛れもなくWヒロイン」
　　「くっつくかなくても、登場回数がめちゃくちゃ多くて 主人公やお話を動かす女性キャラならもう立派なヒロイン」
　　→北南もヒロイン

６．そもそも「いちご１００％」とは？：「真中と東城が結ばれなかった話１００％」でも「真中と西野が結ばれた話１００％」
　　でもなく、両方＋α要素＝「いちご１００％」

７．メインヒロインって一人なの？：「英語のmain自体“主要な、主な”の意。別に一人に限定する必要はない」
　　「平たく言えば主要な女性キャラ」「main≠only one」

８．結論：「○○がメインヒロイン」という主張を支える論拠はいずれも乏しく、また主張自体が矛盾（６．参照）を孕むため、
　　主張は前提として成り立たず、絶対性を証明するものも皆無である。つまり主張することがそもそも無意味。

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　　　　　　　　　　　　　i　 !　l|〈f:.:ﾘ'ヽヽl::l .l,.-､‐l::::::::::::l l　 !　そこ！　いちいちコピペに反応しない！
　　　　r ､　　　　　　　 ゝ､,l　! ｀''´ 　　 ヽ〈ﾄｿ.' .l::::il:i:l ! !　　　　いい加減　学習したらどうですか！？　迷惑なんです！
　　　　l　ヽ.,,,_ r '' ‐､- ':::;;_ｌヽ　｀｀｀　__　　,.,., /.,,l__!
　 　 　.>､ ｀ヽ＼_,,.,,_｀''ヽ,::＼.＼.　f´ .ｿ　　 ,.':::::::::::｀ '' ‐ ､
　　 _,./　,ヽ　　　ヽ、ヽ　.l､ .::＼ ヽ.｀_,. - '"　ヽ､:::::::::::::.. .:::｀ヽ、
　r l　.|　 l'´　｀　　 .l　 l　.lヽ､..:::ヽ　 ' ､_,..,ヽ　　｀ヽ､::::.　....::::::::ヽ､
　l　l　.l、 l,-'..,,.. ヽ　.l ./　 l　l｀ヽ､ヽ､　 〉::｀'':‐..､　　 ｀''‐--- ､:__ﾐ
　.＼＼ヽ　lヽ､　　'l　ヽ、 .l　ヽ: : : : :ヽ/::.__,.r'､´ヽ、　　　　　　　｀
　　　｀ ｀'ヽ' , ヽ￣r｀''‐'／　　 ヽ.,,_: : :ヽ'i_: : /,..,,__ ',
　　　　　　　`i ､.,,_　　 ヽ　　　　　 ｀''‐､f: :｀i‐- ､: : :｀'' ヽ、
　　　　　　　　lヽヽ ヽ 　 ＼　　　　　 　 'i: ＼ヽ、: : : : : : :＼
　　　　　　　　 l ＼　　　　　　　　　　　　|: i: :ヽ、｀ヽ､: : : : : ヽ、
　　　　　　　　　',　ヽ　　　　　　　　　　　|: : : : : ヽ.l　 >─''''''─ヽ
　　　　　　　　 　 l　　　　　　ヽ　　　　　 l、: : : : : ヽ‐i
　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　| ＼｀ヽ､: : : : l"

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　　　　l::::::::::::::::|i:::|　　 ';! 　 ヽ;:::＼:::::::::::ヽ:.:::::..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::|
　　　　|::::::::::::::::i|::|_　 　 '; 　 ／ ｀＞.‐.､_::::::::.::::.::::.:.:.:::::::.:::::::::|　またお決まりのパターン？
　　　　|::::::::::::::::|=l二`　　ヽ、 　 / l::::;;::::冫;::::::::::::::::::::::::::::::::::l　　負け犬の遠吠えにしか聞こえないし
　　　　|::i:::::::::::::|(lヾ:;;',　　　　　　　ゝー''" |:l::::::::::::::::::::::::::::::::;'　　　いい加減、現実を見つめなさいよ
.　　 　 l::li::::::::::::',｀ｰ`'"　 ,　　　　　　　　　| !::::::::::::::::::::::::::::::;'
　 　 　 |:li ';::::::::ﾄ､　　　 〈　　　　　　　　　| l::::::::::::::::::::::::::::::i
.　 　 　 l:l ',l::ﾄ;:::' ,｀　　　 ｀ ＿＿　　　 　 ! |::/::::::::::::::::::::::::;'
　　　　　|!　l:| ';::li:ヽ、　　 ヽ￣　ヽ　　 　 | l:;' l::::::::::::::::::::l::!
　　　　　 ヽ |:! ';::!i::l:::｀ヽ､　 ｀二´ 　 　 ,ノ / ,':::::::::::::::::::;' |
　 　 　 　 　 | 　';!|:|ヽ:::ﾄ;:::::ヽ､　　 _,　'´　　 i::::/!:::i::::::::;' ﾉ
　　　　　　　　　 l l! 　';| ';:::::::::::::7"　　　　　 ﾚ'从::|i:::::::!
　　　　　 　 　 　 　 　 l　';::::::::::/　　　　　　　　　 ﾊ:::::::|

>>1
乙！こんな時間に大変だったな

>>1-13
本当に乙

>>1
邪魔もなく綺麗なＧＪ乙

前スレの「成長」についてだが。
もちろん主題が「恋愛」なのは間違いないが、副次的なテーマという意味で言うと
「夢」と「成長」は割と初期の段階からセットだった気がする。
中学編ではまだその辺の意識は無かったと思うが、
高校編途中あたりから（西野が夢を見つけ始めた頃から）
そういう意識が多少なりとも作者の中にあったんじゃないかと。

…の割に主人公が退化しまくりなのはどうしてだろうorz
ｶﾜｼﾀに聞いても「なんでこんなコになっちゃったんでしょうね？」ととぼけられそうだがw
(別にそれでもいいから一番聞いてみたかったんだが…)

真中がﾋﾛｲﾝのﾌﾟﾛﾓｰｼｮﾝ役も兼ねてるのが痛かったね。
奴をﾌﾗﾌﾗにしたのもある意味ﾋﾛｲﾝ出せ出せ叫んでたｷｬﾗﾌｧｿ。
しかしﾌｧｿ在らずしていちご続かず。
魅力的なﾋﾛｲﾝってのも両刃の剣だなー。

>>1-13
完璧なスレ立てGJ!!!

夢と言えば西野の夢はどうなったんだ？19巻でフォローくらいは
あると思ってたのに。

そこで最後にいちごパイとかいちごケーキ出せって意見があったな
パンツじゃないがタイトル通りの締めになるからっていう

唯は、出る回数も少ないし東、西、北、向と違って真中に恋心を抱いてないサブキャラ的存在だけど、でも俺はそんな唯が好きだ

夢と言えば東城の肉便器生活はどうなったんだ？19巻でフォローくらいは
あると思ってたのに。

>>21
そこでいちごパンツケーキですよ。

本スレってここだったのね。違うところに書いちゃった。

単行本組なんだけど、実際に最終巻読んでみたら
なんだか、最終的な結婚相手は東城のような気がしてきた。
怒涛の東城関連の話と、久しぶりに再会したときの東城の反応、
更には、これから仕事とかでパートナーになるような宣言。

結婚しなくても、東城＝人生のパートナーって気が・・。

なんつーか、俺は西派なんだけど
数ヶ月前にいちごの結末聞いたときに、信じられなかったんだよね
西が好きなんだけど、最後は東城だろうなって思ってたし。
だから、西ENDって聞いたときは嬉しいより先に驚いただけだった。
そして、実際に最終巻読んでみたら、西の描写のスルーっぷりと言ったら・・・。

なんだかんだ言って、西野は恋人で終わりそうだ・・・。

まあ描かれてないことだから、想像は自由だよ。
個人的には全然同意できないが。

単行本組なんだけど、実際に最終巻読んでみたら
やっぱり、最終的な結婚相手は西野のような気がしてきた。
怒涛の西野関連の話と、久しぶりに再会したときの西野の反応、
更には、これから生活でパートナーになるような宣言。

結婚しなくても、西野＝人生のパートナーって気が・・。
なんつーか、俺は東派なんだけど
数ヶ月前にいちごの結末聞いたときに、納得しちゃったんだよね
東が好きなんだけど、最後は西野なんだろうなと思ってたし。
だから西ENDと聞いたときは納得した。
なんだかんだ言って、東城は肉便器で終わりそうだ・・・。

>>25
俺は単行本の東派だがどうすればそんな基地外な妄想組合せて読めるのかね？
俺は真中は普通にあのまま西野と結婚にしか見えなかった。

東城は不本意だが天地とくっつく気がする。

>>25
>>13

>>25
もっと上手に西派の単行本のフリしなきゃダメだよｗ
工作が下手糞すぎて可哀相な東儲にしか見えないｗ

西野の夢の描写が最後スルーされてたのは、

「西野だけが夢も恋も完全に手に入れてたら不公平なので、東北ファンの為にもあえてボカした」
「真中と同じで西野の夢はまだまだ途上。よって詳しい描写は不要」
「含みを持たせて読者の想像に任せる」
「本当の夢は真中のお嫁さんになって支えてあげる事だと気付いたので、パティシェは捨てた」

どれが一番近いのだろう。四つ目はまずないと思うが。

>>25
仕事のパートナー≠人生のパートナー≠結婚相手
まあ西野と結婚しましたと描いてあるわけじゃないから妄想は自由だけど
あの最終話を読んでそういう感想を抱く西派がいるとは到底思えんよ

夢に関しちゃ東城も薄くて取って付けた様な感じだったな（東儲以外に説得力が全くない）
さつきの夢はちゃんとわかったけど。

そういや、ヒロイン達で夢も恋も完全に手に入れたと分かるキャラっていないな。
東北はもちろん、向井も右島とうまく行きかけそうな描写のみで将来の夢の話自体全く出てこなかった。
美鈴も番外編で映画関連はうやむやなままだし、最終回でも「私も何か手伝えたらなぁー」と消極的。
高校生の美鈴ならすかさず飛びつきそうな話題なのに。
ちなみはアイドルが天職だろうから、あれで充分だし。

どっちの描写もほとんどされてない唯の立場は…。

>>28
東城×天地はないと思うがな。天地はあれで完全に撃沈だろう。
東城はなんだかんだ真中のことを長〜く引きずって、晩婚になりそう。
ゼニにも困らないだろうし。
34,5くらいで10才くらい上の中年紳士あたりと、ってのが勝手なイメージ。

>>32
普通に西派でもそこまで妄想して思う奴なんてまず居ないよな

東派なら憎んでそこまで妄想してた奴らなら腐る程居たけど・・

東城は全て包んでくれるかなり年上の男か、
正太郎のように東城の消極的な所を気にせずに突っ込み入れまくれる年下の男の方が合う気がする。
結局真中も天地も東城を腫れ物のように扱って、深く踏み込む事をしなかったような。

>>26-30
いやマジなんだが・・・orzﾔﾒﾃｸﾚ

そんなにキチガイな考えだったのか？
西野前提っていう割には、あまりにも西野がおざなりだと思ったから書いたんだが・・・
わかったよ、もう胸にしまっておくよ('A`)

ところで、次回のジャンプのラブコメ枠は何になるんだろうね？
プリティフェイスの人かね？そういえば、以前何か魔法系の漫画描いてたがアレどうなったんだ。

河下はまたジャンプで描いてくれるんだろうか
どっちにしても、いちごみたいな長期にはならないだろうな・・
あと、今思えばいちごって読んでて、喜怒哀楽の喜怒がなかった気がする。
作者のショボショボ具合に腹立てた時はあったけど、読み物的にはなかったような

>>35
俺もそんな感じだな、あれでまた真中真中だったら成長？（成長したのか微妙だが）も台なしになるわけだし。

>>38
本当にキチガイだったとはなｗ
お前は西派には全く見えないしただお前自身の低脳を晒しただけ。
まぁ東派の評価を下げたのも確かだわ。

>31
さあ・・
でも彼女は真中に出会って夢をもてたキャラなのだから
何年後・・とかじゃなくてパリの空の下で頑張っている姿を最後の姿にして
終わっても清清しかった気がする。

>>38
>>13

>>40
ﾊｧ･･
普段漫画板ってこないんだが、やっぱ荒み具合が凄いんだな。

>>25>>38
最後の後書きは読んだか？
意味の親が公式に「真中と西野はこの先も幸せ」って書いてんだからそれが全て

>>40
>>13

×意味の親
○生みの親

間違えたorz

>>43
>>13

>>43
いいから、>>2-10のテンプレを１００回嫁

＞普段漫画板ってこないんだが、
＞やっぱ荒み具合が凄いんだな。

お前が読み方が異常だから叩かれてるんだよ、そんな簡単な事にも気付かないの？

>>31
その中で言えば2番目かな。
それとパリ留学をした時点である程度夢が叶ってるという意味合いもあると思う。
実際はそんなに甘いものじゃないだろうけど、真中同様夢の端緒は掴んでるから
今度こそ真中と二人で支えあいながらそれぞれの夢を実現させていくという感じ。

東派とか西派とかどうでもいいけど、単行本のあとがき読んでると、
さすがに25とかは普通に何を馬鹿なことを・・・としか見えない。

>>41
それは真中が誰と結ばれるかを曖昧にしてということか？
それをやったら「逃げ」とか「もやもやする」とか全読者に叩かれそうだし、
何より東西抗争が永遠に決着のつかない泥沼になってたと思うよw

>>31
165話で、真中に「西野と東城はもう将来決まってるじゃん。俺だけがダメ」って
言わせてることから、その辺はもう作者的には描写不要という認識なんだろう。
再会の時点で成就してるかはわからないが、順調に頑張ってると見做していいんじゃ？

実際は真中のセリフは方便で、西野だって東城だって将来決まってるわけじゃないし、
いろいろ挫折を味わうことだってあり得るんだけどな。

東城の肌はプルンプルン
西野の肌はツヤツヤシットリ
北大路の肌はカサカサベットリぬちょぬちょ
南戸の肌はボヨヨ〜ン

もっと美鈴×ちなみんを見たかったのに…

美鈴が汚された

>>53
あとがきでは東城は恋愛以外の幸せ、真中と西野は恋愛での幸せ限定で書いてるようだが、
実は真中と西野に関しては夢も含めて書いてたのだと思えば河下はそういう事も伝えたかったのかもな。
夢は叶えただけでは決してゴールではないし。

外村の肌はモチモチムニュサラサラ
端本の肌はゴリゴリザラザラブツブツ
向井の肌はボリボリニュキッペットリグッチョッリ

最終回近くに美鈴がな〜んかまとめてたけど
この漫画を読んで恋愛っていいなぁと思ったことなど一度も無い

ヒロインｶﾜｲｿｽ(つω；`)
男キャラｶﾜｲｿｽ(つω；`)
真中シネ

しか無かった
残ったのはストレスだけ

黒川の存在、１００倍ビッグバンかめはめ波〜〜リベンジデスボール！
そしてくらえ親子かめはめ波ーーーーーーーーーーーーーー

>>58
いいのは恋愛じゃなくてハーレムだよなｗ

>>54
異議あり！
西野の肌はスベスベサラサラだと思うし、
カサカサとベットリヌチョヌチョってのは両立し得ないと思う。

真のプロは誰で抜くんだ？
西野の隣の家のおばちゃんか？
7巻に出てくる真中を犯そうとした女か？

西オタさんはホントに攻撃的でつね。
西野スレにずっと隔離されてればいいのに…。

>>63
>>13

>>62
俺はプロではないがとりあえず
東・西・南・北・外・端・向・黒・浦・桜海東西北・トモコ・真紀・涼子では抜いた

東オタさんはホントに攻撃的でつね。
負け犬東城スレにずっと隔離されてればいいのに…。

どのサイト見ても東城批判だらけm9(^Д^)プギャー
西野エンドはだいせいこうですた

>>67
俺が見る限りそんな事言っているサイトはほとんど無いぞ。

>>68
>>12

なんだ昼間からエロいカキコミばかりw

>>58
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
無理あるなぁ〜と思ってその台詞読んでた

>>58
少なくとも河下は女性キャラに関してだけは、
恋愛をする事によってその前より幸せになったと表現したかったとは思う。

東城・・・誰にも読ませる気のない小説を黙々と書き続けて、自分の殻に閉じこもったまま
西野・・・別に不幸でもないが、特に夢もなく充実感のない毎日を過ごしていた
さつき・・・本人自ら語ってたように無敵の自分になれた。
　　　　　そして真中とじゃれ合ったり仲良く語り合った日々はいい思い出として永遠に残るだろう
向井・・・男性恐怖症でビクビクオドオドしたまま
美鈴・・・番外編の幸せそうな様子を見れば明らか
ちなみ・・・男は金づるか一方的に貢いで尽くしてくれる物で、好きな人とイチャつける幸せを知らないまま

むしろ真中の方が恋を知らないままの方が、夢に向かってまっすぐに頑張れもっと早く成長出来たかも。

>>71
単純に映画に打ち込むだけが成長じゃないと思うが？

>>71
恋を知らないままで映画監督なんて絶対できるわけないだろ
演技指導一つ満足に出来ないぞ

それを抜きにしても大抵の恋愛経験は成就しようが振られようが人間的な成長の糧になる
恋愛しない方がもっと早く成長できたなんて恋愛経験のない奴の台詞としか思えん

>>71
困った事に恋愛ﾌﾗｸﾞが立った4人は真中と出会って割とすぐ条件を満たしている上、
かなり何気ない事だからなー。東西北は特に今更感アリアリ。
あとちなみはさすがに違う気が。真中との絡み無さ杉で。

>>72
あちこちで語られてたように、連載が引き伸ばされる事によって、
恋愛面でも夢方面でも成長をストップさせられてたような気がするので。
退化してるとすら言われてたし。

真中がヒロインによって成長したのって、
「俺も東城や西野みたいに頑張らなくては」くらいなんだよな。
それって恋愛でなくてただの友人関係でもいいと思うし。

>>73
その考えも間違ってないとは思うが、恋愛経験全くない奴を完全否定してるようにもとれる。

>>75
だったら恋をしらないままどうこうって話じゃなく、単に連載がながびいたから成長がゆっくりだったってだけじゃない

>>76
恋愛経験全くない奴を完全否定してるわけではなく
恋愛経験のない方が成長するなんて考えは世間一般ではありえないということ

>>71
というかそういう恋愛のイロハについて、
表現したかったとは"思う"、では困るという事が問題なのではないかと。
それぞれのヒロインの個性と恋愛が繋がっているからそれは否定しないが、
率直な所この漫画を読んでその美鈴の言葉に共感できるか？と言われると俺は否。

>>68
悔しくて黙ってられなかったか？ｗ
よく見て見ろよ、色んなサイトで東城批判ばかりだぞｗ
東儲が認めたくないのもわかるがこれが現実さｗｗ

西派、東派にかかわらずエンドに納得いってる人はかなり多かったからなあ・・・

結局いちごって何を「いいな」と思わせてくれる漫画だったのだろう？
「夢と希望を持って頑張る事」も何か違うと思うし、やはり「女の子っていいな」か？
でも現実離れした子たちばかりだったしなあ。

>>79
共感できるかどうかより美鈴が誰を見てそういう感想を抱いたのかが疑問w

美鈴が知ってる恋愛って

・一途に思い続けてたのに振られた東城
・東城よりも積極的にアタックし続けたのに振られたさつき
・わけわからん内にくっついたと思ったらあっという間に別れた小宮山＆ちなみ
・どうやら西野と上手くいったらしい真中。だがその過程や詳細はほとんど知らない

まあぶっちゃけ単なるまとめに入ったことを表現した台詞なんだけどねw

>>81
ハァ？「エンドに納得しているサイト」じゃなくて「東城を批判しているサイト」だぞ。
勝手に意見をすりかえているんじゃねーよ

>>84
>>12

>>83
おそらく東城かさつきだとは思うけど。
美鈴の価値観では成就する事よりも、
恋したことによってより良く変われる素敵さの方に比重を置いていたのでは？
さつき番外編の妄想さつきに対するコメントも好意的だし。

>>83
普通に東城の恋愛を見て・・・でしょう。
ふられたり、涙する事もあるけど、でも恋の為に一生懸命になるのってステキ！みたいな。

河下的には、纏め云々よりもあれは東城へのフォローとして喋らせたんだと思う。
実際に、東城も公園で「真中君と出会って色々経験できて（略）」って言ってたし

>>82
偶にその手の意見見かけるんだが…
漫画で何か伝えようなんて大層な考え持ってる作家、漫画に著しく影響される読者
ジャンプでそんなの求めるなんて純粋な人なんだなと思ってしまう

>>88
ただ単に美鈴の「恋愛って素敵だと思う」に同意出来ないという意見が結構多いので、
代わりに何なら説得力あるかなっていう素朴な疑問。

>>88
何か宗教臭いよねぇ。
鯉みたいに口空けて教えを請う読者と、オナニーしながら熱弁垂れる作者。

>>89
別に『美鈴の台詞＝作者がこの作品で伝えたい事』だったわけじゃないでしょ。
美鈴は、美鈴なりの問題意識と立場と経験と感性でモノを言っているだけ。

いちいちそんなこと言い出したら、全てのキャラの全ての台詞について
「作者のありがたいお言葉なので解釈する必要があります」になっちゃうよ。

>>84
ハァ？「エンドに納得しているサイト」じゃなくて「東城を批判しているサイト」だぞ。
勝手に意見をすりかえているんじゃねーよ

よく見て見ろよ腐る程あるぜｗ東儲さんｗ

これだけキャラファンどうしの罵り合いや抗争がひどかったマンガを俺は他に知らない。
女の子キャラに萌える（あるいは作者が意図的にそうしようとしてる）マンガは今でも腐るほどあるけど
なんでファン同士がここまでいがみ合うかね。
そんな読者ばかりの中でよく作者も3年半も連載続けれたと思うよ。その忍耐強さには脱帽だね。
ネギまとかはどうなのかね？キャラファン同士の対立ってのはひどいのか？

>>92
ネギまはもっと酷いよ、コピペ荒らしとかで毎月アク禁者が出たりしてるｗ
いちごは、西スレ荒らしてた香具師が５人ほどアク禁になったくらいだからまだまだかわいいほう

名前はださないけど、派閥抗争が繰り広げられてるスレなんてけっこうあるぞ

BCMなんかはそもそもねぎまスレ荒らして名を上げて（勘違いしちゃって）
こっちに乗り込んできたわけだしな

鰤もかなりひどい
特に、織姫なんかは関連スレで名前も書いてもらえない（「　」←全角スペース＝織姫）

北スレ痛い奴多いね、殆ど胸の話ばかりで正直気持ち悪い。
やっぱ単行本にも書いてあった通りで、北は体目当てで見てる人ばかりなのかもね。

この漫画では進行上の不条理展開の不満を
全て真中が背負う形になってるので叩きの数は毎週それはもう凄いことになってた。
何しろ東城を際立たすために散々真中が東城に傾倒していよいよ報われるか？って
時に放置されて、今度は西野の方向にバランスを傾けようとするから
真中がどっちつかずのサイテー男として嫌われちゃうんだよ。

主人公がこうも嫌われないためには、最初ッから主人公が各ヒロインに傾倒する描写を
一切入れなければいいんだ。そしたら優柔不断だの何だの叩かれることも無い。
いちごは直接的な描写が多すぎたんだ。もっと間接的にしとけば良かったんだよ。

ていうか、真中を叩かれないようにしたいだけなら終始一貫
本命キャラを作っとけばよかったんじゃないの
それが漫画として面白いのかどうか（人気が出たかどうか）は
ともかく

まあ真中は死んだ方がいいよって事ですね？アヒャヒャ

ま、そういうこっちゃｗ

>>96
あれは作者の極端な自己投影と特定キャラへの偏愛が
嫌われてるだけで、「派閥争い」や「いがみ合い」とはまた違うとｵﾓ。
アイシールドでも似たような感じだが。

>>98
>主人公がこうも嫌われないためには、最初ッから主人公が各ヒロインに傾倒する描写を
>一切入れなければいいんだ。

そしたらなんも始まらんだろｗ
まぁ、成立したとしてもそれは恋愛物語じゃなくて、ただのキャバクラ（各ｷｬﾊﾞ嬢がアピールして、
最後にご指名受けて終）みたいな３流エロゲ

>>100-101
自演乙

はともかく、最近真中アンチが張り付いて頑張ってるね

>>103
なんかもう病的だなｗ
そんなに周りの人間を敵視してて疲れないかい？

東城ヲタの次はアンチ真中かｗ

>>105
だからなに？

そんなことはどうでもいい、さつきと登場は今も処女なのか、それだけが気になる

アンチ真中って…
真中って前から叩かれまくってたじゃん
今更何言ってんのって感じ〜
馬鹿じゃないの？ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>103
俺>>99だけど>>100じゃないよ

相変わらずキモイスレだお

うぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
真中死ねうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>99=>>101≠>>100って事です。

>>107
さつきは番外編を見るかぎりまだ処女っぽい
東城はワカンネ

>>111
本当にどうでもいいよ、そんなの

てか、スルーしろよあの程度の書き込み

ここの皆が言うほど真中嫌いじゃなかったけどなあ。
いちごってな、基本的に東西南北がカラダを張ったえろ〜な展開が
多かったし、思春期の少年ならあれだけ直接的な攻撃受けたら
そりゃあいくらか気持ちが傾いちゃってもおかしくないと思うが。
ていうかアレで何とも思わんかったらオトコじゃないだろって話でｗ

むしろ、遥姉さんが言うように純情すぎたほうだと思うがなあｗ
東西南北と幾度でもヤっちゃう機会あったのに殆ど手ぇ出さなかったもんなｗ

真中真中真中かまなまかなんｍかｂ

保健室で西とコトいたそうとして未遂だったけどスカートに手まで自発的につっこんでた分際で
それはなかった事にしましたとでも言わんばかりの態度で
その後もまだそれまでの通りふらふらふらふらしてるのを見るまでは
普通に真中イイ奴じゃんと思ってたし好きだった。

マジで次回作はエロを書いてほすぃ(＊・∀・)=3

おれは中学〜高一の西野放置で「こいつダメだ」と思ったよｗ
ヒロインはどのキャラも普通に好きだったんだけど、真中だけは最後まで
好きになれんかった。基本的にいい奴であるとは思うけど

マジで次回作はホモエロを書いてほすぃ(＊・∀・)=3

↑
そらキツイ

　　面

結局大草と天地と日暮って何のために出てきたキャラだったのかわからんままだったなｗ

　　

結局西と北の関係がよくわからなかったなあ。
西は「さつきちゃん」と呼んでいたが・・。
高１の時に真中宅に全員集まった時に
火花を散らしていたが、険悪という感じではなかった。

ttp://happytown.orahoo.com/midnight-run/
▼「うむ〜」
私は、トイレの便座の上で呻いた。
目の前には、姪の買った（と言うか、その購入代金は私の財布から出るのだが＾＾；）『ちゃお(2006/1)』がある。
姪がトイレで読んでいたのだろう。（中略）
戯れに『ちゃお』のページをペラペラめくる。
３０周年記念Ｗ新連載だそうだ。
その一つ『極上！　めちゃモテ委員長（にしむらとしこ著）』を読む。
▼（中略）いや、主人公の名前が、北神未海・・・。
そして、主人公の恋する男の子が出てくるのだが、その名が、東條潮（陸上部期待のホープ）なのだ。
更に、潮くんの親友が二人いるのだが、
　一人目は、西崎青（学年一の秀才で女嫌い）、
　二人目は、南雲波人（クラスのマスコット的存在）、なのだ。
「東」「西」「南」「北」が揃い踏みと相成った〜っ！
これって・・・、『いちご１００％』の少女マンガ版か？
きっと、主人公は、東條くんを本命と思わせつつ、南雲くんや西崎くんにも時には心を寄せる展開なのだろう。
そして、最終的には、「大ドンデン返し」！
主人公・北神未海は、女嫌いのはずだったクールな西崎と結ばれて、読者の全少女、「えーっ！ なんで〜！？」と、思わず失禁！ てな展開になるのだろう・・・。

＞黒川たんの網タイツにﾊｧﾊｧ
まで読んだ

単行本組なんだけど、実際に最終巻読んでみたら
やっぱり、最終的な結婚相手は西野のような気がしてきた。
怒涛の西野関連の話と、久しぶりに再会したときの西野の反応、
更には、これから生活でパートナーになるような宣言。

結婚しなくても、西野＝人生のパートナーって気が・・。
なんつーか、俺は東派なんだけど
数ヶ月前にいちごの結末聞いたときに、納得しちゃったんだよね
東が好きなんだけど、最後は西野なんだろうなと思ってたし。
だから西ENDと聞いたときは納得した。
なんだかんだ言って、東城は肉便器で終わりそうだ・

>>124
ライバル同士で友情が生まれるのはご都合主義って意見があったけど、
西野→さつきに関しては本当は友達になりたかったんじゃないかと推測。
あまりライバルとして脅威だと思ってなかったからっていうのもあるのかどうかは分からないが。
さつき→西野はライバル心の方が強すぎて、そういう発想すら出てこなかったみたいだけど。

初期で西野は東城好きだと語ってたけど、
一番仲の良い親友がトモコである所を見ても、
本当に好きなのはさつきのようなサバサバしたタイプだと思う。

そういや番外編で唯の存在はマスコットだと外村が言っていたが、
唯が参戦してたら、東西北に「唯ちゃん」と呼ばれて可愛がられる描写はしずらかったよな。
河下はそこまで考えて唯を参戦させなかったのだろうか？

単に唯まで加えて描き切るだけの力量がなかったんだろ。
その点だけは河下は自分をよくわかってたよな。

唯を参戦させなかった代わりに、向井こずえが出てきたんだから。

でも東城と向井の関係を描ききる力量もなかったと。
当初は東城に牽制させる為のキャラだったのだろうが、
結局東城が向井に遠慮するシーンはほとんどなかったのと、
友達としての関係すらうやむやにされたショボイ結末を考えると、
向井は東西南北誰とも関係ない状態で出会った方が良かったかも。

ああ、そうだ思い出したよ。作者さえとうとう一言もそれに言及しなかったけど


　唯　と　美鈴　は　た　っ　た　一回　さ　え　出会　っ　て　い　ま　せ　ん


作者がこの二人を出会わせたときにどう描写すれば良いか思いつかなかったんだと思います。

唯と真中が旅館に泊まった時ビデオカメラの電源が
付きっ放しだった伏線ってなかった？
赤い糸とビデオカメラの唯伏線って消化されたの？

他に明らかに未消化の伏線ってあった？

最終巻を何回読み返しても、真中の大学受験の詳しい顛末が分からないよなあ。

恐らく東城の小説を読んで西野と白紙に戻した時点で、
「本命落ちたら他の大学に進学しないで、自分で何かしよう」と決めてたのだろうけど、
そういう決心を知らないはずの親や先生や友達が浪人だと決め付けてたのはなぜなんだ？
「第一志望の大学”は”不合格」などとカッコつけたモノローグしときながら、結局全滅だったのか？

「どーせ入らないのなら、５つ以上もすべり止め受けないでよ！受験料だって馬鹿にならないのに」と
親に叱られなかったのか？
それとも現実でも結構あるのか？＞滑り止めを受けるだけ受けて、本命落ちたら浪人もしくは就職

俺受けた大学全て受かったから分かんないけど
ちょっとでも行く気ある大学を滑り止めにしないか？
凄い数大学あるんだし…。

ただ、全部受かってしまうと、もう1ランク上目指せば
良かったと後悔してたりもする…。

ぶっちゃけ、作者がいきあたりばったりで描いていたことを
最終巻で暴露していたから、伏線なんて未消化だらけ。
　
　俺としては、６〜11巻くらいまでは良作になる期待もできたが、
こずえという当て馬、北の節操のない復活、そして、西と突然復縁、
などの時点で、きれいなラストは迎えられないだろう、と確信した。
　
　画力や、美鈴短編などで見られた少女漫画家特有の恋愛描写
に光るものはあるのだが、（実際、これが、ジャンプに載っているのか、
という良セリフや好描写は多かった。）ジャンプがゆえに、アンケ取りや、
読者サービスもやらなければいけない。さらに、キャラ戦争もひどく、各
ヒロインを真中以外のキャラとくっつけるのも許されない雰囲気があった。
あげく、真×西以外は、恋愛面で幸せになったのかがわからない、ぐだぐだ
エンドになってしまった。
　
　実は自分は、この漫画には、恋愛群像ものになるものとして期待していたんだが、
（星の瞳のシルエット、天使なんかじゃない、ママレードボーイなど）やっぱり、
ジャンプ読者はそういうものは求めてない、ということを実感するだけ、というのが、
最終巻まで一応買った、ものの感想かねえ。

>>136
すぐにお前のくだらない主観ですぐ決め付けるなよｗ
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀ駄々こねてないではっきり東ENDになってほしかったって言えばいいだろｗ

>>136
東儲工作乙。

>>136
>>13

>>136
恋愛漫画大好き引きこもり童貞ニートはさっさと氏ね

単行本の作者のコメントからは西野への愛情があふれ出てたな。
作者も西野ENDにするつもりだったみたいだし
東儲の圧力で強奪を描かされたのはさぞ無念だっただろうな。
多分、作者は東儲への恨みを未来永劫忘れることはないと思うよ。

>>98
遅ﾚｽだが、二転三転する恋愛描写を薄っぺらい癖にさも深そうに描いてるのが問題なんだよな、真中は。
しかも恐ろしい事にそれは連載後期まで変わらなかった。
フツーに考えたらあの流れで雪の日に好きでもない女に決別の意を示されて泣くのとか理解不能だし。

単行本読んで改めて思ったけど
表面的にも西ENDで実質的にも西ENDだったな。

北派だけど>>141の言ってることは的を得てると思う。
真中が大好きな相手の西とくっつくのは自然。
すぐに結婚すると思うよ。

>>137-140
ちょっとは、理論的に反論しろよな、それと、140は、勝手に
ニートとか童貞とか決め付けるな。自分は、正規雇用で仕事しているし、
童貞でもねー。

　まあ、俺もこんな漫画を真剣に読むのをそろそろやめにするけどね。
お前らと同類にされたくないから。

ところで次回作の情報はまだなのか？

>>145
強がってないで恋愛漫画大好き引きこもり童貞ニートはさっさと氏ね

>>145
>>13

>>147、148
てめえ、二度もニートって決めやがったな。証明してやるから
連絡先よこせ。

>>149
>>11

>>150
もう来ないほうがよさそうだな。

136たん、ここは東アンチが怖いからもう来ない方がいいお
俺は面白いから来てるけどｗうぇっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>151
うん。童貞ニートはさっさと職探せ

黙って去ればいいのに
自意識過剰＆自己顕示欲強杉
このスレ云々じゃなく2ch向きじゃない

>>151
>>13

まだ最終回のジャンプ持ってる奴に聞きたいのだけど、
ラストの「そうだね」って言ってる西野の表情がコミクスでは微妙に変わってないか？
本誌の時はやや微笑んでるって感じだけど、コミクスでは顔を赤らめて明らかに嬉しそうに感じる。
単なる記憶違いか？

ちょっと待ってろ。俺最終回のジャンプ持ってるから今見てみる

>>136
せめて「振られてからの東城の暴走」も付け加えれば、
東儲認定されずに済んだかもしれないのに。

マジレスすると、男より女の方が脇キャラの恋愛に甘いと思う。
カップル量産に「カップリングしすぎ」「ご都合主義・うまく行きすぎ」「リサイクルロマンス」とかの批判は出ても、
「自分の好きな男キャラは、例え当て馬で終わろうと最後までヒロインを思い続けなければダメ」という意見は
ほとんど出ない気がする。

女の方が主人公に感情移入するより自分とは明らかに違う人物って事で、
やっかみや嫉妬する気持ちも強いからかもしれないけど。
「ヒロイン（主人公）マンセー」って言葉も少女漫画板の方が多く使われてる気がするし。

>>156
今確認したけど、お前の記憶違い。

>>157＝>>159？
そっか、サンクス。
既出じゃなさそうだし、思い違いかとも考えたのだけど、
画像バレが来た頃細かい所までよく分からないせいもあってか、
「西野があまり嬉しそうに見えない」って意見があったので変えた可能性もあるかな、と思ったもので。

そういや、「ゆーきやこんこん」の件だけど、
あれが本当に西野をスルーした真中や東城を少しでも悪者にしたくない為の配慮なのだとしたら、
見開きの西野の表情をあえて変えなかったのもその為か？
あれが怒ってるような不審げな表情でなく、単に悲しく不安げだったら、
余計西野の可哀相さが増してしまうからな。

>>158
そうでもないよ

>>162
そっか。自分もそんなにたくさんの漫画を読んでるって訳ではないからな。

>>161
今更何やったって手遅れだったと思うんだがな。
なんでわざわざ無駄なことやって火に油を注いでるんだろうか河下は。

いちごはちなみんの為の漫画

18巻でも何か修正してなかったけ？

作者にはヤンジャンに移ってもっとエロい漫画を描いてほしい気もするが、
そうするともう週刊ジャンプには戻って来にくくなるのかな？
そこらへんの事情に詳しい人きぼんぬ

とりあえず本人が何描きたいかわからんよーな。
嫌々やってたと言うわ、性別は女性だわ。
ﾋﾞｼﾞﾈｽﾗｲｸではあるが

高校編は無理やり引き伸ばしてた感があるなー。
中学編ですっぱり終わってればこんな変な漫画にならなくて済んだのにー。

>>169
そんな陳腐な漫画にならなくて心底良かったと思うよ

ちなみもこずえもいなくてもいい存在だったよな・・・・
あからさまな連載継続のためだけに投入されたキャラだったしなぁ。
伏線にしても後付けにしたりな。
作者が途中から行き当たりばったりで描いてたのが丸わかりだな。

次にどこの雑誌で連載はじめるにしても俺としては、一年くらいは赤マルとかで
短編読みきり作品をいくつか描いて鋭気を養ってほしいと思う。
少なくとも河下水希傑作集が刊行できるくらいには。

次作は桂の描いてるやつみたいにＳＦとかファンタジー物がいいと思うな。

りりむキッスは内容よく覚えてないけど面白かった希ガス。

どっちにしろ陳腐だと思うけどな。
そう割りきって楽しんでる。

週刊連載なんだから行き当たりばったりなんて当たり前
ジャンプのようなアンケ重視の雑誌は特にそう
そんなもんは作者のあとがきを待たずとも連載中からわかりきってたことだ
河下は打ち切り作１本しか実績がない中よくやったと思うよ
３年半で休載１回しか貰えてないし赤マルも皆勤だしな

中学編で終わっていたら綺麗に終われて後味も良かっただろうけど、
記憶に残らなかっただろうし単行本も買わなかっただろうと思う。

ｷｬﾗがｲｷｱﾀﾘﾊﾞｯﾀﾘの象徴なのは>>171の言う通りなんだが、
ｲｷｱﾀﾘﾊﾞｯﾀﾘ以降の方がｷｬﾗが確りしてる気がするのは何故だろう。
>>174
それでいて連載環境はずっと冷遇だからな。

>>176
>ｲｷｱﾀﾘﾊﾞｯﾀﾘ以降の方がｷｬﾗが確りしてる気がするのは何故だろう。
後発のキャラの方が個性を求められるとあとがきに書いてある
個性がはっきりしてるからキャラがしっかりしてる気がするんだろう

とうじょうはいなくていいとおもう。

きもちわるいし、ひとをうらぎるしさいていなせいぶつだ

>>177
うんそれは知ってるんだけど、
でもその一週間であっさり先発ｷｬﾗの個性を追い抜いた、
というのが何だか可笑くて。
個人的にはさつきまでは登場を想定してたとｵﾓﾃただけに意外だったよ。

さつきや向井辺りは、真中に振られた後の処置とかも全く考えてなかったんだろうなあ。
とりあえず向井はあのメガネとくっつけさせられなかっただけでも良かったと思う。

東城=タエちゃん
西野=岸本

でも最後まで主人公が主人公らしくない、特に最後のほうなんて不遇としか言いようのない扱われ方だったが。
珍しいだろ、主人公が自分の目標としてるところに行き着かないまま連載終了なんて。
たとえばヒカルの碁の進藤ヒカルの場合はあれは連載を打ち切られた理由が理由だったし
作者のほったゆみや小畑健も不本意だったろう。
だがこれはきちんと終わってたんだから作者は自分で意図して主人公をそういう位置に置いたということになる。
そして結局真中は、その足がかりを得たとはいえ西野や東城とは違って映画監督になるという夢を果たしていない
し、東城原作の例の映画を作るというのも未定のままだった。その上目下の目標であったはずの映画学科のある大学さえ落ちてるし。
彼女とは4年間も離れ離れになるわでいいとこなくてかわいそう過ぎる。
作者もここまでいじめることないと思うんだが。
誰だかが連載中からも言っていたが、作者の学生時代の苦い恋愛体験を基にしてその鬱憤晴らしをしているというのも
あながち的外れではなかったのかもな。
こと、少年誌で主人公が最後まで主人公がダメダメってのはそうそうないぞ。

そういや唯はそもそも真中争奪戦に参戦すらしてなかったよな。
登場するときは大抵真中と一対一でしか出番を与えてもらえず、
メインストーリーである東西対決を中心にみてる人には全く要らない存在だったようなｗ

つーか唯に限らず、河下って真中を除いたキャラ同士の絡みってあまり書かなかったなあ。
大草だか天地だか日暮だかちなみだか向井だか、時折単発の当て馬キャラがごろごろ出てくるけど
主要人間軸に絡むほどの重要キャラにはなりえなかったな。どれも一発キャラ。

唯が哀しいのは、連載開始前から想定された４大ヒロインの一人なのにも関わらず、
扱いが一発キャラ並みと言うあまりの不遇なキャラで終わってしまったことだｗ

>>182
きまオレやアイズ読んでみ
主人公が真中以上に何も成し遂げてないから
第一目標すら何も無いしな

>>183
>唯が哀しいのは、連載開始前から想定された４大ヒロインの一人なのにも関わらず、
>扱いが一発キャラ並みと言うあまりの不遇なキャラで終わってしまったことだｗ
唯も一週間で作られたキャラだっつーの
連載開始前から想定されてたのはあくまで東西中の三角関係中心の恋愛物

>>184
いや、目標が最初からないのなら別にいいんだよ。何事かを成し遂げる必要性や義務はないだろ？
だが、真中は違う。
たとえばラブひなの主人公浦島景太郎は東大に入るってことが目標だった。
何度も浪人したがとうとう合格して東大に入って、その上途中興味を持った考古学から
尊敬する瀬戸さんみたいに考古学者になろうと努力をしていたろ？
一応は東大に入るという最初からの目標は連載中にクリアしてるんだよ。
なぜ真中にはできなかったのか？映画制作に携わりたいというのは本当に初期から明かされてた真中の目標だったのに。

アイズの瀬戸一貴だって、エイケンの三船伝助だって、自分が好きな子を幸せにしたい守りたいという一心から、
強くなろういい男になろうと努力していた。その努力は彼女にも認められてたしほぼ達成もできてたろう。
だが真中淳平はどうか？彼女が西野だったとて東城だったとてその子の笑顔が見たいという気持ちはなかったのか？
あったら死に物狂いで大学入る勉強しないか？なにを楽観的に安易な道を選んでいるのか。
またそんな真中を注意もしやがらないんだ周りが。せいぜい唯と美鈴くらいだろ。それでも聞く耳持たないでやんの。

こんな、自分のためにも彼女のためにも努力らしい努力しやがらない腐れた奴にはホント反吐が出る。

>>185
でもさつきも同じく一週間で作られたキャラの割には、おいしい役をもらってたような。
東西以外で真中に恋愛対象として本気で意識された唯一のキャラだし。

>>186
映画監督はまだまだだが、とりあえず映画制作に関わる（映画作る人になりたい）のはクリアしてる。

大学受験と言葉もろくに出来ないのに単身で海外回るのと、どっちが大変かは意見が分かれる所だろうが。
詳しい描写がないので分からないが、完全に向こうで働きながら生活してたのではなく、
資金は主に日本で稼ぎ、貧乏旅行のノリであちこち行ってただけなら、大した苦労じゃないだろうな。

二十代前半で自分の夢を適えてる人間なんてごく僅かだっつーの
非現実的なアフォは、よっぽど隔世生活を送ってるのねｗ

>>186
真中も映画制作に携わるという目標は実現してるだろ。
何が気に食わないのかわからんが漫画の中で何もかも描けというのは
非常に子供っぽく感じる。まぁ実際子供だろうけど。

世界を回ってるだけで名映画監督になれるのなら誰でもやるだろ。
黒沢明やスピルバーグはどうだったんだ？
たしかスピルバーグもルーカスも大学の映画学科にいてそこで作品を作っててどちらもそれが人に認められて
最初はテレビのドラマの監督からはじめて後大作映画を作って成功したわけだ。
監督になるのに世界を放浪する必要はない。専門学校でも行けばよかったものを。
よくよく河下は映画関係の事情に疎いんだな。あんな甘いものかよ。

真中ってあんだけ大学受けたのに結局頭悪くて全部落ちちゃったから
やけになって一人海外ぶらり旅に行って帰ってきました、って感じにしか見えないのだがｗ

何というか、全体的に軽い感じに見えてとても「夢に向かって努力」なんて
大層なことをしてるようには思えないんだよな。どう贔屓目に見ても。

>>187
そりゃさつきの場合一週間でキャラ作りされたとはいえ
もともと「第三の女」という想定の元で作られてるからな

>>191
それこそ、大学だろうが専門だろうが放浪だろうが、どこのポジションにいようが認められるものをつくればいいだけじゃん

>>192
もともと高校三年間ろくに努力してなかったからあんなもんだろ

>>191
たけしは？

景太郎は何だかんだ言っても、
東大合格までずっと勉強ばっかしてたもんなあ。

おれはな、高校卒業して専門学校入って職業訓練校にも行っていろんな資格免許をとって
やっとの思いで今の仕事について今の地位を確立してるんだ。それなりの苦労をしてやっと手に入れたんだよ現状を。

真中みたいに棚から牡丹餅でなんでも夢叶いますなんてサクセスストーリーがだいっ嫌いなんだよ！
苦労をしろよ苦労を！

さ〜て俺も世界放浪して映画監督になるかな。金さえありゃいいんだからな。一足飛びで楽チンポンだ。
成れなかったら河下に文句言おう。

一貴も真中もたいしてかわらんよｗ

だんだん故携帯厨そっくりの文面が・・・

>>198
世界回る前に病院行ったほうがいいぞ

>>198
子供かお前はｗ

>>198みたいにグダグダ駄々こねるﾔｼがいるから
「まだまだ夢を完全には叶えた訳じゃないよ」的な主人公の結末にしたんじゃないか？

>>203
そいつは20歳そこそこで映画監督までいってたらいってたで、「現実じゃありえねー」とか騒ぐタイプだろ

>>186
いちいち目標を全て成し遂げなきゃいけないなら、漫画は全てが
キンクリＥＤになるぞ。
それに漫画がどれもこれも「伝記」形式（誰々が、こういう苦悩をして、努力して、
結果こういう仕事をしました、メデタシメデタシ）だと思ってるなら１０年ぐらい
修行した方がいいよ

>>191
おまえ、以前に東スレでも同じこと言って粘着して荒らしてたなｗ
周りは迷惑そうだったぞ。ただでさえ人がいないスレだったのに。

＞世界を回ってるだけで名映画監督になれるのなら誰でもやるだろ。
それは、「フランス行くだけでﾊﾟﾃｨｼｪになれるなら誰でも行くだろ」、
「趣味で小説書くだけで賞が貰える作家になるなら誰でも書くだろ」って言ってるのと同じ。
もし、漫画と現実の境目がついてない（認めたくない）んなら病院行っておいで。

>>192
それはお前の主観＆バイアス

映画監督なんてそれこそ色んな経歴の持ち主がいるわけで
どの道が正しいとかそういうものってないと思うんだが
もちろん努力も必要だろうが才能一つの世界でもあるしな

>>204
たしかにww

君達釣られ過ぎ

>>198
何こいつ？
漫画と現実の区別もつかないなんて本当に働いてるねか？

>>208
釣りなら逆にホッとするよｗ

>>103>>105

3年間たいした事してなかったのは確かだなｗ
東城は映画の脚本書きノートの小説書いて文芸部での作品を書いて
西野はバイトで腕を磨いてる中
真中は年一本作品作るだけだったしｗ
そのツケが最後に回ってきたわけだがラスト一話で成長して帰ってきただけとはｗ
主人公は楽でいい。

出番の無いキャラはその間勉強なりバイトなりしてて
自分の夢を叶えるために自身を磨いていたんだ、と脳内補完も出来たけど
真中はなまじ主人公であったがために出ずっぱりだったから、
そーいう「見えない努力」をしてると読者に脳内補完させることすら
出来なかったんだよなｗ

真中なんてかっこよく描かれてたの最後だけじゃんｗ

ラブコメは主人公とライバル、ヒロイン達の切った張ったがメインだから、
その辺の描写まで手が回らなかったのも、仕方ない面はあるかな。
それでももう少し映画の専門ポイ知識とか、作った映画の内容とかも
掘り下げてたら、真中の夢とそれに向かう努力にも説得力が増した憾みはある。

しかし、「夢は映画監督」とか、「メガネ外したら超美少女」とか、「親衛隊」とか、
「日雇い労働」＝苦労の証、とか、河下のテイストってなんか古臭いんだよなｗ
真中に最後まで携帯持たさなかったのも、携帯を使った恋愛模様って想像が
つかなかったのかもしれん。

>>215
＞「日雇い労働」＝苦労の証
これは俺も思った、センス古杉ってｗ
今はもっとまっとうな仕事で金稼ぐ方法がいくらでもあるのに、
なんか昭和臭さが漂ってたな

まあ基本的にヘタレキャラにしか描かれてなかったよね。
もうちっとカッコよくてイイとこも見せていれば良かったのに
ヘタにリアル系の男子高校生にしちゃってるもんだから
「何でこんな何も持たないクズが大モテに？」と反感を買っちゃうのかも。

一応漫画なんだから主人公に何かひとつくらい「惚れてもおかしくない」と
思えるほどのカッコいい点をを持たせておいても良かったと思うけどねｗ

りりむの主人公と真中を足して２で割ったくあいがちょうど良い主人公像だったってこと？

現実と漫画の区別くらいついてる。お前ら死ねよ。お前らこそ早く病院行け。
こんな漫画ごときに連載終わってしばらく経つのにいつまでまじめ腐って論議しあってるんだよ。
そんな自分を棚に上げて俺だけ非難するのか？漫画オタクどもが。犯罪予備軍どもが。
いい大人が漫画で語り合うなよ。もう来るな。卒業しろ。俺もこのスレ出てくよ。

漫画だからといって現実をすべて無視して、不条理も不都合もすべて押し流し
ご都合主義で塗り固めた漫画を描くようなプロ意識もプライドもない漫画家は死ねといってるの。

河下は間違いなくパティシエも小説家も映画監督もよく知らないまま漫画描いてたんだ。
その後調べたり人に聞いたりさえせずに自分の知識が正しいと思い込みやがって。

もし小畑が碁をまったく知らないででたらめな碁を打つ漫画描いてたらお前ら楽しめたのか？
題材にしてることぐらいちゃんと取材しろよといいたい。
そのために休載したりする作者さえいるというのに。

（　´_ゝ`）

>>216
手早くお金になり、体を鍛えられる
真中の世界回るって目標には適したバイトかと思うけど

東儲と同じく、真中の夢がどうとかケチつけ続けてるヤツの中にも
頭がおかしいヤツがいる事は分かった。
同一人物じゃない事を祈る

>>218
りりむの反動が大きすぎたのかもね。
あっちは完璧すぎて共感もへったくれもない、全く別世界の出来事な感じ。
こっちはヘタレ過ぎて、違う意味で共感が出来ない感じw

まぁ、その分いちごはヒロインの方に共感したり、応援したり、熱を上げさせる事に
成功したからこれだけ続いたんだろな

>>219
煽りでも何でもなく、貴方に漫画は向いていないと思う
ドキュメンタリーを見ていた方がいい、と進言する

>>217
そういうのを埋める為に作られた設定が、
「初対面でも好きでなくても女の子の為に自分を犠牲にして優しく出来る」じゃないか？

西野の親衛隊に殴られたり、自分もケガしてるのにさつきをおぶって運んだり、
（高校生にとっては）大金払って（負担したのは真中の親だっけ？）
時間もかけて唯の実家に迎えに行ったり。

ちなみの借金を一時的とはいえ肩代わりしたり、向井を毎日送るのだって、
ほとんど付き合いがなかった子なのだから「何で俺がそこまで…」と思ってしてやらなきゃいいだけの事。
この二人に関しては、別に真中が助けなくても何とかなっただろうし。

もう来ないとかいいながらどうせまた来るんだろうなあ

というか、何回目かの「もう来ない」だったりしてｗ

>>222
別にいいじゃん
それこそいろんな考え方があるんだし
頭おかしいとかそういうのやめなよ

ヒカ碁：囲碁と、それを通じた成長物語
いちご：恋愛と、それを通じた成長物語

いちごで恋愛を描けていなかったんならヒカ碁を持ち出しての叩きは
意味を持つが、この場合は全く的外れ。恥ずかしいから書き込む前によく考えろ

>>226
もう戻ってきたし

>>228
決め付けられちゃったお(＾ω＾)

まぁでもディテールにはもう少し配慮してほしかった

相変わらずギスギスしてますね、面白いくらい＾＾

>>227

>>229
別に誰がどう戻ってきたとか言ってないのに・・・ｗ

怖いスレ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>233
決め付けられちゃったお(＾ω＾)

>>227
お前も読解力ねえな

>>233
ﾜﾗﾀｗ

>>237
決め付けられちゃったお(＾ω＾)

>>236
楽よね、中身ない反論

>>236
どこがどう読解力がないか説明して

お前ら西野エンドで満足してんだろ？
んじゃもう過程なんてどーでもいいじゃん

>>西野の親衛隊に殴られたり、自分もケガしてるのにさつきをおぶって運んだり、
（高校生にとっては）大金払って（負担したのは真中の親だっけ？）
時間もかけて唯の実家に迎えに行ったり。

すばらしいじゃんか、真中は。
分からんけど、親衛隊に殴られたシーン見た限り、西野は彼に惚れてもおかしく無い気がする。

いつもはボケてるけど、時にはカッコイイ。そのギャップが彼の強みなんだろうよ。

そしてまた唐突にエンドの話にｗ

DIO様みたいな事言ってないで

>>242
更に言えば、ぼけてる癖に格好いい事しようとして失敗してへろへろな所に
惹かれたってのもあるかもな。

親衛隊絡みとか、クリスマス喧嘩後のやり取り（自転車から守ろうとして〜）とか

>>222
つまり何だ、いちごの東西の熱狂的な人気は、真中の糞ぶりが
下地にあってこそ構成される人気だったってことか。
普通に真中がかっこいい漫画だったら東西の人気もこれほどにはならんなかったのか？

>>246
なにその飛躍

このマンガが欠点だらけなんてのはわかり切ってて、それでもその人なりに好きな部分もあって、
半分バカにしたりネタにしたりしながら、このマンガに付き合ってんのにな。
足りないところを直ちに作品への全否定につなげて、一人で悲憤してるのは野暮天もいいとこ。

と、釣られてみる。

お前ら西野エンドで満足してんだろ？
んじゃもう過程なんてどーでもいいじゃん

「もう来ない」とか言ｔっちゃってｗ

もう来ません！来ませんよ！来ませんから！

>>246
飛躍しすぎ

>>248
物凄く同意だけど、彼のその後のレス見てると明らかに釣りみたいだし
もうスルーって事で

お前ら西野エンドで満足してんだろ？
んじゃもう過程なんてどーでもいいじゃん

>>250
お前は文章もよく読めないんだな

>>219
がんばれきちがいｗ

「このスレにはもう来ないけど」→すぐまた来る
「俺は西儲だけど、エンドは納得がいかない」→東儲
「俺はさつき派だけど、エンドは東城だと思ってた」→東儲

昔っからこのパターンだけは変わってない件について

真中と西野のような組み合わせもありだともうけどな。

現実の世界だって、真中のようなボケた奴と、西野のような美人がカップルでいる場合ってあるだろ？
そいつ等の場合も、もしかしたらいちご以上の恋愛物語を抱えてるのかもな。

>>213
すんげー的確だな。

>>222
貴也は女の子には受ける主人公だろうね。
完璧っつっても精神的には未熟で、そこが物語の焦点だったんだが。
俺としては完璧設定＝（展開の為の）便利屋設定って感じ。

>>219
>もし小畑が碁をまったく知らないででたらめな碁を打つ漫画描いてたらお前ら楽しめたのか？
ほったゆみって知ってる？
ヒカルの碁の原作者なんだけど

映画監督なんて誰でもなれるだろ。弁護士や調理師なんかと違って資格なんていらないし。
「僕は映画監督です」って名乗っちゃえばいいだけ。
井筒監督も言っていたけれど、自己申告の世界ですよ。

確かに資格なんてないからな
自主制作でも何でも1本映画撮って「監督です」と言えばそれで映画監督だ

小説家なんて誰でもなれるだろ。弁護士や調理師なんかと違って資格なんていらないし。
「私は小説家です」って名乗っちゃえばいいだけ。
井筒監督も言っていたけれど、自己申告の世界ですよ。

確かに資格なんてないからな
盗作でも何でも１ページ書いて「小説家です」と言えばそれで小説家だ

　　＾＾

>>219
小畑は絵でしょ？話はほったでしょ？

名作

パティシェなんて誰でもなれるだろ。弁護士や建築士みたいに資格なんていらないし。
「私はパティシェです」って名乗っちゃえばいいだけ。
実際、日本料理専門学校で教鞭をとっている服部先生は調理師免許なんて持っていないですからね。

女将なんて誰にでもry

えーと唯は

そうすると、教員免許を持ってる栞が仕事面では最強なのか？

>>265
そっとしといてやりなはれ

>>267
いや、服部先生はﾊﾟﾃｨｼｪと認識されてない気がｗ

ひでぇなお前らｗ

>>198氏以外はいくつ？　俺は三十路ｗ
「夢を完全に叶えたわけじゃない」主人公にした理由なんて、メイン読者層を考えれば当然じゃんか。
想定は女の子にモンモンしてる十代だろうから、その世代に達成し終わった主人公を見せてどーする。

>>260->>267
人にカッコつけたり注目してもらいたいだけなら、それでいいよね。
表現したいものを持ってる奴は、肩書きはどうでもよくて、表現したいものを形にすることに力を注ぐ。
形になったものを見た他人が、監督や小説家やパティシェの肩書きを与える。真中や東城や西野は、
最終回で、そういう人間になったと思うが。

プロかどうかの基準として、それだけでメシを食っていけるかってのもあるんだろうけど。
真中も角倉の事務所に入れてもらえたって事は、それ位の給料は約束されてるのかな？

小説家、映画監督、パティシエ、芸能プロ社長（？）、グラビアアイドル
（とそのマネジャー）、料亭の女将・・・。どれも資格を必要とする職業
じゃないけど、そもそも資格を必要とする職種ってそんなに多いか？

確かに、真中の世界放浪にしても、
「映画監督になる為に」とか「そうした方が有利だから」という理由じゃなくて、
「石の巨人を作る場所を探す為」とかそっちの意味のモチベーションだったからな。
で、結果としてスカウトが来たって流れだったわけで。

その辺考えると、>>191（その他自演があったのかしらんが）の人は
かなり読み違えてる感がある。

真中だけじゃなくて、西野も東城もそんな打算的な考え（有利だから、仕事に就けるから）では
夢を追っていなかったよ。

何やってても、それでメシを食えればプロフェショナルと言っていい。
もちろん質の高下はあるだろうがｗ
最終回で、三人とも自立した大人になったのは伝わってきたよ。

>>274
うーん。真中が世界を旅した理由が
「石の巨人を作る場所を探す為」＞「映画監督になる為に」「そうした方が有利だから」
っていうのはどうなんだろ？その三つがどれも均等にモチベーションとして機能してた
って気もするけど・・・。

>>276
真中は、映画を作るための下積みの必要性も理解してたのでは？
だから、高校までいろいろな作品作りをしてるし、世界旅行中もビデオを手放さなかった。
おそらく、ドキュメンタリーか何かで映像作品を作ってたはず。
それが日本で入賞して、角倉の事務所に誘われてるって話だったろ。

小説家なんて誰でもなれるだろ。弁護士や調理師なんかと違って資格なんていらないし。
「私は小説家です」って名乗っちゃえばいいだけ。
井筒監督も言っていたけれど、自己申告の世界ですよ。

>>276
でもそんな事書いてないし言ってもいないぞ。
本編で言及されてるのは「色んな世界を見ておきたい」
「たくさんの土地を見てたくさんの人に会って」「旅しながら小説のロケ地考えた」

…ってだけ。
まさに真中が母親に言った通り、「やりたい事」そのまま。
それが結果的に角倉事務所に誘われただけで、そもそも映画監督になる為に
旅に出ましたって話ではない。

>>279
結果的にそうなったのはいいんだけど、読者によっては、最初から監督などの肩書きが
欲しくて活動してただけに見えてしまうのかも知れんな。
そこに至る努力の過程みたいなものがあまり描かれてないのに、最終回で、あっさり
その地位についてしまったように見えるからだと思う。
青少年向けのラブコメディだったから、そういう描写の比重が小さいのはしかたないんだけど。

ただ、カメラは持って海外に出て行ってる訳だから
映画監督になるために旅に出たと言う訳ではないかも知れんが
映画監督として必要になるかもしれない経験を積むつもりで
「たくさんの土地を見てたくさんの人に会って」
「色んな世界を見ておきたい」
という理由でもって海外放浪に出たのかも知れん

本編描写からここまでの想像は行き過ぎか？

>>279
＞まさに真中が母親に言った通り、「やりたい事」そのまま。

だとしても、何故それ（世界放浪）をやりたいのかってとこまで推察すれば
やっぱり夢を叶えるための下積みや準備期間と捉えてたんじゃない？
映画監督になりたいという夢とは全く別次元の話で世界を旅してました、
じゃちょっとなぁって思うんだが

>>276
というかﾏｼﾞで考えるとﾄﾝﾃﾞﾓな行動で、叶えるのには到底繋がらない訳で。
映画監督になるのに有利な訳なかろ。むしろ真中が最初に言った早く現場に、の方が余程理に叶ってる

まぁ醒めた事言えば体でかくして
ﾗｽﾄの演出の為の進路でしかない代物なんだがな。

結局、真中の考えてる事は常人にはわからんと
もうそれでいいじゃんｗ

>>280
少しｽﾞﾚるが165話の東西は成功してる(うろ)的な言い回し見てると、
肩書きとか形にこだわってる様に見える。

>>282
映画監督になりたいだけなら、先に書かれてたように、自分で名乗るだけでも
日本国内で撮れる作品を作ってるだけでもいいんだよ

世界旅行をしたのは、それじゃできないことがあるからで、それは、東城の物語を
映画化するのは外国の風景も必要で、現地で確認したいって考えだったんじゃ
ないの？
真中なりに、東城の構想を本気で実現したいと思ってるって描写なんだと思うが。

その結果見聞を広めて、角倉に見込まれたのは副産物。監督になるのも副産物。
（東城と真中の構想のためには必要な道だが）

>>285
東城と西野はもう将来が決まってるって言い方だったね。
上の方でも出てるが、あのセリフは微妙に不快だったｗ

>>280-282
>>283氏のが全てだと思う

河下がどういうつもりで書いていたかだな
現場で下積みしなくても夢を追い求める方法はある、と考えて
真中に海外放浪させたのかもしれぬが

ぶっちゃけ、>>283の下2行が言い当ててるかと

>>285
だから、肩書きに拘って無駄に焦っていた（すぐに結果を掴もうとしていた）のが、
角倉に弟子入りしようとして必死に唯主役の映画を撮ってた頃でしょ。

その後〜最終話は、確かに東西に比べて自分は・・・って劣等感はあったが、
あれはポジションだけでなく生き様とか夢に向かう姿勢に触発されて・・・って感じだったよ。
恋人と離れても夢に向かおうとする西野や、現実の恋愛に翻弄されながらも
秀逸な作品（王子と機織りの話）を仕上げた東城を見て、自分の覚悟の足り無さを痛感・・・って。

だから恋愛面でも西とも別れたわけだし。

>>287
続く台詞は「みんな着実に夢に向かって頑張ってる」だったけどそれじゃ駄目か？
あれは真中の焦りから出た言葉だと思って、俺は気にしなかった。
西野のパティシェの夢が本気じゃなかったら、西野は不愉快だったかも試練が。

>>291
いや、西野だってこれから一人で（日暮もいるかもだけど）遠い異国
の地で約束されている訳でもない将来のために頑張ろうとしてるのに、
「将来が決まってる」という言い草はどうよって思っただけ。
あんまり気にしないでくれ。

>>292
まぁ、人生経験少ないヤツがよく考えそうな事だわな。

「あぁ、プロのスポーツ選手は好きな事やって大金もらっていいな〜」とかいうけど、
実際はそれを維持する為に、そいつの何百倍も努力して常に厳しい局面と向き合ってるとか

みんな熱いな
まあまあ、真中や西野に刺激されて、同じように雄飛してくれる青少年が出ることを期待しようじゃないか
イラク人質の３馬鹿のようになったらあほだが

映画監督になりたいから映画をとるんじゃない
映画をとりたいから映画監督になるんだ

何かｶｺｲｲな295

>>295
惚れた

全米が惚れた

>>294
将来に関して刺激を感じるならさつきがいいかな。
勿論女将になれって事じゃなくてw、
あれ位ﾌｯﾄﾜｰｸを軽くするのがいいという事。

今からでも>>295×西野ｴﾝﾄﾞに汁w

>>295の台詞を真中が吐いてたら
真中の好感度が上がったかもな

何の脈略もなくその台詞言うたら狙い過ぎが見え透いて引くが

>>301
あるあるｗ

真中は「東西は将来決まってる」の前に似たようなこと言ってるぞ

「だけど俺がどんなにその映像を思い描いても
今のままじゃ夢は夢でしかないんだよな…」

「だから俺真剣に映画の道目指したいなって
半分遊びな感じじゃなくてちゃんと将来につながるように…」

回りくどすぎて読者にインパクト与えられなかったか？
>>295はカコイイが、高校生に吐ける台詞とも思えん

>267
服部先生は調理師免許の設立に関わってきた人で今調理師免許の作成にも深く関わっているから。
とろうとおもえばとれるけど自分で作ってきた問題を自分でとくだけだからあえてとろうと思っていないらしい。

西野×大草くんエンドが見たかったぽ。

東城×小宮山くんエンドが見たかったぽ。

>>274
ちょっと違う気がする
少なくとも「そうした方が有利だから」はともかく「映画監督になる為に」ではあるよ
「石の巨人を作る場所を探す為」はそれこそ「世界を旅して考えた」ことであって
それを第一の目的に世界を旅したとは思えない
「映画監督になる」≒「西野ともう一度付き合える（と自分で思える）男になる」が主目的だったと思うよ

＞「映画監督になる」≒「西野ともう一度付き合える（と自分で思える）男になる」

なんだろう・・なんかすげぇムカツク考えだな

＾＾

>>308
ムカつくというかなんか西野の立ち位置にちょっと違和感を感じる。

というか
>>274　つまり東城の為
>>307　つまり西野の為
と緩〜く張り合っているように見えるのは
このｽﾚに居すぎてｽﾚちまってるからなんだろうかorz

>>308
いくらカッコいい事を言っても、自分の都合でくっついたり別れたりと西野を振り回してるからか？
どうせ、離れてる間に本当に西野が他に男作ってるとは考えてなさそうだったし。
河下は女だから、そういう男の身勝手さ（でも男からしたらそうは思わない）も描きたかったのかもしれん。
西野も自分の夢の為にフランスに行ってたからあまりそう感じさせないような構成だが、
結果的に「4年間待っててもらった」も同然だし。

まぁ白紙に戻すと言っても結果的には形式的なものだったしな
真中が自分の夢が軌道に乗るまで西野に4年間待っててもらったってだけ

最終巻は
美鈴編（名前の元ネタはくにおくんかよ！）
と北大路が妄想を語るのが面白かった

>>308
西野はパティシエになる夢のために留学するのに
真中自身は何も前進してなくて
映画監督になるという夢に対して
前進していきたかったから
最後に関係を白紙にしたんだろ・・・

＞「映画監督になる」≒「西野ともう一度付き合える（と自分で思える）男になる」
コレは少し間違ってると思う。。。
真中自身も夢に向かっていくことで
夢を追いかけてる西野に追いつきたかったんだろう。

自分で書いててなんかおかしい気がする・・・

>>312
>どうせ、離れてる間に本当に西野が他に男作ってるとは考えてなさそうだったし。
ちょっと待て、それはそれで余計腹立つぞw
身勝手なりに一人奮起する為の行動なんだからそこは変な裏側作ってやるなよw

>河下は女だから、そういう男の身勝手さ（でも男からしたらそうは思わない）も描きたかったのかもしれん。
見も蓋もない事言ってしまえば「最終回は告白で」の為の演出優先でしかないと思うが。
身勝手とか躊躇してたら尺的に困るから、面の皮の厚い事すら天然で気付かない事にしてる。

このスレ．．．
真中と西野、そして東城について
いろんな年齢の人がレスしてんのみてて面白い。
俺は恋人もいるし、大学も出てしまった社会人だけど、いちごは面白いし、よくできてると思ったんだけど。
美鈴ちゃんの読みきりにもあったけど、真中は自分ひとりの力で部活を作って映画を撮っていた。
よく考えてるとすごい実力だよ。

真中は、西野と付き合うだけの力は十分あったんだと思うわ。ボケた性格ではあるけど。

>>306
小宮山くんは小宮山×さつきエンドがいい。

>>315
だから、西野は「付き合っててもお互いに夢を追える」に対し、
真中は「でもそれじゃ自分は甘えてしまうから一人で頑張りたい」と考えが合わずに、
結局真中に西野が合わせてあげる形になったんじゃ。

そういえばクリスマスまでの真中は、西野が自分の為に留学をやめてくれたと考えてたみたいだけど、
本当にそうなってたら、お互いに日本にいて付き合ったままでお互いの夢に向かって頑張る事になってたのか。
いちごの世界ではそれは妥協って風潮があったけど、リアルで考えたらそれはそれで悪くないと思うけどな。
みんながみんな夢を叶える為に留学する訳じゃなし。

>>319
妥協になるし、というかそもそもパリ行くと無責任に言わせたのがﾏｽﾞｰだな。

>>319
それのなにがわるいんだ？

>>314
世代を感じる言葉だったなw

>>321
西野の意見を尊重してない。せっかくの説得も「もう決めたから」で一蹴してるし。
まあ全てが同じ考えのカップルなんていないのだから、
（永久に）別れない為にはどちらかが合わせるしかないのだが。

>>314
みすずってあの鬼より怖い3ボスかw
いくらなんでもそれが美鈴はちとﾋﾄﾞｽ

美鈴って他でも聞いて何か印象残ってたんだが何だったかなー。
綾とかさつきってのは普遍的過ぎて返って何も連想しない。

あ、連投ｽﾏｿ。思い出した。ごっつええ感じのコントキャラだったわ。
くにおくんより遥かに酷い連想だな…orz

コンテ切ったり編集したりしてたけど
真中の映研での立場って監督よりむしろ男優って感じだった。
監督業をやってたのって美鈴じゃないか。
カメラ弄ってる様子はどっちかっていうとカメラマン志望っぽいし。
下調べしてねぇ感じアリアリで映画監督志望やらパティシエ志望
キャラクターを製作、それらに夢を語らせるのやめて欲しい。
下調べのなってない話やキャラクターはぺらくどこか白々しいというかわざとらしい。
作者に台詞を言わされてる人形みたいなキャラになってしまうきらいがある。
スラダンを見習え。どれだけ詳しくバスケットマンをリアルに表現出来てると思ってるんだ。
流石自身が漫画家なだけあって文筆業な東城の小説家、は上手く描けてた気もするけど。
その書いた作品が夏に謳うもの？一年時製作映画の台本？３年時のコスプレ映画台本？
石の巨人？とてもじゃないけど感動出来る作品とは思えない。
ぺらっぺら。駄目駄目だね。

>>256
当たり

>>327
中身のないぺらっぺらの長文ですね＾＾；

>>327
激しい作者批判の中にも東城マンセーは忘れない
それが東儲クオリティ

219臭がそこはかとなく漂います

>>331
お前からは東儲臭がする。臭い。

>>329
>>11

>>330
どこら辺がマンセーに見えるのか。
ああ、東アンチを装った東儲なんだな>>330は。
よく解ったよ。

>>327＝>>332-334
何やってんだこいつ？

脱束（笑）

一部の腐臭東西信者はほっとけや

>>335
お前も何やってんの？
きもいんだけど。

そろそろ２１時を回り繁華街の人通りも少なく、終電も迫ってきたので席をはずし渋谷駅の田園都市線乗り場へと向かった
コンコースの照明は薄暗いがホームレスの溜まり場であった通路は昨年に全て閉鎖され
出口は１箇所だけに縮小されたので悲しいほどのだだ広さは感じられない
地下３階のホームに下りると２１時１４分の長津田行き最終急行を待つ人が数名
沿線住民の急激な高齢化と減少に加え３年前に往復２４車線の新２４６バイパスが開通して
以来当線の利用者も激減し、列車本数も大幅に削減され、利用者がゼロに等しくなった駅は廃止された
やがて５分遅れて急行が入線。１０両分あるホームに３連はやはり不釣合いだ
転換クロスシートに身を沈めて窓外に目をやる
ほどなく浮かび上がる不気味なシルエットは一昨年廃止された池尻大橋駅の残骸
荒れ果てた三軒茶屋で乗り降りはゼロで３両で１５人余りの乗客を乗せた急行は二子玉川から地上に出る
９０ｋｍくらいは出してるだろうが並行するバイパスの車は１００ｋｍを軽く越える流れでわが列車を追い抜いていく
地上に出ても目に付くのは廃ビル、廃マンションの類ばかり。あれは５年前に閉店した高島屋かと思えば頭上を第二東名の高架が跨ぐ
溝の口で客の大半は下車し、残るは私を含めて３人
梶ヶ谷の廃駅跡を過ぎて、既に照明を落とした宮崎台、宮前平を通過すれば
左には鷺沼の廃車置場である、たった数年しか使われなかった５０００系もある
かつては毎朝始発列車を待つ人で殺気立った雰囲気さえあったと聞く上りホームは崩れかかっている
ここから先の乗客は私一人で列車は青葉台までの７ｋｍを走る
青葉台で最後の１人を降ろした列車は長津田へと走り去る
この駅も無人化されて久しく、改札口すら跡形もない
ホームから降りた階段の下に止めておいた自転車で自宅に向かった

このスレはもう駄目だ
電波集団東儲に乗っ取られた。

>>332
331は327の事言ったんじゃないのか

331はフツーにきもいけど。死んで欲しい。

>>341
氏ね

>>327＝>>332-334＝>>338-339＝>>342-343
一人で荒らしてる基地外

このスレダメですね

219とか327に同意してしまう自分はここには合わないのか。
いいや。バイバイ東儲群団さん。

>>346
本人が何言ってんの？
どうせまた来るんだろｗ

東儲って便利な言葉だな
負け逃げに使うなんてｶｯｺ良過ぎw

>>346
こっそり同意
どうぞイコール厨カモン
↓

>>349
バイバイと言ってから３レス目に登場ですかｗ

>>349
挑発せんでいいから
明日になれば元通りの雰囲気にこのスレも戻るって

このスレもう駄目ですね

>>351
お前がいなくなればなｗ

どうでもいいけど西野より東城が身長高いなんて意外だった。
イメージ的に西野が１６０で東城は１５５くらいだったのに

>>348
>>13

>>353
お前がいなくなれ。邪魔。

>>348
でも新しいパターンだな

黒川がかなりデカイよなあ

IDの見える俺には大爆笑ｗｗｗｗｗｗ

やっぱさつきは高かったな。つっても１６１くらいだっけ？
黒川もっとでかいのかな？

>>354
そう？東城はそんなに小さいイメージ無かったけど

>>361
何か自分の中では「大人しい子」＝「小さい」てな偏見的イメージがあった。
表紙なんかで並んだとき微妙に西野より小さかった気もするが・・・

>>360
さつきは162だったかな
黒川は165以上はありそうな感じ

>>360
卒業の時の並んで写っている絵では
黒川が手前にいるので比較が難しいが
高校一年の時のCG部見学の時は
ヒール分除いても真中より10cm以上高く見えた
高一の時の真中の身長がどれくらいだったかによるな

東西は1cmしか差なしよ。
さつき162はぶっちゃけｷｬﾗの割に低いとｵﾓﾀ。
逆に唯も140代可能だったのでは…

東エンドならもっと落ち着いてたんだろうな

ちなみは？修学旅行について行ったときでかいバッグに入れ込めるサイズだったけど
さつきは確かに１６５位でもいけるキャラだなぁ

>>362
っていうか体格が…
さつきと東城は明らかに大柄だし。

ええいまとめて書いちゃる

舞165
さつき162
美鈴160
綾159
つかさ158
こずえ156
ちなみ153
唯150
だ

>>367
ちなみは153で美鈴が160
因みにこずえが156で浦沢が165
浦沢がイメージ以上にでかいな

更にどうでもいいが・・・東城がＥｶﾌﾟだったのも意外かも
さつきとあまり変わらないんじゃなかったのか？？Ｅって巨乳ってほどじゃないし

1cmしか差がないのが無理がある
東城はもっとあるだろ

>>369
>>370
サンクス。１４０代はいなかったか

ちなみ153、こずえ156、まい165、美鈴160

西野は１５８でいいから東城派１６０くらいでもよかったな。

>>375
変換ミス。分かると思うけど
東城派＝東城は

調べてたら遅れを取ったかorz
でも黒川のデータはなかった

俺の印象

舞165　　　　←ちょいでかすぎ
さつき162　　←もうちょいでかくてもいい
美鈴160　　　←まあこんなもん
綾159　　　　←美鈴より大きいと思ってた
つかさ158　　←まあこんなもん
こずえ156　　←意外と小さいな
ちなみ153　　←まあこんなもん
唯150　　　　←もっと小さいかと（ｒｙ

>>370
でも真中と並んでるｼｰﾝを見ると身長に差がないし設定通りに描いてる

俺は
舞　←でかい気もするがまぁこんなもん？
さつき　←体つきからしてもっとでかい
美鈴　←意外にこういうキャラは小さいと思ってた
綾　←もちょい小さいかと・・　
つさか　←イメージ通りかな
こずえ　←結構大きいと思ってた
ちなみ　←うん。そのくらい
唯　←１５０あったのか・・・

こずえもっと小さいかと思った
さつきは167あるかもと見えたが

さつき 164
東城 162
唯 145
ぐらいに見える。他はまあそんなとこ。
東城が美鈴より小さいのは驚いた。

>>380
御免、つさかにﾜﾛてもたw

唯はいつだったか西野に絡んでたDQNに
「何だこの小っさいの」って言われてたけど150は
あったんだな・・・。

>>383
気付かんかった・・・＿|￣|〇勿論打ち間違え。
つかさとさつきを間違えて打つ事はあったが、何て微妙なミス

俺の中で唯は140という設定だったのに
10cmも上だったとは

待てw
どーゆー設定かw

130と聞くとあれだが140じゃあまり不思議に思わないぞ俺はw

>>386
俺と近いな。
俺の中では138だった。

うろ覚えだけど日本人の成人女性の平均身長は
158cmって聞いた事ある。
てことは、東西とこずえ、美鈴はまぁ普通。さつきはやや高くて、舞はかなり高い。
ちなみは小柄、唯はやっぱりチビって事になるね。

唯が１６０あったら・・・どうだ

やべぇ
162話カレンダーのすぐ上のコマ
東南二人並んで立ってるコマなんだが
唯の方が15cmは低く見える
唯が手前に立ってるのに
唯140cm説は本当なのかｗ

サバよんだか

>>391
そんな唯は俺の好きな唯じゃない！！

>>394
ﾉｼ座布団

>>393
高床式ブーツによって150の身長を手に入れる。

165ぐらいならデカすぎってこともないだろ。
身長180の男にとっては、170ぐらいあっても普通に気にならんぞ。
ただし、170＋上げ底は威圧感出るからやめてくれ。

たぶん巻末に載ってた唯のプロフィール紹介での身長は中学生の時のやつで
その後の３年間で５ｃｍくらい縮んだんだと思う

>>398
あり得るな。ストロベリーマジック

>>397
お前は身長170の俺に喧嘩売ってるのかｗ

男で1番デカイのは小宮山か右島か
まあ男キャラなんてどうでもいいか

>>401
せいじとか

>>402
誰それ

天地と正太郎もかなり背が高いな

>>403
クレープ屋（やくざ顔）

>>404
その辺だと日暮あたりも高そう

文芸部の部長（だっけ）も結構体格良さそう

>>405
ああそんなのもいたな

関東ナンバー1GKの高木を忘れてもらっちゃ困るぜ

やくざ顔のクレープ屋は正次（しょうじ）でした

最終回いきなりたくましくなった真中は少しは背伸びたんだろうか

天地×キュン

ｸﾘｽﾏｽで本屋に来た東城姉弟と天地
3人並んだ絵は天地と東城弟、東城姉より20cmどころでなく高かったように見えた

バレンタインの日に受験したこずえ、舞、右島
3人並びの絵はこずえより30cmくらいでかく見えた

右島の方が若干高いか微妙だ




なお、初詣直前に巨大化して「バカヤロウ」と怒鳴った右島は除外ね

真中の身長の公式って出てたっけ？

体育教師の白鳥もでかくね？

>>400
いいじゃないか。
同身長カポーてのもw

真中と東城さえいればこの漫画は成り立つ

×城
○尾

>>417
>>13

俺の中ではMVPはさつきと小宮山。
あいつらがいなかったら激しい鬱展開が待っていたと思う。
まあ、作者にその鬱展開を描ききる技量があればの話だが。

西野は留学中、何人の男と寝たと思う？
日暮とは毎晩のようにヤッてたのは間違いないとして

>>421
>>13

東城は四年間で、何人の男と寝たと思う？
小宮山とは毎晩のようにヤッてたのは間違いないとして

>>423
勃起した。

確かに、ブ男と美人小説家の情事は背徳的でｴﾛｲかも…

小宮山は意外とストレートなSEXしそう
逆に天地や大草みたいなのがマニアックだったりする

>>426
日暮とか正次は？

天地は道具を駆使しそうな悪寒

西野と久しぶりにセックスをした真中の本音
（・・・西野ってこんなにゆるゆるマンコだっけ？）

>>427
彼らはハードゲイ

>>426
右島くんは？

ＨＧ言うたら白鳥兄弟が似合いそう

>>431
右島はああ見えてドM

東城と久しぶりにセックスをした小宮山の本音
（・・・綾ちゃんってこんなにゆるゆるマンコだっけ？）

舞がＭだったらﾊｧﾊｧモノです

＾＾

>>430
・・・想像しちまったじゃねーか！！！ｗ

>>435
舞は分からんけど美鈴はＭだったりしないか？

美鈴はＳじゃないのか？

美鈴はああ見えてドM

唯はなんかSっぽい希ガス

>>440
>>441
おまえら通だわ

しかし実際いそうなのってどの子かね？
さすがにさつき程ｴﾛｲ女子はおらんと思うがね。なかなか
ちなみみたいに極度のぶりっこもﾃﾚﾋﾞで以外見た事ない

>>443
こずえ









の母

>>443
ルックス３割引で東西

>>443
美鈴、舞。
ｴﾛさとﾗﾌﾞ抜いたらさつきも割といそう

東と同じ属性（引っ込み思案、クラスメートに名前すら覚えられてない、
小説だか同人誌だか書いてる）で、ドブサイク（ここ重要）なのはクラスに一人はいそう。

西野みたいな活発美人は学年に一人ぐらいはいそう。

さつきみたいなナイスバディ娘は学年に二人ぐらいいそう。


しかし、唯だけは唯一無二の存在であります。

>>447
一応、西野はファンクラブもあるくらいだから、地区か学校に一人くらいなもんだろ。

つーか、眼鏡一つで誰かわからん東城とかファンクラブもちの西野とかその辺はさすがに・・・
そんなのいるかあ？

はいはい

まず、ファンクラブというもの自体が前時代的。

>>447
唯は同学年じゃなくて下級生なんだから、
下級生に目を向ければ１人くらいはいるんジャマイカ？

高校生で小学生と見紛うようなロリは…いるかもな

＾＾

>>453
大学のとき、塾のバイトしてたんだが、同僚（女子大生）が小学生みたいだった。
顔は整ってたから非常に可愛いのだけれど、化粧しないと普通に小学生扱いだったぞ。

夜中、飲んでて普通に補導されたらしい。

>>453
リアル厨房ですまんが、同級生で149cmの童顔ならいるｗ

つーことは唯が一番いそうということでFA？

細かいタイプは違うかもしれんけど、安達祐美とかそういう系統だったんだろ
歳の割りに童顔すぎてキモいとかよく言われてたがｗ

>>457
まさかこんな結論にたどり着くとはｗ

東城みたくよっぽど美人か何かの才能でもない限りこのタイプは忘れられるよな
一番記憶に残りそうなのはさつきか？クラスに一人はいそう。
西野はなかなかいないと思うけどなー。アイドル的存在はいたけどちょっと違う

実際にいそうなタイプ議論だけど、女性の意見を聞いてみたい。
　ルックス２割引きでいいから、実際にいそうな子は誰だろう。

ルックス半額とかなら絵の才能持ってる奴とか多そうだな

>>461
東城とさつきかな？
自分の周りにいないタイプはこずえと唯。
いそうでいないのが美鈴と西野だと思ふ

＾＾

ルックス２割引はともかくそれぞれ最低条件は決めておかないと
とりあえず東西南北だとこんな感じか？

東：学年でも上位の秀才、大人しくて目立たない、小説や漫画など腐女子系ならなおよし
西：アイドル並とは言わないまでも学年１、２の可愛い子、性格は明るくて非常にモテる
北：スタイルがよく運動神経抜群、明るく活発で男子ともよく喋る
南：小学生に見えるほどのロリ

>>465
なんで南だけ完全に見かけのみなんだよw

成績学年トップの子は非常〜に天然な女の子だったよ。正直見た感じそうは見えない。
いちごにはいなかったタイプかもな。でも東城ってたまに天然っぽくなってたっけ？？
アイドル的地位にいたのはさつきみたいなタイプかなぁ。ルックスより目立つから・・・
西野タイプはなかなかいないよ。やっぱ

>>466
他に唯の条件思い浮かばんかったｗ

>>465
この基準なら西はかなりいるんじゃないかな。

東：
学年でも上位の秀才　○一応
大人しくて目立たない　○存在感なし
小説や漫画など腐女子系ならなおよし ○腐女子です

↑に加えて
高校まで眼鏡だったが
大学でコンタクトにした途端やたらモテるようになりますたｗ
男に怯え気味なので、まだ彼氏は出来たことないけど。
劣化版東城だな、私・・・

>>470
うｐ

>>467
東城天然っぽいね。女子は、天才タイプよりもまじめ
タイプが成績がよいからね。

　そういえば、真中みたいに顔は普通なのに、モテル
タイプっていたりするのかね？

>>470に興味ある３０リーマンの俺がいる。

>>470
男に怯え気味ということは、こずえも入ってる？
男に怯えてる割にエッチな妄想ばかりしてるなら完璧こずえなんだがｗ

面白かったりスポーツができたりすれば顔が普通でもモテるんじゃないかな

仕方ないな、俺が>>470の彼氏になってやるしかあるまい

真中みたいなのはいなかった。あと外村もかな
小宮山はいたよ

でも>>470の性格ってこーゆーの耐えられない気がするんだけど･･･

>>478
上手い！

男性恐怖症って実在するのか？
会ってみたいけどｗ

>>465
その条件なら、西野みたいな女は小学校でも中学校でも高校でもそれぞれいたぞ
大学だったらミスコン出るような香具師だろうし

でも、テニプリとか種とか種死とか大好きだったりするのか？
腐女子って普段は大人しそうな奴が多そうな気がするが

>>482
腐女子は基本ぶりっこに違いないと考えてる俺がイル。

何やらレスがたくさん・・・

こずえみたいに、男性に恐怖してるわけじゃないよ。
寄ってくる男に対して、どう反応すればいいのか
分からないって感じ。えろ妄想はたまにするｗ

>>484
そのエロ妄想を文章にしてうｐ

待てみんな、これは罠だ！
そうにちがいない

＾＾

現実にいちごのキャラに似た子はいないだろう。居ても関係ないが・・・

>>486
信じられぬと嘆くよりも
　　　人を信じて傷つく方がいい
人は悲しみが多いほど
　　　人にはやさしくできるのだから

あたしGカップの高1でーす

>>489、ふ〜ん

>>490
(･∀･)ｶｴﾚ!!

>>489
去り行くアナタに送る言葉

(･∀･)ｶｴﾚ!!

>>490
だ、大丈夫？北大路さん

男ってやっぱ巨乳が好きなわけ？

別に

私は女だけどおっきいのはやっぱ憧れるー

大きさより形

形、弾力、色

形、弾力、色より感度

東儲って西野のことが嫌いで嫌いでたまらないみたいだよな。
東儲の圧力には作者もまいってたようだ。
不買運動やなんやで作者に圧力かけて醜い東の腹黒さを実現。
それでも完璧な西野ENDへの腹いせにあっちこっちでファビョりながら工作活動。
ほんと東儲を見てると北朝鮮を思い起こすよ。

形、感度、味

いつまでも下らない事言ってるのがいるなぁ・・・

誤爆しちゃった。

乳輪の大きさ
円形コースターみたいなデカさの乳輪は勘弁だ

じゃ身長低い女の子の方がいいとかある？

確かに乳全体の形がなんぼ良くても乳輪で台無しになることはある

>>506
調和とバランス

>>506
俺の背より低けりゃいい

>>503
469 名前：マロン名無しさん [sage] 投稿日：2005/12/11(日) 23:44:49 ID:???
西儲って綾のことが嫌いで嫌いでたまらないみたいだよな。
西儲の圧力には作者もまいってたようだ。
不買運動やなんやで作者に圧力かけて表面的な西ENDを実現。
それでも実質綾ENDへの腹いせにあっちこっちでファビョりながら工作活動。
ほんと西儲を見てると北朝鮮を思い起こすよ。

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱいうｐ！おっぱいうｐ！
　⊂彡

東儲って西野のことが嫌いで嫌いでたまらないみたいだよな。
東儲の圧力には作者もまいってたようだ。
不買運動やなんやで作者に圧力かけて醜い東の腹黒さを実現。
それでも完璧な西野ENDへの腹いせにあっちこっちでファビョりながら工作活動。
ほんと東儲を見てると北朝鮮を思い起こすよ。

頼むから下らないレスはやめれ。
また不穏な流れになる

さつきみたいにナイスバディなのに運動神経抜群ってリアルではあまりいないかも。
運動神経が極端にいい子は、細身で胸もあまりないボーイッシュタイプが多い。
巨乳の場合はがっちり系というか。

がっちり系と言うとさあっレッツプレイ!!!の人ですね

巨乳だと運動するときも大変だろうね。周りの視線も感じるし

>>515
そういや真中が男なら誰でもいい！って感じで好かれたり襲われたりしたのって、あれが最初で最後だよなあ。
彼女の方は男に飢えてたっぽいからそうなるのも不思議はないが、
外見も性格も良い女の子たちに中身も判断してもらった上で惚れられまくってた真中にしてみたら、
屈辱というか衝撃だったろうな。そこまで考える余裕ないか。その直後は天国が待ってたし。

>>503
俺も前に煽られて同じようなレスしちゃったんだけど、典型的な構ってクンのくせに
素直に話できないから、相手してもしようがないよ。
とりあえず、ID:??? じゃなかったら構ってクン登場だと思えばいい。

>>518
東儲って西野のことが嫌いで嫌いでたまらないみたいだよな。
東儲の圧力には作者もまいってたようだ。
不買運動やなんやで作者に圧力かけて醜い東の腹黒さを実現。
それでも完璧な西野ENDへの腹いせにあっちこっちでファビョりながら工作活動。
ほんと東儲を見てると北朝鮮を思い起こすよ。

最悪東儲
他のスレを荒らして楽しい？
東のせいでこの漫画が最悪の腹黒略奪作品になったね

>>503
>>12

ｺﾋﾟﾍﾟへの反応への反応、がくどく思えてきた。
1回でいいし、話題が変わりつつあるのに誘導するのも蒸し返しになるのでやめれ。

>>517
ここであちしｴﾝﾄﾞを推奨してみる。

逆にいえば、それだけ毎回コピペに反応する香具師が馬鹿ってことだな
最近、沸点の低いアホが起こす犯罪が多いし、このスレ来てるﾔﾂも気をつけろよ

西野エンドは大成功だった
大満足してるみたいね河下ﾀﾝ

>>512
俺は東儲で西儲アンチだけど西野のことは別に嫌いじゃないよ。
むしろ可愛いと思う。

>>525
474 名前：マロン名無しさん [sage] 投稿日：2005/12/12(月) 17:20:00 ID:???
>>469
俺は西儲で東儲アンチだけど東城のことは別に嫌いじゃないよ。
むしろ可愛いと思う。

>>526
俺は東儲で西儲アンチだけど西野のことは別に嫌いじゃないよ。
むしろ可愛いと思う。

同じ女としては東城に憧れるよ。自分何でもズバズバ言って一人で突っ走るとこあるから
東城みたいにおっとりした子はいいなと思う。西野みたいに素直な子もいいと思うけどね

>>528
別にそれはそれでさつきみたいで良いじゃん。
それが好きってヤツもたくさんいるんだし、最近はむしろそうやって
突っ走られたいヘタレ男が多いんじゃないの？

>>529
そう？？自分ではおしとやかな子は憧れだからなー
そう思ってくれる人もいるけど今の私の周りにはいないなｗ
ルックス的には美鈴が・・・いやいや高望みはよそう

銀魂のいちごネタにﾃﾗﾜﾛｽw

>>530
正確には、おまいみたいなキャラが「おしとやかになりたい・・・」と
願いつつ、全然なれてない所に更に萌えるわけだ。

関係ないけど、逆におしとやかキャラが活発キャラに変わろうとすると
よく浮いちゃったりアイタタな状態になるよね・・・

同じ女としては西野に憧れるよ。自分何でもズバズバ言って一人で突っ走るとこあるから
西野みたいにしっかりした子はいいなと思う。東城みたいに腹黒な子は最低だと思うけどね

>>532から童貞臭い気持ち悪いオーラが滲み出てます。
女から見たらマジで気持ち悪いです。

>>528-533
ほとんどネカマだな。

ぶっちゃけ可愛ければ性格が東西南北どれでもいいわけだが

東城は女性に一番人気
西野は男に人気

女が一番好きなのは大草か天地だろ。女が東城のファンになるとは思えないぞ。

そーいうこと言うと、

「わたしは女だけど東城さん好きだよ」

って奴が現れます

わたしは女だけど東城さんだよ

外村兄は、趣味は犯罪スレスレだが、頭いいし、空気も読める男。
自分で会社起こす甲斐性もあるし、モテても不思議じゃないんだがな。
妹がアレならルックスも悪くない可能性が高いし。

私も女だけど綾ちゃん大好き

>>540や542を女と信用すると、終盤の東城に関しては、作者の方に怒りを
ぶつけているうだろうか。

わたしは女だけど東城さん好きだよ

特に腹黒いとことか肉便器なとことか憧れちゃうわ

女としては真中君が一回で良いから「好き」って言ってくれたら
もっと素直になれたと思う

女としては真中君が一回で良いから綾ちゃんに「腹黒い肉便器は消えてくれ！」って言ってくれたら
もっと素直に消えられたと思う

いちご読む女なんていないだろｗ

彼氏に勧められて読んだよ
DVDも見せられたw
執拗に感想を聞かされた
可愛い彼氏だ。

>>549、さようなら〜〜〜

真中って今のジャンプ漫画では非常に異色の主人公だったよな。
今のジャンプってさ、主人公がカッコよくて強くて才能があって、
みんなに慕われて、とにかく作者にマンセーされてる奴ばっかだろ。

しかし真中はむしろ河下にイジめられてたというか、とことんまでヘタレにしか
描いてもらえなかった。少しも浮き上がることすらなくカッコいい見せ場も無し。
唯一の救いが東西南北＋向井だけだったんだが、それは読者から見た
真中のキャラ的魅力とは一切関係ない話でｗ　むしろ真中がカッコ悪い奴なのに
異常にモテてることが真中嫌いを増殖させた一因ではないかと思うのだが。

真中ｶｯｺ良くしすぎたらりりむの二の舞と思ったんじゃね？

>>541
外村兄が目見せたのって2回だけ（3巻東城開発妄想と最終話久々に美鈴見た時）だっけ？

おれならさつきだな。あんなに積極的にアプローチしてくれてそれにかわいくナイスボディときたらくらくらになるよ。
西野はみんなのアイドルだからその他大勢のうちの一人で終わるだろうな。
東城は積極的ならまだしも消極的だからたぶん気づかずに終わるな。
唯は妹以外に考えられない。
こんなんが現実社会では妥当じゃないかな。

ある男が、自分を愛している3人の女の中で
誰を結婚相手にするか長いこと考えていた。

そこで彼は3人に自分の夢をかなえる尊さを語り
彼女らがその話からどうその後努力するか見ることにした。

一人目の女は、男の作る映画の脚本を書き、果ては出演までし、
自分のかいがいしさを男に見せるためにその文才を全て使って こう言った。
「私はあなたをとても愛しているの。だから、
あなたが作った映画が脚光を浴びて一番の人気映画監督になる鍵を私が持っているとあなたに思ってほしいのよ。」

二人目の女は、夫になるかも知れないその男のために苦手だった料理の腕を磨こうと、
料理学校に通い、洋菓子店で修行し 果てはパティシエになるためパリにまで行く決意をすると、こう言った。
「私にとってはあなたが一番大切な人なの。だから会えないのは寂しいけどそれがお互いの夢の実現のために
必要ならあなたのために我慢して一人でもがんばるわね。」

最後の女は、文才も料理の腕もなかったが、他の男がうらやむほどのセクシーなボディを持っていた。
「私はあなたをとても愛しているわ。 だから、あなたの彼女として恥ずかしくないそして他人がうらやましがるように
色っぽさに磨きをかけたの。女らしさを身に着けるために老舗旅館の女将にもなってみたわ。
こんな私って一途だと思わない？」

真中は考え、3人の中で一番おっぱいの大きい北大路さつきを妻にした。

それ俺も連載してたころ同じようなもの作ったよ

最後唯でオチ付けるのかと思った

唯はだって真中のために何か努力してたわけじゃないし。

唯はハッキリ言って行動原理のベクトルが真中に向いてなかったからなあ。
そりゃあ絡ませづらいっしょ。河下が真中至上主義女の向井をテコ入れしたのも
分からなくもない。

>>558
真中のために努力した訳でもない唯
真中のためにずっと一途だったさつき

真中にとっては唯もさつきもどっちも同じくらい大事
これが唯クオリティ

>>560
唯は描かれなかった幼馴染時代に
さつきをも凌駕する運命イベントが
26個あったらしいよ。

所詮さつきは対象外。
体しかいいとこないじゃん。

どうかなあ・・・
真中は、唯の恋のベクトルが自分には決して向かないってことを理解してたうえで
それだからこそ映画に出演させたりして自分のいいように利用してたんじゃないの？
舎弟というか雑用というか下僕というか。
ましてや、真中は一人っ子だったから妹とかほしかったんだろ。

いちご200%は報われない唯が西野と泥沼の三角関係の果て
インドに旅立つというストーリーらしいよ。そこまでで第一話。

>>554
なんかわかる。
エロ要員化してしまったけど、西野並に良いエピソードがたくさんあったら
彼女にして一番可愛くて楽しいのはさつきな気がする。
さつきはエロばっかり描かなくてもたくさん良いエピ描けそうなのにもったいない・・。
まぁそれを言い出したら東城も唯もとなるが。

>>565
良いエピと言ってもさつきの内面的なものだけで
真中と対になったエピなんて東よりも無いような気がする

エロ要員化はオチ専門キャラと言うことで空回りさせるため
面白おかしく描かなきゃならんかったんだろうね

さつきのエロ要員化はファンの要望でしょｗ

河下先生は男を描くのが下手だから、デスノートでも読んでカッコいい男の描き方を覚えてください

そこでデスノートはないだろ・・・

>>567
ﾌｧｿの要望もあるだろうが、落とし要員としてもあると思うぞ。
コメディ描く上で東も西もその手のキャラじゃなかったし。

あんまりカッコイイ男にすると少年誌だと読者が離れる
真中みたいなのがモテ過ぎると有り得ねぇとか言われる
落としどころが難しいな
それでも主人公真中で19巻167話もったってのを考えると
ヘタレ主人公の方が良かったのかね

女キャラの人気に依るところも大きいだろうから
主人公がいい男かどうかはさしたる問題じゃないのかもしれないが

俺へたれでそんなに格好よくないけど高校のとき3人の女に取り合いされた。
今思えば人生の最盛期。

現実では全員とSEXしました。そんなに軽い男じゃないけど、
実際一人に絞ってあとはきっぱりとか無理。
何回かやったあとは、ばれないように一番好きな子
（今の彼女）と付き合いつつ振っていったけど…。

この書き込みが隣でお菓子食ってる彼女に見られたら
俺殺されるけどね。

志村ー後ろ後ろ

>>570
まぁ東西より北の方がコメディ要員としては使いやすいと思うが
言うほどオチに使われてた記憶はないんだよなぁ
さつきはどっちかというと東西北で最初にターンが回ってきて
悪く言えば前座というか当て馬というかそういう役回りが多かったような

>>572
向井…orz

>>574
ぱっと思いつくだけでも結構あるんだよね
出会いとか、天狗パンツとか、修学旅行脳震盪とか、天地絡みとか、
引っ越し騒動とか、バレンタインとかバレンタインとか（ｒｙ

逆に東や西でこの手の空回り或いはオチ的扱いが思い出せない…
北の場合は最初からそんな描き方されてるせいか俺の中でも定着してたんだと思う

でもあたしは童貞キモヲタに人気のある東城はなんとなく好きになれない
やっぱり西野みたいな健気な恋してる子を女としては憧れちゃう
綾みたいな腹黒過ぎる女は男の妄想の中にしかいない

さつきはファンの要望でエロ化したんじゃなくて最初っからエロ要員
出会った時からそんな扱い。

ファンがそれ見てもっともっとと要望したんだろｗ

さつきのエロアニメ見てみたい

西野が変な扱いになったら抗議をした西ヲタは勝ち組
要望を出しても無視された東ヲタは負け組

＞最初っからエロ要員
＞ファンがそれ見てもっともっとと要望したんだろｗ
さつきヲタは勝ち組

>>555
西野は真中の為に料理上手になった訳でもパティシェになりたくなった訳でもないし、
留学は完全に自分だけの為では？
お互いを高める付き合いをしていきたいってのはもちろんあるだろうが。

でも、そういう一見身勝手とも思える行動が真中を射止めた理由の一つでもあるかもしれないのは皮肉だな。
やはり何でもかんでもあなたの為、自分を犠牲にしても尽くすっていうのは、
真中のような自分に自信のないヘタレには荷が重すぎたのだろう。
真中がもう少し大人の考えを持ってたなら、その辺も上手くやれたのだろうが。
真中を励ます所は尽くす、でも譲れない所は信念を貫くって所が却って安心出来たのかも。

東城も別大学宣言自体は良かったんだけどなあ。
遅すぎたのと、その後も真中依存はし続けてしまったのがいけなかったのか。

西野の方が「自立」してたって事だろうな

なおかつ、励ましの欲しいところで励ましてくれる
水泳イベントなんかそんな感じだったな

西野は支持者で男女の割合が大きい
東城は支持者で童貞キモヲタしか居ない

東城はどんどん駄目にさせられたイメージ
映像研究部が無ければ文芸部に入ったりしてるのに
あなたの為、自分を犠牲にしても尽すってのに違和感。
初期の東城はもちろん真中と一緒に映画作りたいってのはあったけど
それはそれ、小説は小説って感じだった希ガス。

本命受験日の東西対峙シーンで、「西野さん”も”真中くん待ってるの？」が挑戦的だという意見が多かったが、
河下が他に上手い言い回しが見付からなかったんだろうな。
彼女の西野の立場を尊重するなら、「真中くんと待ち合わせしてるの？」なのだろうが、
そこで肯定されたら、東城はそこで遠慮して出直さなくてはならなくなる。
どうせお互いが早く話したい・聞きたいってだけで、どうしてもあの日じゃなければダメってものでもないし。

むしろ「西野さんの約束の後でもいいけど」の方が配慮が足りないなと。
西野にしてみたら、ライバルが彼氏と何の話をするかも全く分からないのに、
その前にデートを楽しめる訳がないだろう。現にあの時点で最悪の可能性も考えてたのに。

あれで西野があっさり引き下がったのを見て、意外にも彼女は嫌な事や面倒な事（夏休みの宿題とか）は
先に済ますタイプだと思った。

単に真中が東城に話があるようだったからここは譲るしかなかっただけだと思うぞ
東城のセリフも配慮が無いとは思えないな。
むしろ西野が来てるのに説明を何もしない真中の方が…
東城に言われる前に「ちょっと話があるから後で電話する」とか「心配すんな」とか
そんなセリフが必要だったろう。
そんなのが無く東城しか目に入ってなかったから西野が最悪の可能性を考えたわけで。

まぁ一番配慮が足りないのはどう考えても真中だろう
いくら東城のことで混乱してたとはいえ、彼女にフォローの一つくらいはしないとあかん
東城に関しては配慮が無いわけではないが遠慮は無いな
まぁこれを最後に真中と完全に決別しようと思ってたからだろうけど

しった口叩くな、ハゲ

そんなことより再来週のジャンプに河下水希先生の読み切りがのるそうですよ

どうでもいい

>>589
噂の魔法少女唯ちゃんか？

まだ争ってたのかよオマイラはｗｗｗ

>>589
ジャンプ買うの止めたんだけど、河下の新作読みたいからその号だけ買うよ

>>593
同じく

その読みきり説明の「ミス研」を「ミステリー研究部」ではなく、
ミスコンなどの「ミス○○」を研究する部だと最初に思ってしまった。
てっきり外村のような奴が作った部なのかと。

>>595
俺もだ…orz
ｶﾜｼﾀ病とでも言うべきか。

俺はなんかMMR思い出したｗ＞ミス研

>>596
おお、まさか仲間がいたとは。
タイトルをよく見れば分かるはずなのだが、
やはりそこはカワシタ病って事で。

真中じゃなくて天地が主人公だったら人気ない気ｶﾞｽ

>>597
ＭＭＲをぐぐって、「な・・・・なんだってー！！」の元ネタを初めて知った。

横浜あたりにいちご１００%のポスターがでるガチャポンありますか？たとえばアニメイトとか

>>599
容姿端麗、成績優秀、家は金持ちの三拍子揃ってて当然女の子にもモテモテなのに、
本命の子は特に取り得もないサエない男が好きで、全く振り向いてもらえない主人公か。
真中と完全に逆だけど、それでも天地主人公の方が読者ウケは悪いのだろうか。

まだやたら東or西叩いてる信者ｸｿがいるな
どっちかに偏ったレスすると面倒な事になりそうだ

>>602
というより天地の場合はステータスより性格がウケんと思う。
結構な天狗だからなー。多分「振り向いてもらえなくて当然」って感じになりそう。

つーか真中も居るのかそこは。真中が天地になったのかとｵﾓﾀ。
多分その場合、読む気すらない希ガス。ﾋｰﾛｰﾋﾛｲﾝ揃ってアホみたいで。

東儲って西アンチ≠東儲をウザいほど主張するくせに
東アンチ＝西儲という単純な考えで荒らしまくってるのキモいよな

普通の東儲は案外西野の事好きなやつも多い。
イカレすぎの東儲だけが勘違いして勝手に荒らしまくるんだよな

西スレで暴れてる
東儲＝ID:7Pk/FvP8

漫画のメインキャラは西野タイプの外見の方が多い。
いちごの本メインも西野だったようだし。
とりあえず西野系なのは間違いないね

DVDの特典で収録されてるという唯編はどうでした？

ぜんぜん面白くなかった。





見てないけど

>>606
おれもウザイと思うけど仕方が無いことだと思う。
いちごの終盤での西スレでの東城たたきはそれはひどいものだったし、
東城と豚城と呼ぶような蔑称も西スレで生まれたものだったし、
一般の感想サイトでも西儲を自称する人間に東城を嫌っている人が多かったのも事実だ。

>>609
でも、主人公によるよなぁ・・・・。
西野と真中じゃ真中は明らかにオーラ負けしてる。

ブログとか色々検索してみてたことあったんだけど
女は七割以上は東城推しだったな

>>612
２〜４行目がウソばかりなのは仕様ですか？

>>614
脳内ソース＆デマ乙

>>612>>614

>>11>>13

デマかどうかは調べればすぐわかるんだけどな・・・
デマだと思いたいのはわかるけど

東とか西とかもうどーでもいいよ。
とりあえず、明るく前向き、元気、スタイル良し、おばか、ポニテ、
パンツ見せながら屋上で主人公に落ちてくる。

このタイプのヒロインはコケるのが定説なんで
次回作は該当しないものでﾖﾛ

>>611
見てないのに駄目って・・・orz

>>548 (ﾟдﾟ)ﾊｧ?
>>550 僻み厨は氏ね

>>612
おれもウザイと思うけど仕方が無いことだと思う。
いちごの終盤での東スレでの西野たたきはそれはひどいものだったし、
西野と豚野と呼ぶような蔑称も東スレで生まれたものだったし、
一般の感想サイトでも東儲を自称する人間に西野を嫌っている人が多かったのも事実だ。

ブログとか色々検索してみてたことあったんだけど
女は七割以上は西野推しだったな

デマかどうかは調べればすぐわかるんだけどな・・・
東儲がデマだと思いたいのはわかるけど

>>359
ハッタリ乙、ネット初心者さんｗｗｗ

>>625
●持ちはID:???じゃなく見れるぞ

>>616
現実から目をそらしたい西儲さん乙ｗｗ

>>626
はいはいはったりわろすわろす

>>627-628

>>629
意味不明なことはやめような初心者m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>630
初心者m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>630
顔真っ赤m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

何週か前の太臓はおろか今週の銀魂にまで真中と西野がネタになってたなｗ
連載終了しても変わらずネタにされるということはそれだけインパクトの強い漫画だったと
いうことか。それとも今のジャンプの連載陣が終わった漫画に印象で負けるほど
薄っぺらいものしか揃っていないということなのかｗ

他の漫画家にとっては、いちご＝真中（＋西野）がイメージなんだろうな。

>>631-632
ハッタリが見破られたからってムキになりすぎな初心者m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

歴史にもしはないのだが、もし東城が告白するのが14巻の映画撮影の
頃だったなら、確実に東城エンドになってしまってたと思う。
結局東西はどっちも同じくらいの位置付けで微妙なバランスで天秤宙ぶらりん。
そこを西野が先に再告白かましてしまったから西エンドになってしまったという
ただそれだけのこと。

東城は常に後手後手の女で、いつも気がついた時には手遅れってキャラだったんだが
まさか最後の最後までそんなキャラで終わるなんてなあｗ

また粘着西儲コピペ厨が来るぞｗｗ

>>635
>>13

>>636
>>11

>>633
現行の連載陣をネタにすると何かと問題があるのかもよ
とはいえ太臓はナルトとかテニスとかお構いなしにパロってるけどｗ
後はいちごがここ数年で唯一のラブコメというのもネタにしやすい要因かと
まぁ空知にしろ大亜門にしろ単純にいちごが好きなのかもしれんけどなｗ

638 負け惜しみ乙

>>636
まあそうかもしれないが、結局は西野エンドで終わった漫画が「いちご１００％」だからな
東城エンドで終わったとすると、それはもういちごではなく別物であろう

華麗にスルーﾜﾛｽｗｗｗ

>>636
その場合の「もし」と考えると
夏合宿で東とくっついて大学の問題、真中の問題、西野の巻き返し、残りの尺…
卒業までにやはり駄目になってしまったと思ってしまう

そんなこと考えてもしゃーないんだが、
もし東にするならそこで即終わってないとどうにもバッドしか思い浮かばないｗ

>>636
>歴史にもしはないのだが、もし東城が告白するのが14巻の映画撮影の
>頃だったなら、確実に東城エンドになってしまってたと思う。

東城が先に告白したら東城エンドになってたのではなく、
作者が東城エンドにするつもりだったら先に東城に告白させてた
じゃないかな

>>627
現実から目をそらしたい東儲さん乙ｗｗ

>>636
現実から目をそらしたい東儲さん乙ｗｗ

あとから見ると、塾編、合宿編終わってから明確にラストへの展開が始まってるんだよな。
せっかくのリアルタイム進行を崩してのあの冗長なハナシはなんだったのか。
こずえは嫌いじゃないけど、結局フェードアウトに近かったし、あまり必然性はなかった。
合宿編は必要だったろうけど、もう少しスリムに出来たのにな。

時間稼ぎが必要だったんでしょ
アニメやってるのに連載終わらせるわけにいかない、大人の事情

右島は結局テコ入れ向井の救済キャラとしてのテコ入れだったのか。
後付けでどんどんキャラを整理されてしまうとやるせない気分にもなるｗ

まあ唯一の救いは天地が東城ｏｒさつきの救済キャラとして機能しなかったことだｗ

自分がスルーされてることに気付かない642ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)
そしてまた必死な粘着西儲が降臨ｗｗｺﾜｽｗｗ

こずえが一番好きな俺が来ましたよ

>>651
こずえ好きなｵﾏｲさんに一言




強くｲ�`

>>649
完全放置よりは、整理された方がまだマシのような。
唯や天地はラスト近くで見せ場があったからともかく、
大草とか大草とか大草とか。

自分がスルーされてることに気付かない650ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)
そしてまた必死な粘着東儲が降臨ｗｗｺﾜｽｗｗ

>>643
いやー現状だって似たよなモンじゃね？
ｾｯｸﾙ後の時点で
西派「ここで終わって逃げ切れ！」
東派「（西エンドにするなら）ここでスッキリ終われ！」
と、変なトコロで一致が見られたし。

現状？

>>656
ifじゃないと言いたいだけっす。

コピペ西儲きんもー☆

>>652
�d。でも何も漫画のキャラくらいで強く生きろ、ってｗｗｗ









さすがにきもいっすよそれわｗｗｗ

>>658
負け犬東儲きんもー☆

>>655
希望的観測から一致してたのはあったが。
そうなると思ってたのなんてごく一部じゃないかな。
さすがにあれでｻｸｯと終わったら何にも纏まらないってのがあったし。

上でいった「もし」の話だが、
さすがに夏合宿編でくっついて文化祭前・文化祭後〜卒業まで結局は中×東ﾏﾝｾｰ展開
これでは漫画的になんの面白味もないからバッドしか思い浮かばないってことな。

中盤いかずくっついた涼風なんて既にバッドエンド直行だしなｗ

>>655
全然違うだろ。
西派は「そこで終われ」じゃなくて留学問題をどう収拾するか、
できれば「絆を深めて遠距離」を希望してた。
東派はそもそもｾｯｸﾙしたことを認めてなかったし、
あの頃はまだまだ余裕で逆転できると思ってた奴が多かった。

>>659
そんな言い方しるとエンドで傷心して学校や仕事手につかなくなって
鬱入ったりムキになって抗議のFL出した○派は立場ないな

>>664
＞東派はそもそもｾｯｸﾙしたことを認めてなかった

いや、普通に読んでる人は認めてたし、余裕はなかったよ。
認めてなかったのはおかしな人たちだけだったと思う。

↑>>663へのアンカーね。

やっぱり一度付き合う、というのは大きかったんじゃ
ないかなあ、と思ってしまう。
一度分かれたかわいい彼女が、自分の部活の合宿に
来るなんて、未練があるのかな、と思わざるをえない。
そう意識したらもうあとは・・。

>>665
そうなのか。
東スレ読んでたらとてもそうは思えなかったもんで。

今更都合良く東儲は認めてたとか言ってる東儲必死杉ｗｗｗｗｗｗｗ
当時の東スレみたらあの時実は別れてたとか言ってる奴らばっかりだったぞｗｗｗｗ

>>665
東儲捏造乙。

喧嘩すんなよ

>>667
そんな安直な話じゃない。
「未練があるのかな、と思わざるをえない」って、それどころか実際再度告白されてるんだから
西野が自分（真中）に気があるのは周知の事実だったでしょ。
で、東城も自分に告白してきたんだから、東城も自分に気があるのも周知の事実。

その上で〜の話が終盤描かれてたんでしょ。

>>668
東スレにいたのは悪い東儲。
良い東儲は追い出されてたし。

なんだその�ｹ小平の猫みたいなのは

はっきり言って、東派にまだ夢を見させるような描き方は良くなかったと思う。
結果、西派の思う通りになっただけで最後まで引っ張ってはいたし。
赤丸での「好きって言えよな」ってのもマジでﾋﾄﾞｽ。
最終巻での悲しむなってのはお前が言うなって感じ。

>672
いや、実際そうなんだけど、思ったのは、東西の告白
以前に決着がついていたのかなあと思って。結果論だけど。

一方は同じ大学を受けるとか受けないとか、
一方は留学、
もちろん作者は対比して描いていたんだろうけど
この対比では留学の方が優れた判断に見えてしまう。

>>674
それは結果出た後だから、或いは東側に入れ込んだ物の見方に思うが。
東派に対してなんの期待も持たせない形で連載してたら、やはり批判はあったろうし、
盛り上がりを作るために最後まで引っ張っるしかなかったってのもある。

>>661
>>中×東ﾏﾝｾｰ展開
真中が西野に懸垂告白されて決めようとしてた前後にも、
周囲がそんな感じになってたのが気になった。
あれは一体何だったのだろう？

合宿での役柄でカップリングになったから実生活でも〜と小宮山とちなみを本当にくっつけたり、
美鈴の東城告白作戦や、さつきや向井の「ライバルや叶わないと思うのは東城さん」意識とか。
その結果、東城の告白後の断られ方や依存・暴走など散々な描かれ方をしてしまったので、
「みんな（というかそう描いた河下）、もうそっとしといてやれよ」と連載終了後に改めて思った。

東城が周囲（というかほとんど美鈴と天地）に煽られずにずっと告白やキスをしないままだったら、
どうなってたのかは気になる所。ずっと前に進めなかったままだったのだろうか？

>>675
そのへんの対比は長期視野で描いてたとは到底思えないけど一応初期から一貫してるんだよな
あえてレベルの高い高校に行って自分を磨こうとした西野と真中を追いかけて同じ高校へ行った東城とで
まぁ西野は真中と距離を置いたことを一旦は後悔したけど結果的にはそれが功を奏した感じだし

どうやっても文句言う奴は言う

>>675
そりゃ本当に結果論。連載中なんかは全く逆で、

運命というつながりがある真中×東城
元恋人というつながりがある真中×西野

では、圧倒的に東が有利（それが王道）って論評が多数あったでしょ。
特に他でもない東側陣営に。

逆に、もしこれで東ＥＤになってたら、今度は反対の立場の人間達が
「告白以前に決着がついていたんだよ。運命的な出会いをした時点で、
つまり１話から決まってた。」とか真逆のことを言うだけ。ひがみやっかみ含めてね。

>>675
>この対比では留学の方が優れた判断に見えてしまう。

そうか？
それは西野ＥＤになったからそう思えるだけで、東城ＥＤになってたら
「自分を優先して遠くに行っちゃうより、そばで夢を支えてあげる方が優れた判断に見えてしまう」って
言われてたろうよ

>>680 >>681
なるほど、そう言われると確かに結果論ですな。
ということはどちらに転んでもいいように、
両方に予防線をはっていた、といういつもの結論になると・・。

>>682
ただ、>>681はあくまで「読者側の反応として」の部分ね。

河下の意図だけに注目すると、終盤の東城の超依存→自立をやったことを考えても、
「他人の夢に引きずり込まれるんじゃなくて、自分は自分で夢を確立する、しっかりする」方を
良しとしてた傾向はあると思う。

>>680
＞運命というつながりがある真中×東城

あの破かれた紙きれの事？
実際真中が運命感じたのは西野だったのは覚えてる？
運命運命って苦し紛れに東儲は騒いでるけど真中は東城には全く運命感じてないのわかってる？

>>675の言いたいのは、どちらが一般的に優れた判断と思えるかは別として、
河下は西野の判断の方が正しいと思ったから西野エンドにしたのか？という意味かと思ったけど、
＝>>682？のレスを読むとそうではないみたいだな。

河下は連載を続けてる過程で西野エンドにしようと決めたみたいだけど、
それは振り返ったら真中と西野の仲が深まる話が一番多かった（そうした理由は分からないけど）からか、
真中がそれぞれと一緒にいるシーンを振り返って相性がいいのは西野の方だと思ったからか、
実は真中が本当にタイプなのは西野だったからなのか、
三人とも中学の時とは性格も考え方も変わり、その結果中学だったら東城、
高校以降だったら西野がベストの相手だったって事なのか。

>>680
所詮は東儲の妄想ばっかりじゃん

>>677
＞あれは一体何だったのだろう？
単純に喜んでたのと、「こんな時期にくっつけて」と言う見方があったと思うが
西寄り以外は後者の考え持ってたんじゃないのかな。俺もそうだったし。

こっからは俺の個人的考えもあるが。
西とは文化祭前にくっついたけど、ﾏﾝｾｰ展開とはほど遠かっただろう？
二人の立ち位置、東（第一ヒロイン）、西（第二ヒロイン）で考えれば
第二ヒロインとくっついて第一ヒロインの巻き返しや、揺れる主人公、不安な第二ヒロイン
他の漫画やドラマでもこのパターンばかり（それで逆転があるかどうかはまた別）
壁になる相手が第一だからこそ使えた手であり、どうなるかわからない面白味が出せるってこと。

＞ずっと前に進めなかったままだったのだろうか？
東城自身がそう語ってるからそれはそのまま受け取っていいんでないかと。

>>687
お前の個人的な考えなんて誰も興味ないんだよｗ
漫画ヲタはさっさと失せろｗｗ

>>684>>686
分かってる分かってる。
>>683と同じくあくまで「読者・信者側の『勝手』な反応」って意味ね。

俺も客観的というか普通に見れば東儲の主張してた「運命」は
かなり一方通行なものだと思ってたし、そんなあやふやなものを拠り所にしてたら
いつか痛い目見るぞと思ってた。

でももし東ＥＤになってたら、そんな捏造に近い『運命』論であっても、
東儲は鬼の首獲ったようにそれを振りかざしていたはず。
「ほれ見ろ、やっぱり運命がｒｙ」「王道がｒｙ」ってね。
逆に西儲は「恋愛は積み重ねじゃなくて運命や王道で決まるのかよｱﾎﾗｼ」って
ぼやいてたと思う。

>>687
俺は西派だけど、「こんな時期にくっつけて」という不安は大きかったよ。
東城の巻き返しが怖かった。それでも、二度も振るなんて少年誌じゃ道義上
やらないだろう、という希望的観測にすがってたけどね。

>>684
>>686
>>688

必 死 だ な ｗ ｗ ｗ

>>664
そうか、お前そんなことしたのかｗｗｶﾜｲｿｽ

>>691
見事に弱点晒して必死だなｗｗ

>>692
するかｗ

>>692
お前みたいな東儲の事だよｗ
念願の社会復帰出来たか？

>>693-694
さすが西オタ…西と同じで粘着さと必死さがﾃﾗｺﾜｽ((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

東スレには西野ENDになった時に「食欲が無くなった」とか「仕事に行けなくなった」とか重症な信者がたくさん居たなｗ

>>696
さすが東オタ…東と同じで粘着さと必死さがﾃﾗｺﾜｽ((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>687
確かに真中と西野の関係を深く知らない周囲からみたら、
「真中と東城はまだ付き合ってないだけで多分両思い」みたいに思ってただろうから、
いきなり西野と付き合ったと知らされても「東城はどうなったんだ？」ってなるだろうな。

おまけに真中自身も東城に決別された後まで「俺は東城を嫌いな訳じゃない」とか悩んでたし。
そりゃ当たり前だろってｗさつきも向井も決して嫌いな訳じゃないだろ。
むしろお前に嫌いな女なんているのかって。
せいぜいビアンカちゃんの飼い主と鶴屋の婆とレッツプレイの女くらいだろうな。

>>660
キャラに魅力がないから○儲はいつもそればっかだなｗｗ東を貶めることでしか○をマンセーできない、とｗｗｗ

久しぶりに覗いたが、まだ熱く語ってんのね
長文レスばっかりで、まるで連載中の東スレみたいだw

>>700
キャラが腹黒＆かませ犬で魅力がないから○儲はいつもそればっかだなｗｗ
西を貶めることでしか○をマンセーできない、とｗｗｗ

>>687=>>699
どうしても西より東を上にしたくて必死だなｗｗ

>>699
キャラが腹黒＆かませ犬で魅力がないから○儲はいつもそればっかだなｗｗ
西を貶めることでしか○をマンセーできない、とｗｗｗ

>>697
妄想乙

かませ犬とかまだ使ってるﾔｼいんのかｗｗどれだけお気に入りワードなんだよｗｗ

>>685
>>689
妄想やめてなｗｗ漏れお前みたいに漫画のキャラごときに命かけてないしどれかっていうと外儲だからｗｗ

>>705
いや、東スレで「仕事いけなくなった」「もの食べれなくなった」云々言ってた人は
実際に複数いたよ。
ログ見れるならみてみれ

11 名前： 名無しかわいいよ名無し [sage] 投稿日： 2005/08/03(水) 20:33:49 ID:dcOdkFLj
先週水曜日のネタバレから緊張の糸がプッツリと切れたまま。
この1週間、何をやるにつけても身が入らない。何もやる気がしない。
食欲はあるんだが、飯がろくにのどを通らない。

きっとこれから先、あるか無いか分からない補完に期待しながら過ごしていくんだろうな。
ああ、真中以上に女々しい自分・・・


916 名前： 名無しかわいいよ名無し [sage] 投稿日： 2005/08/02(火) 20:17:30 ID:8Rf/YYes
早バレを見て以来、身体の調子が悪く食事も喉を通らず
ほとんど何も食べておりません。
もちろん会社でも仕事など手につくはずもなく
「このままではいけない」と思い、帰り際に退職届を出してきました
これから1週間程療養したあと、パラレルでの掲載の可能性について
集英社と河下先生に手紙でお願いしたいと思ってます。本当もう氏ぬかもしれんです


477 名前： 名無しかわいいよ名無し [sage] 投稿日： 2005/07/30(土) 23:12:50 ID:X77G5OW5
だめだ、今日も調子が上がらない。
バレを読んだ時の真っ白状態からは徐々に回復しているけど、
相変わらず食欲は無く寝付きも悪い。異がグルグルしてる感じで熱い。

落ち込む書き込みばかりですまない・・・
ただ、もうどうにもならないのは分かっているのに、心のどこかで赤マルに期待している自分がいる。
どうしようもない状態だよ・・・

ただ、このショックから立ち直ってしまっては、
徐々に自分の中で、こんなに悲劇な綾の存在が消えてしまう様で怖い。
綾の事はずっと覚えていたい。だから凄く複雑な心境だ。

>>705
事実なのに妄想ですぐ逃げるのはかませ犬東儲の十八番みたいだなｗ
生きる気力出てきましたか？

225 名前： 名無しかわいいよ名無し [sage] 投稿日： 2005/07/29(金) 23:07:36 ID:etSNGvDz
>>223
恥ずかしながら相当依存していたのも事実。
昨日は特にヤバかった。ほとんど抜け殻状態でいつ倒れてもおかしくなかった。
今日も半分ほど抜け殻状態。
早く立ち直るべきだと思っているんだけど、なかなか難しそ・・・

>>708
ＧＪ

>>705
この事実を東儲はどう説明するんだ？
妄想や捏造ですぐ逃げるのか？

ｵﾏｨﾗ平和だな

俺はさつき派

ログが伸びてると思ったら、真面目な議論の間でまたキチガイ東儲が暴れてたのか

>>676
期待を持たせたまま良い事なしでさんざんだったよ。
さっさっと読むのをやめてれば良かった。
作者の最初の設定に釣られたまま最後まで読んだ自分に腹が立つ。
とてもじゃないけど2大ヒロインなんて思えるような漫画じゃなかった。
2大ヒロインの一人が背景化とか言われているようじゃねぇ・・。
まぁもうどうでもいいけど。

さて、ＤＶＤ買った奴。詳細を聞こうか？

流れを変えようと必死に頑張る東儲ﾜﾛｽwwwww

>>715
カワシタにしてみれば、真中に振られた事によって、
依存をやめて自立・新しい旅立ちと充分見せ場を作ってやったつもりなのだろうが、
スタートライン自体が違っちゃってるんだよな。
だってそれって、西野が高一のクリスマスの別れから
桜海侵入で完全に復帰した時までに既に済ませてる事じゃん。

真中と結ばれる重要なステータスの一つが真中本人からの旅立ちと自立だったのなら、
西野が成長するのは復帰してから少しずつゆっくりとでも良かったんじゃ。
西野って真中と再会した時点で既にかなり成長してたから、それからほとんど変化してないんだよな。

>>718
二人とも同じスタート地点・成長度じゃ意味無いでしょ
成長も確かに重要な要素だったけど、別にそれを競い合う漫画じゃないんだから

>>718
西野の変化は１回目の付き合い〜再開〜２回目の告白で
十分やったからな。アレで十分というか、あれ以上はおもいつかん。
これ以上・・・っつっても、際限なく成長するスーパーサイヤ人じゃないんだからｗ

>>719
その通り。

>>718
>だってそれって、西野が高一のクリスマスの別れから
>桜海侵入で完全に復帰した時までに既に済ませてる事じゃん。
比べる相手がさつきだと言うなら話は解るが、結局元に戻っている西野では不適格じゃない？

そもそも思うんだが、東西の成長云々は比べる対象になってない気がするな。
真中が2人に対して感じるのはいいとして。

＞結局元に戻っている西野では不適格じゃない？

いや、だから依存じゃなくて一度ちゃんと自立して、互いに自立した個として
付き合っていけるようになったか否か…って事だろ。

「元に戻ってきたらもう不適格」では、全ての女は真中から旅立つだけで
一生くっつけないじゃんw

>>722
>「元に戻ってきたらもう不適格」では、
>全ての女は真中から旅立つだけで 一生くっつけないじゃんw
逆に聞くけど、「一度相手から距離を取る＝自立の証明、
2度目に戻った時はそうじゃない」、と言い切れるのは何故？
その辺りがかなり"ぼかされてる"と思うけどね、私には。
だからくっつく条件、というのともまるで関係ない気がするし、比べる対象じゃないと思うな、って事よ。

ていうか自立も何も西野は夢の面で真中に依存してたことは一度も無いでしょ

>逆に聞くけど、「一度相手から距離を取る＝自立の証明、
>2度目に戻った時はそうじゃない」、と言い切れるのは何故？

別に一度距離を取ったから＝自立だとは誰も言ってない。
逆におまい自身が「距離を取ったのにまた戻ってきた＝自立でない（不適格）」と
言っているから、そりゃ飛躍というか原理主義だろと思っただけ。

まぁ、実際（本編描写）的には、>>724通りだと思うし。

なんていうか恋愛未経験者が妄想・願望で語りあうスレですね、ここは

http://park15.wakwak.com/~metamor/rezichigo.jpg
この関係の二人良い！！！！！

特にやりたい事もなく将来への夢も漠然としていて、
高校選びの基準も家に近いところ並の適当さ
頭が良いわけでもなかった人間が、
勉学の末かなりの難関校に合格し、なりたい物を見つけ、
それに向かって走り出す、努力する人間になる
もうその時点で充分成長出来てると思う
最後には留学。海外へ。
他の娘が気になっていた元カレの心も振り向かせられる程に内外共に
磨きをかけられた。
成長しまくってると思う。

ただ、そんな成長し大人になった（真中に傷付けられて、もしくはつられて成長せざるを得なかった？）後期も
いいけど俺は初期の頃のガキ臭い今日のパンツはいちご模様と公言しちゃうアホで元気な西野が一番好き。

>>719
だから実際は真中が西野に追いつこうと頑張る形でくっついたし、それ以外の展開は予想つかないけど、
もし東城を選ぶのだとしたら、
「東城が先に成長→真中が追いかける」になるのか、
「お互い助け合って少しずつ成長すればいいじゃないか」か、
「最初から真中は東城が自分に依存してるとは思ってない」のどれになってたのかな、と。

歴史にifは存在しない。無意味なことだ。

>>729
今となっては哀しい妄想でしかないが、
もし東城を選ぶのだとしたら、
東城が先に成長→真中が追いかけるになるんじゃない？
東城の脚本があったからこそ俺の映画は評価されてたのかもと、もっと気にしそうだし、
だからこそ一度一人の力でやってみたいんだ、挑戦してみたいんだ。とより強く思いそう。
結局『待ってろよすぐに東城のトコまで追いついてみせるから』に帰結するんでは。
そしてきっと上記の理由で一度離れようとか言いだす。
下手をすれば夢のパートナーを失いたくないって気持ちと恋心を混同してた。
最初の内は確かに恋してた筈なんだけどな。今は違うやだからごめんとか言い出しそう。

>>731
それだと西野の時とは違って別れたままになりそうだな。
やはり一番の強みだった夢を共有（同じ夢を追いかけてた訳ではないから違うという説もあるが）が、
二人の関係のアダにもなってたのか。
でも最後は「石の巨人を映画化」という共通の夢を確認し合ったんだよな。
やはり恋愛感情がなくても成り立つ関係なのか。

男同士に置き換えてみればいい
もし東城が男でも男同士の友情として成立するが
西野が男の場合はうほっな関係しか残らん

>>733
それってよく言われてる事だけど、別に西野が男でも成り立つ関係だとは思うぞ。
「俺もパティシェ頑張るから、お前も映画監督頑張れよ！」みたいな。
もともといちごのメインは真中と女の子たちとのエロ描写だったのだから、
どのキャラでもそれを全て抜いて男同士の友情話にしたら全く別の漫画になるような。
桃栗時代に戻るだけか？

>>734
いやそうじゃなくて真中との関係で一番拠り所になってた部分についてのこと
真中と東城の一番の拠り所は「夢の共有」でしょ？それは男同士でも普通に成り立つ
でも真中と西野の関係の拠り所は「お互いの夢の実現を応援すること」ではないから
じゃあ何だと言われると難しくて、これがよく真中も西野もお互いに好きな理由がない
とか批判的に言われるところなんだけど、それこそ恋愛感情だけで成り立ってたんじゃないかと
つーわけで西野がもし男だったらうほっにしかならないんじゃないかと思ったのよ

東城は同じ夢を持っているために救済措置として夢の同士という選択をせざるを得なかった
もし西野も真中と同じ夢か東城が真中と同じ夢を持っていなかったら
東西どちらともくっつかないか、もしくは東城とくっついたのかもしれん

男同志の関係にする事自体馬鹿みたいにおかしい。
まぁ、そうでもしなきゃ東を西より上に出来ないもんな

>>736
>>11

>>736
お前は毎日毎日「もし〜だったら」とか本当に大好きなんだなｗ
自分勝手な情けない妄想でもしなきゃ満足出来ないの？
生きてて恥ずかしくないの？

何故だろう。黒田先生やちなみがどんな男とくっつこうが何とも思わんのに、
美鈴や向井が別の男と整理されてしまうとこんなにもやりるせない気持ちになってしまうのはorz

むしろ西野が男なのに真中とくっついちゃうウホッないちごが読みたかった

>>741
既出

ブログとか色々検索してみてたことあったんだけど
女は七割以上は西野推しだったな

好きなキャラはつかさだけど応援したいキャラは綾
てのが自分の周りでは多かった
自分は逆だったけど

そう言えば、西とも東とも「喧嘩」って要素が足りなかったと思うのは俺だけ？

好きなキャラはつかさで応援したいキャラもつかさ
てのが自分の周りでは多かった
自分もそうだったけど

好きなキャラはちなみだけど幸せになって欲しいキャラは西野だった。
応援したいキャラは真中。
もっと出番を増やして欲しかったキャラは天地で減らして欲しかったのは小宮山だった。

せめて真中が中の上くらいには頭が良くて、青都大学は
受かったけどその辺を捨てて旅に出るとかならまだ良かったのに。

>>748
いや、あのままでも、死にものぐるいの努力をできるやつならよかった。
初めから「俺にはムリポ。大学行けなくてもいいしな。」って態度が気に食わんかった。

>>745
なんとなく、情けは人の為ならずって感じで
西野が自分を律せず他人の気持ちを考えず性格の悪い嫌な人間になっても良しとし後先考えずに行動し、
他人の彼氏にモーションかけるなふざけんなと怒鳴りつけて
不満を綾に真っ向からぶつけて喧嘩ふっかけちゃうような人になってくれたなら、
そうして西野が綾を傷つける悪役になってくれたなら、
綾は逆に周囲から同情を得る事が出来、西野の立場も印象も悪くなり、綾エンドになれた気がする。
したことといえば、高校合格発表時のカウンターパンチっぽい意思表明と、
最後の最後、雪の日に明後日の方角向いてる綾を睨みつけただけ。
やられたことに対しての反撃ともいえない反撃しかしてない。しかもあくまでと反撃という形。
あくまで自分を磨いて真中対自分といった形で勝負してる。
むしろ綾がかわいいと一番最初に本人に述べ、勉強教えてもらえると知れば喜びはしゃぎ、こければ真っ先に手を差し伸べた
そんな終始一貫した綾への優しさが皮肉にも綾敗因の一端を担ってる気がする

http://www.tomy.co.jp/gamesoft/ichigo100/chara.html

さつきは「濃いのアプローチ」するらしい・・・・(つД｀)

高１、高２時塾入るまでずっと、勉強してる描写が皆無ってのがもうね、ダメポ。

>>750
すまんな。言葉足らずだった。
喧嘩ってのは真中との喧嘩だ。

>>750
ヒロイン同士の喧嘩って必要ってワケでもないけどな
てか、>>745って＞西とも東とも　←真中とのこと言ってるんじゃないの？

塾代って馬鹿になんねぇだろ？真中の親が可哀想だ

>>751
大草と天地の顔が一緒な件について

>>752
それだ！これが親近感わかない大きな要因の一つだ！
そして、現実世界では、こういう現実見えない輩もフリーターなど社会のお荷物の卵になる。

東城と唯は髪の毛黒色じゃないとヤダヤダヤダー
特に唯。青色はないだろう青色は。

高校時は毎日予習復習こなすだけで一日が終わり土日は一週間の総復習、
毎月テストテストテストで夏休みも冬休みも春休みも宿題宿題でほぼ休みがなく
勉強が目茶目茶大変だった記憶があるだけに、
真中はあまりにリアリティがなさすぎる

>>758
アニメと比べればマシだが、東城も西野も劣化してちょい不細工だな。
さつきだけが妙にカワイイ気がするのは俺だけ？

>>751
待て。恋のアプローチと濃ゆいアプローチを故意にかけたのかもしれない。

>>760
ﾉｼ
あと真中が妙に美形化されてる気がするのは俺だけ？

あるあ…ねーよｗ

真中の高校受験はむかついた。特に学力あるわけでもなくあんな妄想しながら偶然補欠とは何事だ
しかも公立でそこそこレベルの高い学校だと？小宮山は更に酷かったが・・・

>>762
若干ね。
西野と東城は両方真ん中の顔がダメだな。

ハッ！？真ん中の顔がダメ、真ん中がダメ・・・・真中はダメ！？

東→焦げ茶色
西→金髪
北→ｳﾝｺ色
南→爽やかな青

>>764
「連中のそこそこレベルが〜＝底辺の中でのどんぐりの背比べ」ってことじゃない？
どおりで西野は同じ高校を断念したわけだ。

>>760
アニメはキャラデザというより作画の問題が大きかったような気がする。
尤も、いちご好きってけっこう河下のイラストが好きな部分が大きそうだから、
どのみち違和感はあったろうけれども。

東城も桜海いくべきだった。

それじゃストーリーが出来ない。
まあでも現実にはレベル落としてまで好きな男の子と同じ学校行く
なんて考えられないな。しかも中学生風情が。

そういえばヒロイン達ってお互い苗字で呼ぶ事が多かったな
東城→「西野さん」「北大路さん」（だっけ？？
西野→「東城さん」「さつきちゃん」（なぜかさつきには馴れ馴れしい
さつき→「東城さん」「西野さん」OR「西野つかさ」（ライバル視してるせいかよそよそしい
これ全て下の名前で呼ぶようにしてたら随分印象違ったかも

>>770
結局は桜海も底辺の中のどんぐりでしたでFAなんじゃないか？

>>769
さつきと東城はセーラー服がしっくりきた。
西野はセーラー服よりもブレザーの方がしっくりきた。
さつきを表舞台に出すためにはさつきと真中が同じ高校なのは必須。

という条件があったんじゃないだろうか？違うかな・・・・

泉坂の上にいる人たちはおそらく桜海と同レベルくらいだと思うんだが・・・。
泉坂ってピンキリっぽい

>>772
東城は中学時代は
「どの教科でも学年トップクラス」
「学年一アタマのいい子」
と書かれてたから、それじゃ泉坂町自体が低レベル地区になってしまう。
・・・まあこの辺に突っ込むのは野暮だと思うしどうでもいいんだけど。

>>773
＞さつきを表舞台に出すためには
作者コメントからするとさつきは温めてた訳じゃなくてただの後付だから
さつきの件は関係ないと思われ。

西野も泉坂をレベル高いとか言ってたしな。
で、数学頑張ればいけるかもと言ってた西野が更に頑張って桜海
全体的なレベルではやっぱ桜海が上だろうが泉坂もそれなりのはず

あの勉強しなさ・・・・地域一帯が低レベ地域でFAじゃないのかねぇ・・・・。

パラレルの話になるが、もし東城が桜海で西野が泉坂だったら、
東城の友人とか言って桜海の美少女キャラがもっと出ていたかも知れないなぁ。
まーそうなったら真中の映画作りのエピソードはもっと少なかっただろうが

>>778
あり得るｗ東城・さつきに群がるあのアホそうな男共みたらどうにも泉坂がいい高校には思えん

1.1倍だったからと言って鉛筆転がしの上に解答欄1個ズレの小宮山が補欠で行けちまってるからなあ
どういうレベルか

>>771
唯はさつきにだけは「さつきちゃん」だったな

>>770
確かに。ちょっと色ボケすぎというか何というか。

高校でやりたい事が出来たのなら別にいいと思うけど。

しかし真中のやりたい事は映画作りのはずだったのに高校時代はあまり真面目に出来なかったようだな
卒業後頑張ったようだが読者には見えなかったのでものたりん

>>783
東城の場合はそのやりたいことが「好きな男と一緒にいたい」だから
色ボケだと言われてるんだろ

「共通する夢」も例の数学ﾉｰﾄの小説も
真中との仲を繋ぐ道具でしかなかった訳だったからな

そこまでしたのに結局は・・・・と思うとﾃﾗｶﾜｲｿｽ。
自業自得と言う香具師もいるだろうけどね。

実際は東城みたいな結構女多いだろ。
なんかここ見てると東城だからって理由できつく書かれてるような気がするんだが




ちなみに俺は誰の信者でもありませんよ

>>787
「そこまでしたから」でしょ
現実ならともかく、漫画で追いかける女は報われない

>>787
確かに、親とか他の人には・・・絶対言えないな。

これで上手くくっつけたなら美談として語れたんだろうが、
ランク落とした学校まで行ったのに結局ふられましたなんて

>>788
>実際は東城みたいな結構女多いだろ。

それなんて妄想世界？

>>790
>ランク落とした学校まで行ったのに結局ふられましたなんて
鹿島み○きはｶﾜｲｿｽと思ったが、東城の方は同情めいたものはﾅｶﾀ
後が悪かったからかなあ・・・

俺はﾋﾟﾝｷﾘ具合が嫌に公立高校っぽいなぁ〜と生々しさすら感じたけど。

>>789
漫画なら…ってあんま聞いた事ないけどな。
その時点で願望ではなく東はないと思ってたなら頭は下がるが。

>>792
その時点ではもちろんそんな考えなかったよ
その当時は見ててバレバレではあったが、東城の心理は伏せてあったし。

東は消えたの確信したのはフられた後でも思い続ける意思示した時で
ヒロイン側が露骨に追いかける展開はやっぱ駄目ぽが多くない？
そのヒロインが主人公だったら別だけどさ。

>>788
もうちょっと具体的に。
自己をつきつけられてる様で拒絶するって意味？
まぁとがってる時期には多い発想だが。

>>793
ｵﾒ、遅いじゃねーかw
まぁそれはいいとして、
ただこの漫画、「真中争奪戦」になっちまったからなぁ結局。
ﾋﾛｲﾝが追い掛けるという意味では誰も大差ないんだよね。ﾀｲﾐﾝｸﾞは重要なんだけど。

>>786
東城には、自分の小説を真中のセンスによって映画化、映像化される
ところにもっと価値を見出しててほしかった。
真中の監督としての手腕を買って欲しかった。
貴方の笑顔がみたいから、だけじゃなくて
いち小説家として真中に作品の映像化を依頼したい、というような気持ちを持って
石の巨人の映画化は夢なのだ。真中の腕でなくては駄目なのだと堂々と語って欲しかった。
まあその為にはいちごを最初から作り直さなきゃいけないし、
真中のステータスを大幅にアップしなきゃならんわけだが。

>>795
あの時点で確信は無理ぽｗ
ただ終わった後でランク落として一緒の学校目指して主人公が落っこちたから浪人して
翌年に合格したけど最後に捨てられたみゆきの例は頭に浮かんだｗ

ヒロインがランク落として一緒の学校行くって例自体があんまないから難しいが
主人公にしちゃご都合展開すぎて良い印象はないんじゃないのかな

>>795追加
＞ﾋﾛｲﾝが追い掛けるという意味では誰も大差ないんだよね。
ヒロインが追いかけるってのはそうだが、その追いかけ方に
露骨に心理明かして追いかけるのはないと思うよ。
それやってるのは言い方悪いが大概が噛ませ要員（←いちごではさつき、終盤の東城

これはどんなもんでも一緒だと思う

真中浪人だったら、東西北に相手にされなくなり
現役受験の唯か、右島とイイふいんき（←なぜか変換できない）だったけど結局浪人させちゃいますた（この部分妄想）なこずえ
いずれかエンドをちらりと思い浮かべて
でもそれやったら駄作かなと思った俺が来ましたよ

そりはﾌﾟﾁ西野（唯）と劣化版東城（こずえ）

>>796
真中の才を説明してる場面が多いし、
東にとっては自分にはない才能だとは思ってんじゃない？
ただ、駄目な所を駄目と(本人から許されるまで)言えない、従順過ぎた。
それは端から見れば相手を「認めて」はいない訳で。
(まぁ厳密に言うとそういうの言う隙を与えられてなくて証拠不十分な所はあるんだけど。
美鈴が初登場時指摘するよな欠陥てのも、言えなかったのか、
映像化としての才は持ち併せてないから本当にいいと思ってて
全幅の信頼を寄せてたのかよくわからないし、ちとｻﾝﾌﾟﾙが少ない)

>>801
それはそうだけどだからなんだー
論点がずれてる

>>798
まぁ終盤はなw
さつきに関しては時期と好きになる理由の軽さが先行しちゃって
心理を明かして、という発想はなかったなぁ。
ちと新鮮。

>>799
漫画にはならんがより現実的、日常的に描いている気はする。
南向ら美少女が絡む不自然さはご愛敬としてw

>>802
ごめん一人で一歩跳ばしてた。
真中のｽﾃｰﾀｽ、に注目して、何とか最初からじゃなくて
東が理想な形で関わるには…とか考えちまった。

才能は…買ってはいるんだろけどね。

唯の時の倍率はかなりのものなので、西野が受けた時もそれ位はあったはずだが明確な数字って出てたっけ？。
だから桜海を落ちた子が泉坂を滑り止めで受けてて、流れて来た可能性も結構ある。
それなのに1.1倍って事は、泉坂は何らかの理由で相当人気がない高校だったと思われる。
それとも泉坂周辺の真中と同年齢の子供の人口が余程少なかったのか？丙午みたいだな。

>>803
さつきの場合はそれをオープンにして追いかけさせて空回りするのが面白み
東と西のメイン格をやきもきさせるあて馬役も兼

I'sの泉、めぞんの八神、藍青の繭・・ハーレム物にはつきもののキャラだな。
描いてる河下も東西以外のエンドなんて全く考えてなかったようなこと言ってる品ｗ

さつき好きもその報われなさが好きみたいだしな。
振られて4年も経ってるのにいまだに思い続けてたっぽい最終回と、
更にそうだとはっきり分かる番外編も評判いいみたいだし。
河下もその辺狙って描いて、見事に成功したわけだ。
もしさつきエンドになってたら、素直に喜ぶ派とちょっと残念派に分かれてたりしてｗ

ざざっとまとめてみるとこんな感じでいいのかね？ｗ

・ｽｷｽｷ光線出汁まくりは噛ませ犬←さつき、八神、泉、ひかる
・学校ランク落として追いかけるのは失恋のﾌﾗｸﾞ←東城、みゆき
・振られたのに諦めないﾋﾛｲﾝは駄目←東城、もえみ、りつこ先生
・屋上でパンツ見せながら落ちて出会うﾒｲﾝﾋﾛｲﾝは駄目←東城、美琴
（※美琴はOVAの方でエンド貰ったがｗ）

・振られたのに諦めないﾋﾛｲﾝ

これって西野にもあてはまるんじゃと思ったが、
真中の方は自分が振られたと思ってたのだから微妙に違うんだよな。
お互いに片思いだと思い込んでる・相手に振られたと思い込んでるって、
実は最終的に結ばれるフラグでもあったりするんだよな。
初期の真中と東城はそれっぽかったが。

>>808
４つのチェックポイントのうち３つも引っかかってるのかｗ＞東城
やっぱ性格にもう一ひねり加えたほうが良かったな
後付でも「言うべきときはびしっと言う」的な・・

東城が死にかける→外村妹と融合→光の超人みたいなイベントが１４巻以前にあれば勝ってた

>>788
>>13

>>809
東城・もえみみたいにスパッとフられた訳じゃないからなあ
りつこ先生はぬーべーだと思うがどんなフられ方したか思い出せん…

スパッとフられた後で逆転したヒロインって確かに思い浮かばないなぁ
涼風はスパッとやられた後も粘着して成功したけどあれは主人公の方だからまた違うし。

>>812
少女漫画でヒロインの方が主人公ならありそうだな。ぱっとは思いつかないが。

真中も東城もしくは西野に懸垂告白してはっきり断られるが、
諦めないで頑張ってる内になぜか周囲の美少女にモテモテに。
デレデレしてる内に誰が本命か分からなくなるが、
皮肉な事に振ったはずの東城（西野）も真中が気になってきてすれ違いに・・・、
ってパターンの方がまだ真中に好感が持てたのだろうか？

いくらハーレム漫画とはいえ、真中が片思いや振られる苦しさを全く経験してないのがなあ。

>>813
>諦めないで頑張ってる内になぜか周囲の美少女にモテモテに。
>デレデレしてる内に誰が本命か分からなくなるが、
>皮肉な事に振ったはずの東城（西野）も真中が気になってきてすれ違いに・・・、
モテモテの程度はあるけど、ここまではほとんど涼風の主人公・大和

>ってパターンの方がまだ真中に好感が持てたのだろうか？
大和の例で考えると全くありませんな…
寧ろ真中以下な気がしてるｗ

>>813
うわっｗ童貞ばっかだなｗｗｗｗｗｗ
もしもとか妄想炸裂なんてなんて痛いニート達なんだｗｗｗ

>>814
そうなんだ。涼風は全く読んだ事ない。
タイトルと同じ名前のヒロインの顔は雑誌の広告で見たことあるし、
評判もすごく悪いらしいのは他スレでもちょこちょこ見かけるから知ってるけど。

涼風好き。評判悪いのか。まあ、叩きどころは山程あるけど。

http://h.pic.to/60zr6

涼風では乳首出てたけど、いちごでは出てないよね？

そこはマガジンとジャンプの違い

けちけちせずに乳首位描かせればいいのに。

乳首は出せなくても電撃乳首という伝説を残した東城
しかもそれは自分が振られる要因の一つになっているという笑えない話

>>822
何それ？
何処かに画像ある？

>>823
何ィ！？
部室で上半身裸になって開放感を味わう変態東城さん
乳首に電撃走って「きゃああああああああっ！！！」
WJ2005年10月号三周年記念表紙＆巻頭カラーをいちごが飾った
あの伝説の電撃乳首の回を知らないのか？

>>824
ごめん、ちょっと事情があって、途中から読まなくなったので･･･
単行本で確認してみるか。

>>785
中学時代は西野も東城もどっちもどっち
西野は西野で作戦で進路を変えたんだから・・
その後何故か東城に言い放った嫌味が西野の性格みたいに描かれて行ったけどｗ

>>805
かなりのものって4,5倍位なモンじゃなかったか？
そりゃ1.1と比べりゃ高いが。
後半の15倍ってのは何のつもりか意味解らん。ｲｰｼﾞｰﾐｽ？

最終話ですら数年後の映研で角倉の名前が浸透してるからなぁ。
…作品に載ってなかったんじゃないのか名前？w
まぁ美鈴辺りから口伝されてたとか言えるけど。

昨日やっと最終巻買った単行本派。
終わりには納得したかな。

最終的に
西：真中の恋愛面（ひいては伴侶？）としての人生のパートナー。
お互いの喜びを分かち合ったり夢を支えあっていく仲っていう感じがした。
東：戦友って感じ。
お互いがお互いの成功に刺激し合って成長していくっていうか。
東城が賞を取ったら真中も負けないように頑張るみたいな。切磋琢磨し合う感じ。

結局どちらも真中にとってかけがえのない存在になったわけで、これはこれで納得。
（が、これは西派だったからかも）

>>826
あれは東城への嫌みだけではなく西野の性格という側面も当然あるだろ
お前あのサブタイを作戦とか嫌みの意味でしか捉えてないの？

>>826．>>829
その時のセリフの内容はその後の西野の性格や行動にも関わって来たが、
肝心の「東城に挑戦的」は一気に影を潜めたからなあ。
あの時はまだ彼女だからってのもあったからだろうけど。

やはり高校に入ってどちらエンドでも後味悪くしない為には、
西野を彼女の座を確保させてヤキモチ妬くだけの女にさせるより、
すぱっと別れて切なくさせた方がいいからだろうな。
現にそれで読者の支持をかなり得たみたいだし。
まあ付き合い続けたら付き合い続けたで真中と東城がすごく悪者になってしまうので、
どちらにとっても良かったのか。

>>818
不意に見たらこの構図にワロタ
こんなシーンどっかあったっけか？

>>818=>>831
もっとがんばりましょう

>>826
プッ

>>826
>>13

誰かDVD買ったやつはいないか？
作画修正とかあった？

ＤＶＤで乳首が出てるなら買ってみるか。

>>812
律子先生の場合は内容的にゆきめを一度殺したのが引き金に。その後復活
した時点でエンド。復活自体あの最期はなんだったのか興ざめしたな。
逆に結ばれたゆきめがｽｷｽｷ光線炸裂だったが・・・

>>799
雰囲気は「ふいんき」じゃなく「ふんいき」だよー

釣る者と釣られたフリして更に釣る者ですね

>>838
初心者は半年ROMれ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%B5%E3%81%84%E3%82%93%E3%81%8D%EF%BC%88%E2%86%90%E3%81%AA%E3%81%9C%E3%81%8B%E5%A4%89%E6%8F%9B%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%AA%E3%81%84%EF%BC%89&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>837
変態仮面とぬーべーといちごは
正規ヒロインを袖にしてサブヒロインとくっつく
どんでん返し三大漫画ｗ

真中にとってヒロイン達は
東→夢追いかける仲間NO１！
西→恋愛対象NO１！
北→友達？NO１！
南→モデル？NO１！

>>841
＞正規ヒロインを袖にしてサブヒロインとくっつく

>>10嫁

>>841
でも、変態仮面とぬーベーは恋愛がメインじゃない。

西派はサブとかメインという言葉に過敏すぎる

序列では西は二番目だから、筆頭が東

>>845-846
>>11

>>845
東派はサブとかメインという言葉に過敏すぎる

>>846
真中の優先順位は西が一番目だから、筆頭が西

>>845
俺には、逆に東儲がメインだの筆頭だのに拘りすぎてるように見えるんだが
しかも前スレで結論（>>10）出てるし

マジレスするけど西野がサブヒロなのは事実なんだよな？公式ではﾋﾛｲﾝは東となってたから
別にサブでもハッピーエンドになったんだからいいじゃん

>>845=>>846
もっと上手く隠しましょうね。
焦った東儲なのがバレバレです。

東信者は東城が目立たないから必死にメインヒロインだという事を主張
西信者は西野がサブだからいかにこちが人気あるかを必死に主張
どっちも必死ってこった

筆頭ヒロインが東城なのは変えようのない事実でしょ
単行本ラストのイラストでも東城が最初だったし
だけどエンドは西野。それ以上でもそれ以下でもない

>>845=>>846=>>851

>>851
>>10

>>851
公式では西野がメインヒロインですが
http://comics-news.shueisha.co.jp/common/ichigo/の「人物紹介」

>>854
最初は東西ですよ？

マジレスするけど東城がサブヒロなのは事実なんだよな？公式でもﾋﾛｲﾝは西となってたから
別に東が肉便器でも小宮山とハッピーエンドになったんだからいいじゃん

作者が初めから西をメインにしたかったのなら始めに真中に出会わせるのは西野にすべきだったな
でも最終的に真中に選ばれたんだから良かったのではないかい




「真中に選ばれた」って書いててむかついてきた・・・こいつにエンドかかってたかと思うと・・・

まーた、東城信者の荒しか・・・いい加減ﾏﾀｰﾘとなってきてんのに
ほんとウザい

>>846
＞序列では
>>857の集英社公式ページでは、西→東→北→南の順ですが？

>>860
携帯厨乙

>>863
東儲さん、混乱を招こうと>>860に矛先を変えても無駄ですよ^^
稚拙な工作乙ｗ

マジレスするけど西がサブヒロなのは事実なんだよな？公式でもそうなってたから
西ちゃんが真中の肉便器でもそれで幸せならいいじゃないかｗ

真のメインヒロインは向。

隠れヒロイン美鈴を忘れちゃいませんか？

いちごがもう半年ほど続いてたら、きっと「隣」という名のテコ入れがあったに違いないｗ
西野とくっつくが結果的に疎遠になってしまった真中を揺さぶる役としてｗ

>>866　右島乙

>>863
乙

どうしてWヒロインなのに序列をつけたがるんだ？
19巻で作者が公式に「初期構想で主人公真中の両隣にヒロインを配置したから東西にした」と書いてるじゃん

マジレスするけど東がサブヒロなのは事実なんだよな？公式でもそうなってたから
東ちゃんが小宮山の肉便器でもそれで幸せならいいじゃないかｗ

主人公と始めに面識持った方をメインと思いこんでる人が多いんだろう

>>865が涙目で必死にレスしてる姿が思い浮かぶよ

>>873
そうでもない

さっきから同じ文章改造してるやつ鬱陶しい
芸が無

まあ、結論は>>10>>857でもう出てしまってるわけで

はい次の話題
　　　↓

いつまでたっても収まらないから、もう東がメインでいいよ('A`)
メインなのにエンド取られた惨めヒロインとして刻まれるだけだろ

アンハッピーなヒロインでもいいじゃん
そーゆーのも好きさ

>>878
「いつまでたっても収まらない」のはキミだけ
涙をふいて頑張ってね^-^

俺なら最初から東を選ぶ。

いちご信者って内部紛争が激しいよなぁ。連載とっくに終わってるのにまだ闘うのか？

要はあれだろ、東エンド確定とか騒いでてそうならなかったもんだから、
悔しくてたまらん厨がいつまでも粘着しては、都合のいい部分だけとりあげては、
東メインとか必死になってるだけ。

>>882
内部抗争が激しいんじゃなく、諦めの悪い電波ちゃんが一人で暴れてるだけ
他の読者は大人しいよ

あんま読んでなかったが見た時は西野ばっかり出てたからメインは西野なんじゃん？
ラストも西野と結ばれたみたいだし

>>871
それが全てだな

俺はいちご信者という程ではなかったんで、ここの一部の人がこだわってるエンドやらメインやら
どっちでもいいじゃないかと思ってしまう。一部信者にとっては余程重要なんだろうな

>>882
結局は遺恨だと思う

さて、一段落したら電波ちゃんのせいでもめない話題に切り替えないか？

東城綾がキャラ的に大失敗した理由について

いちごには全部で合計何種類のパンツが描かれたかについて。

そういやテレビ版のDVDってもう発売されたんだよな？
誰か買った人いないのか？唯の逃避行編がどうだったか知りたい
特に風呂場で唯の足が抜けなくなって真中が引っ張るところが
声付きだとやらしかったかどうか

いちごパンツが静かなブームになってる気がする件について

実際市販されてるのだろうか＞いちごパンツ

意外とファッションセンターしまむらとかで売ってそうな気もするが

いちごパンツ売ってあるよ。
ちなみにさくらんぼもあった

>>895
ｋｗｓｋ
場所と値段を

>>888
しかし、感謝や満足感より、遺恨てのは尾を引くもの。
このマンガに最後まで長〜〜く執着するのは西派ではなく東派かもね。

ファッションセンターしまむらって関東人にしか通じないと思う

電波ｸｿを蒸し返すような発言すんな

>>892
俺も知りたい
あと、他の板で買った人が「どこが作画悪いの？」みたいに書いてるの見かけたんだが、
リテイクとかあったんだろうか？
（ちなみに本人はTVは見てないようだった）

え、オレ？

>>896
近所のイ○○でｗ
いちご柄のブラもﾊｹｰﾝ致しました

>>902
○オン？

いちご柄の下着って本当に存在するのか・・・

900超えたか・・・テンプレについてだが。
北・南・向はあまり役にたってないから外したらだめぽ？

売ってはあるが買う人いるのか・・・

どっかのオレンジ髪の死神がプリントされた下着とかもあったりしてｗ

東西のﾌｨｷﾞｬのプライズ出てますたね
20cmくらいあんのかな
アレ取ったﾔｼいる？

なぜみんな”いちごパンツ”でググる事をしない！
しかし実際にそれでググってみたら、
一ページ目のほとんどがこの漫画関係で埋め尽くされてた。
ちなみに楽天で結構色んな種類の扱ってるぞ＞いちごパンツ

ネットでじゃなくリアルに身近で売ってあるってのがいいのだ！
しかし苺パンツなんて需要果たしてあるのか・・・

>>910
いちごのコスプレをするレイヤー

なんか西野はその辺の店で友達とワイワイ言いながら買ってそうだけど、
東城は友達と一緒に買うのが恥ずかしくて一人でこっそり買うか、ネットに頼ってそう。

>>909
世間ではいちごパンツ≒いちご１００％なのかも・・・

>>896
ttp://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?act=&pid=390181&oid=1932&hid=o1932b2034&u=&afid=0&ocat=1&pic=other_pic

>>911
そいつらはパンツも見せる気満々なのか？
別に見たくもないがｗ

>>912
東城は、イメージ的に親が買ってきた下着を付けてそう
それでいちごパンツにハマったとか

>>914
大人気！！いちご柄の綿100％パンツ♪大きいイチゴと小さいイチゴどっちがお好き？穿き心地抜群ですよぉ

orz

>>914
ずれてる・・・・orz

さつきなら、真中がいちご好みなんだと思えば大量にいちごパンツ買ってくるだろうなｗ

実際にいちごパンツでパンチラしてる子見た事あるやついるか？

パンチラなんぞ今時ないだろうに７０苺

>>921
パンツはいてないしな

俺のクラスの女子なんぞスカートの下はジャージだ。しかも丸見え_|￣|〇

目の前で女子高生のスカートが大風でめくれたが、
中からキュロットなんぞ着込んでたので二重の意味でむかついたｗ

>>924
冬は寒いから履いてるもんさ。風とか吹いたらスカートはマジで寒いでつから(((( ;ﾟДﾟ)))
いちごの女子キャラのみなさん強すぎ

そういう意味じゃ、唯の毛糸パンツはリアルだったな

>>922
今の女の子達はノーパンにスパッツがデフォ。

ブルマーも今時無いよな

ブルマは女性団体の抗議によって廃止されました

桜海は短パンだったけど泉坂はブルマだったな

>>929
なんてことしやがったんだ・・・

ブルマも寒いだろ・・・見てる方がさもい

普通の短パンのが風が吹き込んでより寒くならないか？
隙間から普通にパンチラするぞあれｗ

若いなーｵﾏｨﾗｗあんま女子の前でジロジロしてんなよ
やらしい目で見ただけで深く傷付くでれけーとな子もいるからよ

短パンはまだマシ。自分は太股太かったんで隙間もあんま無かったしｗ

>>934
やらしい目じゃなく芸術的探究心

うはｗｗ物は言い様ｗ
同じく一部女子も男子をそういう目で見てるみたいだ（主に腐女

泉坂は白鳥みたいな教師がいるのにブルマってのはやばすぎるな

クラスの腐女子は男子同士肩組んでるだけで幸せな妄想話に花を咲かせてたよ

>>936
芸術的かよｗｵﾏｨはそのつもりでも女子から見たらやらしい目だぞきっと

泉坂は特殊な学校だからな。
文化祭の旅女生徒が破廉恥な格好してるしやたら女子に群がる男多いし
ワイドショーもんだよ

>>936
お前に彫れそうだ

>>936
何そのスカートめくれたパンツを撮りたい真中みたいな言い訳

>>943
ﾊｹﾞﾜﾗｗ真中臭いいい訳だな

ハマーみたいな言い訳

>>941
泉坂高校
卒業生の進路
大学進学　：28
専門学校　：24
刑務所　　：24
風俗嬢　　：12
ＡＶ女優　：５
ＡＶ男優　：４
ＡＶｶﾒﾗﾏｿ ：３
ｴﾛｹﾞｸﾘｴｲﾀｰ：３
　　・
　　・
　　・
　　・

>>946
卒業して即刑務所行きかよｗ

>>946
うは！！まともなのは専門学校までの５２人だけかよ

刑務所行きは真中と外村兄と小宮山じゃね？
散々犯罪ギリギリの事やってたからな（つか盗撮は犯罪か

>>948
ｴﾛｹﾞｸﾘｴｲﾀｰは映像部(?)の人。

>>948→>>946
。→？

いきなり刑務所って
男塾よりヤバイんじゃないか

次スレ立ててきます。

>>946
そんな学校に三年間もいたら東城もさつきも美鈴もちなみもﾚｲｰﾌﾟされまくりだなｗ

そんな学校で何年も教鞭とってる黒川ﾃﾗｽｺﾞｽ

いちご１００％のメインヒロインは？

１．連載開始前の定義：予告時点から公式に「“東西”の二大ヒロイン」のアナウンス

２．メインヒロインの定義：「メインヒロインの東城が主人公と結ばれなかった」→
　　逆説的に「主人公と結ばれたから西野がメインヒロイン」の証明

３．連載終了後の見解：「作者が後書きで『連載当初は確かに自分も真中と東城でハッピーエンドを迎えるつもりでした』と
　　書いているから東城がメインヒロイン」という論調→
　　その論調でいくと、「真中と西野がハッピーエンドを迎えた」＝「最初は東城がメインヒロインだったけど
　　中盤〜最後は西野がメインヒロイン」に帰結

４．キャラ誕生コメントからの推論：作者曰く「主人公真中の両脇を固めるヒロインだから名前を東西にした」→
　　この時点で明確にWヒロインだとわかる。そのWヒロインのうちの片方は結ばれてもう片方は結ばれない予定
　　だったのが長い連載期間の末に逆になっていった→「よっていちごはWヒロイン」

５．そもそもヒロインとは？：一般的に「物語に深く、また多く関わってくる女性キャラの総称」
　　「いちごの場合で言えば第1話から登場し最終話まで物語の根幹を成した東西は紛れもなくWヒロイン」
　　「くっつくかなくても、登場回数がめちゃくちゃ多くて 主人公やお話を動かす女性キャラならもう立派なヒロイン」
　　→北南もヒロイン

６．そもそも「いちご１００％」とは？：「真中と東城が結ばれなかった話１００％」でも「真中と西野が結ばれた話１００％」
　　でもなく、両方＋α要素＝「いちご１００％」

７．メインヒロインって一人なの？：「英語のmain自体“主要な、主な”の意。別に一人に限定する必要はない」
　　「平たく言えば主要な女性キャラ」「main≠only one」

８．結論：「○○がメインヒロイン」という主張を支える論拠はいずれも乏しく、また主張自体が矛盾（６．参照）を孕むため、
　　主張は前提として成り立たず、絶対性を証明するものも皆無である。つまり主張することがそもそも無意味。

因みに、集英社の「いちご１００％」公式ページ（http://comics-news.shueisha.co.jp/common/ichigo/）では
(真中→）西→東→北→南の順列となっている。（「人物紹介」の項を参照）

次スレ立てました↓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1134659590/l50

なぜか最後の１枚が書き込んでも反映されません。
だれか代行願えますか？

>>957
長々と乙！

>>957
乙

連投規制だろうなーと思ったから、勝手ながら美鈴AAを張っておいた
あと、>>956の誘導が間に合わなくてｽﾏﾝ

>>957
長々と乙

＞なぜか最後の１枚が書き込んでも反映されません。
俺もこのスレでなったｗ
AA連投すると駄目になるとかなんかあるんかな

>>959
すみません。こちらがせっかちでした。

>>960
名前欄までコピペしたのが影響したかも知れません。(違うかな？？)

>>957
乙〜

>>960
「前のレスからの間隔」の他に、「ここ○分の間に何回レスしたか」も見てる
だから、しばらく時間を置くとまた書き込みが有効になったりするよ