【イズァローン伝説�U】

とすると、カウスはセックスの存在しないティオキアに
セックスを感じてもやもやしていた訳か･･････。

それもいいかも。

私は両性体には男性的＋女性的ふたつの要素が表にでるんだと思ってるんだけど…
セックスはないってのは両性体には性的欲求が起きないって事？

でも、竹宮惠子の話はどれも皆セクシーだよ。

>>953
私にはティオキアはどちらかといえばむしろ淡白な人に見える。

>>951 自分は801ﾓﾉではないがだから腐女子属性のあるﾔｼに
ティオキアが受けるんだろうとは思う
＜両性体には男性的＋女性的ふたつの要素
作者はそうしたかったんだとｵﾓ
でもそれに失敗したのか故意に失くしたのかはわからんが
相手がユーディカかルキシュならそこら辺り描ききれたんじゃ
ないか
カウスのように結果として男臭くなったｷｬﾗを相手に持って
きたからティオキアのｷｬﾗが立たなくなったような気がしてならない
真に両性的っていうのは竹宮作品だったらアルトジンのような
ｷｬﾗのような希ｶﾞｽ
>>954 おまいさんはセクシーさ以外に竹宮作品に求めるものはないのか

ああ、そうだよ。

･･･というのは冗談です。

そうだなあ、セクシーなだけな漫画だったら、最近は他にも沢山あるなあ。
私が竹宮作品でいちばん好きな点は、キャラクターが生きている、という点
かなあ。個性的だし、なんというか、すごくとんでるキャラクターでも、
本当にそこにそういう人が生きて、息をしている感じがする。説得力が
あるんだ。それから、物語の語り方が上手いから、惹きつけられる。

でも、実は、作品のテーマについて考え出したのは、随分大人になってからだった。

でもセクシーさが魅力のひとつ、ということは否定できないように思うんだけど･･･。

＞父親との絆が強すぎると、ｵﾆｬﾉｺは異性の求愛をはねつけるようになる
だからティオキアはルキシュともユーディカともくっつかないで
カウスと疑似親子の関係を続けることになった気がする。
両性具有なのにセックスが存在しないのは性を拒否してるから
カウスは父親役を強要され永遠に我慢プレイ



なんてことは竹宮先生はまったく考えてないかもしれないけど

「ユーディカとも」はいらなかった

>>953 同意。
どちらの要素も出ていて「両性体」というわけで、
両方の要素もないから「両性体」というわけではないと思う。
ティオキアにとってはカウスは男性というより
やっぱり支えてくれる父っぽいよなぁ。
ティオキアは淡白というより先生の設定どおり
内向的すぎたのでは？

父なのかなあ、父なのかなあ･･･。

でも確かに、あの甘えっぷりは、
全く男性としてみていないか、
それとも誘ってるか、
どっちかだ。

ｶｳｽが父親みたいな存在って…なんか違うよ。たしかに王子にとっては頼れる存在で常に支えてくれる人なんだけど、『父』とは別だとｵﾓ。
王子がｶｳｽを愛する気持ちは『父』なんかじゃないと感じるんだが？

あ。ｱｹﾞ、ｽﾏｿ。

カウスを応援していたもんだから、ティオキアの胸が僅かにふくらんでいる
ことにユーディカが気付く辺りで、「あ、もしかしてカウスに気があるのかも」
と、なぜか自分が有頂天になったりしたよ。

>カウスを応援

判官びいきのつもりだったのに、あんなに出世するなんて･･･。

ティオキア→ルキシュときて、最後の最後で主人公が
カウスになっちゃうんじゃないかとヒヤヒヤww

もし番外編があるならカウス主人公でもいいよ。w

938>>バジルVSティオキアすんげワロタ。実はムチャ強いんじゃんか王子。

>>961
そのとおりだと思うよ＜両性体
ただティオキアは「男でもあり女でもある」じゃなくて「男でもなく女でもない」キャラなんだよ
そういう意味でキャラとしては成功していないと思う
>>943ﾀﾝのいう「去勢された少年」っていうのすごく腑に落ちたな

ティオキアだけど、後に行くほど何も語らなくなっていって
主役でありながら周りの人間も読者も誰も真意がわからなくなってしまう。
精神的ヒッキーだよね。
カウス萌え視点だと彼の悶々に感情移入できておいしいのもあるけどwそれだけではないよね？

元々内向的なティオキアが、自分て何？って悩み続けたら、ああなるしかないかも･･･と思う。
カウスとルキシュはそれぞれ違う立場でティオキアを精神的に支える存在であるけど
「魔王」という悩みは地上の誰とも共有できない。

男か女か、誰が自分にとって何か、何もわからなかったんでは？

いやー、どうしても父親には見えないんだけどカウス。
決して年齢的に無理とかそういうことではなく。

父親には見えんね。、カウス。

去勢された少年でもあり、去勢された少女でもあると思った＞ティオキア
女の子に去勢という表現は変だけど

>>970
その人間として悩むティオキアの姿がちゃんと描けてないんだよ
最初の少年っぽさのある人間ティオキアから発展していってない
ブツ切れになってるんだよな
カウスと絡ませたのはほんと読者サービスとしか思えないよ
読み手が期待するものを描くっていうのもプロの仕事だろうけど

汚染を除去しました。

カウス＝父親っていう読み方はおもしろいねw
これを受け入れられない人はカプ厨だろうなあ。
自分は言いたいことわかるしこういう考え方好きなんだけど。でも父親っていうと
私は乗り越えるべき社会の枠組みとか世間とかに取っちゃうんで、そういう意味では
父親には見えない。どっちかって言えば母性的な愛っていうww
そう考えるとティオキアにはユーディカの方が良かったかもね。彼女が母性を獲得して
いく過程を見せる方がティオキアのキャラも奥行きを持たせることができたかも。
>>956
＞カウスのように結果として男臭くなったｷｬﾗを相手に持って
＞きたからティオキアのｷｬﾗが立たなくなったような気がしてならない
禿げ上がるほど胴衣。

別にカプ好きとかじゃないよ。
ただ カウス＝父親ってのは違うなとオモただけ。
自分の考える父親とは、どうもあてはまらん。

>>973
去勢された少年は少女と姿は似ているが
少女はこれから女になれるけど少年は
去勢されてしまうと男にはなれない
かといって女にもなれない
つまり男でもなく女でもないんだよ
ティオキアは少女の部分は去勢はされていない
最初から女性性は描かれていないんだから
作者はそれを描き足そうとしたのかもしれないが
それに失敗したんだとｵﾓ
だから結局最後にはティオキアを「少年」にしている
最後のエピローグの文章も「王子」だし

>少年は去勢されてしまうと男にはなれない
そ、そうかΣ(´Д｀)

ティオキアとカウスは普通に「姫と従者」に見えたな
好きだけどお姫様だから手が出せないみたいな感じ
カウスはティオキアを女じゃない、王子だと自分に言い聞かせたけど
なんでティオキアが女だといけないんだ？姫でいいじゃん
ティオキアだって最初は王になれという周囲の思惑があって
王子であることを選んでたけどもう王位継承関係は無くなったんだから
女になっても構わないと思うんだけど
最後までティオキアが王子である必要性ってないよね？
カウスと恋愛関係になるならなおさら
魔王であることに変わりは無いけど
ティオキアがさっさと女になっていたらカウスも少しは
報われたような気がする

(￣□￣;)!!

980に禿禿同��(ﾟ∀゜)

女にも男にもなれなかったのは古代の意思があったから
という考え方はなし？
魔王として魔を制することを古代の導師はティオキアに
望んで金の谷を作ったんだよね？
性別がどちらかになると魔を払うことになって
塩の柱になってしまう、
つまり古代の意志は達成されない。
もとからその見えない力みたいなもので
どちらにもなれなかったとか？

>>980=981=982
自演乙

ここのスレって作品を構造的に読み解こうするﾔｼとカプ話で読みたがる厨とに
分かれてるね

975が次スレ立てることになってたけど
どうやらへんなことになってるようなので
999あたりがたてるというのはどうでしょうか？

>>980　おまいさんがﾃｨ×ｶﾏﾝｾｰな香具師なことはよーくわかった。
でもなティオキアは女になることを選べなかったんだって。
カウスとは恋愛ができなかったんだよ。

984自演じゃないよ。どうもカプを嫌がる輩がいるから
ここんとこカプ話題を避けてたけど、
自分も普通に王子とカウスは「姫と従者」に見えたからさ。

>>985
それでいいんじゃない？
>>987
自分は考察話もカプ話もする方だけど、王子とカウスのカプ話したいのならキャラ板に
専スレ立ててみる？ここではちょっとね。

980だけど自演じゃないよ・・・
カプ話のつもりじゃなくて
「ティオキアとカウスの関係性」について語ったつもりです
「親娘関係」と思う人もいれば「恋愛関係」だと思う人もいるでしょう
自分は「姫と従者」だと思っただけです

>>984「分かれてるね」というより、
一方的にカプ萌えを嫌がってるように見えるが？

正直、「構造的に読み解こうするﾔｼ」の話ばかりもダレる。
漏れはどちらにも参加したい。

萌え話や妄想話、自分はあんまし好きじゃない
ここはいろんな意見が聞けておもしろいなと
ダレるっていう人もいるけど…

989>>��(ﾟ∀゜) さっきは携帯から覗いたから絵文字しか
入れられなかった…989よ私もそれがいいたかった。

途中、SS載せたいエロ香具師もいたしな。

もう1000いきそうだけど、新板どうすんのー？

とりあえずいままでどおりか？

サゲ進行でお願いします。
妄想はＯＫです。
中傷及び荒らしは無視しましょう
ロマンチック思考(えげつない発言はやめましょう) でいきましょう。

妄想ＯＫにするの？

妄想はいいんじゃない？
エロは嫌だけど。

あんまり細分化するのもなぁ。自分のレスしたいレスにレスすればいいｼﾞｬﾏｲｶ
いろんな意見やら妄想読めて楽しいけど？
まぁ二つスレ立ったらどっちも行く私は歓迎だがな。

なれ合いじゃないけど、イズァローン好きの集まりなんだからなにも
わけることねぇじゃんかよ。といつも思ってたんだが…。
萌えも妄想も毛嫌いすんなといいたい。
（エロか、まぁ。乙女チック思考ならいいんじゃね？）

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