2 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/10(土) 12:50:15 ID:5WWYOxDK
ちんこ痒い
3 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/10(土) 13:06:33 ID:ikekem0g
かけば
番外はイラン。続編はまだか?
続編はメインキャラ総替えでもしないと・・・でもそれやるなら、普通に新作でいいような・・・
ヤンジャンに移行。大人の話へ
電影の恋編みたいな続け方ならありだろうけども。
まあ次も中高生ぐらいの年代が主人公でしょ
今度は物語は別な人に書いてほしい。絵は特に文句ない。スズカでもイチゴでもアイズでもパステルでも…ない恋愛ものが。
同じような話ってのもあれだが、引き出し少なそうでもある
そこでギャグと融合ですよ。
いちごから充分中学生が喜ぶエロとギャグと恋愛がある漫画と認識してたが
女作家特有の楽しいギャグじゃなくて笑いの取れるギャグを。
>>13 そりゃ求める方が無理な話だと思う。完全に女性が作るラブコメだよ。
初期こそコメディ要素強いが、ギャグは基本的に下手だわ。
唯メインとかの「ホッとする癒し系話」が一番好きだな俺は。
あーいうのが真骨頂だとオモテる。
唯メインの話と言えば逃避行
・・・・・他が思い浮かばない・・・OTL
河下に求めるワケじゃないがそーゆーのもいいなーと思って。
いちごはいちごで楽しい作品だった。
>>16 ま、そりゃ確かにw
ギャグ強化なら絵柄から変えにゃならんかなぁ河下がやるとしたら。
そうか?
別に桃栗みかん時代の「あかねちゃんOVERDRIVE」とか「かえで台風」のノリで良いんじゃないの?
あのくらいのライトなギャグというかコメディで。
>>18 勿論俺もそのライトな感覚が好きなんだが、
残念ながらそれが今まで広い評価に繋がっていなかった訳で。
それに何というかベタベタなんだけど、
かといって丸っきりギャグ優先じゃなくてチョイ切ない系でも進めてるからねぇ。
よく言えば一粒で二度美味しい、悪く言えば焦点が定まってないというか。
少し東城は自分勝手すぎやしなかったか
特に塾からの後半は
21 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:37:43 ID:fg3Yz6x1
終盤のの真中の成長のキッカケとしての西野そして未来でもある西野
他キャラとの繋がり含め西野なしのいちごは考えられないが
東城なしでも成立しちゃうよな、いちごって
西野やさつきその他キャラの物語とは別に
東城だけ短編ものの重なりとして
読めばわかりやすいのかもしれない
いちごって真中が主人公だから夢も希望もある終わり方だが、
各ヒロインが主人公の少女漫画だったら夢も希望もないし、読者に共感もされないなw
他のもっといい男(?)たちからのアプローチを蹴散らし、
あんな男を3年以上も思い続けて結局振られた東城・さつき。
職業に関しては憧れる面はあるが。
元々のステータスが高い上に数少ない欠点も努力で克服したのに、
手に入れたヒーローがあの程度かよ!
しかも夢がどの程度叶ったか描かれてないし、の西野。
長い男性恐怖症の期間を経てやっと出来た初恋なのに、
一世一代の告白を最後までスルーされてしまった向井。
初恋の相手よりマシそうな男と仲良くなれたのはいい事か?
各ヒロインが主人公だったら真中のスペックがもっと高かったと思うよw
>>23 それは言えるけどなw
そもそもヒロイン視点で見たら、真中はルックスも頭もあまり良くはないが、
優しくて夢に向かってまっすぐ進んでる熱い男、なんだろうし。
最後まで東城はカラオケがニガテという伏線を消化できなかったな。
この伏線を消化しなかったからここまで揶揄されてるわけだが。
西の数少ない欠点って何じゃ?
>>25 カラオケがニガテの何が伏線なんだ?
なんでもかんでも伏線にするなよ
>>26 ルックス抜群
一途な想い
ストラックアウトは全部的に当てる運動神経
勉強もそこそこ
東城のカラオケキキテー
32 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:21:09 ID:7DWSrVTe
>>29 5巻ストラックアウト的当て
懸垂の件といい、作者の運動知識のなさを露呈するシーンだよな。
現実に女にあれやらせると、下手すると届かないだろ。
胸がないという他のキャラより不利な条件のなか最終的に勝ちブックを手に入れた
西野は貧乳キャラでもプッシュを受けるという漫画界の新常識を手に入れた
これは背が低いという欠点を乗り越えて王者になったクリス・ベノワに通じるものがある。
>28伏線って言葉を使いたい年ごろなんだ
まあ、スルーしてやれ。
>>25 東城のカラオケ苦手設定は、外村にマイクを突きつけられて責められるという
萌えシーンをやりたかっただけだと思われ。
>>26 とりあえず料理。それを仕事にするっていうのはある意味すごい。
人って元から苦手な事を、あまり好きになったり積極的にやろうと思わないだろうから。
>>35 絶対そこまで考えてないないw
>>36 苦手と嫌っていて敢えてイバラの道を選んだとかいうならその表現もわかるが、
下手の横好きが本当に上手くなったというトコでは?苦手と自覚ない内から好きだった訳で。
>>25 西野が金髪なのも伏線。東城の家が金持ちっぽいのも伏線。
西野の親が病弱なのも伏線。東城が感じやすいのも伏線。
みんな伏線。
>>37 それはそうだが、本格的に頑張る前から結構ダメ出しされてなかったか?
料理教室の先生とか。
それに出来たばかりの彼氏に手料理をふるまおうとして、
材料がヤバそうだからという理由でもみあいになるほど拒否されたら
かなりショックだと思うが。
>>39 結構?プールで語ってる時以外あったっけ?
鍋かぶってた時のは怒り心頭でショックに見えないし、
下手したら味オンチが理由とも判ってなさげ(初期の不思議ちゃん設定だね)。
ちょっと弱い人間に見すぎじゃない?苦を苦と思わないのが西だと思うんだが。
>>40 ああ、ちょっと表現がまずかったか。
普通の女の子がリアルで彼氏に手料理を拒否されたり、
先生に指摘されたらかなりショックだろうに、
西野は全然めげずに、更に頑張れる所が他の子とは違うな、って意味。
>>41 ああ、ちょっと判った気がした。
俺は最初から西の性格の立場に立っていたからオーバーに見えたのか。
なんで東も西も北も友達が1人なんだろ。。。。
東は卒業式で捨てたようなもんだし
書くのがめんどくさかったんだよ
45 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:47:34 ID:4ulaUaz0
唯はたくさんいるよ。
地元にも桜海にも。
東城なんか友達になりたくないな東派だけどw
ヒロインの友達が多いと絶対真中がつるし上げにされるからw
こういう時の女の友情と団結力はすごいぞ。
男にとっては迷惑以外の何物でもないが。
だからヒロインが友達に具体的に恋愛相談するシーンもほとんどないんだろうな。
西野とトモコ位の間柄なら、別れた理由や修学旅行の相手が迎えに来た本人だって事も
根掘り葉掘り聞いて全て事情を知ってそうなものだが。
いちごの最後に河下先生の次回作にご期待くださいってなかったよな?
河下の次回作っていつになるんだろ
しばらくは休ませてやろうや。漫画家になって初めて長編大作描いたんだぞ。
3年半もの長い間。
しかもまだ今年いっぱいはなんだかんだいちごに付き合わされるようだしな。
だから一年くらいはゆっくり静養させようじゃないか。
そして英気を養ってもらって次回作も良い作品を描いてもらいたいね。
今描かせるとやっつけ仕事になると思う。
>>49 しかし今までとは比べ物にならない程の新規ファソを獲得し、賛否両論寄せられてるのは次への期待の証だ。
それに人は休むとどんどん鈍るからな。
馬車馬の様に働けなんて酷い事を言うつもりはないが、
執筆しない間もじっくり次への準備を進めて欲しい。
何を今さら。
序盤から真中が美少女達に好意を持たれる時点で、
既に納得いかない。
反西エンドのスレが多いことからこの漫画は東エンドがセオリーで東エンド支持者の多さを証明している。
反西儲勢力は確実に勢いを強めている。西儲は覚悟しとけ。
巨乳=男が大好きは大きな間違いでは?
巨乳はリリム・いちご初期の担当の趣味だろう
>>53 >反西エンドのスレ
全部ファビョった東儲が立ててるし、しかも全然伸びなかったりスレストされたり削除されたりしてるw
>>54 最近は必ずしも巨乳人気が絶対ではないからな
そういやあ西野の胸は唯の次に小さかったんだよな。
かわいそうに・・・パイズリしてもらえないぞ真中。
>>53 東儲のキチガイっぷり・粘着っぷりを証明してるだけだと思うが。
つかいまだに反西儲勢力がどうこうって、すごいね。
>>57 パイズリってそんなに気持ちよくないぞ
まあ視覚的な征服感は得られるが2、3度やれば飽きる
こんなネット上でも常に最低級評価の糞漫画で
煽り合いしやがって、惨たらしいな
どっち支持しようがお前らは負け組なんだよ
こんなに純粋なアンチも珍しい。
大抵荒しにくる椰子はキャラアンチの体で来るものだが
いちごがなくなったジャンプはつまらないな
ワンピと鰤があるから安泰
ナルトははよ終われ
今までこういう系のマンガは読んだことなかったが、唯に一目惚れして以来毎回読むようになった。
この人の丸っこい感じの絵はかなり好きだ。
早く次回作が読みたいな。
東儲ってほんときもい…いい加減にしてくれ。
>>62 なんかエロ担当が無くなった印象。
ワンピ・鰤・ナルトは作者のオナニー臭いし、
作者はいいから俺達にオナニーさせてくれと。
サブキャラをいじり過ぎるとオナニー臭くなって失敗する。
これみたいに。
こずえタンのことかー!オナニーして何が悪い。
いいんじゃね
こずえはオナニーしてそうだな
こずえは毎日3回オナニー
こずえは真中右島との3Pを妄想してオナニー
おいおい
左ってのもいたな・・・
今月は小林沙苗の歌うキャラソンか
>>72 結局名前もなかったけど、左右よりメガネの奴がなんかからむのかと思ったけど、なんにもなかった
顔がいい男がいい
そりゃそうだな
メガネとこずえではバランス取れないしな
眼鏡のこずえが見たくなったんですが
>>80 こずえのコマにマジックで○二つ書き足しで我慢汁
82 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/15(木) 06:01:29 ID:q57+zwmo
,,-‐‐‐-,,/,゙)≡=─
,'ノ_,,,_ `r‐--,, (´⌒
/ ル∨ヽ)''‐-マ_,,ノ
/ .イ┃ ┃)\ \ (´⌒,;;
(ヽ_(,、〈 ゝ▽ ゙゙゙ノソ,、 ,、,/) ≡=‐ (´⌒,;;
i⌒.ヽ ム,__,'⌒Y〈/ノ..::~( ̄ ̄Oヽア (´ (´⌒ ,,;;
}≡} キ_,,/_,,/⊥=,,_/''~ ̄ ̄(´⌒ (´ ,;;
{≡{ }_)__)_ヽノ,,ゝ≡≡≡(´⌒,;;≡≡≡≡≡≡≡≡
゙‐‐'‐'' (´⌒,;;
ズザ────────── ッ
84 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/15(木) 20:01:19 ID:kFL+A2s+
単行本の最終刊だけ、西野版と東城版の二種類出るって聞いたんだけど(クラスのマニアやろう情報)デマだよね。
ジャンプじゃ過去に例がないし。(マガジンなら修羅の刻で似たようなことやってたけど)
そこまでするほど需要もないだろうし。
単行本の余りでレボ載せなかったら最悪だな
さつき版と天地版もタノム。
もちろん天地×真中だ
>>85 何の為に打ち切って余らせてる訳だよ。
>>86 ちょwwwwみかん乙wwwww
>>88 描く手間とか考えるとそうでも無いんじゃないか
まったく新たに東エンド描くのはさ
最終話の4ページ変えればいいだけでは?
西野の代わりに天地がいてもいいだろ?
>>89 時間的都合位かな。
一般人的な感覚からすれば絵描いて返ってくる銭を考えるとウマー過ぎる。
>>90 あの西野との別れから最後4ページだけってもは辛いものがないか?
>>91 東エンドの話描くより新作描いた方がいいと思います
>>91 造り手側からまったくのメリットが無い
新作とか読みきりとか作った方が有意義だな
でも、読者が求めてるモノはソレじゃないんだけど。
>>93-94 うむ、全くその通り。
だが、ヘタしたら新作・読切描くより儲かる気がせんでもないw
こずえは12.13巻のプッシュをものにできなかったのが敗因だね
17巻では素直に負けブックを飲んじゃってるし
まぁ早い話が、いちごを超えられるかがカワシタの次の試練な訳で。
超えるというか、3年もかけて最後がアララで有名になっただけじゃん。
最後がアララでメディアミックスされた訳じゃないよ
個人的にはこずえ編がアララなのが困った話なんだがな。
単品で取り出したら面白いんだけど、セットメニューに入らない。
メディアミックスのきっかけはやっぱり町田教授のお陰だろな…。
もしかして、あの鼻毛宣言で作者逆ギレ→西エンド確定では?
じゃあとことん鼻毛ダメ男にしてやるよ、ってか?
まぁ実際真中の扱いは開き直ってやってるとしか思えんが。
西野とヨリを戻してからは一応鼻毛は収束していったんだが
まぁ一応だから「ダメ」を付けたんだが
真中は東城ふった後は距離置いてた
映画の話出来てから普通の友達として接していけると思ってたけど
東城が思いのほか執念深かったって事かな
最後結構纏まってたと思うけどな
東西に対する別れのスタンスとか、いい対比になってたし
東城エンドじゃないから文句言ってるだけなのかな?
>>107 東西すっ飛ばして北とこずえの名前をTVデビューさせたのは偉大。
まとまってるとかまとまってないとかの話になってるのか?
>>110 しかも画面に映った単行本は唯が表紙の5巻。
東西を差し置いて南北向を宣伝した偉大な教授だ。
西スレ覗いてみれば誕生日でごった返してた
それでふと気になったのだが・・・・
南のヒロインの唯って誕生日設定あったっけ?
>>114 さんくす。ちゃんとあるんだなぁ・・・
なんで漫画の中で取り上げにくい微妙な時期なんだろ。。。OTL
出番少ない、見せ場少ない、真中に惚れない、乳もない、
そして誕生日イベントもない
無い無い尽くしの唯カワイソス
ロリキャラと一学年下を両立する為の苦肉の設定ってトコだろな。3/31は。
乳がないのは最大の長所だろ。
>>115 同学年の中で一番幼い(若い)ってのを強調したかっただけでは。
本来なら4/1だけど、エイプリルフールってのはいかにも狙いすぎだし、
上記の設定が分かりにくい読者もいるだろうからあえて外したとか。
他の3人は真中と相性が良い星座になるように適当に割り振っただけかな。
東城の誕生日が一番遅いってのは意外。何となく西野がそういうイメージあるから。
自分的には東城が蟹か乙女、西野が水瓶か魚、さつきが獅子か射手のイメージ。
真中はどうでもいいw
胸がないのはメリ(ry
>>99 アララなのは最後に始まった事じゃなくてもともとだろw
俺達はある意味それをマターリ楽しんでたんだよ。妄想の余地があるというか。
むしろ最後はある程度理に適った展開で、悪い楽しみ方をしてた俺的には
期待外れだった
>>121 ってことはオマイにとってもやっぱりアララって事では?w
いや、上の方の流れではあくまで真面目な話みたいだったんで
>>123 いや、わかっててツッコんだだけなんだけどねw
あぁ、まぁ、そだよねw
ここの所このスレのノリというか雰囲気がイマイチよく分からん
(
>>68以降のみたいになったり、ちょっとまともになったり)で
どうも調子が掴めないw
>>125 さては、最終話前は唯エンド希望してたとか?w
まぁ「答えがある」とかふりつつ、問題になってねぇからな。
スレはマターリ真面目だったり冗談半分だったりでいいんじゃね?
外村の妹が一番良い
エンディングの話はやめて天地の必要性について語ろうじゃまいか
>>128 東城救済に最終巻で書き足されるんじゃないか
>>129 加筆どれくらいやるんだろねえ
天地と唯はあのままじゃカワイソスだから必要ですな
マジで考えると唯はあの赤○で締めの予感大…orz
天地はぶっちゃけ俺には救済される図が全く想像できん。
救済は必要→どうやって…?まで突っ込まにゃいかんよ。
どうでもいい話だがいちごの人物と同姓同名の椰子は日本でどれ位いるかな?
南戸ていう名字だけは聞いた事ないがあとはいかにもいそうだし。
中と同じ椰子は…
>>132 適当な名字検索使ってみたらこんなんだった
順位 世帯数 読み
318 西野 16984 ニシノ・ニシムラ・サイノ
3549 .東城 881 トウジョウ・ヒガシシロ・ヒガシギ・トウキ
5266 .真中 490 マナカ・マンナカ
29056 南戸 30 ミナミド
32986 北大路 24 キタオオジ
"ト"はねえみたいだ。
北大路の方が少ないっつうのが・・・
>>131 この漫画での救済は彼女彼氏が出来る
何かに成功するのパターンだね
天地は何かしてた訳じゃないから
彼女が出来るって方で東城か違う女で彼女ってパターンかな
しかし違う女の場合、東城は天地にも捨てられた形だ
やれやれ
>>133 西野は抜群に多いだろうね…ってそれでニシムラって読むのかね??ビックリ。
>>135 順当に考えればそうだろうが、
あっこからどうやってそうするかが想像つかんのよねー。
残りのページ数考えたらどっちも不自然極まりなくて。
まぁ、描くとしたら、相変わらず付きまとっては
のらりくらりとかわすような関係になってんじゃね?現状維持(?)って事で。
どうでもいい
>>139 昔予想してた人もいたけど、のらりくらりかわすけど
一緒にご飯食べるぐらいは許す関係に前進…とかぐらいじゃないかな。
いずれにしろ東城加筆するならあの真中盲目から脱却した事を示すために
他の男(キャラ)と絡ます事は必須だろうし、そうなると全く新規のナンパキャラよりは
天地の方が使いやすいだろうし、その意味でも再登場の可能性は低くないと思う
>>140 まぁ女描いてナンボだからな。
>>133 サブキャラ追加してみたよ。
325 黒川 16314 クロカワ
350 向井 14452 ムカイ ムコウイ コウイ
2794 外村 * 1206 ソトムラ
5848 浦沢 418 ウラサワ ウラザワ
15327 端本 92 ハシモト ハタモト
西向黒外東中浦端南北という結果。
>>141 そういえば他ならぬ俺も予想した事あったが、
ただ、今となってはもうクドい気がするかな。
ほとんど絵だけで説明しててかなり記号的だが、
脱却しましたよ〜ってのは相当アピってた印象がある。
>>143 まぁね。何年も真中と連絡取ってないとも書かれてたし。
ただそれと「他の人とどう絡めるようになったか〜」は別問題な気がするし、
というか単純に興味心から見てみたいw
今の真中は向井にどう接するか?西野は日暮に?を見てみたいのと同じような動機
>>144 まぁ単純な好奇心といえばなくはないけどね。
>今の真中は向井にどう接するか?
ただ、これは見たくない。というか近づいてくれるな。
>今の真中は向井にどう接するか?
ぶっちゃけ、塾通いを再会してからの態度とほとんど変わらない気がする。
自分に告白してくれた事実はすっかり忘れたままで、
男性恐怖症はもう治ったかな?と心配するくらい。
仮に舞辺りが告白の返事に関して突っ込んだ所で、
もう何年も経ってるから真中も「そうだったんだ、ごめん」で済まされそう。
向井もさすがに吹っ切ってるだろうし。
>145はこずえパパの心境
ちょうど話題になってるから書いてみるが。
こずえって意外(?)と支持率高いのかね
終わった後でもキャラスレの方は南や北スレより
コンスタントに伸びてるのは驚いた…
>>150 真中を好きになった女キャラの中では唯一争奪戦に参加してないから、
あまりギスギスせずに気楽に応援出来るからじゃないか?
いや、参加させてもらえなかったという方が正しいのか・・・?
西野は遠目で見てヤキモチはやいてたけど、
こずえが真中を好きかどうかまでは確信持てなかったはずだし、
さつきに至っては一緒に合宿までやったのに全く気付いてなかったっぽいし。
あんまりドロドロされても困るけど、はっきり態度に出せない東城とだけでなく、
西野やさつきとももう少し絡ませても良かったんじゃないかという気はする。
>>150 作中での他キャラとの距離感が激しくビミョンだが、キャラは一流だと思う。
こずえ描写はあくまでキャラとしての必要条件を満たすだけで、
それ以上のモノは殆ど描かれなかったからなぁ。
東城・西野みたいに評価が別れるような行動をするでもなく、
物語のキーとなる行動をするでもなく。
いわば好きな人は都合の良いように自由に解釈して妄想できるし、
好きじゃない人は特に叩きもせず忘れ去れる、そんなキャラ。
自分はこずえを合宿に連れてった理由が激しく薄いのが気になる。
サブヒロインで出せばよかたのに…。
赤丸ジャンプに続編とか載る話ってなかった?
重大発表とか、最終回のときかいてあったような。
>>155 9/30創刊のジャンプレヴォに大学生になった美鈴メインの読み切り31Pが掲載
続編っつうよりも番外編ですな
場合によっては単行本収録の際、美鈴の話は最終回前に挟まれるかもね。
完全に最後に番外編として置く可能性の方が高い肝するが。
で、残りの30Pはどうした?
>>158 ジャンプコミックスのサイトで19巻が12月発売予定とそのままだから
冬の赤丸補完説はほぼ消えたっぽいね
もっとも、予定だから何とでもなるが…
-30Pは薄杉るし、加筆ならともかく原稿料なしで30Pも書き下ろしは難しいだろうし
今更夏色とも思いにくい…結局ワカンネw
あるいはしかし穴だらけの本編だったので、色々と補修に割くのかも。
最終巻だけ補完されてもな・・・・・
それより銀魂読んだか?
>少年誌がなんだ!!多分なんかこんなフワフワした描写でごまかしてくれるはずだ
ワラタ。
読んでないけど、それだけではちょっとよくワカンネ。
いちごを揶揄してるっぽいの?
しかし圧力が加わってから急速に駄作化が進んだな
165 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/18(日) 13:45:37 ID:jmRCGckk
天地は好きなキャラだから、救われてほしい。
東城こずえ
西野綾
北大路つかさ
南戸さつき
外村唯
端本美鈴
向井ちなみ
名前一つずつずらしてみた
やっぱ違和感あるな
>>166 語呂は悪くないな
真中○○になると語呂悪いの出てくるがw
真中だと唯が最も語呂がいい。
ちなみに>166に浦沢を加えたら
東城舞が結構ハマってる。
真中綾 真中つかさ 真中さつき 真中唯 真中美鈴 真中ちなみ 真中こずえ 真中舞 真中栞
東城綾 東城つかさ 東城さつき 東城唯 東城美鈴 東城ちなみ 東城こずえ 東城舞 東城栞
西野綾 西野つかさ 西野さつき 西野唯 西野美鈴 西野ちなみ 西野こずえ 西野舞 西野栞
北大路綾 北大路つかさ 北大路さつき 北大路唯 北大路美鈴 北大路ちなみ 北大路こずえ 北大路舞 北大路栞
南戸綾 南戸つかさ 南戸さつき 南戸唯 南戸美鈴 南戸ちなみ 南戸こずえ 南戸舞 南戸栞
外村綾 外村つかさ 外村さつき 外村唯 外村美鈴 外村ちなみ 外村こずえ 外村舞 外村栞
端本綾 端本つかさ 端本さつき 端本唯 端本美鈴 端本ちなみ 端本こずえ 端本舞 端本栞
向井綾 向井つかさ 向井さつき 向井唯 向井美鈴 向井ちなみ 向井こずえ 向井舞 向井栞
浦沢綾 浦沢つかさ 浦沢さつき 浦沢唯 浦沢美鈴 浦沢ちなみ 浦沢こずえ 浦沢舞 浦沢栞
黒川綾 黒川つかさ 黒川さつき 黒川唯 黒川美鈴 黒川ちなみ 黒川こずえ 黒川舞 黒川栞
はい、どれがいい?
>>170 北大路という苗字は案外全部しっくりくるな
>>163 >>162じゃないし読んでもいないけど、
セックル描写は文化祭の真中と西野の時みたいに、
背景にフワフワした物でも描いとけばいいじゃないか、って事では?
美鈴の相手は真中に似たへぼそうな奴だろうな
さつきは笑ってたし、カッコイイ男では無いだろう
美鈴はツンデレ気味だし、最初馬鹿にって展開で
対抗馬に東城弟って感じじゃないかな
最後に東城弟は振られ姉に慰められる
振られてる東城姉弟って構図だと予想する
31Pでそれだけ描けるか?
それくらいいけるんじゃね
蓋をあけたら増Pとか
新キャラで予想してみる
正太郎出てくれば相手だろうけど。
舞台設定が京都になるから無理矢理臭くなりそうな
新キャラは無いと思うがなあ
新キャラ(真中似だと更に)だと少女漫画モード全開と見た。
そもそも今までのいちごは基本的に真中視点だったが
今度は美鈴視点になるだろうから限りなく少女漫画ぽくなりそうだ
外村兄との禁断のラブだよ
182 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/18(日) 23:43:18 ID:s5vmzP5j
お前等読むの?
糞漫画家の漫画なんか二度とみたくないね
>>173 東城姉弟哀れな展開だねぇ
でも基本はこんな感じじゃないかな
新キャラにしても幼馴染とかさ
登場キャラ予想
真中
▲東城
西野
◎さつき
△端本
向井
浦沢
黒川
○外村兄(電話とか)
小宮山
大草
天地
×正太郎
何か相手を想像してみると、いまいちハマってこないなぁ。
期待するほど面白い気がしなくなってきた。
>>173 弟のキャラ違うだろ。慰めを想像しても笑える系だ。
確かにさつきは笑ってたよな
東城の弟ならあんな反応になるかな
天地なら笑うと思うけど
>>187 いやごめん。
俺の言ってるのはショタローがシリアスに落ち込むキャラじゃないという意味。
大体展開は読めるな
電車で酔っ払いにからまれた美鈴が(ry
そのまま酔っ払いと恋に落ちる物語か
そりゃさつきにも笑われるな
逆もあるな
電車で酔っ払いにからまれてた男を美鈴が助けてフォーリンラヴ
超大穴で、さつきの兄貴だな。
さつきには確か弟もいたな・・・
そういや兄弟多めの設定だっけ?
兄と弟と妹がいる。
今日昼寝したら、なんか河下先生の新作が夢に出てきたのですが…
長身年上の帰国子女との同居ものでしたか。
縦縞セーターの半脱ぎが印象に残ってます。
読者の会話か2chのレスで「やっぱり河下の乳はいいよな」
「乳がないとな」なんて言葉も覚えているような…
青年誌でエロ描写解禁で四コマにも手を出す水希タンがいるのか?
198 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/19(月) 02:08:19 ID:7iL0UYG0
きしょくの悪い連中だ
皆さんにレス内容読んでもらえ、ハゲ
次作は複数ヒロイン物はやらないだろうな
いちごで獲得したファンを取り込む為に
恐らく西野似のヒロインを持ってくるだろうね
似たようなキャラで新連載って誰かやった事あるんか?
あだち充ぐらいじゃないかね
ありゃ似てるというより・・・
桂 電影→DNA
浦沢直樹 Yawara→その次のやつ
外見と性格似たようなヒロインで連発って
ありそうであまりないんだな
CLAMP
CCさくら ツバサ
キャラの使い回し
>>202 まんざらありえん話でもなさげ。
違う作品ではついてくるのが多い気があまりしない。
ないない
実際前作のりりむでは東城似のが出てたわけだし、
そもそも遙か昔(名前が違う時代w)から西野似のキャラも出てたし
次作でも普通に似たキャラは出てくるだろ。
りりむと東城ではキャラ違うと思う
「黒髪ロング巨乳」という記号としては一緒
りりむは性格は唯+西野って感じだな
あかねちゃんOVERDRIVEですでに西野に激似のキャラ出てますから。
いくらなんでも3作続けては・・・・・
俺が何度も昔から主張してたように、次回作のヒロインはさつき似のトーン頭キャラだろう。
いや次回作は向井似キャラだな
いちごに向井を出したのは次回作のための実験に違いない
まぁ性格は違うけど似たようなキャラは出てくるだろうな
向井似のツンデレとか
もし向井タイプメインなら一期で打ち切り予約入る悪寒
あだち充
>>214 省エネ考えると不向き
こずえはある意味一番ラブコメしてたと思うが…。
こずえは真中の女バージョン
河下はこれまでにない新しいキャラを考えているはずだ。
そしてすべる。
真中も西野に告白してからは一途だったな
次回作はジャンルが違うと思う
225 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/19(月) 22:53:58 ID:7iL0UYG0
アホかと
新しいタイプのキャラなんて存在しない
全てが既存のものだ
そしてそれぞれのカテゴリごとに受け手に与えるイメージまで決まっている
彼女として楽しそうなのは西野だよな????
好みの問題だが西野・唯が面白おかしく過ごせそうだな
東城は楽しいとかじゃなくてホンワカ癒し系になりそう
北は喧嘩ばかり、こずえはこっちが苛々して駄目だ
ちなみに美鈴は彼女になってくれません
そうか、ちなみと美鈴はダメか
ちなみと美鈴はできてる
>>229が大胆発言だ
唯…。あんまり好きじゃないんだな丸顔は。
東城はたしかにのんびりしてるからな。後半の暗さがなければ、悪くないんじゃない?
さつきは舞妓じゃないなら、処女じゃなくてもいいんだから、ストックしとけって。
西野とさつきは楽しく過ごせるかケンカばかりになるか両極端だと思う。
東城・向井は癒しのみで満足すべきで、楽しさを求めてはいけない気がする。
唯は唯一恋愛らしい恋愛をしてないせいか、彼女になったらどうなるのか想像付かない。
ちなみは小宮山と付き合ってる時は正直可愛かった。
美鈴は番外編待ちだな。うまくデレの部分が出てればいいが。
もちろん多少のツンは残したままで。
俺は、こずえ>唯>綾>つかさ>美鈴>さつき>ちなみ、かな。
リラックスできるタイプがいい。こずえだと更に+イジり甲斐がありそうで。
まぁ他人にはイライラなんだろうが。
>>231 美鈴もしてないよ。これからだけど。
ちなみなぁ…あの話一体なんだったんだろ…。
向井は調教しやすそ〜。
懐いてもらえれば、なんなりと。
おれは
西野(日本にいるという条件)>唯>東城>向井>北大路(俺が京大に受かったら)>美鈴
条件付きとは、俺はズルイ男ですよ
敢えて嫌な点から消去法で選んでみる。
ちなみ。言うまでもなく。
さつき。うるさい…。
つかさ。振り回されについてゆけん。
綾。オトナシ過ぎで気疲れ。
こずえ。最初はかわいくてもその内イライラ募る。
美鈴。芯が強いのは好きだが辛口ヘコむ。
唯。ナンダカンダで一番普通そう。イメージ出来ないからじゃないよ。一応してみた。
お互い言いたいこと言い合って後はスッキリ仲直り・・・っていう、
傍から見たら犬も食わないケンカも出来る関係が理想なのだが、
真中がヘタレだから参考にならないんだよな。
西野や美鈴には言い負かされたままだし。
ただ、この二人は真中のような最後は折れてくれるタイプか、
逆にケンカなんかする必要のない大人の男の方が相性良さそうだしなあ。
そういう関係が築けそうなのは、さつきか唯か?
特に唯は頭もいいから、そのケンカ自体を楽しんで駆け引きしてくれそうだし。
あとこれも好みの問題だが、西野や美鈴のような一見気が強いタイプは、
立場が弱い相手にからかわれたりイジられたりしてる時の方が萌える。
西野だったら日暮やトモコ。
美鈴は東城相手ならそういう風になれたのだろうけど、
東城自身が人をからかって遊ぶタイプじゃないし。
しいて言えばちなみ?
だからこれから出てくる彼氏の性格は、
真中や天地タイプより外村や正太郎タイプ希望。
正太郎はお姉ちゃんとハァハァしとるからな!!
すまん、スルーして
東城・・・正太郎、遥
西野・・・日暮、トモコ
さつき・・・唯、美鈴、ちなみ、涼子、文化祭時の東城
向井・・・舞
美鈴・・・東城、ちなみ
ちなみ・・・付き合ってた時の小宮山、美鈴
の方が真中と絡ませるより魅力的な件について。しかも女同士が多い。
誰と絡んでもほとんど変わらないのは唯くらいか?
真中は誰と絡んでるのが一番魅力的なのだろう。
出会ってすぐなら、どの女の子キャラ相手でも比較的まともなのだが。
これもほとんど変化ないのは唯相手くらいか。
>>238 中は唯メインの時しかいい印象ナシ。
他は言うまでもなく何度となく鼻毛だからな。
その中は別人とか、なかった事とかにしとかないと堪能できん。
漫画喫茶で17巻まで読んだ
纏めて読むと結構面白かったです
しかし西野だけドンドン魅力的な女の子になっていったね
東城は逆にドンドン内に内にこもった感じで明るいラブコメになってなかった
>>238 よく言われる「他ヒロインを引き立たせる為のダメ設定」が、
意味なしって事ですか?
242 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/20(火) 20:16:02 ID:HlgNavPM
この場合、(物語としては納得できないが)西野エンドで嬉しいと言うのが正しい
「納得した」というのが「納得できない」という前提があるから発言するのだよ
>>242 真中が本命不在だった期間が結構長かった以上、
誰エンドでも大多数の人が納得出来るエンドは無理なんだよな。
「選べないくらいどの子も好き」から、「この子じゃなきゃ駄目」という流れを
短期間で描写するのは難しい。
かといって早々に本命を決めるとこの話の結末が見えてしまい、
それはそれでつまらないし。
真中を好きになった子ととりあえず全員つき合わせて一回別れさせ、
改めて一人を選べば、どのファンも納得したかもな。
>>243 >「選べないくらいどの子も好き」から、「この子じゃなきゃ駄目」という流れ
それやってこそ、だと思うんだけどなぁ。
何の想像も挟まずに読んだら、「あ、心変わりしたんだね」位しか言えなくて。
その肝心な部分を読者に委ねるならそりゃアンタ賛否別れるよってなモンで。
ところでその
>>242はマルチのようだぞ。いまいち何言ってるのかよくわからんが。
245 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/20(火) 20:39:12 ID:HlgNavPM
それはね
漫画サロンにある東儲を叩きのめすスレかなんかのスレタイの流れだよ
自分が納得できないと他人も納得できていないだろうという誇大妄想か
なるほど
>>243 まぁ、いちごスレは延々誰々がくっつくとやりあいながらのびてきたようなもんだし、
最後にそれが果たされてない側を提唱してた人間の中に粘着タイプがいれば、
ひたすら文句言い続けるのでしょう。
248 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/20(火) 20:47:56 ID:HlgNavPM
あいかわらずの信者フィルターで痛々しいな
今別スレで見た元ネタ?かなんからしい文章は内容は把握できるが、こっちは素でよく判らんのだが。
まぁいずれにせよキナ臭い火種は持ちこまないで欲しいんだが。
しかもあいも変わらずおんなじ話題蒸し返してるしな。
飽きないねえお前らって。
もうすぐ連載終わって2ヶ月も経とうってのにさぁ。いい加減にしようや。
終わった以上話題がぶり帰るのは仕方ないと思われ。
新しい情報がないんだから。もうすぐ出るけど。
252 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/20(火) 20:59:22 ID:HlgNavPM
西野の声優が納得したと言ったから
お前等が納得しないのがオカシイって意味じゃないの?
それに対して
納得してないというのが根底にあるから納得したという発言があるって意味だぜ
とりあえずキチガイからみれば物語として納得できないといかんらしいな
>>252 1,2行目はまだよくわからん。
それじゃ声優の発言を勝手に周りが高圧的なモノにしているような。
それ以降は「裏返しの発言」という意味ね。納得。
ああ、苦しくなったら都合のいい方に話すり変える人か・・・
まぁとりあえず喧嘩し合ってる発言ということは理解できた。
ああ、なるほど。
声優が「話に納得した」みたいな事言ったもんだから、おもしろくなくて、あれは本音じゃないとかなんとか難癖つけてるわけね。
ID:HlgNavPMに構うのはやめとけ
ラストについての話は
A級戦犯
でやれ。こっち来るな
17巻まで読破したのですが、
真中と西野が二人で旅行した時に西野が
「別にやましいことないじゃない彼氏でも彼女でもないんだし」
と言っていたのですが、意味がよくわからなくて。
彼氏彼女じゃないからやましいと思うんですけど。
あの場合やましいこと=彼氏でも彼女でもないからその気になるわけでもない
と言うことだと思ってたが。
ある意味地獄だなw
大事な事に触れないで来た二人だからね
>>259 ゴモットモですがいちいち気にしてたら読んでられませんよこの漫画は。
>>261 関係なくないんじゃないの?
あそこでどちらかが今でも好きとか付き合ってくれとか言ってたら、そうなってただろう。
その後その他の女の子とちゃんとケリつけるのか、
結局つけられなくて又ゴタゴタするかまでは分からないが。
あそことは話の流れで旅行のことか。
あの時点では真中も迷ってたし無理でしょう。
大事なところを避けてきたと言うのはその通りだと思うが
これは真中と東城に関しても同じで(結局くっついてないから)
言ってみや、完全受動体の真中の問題だろうな
カラオケBoxのやりとりは見方によって解釈わかれるし
・東城のこと否定することで触れた
・嘘ついたこととか全てぶちまけなかったから触れてない
267 :
追加:2005/09/21(水) 09:18:18 ID:???
>あの時点では真中も迷ってたし無理でしょう。
これは話し続ける上での条件ってことね
あと 261 は携帯厨(或いはアンチ西)で 263 はアンチ東だから読みとれ
こっちに争いを持ち込まないでくれ・・・
彼氏でも彼女でもない→
異性として意識していない者同士なんだから
一つ屋根の下一つの部屋で一緒に一晩過ごしたって
何が起こるわけでもない
何もやましい事なんてない筈
別に変じゃないじゃん
>>268 >>259は「それ以前」を問うているんだろ。恋人でないなら3日も無断外泊なんて尚イカンだろっつーツッコミ。
その一文が意味する所がオカシイんじゃなくてそんな発言をする環境がオカシイという事。
前から思ってたが、何故論点が違うのに意見をぶつけ合う椰子が多いんだろう?
(嵐原因じゃない)要らぬいさかいの殆んどはどちらが正しい間違ってるともなく、ただ噛み合ってないだけだし…。
>>270 あーそうか…ん〜?ん〜………。
しかしオカシイっちゃあオカシイなぁ…。
ま、あの環境に於いてあの発言が、ととるか、あの発言を言う環境が、ととるか主語は全然違うな。
男心からすりゃアレであの発言はねーだろ!と言いたい所という事か。
>>272 そりゃどっちが主語でも大きくは変わらないんでね?
「十分やましい」状況で釘を刺される事がおかしいのは確かだし。
かといって「やましい事ない」んだから話聞けるだろっつーのも筋だし。
勝手といえば勝手だが、「三日間だけの淳平君」なんだからグウの音も出せまい。
なんかニワトリが先か卵が先かってな話になりつつあるな。
あの場面のあのセリフはそういう捉え方するもんじゃないだろ。
あのセリフを言わざるを得なかった西野と言わせてしまった真中の
心理的な動きとかを読むもんだと思うが。
ツッコミ自体無粋ってもんだ。
>>269>>270見た後で
>>259見るとどっちにも見えたりするから困ったものだ…
259がどんな意味で言ってるのかもう一度出てきて書くのが手っ取り早いと思われ
>>275 まぁこの手のツッコミをしてたら読んでられんのは確かだ。
>>274 鳥が先か卵が先かの話は東京大学出版会が出してる本が答えを出したぞ
279 :
259:2005/09/21(水) 18:11:14 ID:???
どうもすみません。
私としてはやましい=後ろめたいという意味ととらえていたので
彼氏彼女じゃないのに二人っきりで一晩中話を聞く(しかも膝枕までして)と
いうのは、少なくとも真中にとっては後ろめたいことではないのかなー
と思って、疑問だったわけです(だからこそ逃げ出そうとしたんだろうし)。
つまり彼氏彼女じゃないことが、なぜ後ろめたくないことにつながるのか
がよくわからなかったということです。
ごちゃごちゃ言ってすみません。
状況によるが、西野くらいかわいい女の子に膝枕されたら、後ろめたさより、嬉しさが勝つ!
俺はね
282 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/21(水) 20:12:08 ID:DcubTEc+
レンジの「キズナ」の歌詞って、この作品とマッチしてなくない??
>>279 要するに「やましい」という言葉の解釈の問題。
あなたは「後ろめたい」と解釈してるし、「やらしい・不道徳(な行為)」と
解釈する人もいるってだけ。
おそらく作者は西野には後者の意味で喋らせ、読者(および真中)には
前者の意味で解釈(だからこその葛藤とかドキドキ)してもらうように意図してるんだと思う。
なかなかウマイ・・・というか、よくある手法だと思うが。
あと上の方でもあったように、この場面では「大事な事にふれない」云々は
全く関係ない。ドキドキシーンの演出の場面だし。
284 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/21(水) 21:45:28 ID:Z7O2cli9
要するに、どうして西エンドにしたのかと?作者に聞いてみたいわけだが
>>280 柴谷篤弘
『構造主義生物学』
を読んでみて
そもそも、どちらが先かという問い自体が間違っているんだとよ。循環と増加を本性とする存在様式とかなんとか
ラストの話は東儲が立てたA級戦犯スレでやれ
ここまできて愚痴り荒らしするな東儲
氏ね
287 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/21(水) 22:01:24 ID:fw00wwaF
西野スレの馬鹿どもみたらあまりの馬鹿さ加減に殺したくなってくるな
何がウエディングドレス着た云々だ、馬鹿
少年漫画で結婚までは描かないっつーの
少女の恋愛のゴールは結婚だろうけどな
あーいったネナベ臭のキツイ連中が少年漫画をぼろぼろにするんだ
どうにかなんないのかね、この問題
288 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/21(水) 22:08:15 ID:fw00wwaF
西野エンドで女に媚び媚びでうんざり
まったくもってどうしたもんかね
戦犯スレに帰れ
ここではその話題に触れずに済むと思っていたのに、お前らのせいでがっかりだ
290 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/21(水) 22:50:14 ID:fw00wwaF
男の脳の仕組みと女の脳の仕組みは違う
男は妄想を現実に反映し、女は現実から妄想に浸る
男は妄想を現実に反映するから妄想が先なんだよ
だから男は夢や希望や理想が最優先なんだよ
こうあって欲しい、こうあるべきだというのが先にたつわけだ
女は現実から妄想するから現実がまずありき
だから現実世界に置き換えて妄想を開始する
現実はこうだから等身大の自分の世界と並列にして語りはじめる
つまりネカマ、ネナベはわかりやすいということだ
ま た 東 儲 か ('A`)
わざわざ戦犯スレ立てたくせにここまで荒らすのか東儲は………
しかし東儲ももう西(儲)アンチだということを隠さなくなったな。
293 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/21(水) 23:05:53 ID:fw00wwaF
そうやって認定しなきゃいけない理由があるのか?
馬鹿らしいし押しつけがましい
そうして責任を何かに押しつけて敵を作ることでまとまろうとする
お前にとっては一石二鳥だもんな
呆れるぜ、マジで
ああこれが東儲が誇る噂の携帯厨か……
295 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/21(水) 23:11:59 ID:zNCQlr9l
>>293 東儲アンチスレ荒らしてるのに東儲だと認定するなと言われてもなあ
戦犯スレ行けやクズ東儲
東西和睦
東儲ほど気持ち悪いやつらはいない
狸と狐のナントヤラ…。
無駄かもしれんが一応連載中のテンプレに載ってた一文を。
嵐は徹底スルー、誰儲ではなく厨は厨と捉えるべし。反応するアナタも厨です。
東儲が東鳩に見えてしまう今日この頃。
既出かもしれんが、河下先生はあの結末に納得していないらしいな
はいはい。
ソース出しましょうね。
だから馬鹿はほっとけ。
レスしないとそいつのいう事を肯定してると見られる気になっちゃうのかもしれんが、
安心しろ。そんな事はない。みんな馬鹿は馬鹿だと分かってるから。
889 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2005/09/21(水) 01:19:15 ID:???
---------------------------------
ID:mQcfT6Iu
---------------------------------
proxy***.docomo.ne.jp
DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)
none
---------------------------------
生串の基地局番号から住居地区が絞り込めてしまうので今回は伏字にしといてやる
東儲といえば、足スタントや関係者はどこ行ったんだろうなw
そうや、ヘタクソな落書きをうpして
「河下先生の関係者です」
「ここだけの情報ですが、いちごは東城エンドです」
とか言ってたキチガイがいたなw
しかも、東スレ住人はそれを信じてたのが笑えたwwwwwwww
携帯も迷惑千万だが、
ここぞとばかり押し寄せる東アンチも迷惑極まりないんだがな。
早く普通に話せる環境にさせてくれ。
スレ違い、乗り込み、荒らしの常習としてはどっちもカス。
>>214 遅レスだが、あかねは西に似てるか?金髪以外共通点ないぞ。
同時収録作品のちえみ(だったと思う)の事なら納得。
ビジュアルで言えばさつきとこずえ、いや東西以外は皆テンプレ外れの新作と言った方がいいのかも。
東城END
東城が駄目男から解放され、幸福になる
そういえばアニメ版DVDって買うつもりある人いる?
出来がいちごの中では一番アレだし、のま猫騒動に引っかかってるけど…
気が早いかもしれないけどふと気になった。
TVアニメのDVDのこと?
あ、ゴメン。TVの方です。
でもコンビニ発売の方も気になるな。
たしかにもう圧力は勘弁して欲しいな。
しかし、いちおう商品展開もあってゲーム化もされて興行的には成功したから
ジャンプ内の地位も上がって、次作では好きなように描かせてもらえるだろう。
次作は間違いなく名作になる。
だからみんな、元気出せ。
>>313 それいつ発売だっけ?
唯の逃避行だけ気になる
TVのほうは激つまらんかったしなぁ、まぁそのメディアを気にしなかったらきょ(ry
いちごの小説ってどうだったんですか?
唯逃避行は映像化なしじゃないのか?
OVA3巻はよくわかんねーバイト。
4巻は性格反転の完全パロディ路線。
段々遊びが過ぎる気が…
2巻はどんなんだったのかな?
>>317 残念だがTVアニメに逃避行はなかったぞ。
321 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/23(金) 08:29:52 ID:6UpEzwQS
ジャンプが好きに描かせるわけがない
またわけのわからん展開、オチになるだけだよ
>>319-320 TV版DVD特典として25・26話にそれが追加という話が落とされたことがある
確固たるソース出てきたことないけど。
結局ジャンプに新たな黒歴史が刻まれただけの作品だったな
>>322 は?確固たるソースが無い?何言ってんだ?
TVアニメDVDの特典として唯の逃避行編が収録されるのは事実
ジャンプ30号のいちご注意報に書いてあるぞ
これは発売当時話題になったはずだが
325 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/23(金) 12:26:36 ID:6UpEzwQS
二度とこの漫画家の漫画は目にしたくない
そう思わせるのに十分だった
>>324 30号に載ってたのか。
23号バレで一緒に落とされた↓しかしらんかった。
174 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2005/04/30(土) 19:54:26 ID:yFDCaEZG
信じなくていいよ。そのうちソースついた本バレくるだろ。それまでのつなぎネタ提供だし。
毎週土曜にサンプル届くだけだから、年数回しかバレ師なんかできん。
ついでにとても信じられないものパート2
> 25話
> 迎えにきて!!
> 26話
> いつだって味方だから
で・・・この人のサンプルってなんだったんだろ(・∀・)??
>>324 おーそうなのか!全然覚えてなかた。
なるほど、TV版最終回が唯メインとかいう情報とかとも合点いった。
しかしOVAが東西南北メインで順次発売するかと思いきや、本編参考の完全パラレルだからなー。
TVで出来なかったいい所を素直に本編に忠実にすればいいような…。
それよりなぜその唯話をTVで放送しなかったのかが大事じゃないかね?
その通りだ。かのコテハン(?)君はどう思っている?
唯はいちごのおまけですから
唯メイソの話もおまけなのです
ラスト2ページもおまけなのです
俺の中では主人公
唯はどんなおばあちゃんになるんだろうね。
なんかウザそry
329がよんでからようやくフォーリン現れたなw
>>333 唯はおばあちゃんになっても変わりません。
誰か美鈴編の嘘バレ(という名の予想でもアリ)を書く香具師はいないのか?
つっても懐板のここじゃNGか?
唯スレには来ないくせに。
アニメのオープニングが好きだ
OPのクオリティのまま本編も作ってくれれば・・・
マッドハウスっていい時はクオリティ高いんだけどね…
本編は外国に丸投げだったからな・・・
いつまでもこんなところで書き込みを続けても駄作なのは変わらない
もういちごを卒業します。さようならノシ
ここに書き込む事で作品が良くなったり悪くなったり
すると思って今まで書き込んでたのかよw アンチはアホばっかか
_,;;- ー ー-:;;,,_
. ,;-'''":::::::::::::::::::::::::"''-、
. ,/":::::::::::::_,,,.,,..,.:"''ー;:_::::´\
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'-,,,.l.. ;.:;;, ,:;. :: |i. /
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. ;,、 ,;´ < いい加減目覚めなさい
/、':,,_ _,.-''ト、 \______________
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何か唐突だなぁ〜とオモテてたけど
美鈴編で不足分を解消する為にさつきを女将修行に出したんだろなぁ。
そうなると相手は天地かねぇ…。
今に始まったこっちゃないけど、
な〜んか無理矢理繋いでる感じがしてゾクってしないなぁ。
>そうなると相手は天地かねぇ…。
何故『そうなると』???
あ、相手ってのは美鈴のね。
天地を救いつつ北×天を外す変化球。
ま、単なる予想だが。
美鈴を主役に立てる予定がいつからあったのかは知らないけど、
天地や新キャラと絡ませるつもりなら、わざわざ無駄にフラグを立てられた正太郎が不憫だな。
>>347 さつきと同じ単なる不足・救済目的出演。
そもそも正太郎の微弱すぎるフリ以外何にもなくて、
0からスタートするんだから言ってしまえば誰でもいいかと。
個人的に天地は救い与えるほどの重要キャラじゃないと思うんだよなあ
女キャラで言うところのこずえみたいなもので撃沈させてハイ糸冬。
脇役としちゃ見せ場貰えただけでも十分な扱いかと。
>>349 もしなくても正太郎が不憫と言う程のこっちゃないと思うがw
>>351 別に俺も誰だって構わんけど、相手なんだから男キャラに限定される訳だし、
救済する為の大義名分になる。
さつきの笑う理由とも一致するし。
どっちにしろ彼氏という役ありきで後から当てはめたという感じかな。
何故美鈴が主人公なのかもちと判らんかったが、
まぁ新作だし真中絡みは削除、
こずえは書こうにも右とバレてるし、ちなみはレズにしちまった。
残るのは美鈴か舞。
一応舞はプロフで話作りたいつってたが、ポジション考えると美鈴じゃないと新作成立しない罠。
読んでから語れよ
>>352 美鈴の隠れ支持多かったのかもしれないな
真中は名前だけか、回想くらいだろねえ
>残るのは美鈴か舞。
ここで舞が来たら東西北南向美端ファソが怒り出しそうだw
美鈴が一番話が作りやすいからじゃね?
出番の割に本編で一度も恋愛しなかったからな。
東城やさつきの次の恋愛でもいいけどファン心理を考えたら複雑だろうし、
あの美鈴が恋愛するってことで読者の興味を引けると考えたのかも。
まぁ無粋な言い方すれば残り物でこしらえたまかない飯みたいなものかもしれん。まさしくオマケ。
勿論こんな感じで河下の裏事情を測るのは下世話極まりないし、
最高に美味いまかない飯ならで無問題(むしろ普通食えないモノ食えるなんて貴重な機会)
>>353 勿論俺の予想でしかないよ。与えられた情報を見れる様に組み合わせてみただけさ。
>>354 実は俺個人は舞たんのが見たかったり…薄いの寂しい
新しい話一本作るとして
・東西は使いようない
・北と向はヒロインの器じゃない
・南と端は問題外
消去法で美鈴となりますた(・∀・)
>>356 いや予想なら予想で別に構わんのだが
「無理矢理繋いでる感じ」とか「彼氏という役ありきで後から当てはめた」とか
読む前から自分の勝手な予想をもとに何腐してるんだ?と思ったから
さつきがいちばんのサンデーっぽい
>>358 確認するまでもなく全部仮定の話に決まってるよ。
俺が勝手に予想して勝手にくさしてんだから
蓋を開けられてない「今の河下」には何の関係もない話よ。
ただ、さつきの女将が唐突、という評が別なのは認めるが。
まぁそれだっていちいち全部フリだの伏線だの求めるナンセンスな行為と言われりゃナンセンスな行為なんだろうし。
>>360 それならチラシの裏に書きな
読んでもいないうちから文句つけてて鬱陶しい
美鈴は、さつきよりもやっぱりちなみと絡ませてナンボだと思うのだが
読者もそっちを期待しているはず
番外編を読まないであれこれ言うのはフェアじゃないとは思うが、
これだけは読む前に言っておきたい。
読んだ上で、なるほど。これなら美鈴を主役に据えた訳はわかる。と言う感想を持てなかったら
ちょっと河下に手紙でも書こうと思う。
番外編は別に、「こずえと右島のその後及び4年後」でも「唯の4年間」でも「真中の世界放浪記」でも
「さつきの細腕繁盛記」でもいい筈で、それを描かないで美鈴を持ってきた意味が必ずあるはずだ。
美鈴じゃなければいけなかった理由が。
裏切らないでくれよ河下さん。
要するにさ、四の五の理屈を吹き飛ばすいい作品だったらそれでいいんだよ。
でもどうもファソはアンテナがビンビンだからな。
作者冥利と捉えて欲しいが終盤過剰な注目を引き付け過ぎたのかもしれん。
>>363 >「こずえと右島のその後及び4年後」でも「唯の4年間」でも「真中の世界放浪記」でも
>「さつきの細腕繁盛記」でもいい筈で
いや、別にそれらにだって、「それらを絶対に書かなきゃならない理由」なんて
そうそうないだろ。
漫画家なんて「絶対に書かなきゃならん理由があるから」書いてる訳じゃなくて、
気まぐれや趣味や読者の人気や売り上げや色んな理由で題材選ぶんだろうし。
それともおまいさんの例示したキャラより美鈴の方が格下だから、
格下を描くからには理由をよこせとかいう認識なのか?
ちなみに俺は普通に「美鈴が意外と人気があった」「でも本編で恋愛しなかった」からだと思うが。
まぁ、なんか河下叩きたいのは分かるが、選んだ題材(キャラ)でもって叩こうとしてるのは
かなり筋違いというか的ハズレだと思うよ
作者のお気に入りのキャラなだけだと思うのですが
美鈴話よりも最終回まで放置されて終わった
天地のフォロー話を描くべきだと思うのだが
>>365 ご大層な書き方してるとは思うが、
つまりは読んでよかったと思うだけの価値を見せてほしいという事だろ。
需要で言えば美鈴ファソには冷めた事言って悪いがソレほど高いとも思わんし彼らにしても意外だったんでは?
だからといって節操なく多数派ファソの需要を叶えなければならんなら、
西結婚とか東の映画化とかそんなになっちまうし、
まぁ素直に作者が書きたがってるでいいとも思う。
逆にどういう背景で書く事になったか推察するのだって面白い。
なんだか言ってる事の焦点が定まらないが、
温かい目も冷めた目も皆期待は大きいんでしょう。
ま、しょーもなくても手紙書く程の事ではないとは思うが…。
370 :
365:2005/09/26(月) 04:31:19 ID:???
>>366-367 うん、俺もそう思う。
>>368 >つまりは読んでよかったと思うだけの価値を見せてほしいという事だろ。
その通りなのだが、
>>363はその作品の価値以前にまず「美鈴で書く理由」に
拘ってるようだったので。
重要なのは作品の中身であり出来であって、作者が美鈴を選んだ理由(作品の前段階)
でもって叩くとかはちょっと妄信的だろってこと。
そんなに手紙書きたいなら、別に美鈴云々じゃなくて今普通に書けばいいんだしw
たかが番外編に熱くなるなよ…
いい作品じゃなかったら手紙書くとか読んでよかったと思うだけの価値とか
おまえらちょっと異常だよ…おまけみたいなもんなんだから気楽に読めって
別に読む時はちゃんと肩の力抜いてるだろ。
読む前と読んだ後じっくり考える香具師は多そうだが。
>>372 >読む前と読んだ後じっくり考える香具師は多そうだが。
自分がそうだからといって他人もそうとは限らない
>>372 そりゃそーだろ。
そこまで発言に細かく突っ込まれりゃ何をどう言やいいのやら…。
>>372 読む時は気楽だろってなんじゃそら
読む前も読む時も読んだ後も気楽にってことだよ
所詮番外編なんだから
>>376 >読む前も読む時も読んだ後も気楽にってことだよ
なんでその価値観を他人に強制するんだよw
商業作品なんだからどう読もうがそれは読むヤツの勝手だろ。
おまいが一番厨臭く見えるぞ
378 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/26(月) 12:18:26 ID:cLk/MnZS
漫画家はもう必要ないと思います。
出版社で制作部を作り、そこで契約社員を雇って絵を描かせる。
話の方向性を決めてプロのライターに依頼。
制作部会議でプロットをおこして
リーダーがネームを作ったらゴー。
著作の帰属問題もクリアになる。
お花畑キタ
380 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/26(月) 13:04:44 ID:0efKFxSH
エンドも自分で決めたかどうか怪しい人間が
その作品の番外編描くのってどうかなって誰だって思うさ。
結局作者を叩いてる香具師はいつもの妄想厨か
いつまでも粘着されて作者も大変だなw
雲行きが怪しくなってきたので話題を変えるか。
コンビニDVD観た人感想よろしく。
番外編バレはいつ頃くるんだろう
384 :
363:2005/09/26(月) 15:18:51 ID:???
嫌だね。気楽に読むだあ?俺にとってはそんな簡単に済ませられるただの娯楽作品じゃあなかったんでね。
初期からずっと読んでるもはや人生の一部といっても良いほど深くのめりこんでたんだ。
俺は、番外編だからといってなんでも描いて良いってことにはならないと思う。
いいか?この話は間違いなくいちご100%の19巻。すなわち最終巻の最後。トリを飾ることになる作品なんだぞ。
それがどうしようもない出来でした。その理由は一つにはキャラが人気としても存在としてもそんなにたってない
美鈴を使ってしまったことにもあると思います。
じゃあ困るんだよ。
3年半の集大成が失敗作じゃあファンは泣くに泣けないんだよ。赤マルの唯の話とは重要度が違う。
長かった「いちご100%」という大作の、締めがどんな作品になるのか。誰だってドキドキなはずだ。
そういう意味では、本編である程度重要な位置を占めていたキャラを使うのが普通であり、また無難だったろうに。
だからおれはなんで美鈴にそういう重要な役割を担わせたのかが知りたいんだよ。
しかも、放っとかれたキャラが他にもたくさんいるだろ・名前挙がってるじゃないか。天地だのこずえだの。
作者のお気に入りだから?そんな独りよがりの漫画だったんだこれ?
386 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/26(月) 16:48:37 ID:cLk/MnZS
思い出す度に頭にくる漫画だな
>>386 ここで愚痴っても何もならない
馬鹿なのか?
集英社に文句送った方がまだ有意義だ
388 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/26(月) 17:06:40 ID:cLk/MnZS
集英社に送る意味があるのか?
送ってどうなるというのだ?
391 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/26(月) 17:27:59 ID:cLk/MnZS
なぁ、送る意味を教えてくれ
ここではID:cLk/MnZSみたいなのは相手するなよ・・・
393 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/26(月) 17:33:39 ID:cLk/MnZS
送るだけ無駄だろ
意味ないだろ
394 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/26(月) 17:51:28 ID:cLk/MnZS
ちょっと居眠りしてて夢をみたんよ
いちご100%の漫画の夢
ガキ臭い夢物語が果たされなかった乾いた夢だった
何もかもが砂と化して無に帰したような気がした
夢の中じゃ感情は根源的な部分に返るんだと思った
起きたらふつふつと怒りがこみあげてきたんよね
これ20代以上読んでんの?
397 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/26(月) 19:50:16 ID:cLk/MnZS
一番大事な何かが壊されたような感じがする
そんな漫画
キモッ
399 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/26(月) 20:34:22 ID:cLk/MnZS
そう映っても仕方がない
何時も爪を磨いで牙を剥いているわけじゃない
夢をみててすごく大切な何かを喪失した感じがした
人が夢をみる、憧れる根源的な何かを喪失した
それは少年時に抱いた多くの夢の一つなんだろう
現実にはみられない夢だからこそ物語に求めた
だが投げ掛けた夢を物語自身が放棄した
それはもはや物語じゃなくなったことを表してると思う
きもおおおおおおおおおおおおおおお
401 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/26(月) 23:34:34 ID:cLk/MnZS
ビジネスとして、漫画家として
そして…、人として
信用を売って手に入れた銭で生きる
魂を売った金で贅沢をする
金より大事なものを売ってまでやりたいことは何だ?
それは一人の漫画家として、一人の人間として正しいことなのか?
バレマダー?
403 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/27(火) 00:24:48 ID:5R4OGwQa
良いから黙ってろ
>>404 30日ならもうそろそろじゃないの?
わからんけど
>>405 そうか
読む前に美鈴の相手がわかっちゃうのはつまらん気がするので
金曜までいちご関連スレから離れるかな
そういやいちご最終回は不意打ち的なバレだったからな。
あの頃は熱かった
>>384 素直に「東城を出せ」と言えばいいじゃん。
あとキミには「番外編」「おまけ」という概念がないんだね。
>長かった「いちご100%」という大作の、締めがどんな作品になるのか。誰だってドキドキなはずだ。
本編の締めは最終回に決まってるだろw
それで満足できなかったからと言ってそれを脳内消去して、
「番外編」の方を無理矢理脳内で締めに仕立て上げられても困るよ。
>>408 折角終息してるのに何で掘り返すんだよ…
410 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/27(火) 02:28:15 ID:m25+dIJW
美鈴の相手は東城だ、男が嫌いになったのだ。
411 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/27(火) 03:56:51 ID:5R4OGwQa
人が人であることを止めるのは簡単だ
金の奴隷になれば良い
作者はそれを望んだのだ
一生軽蔑する
>>410 ・外村とちなみが美鈴の男の気配に全く気が付いてなかった
・東城に雰囲気が似てきた
・真中を除けば、東城だけがその話題の蚊帳の外
・東城が真中に対して無反応
と、もしそうなら色々納得出来る点はあるが、マジレスすると
さつきが「付き合ってる男」とはっきり言ってしまってるからなあ。
いちごでは薔薇も百合もやるつもりはないっていう、河下の意思表示か?
美鈴の相手は東城に似た内気で大人しくて巨乳の文学青年
>>413 桃栗時代は両方やってたのになぁw
百合の方は匂わせただけだったが。
416 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/27(火) 13:51:20 ID:5R4OGwQa
凄まじいまでの作者への憎しみだけが俺を支える糧だな
バレまだー??
まあ簡単にちょっとだけバレ。
美鈴の彼氏は日暮だった。彼氏どころか婚約までしてるらしい。
それと、真中は実はあの最終回がさつきとのひさしぶりの出会いではなくて
世界に旅立つ前に一回京都に真中は会いに行っている。
それで何故さつきが笑うんだ?
美鈴とさつきって日暮と面識あったっけ?
文化祭前の真中の態度改めて見たけど
東城の彼氏疑惑が無くても西野と付き合ったんじゃないかね
また東スレ住人の携帯厨がおいでですか
いつまで荒らせば気が済むんだろうね
綾エンドにならなくてくやちいね
>>422 返事をする前から恋人気分だったしな。
ただそれだけだと、合宿直後の東城に向かってた気持ちはどうなったんだという問題になるから、
真中→東城を冷めさせる為にあの彼氏疑惑を持ってきた気がする。
つまり西野の告白がなくても、あの時点で真中は東城に対する気持ちに疑問を持ったと。
真中が東西を比べた上で選ぶとどちらのファンにも角が立つから、
真中×西野と真中×東城は全く別物として話を進めてたともとれる。
>>424 >真中が東西を比べた上で選ぶとどちらのファンにも角が立つから、
>真中×西野と真中×東城は全く別物として話を進めてたともとれる。
その進め方が最後まで両方の物語が互いを傷つけあう、
一長一短のジレンマをはらむ副作用も生んでしまった、と言える。
角は立たせない代わりに、あそこから東西全面戦争の様相で進めたのは結構疑問だよ。
>>424 合宿後も東城に傾てるというか
東西双方に気使ってるように見えたけどなぁ
>>422 泣いて悲しんだ天地と
西野告白を思い出す真中だからな
ちなみに真中の心の動きを毎回「リセット」にするならば
>>422でもいけるだろうね。
尤も、これでは随分無機質な人間に見えてしまうデメリットがあるが。
>>426 俺も個人的にあの辺はバランスキープに努めようとしている印象に見えた。北も含めて。
>>424 真中は東西北好きで選べないから
西野に決めたけど東北が嫌いな訳じゃない
って状態だったと思うけど
そこからケジメをつけるべく殴られ、土下座したんだけど
一方が粘ったって話だろ
浜辺で東城いちごパンツを追わなくなった時点で
東城と一緒なら何でも出来る気がした時代は終わったんだと思う
>>429 >選べないから西野に決めた
まともに読んだらこの一文意味不明だねw
言いたいことはすんげーよく解るけど。
>>430 そこか、西別れの時点で三角関係漫画からハーレム漫画に移行したと捕えていいだろうな。
>>424 でも「別物として読め」という方が無理がある。
確かにそう割り切らないとどちらも楽しめないんだが。
>>431 西野と別れた時点では既にさつきもいたんですけど
>>424 いや結局最終的には東西を比べた上で西野を選んでるんだけど
そこも小説という小道具を使って曖昧な描写にしてるんだよな
>>433 いや、だからじゃないか。
形だけとは言え西にあった利を剥奪して東西北イーブンにした、と。
実質的には2回目の巻頭カラー?辺りの1年合宿&西握手の後の回で判断しても桶でしょう。
終わってから時間たって西野と結ばれると判って読むと
東城との恋愛イベントが殆ど無いし当然だと思った
騎乗い
441 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/27(火) 19:50:56 ID:5R4OGwQa
人間として終わってるよ、この作者
生きる価値なんてないと思うし
>>425 いや、普通に比べてたぞ。
そもそも文化祭の時からして「東城の彼氏が誤解だと分かっても西野が好き」、
告白された時は「東城の涙より西野の悲しむ顔が」なわけだったし。
つまり天秤で測るなら既に西野に傾いてたけど、
だからといって東城を切るとかそういう事をしなかったから
「まだ東城に目がある」と思われてただけ。
で、東西全面戦争はその「東城は本当にフられた訳じゃない」派と、
「いや、既に比較して西野が選ばれてるし」派が不毛に争ってただけ。
東ヲタが似非アンチと化してるな
445 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/27(火) 20:11:18 ID:5R4OGwQa
重要なのは何がどうなったのかではなくて
何を提示して何を伝えたかったでしかない
作者は人間として下劣であるという事実しか残らない
ジャンプの黒歴史どころか、漫画というジャンルの最大の汚点漫画だと思う
番外編楽しみになってきた。
>>442 いや、そのカキコは「裏返せば」の話で全く別件のつもりだスマソorz
俺の言ってる全面対決ってのも、
「これだけ蔑ろにして?!」の東派と「二度目は許されんぞ!?」の西派って意味。
「あちゃー、カワシタどう収集付けるんだよこれ…」と当時から思ってしまったよ。
448 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/27(火) 20:43:07 ID:5R4OGwQaO
テーマとか思想、摂理
そういうのが根底にあって読者はそれを無自覚に意識しながら読んでる
そしてそれは人生訓であったり、理想の反映であったり人間の本能だったりする
提示したテーマが未回収のまま終えてしまった
むしろ、そのテーマを反古にしてしまったことこそが
この漫画が最凶最悪である所以であり
最も憎しみの対象として恒久に叩かれ続けなければならない部分である
当然それは読者に対する責務の放棄と
最も忌むべき薄汚れた商業主義の露呈であり
消費者と文化を蔑ろにした事実である
もはやこのような行為で、人ですらあるということを放棄した作者を
軽蔑の対象として叩き続けることに何ら否定されるいわれはないと感ずる
>>442 >だからといって東城を切るとかそういう事をしなかったから
>「まだ東城に目がある」と思われてただけ。
あれだけきっちりと振られてるんだからそれはない。
東派が当時望みを繋いでたのは夢繋がりでの逆転。
東派がすがってたのは過程無視の1話重視だったからね、それと表紙とかか
ID:5R4OGwQaOって、典型的なパラノイアだな
どこの精神病院に通ってるのか知らんが、犯罪は起こすなよ
薬切らさないようにしろよな、周りが迷惑だから
453 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/27(火) 20:53:26 ID:5R4OGwQaO
作者は人間として終わってる
生きてても仕方がない
死んでほしい
お、ここもID区別始まったのな
>>453 お前が死ねはすべて解決だろw
どうせ生きてても仕方ないし、親も正直ホッとするだろうなwww
456 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/27(火) 21:00:57 ID:5R4OGwQaO
親?
同居してないのだが
キチガイ隔離されてるのか
458 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/27(火) 21:04:43 ID:5R4OGwQaO
いつもの奴か
相手にするだけ無駄だな
ID区別により、今まで以上に携帯厨の判別がつきやすくなりますた
おながいですから餌を与えないで下さい
>>448 ちなみにおまいの言う「この作品のテーマ」って何?
「東城とくっつく事」ですか?だったら底が浅い人だね。
つかそんなに好きなら、東城自身の「失恋をバネにして成長して、夢に向かって豊かな人生を送る」
というプロセスも大事にしてやれよ。
あんなに苦しんで、泣きながら掴んだモノなんだぞ。
それにそういう人生経験(人生訓)は別にリアルでもよくある事なわけだし、
なんでそれをそこまで否定するのかわからん。恋愛した事無いのか?
コミックスの新刊ももうすぐだっけか?
463 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/27(火) 21:17:20 ID:5R4OGwQaO
何を提示して何を起因させるのか?
そしてその結末は?
その提示したものが人の持つ理想像であればあるほど重い
これに対して作者は答えを破棄してしまった
むしろ理想からは果てしなく遠く、二度と取り返しのつかない描写をしてしまった
それは作者として一番やってはいけないことであるしそれがけじめでもある
もはや消費者として再起させたくないし二度とみたくはないという思いにさせるに十分である
>>449 w
要するにその解釈にも裏返せば他の問題を含んでいると言うだけで、
別にアンタの意見が間違っているという訳じゃないという事。
>>463 >むしろ理想からは果てしなく遠く、二度と取り返しのつかない描写をしてしまった
だからお前の理想の「東ED」にならなくて、しかも天敵たる「西ED」になっちゃって
悔しいよーーーヽ(`Д´)ノってことだろ。
東スレ・東儲アンチスレで完璧に論破されたのと同じ事をこっちでもやるなよ無能。
それに見たくないなら金輪際見なきゃ良いわけであって、もう何も関係ないはずだろw
それとも文句いってりゃ、作者がお前の理想の「東ED」でも番外で書いてくれると
思ってるのか?お前がこだわる番外で
466 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/27(火) 21:29:48 ID:5R4OGwQaO
番外?
読みゃしないよ
言っとくが自演にみえることはしない
467 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/27(火) 21:32:48 ID:5R4OGwQaO
バカには言ってもわからんし
変なフィルターかかってるからな
なんか構ってる香具師も同じ香具師っぽいな…。
469 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/27(火) 21:50:02 ID:5R4OGwQaO
いくら言っても平行線だし
わざわざageても他人のレスでさえ俺の自演にしかみえんからな
話しても意味がない
話の流れ的に当初のテーマだとか未来像に一つの答えを出していない
そのままケリをつけずに話の流れを変えた
そうすると読者側はそれを継続したままとか根底にそれを残したままと捉える
アレやコレや言うけどな
興味ひかせるだけひかせて反古にしました、もう戻れませんじゃ叩かれるだろ
もはや作者を人間として軽蔑の対象にしか思えない
>>469 で、あんたの言う当初のテーマと未来像って何?
今日あたりバレくるかと思ったが、まだのようだな。
>バカには言ってもわからんし
>変なフィルターかかってるからな
携帯厨に対して世間一般の人間が思ってることだなwww
473 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/27(火) 22:12:08 ID:5R4OGwQaO
河下なら銭をちらつかせりゃ人殺しでもやりそうだな
474 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/27(火) 22:54:58 ID:5R4OGwQa
この漫画のターゲットがそっち系だったのは認める
だけどきしょく悪い女性層だとか、萌えられれば何でも良いきもオタ連中だとか
そんな一般層から乖離した金払いの良い連中のほうばかり向いてて
話打ち壊してまでやる神経、本質すら忘れるふてぶてしさ、銭の方ばかり向いてる低俗な人間性
死ねばいい、早く死ね
死んだら赤飯炊く
話的に真中は当初の目的を完遂した
よくわかんねーけど、赤旗って共産圏=ロシアに大きく関わりがあるんじゃないの?
北朝鮮とも関係あるの?
(セルジオ)越後100%
478 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/27(火) 23:45:55 ID:5R4OGwQa
ほんっと、作者って人間として最低だよな
生きる価値ナッシング
479 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/27(火) 23:50:19 ID:43BLyLL2
ほんっと、携帯厨って人間として最低だよな。
生きる価値ナッシング
今更だけど小説買ってみた。
カラーと書き下ろしがなかったらそのまま捨ててたな…。
481 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 02:57:03 ID:0AhuefOV
人の幸せの価値って一つじゃないんだよな
金、権力、家族、子供、愛、夢
いろいろあるわけだ
東城が賞とりました
小説家になりました
だから喜べ
っていうのがキチガイの台詞だけど
意味がさっぱりわからない
第一東城信者でもないし
そもそもそれが価値があることなのか?
それに東城ってのは金が欲しくて、自己顕示や社会的評価を欲しがっていた人物像だったのか?
人の幸せの形は様々だぜ
そういうのを大前提に描かれたキャラでもないだろう
単に描かれたことをキチガイが脳内変換して否定意見者にお仕着せしてるだけだろ
ウザイ上に気が狂ってる
河下と同じく死ねば良いと思う
違う意味で迷惑だし
>>481 なんでそんなに東城目線で見てるの?
この漫画は東城目線で見て、東城にとっての幸せを
ゲットしなきゃ駄目な漫画なの?
主人公は真中だよ。真中は真中目線で幸せを得てると思うけど。
どうしても東城さんが東城さんの思う幸せを得なきゃならない漫画なの?
>>482 主人公が真中だからって真中以外のキャラが幸せになっちゃいけないのか?
むしろ主要キャラはみんなハッピーエンドのほうが気持ちいい。
もともとそんな重厚なテーマを掲げた漫画ではないんだし、リアルな挫折や
不幸・人間の心の中のドロドロなんてこの漫画で描かれてもねぇ。
最終回に真中が分裂して、東城専用と西野専用に分かれれば良かったね。
そうすれば、みんなハッピーエンドで気持ち良くなれたのに。
あ、さつき専用も必要か。
>>483 主要キャラはそれぞれ形は違えどハッピーエンドだと思うぞ
河下は「東城とさつきと向井が選ばれなかったのは、
西野より女や人としての魅力に欠けてたからって訳ではない」
というのは表現しようとしてたと思う。
まさに「恋愛は理屈じゃない」。
ただ、最初から本命が一貫してる場合はそれでもいいが、
真中の場合は不在だったりころころ変わったりしてたから、
どうしてもその子を選んだ明確な理由が求められてしまう訳で。
しかも感情ではなく理屈で。
どうしても感情で具体的に表現しようとすると、
「(東城・さつき・こずえちゃんは)優しくて可愛くて俺のこと分かってくれて、
・・・・・・でも必要じゃないんだ、なぜか」という身も蓋もない事になるのだろうか?
487 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 08:45:35 ID:0AhuefOV
全然幸せには映らなかったよ
結果はこうでしたとしか映らね
実はそれは真中にも言えるんだよな
488 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 09:03:45 ID:0AhuefOV
運命的な恋愛なんてなくて夢は中途半端で終わりそう
夢も希望もない話で終わった
それだけ
>>488 そう思ってんのはお前だけ
随分狭い価値観の中で生きてんだね
引きこもってないでもっと社会に出たほうがいいぞ
490 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 09:40:14 ID:0AhuefOV
運命的なものを破棄して得た現実
その結果を描いただけにしかみえないんだが
そこに当初描いていた未来はない
素直にこれはどうかなと思う
なあ、もうこのage厨に構うの止めようや。無視しようぜ。
で、革命のバレはまだか?
番外編バレまだなのー?
493 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 10:05:06 ID:0AhuefOV
示唆されてる運命に対して(運命と思い込むものとは別)
運命を妨害する障害を乗り越えず妥協した結果が幸せか否か?
そういうふうに意識しなくても無意識に思ってる
その結果がなんとなく幸せそうに映るけど、なんとなく釈然としない
ってとこだろうな
それでも肯定しようとするのは信者が信者たる所以だ
>>486 理屈じゃないものを理屈で考えようとするからおかしなことになる
明確な優劣や理屈を欲しがる時点でそれは恋愛じゃないよ
それと最後の三行は身も蓋もないと言ってるが一つ間違ってる
「でも必要じゃないんだ、なぜか」ではなく「でも必要じゃないんだ、俺には西野がいるから」だろ
真中が運命を感じたのは西野だし、東城に運命を感じてるシーンなかったよ
東スレにあった物語の総括
899 名前: 名無しかわいいよ名無し [sage] 投稿日: 2005/09/27(火) 23:02:32 ID:lI6d87h/
真中は
東城を好きになったけど西野と成り行きで付き合ってた
自分に勇気が無いために西野に話切り出せず、東城に告白出来ない駄目さ
その結果か西野から別れを言われて、自分は西野が好きだったんだと自覚
真中自身か運命と感じる再会から再度急接近する事になる
積極的に好意を示すさつきも気になる存在
と東城以外の存在が大きくなり、本命がいなくなり散々迷って満喫して
最後には本命は西野となりました
って読んでた
496 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 10:11:45 ID:0AhuefOV
バカばっかりだ
その恋愛が理屈じゃなくても第三者視点からみると理由付けがいる
当事者じゃないんだから
497 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 10:12:34 ID:tGvnFFwu
運命的なものを乗り越えて得た幸せ
その結果を描いただけにしかみえないんだが
そこに当初描いていた未来があった
素直にこれでいいと思う
498 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 10:21:12 ID:tGvnFFwu
運命的な恋愛があって夢もみんな叶えて終わりそう
負け犬は中途半端なかませ犬東城綾って事で話は終わった
それだけ
499 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 10:26:55 ID:0AhuefOV
頭悪すぎてついていけない
運命描写と運命と思い込むのは別の話だとわからないのか?
例えばなんか文化祭での番号とかで一緒だった
これは当事者が意識しない運命描写
それを現実を目の前して破棄してしまうことが障害で
それを乗り越えて得られるカタルシスすら失っている
現実の障害の前に運命は破棄された
夢とか希望とか理想とか何にもなくて
現実の前では人は無力なもんですね
だけど何となく自分騙せてるから良いじゃないですか
とか言われてもきもち悪い思いが残る
そんなの関係ないキモオタは良いんだろうけど
子供がPTSDにかかったらどうしようと思ってしまう
悪書ってあるやん
でもあれって表装的な部分しかみてない
もっと中身を吟味すべきだ
エロとか暴力とか駄目とか言わず
こういうのを悪書に指定して欲しい
500 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 10:35:24 ID:0AhuefOV
すっげぇ後味の悪いバッドエンドをとりあえず綺麗に描いてみました
こーいうのって人として、漫画家として、少年向けに仕事してる人として
社会的にどうなのかなぁと思う
だから速やかに消えて欲しい
二度と帰ってきて欲しくない
501 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 10:52:40 ID:tGvnFFwu
東儲も納得するエンドをとりあえず綺麗に描いてみました
こーいうのって人として、漫画家として、少年向けに仕事してる人として
社会的に必要だと思う
だから速やかに帰って来て欲しい
また描いて欲しい
主観でしか物事が語れないのねコイツ
典型的な社会不適合者だわ
しかも自覚ゼロ、最悪w
503 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 10:56:29 ID:0AhuefOV
プ
504 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 10:57:50 ID:0AhuefOV
相変わらず煽るだけで中身ないなぁ
A級戦犯スレで勝手にやりあってた携帯厨とコピペ厨がこっちに来ちまったか
まあ正確に言うとコピペ厨しか相手にしてくれなくて寂しくなった携帯厨がこっちに来たから
コピペ厨もついてきたってところか
携帯厨は完全スルーでいかないか、煽るのもなしで>ALL
506 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 11:09:53 ID:0AhuefOV
わざわざ不必要な説明口調ってことは都合が悪いんだろうな
恣意的すぎてきもち悪い
507 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 11:18:32 ID:tGvnFFwu
わざわざ不必要な愚痴ばっかりってことは携帯厨は都合が悪いんだろうな
粘着すぎてきもち悪い
508 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 11:19:48 ID:tGvnFFwu
相変わらず携帯厨は愚痴だけで中身ないなぁ
結局このスレも基地外2匹に占領されたか。
まあ無視してればいいだけだから別に構わんけど。
>例えばなんか文化祭での番号とかで一緒だった
>これは当事者が意識しない運命描写
そうだったらよかったね
511 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 11:34:25 ID:0AhuefOV
あくまで例えだけどな
512 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 11:54:21 ID:0AhuefOV
金やるから人殺せ
仕事やるから抱かせろ
作者は平気でハイと言うんだろうな
何ていうか人間性の欠片でさえないよなぁ
513 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 11:57:26 ID:tGvnFFwu
金やるから人殺せ
仕事やるから抱かせろ
作者は平気で嫌ですと言えるんだろうな
何ていうかちゃんとした立派な人間だよなぁ
514 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 12:03:07 ID:0AhuefOV
事実はどうであれ
漫画、ひいては作者の人間性まで垣間見える作風ってのはどうかとね
革命のバレまだかよ
516 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 12:17:16 ID:tGvnFFwu
大好評な事実はどうであれ
漫画、ひいては作者の思入れまで垣間見える作風って素晴らしいね
517 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 12:45:26 ID:0AhuefOV
漫画家なんて宝くじの抽選みたいなもんだから
きちんとした社会的にも立派な思想を持つ人間を選んで欲しい
518 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 12:47:07 ID:tGvnFFwu
漫画家なんて宝くじの抽選みたいなもんだから
河下みたいなきちんとした社会的にも立派な思想を持つ人間が選ばれたのは奇跡だよ
ID:0AhuefOVとID:tGvnFFwuはよっぽどひまなんだろうなぁ・・・
働くか勉強するかしたらいいのに。
それにしても番外編バレは来ないの??
520 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 13:15:16 ID:tGvnFFwu
>>519 番外編バレを待ってるお前はよっぽどひまなんだろうなぁ・・・
働くか勉強するかしたらいいのに。
521 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 13:17:06 ID:0AhuefOV
バカに粘着されてるだけですが
522 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 13:20:11 ID:Zm3+Ca/s
すべてはタイミング。
17巻の最初のあたり見るにつけ。
弱ったときに告白したモン勝ち
523 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 13:24:42 ID:0AhuefOV
わかんないなぁ
それは物語なのか?
意味不明な恋愛手引書とか恋愛HowTo本かじゃあるめぇ
何が言いたいんだ?
524 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 13:26:47 ID:0AhuefOV
同人以下の意味不明さに頭抱えるわな
525 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 13:29:43 ID:tGvnFFwu
同人大好きの携帯厨の意味不明さに頭抱えるわな
>>486>>494 「理屈」である必要はないのだが、強い「理由」は欲しいものだ。
3年以上も引っ張って読者が求める先はそこなのは当然。
そこを読者に委ね、読者が紡いだそれを「妄想」である(紡げない者も当然いるのだから)とするのならば、
この物語から"正しく"「理由」を得る、など最初から不可能だったんだろう。
527 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 14:00:20 ID:0AhuefOV
もっともらしい理由付けをするにはそもそも無理がある
あなたたちの望んだ終わり方なんだから
あなたたちが勝手に妄想処理すれば良いって考え方だろ
確かにそれは一部に対してはそうなのだが
だったら宙ぶらりんのほうがマシだろ
いずれにしろ終わり方に難がある事実は消えない
>>526少し追記。
委ねる事自体は何の問題もない。当然の様に使われる手法。
529 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 14:18:11 ID:0AhuefOV
?
意味がわからない
第三者に与える情報が不足しすぎてる&対立する存在に理由を与えているという事実
その委ねられない事象に対し、対立する存在への選択肢消滅をもって理由としたことが
そもそも事の顛末であって理由を描かない理由にはなりえないはずなのだが
530 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 14:21:54 ID:tGvnFFwu
もっともらしい理由付けをするにはそもそも無理がある、負け犬東儲がショックで自殺しちゃうからなw
西野エンドは河下や一般読者の望んだ終わり方なんだから
その為に西野エンドで当然って事だろ
確かにそれは一般読者に対してはそうなのだが
負け犬東城綾や東儲が自殺するほうよりマシだろ
いずれにしろ終わり方に皆が納得している事実は消えない
531 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 14:25:01 ID:0AhuefOV
うむ、死ねばそれなりに理由付けにはなるかもな
物理的に不可能な状態になるから夢と恋を分けられる
>>494 >>「でも必要じゃないんだ、俺には西野がいるから」
それは西野に決めた後にフラフラしなかった理由にはなるが、
フリーの時に他の子を選ばなかった理由としては弱くないか?
ヨリを戻す前に西野が一番だと真中の中で分かっていたのなら、
真中からそれなりのアクションを起こせばいいだけなのだし。
結局何があっても自分を好きでいてくれる、安全な女の子を求めてただけの気がする。
だから西野の二度の留学宣言で、また気持ちが揺れたのだろうし。
その辺の成長もお互い表向きはフリーで4年待ち続けた事で表現したのかもしれないが、
西野は旅立つ瞬間まで思い切り真中を好きだという態度を取ってたしなあ。
真中もそんな不安がなかったからこそ、ラストにあんな告白が出来たのだろうし。
533 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 14:35:55 ID:0AhuefOV
馬鹿馬鹿しい
週連の引っ張りを延々やって納得させられない終わりにしただけ
どうせならラストも懸垂告白にすりゃ良いのに
いちごのストーリーの視点を少し変えて、
「真中は高2の西野誕生日や修学旅行の辺りで既に西野が本命だったのだが、
他の子たちも手放したくないので、まだ西野と既成事実(キスやセックル)してないのをいい事に、
東城にキスしようとしたり、さつきを好きだと言って押し倒したりしてどの子にもいい顔をしてきた。
しかしいい加減にしないと西野に見捨てられそうだったので、西野一本に絞りめでたく既成事実も済ませた」
と考えると真中の最低さが際立つな。
535 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 14:43:54 ID:0AhuefOV
究極の妥協漫画が描きたかったとするしかない
536 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 14:44:50 ID:tGvnFFwu
馬鹿馬鹿しい
週連の引っ張りを延々やっていちごファンを納得させる終わりにしただけ
どうせならラストで東城首吊りで死ねば良いのに
>>529 別にオマイにレスしてるつもりじゃないんだがな。
一言で言えば今のこの賛否別れる状況はカワシタの望んだ結果と見なすより他ない。
作品はリリースされた瞬間に判断は受け手に委ねられる。その結果に作り手は一切口は挟めない。
それが自由に裏打ちされた責任であり、それがプロってモンだ。
だからといってここでオマイやtGvnFFwuなんかが荒らしに来る正当な理由にはなりえない。
それとスレの自治は全くの別問題だ。だからどっか池。
>>532 その4年を描く方が説得力は格段にうpするが、
コンセプトは放棄されてつまらなくなる。まさしくジレンマだな。
正直俺には融和できそうにない。相当のストレスだったろうな…
まぁどっちに転んでも…と開き直ってしまえば何ということもないかもしれんが。
538 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 14:45:44 ID:tGvnFFwu
究極の東城かませ犬漫画が描きたかったとするしかない
539 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 14:51:53 ID:0AhuefOV
妥協、欺瞞、不貞、逃げ、悔恨、稚拙な選択をしてもハッピーになります
ってなんじゃそれは?
540 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 14:58:26 ID:tGvnFFwu
腹黒、略奪、根暗、自己中、騙す、自己満な選択をしたらかませ犬で最後は負け犬になります
って当然だなこりゃ
541 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 15:00:04 ID:0AhuefOV
当然、自由に叩いても構わないわけだろ
作品を通してその人間性を疑うことも
作品そのものを判断することも当然ありだ
だから何が言いたいのだ?
俺は思ったことを言ってるだけで
それを気に入らない連中が荒らしだと言ってるだけだ
最初は「ID:0AhuefOVって痛いやつだなぁ」と思ってたけど
ID:tGvnFFwuの方がもっと痛いっぽい。
連載中に荒らしてたコピペ改変の奴、連載終わったら生きがいなくなるんじゃないかと
微かに心配していたけど、こんな形で復活するとは・・・w
どんなレスでもまたコピペするんだろうけど、もっと他にやること見つけたら?
と、通りがかりの俺が言ってみる。
543 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 15:15:00 ID:tGvnFFwu
最初は「ID:tGvnFFwuって痛いやつだなぁ」と思ってたけど
ID:0AhuefOVの方がもっと痛いっぽい。
連載中に荒らしてた携帯厨の奴、連載終わったら生きがいなくなるんじゃないかと
微かに心配していたけど、こんな形で復活するとは・・・w
どんなレスでもまた愚痴るんだろうけど、もっと他にやること見つけたら?
と、通りがかりの東儲の俺が言ってみる。
( ´,_ゝ`)プッ
545 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 15:37:59 ID:0AhuefOV
何をしたらどうなった
が物語だろ
悪い魔王がいたから勇者がやっつけた
これが普通
それがこの漫画じゃ
いちごパンツの娘をみてその娘に恋をして、違う娘と結ばれた
おいおいそりゃないだろうと
じゃあ、そのいちごパンツをみて単なる恋の予感がしただけとかさぁ
パンツみて何となく悲哀ってか、そういうの起因させる
そんな描き方になるだろ、普通
いちごパンツの娘をみてその娘に恋をして、違う娘と結ばれた
ま、大体こんな文章
物語でも何でもなく、単なる自伝にすらなりえないわけだが
546 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 16:01:00 ID:0AhuefOV
まぁ、なんつーの?
破綻してるわけだよ、破綻
普通一部完だとか、○○編だとか終止というかね
ケジメってやつをつけてないんだよね
銭のためなら破綻、破壊しても全然かまわない
少年達の夢や希望や理想なんて反古にしてもかまわない
そんなやり口をする人間なんてどうかな?と思う
もちろん、この終わり方を肯定したいがための人間も居る
それはそれで構わないんだけど、もう一度考えてみて欲しいわけだ
レボのバレまだかね?
548 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 16:05:03 ID:tGvnFFwu
何をしたらどうなった
が物語だろ
悪い魔王がいたから勇者がやっつけた
これが普通
この漫画でも
最初は勘違いだったが付き合って行くうちにその娘に恋をして、最後も同じ娘と結ばれた
なんて素晴らしんだろうと
それに、いちごパンツをみて単なる恋の予感がしただけとか
それが負け犬綾の描き方になるだろ、普通
最初に付き合ってその娘に恋をして、最後に同じ娘と結ばれた
ま、大体こんな感じだよな
いちごは恋愛物語として大好評だったわけだが
すげー
普通の漫画なら終わってるね。
いちごって普通の漫画だと思うけど。
550 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 16:13:34 ID:0AhuefOV
最初から最後までストレス負荷に対してのカタルシスがなかったのも特筆すべき点
ブラック系のネタかと思った
フローラ1択のドラクエやらされてる気分だった。
裏切りの漫画
552 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 16:18:13 ID:0AhuefOV
コピペも可哀相だな
いちごパンツの娘に一目惚れしてゲットした
これくらい短くスマートじゃないとただのあらすじだよ
553 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 16:21:39 ID:0AhuefOV
普通はビアンカだよな
アイテム増えるけどフローラが良いなんてヒネた人間にはなりたくねぇよ
やってて辛いもんなぁ
残念ながらコピペ厨君は改変能力が低い
まるでK下のように
555 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 16:23:57 ID:tGvnFFwu
携帯厨も可哀相だな
いちごパンツの娘はショックで自殺した
位だったら納得したんだろうな
忠臣蔵でいうと吉良義景じゃない人を斬っちゃたけどそいつも悪いやつだからまぁいいやってことだな。
557 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 16:27:55 ID:tGvnFFwu
残念ながら携帯君は愚痴のレベルが低い
まるでチョンのように
558 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 16:28:24 ID:0AhuefOV
ん?
それはなんか違うぞ
559 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 16:33:11 ID:0AhuefOV
もともと女だったら誰だって良いってコンセプトの漫画なのか!!
それはそれであまりにも逝かれポンチの軽薄な漫画だな
まぁ実際そういう結末なわけなんだが
0AhuefOVは駄目だな
いちごパンツで初めて女の子に興味を示し
いろいろな女の子と出会って楽しく過す漫画なんだけど
一ヒロインに肩入れしすぎだな
もっと広い視野を持たないと駄目だ
561 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 16:55:53 ID:0AhuefOV
結論から言えば障害があって読者はそこからストレスの負荷を与えられる
それを溶くことで一つ大きなカタルシスが得られるというのが物語なわけだ
君の言う通り、物語の過程やその過程で生じる障害をどう増やそうが別にかまわないと思う
いろんな女の子を知ることや雑多な価値に触れることが前向きな意見であっても
それはそれで障害になりうるわけで
最初に提示したテーマに区切りを設けてないからテーマは継続する
つまり、そういうことだ
>>560 >一ヒロインに肩入れしすぎだな
んだんだ
ID:0AhuefOVは必死に誤魔化そうとしているけど、病的なほどの東城ファンっていうの
他の人間にはすでにバレバレ(気付いていないと思っているのは本人だけ)
必死で自分の意見を主張するけど、どれも主観ばかりで説得力ゼロなんだよな
正論を突きつけられたとたんに、「お前らはわかってない」ってすぐ逃げるしw
0AhuefOVはなんで自分はそう思うじゃなくて
読者はとか一般論を装うんだろう
まぁ
こんな日陰で愚痴を一日中言ってる阿呆だから仕方ないか
ID:0AhuefOVはこれから
完結してる話の最後を見てから
漫画なり小説なりを読んだ方がアンタにはあってるな
連載中の物は止めたほうがいいね
ID:0AhuefOVは
東城の告白、真中の西野への一時解消話前は
狂喜乱舞したけど期待した妄想通りにならず
涙で枕を濡らした馬鹿なんだろう
566 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 17:11:28 ID:0AhuefOV
バカは無視して
もし、いろんな女の子と楽しく過ごすと言う話が前提なら
一度話に区切りを付けるか、最初からそう描くべきなんだよな
いろんな女の子と出会い、その中から一人を選びました
ならまだ話は通じるんだがな
大体選んだ理由付けの部分でも説得できないし
それがあるから能動的な選択ではなくて結果的打算的選択肢にしかならない
>>566 理由は
西野が大好きだから
どんな理由がよかったんだろう?
一緒に映画取りたいとか打算的な理由がほしいのかな
>>566 理由は真中がいってるよ
・東城の相手が弟でも西野が好き
・東城の泣いてる顔なんかより、西野の悲しんでる顔の方が辛い
・東城じゃなくて小説
>>566 東城選んだ方が打算的に見えた
仕事で役たつから選んだって感じで
572 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 17:21:34 ID:0AhuefOV
それは理由ではなくその時の気持ちだろ
何故そうなのか
それがなけりゃ
内面を守るための自分への嘘とでも
西野とつきあってる自分への優越ともとれる
理由なんてないんならそれでも良いんだけど
575 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 17:24:46 ID:0AhuefOV
説明するんじゃなくて描くんもんなんだよ
>>572 理由って何?
映画制作に役に立つから
いい話書いてくれるから
映画の話合うとかか
携帯厨に構うなよ・・・
579 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 17:26:29 ID:0AhuefOV
バカばっか
>>575 だからそれを描いてる漫画を教えてくれって
大抵、おれは○○の方が好きだからって感じじゃないの
581 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 17:28:47 ID:0AhuefOV
女ばっかりになってきたな
一過性の気持ちなんかに左右されてちゃ誰も選べないだろ
>>581 だから例になる漫画をあげてくれよ
この漫画では理由を明確に示してこの子に選らんだ
というように
作者は明らかに東城エンド前提で連載をはじめたからな。
結末を変えるなら、それなりの説得力をもたせないと。
585 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 17:34:27 ID:0AhuefOV
男って基本的に浮気性だからな
運命的な理由付けでもしてくれないと駄目なんだよ
好きって気持ちがいっぱいあってその中でも大事にしたい何かがないと無理
>>584 そんな物途中でなくなった
西野の方が大事で好きになったんだろ
>>585 なんだよ運命的な理由ってwww
そんなのあっても浮気する奴はする、しない奴はしない
一般論にもなってねぇwww
>>585 具体的に運命的な理由付けってどんなの?
気に食わないならアンチスレにいってほしいもんだ
590 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 17:40:50 ID:0AhuefOV
ま、どうでも良いんだけど
何故好きなのかは稀薄というか存在しないわな
>>590 何故好きなのかが明確なのってどんな事どよ
本当に不利になったらどうでもいいとか言って逃げるね、面白いぐらいに
どうでもいいならなんで書き込みの?
最初は東城好きになったけど
西と北が頑張り東城が本命じゃなくなり
西野が抜け出したって話だろ
西野が良いってなったら他の子に傾かなかったしね
593 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 17:49:10 ID:0AhuefOV
恋愛を頑張るという発想自体がない
少数の東城好きには、そら面白くない話なんだろ
最後の方まで期待を持たせて釣られてガッカリ
その様子を見てる方は楽しい事楽しい事
西野派閥は駄目かと思ったら歓喜だから
いちご作品の純粋なファン?は一応驚いたけど決着ついてよかったね
じゃないのかね?
>>593 待ってるだけじゃ駄目だよ
頑張らないと
596 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 17:52:33 ID:0AhuefOV
女からみたらそうなんだろうが
男が恋愛を頑張るなんて発想自体がない
東城を好きになってから三年間、色々な子と出会い、色々な事があった。
その流れの中で心変わりしてしまう事はリアルでも珍しい事ではない。
東城と実際に付き合ったり気持ちが通じ合ってれば別だが、ずっとすれ違いだったしな。
東城が可哀相な点は、状況や真中の気持ちが変わったのに、
自分の気持ちだけが変わらなかった事だな。
そういう意味では、真中と東城は最後まですれ違ってたとも言える。
599 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 17:59:46 ID:0AhuefOV
別に女向けじゃあるまいしリアルにする必要性が皆無なんだが
>>596 いつになったら例になる漫画なりを教えてくれるんだろう
待つだけの恋は問題外。女は攻めるもんじゃろがい!
>>596 お前も頑張った方がいいぞ
ここでこんなに書き込んでないでさ
>>599 恋愛漫画にリアルな感情を入れないでどうするの?
604 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 18:02:46 ID:0AhuefOV
違うよ
男は狩るために女を「落とす」んだよ
恋愛を頑張るんじゃないよ
汚い部分を捨てたら恋愛を頑張るわけじゃない
>>599 まだ児童書読んでた方がいいじゃないかい?
609 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 18:06:40 ID:0AhuefOV
「落とす」部分を捨てると非常にピュアなわけだが
携帯厨は戦犯スレからこっちにきたのか。
やれやれ┐(´ー`)┌東儲は自分が気に入らない結果によって似非アンチになり、あちこちのスレを荒らしまわってんのか。
とりあえず東城は負け組って事は確定してる
それを受け入れれない馬鹿も同じ
受け入れるか気持ちを切り替えてる人は勝ち組って話
612 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 18:09:22 ID:0AhuefOV
わざわざ語るだろ
不都合なら素直に言えよ
真中と西野が仲良くなって良かったと思う
ったく、東儲は一体何のために戦犯スレ立てたんだ?そっちで思う存分愚痴りゃあいいだろ。
携帯厨を始め、東儲はスレを荒らしまわらないと気が済まないのかね。
まああれほど自信持って綾エンド綾エンドと騒いでたもんなあ。現実を受け入れられない哀れな集団だな東儲は。
>>611 東城はフラレ虫だが別に負け組ではないと思う
普通の東派もまぁ負け組と言う程でもない
東エンド望んでた東儲は負け組
東エンドになるよーと散々強気で宣ってた重度の東儲は負け組以下のゴミ
過程をみれば西野しかほぼ選択肢は無くなってるけどな
東城と仲良くなる話はぼ皆無だったし
まだレボのバレこないの?
620 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 18:15:35 ID:0AhuefOV
そりゃ恐らくあれが本スレだからだろ
わざと東を抜いた本スレの次に立てたのがあれだろ
それが気にくわないって話でもう一つたてたんだろ
真中争奪戦で負けたんだよ、東城はさ
◎最終回あたりに諦め、東スレを去った者→勝ち組
○諦めずに東スレに残り、応援してた者→軽度の負け組
△諦めかけている者を工作員とみなして、東スレから迫害した者→重度の負け組
×西野が消えたプギャー(AAry これで綾エンド確定だーと騒いでた者→負け組以下のゴミクズ
東城と結ばれないから糞って事をなんで力説してるんだろう
そうなるならない関係無しにジャンプじゃ人気無かった漫画で
もともと矛盾、綻びの多い萌え重視漫画なのに
まぁジャンプじゃ恋愛物は受け悪いけどね
>>620 あれはあからさまなアンチスレ
あれを使えってのは普通に考えて東儲と西アンチ以外無理。
あのスレのテンプレ嫁。
>>622 そんなとこだな
あと↓も頼むわ。
諦めず現在も工作活動続ける者→
西野と真中ぐらいだろ
何回もデートを重ね仲良くなっていったカップルは
627 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 18:22:35 ID:3Mhx3/EE
ラストに説得力が無いです(>_<)
3年間何やってたんですか
薄っぺらすぎです
河下先生答えてください
なぜ黙ってるんですか
628 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 18:22:44 ID:0AhuefOV
ま、使おうが使うまいが関係ないけどよ
スレタイのことじゃどっちもどっちだぜ
正直、西エンドには納得できないけどあそこから東エンドになるよりかははるかにマシ。
はあここもついに東ヲタに汚染されたか……
なんのためにやつらは戦犯スレ立てたのかねぇ。
東城とくっつかない事なんて最終回前からわかってたからな
当時のテンプレにも東エンドは消滅ですと書かれたくらい
632 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 18:25:32 ID:0AhuefOV
別に無理はないんだけど
想像できんのだろな
携帯厨とアンチ東って仲いいね。
>>632 どんな想像、妄想をしてたのか教えてwww
636 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 18:28:02 ID:0AhuefOV
簡単だろ
居座る阿呆に構う阿呆
638 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 18:31:06 ID:0AhuefOV
ネタが欲しいのならその馬鹿丸出しのwww消したら?
ま、そんなのもわからないで煽ってる時点で論外だけど
>>636 教えてください
映画制作に荷詰まってやっぱり東城が必要とかそんなの?
それは無いだろうけど
640 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 18:32:27 ID:8wCw/Xro
なんか携帯厨って東ヲタ否定してる割には東ヲタ以上に東エンドにこだわってるな
あの東西の別れみたらもう東城エンドは無いってわかるってもんだ
とりあえず東ヲタってのは綾エンドにならなかったのが悔しくて荒らしまくってストレス発散してる哀れな人間だということがわかった
644 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 18:34:43 ID:0AhuefOV
俺はそうとうシナリオと演出には拘るよ
キャラオタとは違うからな
別れのシーンの対比は凄かったな
東は過去後ろ向きで西との別れは前向きというか
>>640 隠さなくてもバレてんだけどな
東ヲタを認めると工作もただの愚痴扱いされる
あくまでも一般読者の見方は(ry)としたいため
>>644 じゃなんでこんなシナリオの無い漫画に粘着してるんだよ
>>645 そうあれ見て東城にチャンスがあるって思える方がどうかしてる
649 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 18:37:32 ID:0AhuefOV
何でと言われてもな
好きだからじゃないの?
>>644 キャラ萌え漫画なんだけど、コレ
シナリオ?、演出?馬鹿か
あそこであるとすればエンドなしかエンドの定義そのものが違うものしかない。
652 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 18:38:42 ID:8wCw/Xro
携帯厨は最初自分はアンチとか言ってたけどな。
何が演出やシナリオにこだわるだよ。
要はお望みの綾エンドが潰えてファビョってるだけだろうが。
日に日にタチ悪くなってきてるな東ヲタは
654 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 18:42:37 ID:0AhuefOV
単純にジュブナイル的要素とかノリとかが好きだったんじゃないかなぁと
所謂設定部分じゃないかなと
ベタなんだけど個人的趣味なんだよ
自分でもわからないけど
だから愛憎裏返しじゃないけどそういう感情
>>652 そうそう
どんどん破綻してくよなコイツ
>>654 もっと運命的な理由がないと納得できないよww
理由を明確にしないとwww
657 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 18:57:47 ID:0AhuefOV
ちょっと違うかな
なんて言うか時代が現在じゃないんだよね
作者と同世代なせいか、ここに描かれた背景が俺の世代なんだよ
憧れっていうのかな
俺がその時代に出来なかったことの反映というかさ
ノスタルジックというか何となくそんなのっていうか
ま、今とあんまり変わんないんだろうけど本質がね
そういうやつだ
>>657 いい歳してお前は何やってんだ
本当の人生負け組じゃん
最後有耶無耶にするかと思ったけど
完全決着つけるとはって思った
本当に最終回前まで東城エンドを期待してた馬鹿はいるのか?
真中ハァハァ
物語的に西野の方が山あり谷ありで面白かった
東城は何も障害無いのに、、、、何も無かった
663 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 19:13:53 ID:0AhuefOV
俺等の年代ってめちゃくちゃ人が多いの
今のガキの倍くらいいるのよ
当然いろいろな人がいる
いろんな人がいるのはどの世代でも当たり前なんだけどね
>>660 大抵の人は、あのままぼかして終わりって思ってた
666 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 19:17:35 ID:0AhuefOV
随分カキコが集中する時があるな
何だろ?
667 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 19:18:51 ID:0AhuefOV
負け組で良いよ
668 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 19:21:46 ID:0AhuefOV
こりゃメッセかなんかかな?
随分と恣意的すぎるもんな
>>657 俺は河下の2つ下だけど、別にいちごの終わり方に不満も疑問もなかったがな
偏った人間が、世代の代表みたいな顔しないでくれや
670 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 19:25:52 ID:0AhuefOV
ふ〜ん、別に良いけどね
671 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 19:30:09 ID:0AhuefOV
別に世代間で分けたつもりはないんだけどさ
どこを読んでそう分けたと思ったわけ?
673 :
670:2005/09/28(水) 19:32:47 ID:???
674 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 19:39:53 ID:0AhuefOV
何で女はこんなにヒスおこして噛み付いてくるのかな?
>>674 どっから女の話題が出てきたの?
説明求む
醜いな東ヲタ
677 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 19:47:06 ID:0AhuefOV
女性的な発言あったから
綾エンドにならなくてそんなに悔しいのね東信者の携帯厨さん
679 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 19:51:28 ID:0AhuefOV
よし、わかった
俺もあまりに暇なんで河下にラヴレター出そう
どういう内容が良いかな?
>>677 ログを辿ってみたが、別にそんなの見当たらないが?
むしろ、一人で
「何で女はこんなにヒスおこして噛み付いてくるのかな?」なんて言ってるお前が
一番女々しいわけだが
681 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 19:54:31 ID:0AhuefOV
アンタ
>>677 女性的な発言って、ID:0AhuefOVじゃねーかwwwwwwww
684 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 19:59:51 ID:0AhuefOV
わかんないのなら良いや
>>679 脅迫状from東儲キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!
686 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 20:01:02 ID:0AhuefOV
ラヴレターだよ、ラヴレター
はいはい抗議文抗議文
688 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 20:04:17 ID:0AhuefOV
いい年して抗議文なんか出すかよ
ラヴレターだよ
携帯厨は過去に河下を殺すと言った人間だぞ……((((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
690 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 20:12:48 ID:0AhuefOV
あのなぁ
大人の社会にはいろいろ理由があるのは当然だろ
それは理解してるけどな
だけど漫画としてはどうかとか
漫画家としてはどうなのかとか
企業の体質的にはどうかとか色々あるわけだ
一個人としてはラヴなわけよ
公人としての作者と私人としての作者は別なわけだ
ということで彼女への愛の囁きを教えろ
691 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 20:21:27 ID:0AhuefOV
教えないとお前等のPCを爆破する
携帯厨、人間的に(´・ω・)カワイソス
_ _
,, ‐' ´ ´´ ´ー:z.._
/' `ヽ_
/!' `ゝ
. ( ,、 ,イ ,、 、 `ヽ
ゝ ,イ-ト、リ_ヽノ V´ レ',.-、 , )!
. (/ )´、r‐o-=' /=c<,ィ ル'
! r‐、 } ,,ー‐' ( ー-' !/ 河下先生にも事情があるとおっしゃりたいんでしょ。けれど違いますよ。
ヽ {.fi {( ;;;;; _」 │
. ヽ. `ー;`' r─-、´ / あなたみたいな方のおかげで何万人となく無駄金を使った人がいるんです。
_`ヽ { └--‐' /┐
|  ̄ ̄ ̄|┐ ´,. ‐'´ 「7 わかりますか?あなたみたいな人のおかげで
694 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 20:29:08 ID:0AhuefOV
意味がわからんがそれを書けばいいんだな
696 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 20:35:30 ID:tGvnFFwu
ラストに説得力がありすぎです(>_<)
3年間よく頑張りましたね
実に濃い内容でした
河下先生負け犬綾は嫌いだって答えてください
東儲に圧力かけられたからってなぜ黙ってるんですか
697 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 20:41:09 ID:0AhuefOV
言ったら良いンじゃないですかね
698 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 20:44:21 ID:0AhuefOV
愛を囁くのにビンビンハートに響く言葉を教えろ
レボリューションと聞くとゲハのことかと思ってしまう。
700 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 20:49:37 ID:0AhuefOV
ゲハ?
普通にゲーム機と言えよ
ゲハだとハード業界板になるぞ
701 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 20:54:23 ID:0AhuefOV
誰もラヴレター書いたことないのか
意外と奥手なんだな
ID:0AhuefOVの書き込み数75回wwwwwwwww
703 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 21:00:12 ID:0AhuefOV
だから何?
>>699 レボスレにいたな
同じく、あのリモコンには期待している
ゲームハードの略称だからゲハでもよくない?
706 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 21:03:23 ID:0AhuefOV
何こいつゲハに居るの?
ガキのくせに
レボコンのジャイロ搭載は予想どおりだが
感圧グリップではなかったのが悔やまれるな
おいおいえらい伸びてるから革命のバレでも来て
何か衝撃的な内容だったのかと思いきや…
おまいらスルーもできんのか('A`)
708 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 21:07:49 ID:0AhuefOV
個人的には過去作のエミュ機能に期待してるんだが
ぶっちゃけどれだけのサードタイトルまで遊べるのか
セガ、NEC等の任天堂外の他社ハードまで手を回せるのかが非常に気になる
基地外東儲の携帯厨は死ね
710 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 21:23:05 ID:0AhuefOV
さて、なんて書こうか
時候の挨拶と近況書いて
そのつぎラヴを囁かないかん
このドキドキ感を伝えねばなるまい
あ゙〜、なんて書けば良いんだぁ?
書き出しはどういう風に書けばいいんだ?
711 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 21:25:34 ID:0AhuefOV
悪戯みたいに乳揉みたいと書いて投函するくらいしかおもい浮かばん
712 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 21:33:10 ID:0AhuefOV
やーめた
誰か来い、相手してやる
地方だから明日レボの早売りが読めるな。
なんだよ・・・・スレが思いのほか伸びてるからこれはレヴォのバレが来たのか
と喜び勇んできたらキチガイと遊んでただけかよ・・・がっくりだ。
最近キチガイ東儲がそこらじゅうにうようよいるぞ。
携帯厨、BCM、( ´・∀・`)
716 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 23:00:11 ID:0AhuefOV
だから俺は河下ラヴなだけだろ
電波発信するぞ
717 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 23:07:34 ID:0AhuefOV
届けこの想い
LOVE河下〜
ぴぴぴ。。。
バレ
外村妹の彼氏は漫画家の卵。
いちご本編の最終回の時点で同棲している。
719 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/28(水) 23:31:01 ID:0AhuefOV
卵って何だ?
ほとんど孵化しないんじゃないか?
何このひどい自演スレ・・・・・・・?
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ /U ヽ___/ ヽ
| ____ / U :::::::::::U:\
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| | | | | U :::::::::::::|
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| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
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いんちき関西弁じゃない事を祈ります
>>719 投稿もしていない時点で描いた漫画を読ませてもらった外村妹が
「こんな感覚、東城先輩の脚本読んだ時以来・・・」」とか言って
感動しているし、3年後には担当付きになっているから
才能のある漫画家の卵という設定のようだ。
まあ、孵化するか羽化するかは分からんが。
723 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/29(木) 00:09:56 ID:tlbaebK9
またまた漫画ごときに大仰なこった
そいつの名前が阿部とか言いやがったら大々的に抗議する
携帯厨は以前に「河下絶対殺す、俺が殺す、待ってろ」とかリアル脅迫を
書き込んでいた男なので、このスレで相手せずにはいられない厨房は
それを通報でもしてろ。
で、さつきが美鈴の彼氏をおもしろおかしく話そうとしてたのは何だったのだろうか?
やはり単に美鈴に彼氏が出来た事自体がニュースだから?
KW下先生は、終盤の仕事に対する深い懺悔の気持ちを抑えきれず、巡礼の旅に出るようだ。
ファンを裏切ってしまった、その罪を償いたいと言ってきかなかったらしい
age/sage使い分けて自演してんじゃねーよ携帯厨。バレバレだっつーの。
・・・それとも東儲は携帯厨以外にも普通にこういう人材が
イパーイいるのか?
730 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/29(木) 01:42:23 ID:tlbaebK9
だから俺はもうageでしかレスしてねぇっつーの
狂ってんじゃねーのか?
いい加減反応するなよ。反撃して同じ事やったらその時点で同類。
>>730 お早い反応でw
じゃあやっぱり「東儲は携帯厨以外にも普通にこういう人材がイパーイいる」んだな。
おまえ、本当は東儲を貶めようとしてるんだろ。
>>731 スマソ
733 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/29(木) 02:17:25 ID:tlbaebK9
知ったこっちゃねーよ
734 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/29(木) 03:19:25 ID:Ww0dSTt4
いちごファンの心の傷は深いです
一人の例外も無く苦しんでます(>_<)
735 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/29(木) 03:26:50 ID:IWoQY/0P
負け犬東城ファンの予想が外れて心の傷は深いです
一人の例外も無くかませ犬綾と共に負け犬同士苦しんで自殺しています(>_<)
736 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/29(木) 03:42:58 ID:UdyVVJhV
赤丸バレ
外村美鈴(同志社大学)が京都大学漫画研究会の男と同棲!
>>736 は史上最大世界最高空前絶後前代未聞の超糞バカ。
赤マルじゃねえよ。ジャンプtheREVOLUTION!だ!!
三年も同棲してりゃあもうセックルしま栗だろなぁ・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
なんだ、天地じゃなかったのか・・・
天地乙orz
正太郎→美鈴のフラグも高木→唯のように、
「美鈴だってあんなイケメンに好かれるのだから捨てたモンじゃない」と
表現したかっただけなのか?
本当にいちごはイケメンの恋愛は報われないように描いてるな。
小宮山なんか結果的には振られてるが、
一時でもちなみと付き合えただけでも勝ち組なのかもしれない。
別に深い意味なんてないだろ
あれだけのことで正太郎とか天地だとかあれこれ考えすぎなんだって
本バレかどうかまだわからんが、違ってたとしても騒ぐ程のこっちゃない
つか、あれで正太郎→美鈴フラグとか本気で言ってたのか?
エピソードですら、まともな絡みですらなかったじゃん。
ギャグシーンだったし
見ろ見ろ。なおさら美鈴の番外編描いた意味が薄れてきたぞ。
番外編読んだ。
なんだありゃ。描く意味あったの?
美鈴の初恋話ってだけだし、美鈴ファン以外は読む必要なし。
さつきも少ししかでてないし。
美鈴マンセー作品だな。
746 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/29(木) 10:17:28 ID:tlbaebK9
よくわからんがファン減らしただけ?
>>744 特別美鈴ファソでもないなら最終巻で読んでも構わないっぽいな
担当にすすめられて描いたらしいよな。
単に担当が美鈴ファンってだけなんじゃ?
逆に純粋な番外というかオマケみたいで良かった。
これから骨太長編ラブストーリーを始められても困るしw
>>742 あのシーンが単なるギャグなら、最初から入れる必要すらなかったって事。
正太郎はずっとシスコンキャラのままでも、別に差し支えなかったのに。
河下はイケメンの片思いはその気持ちが軽かろうが重かろうが、
絶対に叶わないとわざわざ表現したかったのかなと。
>>750 別に必要が無くてもノリや面白さや趣味で入れたんだろ。
「必要無いモノはやるな」とか言い出したら、そもそも唯のコマが
90%ぐらい消滅するぞw
>河下はイケメンの片思いはその気持ちが軽かろうが重かろうが、
>絶対に叶わないとわざわざ表現したかったのかなと。
だから片思いほどの描写はされてないしwいくらなんでも穿ちすぎ。
つか、オタ的にはイケメンの恋が実らない方が受けそうだが
本編最終回でさつきにもったいぶって言わせた意味がわからない。
作者の釣りだったとしか思えないよ。肩透かしくった。
話も薄いし。
>>744 美鈴ファン以外は読む価値なし
それって本編のヒロイン単独話全てにいえるようなw
>>752 読んだならもうちょい中身を具体的に
>>753 いや、本編は「○○ファン以外は読んじゃ駄目」な
単独話が少なくなかった。頭に血が上ってるのが多かったから。
番外編だからね、美鈴主役の
19巻の書き足しとかに期待した方がいいんじゃない
本編でいつ真中の中で西野が抜け出したの?
さつきに迫られてる時には東西同格っぽかったのに
美鈴と正太郎は無いと思ってた
それより天地だろう、大草もどうなったんだ?
唯は赤マルで終わりなのか
>>756 天使再臨以後はちょくちょくその空気があったけど
西野→真中の逆懸垂告白で確定的になった
759 :
簡易バレ:2005/09/29(木) 11:14:44 ID:???
美鈴大学の映研サークルへ→映画は作らないと聞き幻滅→同じ理由で漫研に幻滅してた男に出会う
→漫画読んで感動、批評してあげる仲に→だんだん惚れる→花火大会で告白、初キス
→同棲してますよー→終了
こんな感じ。
ちなみにさつきは花火大会の浴衣着付で登場。
>>759 でさ・・・・・河下はそれを描くことによっていちご100%ファンに何を伝えようとしたのかわかる?
作者のオナニーなんて見たくないんですけど。
>>760 レボの公式見ろ、作者の直筆コメントがあるから
「担当にすすめられて美鈴編を描きました(=自分の意志で書いたわけじゃない)」
>>760 まったくわからん。
いちごファンにって言うより、美鈴ファンに美鈴の初恋話を!って感じか。
コンビニで立ち読みしたが、少し恥ずかしかった。
でもきっと買えば後悔すると思う。
>>760 別に何を伝えるとかメッセージとかの作品じゃないんだろ。
美鈴の恋愛話を叙述的に描く。最近そういうの多いし。
>作者のオナニーなんて見たくないんですけど。
じゃあ見なければ良いんだが。選択の自由
いいや。500円も出す気無くなった。どうせ嫌が上でも最終巻に収録されちゃうんだし。
でもちょっと相手がどんな男だったのかは見たかったが。
画像バレ来ないね。
そして、なぜ美鈴スレはぜんぜん盛り上がってないんだろうか?
嘘ネタを警戒してるのでは?
これが嘘バレならそれはそれで面白いけどな。
監督とか小説家、脚本家志望ならともかく、
漫画家志望という少し外れた設定を持ってきた辺り。
相手は身長185センチの眼鏡で、ちょっと冴えない男風だったよ。
もう本屋とかでも出てるはず。
身長細かいなw
名前は内田だっけ?
内場だよ。
内場。下の名前不明。
真中を白髪にしてメガネ掛けさせたような外見。
自分は楽しめたけどな。ベタベタだがやっぱ読ませられるって感じ。
でも絵がちょっと手抜きじゃなかった?
773 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/29(木) 13:17:06 ID:Z8CFkJQz
あーなんかもの凄いショックだ!!!!!!!
美鈴ちゃんがあんなオタクと同棲なんてっ!!!!!!!!!
やっぱり真中のこと好きになった辺りから美鈴ちゃんはおかしくなった
もう完全に初恋の人=真中淳平になっちまってる!!!!!!!!!
将来、真中淳平の初監督作品で、
外村美鈴の助監督、東城綾の脚本が内定したようなもんじゃん!!!!
そうなったらずっとずっと2人は一緒!!??
漫画家みたいな気持ち悪い人種はやめて、
真中と結婚して真中美鈴になる可能性大だぜ、こりゃ!!!!!!!!!!
つか真中が日焼けマッチョ180cmになってたこの方が意外だ。
本編で処理済みの東城にスポット当たったり
フランスに退場させた西野の出番があったり
常に脇役3番手のさつきの見せ場があったり
おまけヒロインの唯の出番があったり
今回の続編にこんな妙な期待持ってたなら重傷かもしれません
漫画家の彼氏がひとつの作品を書き上げる話です
作案の時点では純真な村娘が主人公の冒険活劇だったが、
なぜかラフ画の段階で主人公が活発な美少女に変わっていた
理由を問い詰めると、「その方がヲタに受ける」と言う
美鈴は机をバンと叩きながら
「あんたそれでいいの?世間に媚びるんじゃ無くて本当に描きたいものを描きなさいよ!」
そういうお話です
先生の体験がもとになってます
みかん先生に戻られるというメッセージですか?
>>774 その辺については残りの尺に期待しましょう。
夏色説もありますし、最悪-30Pリリースになりますが。
>>774 しかしまぁここまで来たファンがいちいち今更目くじらを立てるような事はないが、
予告絵に4人描いといてさつき一人というのはちと詐欺くさい。
>>779 確かに。あのラフ画みたいなやつだろ?てっきり下書き段階から持ってきた絵だと思うよな。
でもその後のカラーでの予告絵では美鈴とさつきしかいないんだからこっちが
勝手に勘違いしたと言われても仕方ない。
>>778 だから期待しちゃ駄目だってば
無いのがデフォ、キタら儲けもの程度に思ってたがいいぞ
しかし・・・予告の煽り、『京都、初めての気持ち、再会の夜』
再会の夜ってなにかそれらしいものあったか?
テキーリさつきとのことだと思って他が。
ここを見ただけでも、また期待はずれだということがわかるな。
しかし、河下って本当は絵を描くのが好きなだけで話はどうでもいいん
じゃねえ?
本当に編集部は原作つけさせて最終巻補完させろよ。
本編で哀れに終わった天地の救済だとか
正太郎のほんの遊び心なのにフラグだとか
今回の番外編にあれこれ考えてたならやや重傷です
そんなものスっ飛ばしてナナメ上下走るのが河下ですよ
>>781 最悪をちゃんと説明してんだからそんなモンだとオモとるよ。
再会の意味するもの
1.内場→高校時代と同じ情熱を傾けられる人物→その解釈は苦しい。
2.さつき→それだけかい。
>>783 全ては「再会」の言葉のせい。
ジャソプの煽りが糞適当なのは皆承知だが、毎週の柱よりは…という思いと、
話題ないから色々適当に推察〜ってなもんでしょ。皆斜に構えた姿勢ですよ。
あれだろ?正直にそのまま煽り文書いたら読む人少なくなると思って
わざと全然関係ない「再会」なんて言葉使ってその気にさせて買わせようって魂胆だったんじゃないの?
俺たちみんな釣られたんだよ。編集部にな。
当の河下はきっとポカ〜ンって感じだったと思うよ。「は?再会ってどういうこと?」ってな。
またクソ漫画家がクソ漫画書いただけだろ。
もう漫画家やめろよ。
789 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/29(木) 23:30:55 ID:IWoQY/0P
いや、単にきもち悪い連中を何とか排除する方法を模索中とか
そんな感じで
誰が?
携帯厨って本当にきもいね
30過ぎて童貞なのも頷ける
女に対してコンプレックス丸出しだし
客観的に物事が判断できない社会不適合者だし
すぐに逃げ出すヘタレだし
面白かったけどな、番外編。
河下の絵は昔の方が良かった。
今は人物の全身がおかしい。足歪みまくってるし、顔潰れてるし。
初期は体はともかく、顔は絵柄として通せた(顔の面積に対してパーツ小さかったけど)。
だが今はただ顔がデカくてデッサンが狂っているだけの絵。
線が綺麗だし、トーン上手いから、みんな絵が上手だと勘違いしてるよね。
可愛い女の子描けるし丁寧なのに、これじゃ宝の持ち腐れ。
>>792 美鈴メインの番外編で31Pならこんなものでしょうな
締めが本編の最終話に繋がってる形か。
さつきが笑ってたのは同棲のことか、漫画のことか…
795 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/30(金) 01:43:06 ID:MKK4Aaj5
なにが気に入らないかと言うと、
欲しいもの取られて、サバサバしてるのが気に入らなかったんだ。
>>792>>794 確かにこれまでの河下作品読んでると、
あれもまぁいつものカワシタ作品だなぁと言う感触だった。
ましてや読み切りだし。
んでも美鈴はあれだけ拘ってた映画は
もういいのかよ〜ってな感じ
今読んできた。
何となく ヤオイ という単語が浮かんだ作品だなぁ。
山なし落ちなし意味なし。。。
カワシタ作品ファンなら( ´_ゝ`)フーン
いちごを期待してたファンは (´・ω・`)ショボーン
798 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/30(金) 07:27:07 ID:jY006OMb
>>796 美鈴のその後は、いちご100%本編の続きから始まる
真中や東城と再会して、再び気持ちが映画に傾く
男とは別れて、単身、真中のアシスタントディレクターから始めるのさ
>>798 美鈴スレにも書いてたなw
高校時代の真中の作品とか見てると
ハリウッドよりは邦画・あるいは仏映画当たりが向いてそうだけど、
「石の巨人」に関してはなんかハリウッド嗜好なんだよなぁ。萎え
800 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/30(金) 10:36:25 ID:cEvVoD7J
美鈴とセックスがしたい!美鈴の初めての男になりたい!
あの180cmぶっ殺す!
美鈴がやりまくり確定とはな…同棲かよorz
802 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/30(金) 12:37:24 ID:5QRkX9Rs
要するに、同志社大学物語・・・か
美鈴の読み切り読んできた。正太郎じゃなかったんだな。
しかし本当にどうでもいい話…この人編集が話作らないと駄目なんだね。
でも絵はいいなやっぱり。
次は原作つきで美少女ファンタジーバトルとか描いてくれんかな。
>>803 今回の美鈴読みきりは編集が作った話だろ
話自体はそんなに悪くないと思ったし、相手が天地や正太郎じゃ駄目な理由も分かった。
大学生にもなってお互いがファーストキスって、何かいいじゃないか。
真中に似てるのか心配してた人もいるが、少なくとも恋愛に関しては全然違うと思う。
外見に関しては、河下がイケメンでもブサでもない顔はあのタイプしか描けないって事で。
さつきの出番は少ないが、美鈴との仲の良さはよく出ててあれはあれで良かったし。
突っ込みどころは、まだスネかじりの大学生が完全同棲なんかしていいのか?って位。
でもあの二人の性格からして、単にイチャつきたいからってより、
一緒に生活した方が家賃も生活費もかからないから
早く金が貯まってビデオカメラが買えるとか、そういう現実的な理由がメインじゃないかと。
>>804 薦めで描いたってだけでなんでそうなるの?
凄い妄想だな
>>797 オマイの表現的確過ぎでワロタw
俺はカワシタファソ反応
>>804 真逆。あれこそみかん時代からのカワシタ節ど真ん中。
いちご後期から急に戻った感じがして本当別人が書いたんじゃないかって位ギャップでかい。
本編サブキャラをメインにした番外編ならこんなもんだと思うけどな
美鈴ってサポート役で実力を発揮するタイプなんだろうな。
恋愛関係は無かったけど真中がいなくなって一番駄目になったのが美鈴ってのは面白い。
昔っから絵だけは超絶上手かったけど
話作らせると一昔前の少女漫画のガールミーツボーイしか描けなかった気が。
>>810 そういうキャラ付けに忠実な描き方はGJだったとは思う。
あと、冒頭で自分の無力さを知る部分とか。
美鈴らしさは出てたと思う。
まあ番外編だしこんなもんでしょ
まぁ金出してまで見たいレベルの話では無かったわなw
もし、この番外編が載ってないバージョンの19巻が割安で出るなら、
そっちを買うと思う。そんな話でした
(´ー`)。0○(今回の番外編に何を求めてたんだろう。。。)
817 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/30(金) 16:21:16 ID:MreMY2HX
番外編で本編じゃないのに、、、、
東派→東城の出番
西派→西野の出番
北派→さつきの見せ場
南派→・・・・・・
向派→こずえの妄想
カプ厨→正太郎×美鈴
185cmの長いチンポチュパチュパ
821 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/30(金) 16:39:08 ID:5c6SeoUf
橋の場面の後姿の太ももあれ太すぎじゃないか?
デブすぎだろ
822 :
愛蔵版名無しさん:2005/09/30(金) 16:47:58 ID:/1/acoJq
初恋→同棲→セックル
のコンボに萌えた
パンチラなかったよな。
河下は自分の武器を捨てて勝てると思ってるのか
同棲でも、セックスしてるとはかぎらないぞ。
>一緒に生活した方が家賃も生活費もかからないから
特にこういう理由なら
下手に美鈴に手出そうとしたらしばかれてそうあのメガネ。
告白即キスしてるような普通のカップルだぞ
同棲のきっかけはどうあれセックスくらいしてるだろ
美鈴ファンが思ってた期待以下の出来だったので落胆したのならわかるんだがな。
そのほかのファンがあれこれ文句を言うのもおかしいような。
わざわざ他の雑誌に掲載してジャンプ本誌読者の目から離してるんだから
立ち読みしたりこのスレの評判見たりして金払うかどうか決めれば良いものを。
自分で好きで金払って好きで読んで文句言ってるのはいちゃもんつけてるだけだろ。
逆だ。
金払って買ったから文句言っていいんだろ。
みんな立ち読みしてから買ってるとでも思ってんのかw
唯が出てなくてショボーン(´・ω・`)
シスコン卒業かと思いきや、いきなり失恋の正太郎カワイソス(´・ω・`)
>>829 失恋も何も、美鈴は正太郎の気持ちすら知らなかったままの可能性もある訳で。
紹介を頼んだのがあの一回きりなら、
東城は受賞で頭が一杯でそれどころじゃなかったろうし、
正太郎の気持ちもその程度だったって事で。
唯は赤丸でオイシイ出番貰ったからな
回想で真中はあっても小宮山、兄貴まで出てきたのは予想外だった