【全員参加】20の質問 in 懐かし漫画 その１６

（相談）
作者の専用スレってのはあくまで作者メインだよね？
たとえば
１【作品名】作者名【作品名】
２【作者名】作品名【作者名】
３作者名・作品名
この中だったら作者専用のスレっていえるのは１だけ？
わかりづらかったらスマソ

>>859
俺も以前同じ質問をここでしたら
1のみ、という回答をもらった。
そのとき異論を唱えた人はいなかったので
1のみ、で間違いないと思う

（相談）
とりあえず、作者名が入っていないスレも含めて絞ってみたら40ぐらいになった。

8: 【ｵﾒｺｵﾒｺと】嗚呼！花の応援団【草木はなびく】 (12)　
10: ドラゴンボール　復活　計画 (32)　
16: キン肉マン46 (132)　
19: 【だれか】サーキットの狼 Lap５【相手になるかい】 (470)　
26: スプリンター　【小山ゆう】 (275)　
28: ｼﾞｮｰｼﾞ秋山は・・ (171)　
29: 【回転】白い戦士ヤマト【地獄】 (939)　
31: オークション・ハウス (221)　
40: 【ﾏｽ】空手バカ一代、ウソ!?ホント!?【ｵｰﾔﾏ】 (624)　
45: 【この祈りで】一本包丁満太郎２【最高点を】 (154)　
56: ジャイアント台風 (188)　
72: プラモ狂四郎 (273)　
91: はるき悦巳「じゃりン子チエ」(オイチョの八) (281)　
118: キューティーハニー (771)　
121: 【アフリカ象が】　がきデカ その３【好き！】 (32)　
125: アタゴオル物語★ますむらひろし★ヨネザード (128)　
157: 【圭ﾁｬﾝ】翔んだカップル【杉村】 (119)　
186: ど根性ガエル（吉沢やすみ） (376)　
189: 魔太郎がくる！殺戮の系譜 (31)　
199: 【委員長】750ライダー (11)　

234: のたり松太郎について語ろう！！ (332)　
270: 【いなかっぺ大将】川崎のぼる【荒野の少年イサム】 (547)　
338: サザエさんその６でなしの６ (53)　
343: ☆★（人間城！）★ふくしま政美★（筋肉美！）★☆ (205)　
381: つげ義春 総合スレ1 (19)　
399: エリア88 A-【10】サンダーボルト (850)　
408: ★少年向け時代劇漫画の最高傑作は「無用ノ介」★ (4)　
427: 望月三起也　ワイルド７ Vol.4 (92)　
449: 【美少女】　裂けた旅券　【マレッタ】 (174)　
456: バイトくん (974)　
476: 【村上もとか】六四三の剣その３【六三四の剣】 (168)　
481: 田村信・「できんボーイ」とか (130)　
525: 板井れんたろうを懐かしむスレ (45)　
574: ザ・ウルトラマンby内山まもるpart2 (121)　
621: 【何故】いずみちゃんグラフティ【こっちがない？】 (745)　
622: ☆★『ロボッ太くん』　とりいかずよし総合★☆ (133)　
696: 小室孝太郎【ワースト、ミステリオス、命】 (287)　
707: MONKEY PUNCH モンキー・パンチ MONKEY PUNCH (825)　
833: ��諸星大二郎�∴ﾃ黒神話について語っちゃおうか (377)　

>>860
サンクス。
今懐漫のスレ一覧見てるけど早くも挫折しそうだ。
８０年代生まれだからもうさっぱりわからん。

存命かどうか知らないんだが
つげ義春のねじ式とか怪しい気もする。
Wikipediaより
＞ねじ式はつげ義春により1968年月刊『ガロ』6月増刊号「つげ義春特集」に発表された短編漫画。

（相談）
作者名が入っているスレに限定すると、この17スレかな？

26: スプリンター　【小山ゆう】 (275)　
28: ｼﾞｮｰｼﾞ秋山は・・ (171)　
91: はるき悦巳「じゃりン子チエ」(オイチョの八) (281)　
125: アタゴオル物語★ますむらひろし★ヨネザード (128)　
186: ど根性ガエル（吉沢やすみ） (376)　
270: 【いなかっぺ大将】川崎のぼる【荒野の少年イサム】 (547)　
343: ☆★（人間城！）★ふくしま政美★（筋肉美！）★☆ (205)　
381: つげ義春 総合スレ1 (19)　
427: 望月三起也　ワイルド７ Vol.4 (92)　
476: 【村上もとか】六四三の剣その３【六三四の剣】 (168)　
481: 田村信・「できんボーイ」とか (130)　
525: 板井れんたろうを懐かしむスレ (45)　
574: ザ・ウルトラマンby内山まもるpart2 (121)　
622: ☆★『ロボッ太くん』　とりいかずよし総合★☆ (133)　
696: 小室孝太郎【ワースト、ミステリオス、命】 (287)　
707: MONKEY PUNCH モンキー・パンチ MONKEY PUNCH (825)　
833: ��諸星大二郎�∴ﾃ黒神話について語っちゃおうか (377)　

（相談）
>>863
絞っていて、短篇一作で出題できるほどの知名度がある作品は、
「ねじ式」しかないと俺も思った。

「作者のスレが>>864にありますか？」でイエスなら「ねじ式」で行く
というのはどうだろう。

ノーなら、また絞りなおしだが…。

（謝罪）
ごめんガロってまだあったんだね。
無知すぎるんでしばらくロムっとく。

（混乱）
あれ？やっぱりもうなくなってる？＞ガロ

（相談）
>>866
「ガロ」増刊号がない、という意味かも知れんぞ。どうせ手詰まりなんだから>>865でいってみる。

（質問）
作者のスレが>>864にありますか？

（相談）
>>868
ちょっとまて、それ今更聞いた所で残り質問１（最終アンサー）だぞ
それ聞いた所で「ねじ式」完全確定する訳じゃねえし
それでYesだったらどうせ「ねじ式」特攻だろうだから
だったら、もう次「ねじ式」特攻して
もしＮｏだったら後の奴から探し出す作業すればいいと思う

どっちにしても
深夜にロムすると言ってるのだからあわてて今質問する必要はない
もう少し考えよう。

（雑談）
次スレのテンプレについて、決めておかないとホントに危そう。

選択肢A　次スレを立てる。
１　読み切りは特殊条件として残す（現状維持）
２　表題作のみ特殊条件から外す（改正前に戻す）
３　特殊条件自体を撤廃する
４　その他

選択肢B　次スレは立てない。揉めながらやっても楽しくないから潔く休眠する。

選択肢C　次スレを二つ立てる。
A−１テンプレのまったり進行スレとA−２or３テンプレの真剣勝負スレに分裂。

（相談）
>>869
「ねじ式」で特攻してノーでも「ねじ式」しか消えない。>>864がノーなら17人まとめて消える。

「ねじ式」だけ消して、残りの全スレからさらに特攻候補を１作品だけ選び出す作業よりは
>>864にあるかないかを聞いた方が効率的だと思うが。

（雑談）
>>870
Ａ-1に一票
もっともいろんな意見の人がいるだろうから
他の意見の方が多ければそのルールで参加するつもり
ただＣの分家になったらＡ-1タイプのスレにメインで参加すると思う

（相談）
とりあえず>>864の中から候補を絞らないか？
そっから次の質問をどうするか決めたらいいと思う。

（雑談）
>>870
ＢＣは絶対反対だなあ
難しいとは思うけどＡの中から決めてほしい

（投票）
>>870
自分もＡ−１に一票。今スレでいろいろ揉めたのはテンプレ決定までに
時間がとれなかったため、反対意見に対応できなかったせいだと思う。
（スレ立てした人に問題があったと言ってるわけではない）

Ｃでもいいな、ちゃんと住み分けできてどっちかが寂れても文句なしって条件で。
お互い頑張って盛り上げることがこのスレの人達ならできると思うし。

（相談）
スプリンター　【小山ゆう】 (275)　
はるき悦巳「じゃりン子チエ」(オイチョの八) (281)　
アタゴオル物語★ますむらひろし★ヨネザード (128)　
ど根性ガエル（吉沢やすみ） (376)　
望月三起也　ワイルド７ Vol.4 (92)　
【村上もとか】六四三の剣その３【六三四の剣】 (168)　
ザ・ウルトラマンby内山まもるpart2 (121)　
��諸星大二郎�∴ﾃ黒神話について語っちゃおうか (377)
上は作品専用スレになると思うので


ｼﾞｮｰｼﾞ秋山は・・ (171)　
【いなかっぺ大将】川崎のぼる【荒野の少年イサム】 (547)　
つげ義春 総合スレ1 (19)
板井れんたろうを懐かしむスレ (45)　　
☆★『ロボッ太くん』　とりいかずよし総合★☆ (133)
小室孝太郎【ワースト、ミステリオス、命】 (287)　
MONKEY PUNCH モンキー・パンチ MONKEY PUNCH (825)　
田村信・「できんボーイ」とか (130)　　
☆★（人間城！）★ふくしま政美★（筋肉美！）★☆ (205)　 　
この8人だと思うけど

（投票）
あ、投票になってるの？　じゃあ俺もＡ−１に１票。

「おすすめ」だから従わなくてもいいけど、従わなくてブーイングを受けるリスクは
もちろん負ってもらうわけだし。

（雑談）
>>875
９人いるぞ。

（反省）
>>876
ゴメン、普通に間違えたｏｒｚ

（雑談）
Ａ−２またはＡ−３になった場合、第一問めで「連載ですか？」と訊くことになるだけだろう。

要するに20の質問が19の質問になるわけで、デフォルトで一問食われた分だけ難易度が
上がるといえばいえる。

結局、焦点は、そういう形で難易度が上がって面白いかどうか、に集約されるだろうな。

（投票）
おいらもＡ−１に１票
ただ>>876さんが言うように「おすすめ」だから完全に強制力はないという形で

ついでに、今の出題の回答がもし「ねじ式」だったら、
やられたという感じで、出題者さんを批判するつもりはない
もちろん別作品の可能性もあるが、
その回答次第ではやられたなあと思うかもしれんが

（相談）
>>875
この中で特殊条件なしに出せるといったらやっぱりねじ式かなあ。
おれも19問目はねじ式特攻でいいと思う。

（相談）
ちょっとちょっと、もう19問目の質問が書き込まれているのに、どうしてそれを取り下げて
より効率の悪い「ねじ式」特攻という話になってるんだ？？？

だいたい、二人以上のカブリとか明らかな事実誤認でもない限り、一度した質問は
取り下げられないだろ。

（相談）
特攻がダメなら
あまり賢いとはいえないが作者名で分けるとかかな。
・平仮名含みますか？
YES→川崎・つげ・坂井・とりい・ふくしま
NO→ジョージ・小室・パンチ・田村
・漢字含みますか？
YES→ジョージ・川崎・つげ・坂井・小室・田村・ふくしま
NO→とりい・パンチ

あとは、主観に頼る質問になるけど
・その作品は作者の代表作といえますか？
とかそういう方向の質問。

気のきいた質問が思い浮かばん…。

（相談）
ごめんリロってなかった。
しかも19問目が出てたことに気づかなかった。
すまん。

(雑談)
自分もA-1に一票　ただし二つ出来たら両方にいくかもしれない。

>>876
これをみて　次のスレッドのねらい目は「１１人いる！」では（笑）

（相談）
>>881
今の時点で完全確定が出来ない質問をする事自体効率が悪い行為なんだけどなあ
最大2回しか回答出来ない状態でわざわざ１つ回答権捨てる行為が効率的か？
今の時点で「ねじ式」しか候補は挙がってないし、
もう少し他の可能性を探してからの質問ならまだいいけど
やみくもに半分に切っていけばいいという状態ではないんだけどなあ

まあ質問出された以上、自分は質問者でもないから取り消す事は出来ないし
回答待つしかないのだが・・・

（雑談）
>>884
そういう前フリもイイかも

しかしどうしても「ねじ式」以外の候補が思いつかん
これで>>864に無かったら自分はもうお手上げだ

（雑談）
>>885
回答権が二つという考えは何の判断材料もなく、ありそうだと「推測」される作品の
上位二作を特攻する場合だろ。

一つを質問に使って判断材料を得るのに比べて、効率的である訳がない。

（相談）
>>885さんの意見を全面否定するわけじゃないけど
今の時点で完全確定出来る質問はさすがにないんじゃない？
わざわざ1つ回答権捨てるってのは言い過ぎじゃない？

（相談）
「完全確定できる質問」＝「特攻」だと思ってるんじゃね？

（確認）
で、>868 に回答していいんでしょうか？

（相談）
質問者が取り下げ要求はしていないと思いますので
ＯＫだと思います。

作者のスレが>>864にありますか？ YES(19)

（相談）
特攻していいすかね。

（相談）
キターーーーーーーーーーーーーーーー

これはもう「ねじ式」特攻でしょうか？

（相談）
>>893
スマン、かぶった
お願いします

（相談）
>>895
じゃあ遠慮なく。

（質問）
それは「ねじ式」ですか？

（緊張）
このタイムラグは落ちなのか、解説カキコ中なのか
ちょっとドキドキしてる

それは「ねじ式」ですか？ YES(20)
お疲れさまでした。お付き合いいただき、ありがとうございました。

1960年代後半、日本のマンガ界は「手塚的マンガ」と「劇画」の２つの
大きな潮流の中で揺れていた。しかし、そのどちらの陣営にも属さず、
つげ義春は夢の世界を描いた。わずか22ページのこの作品は、今もなお
マンガのベスト100を選ぶような企画で並居る強豪を押しのけランクインを
果たしたりしている。( ttp://homepage2.nifty.com/kajipon/manga-z.htm 80位)
また、今 amazon に発注をかけると、３日以内に文庫２種類、ハードカバー、
ソフトカバー、コンビニコミック各１種の合計５種類のコミックスを入手する
ことができる。1998年に石井輝男監督、浅野忠信主演で映画化もされている。
名実ともに、日本で一番有名な短編漫画の一つと言える。

なお、初出誌は月刊ガロ1968年6月増刊号「つげ義春特集号」。
発行元の青林堂も今はなく、「ガロ」は2004年春頃からオンデマンド版で
発行を続けるとのアナウンスが流れたが、第2号が出版されたかどうか不明。
「月刊ガロ」の命運は尽きているものと判断した。

トリップは「#××クラゲ」。冒頭で主人公の左腕の血管を噛みちぎった
クラゲは、原稿では「××クラゲ（バツバツクラゲ）」となっていたが、
誤植のため「メメクラゲ」になった、という逸話から取った。
右手で左腕の肘の上の所を押さえ、「イシャはどこだ」と呟くポーズは
あまりにも有名で、幾多のマンガ家がパロディ化した。

（雑談）
また寝落ちか？


当たっても外れてもこれで終わりなわけだが、次の問題は次スレを立ててからということにして
テンプレをどうするかを決めてしまわないか？

問題を出しちゃったら、残り100レスなんてあっという間に消費して、議論不足のまま次スレを
立てなきゃならなくなる。

おっと、すれ違い失礼。

しかし、当たりかよ、スゲーなｗｗ

（打ち上げ）
乙でしたー
そして>>863さんＧＪ
っつうかねじ式って短編だったの知らんかった・・・

そしてこの雰囲気の中、寡黙にきっちり回答してくれた
今回の出題者さんに感謝。お疲れ様でした。

やっぱここの住人すげーよ。俺も最後まで参加してたけど
正直正解できるとは思ってなかった。とにかくお疲れ様でした

>>898
乙です。
ねじ式は知ってはいたけど
未だに読んだことない作品なんで
これを機に読んでみようかな。

途中雰囲気悪くなったりもしたけど
最後まで出し切ってくれて良かった。
個人的に、他板の20質とか見てきて
どんな空気になっても最後までやり遂げる
って出題者さんはそれだけで好感持てます。
問題も良かったし出題者さんＧＪです。

（打ち上げ）
わたし、お騒がせの >144 ですが、今スレ内で密かに「読み切り出題強化運動」を
展開していました。
「ROMANCE DAWN」（宣言あり 18問）、「綿の国星」（宣言あり 実質16問）、
「ねじ式」（宣言なし 20問）の３つです。

当初予想では、表題作になっていない「ROMANCE DAWN」は苦戦しても、
有名作の「綿の国星」は宣言ありで瞬殺、「ねじ式」は宣言なしでも余裕を
もって解答される、と思っていました。
「ねじ式」がこれほど苦戦するというのは予想外で、この結果はちょっと
重く受け止めています。読み切りを効率的に詰める手順がまだ確立して
いないのかもしれませんが、その分、新鮮な展開も期待できるのでは
ないかという予感もしています。

いずれにせよ、スレの雰囲気を乱し、一部の方々には不快な思いを
させてしまったこと、お詫び申し上げます。申し訳ありませんでした。

以後、名無しに戻ります。

（打ち上げ）
「ねじ式」の知名度なら、出題自体には何の問題もなかったと思うが、
このタイミングで宣言なしで出題したら、そのことで揉めると予想が
できなかったのだろうか？

出題者さんの判断に疑問を感じる。いい問題だっただけになおさら。

（打ち上げ）
タイミングの問題はあったにせよ、不備はなかったと思うよ
実際の話、短編かそうでないかなんて最初のほうで一つ質問使えば済む話
気にすることはないよ

（打ち上げ）
>>905
>>904は出題に不備があったといっているのではなく、タイミングが悪すぎたといっているのでは？

（打ち上げ）
タイミングが悪かったというのには同意。

そこまで含めて出題者のセンスだと、俺は思ってる。

（雑談）
>>904
まあまあ。
この出題もテンプレ議論の判断材料になるんじゃないか？

回答側の立場で考えると
今回のねじ式は今のテンプレのままでいったとしても
知名度的に特殊宣言はしなくて良さそう。
と思うとどのみち回答者は読み切りの可能性を考えなきゃいけないわけで
マターリ派でも真剣勝負派でもそんなにこだわる部分じゃないと思う。

自分はマターリと真剣勝負したい派。
なのでどっちでもいいんだけど
>>870の選択肢ＢはもちろんだけどＣも嫌だな。