東西南北★いちご100％part146★外向端黒

連載終了して時間も経過してます。最終巻も発売されました。
いい加減落ち着いてマターリと語りましょう


・荒らしが過ぎると携帯厨のようにマジで永久規制されます
・コピペ厨に餌を与えないように（注：彼は西儲ではありません。
　東スレでウイルス踏んで以来、ずっと粘着している生粋のアンチ東です）
・荒らしにいちいちレスする低能君は逝ってよし


前スレ
東西南北★いちご100％part145★外向端黒
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1133194667/

・真中の頭上に落ち、将来の夢を語る
・告白の仕方指南
・プリント作ったり勉強を教える
・高校受験で眼鏡取る、早すぎるネタバレ
・真中を連れて公園へ行く、笑顔で噂になるかもね
・真中に合わせ同じ高校へ行く
・映研部ないの間中に言わない、文芸部に入る
・用具室で真中と絡まる
・さつきに嫉妬し真中に逆切れ、ダダをこねる
・真中に角倉作品見せて、真中宅で脚本制作に、邪魔が入る
・合宿で東城の本質を鋭く見抜いた男たちの言葉に泣く
・文化祭片付け中、事故で初キッス
・正月、唯の家庭教師のため真中宅へ、西野と別れた事を知る
・何度か真中に抱きしめられる
・賞受賞して、真中をへこまし、自ら励ます
・バレンタインでチョコプレゼントする、ホワイトデーのお返しぐらいで泣く
・真中と映画を見る、ここが多分絶好調な時期、でも会話にならず
・クラス別になり、段々紙面で影が薄くなる
・真中への誕生日プレゼントを強引に渡す
・合宿で濡れたら真中の前で脱ぐパターンを確立する
・西野に男がいると落ち込んでる真中を励ます
・修学旅行ではぐれ地元学生に案内してもらう。真中が来たら雰囲気作りをしキス未遂、その後フォロー無し
・クリスマスは映画館で馬鹿騒ぎ
・正月は豪邸に男を二人招待して羽根突きをする
・バレンタインで皆の前で真中にだけ渡す、ホワイトデーお返しで道路に座り込む
・真中に塾を紹介する
・体育で濡れて、真中の前で脱いでいいと言う
・向井と真中をくっ付ける作戦に同意しながら、失敗を願い、妨害する
・プールで溺れたの真中に助けてもらう
・合宿で演技を使った告白
・弟とカップルイベントに出るという暴挙、結果ふられる
・真中に粘着して、寝込みを襲いキス、唯にばれてジエンド

○勘違いで告白
○他に気になる子がいたため、疎かに別れるつもりが切り出せず
○そんな態度が解ったのが別れましょうと言われる、その時初めて好きだったと気付き号泣
○桜海学園で彼女に付きまとう男たちに啖呵をきり、ボコボコに男を見せる
○バイト先で運命的な再会、微妙な関係が始まる
○映画のヒロインになってもらう
○プールでカナヅチばれ凹み自分の後ろ向きな姿勢を、笑顔で後押し泳ぎを習う
○彼女の誕生日でＳＥＸしそうな勢いになる、いちごのペンダントをプレゼント
○修学旅行で抜け出し二人だけで回る、縁結びのお守りを互いに交換
○クリスマス、顔面にケーキをプレゼントされる、正月は一緒に過すつもりが彼女はパリ旅行
○バレンタインでパリ留学すると言われ、戸惑う
○合コンがばれて、顔面にケーキをプレゼントされる
○ホワイトデーでいちごパンツをプレゼント
○受験勉強で切羽詰ってる状態をあんじてデートに誘われ海でリフレッシュ
○彼女に婚約疑惑が発生、うじうじする
○２泊３日の旅行で笹舟にいつも彼女が笑顔でいますようにと願い事を書く
○彼女が自分と同じ方法で告白してくれる
○勉強やら中途半端な状態に凹んで自然と彼女の所へと足が向き告白、キス３回
○文化祭でごたごたするが、自分の気持ちを見つめ直し夜結ばれる
○夢を理由にいったん関係を白紙に、再会を夢見て彼女はパリ留学へ
○数年後再び自分から告白してメデタシ

○さつきが蹴った缶が真中にあたりケンカ。
○高校で再会して隣の席になる。ケンカばかりするがさつきは真中を意識する。
○足首をひねったさつきをおんぶして、それをきっかけに仲良くなる。
○さつきを映研に誘う。
○真中を心配した勢いでさつきが告白する。
○さつきに映画のヒロインになってもらう。
○布団部屋で語り合い、風邪で倒れたさつきの看病をする。
○さつきに本音を打ち明け、受け入れて貰う。
○映画のお礼にキスされる。同じバイトになる。
○他の子のことも気にしていたために「大嫌い」と言われる。
○チョコの誤解で仲直りするが、親友以上の態度はとらない。
○身体でアタックされ、しばらく意識する。
○さつきの誕生日にプレゼントを渡し、頬にキスされる。
○もう何も貰えないといったんはプレゼントを断るが天地に言われて間接的に受け取る。
○風呂でせまられるがさつきは転んで気絶。
○さつきが転校しそうになる。
○バレンタインでチョコをもらうが手違いで中身は１００円チョコ。
○さつきがこずえを送っていたところを目撃してショックを受ける。だが塾には行かないと言う。
○デートして「これからは友達でいよう」と言われる。
○友達でいても本当は好きだと打ち明けられ、告白するが「これで親友よね」と言われる。
○「せっかく戦線復帰したし」とアプローチ宣言される。
○動けないところを襲われかけキスされる。
○西野と付き合っていることを告白。さつきに泣きながら殴られ、謝罪。
○さつき、再びアタックしようとするがフライングで振られる。
○さつき、真中に就職を宣言する。
○さつき、チョコを渡さずに料亭の女将の修行に励む。
○さつき、女将になって真中を見返すはずが成長した真中に赤くなり余裕でやりかえされる。

○唯、運命の赤い糸をオプションに登場
○唯、真中宅居候生活開始、受験勉強する（家庭教師は東城）
○唯、マスタードをさつきにひっかける
○唯、かくれんぼをする
○唯、家に帰る
○唯、桜海学園進学
○唯、風邪をひく
○唯、家出する
○唯、一人暮らしする
○唯、晩御飯のメニュー考えてるときに真中から西野の電話番号を問われる
○唯、サンタコスプレ初体験
○唯、西野から真中へのチョコを数個パチる
○唯、合コンで大草にメロメロ
○唯、大草と真中＆西野とＷデートする。
○唯、悪漢から西野を守ろうとする
○唯、パティスリー鶴屋で真中と苺争奪戦を繰り広げる
○唯、東西北＋真中と一緒に公園で遊ぶ
○唯、真中の映画のモデルになる
○唯、真中宅でチョコボール探索中謎のブラ発見
○唯、東城を真中の家庭教師にする
○唯、真中に暴言吐く
○唯、謝る
○唯、最終回に出てにゃーい
完

西野復活〜高二にかけて　
詳細
・屋上で運命と思っていい？→真中、西野との偶然の再会に運命を感じる前座
・山小屋で潮騒→中西ペアきもだめし前座
・飴で釣ろうとする→西野真中をぎゅっと抱きしめる前座
・家に誘う→西野誕生日話高二編前座
・修学旅行キス未遂事件→中西二人きりで秘密の修学旅行デート前フリ
・クリスマス→〆の西野登場までの前座
・お正月→冒頭での真中は本当は西野と過ごしたそうだった。代替？
・バレンタイン熊さんとウサさんが……→中西公園で雪合戦前座。

以後、バレンタイン以後〜告白もどきにかけて
詳細
・ホワイトデーで同じ大学行くよ発言→バレンタインでの西野のパリ行くよ発言の輝き惹きたて役
・誕生日でDVDをプレゼント→真中が向井に同じDVDを奨めたりしたことにより台無しに
・ヒロイン役争奪戦話→白衣の天使と真中に思われる。真中からの好感度プラスポイント確保。
・葉を千切りながら学校でクラス一緒。塾でも一緒が良かったというような発言→つかさスタイルをより素敵に見せる為の踏み台に
・体育の時間の話→向井の可哀相さの引き立て役
・プール話→単独で見れば良い話なのに、真中の記憶が改ざんされたような話になっている為台無しに。　　　　　　
　　　　　　　　ex.はじめからこの話は東城で撮りたいと思ってた→嘘。向井で撮りたいと思ってた。
　　　　　　　　ex.たいせつな女の子を守るため→嘘。西野に泳ぎ方を教えてあげると言われて苦手を克服する気になった為だった。
・合宿で事故キス→欲張りな唇前座。向井の可哀相さ惹きたて役。
・一緒の大学行かないかも発言→引き止めてもらえない。
・合宿で告白もどき→西野の懸垂告白前座
・迷わないかもしれないのにとモノローグいれられる→西野エンドの前にはあまりにも意味をなさないモノローグだった

告白もどき〜最終回
詳細
・ノーブラ事件発生でひたすら避ける日々→西野告白真中告白返し恋人同士への導き手に。まるでピエロ役。
・２人きりの映画鑑賞会で西野とまた付き合ってるんだ発言されて文化祭当日→中西の仲に厄災をもたらす人物のような扱い
・ラブサンクチュアリ番号一致→破り捨てられ俺の相手は西野と言い切られしかも番号は語呂合わせで苺０％。救いどころがない。
・告白してふられる→中西身も心も結ばれる前座
・黙って誰に告げるでもなく塾やめる→向井＆舞との約束破ってそのまま知らん顔で放置の上とんずらという態度に読者からは非難ごうごう。
　あと、お正月に塾仲間左右浦向真メンバーでわきあいあいとされてる描写は皆これに東城さん加えたメンバー
　だったときより余程肩の力が抜けてるわ親しそうだわ楽しそうだわでもう見てられない。
・自主制作映画感想求められてドキドキ→真中は純粋に感想尋ねているだけ。今度は真中をまともに見せる踏み台？
・唯に頼まれて真中の家に家庭教師しに行く→二人きりになるのさえ嫌がられる。やっぱり真中をまともに見せる為の踏み台だ。
・天地にキスされそうになり逃げる→この回で傷ついた姿のまま出番が終了してしまった天地により逆に東城ヒドイとか言われる始末。
・家庭教師してキス強奪→唯と真中の仲に亀裂を生じさせる。悪役ですか。
・公園で決別宣言して翌日数学ノートを送る→恋心昇華。終わってしまった。
・卒業式で映画を作ろう。それまで待っててと言われて喜ぶ→空港で抱き合い立派になってからの再会を誓い合う某お二人の前座
・キンクリ→西野エンド前座

いちご１００％のメインヒロインは？


１．連載開始前の定義：予告時点から公式に「“東西”の二大ヒロイン」のアナウンス

２．メインヒロインの定義：「メインヒロインの東城が主人公と結ばれなかった」→
　　逆説的に「主人公と結ばれたから西野がメインヒロイン」の証明

３．連載終了後の見解：「作者が後書きで『連載当初は確かに自分も真中と東城でハッピーエンドを迎えるつもりでした』と
　　書いているから東城がメインヒロイン」という論調→
　　その論調でいくと、「真中と西野がハッピーエンドを迎えた」＝「最初は東城がメインヒロインだったけど
　　中盤〜最後は西野がメインヒロイン」に帰結

４．キャラ誕生コメントからの推論：作者曰く「主人公真中の両脇を固めるヒロインだから名前を東西にした」→
　　この時点で明確にWヒロインだとわかる。そのWヒロインのうちの片方は結ばれてもう片方は結ばれない予定
　　だったのが長い連載期間の末に逆になっていった→「よっていちごはWヒロイン」

５．そもそもヒロインとは？：一般的に「物語に深く、また多く関わってくる女性キャラの総称」
　　「いちごの場合で言えば第1話から登場し最終話まで物語の根幹を成した東西は紛れもなくWヒロイン」
　　「くっつくかなくても、登場回数がめちゃくちゃ多くて 主人公やお話を動かす女性キャラならもう立派なヒロイン」
　　→北南もヒロイン

６．そもそも「いちご１００％」とは？：「真中と東城が結ばれなかった話１００％」でも「真中と西野が結ばれた話１００％」
　　でもなく、両方＋α要素＝「いちご１００％」

７．メインヒロインって一人なの？：「英語のmain自体“主要な、主な”の意。別に一人に限定する必要はない」
　　「平たく言えば主要な女性キャラ」「main≠only one」

８．結論：「○○がメインヒロイン」という主張を支える論拠はいずれも乏しく、また主張自体が矛盾（６．参照）を孕むため、
　　主張は前提として成り立たず、絶対性を証明するものも皆無である。つまり主張することがそもそも無意味。

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　　　　　 |:::{ ヽl | |i/ﾃﾐ　　　　　　 r=‐,ヽルi:ﾄ/¨７ヽ|
　　　　　/:::::＼ i　 ゞじ;:）　　　　　 {:じ｡）　　/　/::::::ヽ
　　　　 /:::::::::::::::l　〃〃　　 　　　　〃〃　__／:::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　　　　　　i　 !　l|〈f:.:ﾘ'ヽヽl::l .l,.-､‐l::::::::::::l l　 !　そこ！　いちいちコピペに反応しない！
　　　　r ､　　　　　　　 ゝ､,l　! ｀''´ 　　 ヽ〈ﾄｿ.' .l::::il:i:l ! !　　　　いい加減　学習したらどうですか！？　迷惑なんです！
　　　　l　ヽ.,,,_ r '' ‐､- ':::;;_ｌヽ　｀｀｀　__　　,.,., /.,,l__!
　 　 　.>､ ｀ヽ＼_,,.,,_｀''ヽ,::＼.＼.　f´ .ｿ　　 ,.':::::::::::｀ '' ‐ ､
　　 _,./　,ヽ　　　ヽ、ヽ　.l､ .::＼ ヽ.｀_,. - '"　ヽ､:::::::::::::.. .:::｀ヽ、
　r l　.|　 l'´　｀　　 .l　 l　.lヽ､..:::ヽ　 ' ､_,..,ヽ　　｀ヽ､::::.　....::::::::ヽ､
　l　l　.l、 l,-'..,,.. ヽ　.l ./　 l　l｀ヽ､ヽ､　 〉::｀'':‐..､　　 ｀''‐--- ､:__ﾐ
　.＼＼ヽ　lヽ､　　'l　ヽ、 .l　ヽ: : : : :ヽ/::.__,.r'､´ヽ、　　　　　　　｀
　　　｀ ｀'ヽ' , ヽ￣r｀''‐'／　　 ヽ.,,_: : :ヽ'i_: : /,..,,__ ',
　　　　　　　`i ､.,,_　　 ヽ　　　　　 ｀''‐､f: :｀i‐- ､: : :｀'' ヽ、
　　　　　　　　lヽヽ ヽ 　 ＼　　　　　 　 'i: ＼ヽ、: : : : : : :＼
　　　　　　　　 l ＼　　　　　　　　　　　　|: i: :ヽ、｀ヽ､: : : : : ヽ、
　　　　　　　　　',　ヽ　　　　　　　　　　　|: : : : : ヽ.l　 >─''''''─ヽ
　　　　　　　　 　 l　　　　　　ヽ　　　　　 l、: : : : : ヽ‐i
　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　| ＼｀ヽ､: : : : l"

○極度の男性恐怖症 but 性への興味は一人前
○塾の階段で真中に顔面騎乗
○真中に痴漢から助けられる
○塾で真中と同じBクラスになって一緒に帰るようになる
○真中にお気に入りの映画を薦められる
○さつきから逃げつつ公園で真中と折り重なる
○友人・舞の「向井と真中をくっつけちゃおう作戦」発動、東城も協力
○真中とデートして本気で惚れる
○勢いで真中に告白するも自分から保留する
○真中に映画のヒロイン役に抜擢されそうになるが、美鈴に却下される
○撮影合宿に参加、風呂場で真中と裸の付き合い
○無人島で真中に助けられ惚れ直す
○間接的に西野の懸垂告白のきっかけになる
○久々に塾に来た真中に相手にされずしょんぼり
○右島に勉強を教えるはめになる
○文化祭で真中が西野を好きなことを知り振られたと泣く
○なんだかんだで右島と仲良くなっていい雰囲気
○最終回、行方不明

. 　 　 　 /::::::::::::::::::/ !::::::､::＼::::＼:.:.::::ヽ:..:ヽ:..:..:..:..:..､:..:..:､..',
.　 　 　 l::::::::::::::::::::l　 !:ﾄ､::＼:::ヽ:::::＼.:::::ヽ:.､.:..:..:..:..:､:';..:.:..:.:.',
.　　　　l:::::::::::::::::::::l 　 ';! ヽ;::::＼:::::::::::＼:.:.:ヽ､.:..:..:..:..:.:.:..:..:.:.:.:l
　　　　l::::::::::::::::|i:::|　　 ';! 　 ヽ;:::＼:::::::::::ヽ:.:::::..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::|
　　　　|::::::::::::::::i|::|_　 　 '; 　 ／ ｀＞.‐.､_::::::::.::::.::::.:.:.:::::::.:::::::::|　またお決まりのパターン？
　　　　|::::::::::::::::|=l二`　　ヽ、 　 / l::::;;::::冫;::::::::::::::::::::::::::::::::::l　　負け犬の遠吠えにしか聞こえないし
　　　　|::i:::::::::::::|(lヾ:;;',　　　　　　　ゝー''" |:l::::::::::::::::::::::::::::::::;'　　　いい加減、現実を見つめなさいよ
.　　 　 l::li::::::::::::',｀ｰ`'"　 ,　　　　　　　　　| !::::::::::::::::::::::::::::::;'
　 　 　 |:li ';::::::::ﾄ､　　　 〈　　　　　　　　　| l::::::::::::::::::::::::::::::i
.　 　 　 l:l ',l::ﾄ;:::' ,｀　　　 ｀ ＿＿　　　 　 ! |::/::::::::::::::::::::::::;'
　　　　　|!　l:| ';::li:ヽ、　　 ヽ￣　ヽ　　 　 | l:;' l::::::::::::::::::::l::!
　　　　　 ヽ |:! ';::!i::l:::｀ヽ､　 ｀二´ 　 　 ,ノ / ,':::::::::::::::::::;' |
　 　 　 　 　 | 　';!|:|ヽ:::ﾄ;:::::ヽ､　　 _,　'´　　 i::::/!:::i::::::::;' ﾉ
　　　　　　　　　 l l! 　';| ';:::::::::::::7"　　　　　 ﾚ'从::|i:::::::!
　　　　　 　 　 　 　 　 l　';::::::::::/　　　　　　　　　 ﾊ:::::::|

>>1-13
乙

>>1-13
乙

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　 　 　 /::k::::::::::!!　　　 |､:::::!:::::ﾄ､::::::::::::::::ヽヾヾ,,'i::::::::::::::!
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　　　　!!;'l:!::::::::::l.l.r.r::ミ'. !　iヽ:;:l,i-‐_ヾ､::ヽ::::::::iヽ::::::::::::,'
　 　 　!:! i:!:::::::::i'i.i`'ﾞー'` ヽ ヽ ヾ'', :r';;::''>､' ､:::::::::::::::::/,........､
　　 　 l:|　i::::::::::ﾄヽ.、 　 　 ＼ ＼_ ￣￣・ ＼ヽ､;;;;;;;;;;'_, 　　 i
　　　　ヽ,. `､:::::::!`　　　 i'　　　　　　　　　　　　 r;}､;;;＿,　　 |
　　　　　 `'‐ﾞ､:､::ﾞ､　　　 ,..._　　　　　　　　　 ./-:'::::::iヽ　　 /　過度な東城マンセー、東城及び東城儲叩き、西野マンセー、西野及び西野叩きは
　　　　　　　　ﾞ''､:::ヽ　　 i`'''ヽ　　　　　　　／!:::::::::::::!　＼/　　
　　　　　　　　　 ';:!::i＼　 '､_,ﾉ　　　　,. ‐'"　 i:::::::::::/:ヽ,　 i　　それぞれ該当スレでやれ、たわけー!!
　　　　　　　　　　i:!:ﾄ､ 丶,_　　_,. ‐''"　　　 ,.l､:::::::/ i:::::l,.ノ
　 　 　 　 　　　　 l::|　ヽ,r'''''''ﾞ‐-----─'''";;;;;;ヽ;':'''::::::l
　　　　　　　　　　 ﾘ　　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i::::::::/
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　　　　r;'''''"";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'-､

996 名前：愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日：2005/12/03(土) 17:35:49 ID:??? 　　　New!!
じゃあ好きな飲み物を書いていこう

さつきの胸の谷間の汗
　　　　　↓

997 名前：愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日：2005/12/03(土) 17:36:29 ID:??? 　　　New!!
唯100�lジュース

998 名前：愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日：2005/12/03(土) 17:37:10 ID:??? 　　　New!!
真中ガマン汁100％

999 名前：愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日：2005/12/03(土) 17:38:01 ID:??? 　　　New!!
西野のよだれ

1000 名前：愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日：2005/12/03(土) 17:38:05 ID:??? 　　　New!!
1000なら河下の次回作は唯タイプ






魔法使い唯かよｗ

魔女っ子唯(･∀･)ｲｲ!!

ちなみん最強伝説

次回作のタイトル「魔女っ子唯ちゃん」。

…昭和だなw

変身するとナイスバディになるのか

ナイスバディになるのはいいけど、背まで高くなるのは難しいだろうな。

むしろ背が縮む

最終巻の「いちご16〜17％」によると４年後の唯ちゃんはダイナマイトボディ

唯は成長しないよ

お、久々の唯派の占拠ですか？

唯派なんていないよ

. 　 　 　 /::::::::::::::::::/ !::::::､::＼::::＼:.:.::::ヽ:..:ヽ:..:..:..:..:..､:..:..:､..',
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　　　　|::i:::::::::::::|(lヾ:;;',　　　　　　　ゝー''" |:l::::::::::::::::::::::::::::::::;'　　解ったからちょっと落ちけつ！
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　　　　　 　 　 　 　 　 l　';::::::::::/　　　　　　　　　 ﾊ:::::::|

唯なんていないよ

俺のとなりで寝てるよ

味噌＆珍の次は唯ヲタかｗｗｗｗｗｗｗ

4大ヒロインの顔が同じで、髪型のみ違う件について

河下の壮大な釣り

>>32
ラブコメなんてどれもそうやん
しまった、禁句…

いや、ある程度描き分けられてた時期があるだけに特に後期はﾓｯﾀｲﾅｲんだよね〜
絵は北が一番劣化が激しい気がするなぁ

いのまた絵→オリジナル絵→平井絵
になっていった感じ

真中が誰を好きかっていう恋愛マンガだと思ってた。
実際はブラひとつで相手が決まる妥協マンガだった。

東城に比べると、西野が真中じゃなくちゃダメな理由が圧倒的に薄かった

>>36
平井絵ってことは男すら髪型変えれば女に早変わり
何そのガンダム種かファ鮒

真中が唯を好きかっていう恋愛マンガだと思ってた。

田舎だからまだ最終巻売ってないよ・・・・早く読みたいのに。

西野に比べると、東城が真中じゃなくちゃダメな理由が圧倒的に薄かった

真中が誰を好きかっていう恋愛マンガだった。
実際にずっと好きだった西野を選んだ素晴らしいマンガだった。

あ

にしても結局太陽のように

東から上って西に沈んだわけか

理にかなってるな

>>45
もうそれ50回位見た気がする

いい表現だなあ

>>39スクライダー

最終巻の各話の間にヒロインの顔写真が一枚づつ乗ってるけど
東城で始まって、西野で終わってるのがなんか切なかったよ

>>49
俺も何か象徴的だなと思った
やっぱり東城から始まって西野で終わった漫画なんだな

>>50
そうなんだよ
普通なら東城、西野ってくるはずなのに敢えて西野を最後にしてたね

実際のストーリーでは通過すらしなかった、さつきと唯の立場は。

第一話の時点では河下は東城エンドを想定してたのだから仕方ないが、
東西にとっての大草と小宮山って、
東…自分と真中の最初の恋のきっかけを引き離した厄病神
西…途中の経過もあるのでそれだけではないが、とりあえず自分と真中をくっつけてくれたキューピッド
なんだよな。
その割には西野ってこの二人には結構酷い態度取ってたなｗ
大草は本人にも非があるのでともかく、小宮山は顔が怖いってだけなのに。

真中がいちごパンツの少女は西野ではないとすぐに言ってたら、かなり展開が変わってたのかもな。
当時は二人とも西野スキーだったから、「じゃあ本物は誰だ？！」と必死に探して、
今度は真中と西野を引き離しにかかっただろうし。
そういえば、勘違いの事を知らなくても真中の本当の目的を西野に話したら、
それで別れてくれたかもしれないのに、どうしてしなかったんだろうな？

ぶっちゃけ最後のヒロイン書き下ろしのとこ、綾が結構ぶさくかかれてて不満

>>53
>>10

『西野やさつきに会ってなかったら
　　間違いなく東城が一番なのに』

だって全ては
　　東城から始まったんだから━━━

>>53
なに一人で勝手な妄想してんの？キモッｗ

>>56
つまり出会って一番じゃなくたってことですな

>>56
＞西野やさつきに会ってなかったら
＞西野やさつきに会ってなかったら
＞西野やさつきに会ってなかったら
＞西野やさつきに会ってなかったら
＞西野やさつきに会ってなかったら
＞西野やさつきに会ってなかったら
＞西野やさつきに会ってなかったら
＞西野やさつきに会ってなかったら
＞西野やさつきに会ってなかったら
＞西野やさつきに会ってなかったら
＞西野やさつきに会ってなかったら
＞西野やさつきに会ってなかったら
＞西野やさつきに会ってなかったら
＞西野やさつきに会ってなかったら

つーか、
西北がいなければ→東が一番
東北がいなければ→西が一番
東西がいなければ→北が一番

あまり意味のない比較だな

>>56
他人のせいにしてるみたいで不愉快なﾓﾉﾛｰｸﾞだな

真中のモノローグはなぜかいつも不快だった

>>56
あのモノローグは、「東城と西野とさつき以外は恋愛対象として眼中にない」
という意味もあると思ってたのだが。向井カワイソス。

>>63
向井に会う前のモノローグだから

でも真中スキーなヒロインの中でこずえだけ真中から恋愛感情を持たれなかったような・・・

美鈴の読みきりよかった。

でも完全に少女マンガだね。あれ

『西野やさつきに会ってなかったら
　　間違いなく東城が一番なのに』

『東城やさつきに会ってなかったら
　　間違いなく西野が一番なのに』

『東城や西野に会ってなかったら
　　間違いなくさつきが一番なのに』

>>64
それは分かってるが、仮に向井に会った後だとしても、
>>56のセリフに彼女の名前が入るとはとても思えないので。

河下もどんなに連載が引き伸ばされても、
作中時間では高校卒業で区切りはつけるつもりだったのだろうに、
どうして高三になってからわざわざ新キャラに真中を惚れさせたのだろう。
真中のそのキャラへの気持ちを東西北並にさせるのなんて無理だったろうし。

>>68
まさしく向井は連載引き延ばしのためのキャラ
本格的に引き延ばすためには美鈴やちなみと違って真中に惚れさせるのが一番やりやすい
後は野となれ山となれだったんだろｗ

『西野に会ってなかったら
　　間違いなく東城が一番なのに』

『東城やさつきに会っていても
　　間違いなく西野が一番なのに』

『東城や西野に会ってなかったら
　　間違いなくさつきが一番なのに』

いちごがなんか分断した漫画に見えてあれれあれれって感じ、ってのはわかるよ
西野のモノローグが物語の上でほとんどナシってのが「理にかなってない」の理由かなぁ

>>35
同感〜東城は丸っこいタレ目、西野は丸っこいツリ目だったよね。
いつのまにか西野がタレ目になってたのは残念だった…。

東城タイプの子ってあまりスカート短くしなくて短くても膝よりちょい上
っていう事実は置いといて、色々面白かった。次のジャンプのラブコメは何かなぁ…

高校の時クラスの男子がジャンプ貸してくれて読んでたけど、私もう大学卒業したよ…
連載長かったね

>>68
作中時間の経過スピードがじょじょに実際の時間の経過スピードとは乖離していってたから、
（当時、本スレでも「そろそろリアルタイム進行放棄か？」みたいな話題もでてたと思う）
仮に高校卒業で決着でも、時間経過を緩めにすれば新キャラ話をつっこめると踏んでたんじゃないか？
西野の旅行とか合宿とかのあたりなんて、どちらも数日の話に現実においては何週にもわたってたわけで。
まあ、向井がらみの話については合宿以降急速に尻すぼみになっていった気はする。

>>71
＞西野のモノローグが物語の上でほとんどナシ
うーん、、、東城も似たようなものだぞ。

それ以前に真中主人公の真中視点なんだからそれが普通であって
アイズの伊織や、オレンジのまどかもやはりそんなもんなかった。

新快速が遅くなれば、京阪神間の客は殆ど新幹線に流れてしまうでしょう。しかも、
客が新幹線に移れば大阪以東では儲けがJR東海の物になってしまいます。
何故、JR西日本は自分の首を絞めるような真似をしてまで安全を優先するのでしょう。
それは、JR西日本がマスコミに洗脳されてしまったからなのです。
2005年4月25日の脱線事故で、JR西日本は、車衝突説や置き石説を発表し、責任転嫁だと叩かれていました。
確かに車衝突や置き石ではありませんでしたが、 JR西日本や運転士に責任はないのです。あの事故は、660人の自殺志願者が、無責任にもJRを巻き添えにして自殺しようとした事によって起きたのです。
106人は死ぬことが出来ましたが、死に損ねた554人は加害者のくせに被害者のようなふるまいをした。
このせいで、JR西日本は無実の罪で人殺しに されてしまったのです。運転士も事故の被害者の一人だと言う人もいますが、その人たちの言うことには大きな間違いがあります。運転士はJR西日本に殺されたのではなく、
運転士をのぞく死傷者660人に殺されたのです。 最初に踏切で列車と衝突したと発表された車の持ち主にも責任があります。 嘘でも自分がぶつけたと言っていれば、JR西日本も濡れ衣を着せられずにすんだのです。
運転士をのぞく死傷者と車の持ち主のせいで、濡れ衣を着せられ 人殺しにされてしまったJR西日本は、マスコミで叩かれまくり、自分が悪いと思うようになり、新快速減速などの不便なダイヤに改正することを
余儀なくされたのです。JR西日本の社員が遺族や負傷者のもとを訪れ、謝罪をして回っていますが、これは逆なのです。運転士をのぞく死傷者が加害者で、運転士やJR西日本は被害者なのです。
ですから、遺族や負傷者がJR西日本に謝罪すべきなのです。これを逆にJR西日本に謝らせるとは言語道断、 まさに地獄の鬼としか言いようがない奴らです。JR西日本やJRが不便になって困っている利用者は、
遺族や負傷者を裁判所に訴えるべきです。 裁判員がまともな人間なら、ほぼ確実に遺族や負傷者から損害賠償を勝ち取れます。しかし、現在の日本の裁判員はキチガイばかりなので、
こちらは圧倒的に不利になります。まずは裁判員にまともな人間を起用することから始めねばなりません。

西野スレの何冊も買った人とか見るとかなり引く

空気嫁

あえてヒロインたちのモノローグを入れない事によって、
読者も真中のように「本当はどう思ってるんだろう？」と
悩ませたり考えさせたりする効果もあると思ってたけど。
東西、特に東城はその時その時で何を考えてたのか一番分からなかったので、
ヒロインのモノローグはもう少しあっても良かったかも。
でもさつきと唯とちなみにはモノローグは必要なさそうなｗ

>>71
モノローグありまくりの向井が異質なだけ
「妄想の激しい子」という設定だから仕方ないけどね

たしかに向井多かったな。
たしか、当初は真中女版とかいろいろ言われてたような。

>>72
連載が三年半なのに連載中に高校から大学卒業とはどんな時間軸を生きてるのかと

>>72
現実時間とのｼﾝｸﾛ放棄は多分皆合宿からだと認識してたと思うんだが、
三連西の時点で狂ってたっけ？

まぁ〜合宿は無駄だらけだったなー。
東には紛れもなく重要なんだが、
北は復活したかと思えば後が中途だし、
ちなみ小宮山は(ry
こずえはむごいけどここに限らずもう丸々居なくても成立するから
萌え供給役と割りきれば大活躍なんだが

>>77
あえて入れないと言うかラブコメでは入れないのが普通
ヒロインの感情隠すことで主人公や読者をやきもきさせる手使う

いちごの場合は主人公の感情は見せるけどワケわからんようにして
ヒロインの感情を丸わかりしてる少年誌にしたら全く異質な感じ。

レスアンカー間違った
>>71な

東城スレの作者の殺害予告した人とか見るとかなり引く

>84
詳しく！

>>84
残念ながら東信者はみんなあんな感じなのです。

>>82
そこは作者が女だからというのもありそう
やっぱり男より女の気持ちの方がわかるだろうし

>>73
ﾓﾉﾛｰｸﾞ量は東＞西だと思うぞ。
ただ単に量を拾うだけなら差は確かにさほどない。
それ+
・東は表情だけですぐ分かる程分かりやすい
・中と絡まない所でもよく出てくる(こっち重要かな)
…という部分が西と違うかなと思うんだが。

唯の4年後って・・・

結局東城が真中をあきらめたのは唯からの電話で嫌々なのか？

>>72
リアルタイム進行って難しそうだもんね。
特に、期末試験(塾や学校の記述)、クリスマスやお正月、あとバレンタイン、
と書かなくちゃいけない内容満載の冬はページも足りないね。そして逆に
春から夏、特に秋はイベントになりそうなものが文化祭しか無くて延ばすしか…

>>73
客観的な記述が多かったから、補えてたのかも。
パーッと見てた感じでは、さつきのインパクトの強さを少し西野に与えてほしかった
最後辺りは人数増えすぎて混乱…
可愛い系ばっかりだったので、キレイ系は欲しかったけど

I'sは見たことあるけど恥ずかしくて最後しか読めなかった記憶がorz
オレンジって何だろうと調べたら「きまぐれオレンジ☆ロード」なんですね。
見たことが無いのですが、雰囲気はコメディが主な作品ですか？

>>85
●持ちかモリタポ持ちならこのログ参照

★20051003 いちご１００％スレ荒らし 通称・携帯厨
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1128326962/3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1128326962/31

>>88
>・東は表情だけですぐ分かる程分かりやすい
上に書いたように、表情・態度によって主人公や読者をやきもきさせる手ね
それはどんなラブコメでも使う手で、そこに感情ぶっちゃけて
読者に全部示すモノローグは添えることって少ない（ない）でしょう

>・中と絡まない所でもよく出てくる(こっち重要かな)
俺が言いたいのは、真中主人公の真中視点物語に作ってるわけだから
>>71の「理にかなう」もかなわないも関係なく重要なことでもないよってこと。
これが東城とのW主人公物語にしてるなら明らかに少ないし
向井の妄想と同じような考えでいいかと。

>>80
あらら思い違いだったみたいです…すみません

>>91
コメディ。
いちごと似たような形作ってる漫画としてあげただけで
余りお勧めはしないｗ

>>93
ああ、なる。
ま、しかしちょいとﾊﾟｯと思いつけない位西は少ない気も。
真中中心だから→なら｢その次に｣、を求める声も分からなくはないかな。

>>96
すぐ思い出せるのは水族館の時と文化祭後の公園、あとは空港くらいだ。しかも後半に集中してる。

いちごはｺﾒﾃﾞｨっちゅーのかね。
ｺﾒﾊﾟｰﾄとﾗﾌﾞﾊﾟｰﾄが分かれまくりな気もして。
…そんなモンかね？

>>97
最初から順に見てる所だったから全然そこまでいってなかったわw

>>96
そこは西野のキャラ設定もあると思うよ
終盤はそうでもなくなっちゃったけど、二年の映画のヒロインを探す時に真中が言ってたように
ちょっと謎めいたところ（要するに何を考えてるかわからん）が西野にはあるという設定だったから

>>100
それは確かに。

>>96
少ないと言うか、告白の空港の時くらいしか思い浮かばないけどね
（ほかあったらｽﾏｿ。）
東城も、、、告白の時とフられた時と天地に眼鏡無しバレた時しか思い浮かばない

>真中中心だから→なら｢その次に｣、を求める声も分からなくはないかな。
それはわかるけどね。
ただ、ヒロイン側の心境を露骨に示したらラブコメとして成立しないって考えもあるから
難しいような気もする。

二つの視点（真中とヒロイン側）の全てが丸見えになってると読み手として面白くないでしょう？
従来のラブコメもそんな理由からヒロイン側の心境隠してる訳だし。

>>95
女の子たちの人数は、さっきウィキで見たら二人…
妥当な人数ってやっぱりあるね…

>>100
納得！なんか一人で合点がいった
ありがと

>>102
たしかにヒロイン達の対真中感情は丸わかりだとしても、その心理まで
丸見えだったら面白味は半減したかなーとは思う。

>>102
具体的に想像してみても例えば西野の場合、
保健室とか3日間の旅行とか初体験の時とかモノローグがあったら興醒めしそうだし
東城にしても山小屋とか合宿の擬似告白とかモノローグがないからこその効果があるわけだしな

>>91,95
オレンジロードスレいくと、オレンジロード>>>>>>>>>>いちご
とかなっているが、オレンジロードは、いちご以上に中盤は
１話完結の完全なコメディで、中身のないエロはこの作品も多かったため、
いちごを駄作認定するなら、オレンジロードも駄作、という程度の作品。

　ツンデレヒロインとバブル丸出しの作品風景も評価の別れるところか。

Ｉ’ｓは、桂独特のエロ及び、徹底男性視点が読めるかどうかの分かれ目。

そういう意味では、終盤女性限定スレまで出来たいちごが、ジャンプでは、
最も女性にも読みやすかったラブコメなのか。

きまオレの作者は男？女？

>>107
男。男女どっちにも取れる名だけど、コミックスに顔写真も出している。
　それに、あまりにも何でもできる（成績優秀、スポーツ万能、音楽の才能有り、料理
上手、喧嘩が男より強い、そして美人で巨乳。）まどかの妄想設定は、
完全に男の発想。

　いちごヒロインは、万能ヒロインがいなかったのが俺的に丸。
（あえて言えば西だが、最初は料理下手。頭は、東＞＞西。で貧乳など、
　完璧ではなかった。）

>>108
サンクス

完璧なヒロインがいなかったってのはおれもよかったと思う
ただ西野を貧乳と言ってしまうと日本人の女性の大多数が貧乳って
ことにならないかｗ
まぁいちご世界に限定すれば西野は間違いなく貧乳だけどなｗ

普通に胸大きい女ってキモくない？
ブスが多いしw

>>106
同意
きまオレって想い出が美化されてやたらと名作名作騒ぐ人がいるけど、
あの時期にあの絵柄でやったから有名になっただけで、物語の中身自体のクオリティは
いちごと同レベルだよね

砂糖がなくなれば、塩の客は殆どラー油に流れてしまうでしょう。しかも、
客が水に移れば胡椒以東では儲けがドレッシングの物になってしまいます。
何故、フライパンは自分の首を絞めるような真似をしてまで安全を優先するのでしょう。
それは、野菜が肉に洗脳されてしまったからなのです。
ｒ年ｇ月ｋ日の調味料事故で、鉄鍋は、生ゴミ説や空き缶説を発表し、責任転嫁だと叩かれていました。
確かに生ゴミや空き缶ではありませんでしたが、牛や烏に責任はないのです。あの事故は、661人の調味料が、無責任にもやかんを巻き添えにして吹き飛ばそうとした事によって起きたのです。
4人は拭くことが出来ましたが、拭き損ねた258人は調味料のくせに皿のようなふるまいをした。
このせいで、台所は無実の罪で人殺しにされてしまったのです。管理人も事故の被害者の一人だと言う人もいますが、その人たちの言うことには大きな間違いがあります。牛や豚は精肉商に殺されたのではなく、
換気扇をのぞく調味料にやらされたのです。 最初に鍋とぶつかって大けがをしたと発表された精油にも責任があります。 嘘でも自分がぶつけたと言っていれば、電子レンジも濡れ衣を着せられずにすんだのです。
死傷者と車の持ち主のせいで、濡れ衣を着せられ 食い逃げにされてしまったペットボトルは、冷蔵庫に叩かれまくり、自分が悪いと思うようになり、鍋蓋廃止などの不便な器具に改正することを
余儀なくされたのです。大根の管理人が遺族や負傷者のもとを訪れ、謝罪をして回っていますが、これは逆なのです。人参をのぞくレタスがサラダで、ピーマンやモヤシは野菜なのです。
ですから、破壊者がキャベツに謝罪すべきなのです。これを逆に葱に謝らせるとは言語道断、 まさに野菜の石としか言いようがない奴らです。牛乳やパスタが不便になって困っている管理者は、
遺族や負傷者を焼肉屋に訴えるべきです。 店長がまともな人間なら、ほぼ確実に破壊車からクーポンを勝ち取れます。しかし、現在の日本のパンはキチガイばかりなので、
こちらは圧倒的に不利になります。まずは焼肉屋にまともなご飯を起用することから始めねばなりません。

そろそろ２１時を回り繁華街の人通りも少なく、終電も迫ってきたので席をはずし渋谷駅の田園都市線乗り場へと向かった
コンコースの照明は薄暗いがホームレスの溜まり場であった通路は昨年に全て閉鎖され
出口は１箇所だけに縮小されたので悲しいほどのだだ広さは感じられない
地下３階のホームに下りると２１時１４分の長津田行き最終急行を待つ人が数名
沿線住民の急激な高齢化と減少に加え３年前に往復２４車線の新２４６バイパスが開通して
以来当線の利用者も激減し、列車本数も大幅に削減され、利用者がゼロに等しくなった駅は廃止された
やがて５分遅れて急行が入線。１０両分あるホームに３連はやはり不釣合いだ
転換クロスシートに身を沈めて窓外に目をやる
ほどなく浮かび上がる不気味なシルエットは一昨年廃止された池尻大橋駅の残骸
荒れ果てた三軒茶屋で乗り降りはゼロで３両で１５人余りの乗客を乗せた急行は二子玉川から地上に出る
９０ｋｍくらいは出してるだろうが並行するバイパスの車は１００ｋｍを軽く越える流れでわが列車を追い抜いていく
地上に出ても目に付くのは廃ビル、廃マンションの類ばかり。あれは５年前に閉店した高島屋かと思えば頭上を第二東名の高架が跨ぐ
溝の口で客の大半は下車し、残るは私を含めて３人
梶ヶ谷の廃駅跡を過ぎて、既に照明を落とした宮崎台、宮前平を通過すれば
左には鷺沼の廃車置場である、たった数年しか使われなかった５０００系もある
かつては毎朝始発列車を待つ人で殺気立った雰囲気さえあったと聞く上りホームは崩れかかっている
ここから先の乗客は私一人で列車は青葉台までの７ｋｍを走る
青葉台で最後の１人を降ろした列車は長津田へと走り去る
この駅も無人化されて久しく、改札口すら跡形もない
ホームから降りた階段の下に止めておいた自転車で自宅に向かった

>>111
そうそう。典型的な懐古房が、きまオレスレにはいっぱいいる。

きまオレスレの事にまで言及するのはさすがにやめた方がいいと思うぞ。

しかしいちごはこれだけ多くの読者を抱えながらも、その愛読者からすら
良作とは言われないんだよな。何か不思議な魅力のある漫画だった。

>>111
ジャンルを問わず過去作品は比較的美化される傾向にあるからな
いちごも10年20年経てば美化されてるかもしれんぞｗ

>>115
みんな、もう少し上手く書いてくれいれば、良作になった、
と思っているからじゃない？

>>117
まぁそんなとこかもしれんね
いちごは好きだけど、良作かと聞かれると・・・なw

>>117
だがその「もう少し上手に」の中身が人によって180度違うかもしれないのがこの作品の面白いところ
俺個人としては駄作とは思わないし傑作とも思わないけど、まずまずの良作だと思ってる

「良い」「悪い」ってのはそもそも価値判断（読み手・論評者共に）が含まれるから、
あまり論評としては意味がない。

それよりも「人を惹きつける何かがあるか」「人をはまらせる何かがあるか」が
この手の連載作品（大衆向け）には重要

極端な話、「王道的ＥＤじゃなかったからこの作品は糞」という人は沢山いたが、
でもそいつらもこの作品に激しく惹きつけられ、はまっていたことは事実

東城が居なければ良作だった、東城のわけわからんキャラのせいでいちごは台なし

王道はつまらん

河下のあとがき読んで思ったんだけど、東城のことばっかり語ってるからやっぱ西野よりは東城のほうが好きだったんだろうな

>>120
いや、それもちょっと極論過ぎる、というか、
それではこのｽﾚのお話も単にﾊﾞﾛﾒｰﾀｰのｻﾝﾌﾟﾙとして数字に置き換えてしまっているだけだからなぁ。
そーゆーのはそれこそ集英社に任せておけばいい話で。
例えば俺は、やはりｷｬﾗの魅力ってのは人を惹きつける作品最大の魅力だと思うし、そこは素晴らしい。
だが、展開が稚拙だと思わざるを得ない部分が要所要所で在るのも事実で、やはりそれは良いとは言えない。
何　処　が　「良い」か「悪い」か、位の判断は出来ると思うしその最大公約数もある程度は測れるんじゃないかな？
まぁそう思ってなきゃこのｽﾚで論議を交わしてなんかいられねーよ、というのが本音だが。

ま、その前にここがそれがちゃんと出来る環境にあるかどうか？も考えると、
とてもじゃないが疑問が尽きないし、それこそ事情とタイミングの問題だからなぁ。
ここでの発言などその程度の価値と言えばそれまでだが。
なんか結局何言いたいのか判らんままでｽﾏｿ…

>>121
簡単に言うと、キャラは１流。話は３流。
　まじめに原作つけて欲しかった。いちごは原作も女性がいい、と思うので、
最初のノベルスを書いた影山由美氏とか。

>>123
いや、東城は失恋した側=敗者だから。
やっぱ作者はどのキャラも自分の子供みたいなものだから、負けたほうに
やや肩入れしたくなるのが普通かと。

>>123
ヒント：フォロー

>>123
単なるフォローを作者は東城好きと未だに勘違いしてる馬鹿な東儲って生存していたんだなｗ
そんなんだから東儲は馬鹿にされるんだよｗ自業自得ｗ

>>126
やっぱそうなんかな、まぁ納得したわ。
東城好きなら東城エンドにしてたはずだしな

>>125
次回作が本当に魔法メインのファンタジーものかはわからんが原作はつけてほしいね

魔法メインのファンタジー・・・

>>125
＞簡単に言うと、キャラは１流。話は３流。

どこがだ？簡単に言うとキャラも話も３流だろｗｗｗｗ
いい加減気持ち悪いフィルター外せよなｗｗｗｗｗ

>>123>>129
また思考が0か1かで硬直してるよ
「最後にくっつけたから○○の方が好き」とか「多く語られてるから××の方が好き」
作者がどっちも好きと書いてるんだからそう思っとけよ

>>125
東城のキャラが一流だって（笑）
>>125は目とか頭は大丈夫か？

腹黒さでは一流だったけどな
河下もよくやるよ

20巻を待ってみるか

ん？なんか盛り上がってるな
最終巻の内容を誰か簡潔に説明してくれ

>>137
完結した

東条 (;´Д`)ﾊｧﾊｧ
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ/lｧ/ヽァ



(´;ω;`)ｳｯ…

>>135
ﾜﾛﾀwww
確かに東城は腹黒さや計画的な行動は一流だった。

新説


ヒロインは真中だった

>>141やらないか？

普通の恋愛マンガと同じように東城とくっついていればこんな話題もなく終わっていたな。
どっかで話は3竜とあったがぐちゃぐちゃな感じがしたな。
それにしても真中は最後の最後（西野と白紙にもどしたとこ）で成長していたがストーリー全体でみれば一巻からぜんぜんせいちょうしなかったな。
心の中でいつも東城の存在をきにしながらあっちにいきこっちにいきってかんじだったもんな。
東城がきもいとかではなく、ほんとに東城がいなかったほうがよかったのでは？？と思うね。
話的にメインヒロインって感じだけでもいつも西野とくっつく原因だったし。
ヒロインくっつくだしに使うこの作品は新鮮さもあるが、慣れていない分駄作にも感じてしまった。

>>141それならドラえもんのヒロインはのび太だな

>>144
違うの？

美鈴をヒロインにしていれば評価はうなぎのぼりだったのに

>>146は中路

>>143
よく「東城とくっついてしまったら作品が終わってしまう（だからくっつけない）」
とか言って、いつも論破される人達がいたけど、
真実は「真中が成長してしまったら作品が終わってしまう」が
一番近かったんだろうな

>>146
ぶっちゃけ美鈴編は内輪ﾈﾀかと思ってしまったな。
ﾓﾃﾞﾙも担当、薦めたのも担当。

>>148
成長しないままなのは仕方ないが、劣化してるんだもんなあ。
せめて男同士の友情面だけは初期や過去の回想シーンのままで良かったのに。

終盤、真中が同性の友達といい関係を築いたようなシーンってあったっけ？
東城の彼氏疑惑の時の「天地はいい奴だと思った」も、
でも親友にはなりたくないみたいな事を言ってて、結局半分バカにしてたような感じだし。
いくらラブコメでも、ジャンプなのにそういうのを全く描かなくていいのか？と思ってた。

河下って中学編までのときは真中と東城をくっつけるつもりだったのはわかったけど
そうなると西野はやっぱり大草とくっつく設定だったんだろうな

ドラえもんの場合はのびたとＷ主人公ってかんじだろ？？
ヒロインはしずかちゃんだけどいちごほど重要じゃないけどね

絵はうまいのにジャンプの人気至上主義の犠牲だろうな。
二回読んだけども何回も読めないな。
だるくなってくる。
めぞんやオレンジは何回読んでもおもしろいけどな。
なんかほかにいい恋愛マンガないかな？？

河下って最終回でまた真中と西野をくっつけたかったのはわかったけど
そうなると肉便器綾はやっぱり小宮山とくっつく設定だったんだろうな

綾は歴史に残るような強奪腹黒女＆かませ犬＆負け犬＆裏切り＆肉便器女だったなw















綾好きとしては悔しくてたまらないけど…………orz

>>151
趣味や価値観を似てる者同士をくっつけさせるって事か。

でも連載進むと、真中と東城はここでも散々言われてたように
映画関連の話以外はほとんど合わないし、
大草も西野にはっきり価値観が合わないと言われたトモコの先輩みたいに、
ただの手が早い男になってた。

こいつ>>153みたいな、キモキャラだらけの恋愛漫画読む時点で自分がすでにキモい負け組って事に一生気付かないんだろうな。
いい大人が可哀相にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正直東城にもいちご２０〜２１％を書いてほしい

ラストシーンを読んだ東城、見てみたい…

>>151が早くも完璧に論破されましたな。
東城ばかり見てていかに自分がアホらしい発言したかがよくわかって見ていて面白いよ

>>158
俺も、真中が西野に告り結ばれた現実をみて絶望する東城をみたい。
どうせ東儲と一緒でネチネチグチグチ暴れるんだろうけどさw

西野をお姫様抱っこする真中

orz→それを木陰から見つめる東城

>>150
真中の男に対する友情面なんて誰も気にして読んでないし。

例えば初期の真中が男に対して酷いヤツ、友情が気づけないヤツなら、
成長物語としてはそこからマトモに友情を築けるようになる描写を描くべきだが、
もともとそんなキャラではないし。テーマ外。

友達とギャーギャーやるレベルなら、小宮山・外村含めてそれなりにやってたし、
それ以上のことをヒロインや恋愛描写を削ってまで描いて欲しいとも思わない

河下の次回作のファンタジーもの
東城の小説だったら面白いのになあ・・・

>>163
小説まで腹黒いストーリーっぽそう。
「くそっ、今度こそ真中君を完璧に奪ってみせるわ」とか想像したら怖くてたまりません。

>>162
あ、いちご読者ってそうなんだ。意外。
自分はランジェリーショップで小宮山を見捨てたり、
西野との電話で頭が一杯で外村に宿題見せてもらうのを忘れたりなどの描写が読んでて不快だったのだが、
一般読者はそういうのも全く気にしないか、完全にギャグとして割り切ってるのか。

>>158
案外「ふーん」って感じだったりして。どういうニュアンスかは微妙な所で。
そこですぐ小説執筆に取り掛かるか、
明らかに正太郎でも父親でもない男が背後から「綾ー！」って呼んで、
「はーい！」ってすぐ駆け出すとか。

ｵﾏｲﾗそもそもおまけ漫画がｷﾞｬｸﾞ漫画だと言う事を忘れてないか？

>>166
お前みたいな妄想キモ東ヲタはさっさと東スレへ行けｗ
吐き気がする

>>165
割り切るも何も完全にギャグ以外の何物でもなかろう
いくら読み方は人それぞれとはいえそんなところに変に拘って
真中と他の男キャラの友情が築かれてない、なんて批判は的外れもいいところだ

>>165
そういう指摘は過去あった。「よくこんな男と付き合ってるな」と。
ただ、一応そこはｺﾒ部分全開だから割り切って読むべし。
似たような所ではバイト無断退職2回とか。まぁこれは作者の都合による汚れだが。
現在進行形の恋愛にシフトを置きすぎてる気はするので、
たまにはそういう男同士の番外的な絡みも入れてたらそれはそれで新鮮だったとは思うんだけどね。
逆に真中の出ない話もやってくれ、なんてのも多かったし。

>>170
>現在進行形の恋愛にシフトを置きすぎてる
それがメインなんだから当たり前

>>171
俺が言ってるのは、番外編的なモノを途中で入れてもいいのにな、という事。
ず〜っと一本道だったろ？

北の引越し騒動とか、本編から外れた単発モノか

>>173
ちょっとニュアンスは違うけど近いかな。
強いて言えば小宮山とちなみの回みたいなのかね。
要するに「真中が女と絡む」じゃないから当時としてはかなり新鮮だった。

>>172
基本的に1話完結タイプじゃなかったからちょっと難しいと思う
真中を出さずにヒロイン同士の絡みで、というのならまだしも
真中と男キャラの友情話なんて番外にしても需要が無さ杉だろ

ぶっちゃけ、毎回「○○ちゃん（それぞれのヒロイン）を出せ〜」状態だったしな

>>175
>真中と男キャラの友情話
ま、需要そのものはねw
誰かが言ってたけど、真中が映画監督を目指すきっかけとなった話、なんてのは、
「おおっそれはいいかも」とｵﾓﾀ。なんだかんだで実は謎の多い人物だな真中って。

>>176
でも、それでいて「○○ターン」の繰り返しに辟易してたからなー。
贅沢なもんだファンなんて。

単行本のあらすじって河下が書いてるの？
あの『いちご迷宮に迷い込むことに』とかアホなフレーズ飛びかう文章を
河下が書いているとは思いたくないんだけど

美鈴のモデルが漫画編集者だったわけで、内場が漫画家の設定だったことに納得できた

誰か、いちご全話を簡潔に遊戯王のデュエル台詞応答で表現して下さい

さつきの中の人は遊戯王GXにでてるな

19巻でさつきの乳首があらわになってる件について

>>178
普通、考えるのは編集者あたり。

>>177
ターンの繰り返しに辟易してたんじゃないよ
ターン制だと贔屓のキャラメインの話が3回に1回しかないからもっと出せと言ってただけ
もしターン制をやめて真中の友情話を挟んだところでもっとブーイングだろうよ

青少年は19巻のさつきの裸でこうも騒げるのか…
初々しいのう

>>184
そりゃ話の組み立て方次第だろ。>真中の友情話
作者がうまく話を作ったら、1週友情話になっても読者はブーイングなしってこともあるだろ。

作者がやりたくても編集が許さなかったのかもしれんが…
編集はガキを釣るラブコメとエロ要員として割り切ってたみたいだし>いちご

１３５話の「でも　あなたが好き　あなたのことがずっとずっと好き・・・・・・・！」のシーンはいちごでは最高潮だな。
で、翌週の136話で最終回だったらどんなに良かったのに

久々1巻読んだらすげぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｵﾓｼﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は16巻が一番好きだね。24〜25ページがあるから。

>>186
そりゃ単行本に1話挟まってるくらいなら何てことないだろうが
毎週次は誰メインのどんな話なのか楽しみにしてたファンが大半なんだから
週刊連載的には組み立てもへったくれもなく間違いなくブーイング
それがわかってるから作者も編集もやらなかっただけの話

1巻は163ページの上のコマが好きだなwww

浦沢舞の出番が無かったのは悲しいね

>>187
残念だったねｗ

１３５話の「でも　あなたが好き　あなたのことがずっとずっと好き・・・・・・・！」のシーンはいちごでは１番気持ち悪くて最低なシーンだな。
で、翌週の136話で最終回だったら全いちご読者から批判・クレームの嵐だったろうな

みんな解ってないな！
あんまり本編で高木やらｷｭﾝやら日暮さんやら天地やら
外村兄やらのキャラ掘り下げをしてしまうと、
うっかりｳﾎｯな展開に持って行きたくなるから
河下は敢えて自粛していたのですよ

少女漫画でホモ展開の実績あるからな・・・

いちごの続編をヤンジャンでもいいからやってほしいな

ごめん。間違った。続編じゃなくパラレルワールドね

>>197　
禿同!!

真中と西野のめくるめく結婚生活を描くのか？
それよりも成長した唯の大冒険活劇が読みたい。

黒川栞の酔いどれ日記が見たい

魔女っ子唯ちゃんが見たい

パラレルワールドの事？それならいくつかあるが

○こづえと舞のエッチな塾の話（おくさまは女子高生程度のエロ希望）
○美鈴版東京大学物語（19巻の番外編をシリーズ化）
○さつきのギャグ・エロもの（旅館シリーズ）
○東城が本の世界に引きずり込まれてファンタジーの世界で七星士を探し青龍を復活する話

>>200
おれも見たい

今から思うと、唯のあの萌えキャラが良かったりするんだが

真中と西野の新婚生活

さつきの旅館奮闘記

唯の冒険活劇

東城の大物作家との不倫物語

>>203
東城だけ非現実の世界なんだなw
でも見てみたいな、ファンタジスタ東城

唯やこづえやちなみという味のあるキャラを殺しているのは勿体ない。何らかの作品で使ってほしい。

外村小宮山ちなみの外プロ物語
・・・需要なさそうだな

名前を間違われるこずえ(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

ああ、舞も忘れてた。舞も使ってやれい

天地も頼む

河下はいちごの画集と完全版を出せ

>>207
東城がサッカーするのか？

みんなが一番好きなカバーは何巻？

>>213
　イラスト集は同意。何で、女向けで許斐の出したんだから、
男女両方の需要が予想される、いちごのイラスト集は売れるはず。
　そうすれば、ジャンプ表紙で単行本未収録のものも我々が拝める。

>>214
ネタにマジレス（ｒｙ

おまいのもネタだったらｽﾏｿ

>>217
もちろんネタだｗ
ノッて欲しかったんだがなｗ

続編は、演劇に目覚めたさつきが紅天女をめざしてクレヨンしんちゃんと競いあう話。

>>218
改めてｽﾏｿｗ

>>215
15巻で。ちなみが可愛すぎる。

ってか今日ダウンロードしたいちご100%のアニメみたんだけど、、
12話以外に5話くっ付いてたんだけど。。
しかもなんかいちごパンツ星人みたいなストーリーが出てた。。
あれってなに?
未公開??
それとも勝手にだれか作ったもの?

カバーじゃないけど18巻の中表紙のこずえがいい

>>215
16巻と17巻

>>222
いちごパンツ星人はコンビニDVD
想像するにJF版とコンビ二版4編で5話追加されてるのでは

>>215
俺は１６巻が一番好き

1６巻は綾が路上でションベンしてる感じだから見ていて正直気持ち悪い

>>215
16〜18巻の表紙が好きだな

6〜9巻あたり

さつき→倖田來未
西野→浜崎あゆみ
東城→島谷ひとみ
唯→鈴木亜美

さつき→倖田來未
西野→堀北真希
東城→フランケン
唯→鈴木亜美

さつき→狼男
西野→ミイラ男
東城→フランケン
唯→唯

さつき→倖田來未
西野→堀北真希
東城→フランケン
唯→鈴木亜美

【表紙】
１巻　東城、西野、真中
２巻　東城
３巻　西野
４巻　さつき
５巻　唯
６巻　東城、西野、さつき、真中
７巻　東城、西野、さつき、唯
８巻　東城、西野、さつき、唯
９巻　東城、西野、さつき、唯
10巻　東城
11巻　西野
12巻　さつき
13巻　唯
14巻　こずえ
15巻　美鈴＆ちなみ
16巻　東城
17巻　西野
18巻　東城、西野、さつき、唯、こずえ、美鈴、ちなみ
19巻　東城、西野

こずえはピンで14巻のカバーになってることからしたら、東西・北・南に次ぐキャラだということだよね。
美鈴とちなみはピンでカバーを飾ったことない事から考えても優遇されてる。

>>234
改めて見るとすげーな。
主人公の真中でさえ２回しか表紙を飾ってなく、
他の男性キャラは背景にすらいないのか。
あと、最終回にも出てきて本来おいしい役どころのはずの黒川先生も表紙にはいないので、
やはりヒロインとは認識されてないのだな。
栞の姿で真中たちと同級生か先輩の役だったらかなり人気が出てたかもしれないのに。

『さようなら、泉坂』の序盤が本誌掲載のときと違う件

もうイチゴはランクインしなくなったよ・・・

少年
　 順位 出版社 書名 著者 税込価格 ISBN 発売日
1 集英社 BLEACH 20 久保 帯人 410 4-08-873883-7 2005/12/02
2 集英社 DEATH NOTE 9 大場 つぐみ 410 4-08-873887-X 2005/12/02
3 集英社 テニスの王子様 31 許斐 剛 410 4-08-873880-2 2005/12/02
4 スクウェア・エニックス 鋼の錬金術師 12 荒川 弘 410 4-7575-1573-1 2005/11/21
5 小学館 金色(こんじき)のガッシュ!! 23 雷句 誠 410 4-09-127293-2 2005/11/18
6 小学館 ハヤテのごとく! 4 畑 健二郎 410 4-09-127274-6 2005/11/18
7 集英社 銀魂−ぎんたま− 10 空知 英秋 410 4-08-873886-1 2005/12/02
8 スクウェア・エニックス PAPUWA 8 柴田 亜美 410 4-7575-1574-X 2005/11/21
9 集英社 ONE PIECE 39 尾田 栄一郎 410 4-08-873872-1 2005/11/04
10 集英社 ピューと吹く!ジャガー 10 うすた 京介 410 4-08-873885-3 2005/12/02
リストの先頭へ

いちごは東城の成長日記であることが確定しますたからね…。

いちごはかませ犬東城の腹黒日記であることが確定しますたからね…。

西野のために買った筈の最終巻

何故かさつきにすっ転んだ。
無駄に目茶目茶かわいく描かれてない？
さつきかわいいよさつき

やっぱあのエンドのせいだろ
いちごを支えていたのは西ヲタではなく東ヲタだったってことだな

西ヲタが15巻不買運動したが、しっかりとランクインしたしなｗｗｗｗｗｗ

捏造キタ

くだらない言い合いになる前に言っておく。
今月のジャンプ勢は金曜発売なので集計期間が短い。
鰤、デスノ、テニスクラスはともかく、
毎回7位前後のいちごがランク外になっても不思議じゃない。

そしてランク外とはいえ>>237のランキングではいちごは11位。
集計期間の関係でもしかすると来週ランクインの可能性もある。
というわけで売上的に今までとさして変化はない。以上。

しかし、ジャガーより売り上げが悪いとは・・・

まぁ、本誌では連載終わってる漫画なんだから、ランク下がるのは当然だろ。

>>240
連載終了して、じっくり丁寧に描く時間が出来たからだろね。
こんな形でもさつきがちょっと救われて良かったよ。

Ｄｒ. ｽﾗﾝﾌﾟｱﾗﾚﾁｬﾝ視聴後いちご美鈴京都初恋物語を読む。
美鈴の舐めてるソフトクリームが( ･∀･)っ=●に見えて仕方なかった

東ヲタの所為かｗｗｗｗｗｗｗ

どっちかを完璧に切って後味悪い終わりってーのじゃなくて良かったよ。
けど、体が逞しくなった真中はキモいっつーか変だったな。
どうせなら角刈りか、帰ってきた日暮さん(不精髭＋ロン毛)
のように精悍な顔つきにしてほしかった。すごいよマサルさんの
キャシャリン(ドーピングマッチョバージョン)のような不自然さだった。

やっぱあの腹黒な綾のせいだろ
いちごを支えていたのは東ヲタではなく西ヲタだったってことだな

東ヲタが18巻不買運動したが、しっかりとランクインしたしなｗｗｗｗｗｗ

さつきのために買った筈の最終巻

何故か西野にすっ転んだ。
かなり可愛く描かれてない？
西野かわいいよ西野

>>248
ヒント：DCS

いちごは西野の成長日記だったのか…(´･ω･`)

>>244
もともと単行本売上げはジャガー＞いちご
いちごがランキングでジャガーを上回ったことは過去一度もないよ

>>253
へーそうなん？
ジャガーはあんまり読まないけど人気あるのか。単行本発売の
サイクルの違いも関係してるのかもしれんが。

ってか、エンドがどうたら東儲や西儲が不買どうたら
２ちゃん一部の重症オタが騒いでるだけで
全体的にはあんま変わらないだろ

>>254
普通ギャグ漫画は単行本が売れないのが定石だがジャガーは別格
コンスタントに40〜50万部売れてる

なんでいちご信者って西派東派仲悪いん
キャラ同士は友好的なのに

いやキャラ同士も決して友好的では（ｒｙ

>>237
ワンピが９位だなんて未だに信じられん。今、俺悪い夢でも見てるのか

デスノは2位と大健闘だな

>>258
まぁ友好的とまでいかんが、いちごのキャラって目立って仲悪いのいないよな

ところで東と北は長く付き合う仲になりそうだと思った。

>>259
つ【発売日】

ああ、発売日ね

>>261
そうかなぁ？
確かに文化祭の時に腹割って話してたけどそれっきりぽいからなぁ
一番長い付き合いしそうなのはさつきと美鈴でしょ

>>261
北と美鈴は、在学中はいろいろやり合った仲だが、卒業後、
先輩後輩として結構うまくやって付き合ってんのは結構自然に
受け入れられたけど、東と北はどうかなあ？

↑なんか変な日本語になった。ｽﾏｿ

>>264
あれは共にフられ組になったことと、さつきの面倒見の良さで。
最終回のやりとりにあったように卒業後のやりとりはほとんどないようだから
上辺だけの付き合いだろね。

東・西・北はそんなものかと。。。

まぁ真中争奪戦にエントリーしてる東西北向がそれぞれ仲良くても
なんか変な感じがしそうだ。

>>268
真中を知る前から友達だったならともかく知り合った時から既にライバルだからな
東と向だけ違うけどまぁもともと特別仲が良いという風でもなかったしな

コレがヤンジャン連載だったら、セックスシーンとＨな描写が色々描けてたと思うと悲しいな。
作者自身もあとがきで、「少年誌はこれが限界です」とか言ってたし

>>270
少年誌じゃなくても河下にはこれが限界な気がする
少年誌じゃない時に♂同士のは書いても♂♀は全部寸止めｗ

美鈴と北は仲良さそうだな確かに
東と北は・・・積極的には会わないけど会ったらそれなりに友好的に出来るって位かな
西は学校違うしもうあんま会わないのかな
つか北ってさ、たらこ唇の友達いたよな？もう会ってないのかねぇ

この作中で真中の彼女になってセックスした女の子は西野ただ一人。さつきとはキスはあったけど何もなかった。メインヒロインの東城とはキスも何も無し。

続きもののマンガは後ろの方に行くにつれて
売り上げが減るのは当たり前じゃないの？

>>273
東城とは事故で２回、東城からの強奪で１回キスしてます

この漫画ってＢ型女の扱いいい気がする。。
美鈴とか西とか。
しかしこの２人好きな男には案外ガードが弱そうだな
高校生の分際でｾｸｰｽしてるしよ。
同棲とかしちゃってるしよ。

何だかこの作品に出てくる女の子は夜這いかけたりとか無理矢理キスしたり上に乗っかってみたりとか男みたいな行動取るねｗ

>>273
東とはある意味清い関係だったけど一番濃い繋がりがあったと思うけどなー

>>277
実は真中がヒロインなのだよ

>>273
東が寝込み中に勝手にしたことを真中の意志と関係ないとしてカウントしないと言うのなら
不意打ちと身動き取れない間にやった北もなし

>>278
釣り、か？

まあ無理矢理奪ってるからな

未遂でコメディタッチとは言え、さつきは真中の童貞ん強（ｒｙ

当初は作者も東ｴﾝﾄﾞ考えてたようだが、物語の流れ上西とくっついたのは納得できる
公式の正ﾋﾛｲﾝも破れる事はあるってこったな。
しかし某アングラ物語ではどんなに不自然でも結局ヒロインっぽい子とくっついちまった
作者が違うとエンドもやっぱ違ってくるよなぁぁぁ
ってずれたな。ｽﾏｿ

西ってちゃんとパティシエになったの？

東があまり積極的な行動に出る性格じゃなかったという点において、西や北に比べて劣る。

真中が西と別れたという事から、真中の方から自分に擦り寄ってきてるから確実にモノに出来るという算段があったのかもしれんが

完結してたんだなー・・・
純愛→エロエロ→ハーレム→純愛って感じかね
西野かわいいよ西野

西野はケーキカリスマと結婚する方がよかった

>>286の別れたというのは第2巻の話だけどな

東は名前忘れたけどあの金持ちのやつがお似合いだよ。

東城は小宮と結婚する方がよかった

真中よりは日暮の方がしっかりしててカッコいいと俺も思うけど、女心は本当に複雑だよな

当然、展開次第だが東エンドでも納得できたろう。
今回の西エンドも納得できた。

どんなに取り繕って描いても後出しの北エンドとこずえエンドだけは
創りとして納得できないし、今以上に両派閥が暴れ出す可能性があった。
ある意味無難なまとまり方したと思われ。

東城って強奪したの？
だとしたら最低なキャラだよね。

>>284
いろいろスレ違ったりしながらも、結局は正ﾋﾛｲﾝ（と思われる相手）と結ばれるのが、
ラブコメならではのご都合主義なんだろうけど、結局東城にはそれを許さず、また、
最後のコメントで真中西野の未来にさえ「わからんぞ〜」なんて言ってるのは、
バツイチならではのアイロニーなのかね。

強奪したといっても、あくまでキスだけ。真中の心までは奪ってない

西ーケーキカリスマ
東ー金持ちのあいつ
うん。これでも個人的にお気に入りなんだがな
真中は・・・思い切って美鈴とかどうよ

正ヒロインとくっつくのは王道だし落ち着く。
特にいちごの場合は東西どっちに転んでもおかしくなかったから
東に軍配上がってもよかった気はするな。
でもこの終わり方もなかなか美しいじゃないか

西野があまりに完璧超人なキャラだからヒロインが負けるのも納得
男の欲望詰め合わせたみたいなキャラ描いただけでも河下はよくやったと言える

西野って一人でも生きていけるっぽいからそこがまた魅力的だったんじゃないか？
逆に一人にしておけないというか・・・
東城も完璧なヒロインだったが期を逃したな。残念

東城があまりに腹黒なカスキャラだからメインヒロイン西野が勝つのは当たり前
腹黒綾みたいな女の汚い部分を詰め合わせたキャラ描いただけでも河下はよくやったと言える

向井って悲惨なキャラだったな
当て馬に使われてた

>>302
いや当て馬にすらなってない

>>302
ただのパンチラキャラになってしまってた感はある
嫌いじゃなかったけど

>>295
>いろいろスレ違ったりしながらも、結局は正ﾋﾛｲﾝ（と思われる相手）と結ばれる
俺的には従来のラブコメと違うのがこの部分だと思う
従来のスレ違いはお互い思い合ってる状態でそうなるのだが
真中に至ってはどこに矢印が出てるか自分でも理解してなく
気が付いたら過去形になってたって感じ。

東城主人公ならそこから逆転と言うカタルシス展開がくるものだが
これは真中が主人公であるから東城にとってのご都合主義を起こす必要もなかったと言う所かな

東城もかなり当て馬に使われてたよな、全部後には西野とラブラブ展開だったし

しかし西野に決めてからもやや東城を引きずってたのには腹が立ったな
どっちにも失礼。ジャンプ史上最も嫌いな主人公だったかも

>>307
同意。
東城はキャラも破壊しちゃってたし、見ていて不快だった。
さつきが出ないのも不快だったが

不純な主人公という点では、オレンジロードの春日も一緒だけど、これよりタチ悪いかも？
春日なんてヒロインの鮎川の前でひかるを初め他の女の子らとイチャイチャして見せびらかせてたからな。

掲載紙はジャンプじゃないが、某スレの住人に
「いちごの真中より最悪な主人公」のレッテルを貼られたのがいるｗ

オレンジロード　正式な彼女はひかるだが、主人公は密かに鮎川に心を寄せていた→最終的にメインヒロイン鮎川END　

>>310
それってうる星やつらに出てくる諸星あたる？

>>309
春日の場合問題なのは、鮎川本命というのが心の中でほとんど揺るがない状態なのに、
ほかの子と付き合ってること。どうせ最後はひかるが憂き目を見るんだろうと思ったが、
それを自分のクチから言ってないのは最低だな。
まあオレンジロードは、表面的な雰囲気を楽しむ漫画だろうし、その辺に突っ込むのも
野暮だとは思うが。

>>310
それは大変不名誉なことですなｗ

東城Vs西野とか、さつきVs西野とか描いて欲しかったなー。
特にさつきの蹴散らしてやるとかやったれよｗ
やりすぎるとヒス女やストーカーになりかねないからほどほどでいいけど。

最後、真中が西野を振って東城に走ってたら真中の評価はもっと下がってたかもな。

>>316
そしてその後北とかに走ってたら西野と東城に闇討ちにされてただろう

>>313
同意。

>>305
従来のラブコメの主人公と真中との最大の違いはそこだな＞本命不在
そして従来のラブコメの正ヒロインの多くは様々な事情で
素直になれないという側面があったが東城にはそれがない
ただ内気で引っ込み思案というだけじゃ弱いんだよ

例えばめぞんの響子さんは死んだ旦那に操を立ててたり
きまオレの鮎川は妹のような存在のひかるに遠慮してたり
みゆきだったら血の繋がりが無いとはいえ兄妹だったり

だからかもしれんけど連載中から東城が正ヒロインぽいとは思いつつも
東城と結ばれることが王道のような感じがあまりしなかった
逆に西野の方が王道ぽい時も多々あったし

東城に暗い過去とか作って欲しかった。
父親に虐待受けて男が信じられなくなったとかべたんんでいいから
でもこれじゃ漫画かわるか・・・

２つのヒロインのせいかラストは純愛仕立てにしては弱いな
西野で文句はない、かわいいわ本当
しかし純愛路線なら東城の方が強いエピソードがある
そのせいで西野の印象が若干弱まっているな
でも西野かわいいから許す

>>312
そういや、あたるってその手の悪評判聞かないねえ
まるっきりギャグとしてその設定にしてるから悪く見えないのかな
ちなみに、真中以下と言われたのは某ラブコメの大和（←俺も真中以下だと思うｗ

>>322
真中以下ってよっぽどなんだなw

真中って鼻毛だしな・・・

>>322
あれは女からしたら最低な男だと思うんだよね。まあラムがあたるを好きなだけで、本人はラムが好きではなく忍が本命だったりするんだけど。
同じ高橋留美子の作品でも、めぞんの五代は響子が内心好きなのに七尾こずえと付き合ってたり、乱馬はあかねと婚約してるのに右京に心を寄せたり不純な主人公が多い。

そして犬夜叉はかごめと桔梗だしな

西が遠距離戦法で、東が接近戦。
基本遠距離の西が近づけば、それだけでドラマになるが
もともと近くにいた東はそれだけじゃドラマも何にも無いんだよな。
その辺り、西が遠距離戦法を取った2巻のケツ以降
西が近くにいる時は、大体西が真中争奪戦をリードしていたように思う。
東が真中争奪戦で有利に立っていたのって、2巻を除くと
西がいない時が殆どという感じで。

2巻終いで言ってた「作戦よ、作戦」が上手く嵌ったというか、
離れていた（元）彼女が接近するだけでドラマにしやすい、という作劇上の理由と言うか。

>>325
「めぞん」の五代とこずえとの別れは、まさにご都合主義だったな。
こずえは好きだったが、正ヒロインと結ばれるためにはこんな退場も
しょうがないか、なんて思ってたあの頃。

めぞん一刻にもこずえってキャラがいたのか・・・

離れていた方が余計惹かれると言うことか？
西が同じ高校にきてたらまた違った展開も考えられたかも知れないな

>>328
まあ例えば、三鷹と響子、五代とこずえ　みたいな終わり方にしたらクレームばんばん来てただろうし。
あれだけ好きだった五代に対するこずえのさよならは読んでて泣けた。

どうでもいいが作者のヒロインのイメージは
セミロングの黒髪可愛い系なんだな。
性格はバラバラだけど

>>330
身近にいたら相手の事がよくわからないことがあるしね。少し距離を置いたほうが相手の自分にとってどれほど大切なのかがよりわかる。

灯台もと暗し

>>330
離れてると、偶々の出会いが往々にしてドラマチックになるからね。
東が2年になって真中と別クラスになったけど
東が元々接近戦を選んだ（態々真中と同じ高校を受験した）事もあって
別クラスになっただけで少しずつ疎遠になっていったりして
接近戦選んだのに中途半端に距離が置かれてしかも繋がりが「夢」の部分だけ
ドラマチックな再会にはどうやっても勝てんと思う。

ドラマチックさは西の方があったな確かに
東は側にいすぎたということか

>>332
どっちかというとそれは初代編集の好み

東城はどんなサイト見ても最低とか非常識とか評判悪いんだよな。
デブとか強奪女とか上げたらキリがないわ

正直東城と結ばれなくて良かったと思う。
とさつきファンの漏れは思っていた

東城ファンだがくっつかなくて良かった。
真中は嫌いだ

ほぼ同時に西野は真中に高校卒業したら留学する事を宣言し、
東城は真中と同じ大学に行く事を宣言してたな。

いちご100%〜Ｉf もしも〜
みたいなの描いたら面白そう
懸垂して振られる真中、でも西が興味を持ち始める。
しかし真中は東城が惚れたパンツだとわかりアタックしてく、
しかし免疫ない東城に嫌われる。
しかし映画で徐々に交流を深めいい感じになった時に西のちょっかいみたいな。

>>336
距離が近すぎた事で、東は「夢」以外に接点を作らなかったからな。
西はその間（真中と縁切っていた時も含めて）に色々レベルアップのファンファーレを聞いていたと思う。
近くにいたことに甘んじて成長できなかった部分もあって、離れているうちに成長した西に置いてけぼり食ったか
この辺りもポイントになりそうだ。

西派で真中は嫌いだが、やっぱり西野は真中とくっついてほしいと思ってた
てか、それは普通だよな？

>>335
２年で別クラスになった時に今までずっと側にいた東城が少し離れたんだけど
作中でそれが全くプラスに作用しなかった。
修学旅行でそうなりそうな感じだったけど
完全に西野のドラマチックさのダシにされただけになってしまった。

>>341
少年誌に置いてヒロインが追いかける形になって勝った記憶は余りないな
いちご→東城、さつき
アイズ→泉
オレンジロード→ひかる
めぞん→八神
みゆき→妹じゃないみゆき

いちごのキャラってチェスの駒に例えると・・・
北ー真っ直ぐ突き進むっぽいからルーク
西ー意外な所から狙ってきそう。キング
東ー地道に近づいてきそう。最後まで行けばクィーンにもなりうるポーン
しかしポーン東は途中でキング西に駒とられちゃった感じだ。

>>344
いや・・・人それぞれだろ

俺は東派だったけど、西エンドはあれはあれで良かったと思う。ああいう実らなかった恋ってのも悲しくもあり美しい。

>>344
キャラを自分に置き換えて、もし自分が東城だったら絶対真中は嫌だと思った。
優柔不断で八方美人菜人間は嫌いだよ。

>>347
北・東はわかるが、西はナイトかビショップのイメージだなぁ
キングって一番役立たずだし。

真中は嫌いだけど（または好きじゃないけど）、自分の贔屓キャラと結ばれては
ほしいっていう複雑な心理はわかる気がするw

>>351
あぁービショップも合うな。ちょっと別角度から攻めてきそう

うーん、これまで漫画を数百冊読んできたけど、その中でもいちごはかなり良かった。
まずまずの良作だよ本当に。

東城と結ばれていたら、もう忘れているだろうけど…現実的に起こりうる理不尽な事件を取り入れて、西野と結ばれるようにしてしまったのがとても良かった。

西野エンドという判例ができて、恋愛漫画はまた1つ進化していくんじゃないかと思いました。

>>351
連続ｽﾏｿ。
キングじゃなくてナイトと書いたつもりだった_|￣|〇
キングは真中かな・・・？

どうでもいいが、美鈴って実在したら
映画関係の板で毒吐きまくってそうだな

美鈴のモデルは初代編集だそうだが、俺は、井筒監督だと思っていた。

真中はまれにみる最悪の主人公だろ！！
どっちとくっついてもよかったが、本作の場合西野とくっついたが、全体を通してはじめて付き合った時は勘違いで始まり本当に惚れた人物が東城ってことで別れる。
今度は東城と結ばれるかと思いきやさつきの登場で気持ちがあやふやに。そこで西野の東城でさらにぐちゃぐちゃになり。
以降捨てキャラはいたが最後西野とくっつた背景には東城の弟を彼氏と勘違いし西野に決心してって感じで。
この作品が14，5巻ですんなり運命の少女東城とくっついて終わっていたらよかったかも。
西野とくっつけるつもりだったらもっと内容を変えてほしかったなあ。
作者も最終巻で言っていたように当初の予定は東城で終わりということで書いていたから途中で路線が変わっためにややこしくなってるし。
ここであがっているめぞんやきまオレなどは途中の路線変更もあったとは思うけども最終的に結ばれる二人は変えなかったから読みやすかった印象はあるね。
自分の現実の好みではキャラ的にも性格的にも西野が好きだったけども、ストーリー的にははじめの流れからして東城になってほしかったな。
一話完結の話ではないからはじめの流れも考えてほしかったな。
なんかジャンプ主義の影響か少しでも当たり障りなく路線変更されている点が悲しかった。
354で東城エンドなら数ある恋愛マンガの王道ということで多くの中のひとつというぐらいで話題にも上らなかったと思うが、西野エンドで通常とは違う作品という点で進化した点はよかったとは思うけどね。
なにぶん今までにない（俺が読んできたものと違う）ものだったからうまく感情移入ができなかった。
それが残念だった

>>358
＞なんで綾とくっついてくれないんだよぉ〜〜
まで読んだｗ

>>358
＞僕は立派な東儲なので西野エンドは認めません！




まで読みました。

>>358
一つだけ勘違いしている
路線変更したのではなく高校以降の路線はもとから白紙だったのだよ

>>358
ﾃﾗｷﾓｽwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>358
真面目に書いてるんだと思うが読みにくい。
簡潔に書きましょう。

>>358
東信者はこういう基地外ばっかりだな、もう飽きたから違うネタ発表しろよｗｗ

>>358
つまらない、０点だわ

東城を選んでたら西野とは完全に離れちゃってたけど、
西野を選んでも東城とは完全には離れない。
理由としては両者の性格的な違いもあるし、
何より東城とは共通の夢で繋がってるってのがある。

　相変わらず西野エンドで終わった漫画なのにも関わらず、妄想東エンドを正当化するのに必死だなw

成長のために「努力」した西が「勝利」したのだから
ジャンプ的といえばこれほど順当な事はないな

＞何より東城とは共通の夢で繋がってるってのがある。

これをよく東儲が必死に主張してるけど、儲抜きに客観的見てる側からしたら全く説得力がないよｗ
薄っぺらい関係にしか見えん！

真中にとっては
西→恋愛の対象ＮＯ１
東→夢を語り合う対象ＮＯ１
北→友達ＮＯ１
ってかんじなんじゃないか？都合の良い話だが

>>366
作者の言う3人の幸せを考えたとはそういうことなんだろうな

真中が東城を目指しているのは事実のようだがな。
ただメインのハズの映画を作るという事に関するエピソードが薄かった気がする。
そのせいで夢繋がりのある東城との絡みも物足りない気はした

最終巻読んだー。こういう終わり方だったのか。
どっちとくっついても消化不良なところは絶対あっただろうけど、それでもこの終わり方は
よい部類じゃないかと思った。

唐突だがファンタジックチルドレンをご存じだろうか。
あれはヒロインとくっついてもおかしくなかったしむしろそれが自然だったのに
主人公はなぜかお色気元敵キャラと出来婚してしまった。
これを読んだらいちごの終わり方はまともだと思う。

「夢」でしかつながってなかったと言える
「夢」なら恋人でなくっても問題ないじゃん、となれば
東は真中争奪戦から後退するわな

西野と真中のラブラブ編でいいから続編見てぇ
いや・・つかさﾀﾝ見れるならなんでもいいやｗｗｗｗｗｗｗｗ

せっかく「いちご100％」つうタイトルなんだから
一番最後のところ、いちごケーキでもいちごパイでもいいので
パティシェになった西野と絡めてくれたら良かったかと思ってみたり
別にパンツでなくてもさ

俺は東城のその後とかが見たいな。
西野と真中はもうくっついてこれからドラマも特にないだろうし。
東城が誰とくっつくかみてみたい

４年後のシーンで、淳平が西野のことを
「つかさ」と呼んでいるコマがひとつ欲しかった

チェスに例えたのがあったので
いちごキャラを将棋のコマに例えると
西：遠距離からでも狙い届く飛車角
東：多方向に一マスづつ動ける接近戦に威力の金将（でも成らない→成長せず））
北：問答無用の一直線で香車（成ってしまえば接近戦の金）

だれでエンドかなんてこのマンガはどうでもいい（西野でも東城でも）。

過程が問題なんだよ。よく勝ち組、負け組っていうけどもそれだけ初めからのストーリーに一貫性がないからこんな議論がおこるんだろ。

作者は現実で起こりうる恋愛の不条理なもので東城とくってけなかったらしいがこれだけのすれ違いが現実でおこるか！！

東城が真中を好きになる理由はわかるが、西野が真中を好きになる理由がわからん。

エンドは現実路線らしいが、話的には完全に恋愛マンガ路線だよ。

ていよく作者はいってるが、マンガと現実をごっちゃにして混乱させてるだけ。

高校編は白紙といってるが恋愛マンガはくっつくのはどんな読者でもわかるでしょ。

くっつく過程がおもしろいんじゃないのかな。

真面目にレスしようと思ったが携帯厨の臭いがしたんで保留だな

どうも復活したとか言う噂あるからなあ・・・

>>381
>>2-9百回音読

ここの住人でときめきトゥナイトを知ってる人はほとんどいないと思うが、
その主人公とライバルのような関係のキャラがいちごにもいればいいのにとは思った。

出会った時からヒーロー争奪の為に思い切りケンカや嫌がらせをやり合い（もちろん陰湿ではない）、
もちろん最後（というか最初から）は主人公が選ばれるのだが、ライバルとも親友になれるという。
結婚式の最中ライバルが乗り込み邪魔をするのかと思いきや、ややキツイ言い方で激励し、
主人公が感動して涙を流すシーンは良かった。

西野とさつきだったら、そういう関係にも出来そうだったんだがなあ。

ていうか普通の人間ならさつきにKOされるだろ。俺ならされるね。

>>377
それは言える。
最後待ち合わせてる西野が自作のいちごケーキでも持って出迎えてたら良かったのだが、
夏だから出来なかったのか？

>>381
>>10

>>379
あるあるｗｗｗｗｗｗｗ
最後もっとつかさの魅力をアピールして欲しかった（フランスでのエピソードとか）

>>384
そんなお決まりなシーンが無くて良かった

>>384
そういうのがラブコメならではのご都合主義だな。
別にそれが悪いわけではないが、今から思うとそういうのは、表面上は清清しいかもしれんが、
単にお茶を濁してただけのような希ガス。いかにも取り繕った感じがして白々しい。

>>381
>だれでエンドかなんてこのマンガはどうでもいい（西野でも東城でも）。
どうでもいいわりに東エンドじゃなくて不満たらたらのようだが。

>過程が問題なんだよ。よく勝ち組、負け組っていうけどもそれだけ初めからのストーリーに一貫性がないからこんな議論がおこるんだろ。
真中を中心に東西その他の女の子との恋愛模様を描いたラブコメディという一貫したストーリー。
途中でギャグ漫画になったりバトル漫画になったりしなかったぞ。

>作者は現実で起こりうる恋愛の不条理なもので東城とくってけなかったらしいがこれだけのすれ違いが現実でおこるか！！
事実は小説より奇なり。現実では到底人の頭では考えられないようなことが起こるもの。
起こらないとは誰にも断言できない。人生経験が足りなすぎ。

>東城が真中を好きになる理由はわかるが、西野が真中を好きになる理由がわからん。
これは前にも話題になったが逆に言うと東城は理由がはっきりしすぎている。
明確な理由がなくても少しずつ色んな経験とエピソードを重ねて真中を好きになっていった西野に比べ
東城の場合最初に自分を認めてくれたのが真中ではなく天地だったら天地に惚れてたことになる。
それだけファーストインパクト以降の積み重ねが真中と東城には無い。

>エンドは現実路線らしいが、話的には完全に恋愛マンガ路線だよ。
恋愛漫画なんだから当たり前。

>ていよく作者はいってるが、マンガと現実をごっちゃにして混乱させてるだけ。
ごっちゃになってるのはお前だけ。

>高校編は白紙といってるが恋愛マンガはくっつくのはどんな読者でもわかるでしょ。
日本語がおかしいが「誰とくっつくかどんな読者にもわかるのが恋愛漫画」だと言いたいのか？
いちごは誰とくっつくかわからない恋愛漫画として描かれてたことに気付かなかったのか？

>くっつく過程がおもしろいんじゃないのかな。
西野と2度別れて3度くっ付いた過程はなかなか面白かったよ。
逆にさっきも書いたが高校以降ろくなエピソードも無い東城とくっ付かれたら過程が楽しめなかったんじゃない？

携帯厨撃沈mg(^Д^)プギャー
簡単に論破されちゃったじゃん。

>>389-390
最初からライバルの関係の場合は、
最後まで表面上は仲が良くても内心は微妙にギスギスしてた方がリアルって事か。
そういう意味でも真中が西野を選んだのは一番円満だったんだな。
東城やさつきは最終回のように映研がらみで今後も会う機会があるだろうから、
もしどちらかが選ばれてたら微妙に気まずかったかもしれないし。

>>391
そっとしておいてやんなさい・・・

天地なにやってるんだろう
散々ライバルのように描かれながらラストで一切触れられないｗｗ
微妙にキモイけど悪いやつじゃないのにｗ

天地はだんだんとマジキャラな部分が出てきてそこが面白いんだけど
ベースとして痛いやつ扱いだったので結局脇役を抜け出せないんだよな
確かにサブヒーロー的な、時には主人公を食う勢いの活躍をみせる
という前提のキャラを一人置いておくのも面白かった気がする

>>369
俺は東エンドが良かったって言ってるんじゃなくて
東城とは夢で繋がってるから西野を選んでも
東城とは縁が切れるわけではないから
後味悪くならず円満に終れるから
ベストだって意味で言ってるんだけど。
漫画ばっかじゃなくちゃんとした本も読みな。

>>381
作品を作るのは著作者だ。
勝手にセオリー押しつけんな。
自分の予想通りになる話が見たけりゃ自分で描け。
それから全部が全部現実チックだとつまらんだろ。

>>396
そういや途中から天地のキャラが変わってたけど、河下はひょっとしてデスノ読んで影響受けてるもしんないよｗ
１７巻の１８５ページの絵なんて小畑絵に影響受けてそうだし

398 作品を作るのは著作者だ。

そりゃそうだが、あいまいにしすぎたからこんだけあれてるんだろ

>>400
とにかく恋愛(エロ)！恋愛(主にパンチラ)中心で！
って担当に言われたからなんだろう。
元々この漫画にストーリー性は求められて
なかったんだから、それにしちゃ上出来だと思うよ。

>>400
荒れてるんじゃなくて、おまいみたいなノイジーマイノリティが荒らしてんだろ。
自動詞と他動詞は正しく使おうな。

>>402
同意だけど自動詞と他動詞の意味の認識を見直した方が良い。

小宮山はちなみと　天地は東城と　大草は唯と・・・みたいな他のメンバーのその後が描かれてないな

こずえは誰とひっついたんだろ・・・右島あたりかなぁ

>>400
お前の脳みその中身と人生以外は荒れてないから安心汁

117話「DREAM重なって」は日暮と西野がくっつく伏線だと思ってたんだが

>>407
結局、真中×西野エンドへの要素でしかなかったな

ヒロイン達の事を考えると、逆に真中とくっつくことが本当に幸せなことなのかと思うんだが。

真中は多分結婚しても１つに落ち着かずに浮気を繰り返すでしょう。ガラスのように脆い東城だと真中にはこういう結婚生活に耐え切れず上手くいかないような気がする。

だから東城は真中とひっつかなくて正解。おそらく天地の愛を受け入れることになる気がする。天地の方が誠実的だから良いんじゃないかな？

西野と真中が結婚したとしてもなんか上手く行くとは思えん。多分西野は最終的には真中を振って日暮を選ぶと思う。

しょうもな・・・

>>400
懇切丁寧にレスしてあげたんだから何か反応してよw

>>408
１１７話（１４巻の１本目）の最後のコマに注目

日暮「そうだな　バアさんの望み、真剣に考えてみるか・・・・・」←これは西野エンド回避の伏線？と思ったもん

>>409
作者が後書きの最後で真中と西野はこの先も幸せでしょう！って公式発言してるんだがｗ

>>409
４年間で真中は変わったものとみなせ。
つーかあんな状況で一人としかヤらなかった真中は十分評価に値するよ。

喪男にはわからんだろうが

>>412
ただの障害ともとれるな
結局、どっちでもとれるのよ

>>412
読解力なさ杉
自分に都合よく（西野に都合悪く）考え杉

バイアスかかりすぎですよ、東儲さん^^

>>413
１９巻のあとがきだろ？それは知ってる。でも、そのセリフの前に「真中と西野の未来はアヤシイぞ〜」って言ってる（笑）

>>417
お約束だろｗ
いったん落としといて最後の最後で持ち上げる

>>409
真中とくっつくことが本当に幸せかどうかはまあ置いておくとして。
2行目以降は単なる個人的な妄想にすぎないよ。

要は読みがはずれただけだろ？
唯の赤い糸とか見て、こりゃ本命じゃんとか思うのといっしょ。

>>417
その直後に「ウソウソ」って取り消してるじゃん
冗談めかしといて最後はきっちり〆てるってのは、真中・西野の幸せが鉄板ですよって
わざわざ強調してるようなもんだ

>>420
俺は唯の赤い糸を見てついに本命ｷﾀｰと思ったよw

>>417
最後の言葉より、その一行前を重要視するお前の思考力はマジでヤバイぞｗ

しかし、思ってるからこそ本音が出たのでは？思わないのならそうは書かないだろうし

真中と西野の未来のほうがアヤシイぞ〜。
恋愛は成就させるのも大変だけど
維持していくのも大変だから・・・なんて脅してみたりして。
（いやいや、２人の未来も幸せです！）

作者コメントってこれ↑か？
さすがにこれ見て、別れるに違いないとかいうのは電波すぎるだろう

>>424
だったら最後の
＞いやいや、２人の未来も幸せです
これこそ本音でしょｗ

>>425を読んで「真中と西野が別れる」と主張するバカがまだいたのね
惨めすぎて笑い泣きしそうｗ

また東儲が妄想垂れ流してんのかｗ

>>425
＞いやいや、２人の未来も幸せです！
誰がどう読んでも最後のこの一行が作者の本音です
本当にありがとうございました

主人公の真中が嫌いで日暮の方がカッコいいから日暮とくっついてほしいと思う西信者もいるよ
西エンドだけを願うのだけが西信者じゃないし

それと同じように真中なんかを相手にせず、天地とくっついてほしいと思ってる東信者もいるだろうし

東信者、西信者以前に読み方おかしいからつっこみはいりまくってる事に気づいた方がいいと思う。

俺は西野が好きだけど、真中はあんまり好きじゃないし

電波妄想する自由はつっこまれる自由と背中合わせさ・・・

>>430
あのー、西野×日暮厨は日付変更直後のIDで東儲ってバレた過去があるんだがｗ

ずーっといちご関連のスレを読んでて興味深かったのが、
真中に恋したヒロインに対し「他の男を好きになるかくっつけばいいのに」
という意見が出ると圧倒的に反対意見の方が多いのに、
逆に真中に恋してないヒロインに対し「真中に恋すればいいのに」
という意見にはあまり反論がなかったことかな。
そうすれば出番が多くなるとか打算的な気持ちも多少働いてるとはいえ。

前者の反論で多かった「でも今は真中が好きなのだから、その気持ちを応援する」が、
後者の場合だと「でも今は真中を好きでないのだから、その気持ちを尊重する」にはならない辺り。

>>358>>381>>400ではID出してたのに
>>407>>409>>412>>417>>424>>430>>432ではsageてるのが笑えるｗｗｗ

真中と○○○をくっつけば？という奴がいるが、じゃ真中とくっつくことが勝利者だと思ってるのかな？
俺は決してそうとは思わない。日暮と西野がくっついたらダメなのか？というのが正直な疑問
真中とくっつかなかったから東城は敗北者と考えるのもおかしいし、真中だけが男ではない。

>>437
東城と天地はきっとくっついたと思うよ
東城はきっと幸せになっただろうね
よかったよかった

400のレス書いたものだけど、西野とくっついたことはだけはおれもよかったと思うよ。
ただ真中の付き合い初めが原因なんでいってるんだよ。
よりどりみどりの時は誰か決めれないで、なにか相手にもパートナーがいるって思ってくっついてたり、気持ちがなえたりの繰り返しだから残念に思えるんだよ。
何か確固たる理由があってなら納得できるけども。
とりあえずおれはこの真中ってやつが原因だと思っている。

>>439
マジレスすると、主人公・真中の性格や行動がああだったからこそ
連載がここまで続いたってのも一つはあると思う

現実ではっきり決めることが出来ない優柔不断な奴はダメ男

>>358>>381>>400>>439の書き込み様には既視感がある。
元東城スレの○. DAISEI　だろ。とっとと東スレに帰んな。

現実にハッピーエンドで終わったものを、いまさら、
ああだったら駄目だったのか？とかいわれてもなぁ・・・

現実じゃなく漫画の世界じゃん

>>444
日本語が不自由なのか？
「いちご100％という漫画がハッピーエンドで終わった」のは現実のことでしょ

>>437
勝ち負け？とりあえず、「東エンドしかありえない」「他のキャラはかませ」と吹聴して、
暴れてた奴は負け組と言われても仕方ないな。

勝ち負けにこだわってるのはただのバカ

>>437
勝ち負けに誰より拘ってたのは、他でもないお前自身だっただろうがｗ
どっちにしろお前は負けたんだよ、他人にも自分にもｗ

現実を直視すれば良いだけの話

さつきの妄想の中出てきた
「今までゴメンな〜たまらなくさつきが欲しい」と言ってるコマの
真中は結構かっこいいと思った。
超美男子！

>>450
それは何巻の何ページ目なのか説明汁

>>451
最終巻の書き足しオマケ漫画でしょ

ああ、あれか　いちご１８〜１９％っていうオマケ漫画

おまけ漫画ののさつきの胸すごい

番外編があったのは外だけだったんだな。北や東の番外編もやってほしかった

欲をいえば向も

結局いちごのヒロインで芸能人になったのはちなみだけか
東城もまあ世間の扱い的には芸能人かな
さつきなんかはせっかくあの身体なのに勿体無いなぁ
グラビアアイドルでもAV女優でも引っ張りだこだったろうに

東西南北以外でピンで単行本の表紙になったのは唯一向井だけ。ちなみに主人公である真中は一度もピンで表紙は無い。

画集が楽しみ

まだ東儲暴れてんのかよｗｗｗ
そんなに悔しかったか？ｗ

チンケな煽りはほどほどに

ごめ、俺半年前は一緒に暴れたり煽ってたクチだｗ
元東儲として、今は生暖かく見守る側になったけどｗｗｗｗ

しかし東城ってのは何しても作中では咎められない優遇されたキャラだったな

>>461
チンケな負け惜しみもほどほどになＷ

　,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/　┌────────────
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜ 束城儲フゥーーー！
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `ｗ-'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
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　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

関係ないけど、この漫画って、ＳＰＡとかＦＬＡＳＨとか、萌えについて
特集すると、まず取り上げられないよね。ジャンプ連載だったのにも
関わらず。
　それほど、萌えオタにはうけていない漫画だったのかね？　中心は
ライト層か？

今日最終巻読んだ。
京都初恋物語て、内場のキャラが少年マンガぽいことを除けば少女マンガそのものだな。
いや、こういうの嫌いじゃないよ。つか、どっちかつーと好きだけどさｗ

>>466
そこまで萌えヲタに受けるような漫画じゃなかった気がする

>>468
そーなんだよな。だから、萌え漫画って言われると？マークがつく。

>>469
パンチラ漫画と言われりゃその通りだと思うがｗ萌え漫画と言われると
かなり違和感があるね。

微エロ漫画ということではダメか？エロさとしてはレモンエンジェルの１００分の１くらいだが

パンツ漫画ということで

ﾁﾗﾘｽﾞﾑのみの漫画だったねｗ

最終巻も売れました
めでたし、めでたし

少年
　 順位 出版社 書名 著者 税込価格 ISBN 発売日
1 集英社 BLEACH 20 久保 帯人 410 4-08-873883-7 2005/12/02
2 集英社 DEATH NOTE 9 大場 つぐみ 410 4-08-873887-X 2005/12/02
3 集英社 テニスの王子様 31 許斐 剛 410 4-08-873880-2 2005/12/02
4 集英社 銀魂−ぎんたま− 10 空知 英秋 410 4-08-873886-1 2005/12/02
5 集英社 いちご100% 19 河下 水希 410 4-08-873884-5 2005/12/02
6 集英社 ピューと吹く!ジャガー 10 うすた 京介 410 4-08-873885-3 2005/12/02
7 集英社 家庭教師ヒットマンREBORN! 7 天野 明 410 4-08-873889-6 2005/12/02
8 集英社 遊戯王R 2 伊藤 彰 410 4-08-873893-4 2005/12/02
9 集英社 ムヒョとロージーの魔法律相談事務所 4 西 義之 410 4-08-874001-7 2005/12/02
10 スクウェア・エニックス 鋼の錬金術師 12 荒川 弘 410 4-7575-1573-1 2005/11/21
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>>474
乙

そして>>241ｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

鰤やデスノやテニプリに負けてるのは仕方ないとしても銀魂に負けてるのは少し納得がいかないが

西・こずえ派だったけど
終わってみたらさつきが可愛く見えてきた

さつき・東城派だったけど
終わってみたら西野が可愛く見えてきた

本当に東儲はやることが汚いな、作者を脅迫の次は捏造かよｗ
最低な信者達だな、そりゃ負けて叩かれて当然だわｗ

ラスト読むと西野と真中4年間会ってないんだな
白紙に関係戻してたわけだし
設定上では西野が色々な男と付き合っててもおかしくないんだな

あとは>>241が怒り狂って暴れ発狂するのを待つだけ
楽しみだｗ

>>480
ヒント：妄想ＳＳもどき

ちょっと最終巻だけ買ってくる

早くこの流れを変えたくて必死な>>480=>>241

ラスト読むと東城と真中4年間会ってないんだな
綾は捨てられたわけだし
設定上では綾が色々な男の肉便器になっててもおかしくないんだな

>>483
お前まだ買ってなかったのかよ・・・ほんと飽きれた奴だな

>>480
＞設定上では西野が色々な男と付き合っててもおかしくないんだな
どうあがいてもおかしいです
というか、お前の頭がおかしいです
本当にありがとうございました

>>482
warosu

そりゃ真中や西野に限らず、さつきや東城やちなみも四年間、誰とも
付き合わなかったとすれば普通はおかしいと思うよ。でもこれは漫画だし。

小宮山や外村兄は同窓会に出席してるのに、大草や天地はなんで出席してないんだろう

小宮山や外村兄＞＞＞＞（準レギュラーとその他キャラの壁）＞＞＞＞＞大草や天地

いや、だってあれ元映研部による祝賀会だし

ということは大草や天地みたいなイケメンでさえも、こずえの友達の浦沢舞より下なのかよ

あ、本当だ・・・今19巻見たら祝賀会になってた。ｽﾏｿ

最終巻買ってきたよ

全くお前という奴は

ついでに18巻も買ってきたよ
1〜17は買わないよ

お前本当に情けないな　ここに来てる奴は１〜19巻まで全部持ってるんだぜ

俺はりりむキッスまでは持ってないが、いちごは全巻揃えてるｗ

2巻と5巻以外は持ってる

みんな>>497が会話に参加できないように1〜17巻までの話をしようか

東城、文芸部のほうでの立場はどうなんだろ
卒業式の答辞でも、映研には触れて文芸部には触れてないし

>>489
まだ19巻読んでないが、このスレで語られてる番外編の内容と最終回の様子からすると、
さつきは4年間誰とも付き合ってないどころか、
一生独身で処女で通しても不思議はなさそうだ。

>>500
お前という奴は

買うなら14巻

あかねちゃんシリーズもまあまあ面白いぞ

カズくうわぁああああ

そのあかねちゃんは・・・ちがうｗ

ジャンプで見たのはかなり最後のほう
それまで興味なかったけど

んで最初のほうどうなってるのかな？って1巻買ってみたら…
なんか最初のほうはコメディが結構入っててﾜﾛﾀ

内場と美鈴釣り合ってねぇ。

俺とさつき釣り合ってるねぇ。

>>511
お前は誰だ

511は相当な巨乳か・・・

>>510
そうか？内場は癒し系で気性の激しい美鈴と合ってると思うが・・・。
最後同棲していたが、内場が家事とか全部やっていそうｗ

結局内場の漫画の中身見れなかった。内容が気になる・・・果たして美鈴が尊敬
出来るくらいの漫画なのか。

>>515
それは石の巨人の詳しい内容と一緒で、触れてはいけないｗ

>>515
「いちご100％」だったんだよ

たぶん幕張みたいなやつじゃないかな？

>>515
ロケットで突き抜けろ！

そういや真中達の作った映画もどんな内容なのかほとんど触れられなかったなw

>>517
目からウロコ

>>515
ソードブレイカー

サイレントナイト翔

美鈴たんの処女は内場に奪われますたｗｗｗｗｗｗm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーｯ










(つω；`)

黒川先生の髪結ってるリボンが気になる今日この頃

真中って外国まわってる間に外人の女作ってたりしねぇの？
ま、もてそうにないがｗ

真中のあのガッチリした体とか結構カッコよくなったな。顔は全く変わって
ないが。

真中は確かに変わったが小宮山や外村兄は相変わらずだったな

今最終巻読んだ。いいラストだった。
東城の叶わなかった恋心には切なさが残るが、
その切なさがこの漫画の評価を高めたと思う。
この漫画をずっと読んでいて、
高校生活を自分の好きな映像を撮り続け、
幾多の女の子に愛された真中を心の底から羨ましいと思った。
自分が印象に残ってるシーンは文化祭？の時の
真中が西野と付き合ってる事を知った時の東城の涙。
何故か感情移入してしまった。

とりあえずいちごの真中ぐらいもてたいんでよろしく

連載で追ったけど
単行本でまとめて読むのとやっぱ東と結ばれなかったのはry

>>529
東儲には東が襲った事は記憶にないみたいだなｗｗ
なにが東の切なさがこの漫画の評価を上げただ？
逆に東の評価を思いっきり下げただけ
次からはもっとうまくごまかそうなｗ

単行本読んだよ
西野の方の描写が少なかったのが残念だったが
まあしょうがないかな

補完されているのが美鈴だったのは少し不満かな
東西のエピソードが読みたかったから、大学生活とかフランスとか

>>533
お前今頃になって何を言ってるんだ？

つかさﾀﾝと付き合えるだけで至福

>>530
太臓乙

最終巻でたからまた一巻から読んだんだよな。軽い欝になったよ。俺の青春時代ってなんだったんだってな。なんか皆で何かにむかって頑張るってすばらしいよな。そんな経験してみたかったよ。もういちご読まね

真中って最初から最後まで最低だった

すべてソコソコですよ

西野に決めるまで過程があまりにも優柔不断で最低だったのでラストもしょぼくせざるを得なかったな

恐らくいちご読者の一番の負け組は、
結ばれなかった東・さつき・向井ファンではなく、
少年誌だから無理だとは分かっていても、
総フラレを最後まで願ってた真中アンチ。

そもそも成長してから西野と結ばれたのではなく、
結ばれてからやっと成長したってのが間違ってるよな。
結局、本当に寂しい思いや辛い思いしてないじゃん。
いくら4年間女っ気無しでフリーだったとしても、
「自分の事を想って待っててくれてるであろう誰かがいる」のと、
「本当に誰からも想われてなく孤独」なのは全然違うぞ。

容姿端麗、派手すぎず地味すぎない顔と体、
明るくてかわいい、笑顔が良い、やさしい、一途、芯の強さがある、意外の涙、ツンデレ、エロイ、
こんな西野みたいな完璧超人に惚れられたら頑張るよ俺だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

西野に決めるまで過程があまりにも現実的で納得出来たのでラストもみんな納得の結果だったな

>>542
それなのに、「他の子も捨てがたいから・選べないから」という理由だけで、
三年間頑張る事をしなかったのが真中。
たまに「あんな美少女たちに言い寄られたら真中でなくとも選べない」って意見もあったが、
真中が身の程をわきまえてたら、とにかく一人に絞ってその子の為だけに頑張れただろうに。
それでもぜいたくすぎる話だ。

恐らくいちご読者の一番の負け組は、
結ばれなかったさつき・向井ファンではなく、
少年誌だからエンドは当然だとバカ丸出しで勘違いしていた、東城ファン。
そもそも、真中とは東城が１番薄っぺらい関係なのは皆わかってるのに超理論や妄想ばっか垂れ流して、漫画が大好評の西野エンドで終わったら、悔しくて脅迫状や作者作品批判してる基地外集団東儲。
そんなカス集団がこのスレに居るってのが間違ってるよな。

>>541
でも人と深く関わる事によって成長したり、一回り大きくなるってのは
よくある話というか、悪くないよ。
それが恋人（というか人生の伴侶）なら最高だよね。互いを高め合っていって。

>>542
西野にツンデレ要素はないと思うが・・・

ツンデレはさつきだろ

真中は最後まで成長せずに終わったよwﾎﾟｳｵｳﾌﾟﾙｲ

ツンデレは美鈴

ツンデレは皮舌

ツンデレは涼風

東城は最後までかませ犬のまま成長せずに終わったよwﾎﾟｳｵｳﾌﾟﾙｲ

>>553
コピペしないでよー元ネタわからないくせにぃ
ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>8eo7OUn3

もっと楽しませてよ　もっと東城を気の済むまで沈めてよ

あげまくって煽って楽しませてよ

真中死ねw

すごい粘着力wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwうぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


真中氏ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwうぇっWWWW

あとがきを改めて読んで、なんとなくもやもやしてた原因が分かった。
「お互い好きあってても〜そういった恋の不条理な〜それを学んだ東城は〜」
ってあるけど、東城って結局真中と両想いだったって知らなかったんだろ？学べてないじゃん。
それを学んだのは真中だけで、あえて東城には伝えなかったってのが正しいんじゃ。
しかも真中は結果的にその時一番好きだった子と結ばれてるから、不条理でなくなってるし。

東城が学んだのは、
「いくら想ってても態度に出しても、相手が鈍い場合は言葉にしなきゃ伝わらない」
「もう無理だと分かってても、自分の想いは口に出したり行動に移した方がすっきりするし、先にも進める」じゃ。

もう一つ。
「運命を信じるだけでは恋愛は上手く行かない」
出会った時からお互い一目ぼれで、何の障害もなく特に努力もせずに
とんとん拍子に上手く行くカップルもいるから、一概には言えないけど。

いちごの中では、美鈴と内場がそれに近い？
その辺が少女漫画っぽいと言われていまいち不評だった理由なのか？

>>541
自分真中アンチだよ
負け組みとか言うなよ…orz
総フラレ願ってたよ
まさか主人公を安全圏に置いてヒロイン達を傷付けるような描き方すると思わなかったな。
これやった時点でそっから先どう描かれようとも許せんくなったな。
実際不快だったし。
しかしこの描き方は女性漫画家だからか？

真中氏ねばいいのに

最後の方だけかっこよく書かせましたっつー感じにしか取れなかった＞鼻毛真中

ってか最後の何あれ、顔がまんまで身体がマッチョ。キモッ

>>554
コピペしないでよー元ネタわからないくせにぃ
ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>558
まさか本当に東城は真中が自分を好きなことに一度も気付いてないと思ってる？
気付いてないとできないような言動がそこかしこにあるぞ
まあ真中にはっきりと好意を口にしてもらえなかったのは
気の毒ではあるが自業自得と言えば自業自得だしなぁ

>>562
コピペしないでよー元ネタわからないくせにぃ
ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>558
>もう無理だと分かってても、自分の想いは口に出したり行動に移した方がすっきりするし、先にも進める
口に出すくらいならまだしも行動に移すことは学んじゃダメだよw
東城がそうだと言ってるわけじゃないが、ストーカーやレイプを肯定してるように聞こえるぞ

おれは絶対に総ふられだと思っていたよ。

東、西にはっきり選べなかったからかな。西を選んだけどもなんか絶対的要素にかけてたからな。

スレ読んでると東＝夢、西＝恋、って感じで書かれているけど都合よすぎじゃねーの。

結局4年後っていきなりとんでたけども真中の成長部分が描かれてなかったからなんとなく納得できなかった。

なんで西は真中がよかったのかなあ。あんないい子が真中みたいにぱっとしないやつのどこにほれたのか。

>>563
まあそれはそうなんだけど、別れのシーンで真中にわざわざ
「この気持ちを東城に伝える事はもうない」とかモノローグで言わせてるから、
河下的には中盤までの設定を翻しても、
東城は何も知らないままにさせときたいのかなと。

第一東城が真中の気持ちに気付いてたのに動かなかったのなら、
演技告白でのセリフにも矛盾が生じるから、
せいぜい「自分にも好意を持っててチャンスもあるかもしれないけど、本命って訳ではない」
程度の認識だったのかと。

>>559
美鈴と内場については、さすがに１話完結だしな

>>565
いや、一般的にはそれはよくない事だってのは分かってるｗ＞行動に移す
ただ河下はあの東城の暴走シーンも東城が悪者のようには描いてないから、そう書いただけ。
「東城をそこまで追い詰めた真中が悪い」ってつもりだったのかもしれないけど。

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　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　 　　　　　　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　ﾉ>ノ
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣ 　　　　　　三　　レﾚ

>>558
学んだかどうかは次の恋愛を見てみないとわからない。
だから成長したかどうかもわからない。
東城は最後の最後に一歩踏み出しただけで成長が描かれたとは思えないな。

>>569
河下的には「勇気を出した行動」ということなのかもしれないが、
それにしてもあれはな。。。東城派にとっても気の毒な描写だった。
しかし、それまでの東城の描かれ方からして、彼女ならこんな暴走も
あり得るかもなって思えてしまう面があるのも確か。
色んな意味でワリを食ったヒロインだったな。

>>567
違うな
真中の「この気持ちを東城に伝える事はもうない」というモノローグは
真中自身が自分の気持ちを東城に知られないままの方がいいと思ったということだよ
東城が真中の気持ちを知らなかったことにしたかったわけじゃないよ

１８巻と１９巻買ってきた

>>569
俺は東城が悪者にしか見えなかった。

>>571
その一歩が東城にとってはとてつもなく大きいんだよ。
作者が「東城が一番成長した」と言ってるのは成長結果を
絶対評価で比較してのことではなく相対的な成長度のことなんじゃないかね。

今単行本読み返してたけど、真中が西野邸に来るイベントで、
１回目は料理が下手でハチャメチャ→２回目はそつなく料理してラブラブな所に、
時の流れというか、こいつらの積み重ねた時間を感じた。
素朴な所で河下は上手いね

天地が空白の時間というか期間、
何してたのかが気になる

空白の前にあらためて見たら卒業式の時にヒトコマぐらいいてもいいのにな、と思った＞天地

なんで真中はさつきを選ばなかったんだろうか

車上荒らしなど容疑

　県警捜査３課と高崎など７署合同捜査班は６日、１０〜３０歳代の中国籍の男
１０人を窃盗容疑などで逮捕、再逮捕したと発表した。

　合同捜査班は、グループが県内３４５件約３０００万円相当を含め、１都７県
で５２６件約５０００万円相当の車上荒らしなどを確認、最終的に約
１０００件約１億円にのぼるとみて裏付けを進めている。

　調べによると、１０人は飲食店などで知り合い、２００３年１０月から
０５年１０月にかけて、ドライバーで駐車場にとめた車の鍵穴を壊す手口で、
キャッシュカードと暗証番号を探る目安になる免許証などを盗み、現金自動
預け払い機から現金を引き出していた。

　被害者には、障害を持つ子供のために貯金した９００万円を盗まれた
主婦もいたという。

2005年12月7日
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news006.htm

>>580
東城と西野がいたから
この二人がいなければ当然さつきと付き合ってたことだろう

>>582
東城と西野がいてもさつきを選ぶ、ってなんでならんのだ、真中は

>>573
それってどう違うんだろ。
ややこしいけど、「真中は東城が自分の気持ち（真中→東城）に気付いてた事を知らない」って事か？

>>584
違うぞバカ

>>584
そう
実際東城が真中の気持ちを知ってるかどうかは問題じゃなく
真中自身がどう思ってるか、どう判断したかの表現

>>580
最終巻のさつきの番外編を読むまでは、
さつきが一番努力したのに報われなくて可哀相と思ってたが、
読んだ後はむしろ彼女がある意味一番幸せなのではと思った。
真中が完全に西野を選んだと分かった後も妄想して楽しめて、
しかもそれが全然空しいと本人も思ってないし、周りにも感じさせない。
要するに妄想だけならいくらでも自分に都合のいい世界を作れる。

西野は確かに真中と結ばれたが、それがゴールではない。
時にはケンカしたり悩んだり苦しんだりと色々あるだろう。
もちろん最終的には仲直りして元通りだろうが。
それが河下のあとがきの「維持させるのが大変。でも二人の未来も幸せ」って意味かもしれない。

>>585−586
どっちが>>573なのだろう。
>>585の考えが知りたい。

>>584
東城が知っていようが知らなかろうが、

＞「この気持ちを東城に伝える事はもうない」

なんだから、文字通りもう自分からわざわざ東城に
「昔は好きだったんだ」とか言うつもりはないし、そんな機会も必要もないって事だろ。

これだけの事にいちいち意味を持たせようとしたり深読みしようとしても無駄

>>583
案外出会うのが遅すぎただけなのかもしれない
最初にさつきと出会ってその後に東城とか西野と出会ってたら
東城、西野がいてもさつきが選ばれかもしれない

>>590
真中は意外とその辺は誠実だからな。
最初の段階で東城がいちごパンツの少女だと気付き、
どちらかが告白して付き合う事になってたら、
その後に西野やさつきと出会っても揺れなかったかもしれないし。

そう考えると、やはり真中の最低度がＭＡＸだったのは、
西野と付き合ってたのに放置してた中三〜高一のクリスマスだな。

それぞれスタンスが違うからなぁ。

真中×東城　　運命だのなんだの含めて、ただ「そこにある」関係
真中×西野　　真中の方が追い求める関係
真中×さつき　さつきの方が追い求める関係

>>592
真中×西野は、「追えば逃げる。逃げれば追われる関係」
あたりじゃないか？

東城と結ばれるの期待してたのに・・・・・
連載が伸びたばかりに

138 ：名無しかわいいよ名無し ：2005/08/08(月) 01:07:34 ID:voCnCgVU
6部作の最終作なんだから最後だけ見たってだめぽ

139 ：名無しかわいいよ名無し ：2005/08/08(月) 02:26:39 ID:aL3cYg7j
全然ハラハラドキドキしないだろ。
だって答えわかってるんだぞ？
なにがどうしたってアナキン・スカイウォーカーがダースベーダーになるんだからさ。

140 ：名無しかわいいよ名無し ：2005/08/08(月) 02:47:24 ID:voCnCgVU
>>139
それを描くための最終作じゃん
なんでそれがラストなのか過去作を見ないと意味不明

141 ：名無しかわいいよ名無し ：2005/08/08(月) 02:51:39 ID:voCnCgVU
まああれだ、いちごで言うところの18、19巻だけ読むみたいなもんだ
（そんな読み方する人はいないとしても）

一度も読んだことが無い状態で18巻から読めば
東城をふって西野とやるところから始まる
西エンドの予想はすぐつく
そして唯が出てきてもなんなのかよく分からない、こういう事


連載が伸びて最終巻だけ買うとこのようなことになるんですね

>>590
＞最初の段階で東城がいちごパンツの少女だと気付き、
＞どちらかが告白して付き合う事になってたら、
＞その後に西野やさつきと出会っても揺れなかったかもしれないし。

かもしれない。でもその最初の段階で付き合い出しても、あの
ダメダメな二人がお互いを成長させていくような付き合い方が
出来たのかなとも思う。
真中はモノローグで「あの時お互いの気持ち〜」「俺たちの今は
〜」とか言ってたけど、中学生だった当時に付き合い出してうまく
やっていけたのかどうか・・・。

先に出会っていればさつきが勝っていた
西野と再会してなければ東城が勝っていた

「たられば」言い出すとなんでもありだしなあ
唯が勝ってた
こずえが勝ってた
なんとでもいえるし

>>598
たしかに。東西南北がいなかったらこずえが一番だったはず！







あ、東城いなかったら真中と会ってすらないか・・・orz

>>598
唯が勝つのはありえん。

>>598
「たられば」言い出したらなんでもありなんだが
それでもエンドは東西どっちかが持っていきそうな気がする
あの手のキャラはヒロインのタイプじゃないし・・・

>>600
争奪戦で勝つことはなさそうだが
ﾀﾅﾎﾞﾀ的に持っていくことはありそうだったかも
能登・豊口もそんな所から南エンド予想してたかもしれないｗ

東西北端外黒向舞小誰もいなかったら
南エンドになった筈

最後に東西北みんなと決別しても、途中で恋愛関係になかった唯だけは傍に残るのはありだと思う。
そういう意味で、俺はどっちかというと、唯エンドに近い総ふられ予想してた。

>>603
おれは予想というより、そういうエンドを望んでいた。

真っ先に消しなのは向と北エンドだな
157話で東消し164話で西も消しで>>603と同じ理由で南かバラバラ
165話で西に含み持たせた曖昧エンド、167話でやられた

留学やめると思ってたりしたし、
西に関しての予想は何一つ当たらなかったなあｗ

夏までは東城が本命だったのに、真中が自分の気持ちに気づけなかったから
西野エンドになったんだなって思った

真中
　「えーと…どれにしようかな」
　　 ライバルが完璧超人
　→もうすぐ海外に
　　 巨乳触り放題
　　 可愛くてウブな淫乱

>>606
高２保健室でベッドイン時も
高２修学旅行時も
高２バレンタイン＆ホワイトデー時も
高３西野と遊覧船デート時も
高３西野の故郷へ二人で逃避行時も
東城が本命だったと？

そうか。全然気付かなかったよ。
というか、何百回読み直してもとてもそうとは思えません。

>>608
高校1年の夏までってことでは？

>>608
>>606は釣りじゃないの？

>>608
真面目に相手せんでもよろし

×東城エンド100％だよ
×単行本では東城エンドに差し替えるよ
×単行本で東城エンドの代わりに夏色載せるよ
×東城エンドじゃないから単行本の売り上げ悪いよ

この鬱陶しい四つが言えなくなったから大変なんだよ
何で突こうか考えてるの察してやれ(´ー｀)y-〜〜

>>609
あ、そういう事なら理解は出来る

>>609
ナルホド！それなら納得。
でも真中別に自分の気持ちに気付いてないわけじゃない

>>608
プラス
河下のあとがきのお陰で
×圧力で河下は無理矢理描きたくもないエンドを描かされたんだよ

も主張出来なくなって大変なんだよ
察してやれ

俺が真中だったらこずえちゃんとえっちしまくる

結局真中も東城も相手が完全に自分を好きだと分かるまで動けなかった。
かといって、西野のように相手の気持ちを積極的に探る事もしなかった。
それがお互いに結ばれなかった敗因。

東城が肉便器になり自殺するのを期待してたのに・・・・・
連載が伸びたばかりに

真中も東城も恋愛に関しちゃ受身的な性格してるからなぁ

>>606
マジレスな。
おそらく文化祭で東城を振った後の真中のセリフ「今が夏だったら迷わず東城を追いかけるのに」
からそう思ったんだろうが、これは「夏までなら東城が本命」という意味ではないよ。
夏までだったら今までずっとそうだったように本命不在でフラフラしてしまうだろうという意味。
もし「夏までなら東城が本命」だとしたら「今が夏だったら迷わず東城の告白を受けるのに」になるはず。
普通本命なら振ってから追いかけるんじゃなくて振らないでしょｗ

>>616
さつきの敗因は相手（東西）が強すぎたってことなんでしょうか？

>>618
第一話の西に。高校一年の時の北に。
勢いもあるだろうが、言わなきゃいけない時は動いてたから
一貴ほど受け身の印象はないが

こうやって振り返るとｺｲﾂわけわからんｗ

最初から見てる奴なら、西野エンドを考えるのは普通だよ。
作者からして、もともとは真中×西野エンドにして綾は肉便器にして殺すはずだったって言ってるし。

>>620
相手が強すぎたのもあるし、いちごの紙（作者）に全くその気がなかったのもある

真中と西野のあの後がかなり気になる。河下書いてくれねーかな。

作者が語ってるように、中学編で真中と東城が結ばれるとしたら、
やはり真実を知った真中が東城に告白、のパターンだったのだろうか。

そう考えると、真中の受身って連載が延びて本命不在になった為の後付け設定だよな？
現に、いくらいちごパンツを撮る為とはいえろくに知らない学園のアイドルの西野に告白出来たくらいだし。

>>620
さつきも所詮一週間で考えたキャラだからな・・・
作者は描いてて楽しかったかもしれんが結局はエロ要員でしか・・・

連載が伸びてなけりゃ真中も鼻毛の称号を贈られずにすんだのかもw
まぁ非のない西野を振って（または西野から身を引く？）、東城に告って
付き合っても批判はされただろうけど

そうだなあ、真中の追っかけるは本命ってわけじゃないからな。

そうだとしたら初めて西野と付き合った時本当に好きなのは東城ということに気づいた時話は終わってるような感じだもんな。

>>625
後付ももちろんあるだろうが。
真中の中で3人同列になってしまったってのもあるだろうな
だからこそ平常時は動けなかった…て感じ。
要所の土壇場では他の女の事忘れて動いてるのはあるからさ。

いちごは材料全てをもう一度鍋にぶち込んで
練り直してから再度作品作りなおした方がいいと思う。
そして改稿の際にはパンツは排除した方が良いと思う。
モチーフがいちごパンツってちょっとどうよ

余談だが今日観たDr. スランプアラレちゃんでみどり先生が
いちごパンツ盗まれていておかしかった。
いちごパンツって漫画の世界では結構よく用いられるアイテムだったんですね。

東城本命だったんだけど
さつきに迫られてるうちに東城と距離が出来て
だが心のどこかで東城がいて、さつきと東城でフラフラしてるところで
西野が漁夫の利。

>>631
真中がさつきと東城でフラフラしてたのは高一まで
西野復帰後の高二からさつきは永久三番手
ポジション的に漁夫の利が期待できたのはさつきの方

>>631
漁夫の利って喩えが的確かどうかはわからんが高一の時、真中が西野と別れた後
真中が真っすぐ東城に行かなかったのはさつきの存在が大きかったとは思った

東西北共倒れしたその先には唯が待ってた筈なのに

いつの間にかキュンやらチョコに心奪われ真中なんてアウトオブ眼中状態に
なっていたそんな唯が愛しいです

>>634
大草とチョコが同列なのにﾜﾗﾀw

別れてから復活するまで、
そんなに長い期間かかってないんだよな
なんか、一年以上舞台から降りてた気がしてたのに
実際には秋に別れて冬復活？
早い。早いよ西野。

>>633
ていうか西野と別れた頃がさつきの最盛期
バイトも一緒だったし心身ともに一番真中に近かった
ここで真中を落としきれないまま真中がバイトを辞めちゃったのがさつきにとっては悔やまれるな

振られてから強奪するまで、
そんなに長い期間かかってないんだよな
なんか、一年以上舞台から降りてた気がしてたのに
実際には秋に振られて冬強奪？
黒い。腹黒いよ東城。

>>637
真中が辞めた後もさつきはずっとバイト続けてたんだよなぁ。
さつきは偉い子。

>>639
只の家庭の事情です

>>630
いちごパンツにした理由もコミックスで語ってたよな。「水玉とかより華やか」だっけ？
自分的には野暮ったいイメージしかないのだが、河下のセンスって…。
まあ、これが「水玉100％」とか「豹柄100％」だったらここまで売れなかったのだろうが。

>>641
まぁタイトルにするならいちごの方が語感はいいよな

豹柄100%ならヒロインは間違いなく黒川

じゃあ主人公は高校時代の角倉で。

水玉パンツネタは電影で使われてるからな

むしろ「パンツはいてない」ネタで

次の作品はパンツ0％か

西が再会する時に付けてた指輪は「再会するから付けた」のか
「指を変えてずっと付けてた」どっちなんだ？

南スレにあったからネタ代わりに投下
ttp://ichigo100percent.hp.infoseek.co.jp/dai1kai.html

ジャンケンでいえば東城がパー、さつきがチョキ、西野がグー

>>650
流れ的にさつきと西野が逆なような気もする

>>651
東城vs西野は、最初や後半を見ても分かる通り、東城が圧倒、グングン追い上げる。
逆に、本命の東城を倒したのがさつきで、
そのさつきをあっという間に追い越したのが西野。

>>649
唯スレでレスするとすれ違いになるから書き込まなかったんだが、
美鈴をおまけで入れるのなら、向野のもやってあげれば良いのにと思った。
それとも向井登場前にやったのかな？

ちょっと印象違うかなあ
東城が先行、西追い上げるも一端離脱、北と東で競り合い中に西復帰
東と西抜けだし北置かれ〜
流れとしちゃこんな感じな気がする

>>651
西野が選ばれた時点で東城より圧倒してるだろｗ
東儲は東が土下座されて振られたの覚えてないの？

東儲は自分らに都合の悪い事は無かった事にするからな。
まぁ見ている方は笑えるから別に構わないがww

一対一なら東城が西野に圧勝してるだろ。

>>655
いや、だから逆だといったんだが
>>650だと東＞西　西＞北　北＞東の三すくみになる
ついでに北は東には負けてもしようがないとか言ってたから
その辺を考えても逆

>>657
>>655

>>658
今考えてるが結構ややこしいねえ
北の扱いを東・西＞北って形の上で考えなきゃならないし。

変則の巴戦で
東vs西　勝者：東
東vs北　引き分け

西vs北　勝者：西
東vs西　引き分け

東vs北　勝者：東
西vs北　勝者：西
ここで北脱落

西vs東　優勝：西
行司は南戸唯ですた
で駄目ぽ？

シンプルに考えれば
西＞東＞北
だろ？
誰でも選べる状態で選んだのは西なんだしさ、東が圧勝とか本気で言ってる奴は東儲だけ。

>>660
向井…orz

西野エンドになったんだから西野の勝ちでしょ？

>>660
時間に伴う変化を細かく追うなら、そりゃ、下手すると毎回のようにバランスは変わると思う
（というか、それって毎週のように本スレでターンくるごとに勝った負けたいうてたのと同じような話にいきつくんだけど）
なので、終盤の流れのイメージで一番おおざっくりくくってみた
実はさつきと西野って直接ぶつかってるイメージないけど、「東城にはかなわない、西野ならけちらす」みたいに言ってたので、
強いて３すくみにほうりこむなら、北＞西の図式かなと
まぁ、じゃんけんの図式に一つにまとめて放り込むの無理あるんだろうけどね

＞「東城にはかなわない、西野ならけちらす」みたいに言ってたので、
強いて３すくみにほうりこむなら、北＞西の図式かなと

それはおかしいだろ、それは北の発言であって、実際には西が勝っている。

まぁ普通に見てれば
西＞東＝北だな。

>>662
枡席で座布団投げてますよ

>>664
＞じゃんけんの図式に一つにまとめて放り込むの無理あるんだろうけどね
結局これだなｗ

ただ俺が上で書いたのは全体的な流れと、北が東西より抜け出したことが一度もなく
いいところ並ぶまでであったから北自身がどう考えようが真中側からの視点で
東・西＞北としてみた。

やっぱりさつきが勝つ為には、「真中が選ぶ状態」から、
「真中が自分しか選べない状態」に持って行くしかなかったのでは。

そうする為にはもっと東西と仲良くなって、他の男と上手くまとめるか、
自分が知ってる真中の欠点を色々吹き込み愛想を尽かさせるしかないのだが、
そういう腹黒い作戦はさつきには似合わないし、そもそもそういう悪知恵が働くとはｗ

良くも悪くも肉弾戦しかできない
それがさつきクオリティ

>>665
だから「強いて」だってば
じゃんけんの図式自体無理があるのはわかってるって（>>664にちゃんとそう書いてるだろうに）
別に不等号でくくるのが主眼じゃなくて、３すくみの話題だったからそれにあわせただけ

>>669
体しか魅力がないんだからしょうがない。
天地とはどうなったんだろうか…

天地160話を最後にぷっつりと消息が・・・

>>671
>体しか魅力がない
最初のうちは「気の合う仲間」的な描かれ方してたが
だんだん、ただの「お色気担当」キャラと化してしまったからな>>さつき

>>673
「さつきにもっとエッチな事をさせてください！」という要望が多かったらしいからな

>>672
所詮脇キャラと言うこと。
第一話から出てる大草なんて140話を最後に…

>>673
キャラとしちゃ3番手として難しかった罠
真中とくっつける訳にはいかず、東西どっちも悪く描かないためには
この二人で修羅場やらかす訳にいかんから背中押し役にも使えない
こうなると友人関係から戻さなきゃよかったような気がする

最終的に西に行ったけど、俺的には完全勝利でいってほしかったな。

漁夫の利ってでてきたけどまさにその感じが否めないのが悔しいなあ。

今どきage釣りですか

中3＝パーvsグーで、グーは破局
高1＝パーvsチョキで、チョキがパーを弱らせた
高2＝パーが弱っているうちにグーが強くなる
高3＝グーが強くなりすぎて、相性を跳ね除けパーに勝利

>>678
そのグー・チョキ・パーあてはまってないから強くなりすぎとか無理矢理な説明つけないと成立しないのだよ

さつきの勝利は最初から無かった。
真中は西野くらいの胸が好きだったからだ。
さつきは自慢のおっぱいがアダとなってしまったのだ。

>>680
その言い方だとさつきが西野くらいなら勝負はわからなかったと聞こえるが。
正しくは真中の好み以前に、河下が東城と西野のことしか考えてなかった でFA

まさか真面目に返されるとは思わなかった

>>682
ｽﾏｿｗ

>>678
高1の終わりでパーとチョキはパーの圧勝だったわけで
もうパーに敵なしか？と思ったところでグーが復活

まあ、３巻でさつきとイイ感じになって
モノローグで「これが本当の恋なのか・・・！？」
つってる同じページすぐ下に西野の後姿があるあたり
真中とさつきがくっつく図は想像し辛かった

さつきで少しでも（話を）引っ張ろうと言う雰囲気がなかったように見えたからな

まぁ河下の考えはこの際、置いておかないとさつきやこずえエンドの
可能性（どうすればさつき、こずえは真中を落とせたか）の話が出来なく
なっちゃうからそこは大目に見てやってほしいw

初期はエロガッパなんて言ってたけど
どう見てもさつきのがエロガッパです。ありがとうございました

>>684
やっぱそれ破綻してんじゃん

だからジャンケンなんかで説明できるわけないんだって

向井はせっかくちゃんと告白したのに、それを保留にしちゃったのが痛かったよなあ。
確かにあの時点では真中は向井の事をよく知らないから、
そこで答えを求めたらＮｏの可能性は高かったのだけど、
ある意味逃げとも取れてしまう。
まあ逃げてたのは向井じゃなくて河下だけど。

小説書きで貧乳で幼馴染で男が苦手なさつきなら圧勝していた

>>686
さつきエンドは、西野がいなければ（西野と真中が会わなければ）という仮定でしか可能性的には厳しいな
東城相手なら、東城が嫉妬して不貞腐れている隙に真中に畳み込むようにアタックすれば何とかなりそうだが
正直、西野相手ではさつきが勝てそうな気がまるでしない

貧乳西より絶対さつきがいいだろ。西みたくぶりっこでもないし可愛いし
真中見る目ねーよ

これほどわかりやすい釣りはついぞ見たことなかったw

つまり真中は馬鹿ってこった

ちなみとこずえって存在価値あったの？

そもそも真中は東西北を同列に見てるようなモノローグが何度かあったけど
読者からすればどう見ても東西が飛び抜けてるんだよな。
西野復活以降は特に。

>>696
ある程度の人気を獲得したという時点であった事になる

>>696
彩り

連載中より少し西派東派落ち着いた？
少しでもどっちかに偏った事書くと「お前は東派だろ」とか「西派」だろとか
言われてたからなかなか書きづらかったよ

物語終盤になってからの新キャラとか正直いらんかったな。

>>700
まだ一部過剰な儲がいるから気をつけるよろし

>>700
大半の住人は東、西派含めとっくに落ち着いてると思うよ。
東城マンセーや西野叩きする人、それとやたらと「東儲、ｗ」を使うのは
本当に一部の人達じゃないの？

>>696
ロリ属性と第四ヒロインの補充

>>696
謝れ！ちなみスレとかこずえスレ立てた人に謝れ！

向井は一番可愛いよ

連載と真中との恋愛が進めば進むほどシリアスになり、
東西のコメディシーンを描くのが難しくなった。
コメディ担当がさつきと唯だけでは辛いので、
それを埋める為に生み出されたのがちなみと向井。

大草と天地って存在価(ｒｙ

少女漫画だったら少しドロドロになってたかもなこの漫画。
一番どろどろしてたのは東西ファンだった気が。

>>707
文化祭以降は完全にシリアス色になって
それまでのコメディ色との差が禿しすぎたな

コメディは河下の色なんだろうけど、
俺としちゃシリアス一色でやってた方がよかったような気がする

>>708
あとがきにもあったように、時間をかけて練りこまれたキャラなのに、
唯一捨てられた大草が一番悲惨かも。

いちご面白かったけどもっと映画作りの話描いて欲しかった
無駄にお色気イベントとかいらなかったからさ。

ちなみが一番可愛い件について

天地も結局フォローなしだったが見せ場は作った。
大草はまさかあの真中との何でもない会話が最後になろうとは思わなんだw

>>712
「もっとさつきにえっちな（ｒｙ」が2番目だったから無理ｗ

>>713
初シーンで一番可愛いと思ったのは確かにちなみだな
華やかで目立つ顔立ちだったし。

ちなみは髪型が変だ

「可愛い」という形容詞が一番しっくり来るのはみなみ

真中ほどファンに嫌われてる主人公って珍しいなぁ

>>719
大和

さつきのおっぱい

>>719
何でだろな。性格的にはイイ奴キャラのはずなんだが・・・。

まぁおれも嫌いだけど。

>>719
なにげにけっこういると某所のトーナメントで思ったｗ

名前だけは161話で出てきたな大草、名前だけは。

>>724
唯、まるで食い付かなかったな

さっきさつきさ、月行ったよ

腹黒東や北より絶対西野がいいだろ。東や北みたくぶりっこや腹黒でもないし可愛いし
クズ儲は見る目ねーよ

また例の基地外か

>>11

>>728
>>11

天地や大草が映研の正式な部員になってたら、最悪最終回の出番は確保出来たのに。
逆に真中が引き立て役になってしまうから、そうしなかったんだろうな。
外村の素顔も、偶然誰か一人だけでも見て評価する、なんてシーンもなかったし。
そういや、主要男性キャラで明らかに真中より美形でないのって小宮山だけなんだよな。意外。

>>719
嫌い以上だな。激しく嫌悪してる。
よくこんな奴をジャンプの主人公にしたもんだよ。

さつきに良さを感じないな…
現実にいても気持ち悪いし漫画じゃ魅力に欠ける

北スレでコピペ厨に反応してる香具師Uzeeeeeeeeeeeeee

よく見たら北スレにも痛い信者が多いな

北信者って東信者や西信者に比べて本当に少ないね。一時期、東や西と三つ巴になるほどの位置だったのに

いちご総合スレでは圧倒的に少ないだけだが、北スレを見るといい

連載初期に真中が大草に対して「西野に告白しないのはプライドが高いから？」と思うシーンがあるが、
中学編で終了してたら「玉砕覚悟で西野に告白」という成長もついでに描いてもらえたのかもな。
実際は遊園地でのＷデートで二人の邪魔をして却って嫌われただけｗ
別に真中と西野が再び付き合った後にそういうシーンを入れても良かったのだろうが、
そこまで描く余裕も需要もなかったんだろうな。ラスボスの日暮ですらあっさりした終わり方だし。

天地も大草も真中とは真逆で、好きな子に対しての言動が裏目裏目に出てたよなあ。
日暮は特にそういう描写はなかったが、結局「でも好きなのは真中だから」で振られてたから、
どちらでもあまり関係なかったのかもしれないが。

東儲（笑）

真中は死んだ方がいいお＾＾

さつきも東城と同じ負け犬だよな。
最後に書き足し貰ったのはお情けってところかｗ

東城なんてメインヒロインだったのに書き足し無しなのは可愛そうだけどな

結論：つかさたんが一番の勝ち組

東城→敗北者
西野→勝利者
さつき→敗北者
向井→敗北者

ラストがこうなった事実がある

真中だけが敗北者になればよかったのに

西野ファン以外にまともな奴いないからな…。
西ENDになったのは当然の流れだろう。

作品がアニメ化されて印税で一生遊んで暮らせる金も入って、
俺が作者だったら引退して再婚して人並みの幸せを満喫するんだがな

この漫画では恋愛の他に成長というキーワードもあったが、
男で成長したとはっきり描かれてるのは真中だけなんだよな。
日暮や角倉は大人のせいもあって成長しきってる状態になってるし、
外村と小宮山は高校の延長でそのまま社会人になったって感じ。

作者は男キャラに関してはどれも迷走してたな。

やはり女性だけあって、女性にウケるもしくは明らかに嫌われるタイプを描くのは得意だが、
その逆は難しかったんだろうな。

真中に関してはどういうつもりで描いてたのかも気になるが。
「本当はこんな男、私だったら願い下げだけど、
なぜかヒロインたちはみーんな好きになっちゃったんですよねー。
確かに他の子にどんな態度を取ってるか知らずに、
ああいう風に身体を張って優しくされれば好きになるかも」
みたいな事もあとがきで書いてくれれば面白かったのに。

>>749
男キャラは迷走というよりそもそもあまり掘り下げてないのでは？（真中は別として）
むしろ何人かのヒロインの扱い方が迷走してると思うが

東城なんて肉便器キャラだったのに書き足し無しなのは可愛そうだけどな

というか、恋愛（青春）漫画なんて、どれも行きつ戻りつ迷って間違えての
くり返しでしょ。直線的に進む事ほど人間味が薄い事はない。

真中は迷いすぎだお

ずっと前から思ってたんだが肉便器って何？東城ばっかに言ってるが・・

キャラが迷って間違えて、じゃなくて河下が迷ってるって話な

小宮山がちなみと付き合わせたと思ったら理由もなく別れさせたり
唯→大草は無かったことになったり
終盤までライバルとして掘り下げてもらった天地が消滅してたり
最終話に唯が出てなかったり

>>755
身体だけの女というか、単純に性欲を満たす為だけの肉穴というか、
そんな感じｼﾞｬﾈ？

>>756
最終話に唯が出てなかったのは赤マル番外編を描くためのネタだw

MANAKA☆SINE

真中の性欲を満たしたのは西野だったような

肉便器は、簡単にいうとこういうの
ttp://ranobe.com/up/src/up75488.swf

>>756
天地の扱いはともかくｗそれ以外の部分については
「キャラが迷ったり間違えたりしてる」とも言えるわけで

>>760
「真中の」じゃなくて、「読者（ヲタ）の」って事だろ

正太郎、削除（長）→復活
せいじさん、削除（永遠）
眼鏡、削除（時々復活）
大草、削除（時々復活）
唯、削除（時々活用）
東城、出ずっぱり（時々背景化）
真中×ちなみ、なかったことに
小宮山×ちなみ、ネタ削除
さつき、削除→復活
西野、削除→復活→勝利
天地、一時削除→復活→一時削除→復活→削除
こずえ、強制削除→左遷
パンツ、削除
真中、出ずっぱり（記憶の削除、改変アリ）

東城のいちごパンツ撮るのなんか「どう処理しよう・・ま・・これでいっか（ ´_ゝ｀）」
って感じだったな

>>762
読者に限定するなら性欲を一番満たしたのはさつきじゃないか？

>>764
あれはひでえと思ったw

>>765
ファンレター第2位の要望からしてそうだろうな

>>764
一年合宿で東城のいちごパンツを撮る夢はなかったも同然にされてるのに、
どうしてわざわざあんな形で処理したのだろう？
真中に達成感がなきゃ、東城にも東城ファンにも却って失礼だろうに。

第一、真中はいちごパンツの美少女に惚れたから撮影したかったのではなく、
純粋にそのシーンで監督魂を揺さぶられたからじゃないのか？
東城への恋愛感情あるなしは関係ないと思うのだが。
現に西野のいちごパンチラには、ときめきながらも撮影したいと思った事はないみたいだし。

>>768
まぁ、「あのいちごパンツを撮りたい」から始まった物語だから、
きれいさっぱりスルーするわけには行かなかったんだろうな。

逆に深読みすると、当初はいちごパンツ（＝東城）にあれほど心惹かれて
夢中になっていたけど、今となっては「どう処理しよう…ま、これでいっか」的にまで
夢中度が下がっていた、既に東城（や、いちごパンツに象徴される漠然とした理想の女の子）を
盲目的に追い求める段階は終わり、既にそういう話ではなくなってるんですよ

みたいなことの象徴だったのかもしれない

東城は別に相手が真中じゃなくても成長できるキャラだったと思う
文芸部のあの先輩でもよかった気はするが・・・
真中とは映画繋がりがあったけどあんまメインでそういう話なかったしなぁ

>>770
んな事言ったらどのヒロインも真中じゃなくても成長できるよ
むしろ真中じゃない方がもっと大きく成長できるよ

真中がダメ男だったってのもポイントかもな

一番成長したのは東城とさつきだと思うな。
西野は元々一人で成長しそうな感じだったし。

さつきは真中を引きずりすぎだ。

一番腹黒く成長したのは東城だと思うな。
西野は真中と一緒にちゃんと成長しそうな感じだったし。

>>775
まだそんな事言ってるやつおるのか・・・

>>776
>>11

>>775
>>776
だろ？？

鬱陶しい

いまだに下らない事やってる東西信者はスルーてこったな

>>776が>>773ではなく>>775だけにレスしてる時点で>>776は(ry

何で作者は早々に東城の眼鏡を外しちゃったんだろ
あんまり評判よくなかったのかな？

初め見たときあの眼鏡っこが東城だと本気で気付いてなかったよ・・・
べたな設定のハズなのに

>>783
こんにちは、真中

眼鏡で思い出したが、真中に惚れた理由
東→小説褒めてくれた・優しくしてくれた
西→今まで寄ってきた男と違った
北→気が合う

東の理由、真中ですら気付いてなかった眼鏡姿をいち早く見抜き
真中と同じ対応してくれてる天地にはなぜ靡かなかったんだろう？

俺は西野が一番好きなキャラだったが、エンドは絶対東の方がいいと思っていた。
なんていうか、俺はああいう系統の漫画では、選ばれなかったキャラを好きになってしまうんだよね。
同情ってやつかも知れない。おかげで最後になって東城の方に傾いてしまった。
西野の方がなんとなくパッと明るい感じだから、なんとなく力量で勝ち取った的な後味になってしまう。

なんかなぁ・・・・すっきりせんな。ホント。
失礼ながら、東城は西野と比べればジメジメと長く抱え込みそうな感じ。
そういう観点でも東城エンドの方が後味スッキリとしたような気がする。

ああ、脳内がまとまらん。

何にもしないで勝ち取る方が後味悪かったような

俺は西野一本！ちょっとわがままだがそこがまた可愛い！正直真中と結ばれる
事を祈っていた。それが現実になって嬉しい。東城は何かモジモジしすぎ！
告白も扉越しって・・・・・・

西→今まで寄ってきた男と違った

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
東ヲタ視点から見るとそうなんだ？

>>786
実際東城はジメジメと長く抱え込んだけどな
確かにもし逆だったら西野は表向きすっきりと別れたかもしれない
でもその結末だと東城は真中依存から抜け出せず
真中も同じく成長の可能性がなくなってしまい
西野は真中のせいで男性不信に陥るかもしれない
こっちの方が後味悪かったと思うよ

>>789
東ヲタ視点で見ると「西が惚れる理由はわかんない」だろｗ

あの公園で３回キスから何回も何回も念押しで
あの時とは違うから、と言われ、また態度で示され
それならば、と、信じたのに結局東城エンドだったりしたなら、
もう男性不信というか、人間不信になりそうだ西野

なんでもやっとするかというと、
最終回後、もし、西野と東城が街角で会ったとしても、
やっぱりどことなく嫌〜なムード漂いそうな感じがするから。
西野と東城がなかなかよしよしムードになって
初めて爽やかに終われそうな漫画だったのに。
絶対双方憎悪を少なからず持ったまま四年後にいたってるような。
狐と狸のばかしあいな冷戦状態はまだ終結を向かえてない。

>>789
振ったのはお前の癖に〜と、あんぽんたんなコト主張する
台詞を額縁通りにしか受け取れない固まった思考回路の東ヲタなら
そう見えるのでしょう

東城は無欲で遠慮深くて真中の側に居られるだけで十分幸せ、
だから嫉妬もしなくなったし、向井と真中を応援しちゃったりする。
でもいざ真中に彼女が出来たのを知ったら、
本心は真中の恋人になりたかったのかも…
とようやく気が付いた。
そんな印象。

気が付いた後は心機一転、東城はガンガンアタックしてたんだから、
もっと早く気が付いていれば東城と真中がくっついていただろう。

>>792
別に無理矢理仲良しにさせんでもいいと思うけどな
例えば中×西が確定して本当は恋慕してるのに
東や北がマンセーするような展開は某作品であるけど
・・・それはそれで頭くるし。

>>794
＞本心は真中の恋人になりたかったのかも…
本心も何もずっとやん。
ガンガンいけないのは引っ込みすぎのジメジメからで
気付くも何も最初からそうやんけ。

素朴な疑問なのですが、
みんなはどんな風に『いちごパンツを撮る真中の夢』の伏線回収を行って欲しかったのでしょうか
あくまで、真中は東城さんじゃなくパンツを撮りたいと思ったのだと一話で熱く熱く熱く主張しているのに、
何故か、東城さんを撮りたいと思っていたのだと、勘違いしてる人が数名紛れている気がします。
確かにプールの回で最初に撮りたいと思ったのは東城と真中はモノログってますが
……よく考えてみればおかしいですよね。パンツ撮りたかった癖に。
小さく過去が原作で捏造されている。

>>794
釣り？

>>792
＞西野と東城がなかなかよしよしムードになって
＞初めて爽やかに終われそうな漫画だったのに。

漫画とはいえそれは都合良すぎで白々しいと思うけどなあ。

>>796
>>7にも書いてあるがプールの回はことごとく真中の記憶が改竄されてるので
全体から見て非常に浮いてる回という印象しかない

東城は無欲で遠慮深くて
真中の側に居られるだけで十分幸せ←矛盾発生。フリーで気持ち東城寄りの真中の側にずっといたい＝東城の欲
だから嫉妬もしなくなったし←真中くんにあたしの気持ちなんか解るわけない！葉っぱプチプチ。あれは何。
向井と真中を応援しちゃったりする←デート（自身でその様子を監視する）一回斡旋しただけな。実質全く応援してない。
でもいざ真中に彼女が出来たのを知ったら、
本心は真中の恋人になりたかったのかも…
とようやく気が付いた。←上にあげた東城の願望が崩れさってこりゃいかんと思っただけ
そんな印象←あり得ないィィィィ
気が付いた後は心機一転、東城はガンガンアタックしてたんだから←迷惑がられてるのを承知でカテキョしたりな。いやしちゃ駄目だろ人として。
もっと早く気が付いていれば←どっちを選ぶか解った気がするのの時点で気付いてました
東城と真中がくっついていただろう←中学卒業〜高１秋西復活前までなら多分。その後約１００話くらいで絶望的になりましたね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１００話。あまりに充分すぎる分量でした。

>>794が東儲なのだけはよくわかった。
本当にわかりやすい信者だな

東城の性格が西野みたいだったら間違いなく東城ファンになってただろう。
その場合西野の性格が東城みたいになるのだが・・・・

>>796
スルーで良かったと思うよｗ
偶然撮れるとかあんなんは彼女だったら可愛らしいエピソードだけど
彼女でも無い子、しかも振った子のパンツが偶然撮れてしまうって
撮られた側が可哀相にしか見えんかった。
その映像どうしたのかもわからんし余計気色悪い。
それとパンツ「だけ」を撮りたいわけじゃなかったと思うが。

幼馴染の西野を見てみたかった。

>>788
ゴメン。俺、そういう「扉越し」みたいなんは好きなんだ。
ただ、東城は無口すぎて(おとなしすぎて？)西野の方が好き。

>>790
確かにそれも言えている。(「西野の男性不信化」は微妙かと思うが。)
でも、東城を悲劇的に描けないあたりが不自然にしている。
まあ、こういう漫画ではバッドエンドというのがあり得ないから、仕方ないのかも知れないが。
なんせ、舞台設定がギャルゲ仕様だから、ジャンプ漫画ではどこをどうやってもなぁ・・・・。

結局のところ、俺は基本的に喜劇のヒロインより悲恋のヒロインの方が好きなんだよね。
ギャルゲもののアニメとかでも、どうしても最後は悲しい思いをしたヒロインに心が傾いてしまうんだが、みんなはその辺どう？

>>796
>>803と同じくスルーか、撮れた時点で喜びはしなくてもいいが
（西野を選んだのにまだフラフラしてんのか！ともとれるし）、
「そういや最初に撮りたいと思ったのはこれなんだよなあ」と感慨にふけって欲しかった。

もしくはもっと早い時点でとっとと撮って、さっさと消化。
どうせいちごパンツの美少女が東城だったって事も、
それをお互いに確認して思い出話したのも結構早く済ませてたのだから。

>どうしても最後は悲しい思いをしたヒロインに心が傾いてしまうんだが、みんなはその辺どう？

あ〜わかるわかる
最後まで読んだら、俺さつきファンになったもん

>どうしても最後は悲しい思いをしたヒロインに心が傾いてしまうんだが
俺もこの傾向はある方なんだが。
いちごに限っちゃ東にも北にもなんにも湧かなかったなぁ
俺は東西どっちゃでも派だけど。

東西どっちもそれまでの描き方のせいでもあって移入できんかったのかね
北の場合は「そりゃ当然だろ」とか思っちまったしｗ

相変わらずだな

やっぱ繭子だな

>どうしても最後は悲しい思いをしたヒロインに心が傾いてしまうんだが、みんなはその辺どう？
それは分かる。サヨナラの辺りは西野が可哀相と思って好きだったが、
復活して昔より真中に大事にされ始めた辺りから、「もう大丈夫だろ」みたいな感じで、
他のヒロインに心変わりした。東城でもさつきでもないが。

なぜか東城だけは可哀相とは全く思えないんだが……
こずえの方が可哀相だ。
東城に騙され最後はスルーされ悲惨だよ。
その辺みんなはどう？

唯が一番ｶﾜｲｿｽ

>どうしても最後は悲しい思いをしたヒロインに心が傾いてしまうんだが、みんなはその辺どう？
ずっと幸せそうでそうでない西野が悲しみから脱し幸せになるのを願ってたが
最後は天地に心が傾いた。あれで退場だなんて天地かわいそうだよ天地。

取り合えず作者が最終巻の後書きで
ここにいる読者の皆さんからの思いのたけに答えてくれてるわけだが、
作者自身も東城とくっつくのが王道とわかってはいたけど、
西野への思い入れが強くなりすぎて後戻り出来なくなりました、って感じだなあｗ

>>812
序盤はお互いに気持ちを伝え合った訳でもないのに、
なぜか両思いと分かってるような雰囲気で話が進んでたからな。
でも高校以降のイベントがほとんど西野の前座になってるっぽいと気付いてからは、
「これで最後逆転しなくて西野に持っていかれたら悲惨だよなあ」とは思ってた。

こずえの方が可哀相というのは同意だが。

天地が、向井が、さるきが、東城が・・・
そんなこと言い出したら漫画なんて描けません

>>817
猿みたいに言うなやｗ

でも真中が結局一番幸せになってるっぽい所に、
漫画だからで済ませられない不条理を感じてる読者は相当いるはずだ。

いちごのエロ同人が輪姦系ばっかなのは、
同人作家にも真中嫌いが多すぎて真中純愛エロでハッピーなんて
描くとムカつくからなんだろうかｗ

とんだピエロだったな。可哀相に東城、ザマをみなさい（笑）とは思った。
え、そういう意味の可哀相じゃないの？

>>819
満たされなかったキャラはｶﾜｲｿｽと思われるのでそれでいいのです

真中の記憶改変は拾いあげてみればほとんど全て東城が有利になる為に
仕組まれたものだったのだということに最近気付いた
東城は、とても優遇されていたんだ。

>>819
真中いいとこ取りエンドだったからねｗ

おれこれ読んでて東城にも西野にも両方感情移入しちまったよ。

なんかどっち応援したらいいかわかんなくなったもん

前半は東城、後半で西野って感じ。

今までのマンガとはかなりちがってた感じがする。

オレみたいなやつが少なからずいるし、西、東派どちらかに傾いてしまう人もいるし、恋愛マンガとしてはちょっと？？って思った。

何回も読み返す気にはなれん。だから最近オレは一気に読まず前半、後半に読みわけどちらかに思い入れして読んでしまっている。

19巻もでてる長編の恋愛マンガだから長く一本に絞ってよみたっかたっす

>>823
お前毎日東マンセーばっかりだなｗ
何回も何回もマンセーしててバレてないと思ってるみたいだがバレバレだぞｗｗ

結局いちご100％の「いちご」ってどういう意味だったん？
りゅーくんに月がパンツの意と言ってたけどそれはただの月論だし。
こじつけ臭くても構わないから最後、甘酸っぱくみずみずしい、まるで、
いちごの様な女の子に囲まれたいちご100％な俺の高校生活は
こうして終わりを告げたとか真中がモノロぐってくれればすっきりしたのに。

ずっと西野を応援してたから東城には最終回まで同情したりする事はなかったけど
連載が終わってしばらく経ってから単行本読み直したら、結構可愛い所もあるなと
思うようになった。ごめんよ東城、連載中（特に終盤）は憎んだりしてｗ

163話の東城との別れのところで、振り返らない東城、追いかけない真中。
165話の西野との別れのところで、振り向く西野、ついていく真中。

これはたまたまかもしれないが、それともコントラストとして描いたのかね？

中西が東城（さん）ありがとう。俺達あたし達をあの日引き合わせてくれた
貴方は俺達あたし達の恋のキューピッドです、と、言い、
それに対し東城が笑顔でいうはやだ照れちゃう！けれど心の中ではブチ頃素こいつら！
そんな最後が見たかったです。

>>827
強引に考えるならば、第一話で東と西がはいてたいちごパンツ
第一話以外でもこの二人は要所でいちごパンツはいており
結局はこの二人との関係が100％になるまでだったのだろう。

ま、タイトルが内容表さず、語呂だけで決めた漫画なんて他にも結構あるけどなｗ

>>829
疑問符など不要
そこ以外にも東城と西野のは結構あるよ。

>>827
いちごに深い意味などありません。最終回近くではほとんどスルーされてますし。
しいてあげれば、扉の煽りに「ストロベリーパンティーズ」と書きたいがためだったのでしょう。
あれは一体なんだったのだろう。東西南北以外は穿いたことなんかないのに。

ずっと東城を応援してたから西野には最終回まで同情したりする事はなかったけど
連載が終わってしばらく経ってから単行本読み直したら、結構可愛い所もあるなと
思うようになった。ごめんよ西野、連載中（特に終盤）は殺すとか憎んだりしてｗ

さつきを泣かせすぎだ

>>832
唯は２年クリスマスのを覚えてるが
さつきも穿いてたシーンあるんだ・・・

>>835
さつきもワンポイントのやつはいてたな
どこだったか忘れたが

>>829
あれ、真中と西野の行動はラストを知れば納得だし、
東城を追いかけるかどうか迷う真中の気持ちも何となく分かるが、
東城に至っては振り返りたくても振り返れない状況だろ、と思った。

自分を完全に振った相手なのだから、振り返ってもどうにもならないのも分かってただろうし。

東城は塾で変な花柄のシャツ着せられて可哀相
さつきは靴下買うお金がなかったり下着がおばさんぽかったりして可哀相。
唯は変な虎柄の服着せられて可哀相
西野はゆきやこんこん時のパンツルックやら遊覧船デート時の服装やら時々センス最悪で可哀相
みんなかわいそうな娘なんです！

>>835
コードがからまったときとか

>>831
いや、コマ割りとか構図で東西の対照させてるのはそれまでにも確かに
あるけど、描写そのものは珍しいし、たまたまかな？とも思えたんで。

>>837
しかし、あの場でも、真中から声を掛ければ東城はアッサリ前言を翻したような木も巣ｗ

>>836,839
そんなとこであったのか・・・
覚えてないってことは、唯と同じでカウントするまでもない的な扱いだった感じがｗ

>>840
前言を翻しても、あそこまで言った真中が西野を完全に切れるとは思ってなかっただろう。
西野は真中のフラフラを嫌がってるのは今までの描写で分かるが、
東城はそれでもいいのか不明だったな。
序盤は結構嫉妬深かったのに、終盤は葉っぱちぎるくらいだったし。

そういえば、東城は全編通して西野、高一前半はさつき、
塾では向井に嫉妬してと大忙しだったな。
そういう意味では主に嫉妬する対象が東城だけだった他の三人はまだ平穏だったな。

>>819
確かに。しかも、あいつは大して悩んでもいない。
ギャルゲでも主人公は苦悩したりすると言うのに・・・・。
ここらで君望を出すのは反則ですか？

それと、悲恋のヒロインと言えば、文学作品(？)になるけど、「野菊の墓」って呼んでみそ。
前になぜかネットでも全文見たことあった希ガス。

>>835
真中と一緒のバイトになって
「真中、ズボンのチャック開いてるよ」
　　　　　　　↓
「あら、わたしのスカートのチャックも」
みたいな感じのところで穿いてた

結局肝心の真中の成長はあまり描かれなかったな・・・
卒業して外国行って色々経験したようだがそれを読んでみたかったよ。

真中が普通に第一志望の大学に合格してたら、
どんな将来になってたかのif話も読んでみたい。
もし美鈴のように途中で挫折してたら、
落ちた事自体が運が良かったって事で。

卒業してからの真中の成長物語なんか見たくないよ
ただ全員他の男に取られて一人になってこれまでの事を懺悔、後悔して欲しかった
糞真中の幸せなんかいらない見たくない

>>842
さつきは西野にも嫉妬してただろ。
目の前で見せつけられる分東城に対する物の方が激しかったかもしれんが。
まあ、言ってみればそれだけ東城の描写が多かったということだろ。
俺は東城の性格が西野ならなどと思っていた立場だが、東城エンドを信じて疑わなかった。
何度も言われてることかと思うが、やはり西野エンドにするならどう考えても西野の真中との距離・繋がり方をもう一考すべきだったと思う。
確かに別高校設定によってさつきや東城の知らないところで(もしくはその逆)・・・・みたいな展開も作れた。
しかし、その設定が「運命の〜」を通り越したできすぎ話というこの作品の大きな汚点を生み出したことも事実じゃなかろうか？
少なくともエンドに持ってこれる位置に西野をキープせねばならず、作者は真中と西野との接触を増やす必要があった。
その結果考え出された、西野と接触する設定(例えば合宿参加や修学旅行での遭遇等々・・・・)の多くが、どうにも不自然だった気がする。

>>847
ちょっと、もちつけよwww
お前、本当にそれ読みたいのか？
確かに幸せな姿だって見たくはないが、そういうエンドも別に見たくはないぞ。
それではまんまギャルゲのバッドエンドと同じジャマイカ。

切ないヒロインの想いは必ず実るとは限らず、
勘違いで芽生えた恋が本物になる事もあり、
ちょっとしたすれ違いでダメになる恋もある。
ってこったな。

>>850
>切ないヒロインの想いは必ず実るとは限らず、
寧ろ、切ない描き方した場合は実らないことが多い。

ヒロインももっと積極的になるべきだな。
だまってるだけじゃぁだめだ。

作者が女性だったせいかもしれんが、俺は意外とこの漫画ってヒロイン中心だったんじゃないかと思ってる。
真中はいつも軽量な苦悩。切なくなるような心情描写もあまりない。
泣かせてくれる(？)のは「2人の愛」ではなく、常に振り向いてもらえないヒロイン単品だった。
同じジャンプ漫画なので比較対象に挙げてみるが、
アイズにおける何考えてるか分からん伊織ちゃんと比べればその辺けっこう明確だと思う。
なんか、ハーレム構造ってのは多分ジャンプ向けじゃないんだよね。

腹黒いかませ犬の汚い想いは実るわけもなく、
運命で芽生えた恋が着実にに実り、
略奪など捨てられたくせに腹黒い行動をすればダメになる恋もある。
ってこったな。

>>853
漫画の中心は真中であって、おまいさんの言う部分を“売り”にしてたって方がしっくりくる

なんか相当東城嫌いな人いるみたいだね・・・

>>853
>真中はいつも軽量な苦悩。切なくなるような心情描写もあまりない。
同意。こいつ何人も女の子泣かせといて自分が不幸な気になってると思う。
悩むときも自分の事で悩むってのが多かった気がするが…

つーか東って特にそんな腹黒いか？
偏見だが女の子ってそこそこ腹黒いもんだと思うが・・・

>>853
主人公は真中だけど漫画としてはヒロイン中心だったって事じゃない？
だからこそ、これだけ長く連載を続けられる人気が出たんだろうと思う。

>>848
逆に言うとあんたの場合西野との接触描写を不自然としか思えなかったところや
それを作品の汚点と言い切ってしまうところが東エンドと信じて疑わなかった要因だな

>>857
人それぞれだと思うが、俺は東西は別になんとも思わない
ま、東は少し焦れったくてｲﾗｲﾗする感もあったが嫌悪する程ではない

北は嫌悪してる訳じゃないが自業自得と思ってる。
向も同じく。唯は（ｒｙ

>>857
東城は特に終盤は批判されても仕方のない言動はあったけど腹黒とまでは思わないよ

あのさあ…腹黒どうこうは>>11だから

>>860の北と向は自業自得の意味が分からない。
真中へのアピールの仕方が間違ってたって事か？
それとも基本的に真中に恋愛対象と思われてなかった（北は微妙だが）のに、
いつまでも諦めなかったのが悪いって事？

みなさん腹黒は失礼じゃぞ。もっと綺麗な言い方はないのかのぉー

小悪魔。はちょっと違うか。そりゃちなみだな。

>>863
とりあえず、叩きとかそんな訳じゃないから誤解はしないで欲しいが。

北は真中の中で自分が三番手なのを理解した上でのあの強引な行動で
結局は空回りしてたんだが、真中の意志無視した強攻策ばかりであったから
不憫も何もなく、そりゃ当然だろうと醒めた見方しちゃてるんだと思う
アピールの仕方間違ってたってのになるのかな？

向は保留しちゃったのが全て
と言うことで。

小悪魔いいの〜うちのばあさんも若い頃は小悪魔みいたいな人じゃった。
このいちご百ぱーせんとも小悪魔さんが多いみたいじゃのぉー

>>866
別に叩きだとは思ってなかったよ。
その意見、特に向井の保留に関してはほぼ同意だし。

保留にはさせるわ、合宿にも意味ありげに参加させるわで、
河下が本当は向井をどう動かしたかったのかは非常に気になる。
女性キャラの中では、向井が一番尻すぼみだったな。

世間知らずの天然ってとこでどうでしょ＞東城
個人的に東城は優しいというか穏やかな性格だと思ってるんだが、
時々周りに配慮の欠片もない行動やセリフがあったし

>>855
おっしゃるとおりだな。
東城と真中が並んだとき、たいてい(ムダエロシーン除く)感情描写の重心が東城の側にあった。
さつきと並んだときも東城ほどではないがまたしかり。
ただし、西野の場合は違った。西野と並んだ場合は困惑した真中の方が浮く。
(これは、西野の登場時の立ち位置を引きずり続けた結果。)
向井とならんだ時は東城以上にヒロイン側に偏重していた。
普通、こういう主人公よりも他のキャラに心理描写が偏るってのはあんまりないと思う。
なぜなら、ラブコメで安易にヒロインの心を曝いてしまうと、
ヒロインの心情を捉えていくという主人公の心理描写が読者にとって重要なものではなくなり、
感情描写の繰り返し構造みたいなのが生じてグダグダ化するからだ。
それは、いちごでムダにヒロインが増えたことにも現われている。

要するに、話全体の重みの偏り方がドーナツ化してしまった。
結果、あれだけ色々やったわりには、俺の中では真中ってかなり印象薄い。
優柔不断で恋心みたいなものがはっきりしないせいか、心情と呼べる物の存在が見えてこなかった。
言ってみれば、ギャルゲ主人公にの顔がないかのごとく、
真中の心の存在(作られたキャラクターに人格が存在することを示すもの)がはっきりしなかった。

>>865
ちなみの小悪魔設定は対真中でもう少し活かしてほしかった

>>857
俺はぶっちゃけると東は腹黒いと思ったな。
関係ない唯のせいにしたり、向かいを裏切ったりしてたし、言い方は悪いかもしれないがぶっちゃけると腹黒と言われても仕方ないかも

>>871
肝心の真中が全くときめいてなかったからな。
当たり前だが、真中も美少女なら誰でもいいって訳じゃなかったんだよな。
むしろその方が潔かった気もするが。

>>868
向井は、恐らく東城と真中を近づけすぎないために出されたキャラだったんじゃないか？
西野と東城のバランスを取る必要があっただろう。
あんな中盤以降に出てきたキャラがエンドに滑り込むなど、誰も思わんだろう。
天地のキャラ作りに失敗し、単独では東城の心を揺らすキャラとして確立することができなかった。
そこでもう１方向から攻撃をしかけたんじゃないだろうか？
全体を通して見ると、作者は常に東城と真中がくっついてしまう流れを防いでいたように思える。
手をかえ品をかえ、あらゆる手段を尽くして２人の間に壁を作っていた。
この点、西野との間には「別高校」等の設定であっさりと壁を作る事に成功した。
(むしろ、いかに接点を残させるかに終始していた気がする。)
それ故に、両ヒロインの描写の量・スタート地点もあいまって、俺は絶対東城エンドは間違いないだろうって思っていたよ。

腹黒っていうにはまず、東城本人の自覚っつーか悪意を確認しないとね
「あたし達噂になってる（ry」から向井の件、寝込みを襲いキス、
真中宅前での西野に対する態度。これらに俺は東城の悪意までは
読み取れなかった

東城に悪気はなかったから許されるとかいうのとは別の話でね
悪気があろうがなかろうが上記の行動は非難されて当たり前だと思うし

わしの文章に誰も返事お返してくれないいうじゃ。じぃ寂しいぞよ

>>874
>俺は絶対東城エンドは間違いないだろうって思っていたよ。
全然自慢にならんことを堂々と主張されてもｗ

>>872
それはあまりにも行動主義的な意見じゃないか？
悪気(計画性)の有無は、ラブコメにおいては重要であろう。
ぶっちゃけ、あそこまでヒロイン達の心情を公明正大に描かれ、
かつ計画性を描写していないのであれば(全部覚えてるワケじゃないけど)、
東城の各行動の計画性を読み取るのは不可能だと思うぞ。

>>854
捨てるもなにも、付き合ってないから捨てられないべ

腹黒っていうにはまず、東城本人の自覚っつーか悪意を確認しないとね
「あたし達噂になってる（ry」から向井の件、寝込みを襲いキス、
真中宅前での西野に対する態度。これらに俺は東城の悪意が満ちてて恐ろしかった

東城に悪気はなかったから許されるとかいうのとは別の話でね
悪気があろうがなかろうが上記の行動は非難されて当たり前だと思うし

東城で腹黒って言ってたらリアルの女なんて見たら人間不信に・・・・ってのは言ってはいけないことなんでしょうか？
元々余りにも純粋キャラとしての位置付けだったからそう思えるだけでしょ。
東城もちょっとは学習したのさ。

予想として文化祭以降で東城エンドは難しい→ほぼ無い→消滅と段々と無くなっていったな
当時のテンプレにそんまま放り込んでたけど当たってたからﾖｶﾀと思ってる

西野だけは予想が困難でした。

>>875
東城はモノローグが結構多かった割には、その辺の詳しい心理描写ははぶかれてたからなあ。
昔から人と深く接してこなかった為に人との基本的な付き合い方がよく分からず、
自分と好きな人以外の事は目に入らない、
悪気がなく人を傷つけてしまう典型的なタイプだとは思うけど。

その辺を教えてくれる人がいればもっと成長出来たのだろうが、
天地も自分と好きな人以外は目に入らないタイプらしいから、
東城の真中以外の人に対する態度や意識までは気が回らなかったみたいだし。

>>879
土下座されて迷惑そうに綾が捨てられたの忘れたのか？

>>883
壁越し告白後の東城に優しく声をかけるさつきとの違いだな。
まあ、マルチヒロインなら完璧ヒロインは不可能ですから。

>>881
＞元々余りにも純粋キャラとしての位置付けだったからそう思えるだけでしょ。
ｵﾏｲは本当に頭大丈夫か？
東のどこが純粋なのか俺には理解出来ない、特に寝込みを襲った女が純粋って言えるの？
東信者にならなんでも純粋に見えるみたいだが

インパクトにかけた作品だったようだね

これだけ読者の意見がわれてるのもそれが原因じゃないかな

東城エンドでおわるつもりが西野エンドに方向転換したことでなんかつぎはぎ的に話が展開したように思える

このあたりに作者の力量が垣間見れたようだった

今日は初めてこのスレ来た奴が多いのか？
とりあえず>>2-9のテンプレと>>11をよく読んでくれ

できれば>>16も読んでほしい

>>887
その点、「ガン○○ ○○○○ ○○○○NY」と似た臭いを感じる。

>>885
それを限りなく完璧に近づけようとしたのが西野のような。
何がなんでも自分の道を突き進む部分も美点として描かれてた気がするし。
終盤の西野で明らかな欠点ってあったか？
貧乳ってのはナシでｗ

>>886
違うよ。誤解だ。
「元々」の部分をよく読んでくれ。
当初はそんなことする奴ではなかったが故に、読者は、
「げっ！？こんなことするようになったのか！？」って感じたのだって事が言いたかっただけ。

週刊誌でもラストが変わってしまうのは珍しいな
マルチエンディングの恋愛ゲームを見ているような感覚でした

西野エンドに皆納得した作品だったようだね

これだけ読者の東城批判ばかりなのも東城の腹黒キャラが原因じゃないかな

西野エンドでおわるつもりが東城をピエロにすることでなんか東城の腹黒い部分ばかりが目立つ話ばかりに展開したように思える

このあたりに作者の異常なまでの東城嫌いが垣間見えた作品だった

>>881
純粋は純粋かもしれないが、よくない意味の「無菌培養」みたいな感じかな。

>>892
マジレス不要

週刊誌のキャラでも東城がここまで嫌われてしまうのは当たり前だな
汚くて腹黒い恋愛ゲームを見ているような感覚でした

>>891
ようは「好み」の問題だな。
美点も好み次第では欠点だ。


あと、加えてもう一つ言わせてもらおう。
欠点がないのも時に欠点だ！(西野に欠点がないとは言ってないが)
例えば、「ツンデレ」って言葉ぐらい知ってるだろ？
俺にはイライラの対象にしか見えんという人もいるが、それに激しく萌える人だっているんだよ。

>>887
テンプレを嫁
つぎはぎではなく流れがあることがわかる

どうも東エンドじゃないことに不満な香具師が作品の駄作認定に必死な印象だな
単行本派の東派なのかもしれんがその手の議論はとっくに通り過ぎてる

>>899
まぁまぁ、良いではないか。
もう連載も終わったし、今後はどうせ閑スレ化して自然とマターリしていくよ。

>>899
同意。
もう東儲の工作は簡単に見抜けるようになったよ。

age釣り厨大人気だな
本当に初めてここに来た奴が多いのかな

>>887=>>900
もっと上手くごまかそうぜ。

>>902
初めて来ますた。
こんなに殺伐としているとは驚いた。
他キャラ否定とか2ch以外ではなかなか見れないので。
真中みたいな優柔不断な読者が一般的なんじゃない？

今日中に次スレ逝きそうな不陰気だな
終わって随分経つのによく伸びるものだ・・・

自演扱いされますたよ。

向エンドや北エンドも考えようによっては悪くはないｗ

>>904
ごくごく一部に空気嫁ずに東城マンセーする奴と、待ってましたとばかりに
食い付く東城（儲）アンチがいるせいです。

>>907
考えようによっちゃ一番悪くもなる
東と西の儲がタッグ組んで突撃してくるからなｗ

不倫＆破滅エンドなんて望んでるのは俺だけですか？

こずえのあの乳に毎日パフパフしてもらえると考えただけで・・・・ｗ

>>887
インパクトには欠けても、この漫画のラストがおまいの小さな心に
暗く病的な傷を残したのがはっきりと見える。ご愁傷様。

>>910
おまいが妄想SS擬きでないなら
少なくとも二人以上はいると思います

>>906
それは自演してる奴特有の発言だよ。

>>904
殺伐としてるのは一部の奴だけだ
だが真中のような優柔不断はさすがに一般的じゃなかろうｗ
大なり小なり特定のヒロインに肩入れして読んでる人が大半だと思うよ

ただその肩入れの程度の問題は確かにあって、
肩入れしてても冷静に色んな角度から読めたりする人もいれば
完全にバイアスがかかっちゃってる人もいたりする

>>907
悪くないどころか連載中はこずえエンドをよく妄想してたもんだ・・・

>>887=>>912
バレバレの自演して恥ずかしくない？

>>887＝>>825＝>>676
東スレにいた一行間隔で書き込む癖の主だろ

>>915
肩入れしすぎてる人ってのは、要は主人公と絡めてエロシーン描いて欲しいだけなんじゃないのか？
と思ったり・・・・すみません。

真中からすれば、東城みたいな繊細でモジモジして大人しくて傷つき易いタイプは少し疲れるんだろうね。向井は妄想が激しくてちょっと痛い。
さつきは（美鈴もそうだが）男っぽいから良くも悪くも親友それ以上でも以下でもないから恋愛という関係にはなれそうにない。

というわけで、いつも遠くにいては淋しくて切なくなる西野が真中にとって一番恋に向いてる　と俺は思うよ

>>907
19巻のさつき番外編は、さつきと向井を入れ替えても成り立ちそうだな。
そしてそれがただの妄想ではなく現実だったらそれぞれのエンド。
東城はあそこまでロコツな妄想も実行もしないだろうから無理だとしても。

俺も自演扱いされちゃいますたよ。

あの登場人物の中で、唯一俺がオカズにしたのも向井だし

>>884
告白を断られたら、「うわああん捨てられた！」と思うのかいお前さんは
変わった思考回路の持ち主だな…

ストーカー気質だな。

>>920
向井の妄想癖を真中は知らないんじゃなかったっけ？
真中からすれば、特に欠点はないが、
（強いて言えば男性恐怖症だが、真中にだけ心を許した時点で長所に変わる）
強いインパクトもないので選ばれなかったのかもな。

>>921
19巻のさつき番外編で思い出したが
「さつきと書いてキミとも呼ばせろ」（ウロ）

あれみると、作者も露骨に越えられない壁として意図してた気がする
わざわざ書かなくても気付く人は気付いたろうに。。。

>>919
週少板にあったころからそれぞれのエンド原理主義者が多かった。
で、一部の残党みたいなのがいつまでもくすぶってるだけかと。
まあ、しばらく見てたらわかる。そういうのが出だすと殺伐とする。

>>925
塾で真中もエロい妄想してるけどねｗ

>>913
なるほど。仲間がいたのか。

西野と結婚して東城と不倫。
東城の立場がなくなって破滅して心中なんてのもイイ。

東城と結婚して西野と不倫。東城泣かせて自殺させてしまい、
西野が白い目で見られて真中に精神的に依存なんてのもまたイイ。

妄想は膨らむばかりジャマイカ！
是非とも成人誌か何かでやってもらいたいものだ。

>>924
告白を断られたら、「うわああん捨てられた！略奪してやる！」と思うのかいお前さんは
変わった思考回路の持ち主だな…

東城と一緒でストーカー気質だな。

>>928
もしかして、同族嫌悪が真中に働いたのか？

>>929
どっちの展開にしても、真中こそ報いを受けなければならんだろそれは。

そもそも「付き合っていない相手を捨てられない」
「告白されたのを断る行為＝相手を捨てる」という意味ではない

分かりますか？
付き合っている気分になっていたら、告白したのにごめんなさいされたら、
「捨てられたうわあああああああ」という気分になるのかも知れないですね。
思い込みの激しいおっそろしいストーカーですね。

>>878
普通、相手の心の中なんて覗けるはずもないから、計画性があろうがなかろうが、
行為の結果によって、その人の評判ってものは作り出され、判断される。

「良い人」も「優しい人」も「腹黒い人」も同じ。

>>893
いい加減に自演しても無駄だと悟れ

>>923
向井も西野もさつきも東城もオカズにしましたが何か？
唯は・・・・オカズにされずにすみますた。

>>932
>>929ではないが、真中が不幸になってもざまあみろとは思っても萌えはしないだろ。
逆にそれで萌えたらかなりの真中好きという事にｗ

>>926
Wヒロインである東西と北との越えられない壁としてもちろんわざと書いたんだろうよ
それ以外にもいちごパンツと言えば東西どちらかだった（北や南も穿いたが1回きり）のも
決して越えられない壁だったな

>>933
そもそも「付き合っていない相手を捨てられない」
「告白されたのを断る行為＝相手を捨てる」という意味ではない

分かりますか？
付き合っている気分になっていたら、告白したのにごめんなさいされたら、
「捨てられたうわあああああああ」という気分になるのかも知れないですね。
東城みたいに腹黒い思い込みの激しいおっそろしいストーカーですね。

>>933
>>11
いい加減にしろっつーの

>>932
真中はマネキンみたいなものだから、この際どうでもいいのさ。

>>934
読者視点で腹黒さを語る際にはそれはちょいと的はずれな意見だと思わなくもないぞ。

>>935
唯はオカズには出来ないのは同感だが、俺は東城やさつきではオカズにしたことはないな。
向井が作中の登場人物の中で誰よりも一番エッチだと思う

いちごは東西南北外向端黒の誰もオカズにならんなあ
なんつーか、萌えの対象にはならない…

西野は神聖過ぎてオナネタには出来なかったな

さつきや向井をオカズにするやつは素人。
プロは唯で抜く。これ最強。

>>944
プロというよりただのロリじゃまいか？ｗ

>>944
唯で抜くってのは序々に趣味がヤバい方向に向かっていってるような気がするぞｗ

>>941
向井で妄想する際には、あのトゲトゲ頭が邪魔になった。
なんであいつだけあんな髪の毛なんだろ・・・・。

>>944に噴いたwwww
ええ、尊敬しますよwwwもちろんwwww

黒か浦で抜くこれ最強

>>943
西野は神聖というより健康的過ぎて、淫靡な魅力に欠けるので抜きづらい。
それはさつきのあけっぴろげ過ぎる点も同じ。
やはりイケナイ事をしてるんじゃないかと思える東城・唯・向井の方が想像力を掻き立てる。

>>944
俺はプロではないが入門ってほど素人ではない！
分かっているさ。エロシーンをオカズにするのはホントの入門。
エロ要素を狙ってないシーンで抜くことこそ男のロマンだということぐらいは！

>>944
唯で抜いてるようじゃまだまだ素人。
真のプロは真中で抜く。これぞ最強。

>>950踏んでしまったが、今回も次スレは>>990あたりでいいのか？

さつきの言動は、後半はエロ通り越して痴女に近かった。
向井は毛色の違うエロでまあ面白かった。

>>952
いやいや、真のプロは小宮山の女装で

>>950
あ、それ同意！
東城とかとジメジメとなんかやってみたいみたいなイメージ。
西野で妄想すると、まず背中がサラサラと感想してそうな感じ。
多分、「汗」の要素の違いじゃないだろうか？
西野ってあんまり汗かかなそうでしょ？

唯は知らん。

>>953
>>990だと万が一があるから>>980くらいの方が。

>>853>>>858
真中って主人公だったんだけど扱いが狂言回し的だった気がする
実際の主人公が東西で、西野の成長・（主に西野がいない時）東城の成長し切れなかったを対比的に描いて
真中はその二人の成長度の違いを見せる進行役の如き存在と言うか
狂言回し（というには表に出すぎていたが、まあそれに近い扱いの存在）そのものの心理描写が軽いのも
説明がつくように思う

この漫画って女性読者も多いの？
女性読者から見たらどのキャラが魅力的だったんだろう・・・

7巻の（116-117ｐ）小宮山の親族みたいな兵キャラで抜く最強

>>940
＞読者視点で腹黒さを語る際にはそれはちょいと的はずれな意見だと思わなくもないぞ。

同じだろ。
読者も東城の心の中を全て覗けないのは同じ。
だから、やってる事で判断されるのは仕方ない。
もちろん、それは他キャラも同じ

みんな遥ちゃんを忘れていないか？
あと、真中ﾏﾏﾝとか、西野ﾏﾏﾝとか・・・・。

美鈴も忘れてないか？