【浦沢直樹】MONSTER【Part5】

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795愛蔵版名無しさん
ラストの解釈
・ベッドから落ちた
・トイレに行った
・ラストシーンはヨハンの部屋じゃなく、別の空部屋である
・光子エネルギーを発動、ホフマン博士を助けに行った

さぁ、どれでしょう
え?「テンマの妄想?」何を言っているんですか…?
796愛蔵版名無しさん:2006/05/05(金) 22:57:06 ID:???
>>786
隣の部屋
一説によると、隣室はトイレ。
797愛蔵版名無しさん:2006/05/05(金) 23:04:07 ID:???
>>795
4番しかないだろう。
798愛蔵版名無しさん:2006/05/05(金) 23:07:45 ID:???
>>795
間違いなく4だろうね。
799愛蔵版名無しさん:2006/05/05(金) 23:08:59 ID:???
>>795
4番なら浦沢が考えそうだな
800愛蔵版名無しさん:2006/05/05(金) 23:28:15 ID:???
800
801愛蔵版名無しさん:2006/05/05(金) 23:54:25 ID:FnUPCsUN
やっと見つけた
初スレ
亀レスだが>557-560のやりとりにワロタ つーか誰かアナザーの最後の絵本の意味教えてクレ…
馬鹿な漏れには難しすぎて頭が痛くなったorz
そういえばアナザーでヨハンとニナの母親の本当の名前らしきなのがでてたな
双子の母親の名前は
ヴィエラ・チェルナーでオケー?
802愛蔵版名無しさん:2006/05/06(土) 00:18:28 ID:???
ヨハンはロボットなので、のどぼとけはないのです
803ヨハン:2006/05/06(土) 00:39:54 ID:bBpvI5ER
確かにのとぼとけないなーでも首筋はニナと違ってしっかりしている
804愛蔵版名無しさん:2006/05/06(土) 02:41:37 ID:???
うまそうだねえ
へっへっへ
805愛蔵版名無しさん:2006/05/06(土) 02:51:19 ID:bBpvI5ER
ヨハンはママン似
806愛蔵版名無しさん:2006/05/06(土) 06:54:33 ID:???
>557-560
やっぱり双子の遺伝子なのかなww
服装もニナが好きそうなカッコしてたしw
特にミローシュの時の服は萌えたww
オマイ爪にピンクのマニキュア塗りヤガッテ…(ノ∀`)
ブーツかわいいゾ…(ノ∀`)茶色のジャケットはいつもの男モードのだったがなww
807愛蔵版名無しさん:2006/05/06(土) 21:13:09 ID:bYk9VpYm
808愛蔵版名無しさん:2006/05/07(日) 03:42:42 ID:???
全部読み終わった…。
頭悪いから理解し切れてない部分がたくさんあるんだが、
グリマーはゲームセンターCXの有野に似ていると思った。
809愛蔵版名無しさん:2006/05/07(日) 23:09:12 ID:???
ヨハンみたいなキャラを
作った親・浦沢直樹は
神だな
810愛蔵版名無しさん:2006/05/08(月) 13:29:48 ID:???
それまで連続殺人鬼っていうと
どこかイッっちゃったようなところがあったんだけど
ヨハンみたいな常に穏やかで優しそうで、みたいなのは
当時は新鮮だったな
811愛蔵版名無しさん:2006/05/09(火) 04:07:54 ID:???
あの【はかなさ】がいいんだよ
誰も近付けれないっていうか
誰の言葉にも心に響きそうにないからよりはかない
ニナはあれと何年も一緒に居たのか
正直ラストはニナとヨハンが二人で暮らしたりとかして欲しかった
でもそんな話はMONSTER的にありえないわけで
812愛蔵版名無しさん:2006/05/10(水) 18:37:37 ID:???
死神リューク「死は平等だ」
813愛蔵版名無しさん:2006/05/10(水) 18:59:27 ID:???
俺もそれ見てヨハン思い出した。
まあありがちなセリフなんだけどね。
814愛蔵版名無しさん:2006/05/11(木) 10:13:35 ID:???
亀だが>783教えてくれ。
まだオリジナル売ってるかな?見てみたいなぁ…
た、誰かうPし…い、いや無理だよな。゚(つД`)゜。゚
815愛蔵版名無しさん:2006/05/11(木) 19:37:27 ID:???
オリジナルくらい買えよ
816愛蔵版名無しさん:2006/05/11(木) 20:18:23 ID:???
そうする(・ω・)
まだ売ってるかな?(・ω・)
817愛蔵版名無しさん:2006/05/11(木) 21:27:21 ID:???
オリジナルはまだ撃ってるはずだが、
別に単行本待てばいいだろw
818愛蔵版名無しさん:2006/05/11(木) 21:31:19 ID:???
オリジナルも気になるから買ってみるぜ(・ω・)
単行本もでたら買う(・ω・)サンキュ(・∀・)
819愛蔵版名無しさん:2006/05/11(木) 22:32:39 ID:???
>>795-799
お前ら、最高だw
820愛蔵版名無しさん:2006/05/13(土) 02:41:29 ID:SauCci4r
ヨハンはトイレに行きましたとさ(´∀`)

トイレ ジャーッ
ドア バタン
『Dr.テンマ…あれいない…
帰ったのか…(ノω・`)もうひと眠りしようかな(^ω^)』
821愛蔵版名無しさん:2006/05/13(土) 14:32:45 ID:???
>>820
あれ・・・?
おいしそうなウイスキーボンボン!
きっとテンマのプレゼントだお(^ω^)
バリバリグシャグシャバキバキゴクン!


ぐぇっ
822820:2006/05/13(土) 23:42:06 ID:SauCci4r
>821
こ…この味は……
((( ゚Д゚))ガクガクブルブル
いつかのあの時使用した…(( ゚Д゚)))ガクガク

くちゃくちゃ

アダルトな味がするお(^ω^)
823愛蔵版名無しさん:2006/05/14(日) 02:30:59 ID:???
(^ω^)おっ
(*^ω^*) おっ
( * ^ω^ * ) おっ
( * ^ ω ^ * ) おっ
( * ^ ω ^ * ) おっきおっき
824愛蔵版名無しさん:2006/05/14(日) 04:35:14 ID:???
( ゚Д゚)Dr.テンマ…
(( ゚Д゚)))貴方にとって命は平等だった…
(((( ゚Д゚))だから僕は生き返った…
((( ゚Д゚)))))デモ…もう気が付いたデショ…?
誰にでも平等なのは…



死だけだお(^ω^)  ( ゚Д゚)Dr.テンマは僕を撃つんだ…
…そうでしょ?( ゚Д゚)
…そうでしょ?!( ゚Д゚)

…そうじゃろ!?(佐々木望版)( ゚Д゚)
そうじゃろ!?!?( ゚Д゚)
825愛蔵版名無しさん:2006/05/14(日) 10:26:09 ID:???
   〇_〇
   ( ・(ェ)・)  <私は許す。今度ピクニックに行こう。
  /J ▽J
  し―-J
826愛蔵版名無しさん:2006/05/14(日) 19:11:41 ID:???
【教育】図書館などでの絵本の「読み聞かせ」に細かい注文…著作権めぐり作家ら
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147511774/

5 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/05/13(土) 18:18:31 ID:yGPPRvD50
第二のヨハンを生み出すつもりか


ここの住人か?
827愛蔵版名無しさん:2006/05/14(日) 22:47:29 ID:???
このスレの雰囲気が心地よいwww
828愛蔵版名無しさん:2006/05/14(日) 23:44:27 ID:???
既出なのかもしれないが、
母親が双子から一人を「選択」するのもさることながら、その時の言葉
「こっち」
というのが怖かった。
「この子」ならともかく、「こっち」って言うか?我が子を?
母親の中にいるモンスターを感じた(母親がモンスターだ、というのとは違う)。
829愛蔵版名無しさん:2006/05/15(月) 00:47:06 ID:???
モンモンスターというと雰囲気変わるね
830愛蔵版名無しさん:2006/05/15(月) 00:47:53 ID:sPJBpv+f
>828
そういう話は前からもっとでてるから
過去レス読んだら分かるよ。もっと難解な話がいっぱいでてるしね。
まあ自分的には
【こっち…】とボソッと言ったのが恐かった。
アニメでは【こっちィィィ!】って叫んでたけど
831愛蔵版名無しさん:2006/05/15(月) 00:51:29 ID:???
スマン、sage忘れてた。
ヨハンは自分が選ばれたのが嫌だったのではなく、
双子を天秤にかけられたのが嫌だったのだろう
(これも沢山過去レスにでたが)
母親としてはどっちかが
ボナパルタに天罰を下して欲しかったんだろうな
双子の兄が果たしてくれましたが。
832愛蔵版名無しさん:2006/05/15(月) 01:41:01 ID:???
>>829
作画・つの丸か
ちょっと読んでみたい
833愛蔵版名無しさん:2006/05/15(月) 06:47:23 ID:???
アニメ、最初は新聞覧で
見てタイトルで深夜のハリウッド映画かと思った
『MONSTER』だから手術した奴がエイリアンとか
化け物になるとかえげつない事想像してた
そしたらちょうど第一話あたりで
医者が院長達からのけ者にされるわ、
婚約者から指輪捨てられるわ、          『何て人生だ…』とか主人公が呟くわで、
『一体なんなんだこの番組は。病院内の悲劇の転落物語か。このアニメは白い巨塔か』ってオモタ
ニナのとこでやっと分かったよ
834愛蔵版名無しさん:2006/05/15(月) 11:38:48 ID:Qkcbqn01
「漫画家になりたい」と夢見るウィーンっ子が来日した。オーストリア工芸美術館の
 漫画展で、同時開催された漫画コンテストの優勝者タラ・スターネグさん(20)だ。副賞の
 「東京行き」のチケットをフル活用し、あこがれの漫画家や出版社を訪れた。

 「優勝した時は『夢じゃないかしら』と思った。東京に来られて幸せ」
 漫画の聖地・東京を初めて訪れたタラさん。「『東京へ行く』というだけで嫉妬されるので、
 ウィーンの友だちにはあまり話さなかった」とか。

 最も影響を受けた漫画家は、浦沢直樹氏。同氏の代表作の一つ『モンスター』について、
 「初めてこういうふうに描きたいと思った作品だった。
(中略)
 続いて訪れた小学館では、タラさんは緊張ぎみ。浦沢氏の作品を手がけるあこがれの
 出版社だからだ。編集者の白石幹人さんに作品を見てもらいながら「もっと勉強しなければ
 いけないのはどんな点ですか」と、おずおずと尋ねる。白石さんは「登場人物が何をしようと
 しているかきちんと分かる絵になっている。言葉は関係なくいい出来」と評価した。

 長時間に及ぶアドバイスを受けたタラさんが、最後に「これを…」と取り出したのは、訪問
 ぎりぎりまで描いていた浦沢作品の登場人物などのイラストだ。「浦沢さんに渡して」と、
 恥ずかしそうに白石さんに託した。現実の厳しさを教わった“漫画家の卵”が、幸せな漫画
 ファンの顔に戻った一瞬だった。

 七月には、ドイツの出版社が実験的に出すコミック誌で“デビュー”が決まっているタラさん。
 「日本の漫画はもっと世界中に受け入れられるものだと思う。まずは欧州で、自分の(日本
 スタイルの)漫画を受け入れてもらいたい」と話す。(抜粋)
 http://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20060515/mng_____thatu___000.shtml

※画像:http://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20060515/20060515t.jpg
835愛蔵版名無しさん:2006/05/15(月) 12:28:19 ID:???
>>834
作画・つの丸か
ちょっと読んでみたい
836愛蔵版名無しさん:2006/05/15(月) 19:12:15 ID:???
今月号ロン毛ヨハンに羽がはえた
837愛蔵版名無しさん:2006/05/15(月) 21:31:07 ID:GHOzRhJe
838愛蔵版名無しさん:2006/05/16(火) 01:55:34 ID:cwvyOlKE
⊂二二(^ω^)二二⊃
ブーーーーーーーーン
ヨハンだお。僕はどこまでも飛べるお。おじさんを抱えて一緒に飛んだお。
839愛蔵版名無しさん:2006/05/16(火) 19:28:38 ID:???
グリマーサーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
840愛蔵版名無しさん:2006/05/16(火) 19:34:19 ID:???
Y(やっぱり)Y(ヨハンは)S(すごい)
841愛蔵版名無しさん:2006/05/17(水) 04:38:55 ID:j4IcLq7n
モうだめぽ
ンなこたぁない
スターはヨハン
タ人も平気で殺す
ーキチガイだー
842愛蔵版名無しさん:2006/05/18(木) 23:44:43 ID:???
└|∵|┐
843愛蔵版名無しさん:2006/05/20(土) 22:48:58 ID:???
やっぱり女装ヨハンって下着も女物だったんだろうな
844愛蔵版名無しさん:2006/05/20(土) 23:19:19 ID:???
ロベルトはブス専
最後はソーセージ屋の娘とやる必要はないとけどアレは個人的な趣味
あのピザおばさんともやってると思う
845愛蔵版名無しさん:2006/05/20(土) 23:20:50 ID:???
えー、エヴァはきつい顔なだけで美人じゃーん
846愛蔵版名無しさん:2006/05/21(日) 01:18:42 ID:LDNrSfsu
エヴァはまあ華やかって感じだよな
847愛蔵版名無しさん:2006/05/21(日) 20:34:22 ID:???
エヴァは最初と最後見たら、どうみても美人
途中はまぁ、話上、な
848愛蔵版名無しさん:2006/05/21(日) 20:52:04 ID:???
エヴァとニナと3Pしたい
849愛蔵版名無しさん:2006/05/21(日) 21:30:35 ID:???
>>843
下着は棒と玉が浮いて見えないように特殊なブリーフでもはいてたんじゃないの。
850愛蔵版名無しさん:2006/05/21(日) 21:37:38 ID:???
ニナとモグリの無免許医と3Pしたい
851愛蔵版名無しさん:2006/05/21(日) 21:50:46 ID:???
あの無免許医いいよね。
852愛蔵版名無しさん:2006/05/21(日) 21:54:30 ID:???
アジア女か?俺は白人系が好み。
853愛蔵版名無しさん:2006/05/22(月) 05:24:42 ID:???
ベトナム人じゃなかったっけ
肌が黄色い子って自分で言ってたから確実アジア
854愛蔵版名無しさん:2006/05/24(水) 15:43:52 ID:???
読みました、以下感想です

浦澤さんは一つ一つのエピソードや人物描写がやっぱりすごいです
ラストは素晴らしいの一言

ただ気になったのは20世紀少年とかでもそうですけど
日テレの番組みたいに大げさに引っ張りすぎなわりにその後に明かされる真相が毎回微少なところ
結構ストレス溜まります(想像させるだけで最後まで明かされない真相が多いし)
後結局テンマはヨハンの足跡追うだけの存在になってしまってるような・・・
855愛蔵版名無しさん:2006/05/25(木) 03:36:00 ID:???
『浦沢』だよ…
確かに浦沢直樹の漫画って謎だけ残して終わりって感じ多いよな…

でもMONSTERは20世紀少年よりまだマシじゃないかな?20世紀少年はかなり皆不満だらけみたいだね

でもMONSTERは最後の終わり方スッキリしなかったけど、あれはあれでよかったと思ってる

最後ヨハンがどうなったかは読者に任せるって考えだったんだろうね
ハッキリした終わりもそれもまたスッキリしないだろうし…
個人的にはハッピーエンドが見たかったけどな…w
テンマやニナ達はハッピーエンドだったけどヨハンだけかわいそう
856愛蔵版名無しさん:2006/05/25(木) 12:32:13 ID:???
MONSTERはあの終わり方だからスレの
皆のそれぞれ意見が盛り上がって
そういう見方・受け取り方があったか、と色々感心できたので
まあいいんじゃないかと思っている
857愛蔵版名無しさん:2006/05/25(木) 18:53:49 ID:???
>>855
ヨハンかわいそう? 名前があったんだし、良かったんじゃないか
858愛蔵版名無しさん:2006/05/26(金) 01:05:06 ID:???
ヨハンは最初から最後までヨハン
「名前のない」怪物ではいない。
怪物ではあるがヨハンはヨハンだ。

対して、ニナは、ニナだかアンナだか。

名前のないのは、どっち?
859愛蔵版名無しさん:2006/05/26(金) 01:09:47 ID:???
スカパーでやってるアニメ見てハマったんだけどアニメって原作を忠実に再現してるの?
860愛蔵版名無しさん:2006/05/26(金) 03:08:30 ID:???
>>855
20世紀少年はまだ終わって無いだろ。
それに「MONSTER」にとってのハッピーエンドで終わるってあのまんまじゃん。
あれがすっきりしないって人は、代わりに4コマ漫画読めばいいのでは。
漫画でも多少は読み手を選ぶんだよ。
861855:2006/05/26(金) 05:10:51 ID:SLqBkKcI
>860
20世紀少年どうだろうな。他スレでは皆もう終わったと諦めモードなんだけど…。それか1、2ページちょこっと後書きみたいなの書いて終わりじゃないかって。
自分は分からないから20世紀スレ見てみれば分かる。

確かにニナも最後名前あったけど本人がニナ・フォルトナーで生きていく意志を持ってるみたいだからそれでいいじゃないかな。
アンナという名前はアナザーストーリーで語られてるから一応謎は消えたと思われ。
ヨハンも名前あったしあれで良かったと思うけど、何か最後一人だけ取り残された感が…。そう感じたのは自分だけかもな。名前はあったものの、母親の行動について悩んでるようだった。テンマの夢か分からないけど。
>859
アニメは原作忠実だよ。これ以上に無いアニメ化のできの良さ。
862愛蔵版名無しさん:2006/05/26(金) 07:54:55 ID:???
ヨハンはお空を飛べるようになったしね。
863愛蔵版名無しさん:2006/05/26(金) 08:13:50 ID:???
>862
その話題みんな好きだよねwエプシロンはヨハンに無い感情沢山持ってるけどね
864愛蔵版名無しさん:2006/05/26(金) 11:34:21 ID:Ut09L9Lt
今日はじめてもうひとつの〜を読んだんだが、あれってどういうこと?
この話が全部実話ってことじゃないよね?
あのインタビューしてる人は誰?
ヴェルナー・ヴェーバーって誰ですか
865愛蔵版名無しさん:2006/05/26(金) 15:23:42 ID:???
前に笑っていいともにオタクのフランス人が出て、
今フランスで人気のアニメは?ときかれて「モンスター」と答えてた。

凄いね世界で人気なんて。今のアニメ市場がどんなのか知らないけど、
自分の好きな漫画が世界でも知られてるの嬉しかった
866愛蔵版名無しさん:2006/05/26(金) 17:32:39 ID:???
ヴェ
ヴェ
867愛蔵版名無しさん:2006/05/26(金) 17:43:30 ID:???
女装ヨハンに欲情して襲おうとした刑事を見たときはヤマジュン的な空気を感じた
868愛蔵版名無しさん:2006/05/28(日) 09:22:55 ID:/uQ031tu
【冥王】浦澤作品で801【怪物】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1146835588/
869愛蔵版名無しさん:2006/05/28(日) 12:11:55 ID:JTQsgSOM
アニメの最終回最近見たが本誌と微妙〜〜〜に違ってたね。
870愛蔵版名無しさん:2006/05/30(火) 01:18:35 ID:???
アニメではヨハンがオーストラリア行くところまでやってないでしょ。
871愛蔵版名無しさん:2006/05/30(火) 21:50:58 ID:???
オーストラリアには原作でも行っていない
872愛蔵版名無しさん:2006/05/30(火) 22:07:48 ID:???
お前読んでないのか?コアラとカンガルーを操ってえらい事になるのに。
873愛蔵版名無しさん:2006/05/30(火) 22:18:17 ID:???
知らねーよ
キウイとワラビーが飛び降り自殺したなんて
874愛蔵版名無しさん:2006/05/31(水) 11:49:20 ID:???
そっか、19巻で空飛んだとは聞いたけどまさか豪へ行ったとは……
875愛蔵版名無しさん:2006/05/31(水) 20:45:51 ID:???
19巻Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)!
876愛蔵版名無しさん:2006/06/01(木) 07:39:21 ID:???
そうだったのか。探してみるか。
877愛蔵版名無しさん:2006/06/01(木) 13:50:59 ID:???
通りすがりですが巻ついでに
エヴァとテンマがピクニックでサンドイッチ食べるシーンってありましたっけ?
昔読んだ記憶があってそこだけもう一度読みたいんですが
何巻くらいですか?
つまらない質問なのでスルー覚悟ですが
教えて下さい(._.)
878愛蔵版名無しさん:2006/06/01(木) 13:55:13 ID:???
19巻だよ
879愛蔵版名無しさん:2006/06/01(木) 14:16:44 ID:???
いや、19巻以降ではないな。
正確な巻は言えないけど。
880愛蔵版名無しさん:2006/06/01(木) 17:18:32 ID:???
>>877
マジレスすると13巻だった希ガス
881愛蔵版名無しさん:2006/06/01(木) 22:14:49 ID:???
>>880
ありがとうございます!
浦沢信者に悪人なしですね!
早速明日買いにいきます♪
882愛蔵版名無しさん:2006/06/01(木) 23:28:52 ID:???
信者言うな
883愛蔵版名無しさん:2006/06/01(木) 23:39:17 ID:???
うらさわー
うらさわー
うらさわー
884愛蔵版名無しさん:2006/06/02(金) 04:35:52 ID:???
えっ!信者って褒め言葉と思ってましたorz
すみません素人なもので…ペコリ…
885愛蔵版名無しさん:2006/06/02(金) 23:37:15 ID:???
信者乙
886信者A:2006/06/03(土) 11:59:14 ID:IS0QyaWu
MONSTERの終わり方は映画的な手法を使っている。
誰もいない病室、ついさっきまで誰かがそこにいたような気配。
怪物はもしかしたら……
そんな想像の余地を残して次の瞬間にはスタッフロールと。
伏線と取られない境界線はキチンと守って、読者に余韻を残す。
ここまで手堅い終わり方もないだろうというくらい完璧なENDだよ。
 
惜しむらくはテンマがあまりにも超人すぎたこと。
完璧な精神力で人間離れしたタフさを持っている。
テンマの人格を作るに至った幼少時代のエピソードと言えば、弱虫テンマと罵られていじめられていた数カットのみ。
もっと”もう一人の怪物”Dr.テンマについて掘り下げて欲しかった。
887愛蔵版名無しさん:2006/06/03(土) 12:14:43 ID:???
それも19巻だね
888信者B:2006/06/03(土) 13:20:06 ID:???
>>886
自分もMONSTERの魅力は映画的な所にあると思うが、
モノローグを極力使わない分、主人公であるテンマの描写が弱くなっているのは確かだな。
テンマが本音を吐き出したシーンは、ヴァーデマンとの接見時くらい。
ヨハンとニナの謎と同じく、テンマも読者が行間を読むようなことを
しなければならないキャラになっている。
その行間を読む行為自体が面白い作品ではあるんだけど。
889愛蔵版名無しさん:2006/06/03(土) 13:54:00 ID:???
テンマを掘り下げてたら人間的になりすぎるし
ストーリー変わってたかも
非現実的に健全な男だからヨハンの対になれたと思う
890愛蔵版名無しさん:2006/06/03(土) 21:08:40 ID:Bkb4xcHt
浦沢作品の登場人物は基本的に格好つけた台詞を言わないが実はルンゲ警部が最終局面で言ってるんだよな・・・
891愛蔵版名無しさん:2006/06/03(土) 21:34:42 ID:???

何て言ったの
892愛蔵版名無しさん:2006/06/03(土) 22:46:47 ID:Bkb4xcHt
>>891
「計算だと・・・?そんな計算は私の中のコンピューターでは成り立たん」
今まで狂わなかった「ヨハンの計算」を自信に満ちた表情で否定するルンゲに痺れた
893愛蔵版名無しさん:2006/06/03(土) 23:34:44 ID:???
「グリマーさん、一仕事終えたらうまいビールでも奢らせてくれ」(ちょっと敵の本拠地に突撃してくる)
ちょwwwwwルンゲ死亡フラグ確定wwwww
と思ったら最後まで生きてた('A`)
894愛蔵版名無しさん:2006/06/04(日) 07:52:07 ID:b7rJA1Ki
まぁロベルトがボナ撃ち殺しに出てきたところで
あールンゲ死んだかと思ったけどね、さすがにw

ロベが気を失ってルンゲが下に降りてくところで
どつかれたって言ってたけどなんで殺さなかったんだろうw

ヨハンは母親に恨みはないのかな。殺しに行ってもおかしくないのに
あとなんで豪邸に住んでるんだろ?仕送り?元夫の遺産?
895愛蔵版名無しさん:2006/06/04(日) 09:43:23 ID:???
>>894
母親が住んでるのは老人ホームか病院と違うの?
896愛蔵版名無しさん:2006/06/04(日) 15:15:29 ID:???
修道院に居候といった感じだったね。
ツインズの母親を連想した。
897愛蔵版名無しさん:2006/06/04(日) 15:16:11 ID:???
あ、ごめん。↑これは修道院ではなかったっけか。
898愛蔵版名無しさん:2006/06/04(日) 16:13:58 ID:???
ヨハンと出会っても撃つ度胸のない奴(テンマ+ニナ)が
追ってもしょうがね〜じゃん。ただのストーカーだな
最後も結局撃ったのはキレたアル中親父だし・・・・

ま、とっとと撃ち殺しちゃったら話は終わる訳だけど(;・∀・)
899愛蔵版名無しさん:2006/06/06(火) 00:38:25 ID:ZmlZST4R
すますまで安室が中井にモンスターを薦めていたよ。
900愛蔵版名無しさん:2006/06/06(火) 18:53:54 ID:???
テンマ逃走時に轢かれた香具師がいたろ、アイツは死んだのか。
901愛蔵版名無しさん:2006/06/06(火) 20:34:51 ID:???
死んだんじゃね?>>900

それより耳撃っちゃだめだよぉ〜〜〜
政治家は顔が命だって言うだろぉ〜〜の奴は生きてるよな?
あれとヨハンがまた手を組みそうだが・・・
902愛蔵版名無しさん:2006/06/06(火) 20:43:40 ID:???
>>901
アナザーによると義父の財産を巡って義父の先妻や親戚と法廷闘争状態にあるそうな。
903愛蔵版名無しさん:2006/06/06(火) 21:46:08 ID:???
900だけど、やっぱ死んだか。急に今日になって気になってさ。
エヴァに耳撃たれた奴の名前は何だっけ。またブクオフで読み直しだw
904愛蔵版名無しさん:2006/06/06(火) 23:07:41 ID:???
モンスター読んでみた。以下、感じた違和感

・フランツ・ボナパルタのヨハンらの母親に対する恋心と、回想に登場するフランツの行動と描写。
・共にヴォルフ将軍に拾われ、ヨハンが「511キンダーハイム」に収容されてる間の、アンナ(ニナ)の所存。

前者は、主題であるモンスターを作ったボナパルタという重要人物の、
さらには改心という大きな転換に対する描写が、
あまりにもさらっと、ボナパルタの一方的な吐露によってだけしか描かれてない。

後者は、「511キンダーハイムがモンスターを作った」みたいな展開から、
「実はそれ以前に赤いバラの館によってモンスターが作られた」という展開に進展し、
さらに「赤いバラの館に行ったのはヨハンではなくアンナ」というどんでん返しに至った際に、
ぽっと穴があいたかのように時事列に違和感が浮き彫りにされた感じ。

別にこの作品に文句を言いたいんじゃなくて、読後感の悪さを払拭したい。。。
このスレに住むエロいヤツ、誰かこの疑問点を納得させてくれ。。。
905愛蔵版名無しさん:2006/06/06(火) 23:08:46 ID:???
>>903
クリトリス、いやクリストフ
906愛蔵版名無しさん:2006/06/07(水) 14:06:17 ID:???
母親 (我が子を差し出してしまった自分の心こそが本当の怪物)
ニナ (ヨハンを怪物にしてしまったのは母親に対する不信、自分に対する罪悪感)
ヨハン (ニナが連れて行かれたことに対する悲しみ、母親に裏切られた絶望感。『ニナと自分しか世界にいないように感じる』)
907愛蔵版名無しさん:2006/06/07(水) 15:02:03 ID:???
終盤のルンゲはテンマに謝るわグリマーに帰った後ビール奢るとか言うわ何だわで死亡フラグ立ちまくりでめっちゃハラハラしたよ。
ロベルトも好きだったんで、ロベルトとの戦いは燃えた。
908愛蔵版名無しさん:2006/06/07(水) 21:16:32 ID:???
フラグ10本くらい立ってたよなw
ああいう死にキャラを殺さないあたりに浦沢のひねくれぶりが表れてるw
909愛蔵版名無しさん:2006/06/07(水) 21:29:12 ID:???
代わりにグリマーさんだもんな・・・
910愛蔵版名無しさん:2006/06/07(水) 21:42:59 ID:???
ルンゲが死んだら事件解明は難航したんかな?
911愛蔵版名無しさん:2006/06/07(水) 22:21:11 ID:???
>910
テンマはやっぱり殺人犯として牢に放り込まれてただろう
912愛蔵版名無しさん:2006/06/07(水) 22:49:39 ID:???
>>904
>・フランツ・ボナパルタのヨハンらの母親に対する恋心と、回想に登場するフランツの行動と描写。
これはそのままだろ。
そもそもが東側次期指導者育成の「実験」であり
その実験の途中でポッペが心変わりしただけ、ということ。

>・共にヴォルフ将軍に拾われ、ヨハンが「511キンダーハイム」に収容されてる間の、アンナ(ニナ)の所存。
「実験」の一環である「朗読会」により、アンナは選別され「教育」を施される。
アンナに施された「教育」を、ヨハンは「三匹のカエル」で「共有」する。
その結果、両者に「東側次期指導者としての下地」が形成された。
ヴォルフは「東ドイツ次期指導者」を育成していたため、ヨハンのみを511に入れ
「ヒトラー」にはなり得ないアンナは普通の孤児院へ。
アンナの「東側次期指導者としての下地」はここで記憶の底に封印される。
ヨハンの持つ「東側次期指導者としての下地」は511で「東ドイツ次期指導者」として完成される。

ちなみにアンナの「東側次期指導者としての下地」が「残虐性」として出てくる場面が
催眠術中にDrライヒワインの首を絞めるところ。

913愛蔵版名無しさん:2006/06/07(水) 22:54:57 ID:???
ぎーえんのクビね
914愛蔵版名無しさん:2006/06/08(木) 00:02:39 ID:???
カンニングマン=Drギーレン
915愛蔵版名無しさん:2006/06/08(木) 02:50:29 ID:???
後から色々付け足していけば変なところがあって当然
916愛蔵版名無しさん:2006/06/08(木) 09:49:49 ID:???
アンナが511に行かなかったのは
単に女用のそういう施設がなかったから、じゃなかったっけ?
917愛蔵版名無しさん:2006/06/08(木) 20:59:03 ID:???
ところでロベルトって何でミュラー殺したんだ?
918愛蔵版名無しさん:2006/06/08(木) 21:16:09 ID:???
ミューラーってだれ?
919愛蔵版名無しさん:2006/06/08(木) 22:36:57 ID:???
ラインハルト様の部下
920愛蔵版名無しさん:2006/06/09(金) 00:49:30 ID:???
>>918
フォルトナー夫妻殺した刑事

>>919
ちょwwwそれなんて銀英伝wwww

>>917
口封じだろ
921愛蔵版名無しさん:2006/06/09(金) 22:33:01 ID:???
>>920
口封じならミュラーの相棒の名前忘れたけどアイツを殺さなかったのはおかしーじゃん
922愛蔵版名無しさん:2006/06/09(金) 22:54:42 ID:???
駅にいたヤク中の奴?
923愛蔵版名無しさん:2006/06/09(金) 23:08:28 ID:???
>>919
ああ、モンブランの制作者の。
924愛蔵版名無しさん:2006/06/09(金) 23:21:46 ID:???
>>921
相棒のメスナー刑事はヤク中でもう廃人同様だったじゃん
てかあいつも結局殺されたはずだけど
925愛蔵版名無しさん:2006/06/09(金) 23:50:45 ID:???
>>924
ヤク中だったのはミュラーの方で、ロベルトに殺されたのもミュラー。
メスナーはニナ助けて死んだ人だよ。ロベルトはメスナーを殺す気は無かった。
926愛蔵版名無しさん:2006/06/10(土) 00:10:59 ID:???
ワールドカップ特集で
MONSTERに出てきた駅見たよ、確かフランクフルト駅だったかな?
927愛蔵版名無しさん:2006/06/10(土) 00:29:33 ID:???
ミュラーは再婚した奴、プールサイドでマターリしてた
ニナと車に乗ってたとこで終わったけどあれ死んだの?

メスナーは麻薬のゴタゴタ(赤ん坊の手先?)で殺されたんだっけ
928愛蔵版名無しさん:2006/06/10(土) 00:40:26 ID:???
だからミュラーとメスナー逆だっつーの
プールサイドでのほほんしてたのがミュラーだよ
929愛蔵版名無しさん:2006/06/10(土) 10:31:14 ID:???
>>927が正しいね。
ちなみにミュラーはアナザーに「死亡した」って書いてあった。
930愛蔵版名無しさん:2006/06/10(土) 11:42:49 ID:???
>>929
あらすじで死んだと書いてる人間がその話や巻で復活するのは
漫画ではよくあること。むしろ「死亡?」とか疑問にしてしまうと
現実的にはつじつまがあってるのだが、ネタバレめいてしまう罠。
931愛蔵版名無しさん:2006/06/10(土) 11:54:35 ID:???
まぁ別に復活してないしな。
ミュラーかわいそうミュラー死なないでーっていう人はミュラーは生きてましたって感じに解釈すればいいんじゃね?
932愛蔵版名無しさん:2006/06/10(土) 12:36:21 ID:???
とりあえず、>>925はメスナーとミュラーを勘違いしてる。
>>930が何を言いたいのかわからんが、>>925=>>930じゃないよな。
933愛蔵版名無しさん:2006/06/14(水) 00:17:27 ID:???
明日も仕事なのにこのスレを頭から読んでしまっていたが
>593でひとしきり笑ったのでそろそろ寝ようかと思う
934愛蔵版名無しさん:2006/06/16(金) 21:13:13 ID:???
確かちょっと前に愛人へのラブレターを公開された国会議員だか何だかがいたような
935愛蔵版名無しさん:2006/06/17(土) 22:28:10 ID:???
考えてみればアトムに頭の中の奥さんとの生活ものぞかれてしまった刑事もずいぶん…
936愛蔵版名無しさん:2006/06/17(土) 22:33:41 ID:???
>>935
あれ小学生のアトムはクラクラしただろうねw
937愛蔵版名無しさん:2006/06/18(日) 00:12:08 ID:???
だからトイレへ…
938愛蔵版名無しさん:2006/06/18(日) 15:56:26 ID:???
終わりの風景が全てにおいてよくわからない
939愛蔵版名無しさん:2006/06/18(日) 23:58:21 ID:???
>>938
孤独を表す言葉だよ
940愛蔵版名無しさん:2006/06/19(月) 00:54:44 ID:???
ヨハンってヴォルフとかテンマとか、特に世話になった人に終わりの風景を見せようとしてるよな。一種の恩返しみたいもんなのか?
だとしたらそーとー大きなお世話だけど
941愛蔵版名無しさん:2006/06/20(火) 00:03:02 ID:???
テンマは健全で孤独とは無縁だから
ひねくれた人間にストーカーされやすいのかなとかちょっと思った
ルンゲとかエヴァとか…愛情に近い嫉妬を感じる
ヨハンも格が違うけど同じ系統でナイカ
942愛蔵版名無しさん:2006/06/20(火) 00:05:10 ID:???
>>940
「終わりの風景」を理解出来る人間がテンマだったってことじゃろ。
あんなにヨハンに心酔していてもロベルトは駄目だった。
943愛蔵版名無しさん:2006/06/20(火) 00:16:15 ID:???
つか最後ヨハンの頭撃ったアル中の親父凄すぎ。
あの距離であの無茶苦茶な撃ち方で当てられるのかよ。
944愛蔵版名無しさん:2006/06/20(火) 00:49:17 ID:???
ヴィムを愛していたから当たったのさ
945愛蔵版名無しさん:2006/06/20(火) 01:34:01 ID:???
>>943
お前いいところに目をつけるな。
確かに素人が片手撃ちであの距離はまず無理。
テニスの試合中に「ご兄弟がー」とか叫んで集中を途切れさせる妨害行為を指示した奥様並に無理がある設定。
浦沢のミスだな。
946愛蔵版名無しさん:2006/06/20(火) 19:22:44 ID:???
>>941
テンマの過去はアナザーに載ってるよ。
かくれんぼでテンマ一人が残される詳細とか。

俺の独断と偏見に満ちたひねくれ度では
エヴァ>テンマ>ルンゲ なんだけどな。
ヨハンはわからない。
947愛蔵版名無しさん:2006/06/20(火) 20:06:30 ID:???
現実味に乏しい神業を素人がやってのけたり、ミステリーとしては全くカタルシスがなかったり(謎解きの判断材料がない)とか、
ストーリーが江戸川啓視を連想させてならないんですが、これってすみっこなんかじゃなくて
堂々と「原作:長崎尚志」とクレジットされてもいい作品なのではないでしょうか?
浦沢はどのあたりまでストーリーに絡んでるんでしょう?
948愛蔵版名無しさん:2006/06/20(火) 21:21:49 ID:???
>>946
普通なら歪むはずなのに健全だから
嫉妬してしまうんじゃないかな
試したくなるってゆうか
てゆうか浦沢の漫画って
苦労してるのに妙に純粋な主人公に粘着する悪役、みたいの多くない?
浦沢本人もそうゆうキャラな気がする
949愛蔵版名無しさん:2006/06/21(水) 02:23:42 ID:???
ルンゲはずっとヨハンが犯人だと思い込んでたし、自分の推理に疑問を持ち始めてからは
自分の職に対する意地でしょ
950949:2006/06/21(水) 02:24:36 ID:???
>>949
ぎゃん、何を言ってるんだ

ルンゲはテンマが真犯人だと思い込んでたし、自分の推理に疑問を持ち始めてからは
自分の職に対する意地でしょ

でした
951愛蔵版名無しさん:2006/06/22(木) 09:27:35 ID:???
ギャン?どこにギャンが!?
マ・クベは乗っているのか!?
952愛蔵版名無しさん:2006/06/23(金) 07:57:42 ID:???
ワロス
953愛蔵版名無しさん:2006/06/25(日) 07:58:27 ID:oXGsLtDK
最近20世紀少年見てモンスターに興味をもったんですが正直20世紀少年には幻滅しました。15巻ぐらいで見る気うせました。そんな私でもモンスターは楽しめますか?
954愛蔵版名無しさん:2006/06/25(日) 09:45:30 ID:???
ブックオフか漫喫で少し読んで自分の感性の判断に委ねるのが吉
955愛蔵版名無しさん:2006/06/25(日) 12:10:02 ID:???
グリマーとスークがスナイパーに狙われてる時、どうしてテンマはスナイパーの位置わかったんだろ。
ていうか何でそもそもグリマーとスークの居場所知ってたんだ?
956愛蔵版名無しさん:2006/06/27(火) 02:04:04 ID:???
グリマーの生年が雑誌掲載時に間違ってたって本当?
正しいのは1954年だよな?
957愛蔵版名無しさん:2006/06/28(水) 16:35:24 ID:???
この漫画のドイツでの評価が気になる
人気はあるの?
958愛蔵版名無しさん:2006/06/28(水) 22:49:10 ID:???
>>957
ドイツ限定ではどうなのか不明だが
「OTAKU」の皆さんには評価はかなり高いよ
http://www.animenewsnetwork.com/encyclopedia/ratings-manga.php?top50=best_bayesian
Top 50 Best Rated (bayesian estimate)
# title                           rating    nb. votes
1 Berserk (manga)                    9.28     272
2 Monster (manga)                    9.17     125
3 Nausicaa of the Valley of the Wind (manga)   9.16     175
4 20th Century Boys (manga)             9.14      83
5 Death Note (manga)                  9.07      377
6 Yokohama Kaidashi Kiko (manga)         9.01      68
7 Akira (manga)                      8.93      152
8 Vagabond (manga)                   8.88       54
9 Fruits Basket (manga)                 8.84      364
10 Rin! (manga)                      8.84       9


http://www.animenewsnetwork.com/encyclopedia/manga.php?id=1511
959愛蔵版名無しさん:2006/06/29(木) 06:55:15 ID:???
この物語は病院に運びこまれた少年が意識不明のなかで見ている夢らしい。
960愛蔵版名無しさん:2006/06/30(金) 01:15:58 ID:???
DORAEMONSTER
961愛蔵版名無しさん:2006/06/30(金) 18:03:35 ID:???
HORIEMONSTER
962愛蔵版名無しさん:2006/06/30(金) 19:24:02 ID:DgZfbNnG
1曲目 テンマのセックスとドラッグとロックンロールキャンディー 
2曲目 ルンゲ警部の休暇と言う名のリストラ
        ↓
        ↓
        ↓ 
        ↓
18曲目 お前に見せる風景はねぇ
963愛蔵版名無しさん:2006/07/02(日) 16:09:46 ID:???
単行本全巻を古本屋に持って行ったら
「いらん」と言われた。
仕方ないので知り合いの店の暇潰し用に寄付した。
964愛蔵版名無しさん:2006/07/04(火) 01:37:06 ID:???





J
965愛蔵版名無しさん:2006/07/04(火) 03:18:03 ID:/Xr5wJWG
モンスター並みにモンスター級な面白い漫画ってありますか?
教えてどうぞ










デスノとかなしでっせ
966愛蔵版名無しさん:2006/07/04(火) 12:18:28 ID:???

デスノ
967愛蔵版名無しさん:2006/07/04(火) 12:22:10 ID:???

死神登記帳面
968愛蔵版名無しさん:2006/07/04(火) 13:12:37 ID:???
>>965
デスノとか
969愛蔵版名無しさん:2006/07/04(火) 22:24:20 ID:???
手塚治虫の鉄腕アトムかな。
最近、若手の漫画家がカバーしたそうだけど
キャラは現代風で面白いけど、ちっとも話は進まないし
自己流の思想ばっかつぎ込んでて、やっぱダメだね。
970愛蔵版名無しさん:2006/07/04(火) 22:42:54 ID:???
動物のお医者さん
971愛蔵版名無しさん:2006/07/04(火) 23:07:34 ID:???
今更もう、語る事も無いのかも知れないが、
せっかく全話見る機会があったので…雑感を…。
っと、思ったのだが…、
これほど、知れば知るほど印象が薄くなる作品も珍しいね…。
正直、断片的な情報だけで…いつか見ようと思っていた時の方が、嫌な感じがしたよ…。
ある意味で、擬似的にヨハンと同じ恐怖を、共有体験したようなものかな…。
ん…まぁ、流れ的にはプラハまでが最高かな…あとはね…、グリマーさんはいいキャラで好きですけど…。
こんなとこですかね…。
972愛蔵版名無しさん:2006/07/05(水) 16:10:11 ID:???
あの状況で双子の母親が、どちらかを選んでボナパルタに渡すって考えにくいと思う。
全部「ヨハンがそんなことを思ってるんじゃないか?」っていうテンマの妄想なんじゃないの?
973愛蔵版名無しさん:2006/07/05(水) 21:44:01 ID:???
グリマーさん、正直あんまり好きじゃない。
974愛蔵版名無しさん:2006/07/05(水) 22:20:38 ID:???
>>972
つかヨハンの記憶にしてもアテになるもんじゃないんじゃないかとは思うけどな
自分が赤いバラの屋敷に行ったと思い込んでたぐらいだし
975愛蔵版名無しさん :2006/07/05(水) 22:29:50 ID:???
>>972
ヨハンはテンマにあなただけに見せてあげたい風景があるって言って
いたけど、母親が鬼のような顔をして差し出すあの情景がヨハンが
テンマに見せたかった風景じゃないのか?
アニメ版だと母親の鬼のような顔をしてヨハンを差し出す部分が
避けられているあの母親の顔こそモンスターの正体なのに・・・・

犯罪心理学では凶悪な殺人事件を起こす犯人の出生を知ると
大概母親に残酷なまでな見捨てられ方をしていて
その後の育成環境で殺人行為の教育をされている

暗殺者、アサシンの育て方も母親に残酷な捨てられ方をした子供を
選んで暗殺教育をすると聞いている

くれぐれも、残酷な捨てられ方をしたから必ず凶悪殺人犯になるわけではない
ディータやグリマーさんのようにその後の生育環境が良ければ
ニナのように問題は抱えるが社会のなかで普通に生きていかれる

976愛蔵版名無しさん:2006/07/05(水) 23:08:29 ID:???
>>975
>母親が鬼のような顔をして差し出すあの情景がヨハンが
>テンマに見せたかった風景じゃないのか?

ほへ〜なるほど…
妙に感心してしまった
977愛蔵版名無しさん:2006/07/06(木) 00:07:47 ID:???
笑っていいとも!で、出てきた女性の外国人の夫を当てるゲームで、オタクの夫がいたけど、好きなアニメは?って質問にモンスターっていってた。どこの国の人か忘れたが。
978愛蔵版名無しさん:2006/07/06(木) 00:14:14 ID:???
ポケットとついてなかった?
979愛蔵版名無しさん:2006/07/06(木) 00:43:56 ID:???
>>977
確かフランス人
980愛蔵版名無しさん:2006/07/06(木) 00:52:15 ID:???
結局ヨハンって究極の構ってチャソだったってだけでは…?
981愛蔵版名無しさん:2006/07/06(木) 01:03:59 ID:???
むしろ釣られたテンマでしょw
982愛蔵版名無しさん:2006/07/06(木) 15:42:43 ID:???
ヨハンはIQの高さが尋常じゃなさそうだし
親に捨てられなくてもそれだけでかなりの孤独だろうなぁ
ただのかまってチャソ…なるほど…
983愛蔵版名無しさん :2006/07/06(木) 18:51:49 ID:???
セブンの殺人犯と重なる
984愛蔵版名無しさん:2006/07/07(金) 01:16:06 ID:???
ヨハンとテンマなら、煽り合いながら2人で1000レスいけるはず

ところで、そろそろ次スレの季節です
985愛蔵版名無しさん:2006/07/07(金) 19:20:10 ID:???
そういえば映画化されるってのはどうなったんだ?
986愛蔵版名無しさん :2006/07/07(金) 23:19:49 ID:???
ストーリーが長すぎて諦めたんじゃないか? w
987愛蔵版名無しさん:2006/07/08(土) 16:14:17 ID:???
もう一つの〜見てるけど、実話だったとは驚いた。フィクションだと思ってた。
988愛蔵版名無しさん:2006/07/08(土) 17:53:11 ID:???
>>987
こういう人が時々現われるのは宣伝かなにかなんだろか
989愛蔵版名無しさん:2006/07/08(土) 19:06:59 ID:???
>>986
削りまくれば何とか…
双子が病院にかつぎこまれる→病院で院長らが変死→ハイデルベルクの事件
→ヨハンとの再開→テンマ逃走→511の話→一気にプラハへ飛ぶ→薔薇の屋敷の話
→ルーエンハイム→完
990愛蔵版名無しさん:2006/07/08(土) 20:56:30 ID:???
去年観光でプラハに行った
カエルの看板を探しそうになった
991愛蔵版名無しさん :2006/07/08(土) 21:05:49 ID:???
>>989
大幅な骨抜きをしたダイジェスト版になってしまうな w
992愛蔵版名無しさん:2006/07/09(日) 02:03:48 ID:???
>>990
いいなぁ
チェコ〜ドイツは行ってみたい
993愛蔵版名無しさん:2006/07/09(日) 02:31:25 ID:???
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   セント・リー・ガッセン[Cent'lee Gassen]
        (1954- 米)
994愛蔵版名無しさん
>992
今ならEUは加盟してるがユーロはまだ導入してないので
物価が安い。今のうちに行っとくべし。