小林よしのり「ゴーマニズム宣言」語ろうか

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1愛蔵版名無しさん
新じゃなくて川田龍平さんも好きだった無印のほうを。
2愛蔵版名無しさん:2005/07/11(月) 19:07:28 ID:???
終わったのかよ?
3愛蔵版名無しさん:2005/07/11(月) 19:13:41 ID:???
ともだチンコ、ともだチンコ、ともだチンコ、ともだチンコ、!
4愛蔵版名無しさん:2005/07/11(月) 19:15:07 ID:???
小六の頃感化されたな、先生が面白い程の左翼だから新鮮に感じた。

仲悪いやつは不細工に書いて味方はカッコ良く書く手法は
昔の日本や中国みたいだと思った。
5愛蔵版名無しさん:2005/07/11(月) 21:08:30 ID:???
初期のゴー宣はオモロかった
6愛蔵版名無しさん:2005/07/12(火) 08:18:54 ID:VfV+ZM71
『事実確認する気は無い。俺が感じたことが正しい』
みたいなこと言い始めた時点で糞。
他人をバカにしすぎ
7愛蔵版名無しさん:2005/07/12(火) 08:27:43 ID:p9xOp4UY
まあなんだかんだいっても才能はすごいよ。
最近はあまり好きじゃなくなちゃったけど、、
8愛蔵版名無しさん:2005/07/12(火) 11:29:44 ID:???
>>6
そこは笑うトコ
ムカついたら負け

正直、今の小林の主張に賛同はできないが
あの歳になってもいまだ意欲が衰えずに
バリバリ仕事こなすエネルギーだけは認めざるを得ないな。
同年代の作家連中は才能どころか
漫画への情熱そのものが枯れてる香具師が殆どだし。
9愛蔵版名無しさん:2005/07/12(火) 12:16:52 ID:???
主張はともかくとして、世間がオウムマンセーしてたころに
ああいうの書いてたのは独自性があったな。
今じゃ信じられないだろけど、麻原がとんねるずの番組で
人生相談してたくらいだからw
10愛蔵版名無しさん:2005/07/13(水) 14:04:48 ID:VLHaki4R
正直、右、左とかどーでもよくて・・
オウムに命狙われてから
のちょっと吹っ切れた感じのない内容がいいなぁ。

ある意味修羅場を体験した人間ってスゴイって思った
11愛蔵版名無しさん:2005/07/13(水) 14:57:50 ID:???
最初は面白かった。
死闘編あたりから自己賛美と批判する人への暴言がひどかったな。
さくらももこと自分の著書の比較して悪口言ってたとことか訴えられなかったのかな?
12愛蔵版名無しさん:2005/07/13(水) 22:45:13 ID:???
中国や朝鮮や左翼を遠慮なく叩いてくれるとこだけは評価する
13愛蔵版名無しさん:2005/07/13(水) 23:41:49 ID:???
>>11
覚えてるw
ありゃひでぇやな。お前本当に漫画家かよって感じだ。
14愛蔵版名無しさん:2005/07/14(木) 01:04:30 ID:???
>>10
オウム編は命狙われてる緊迫感があったからね。
薬害エイズを経て、戦争話になるとやっぱそういう実感が
ないまま描いてるのがなー。
15愛蔵版名無しさん:2005/07/14(木) 01:54:53 ID:???
実感がなくとも、現場の詳細を覗いた人だから
やっぱ一般人はかなわんなと思う。
16愛蔵版名無しさん:2005/07/15(金) 23:26:22 ID:uBC+Tv6Y
小林のアメリカに対する考え方は素晴らしいな。ゴー宣の戦争論とかは教科書として使うべきだ。
17愛蔵版名無しさん:2005/07/16(土) 23:34:06 ID:yQkVJzxE
その手があったか〜!!!

俺も言われてみればそーだな....と思う事しきり
考えてみりゃ痛快だわありゃ>9.11
一度も本土を民間人巻き込まれてボコボコにされた事無い卑怯米人に痛恨の一撃
18愛蔵版名無しさん:2005/07/17(日) 00:00:39 ID:???
なつかし漫画にも立ったか小林スレ。

だけど正直認められない所があるな小林には。
2chの件でPCの画面に「2chゴーマニズム板」とゴー宣板のトップを出して
その下に小林の悪口を入れてるコマがあって、まるで2ch=アンチ小林みたいにやってた
けどアレは納得出来ない。2chにも小林を賛美してたりする人はいるのに。
19愛蔵版名無しさん:2005/07/17(日) 01:02:55 ID:???
ま、こっちは無印スレぽいからw
ネット=敵みたいに思ってるあたりは、性格とか世代的な限界なんかなぁ
20愛蔵版名無しさん:2005/07/17(日) 23:41:43 ID:???
まあ賛否が激しいがあのジャンルを突き開いた評価はできるな。

とるに足らないアホな思想で世間を見下す大物作家を完璧に論破してるのは痛快だった。
同じ系列でもやくみつるや二番煎じの江川なんかは比べるににも値しないが・・・
21愛蔵版名無しさん:2005/07/18(月) 01:12:03 ID:???
「江川式」は自分の兄貴をボロクソ叩くという、意味不明の展開だったからな…
もっと時間が経てば、ゴー宣のいいとこも悪いとこも客観的に評価されると
思うんだが。
22愛蔵版名無しさん:2005/07/18(月) 23:13:51 ID:EmUubJ5P
やくみつるって、、最近小林の真似して自分の事「ワシ」って呼んでる。。。
23愛蔵版名無しさん:2005/07/19(火) 01:55:24 ID:???
ゴーマニズム宣言になったときは、すでに詰まらなかった。
一番面白かったのは、おこっちゃまくん。
ドラクエやって怒る話とか、桝添をぶん殴る話とか、
漫画賞の授賞式で審査員に嫌みを言うところとか、
腹を抱えて笑ったな。
それで、ゴーマニズムの単行本が出るって話を聞いたとき、
てっきりこれが出る物かと思って(SPAでやってたのは知らなかった)、
最初失望して、後ろの方まで読んでガッツポーズ。
24愛蔵版名無しさん:2005/07/19(火) 03:12:20 ID:bU9GVAEp
コロコロで子どもの依頼ハガキに
本気で怒ってやるやつとかも最高だったな
25愛蔵版名無しさん:2005/07/19(火) 15:13:42 ID:???
いい服を着せてもらえない子供の
「へへへ母さん今に見てろ」が一番笑ったなあ
26愛蔵版名無しさん:2005/07/19(火) 19:04:10 ID:???
これ読んで右翼、とういか保守主義者になった奴多いよな

こんなんじゃなく、日露戦争後〜対米開戦までの記録物を読めば
一筋縄ではいかない複雑な事柄がもっと勉強になるのだが
27愛蔵版名無しさん:2005/07/19(火) 21:33:52 ID:???
この人、嫌いな人間をぶっさいくに描くところが、子供っぽくてワロス。
28愛蔵版名無しさん:2005/07/19(火) 23:08:44 ID:???
だがそれがいい(ニコ
29愛蔵版名無しさん:2005/07/20(水) 10:29:22 ID:???
最初は普通に描かれてた人も、敵に回るとブサイクにされるんだよねw
でも「文筆家だって印象批判でボロクソ書いてる」って言ってるのは正しいけど。
30愛蔵版名無しさん:2005/07/20(水) 14:56:09 ID:???
自称ジェンダーフリー論者のくせに論敵が女性の場合
「淫売」とか「ダッチワイフ顔」とか容赦なく罵声を浴びせる某Sとかな
31愛蔵版名無しさん:2005/07/21(木) 10:23:30 ID:???
宅八郎相手にマジで引け引けだったんかな?
状況的に、まともに議論したら小林のほうが
優勢だったはずなのに、なぜ出なかったんだろう。
なんか当時の宅って、自画自賛と自己弁護ばっかりだし、
鈴木邦男にゴマすったり、小林の過去の論敵にご挨拶回りやったりしてて、
読み物としては最悪で、見てると凄い不快だったから、ばしっと叩いて欲しかったよ。
32愛蔵版名無しさん:2005/07/21(木) 18:40:37 ID:vmN4ro7G
   
33愛蔵版名無しさん:2005/07/21(木) 19:14:18 ID:oQ05bFtd
所沢高校に行ったときのちょんまげよしりんはガチ
34愛蔵版名無しさん:2005/07/21(木) 19:30:40 ID:???
>>31
宅八郎って未だに田中康夫にちょっかい出したり、有名人に絡んで
自分の名前売ってるだけだからなー。
相手にすればするほどつけあがるだろから、シカトするのも当然かと。
35愛蔵版名無しさん:2005/07/21(木) 19:34:39 ID:???
宅は相手がムキになればなるほど喜ぶ
典型的な煽り厨
36愛蔵版名無しさん:2005/07/21(木) 22:00:03 ID:???
宅は完全に蔑視されて相手にされてなかったな。所沢高校はギャグなのに完全論破してるし、最高潮だったな
37愛蔵版名無しさん:2005/07/21(木) 22:37:56 ID:???
しかし、結局は卑怯な戦法だよ。

極端な意見で「お?面白い」と思わせる事もあったんだが、ツッコミどころ満載だから
それを学識者なんかに論破されそうになると
いつも「自分はサブカルチャーである漫画界の人間だから…」「自分は歌舞伎モノだ」で逃げてた。

最初は面白いと思って読んでたけど、それで逃げてばっかりいるから「またかよ…」で
いい加減愛想が尽きて、全部ブクオフに売り払った。
38愛蔵版名無しさん:2005/07/21(木) 22:43:59 ID:MJ6D5GBW
結局、完璧な理論や思想制度なんてないんだって思った。
どの理論や見解も角度かえて見てみると別見定義もでてくるからね。

小林にしろ、学者にしろ、日和見主義じゃなければそうれなりに評価できるん
だけど
39愛蔵版名無しさん:2005/07/21(木) 23:11:51 ID:???
ただ一つまあ、、自分の存在自体をネタにしてるだけあって
それに伴うリスクも覚悟してる部分は認められるかと。。
朝日とか匿名で法人が個人を捏造中傷してるんだから。それに比べりゃ
40愛蔵版名無しさん:2005/07/21(木) 23:18:38 ID:???
この人、嘘つき
嘘がバレタ時からファンやめた
41愛蔵版名無しさん:2005/07/21(木) 23:44:18 ID:???
漫画家=嘘吐き 

当たり前じゃん子供かよ
42愛蔵版名無しさん:2005/07/22(金) 00:28:35 ID:???
まあ、もう今さら正しいの正しくないのの話はいいわな。
今は説明のネームが多すぎて、>>37みたいに勢いで乗り切ってた
頃の方がマンガとしてはよかったなー
43愛蔵版名無しさん:2005/07/22(金) 02:33:04 ID:???
>>40
どんな嘘?
44愛蔵版名無しさん:2005/07/22(金) 09:30:46 ID:???
たとえば、末永直海?だっけ。
秘書と愛人関係には無い無いと必死に否定してたが・・・

噂の真相に末永が「愛人」であることを認める決定的な写真が
掲載された。
45愛蔵版名無しさん:2005/07/22(金) 09:33:42 ID:???
小林の家来がこのスレチェックしてるんだろうな
46愛蔵版名無しさん:2005/07/22(金) 11:47:39 ID:???
専用板の方に気をとられて
こっちは存在すら知らないんじゃね?w
47愛蔵版名無しさん:2005/07/22(金) 12:19:00 ID:tqsFpanh
>44

マジで・・初めてしった!
48愛蔵版名無しさん:2005/07/22(金) 12:39:17 ID:???
>>44
何、決定的ってセックスしてる最中の写真でも載ったん?w
噂の真相って大々的に叩こうとしてむしろ有名にしちゃったような。
筒井康隆も噂の真相読んで、何人も愛人はべらすなんてどんな
大物かと思ってたみたいだし。
49愛蔵版名無しさん:2005/07/22(金) 19:22:51 ID:???
なんか末永嬢の太ももに
よしりん直筆のおぼっちゃまくんのイラストが描いてある写真
50愛蔵版名無しさん:2005/07/22(金) 22:05:24 ID:???
ヌードモデル時代の末永が
ある、雑誌で「わたしいまとっても危ない恋をしております。」
とコメント。
その掲載雑誌と併せて、ふとももに描かれたおぼっちゃまくんのイラストを
得意げに見せる末永嬢の写真。

by噂の真相

51愛蔵版名無しさん:2005/07/22(金) 23:49:00 ID:???
マジで下衆だなお前。
52愛蔵版名無しさん:2005/07/23(土) 07:14:36 ID:???
つか、噂の真相なんて鵜呑みにしてる香具師まだいたのかw
53愛蔵版名無しさん:2005/07/25(月) 04:25:41 ID:???
>>44
なーんだ、噂の真相か。

おめでたいねえ、あんな悪趣味な雑誌信じるって以前に見るってのが。
54愛蔵版名無しさん:2005/07/25(月) 04:35:20 ID:???
噂の真相・・・そもそも微妙だったよね。
正しいコトも乗ってたりするんだけど・・・
ほとんどがガセ以下の内容だったから全然信じられないし。

もう少し正確さに気ーつければまだ読めたのになぁ
55愛蔵版名無しさん:2005/07/25(月) 14:08:50 ID:???
でも、決定的な証拠写真を載せてるから>噂の真相

小林×末永の不倫は嘘じゃないだろう。
嘘だ嘘だと決め付けるなら
今度、その証拠画像をUPして色んなスレに貼りまくろうかなあw

56愛蔵版名無しさん:2005/07/25(月) 14:16:43 ID:???
ならとっとと貼れよw
そうやってもったいぶるから嘘扱いされんだろw
57愛蔵版名無しさん:2005/07/25(月) 15:14:31 ID:???
というか、ふとももにおぼっちゃまくんなんておもろいな。
むしろコミックスに載っけてほしかった。

噂の真相も、思えばスキャンダル誌とか言っても朝日とか
筑紫哲也がプッシュしてたような左翼系だからなー
今だったら北朝鮮のために拉致被害者の家族叩いてそう。
58愛蔵版名無しさん:2005/07/25(月) 17:34:39 ID:???
オヤジ計情報誌、サブカル系情報誌との間の
隙間産業的な雑誌だったからね。

廃刊?倒産?寸前の実売部数ってドンぐらいだったんだろ??

59愛蔵版名無しさん:2005/07/26(火) 00:28:16 ID:???
末期に岡田斗司夫が書いてたことくらいしか覚えてない>噂の真相

しかしゴー宣に出てた朝日の本田記者が、今度はNHK問題起こしたのはワラタ
60愛蔵版名無しさん:2005/07/31(日) 05:59:38 ID:???
それに別にやっててもいいじゃん
おれはだいたいやってるもんだと思ってたけどね
新しい女ともどうせやってるんだろ
それで嘘ついたとか思わないしプライベートなことまでいうやつって小さいよ
いい大人なんだしさ
61愛蔵版名無しさん:2005/07/31(日) 11:23:53 ID:ECH4+q9O
内容がつまらないし、判断基準が自分の中心で自分を叫んでいるだけ
だという、あまりの落下ぶりに、昔の作品の輝きのかけらすら
感じず、立ち読みすらしなくなってしまった。
それと、とても人相が悪くなって来たと思う。
単なるクソジジイになりはてたとう事だね。
62愛蔵版名無しさん:2005/07/31(日) 11:35:01 ID:???
>>55
うpきぼん
63愛蔵版名無しさん:2005/07/31(日) 11:36:49 ID:???
>>61
朝鮮の人間が日本語使うと、変な言葉使いになるねw
64愛蔵版名無しさん:2005/07/31(日) 17:12:21 ID:???
小林よしのりは顔がブサイク
痩せてたときも太ってる現在もブサイクのままじゃん
あの顔を割とマシなハンサムだと勘違いできるんだから
ずーずーしいというか、ド近眼というか。
厚かましく生きる人は長生きできるだろう。
65愛蔵版名無しさん:2005/07/31(日) 17:20:17 ID:???
まぁ、そこそこ小金もあって、自信も
あるんだし・・・実際女だっているんだからいんじゃないの?

66愛蔵版名無しさん:2005/07/31(日) 17:40:05 ID:???
難癖のつけ方がモロに小市民丸出しだな
まぁ顔が云々って香具師は大概
自分の顔にコンプレックス抱えてるモンだがw
67愛蔵版名無しさん:2005/07/31(日) 20:25:11 ID:???
「小林は愛人もいて絶対にモテモテなんだ!」って、アンチの方がむしろ
ホメてるのはどうしたわけだ(w
68愛蔵版名無しさん:2005/07/31(日) 22:40:16 ID:???
思想・言論的に叩いてもメゲ?ないから。人格攻撃に出てると思われる
69愛蔵版名無しさん:2005/07/31(日) 23:13:32 ID:???
しかし何も変わっちゃいねーな。この季節になると猫も杓子も反戦平和反省。。
うんざりだな。何で原爆落とされて無差別爆撃されて戦犯捏造で1000人単位で
処刑された方がいつまでも反省しなけりゃいかんのか。
70愛蔵版名無しさん:2005/07/31(日) 23:46:28 ID:???
負けたからに決まってるだろボケかおまえ
71愛蔵版名無しさん:2005/07/31(日) 23:47:54 ID:???
反戦平和の左翼はお金になるからやってるだけだよ
ばかばかしい
72愛蔵版名無しさん:2005/08/01(月) 00:01:29 ID:???
>>70米や中は反省してるか?露は?ドイツは?
>>71いや、奴等はマジで信じ込んでるから厄介なんだろ。
73愛蔵版名無しさん:2005/08/01(月) 02:25:51 ID:???
あの、質問なんですが
漫画家の荒木飛呂彦さんはイケメンなんですか?
世間の認識はハンサムで通ってますか?
74愛蔵版名無しさん:2005/08/01(月) 03:25:31 ID:???
>>66
はげどう
75愛蔵版名無しさん:2005/08/01(月) 20:42:48 ID:???
>>69
年中行事みたいなもんだから、ほっとけよ。
大体の人間はテレビでその映像みても、5分で忘れて高校野球みてる
その程度のもんだ
76愛蔵版名無しさん:2005/08/01(月) 20:58:13 ID:yhQlADEm
荒木は金持ちの坊ちゃん顔。整ってるがつまらない顔立ち。
77愛蔵版名無しさん:2005/08/01(月) 22:51:20 ID:???
皇族顔。
78愛蔵版名無しさん:2005/08/01(月) 23:48:16 ID:???
荒木は美顔
79愛蔵版名無しさん:2005/08/02(火) 00:36:58 ID:1MH44V1w
メチャクチャ面白かったな。
同時進行版「男の星座」のようなワクワク感があったよ
80愛蔵版名無しさん:2005/08/02(火) 01:06:36 ID:???
「三円カリントウは安くてやけにうまい菓子である」とか「尊師が瀕死に〜」あたりのバカさ加減はよかった。
SPA連載時にリアルタイムで読んでたら面白かっただろうな。
81愛蔵版名無しさん:2005/08/02(火) 01:15:46 ID:???
これは必ず歴史に残る漫画である!みたいな事言ってたが
普通に残らんだろ多分
82愛蔵版名無しさん:2005/08/02(火) 01:40:18 ID:iTPRj3Lm
りゅうへいと離れていくのが面白かった
どう思ってんだろなあの親子
83愛蔵版名無しさん:2005/08/02(火) 01:57:53 ID:???
>>62
問題の不倫証拠?写真は『噂の真相 1998 年 7月号』に載ってる。
暇人は国会図書館に申し込んでコピーだ
84愛蔵版名無しさん:2005/08/02(火) 05:17:57 ID:pqnyiAmh
お茶のCMに出てるぺに似てる
85愛蔵版名無しさん:2005/08/02(火) 07:57:47 ID:???
リュウヘイ、フジオカときてニシオ。
出会いと別れ〜♪
86愛蔵版名無しさん:2005/08/02(火) 09:09:26 ID:???
金森嬢はいつ秘書をやめたの?
87愛蔵版名無しさん:2005/08/02(火) 09:36:22 ID:???
>>85
特に理由もなく読まなくなったんだけど、
だから後の展開知らないんだが
そんなことになってんの?<フジオカ、ニシオ
88愛蔵版名無しさん:2005/08/02(火) 09:42:22 ID:???
>>82
ストーリー的には、訴訟には勝ったけど運動自体は左翼に
乗っ取られちゃったってオチはもの悲しいな。

……ま、つくる会の時はぜんぜんそんなこと思わなかったけど(・∀・)
89愛蔵版名無しさん:2005/08/02(火) 10:41:15 ID:???
新ゴー宣から入って
その後無印を読んだが、
当初は佐高信とも近かったんだね。
90愛蔵版名無しさん:2005/08/02(火) 22:16:22 ID:???
西部をぼろくそに描いた回がおもしろかった。
91愛蔵版名無しさん:2005/08/02(火) 22:50:59 ID:???
脱正義論で、日比谷公園と取り囲んで、「人の輪が出来たわ!」って
喜んでる龍平母を見て、小林が愕然とする絵がよかった。あれって、
本心から自分の姿を描いたんだろうな。
92愛蔵版名無しさん:2005/08/02(火) 23:42:38 ID:???
最高にキモかったな。あれは。絵じゃ無くてもそのキモい様子が脳裏にまざまざと
浮かび上がってくる。リアルだともっとキモいだろう。ああ俺もみたかったな
93愛蔵版名無しさん:2005/08/04(木) 22:16:00 ID:???
>>89
佐高信は有名人をボロクソに叩いてる本しか読んだことなかったから、
切れてよかったと思ったよ
本田勝一にも声かけられてたし、一歩間違えたらそっちの方行ってたかもね
94愛蔵版名無しさん:2005/08/04(木) 22:21:40 ID:???
右右言われてる時期もあったがあの当時蔓延ってた左翼を叩いたのは功績だと思う。
あの時代以前のの不バランスな左翼支配は異常だった
俺の中学の教師も「中国の旅」をやたら一押ししてたし・・・
受験に有利=朝日新聞
とか自由を語るやつが対抗勢力の存在自体を排除して牛耳るっていう矛盾の極みだったからな
いまあの教師どうしてんのかな
95愛蔵版名無しさん:2005/08/05(金) 23:50:24 ID:???
今だと感じないけど、リアルタイムではオウム幹部がワイドショー
出まくったり麻原がとんねるずの番組出たりwとオウムが犯人とは
言えないような雰囲気だったよなあ
96愛蔵版名無しさん:2005/08/06(土) 01:52:54 ID:???
高校ん時、川田親子が講演にきたんだよね!
ちょっと思い出した
97愛蔵版名無しさん:2005/08/06(土) 03:50:58 ID:kEu51r5d
ブクオフで適当に読んでたら
黒人子供売春婦障害者軍団のとこで噴いたw
必死で口押さえたよw
98愛蔵版名無しさん:2005/08/06(土) 13:06:37 ID:???
>>94
> あの当時蔓延ってた左翼を叩いたのは功績だと思う。
だねだね。あのへんの意識を変えたのはすごいと思う。
99愛蔵版名無しさん:2005/08/06(土) 23:38:07 ID:???
まあ、隙間産業(言論界)に焦点を当てたのは小林の漫画家人生の
大きなターニングポイントだったろう。実際にはなんとなくこっちの
世界に来ちゃったて感じなんだが。最初はもっと日常的な事を取り上げてたな。
上手くやったもんだと言う感じだ。
100愛蔵版名無しさん:2005/08/07(日) 00:28:37 ID:???
「カバ焼きの日」なんか自分ではヤバいこと描いたつもりなかったのに、
周りの騒ぎが大きくなっちゃった感じだなー。
やっぱ、薬害エイズとオウムがターニングポイントか。
マスコミとは正反対のこと描いてたんでまさに隙間産業。
戦争ネタになると、さすがにそこまで独自性出せなかったけど
101愛蔵版名無しさん:2005/08/07(日) 12:48:51 ID:???
当時はあんまり他の本や意見を引用しなかったね。
102愛蔵版名無しさん:2005/08/07(日) 20:43:20 ID:Ag5hgqHt
図書館で以前書いた奴とか読み返すとやっぱりおもしろいね。
なんで、あんなにつまらなくなったのかなー


103愛蔵版名無しさん:2005/08/07(日) 21:06:04 ID:???
小林自体が既にある種の「権威化」しちゃったからじゃないか?
104愛蔵版名無しさん:2005/08/07(日) 21:19:01 ID:???
>>91
「脱正義論」はすごく貴重な記録だよ(小林自身のその後を踏まえて読むと、別の意味でも)。

薬害エイズ裁判中、龍平が小林と話をしているシーンがある。
龍平の夢である「将来は高校の教師になりたい」という話題になると、同席した人が
「大学の講師になってみたら? 講師なら教員免許も要らないし、この裁判でこれだけ有名になったんだからなれるよ」
と薦めてきた。
それを聞いた小林は即座に「それは違う。この裁判に勝った後で大学を卒業して、ごく普通の高校教師になる。それこそが
本当の勝利だ!」と言い切った。

ちなみに現在の龍平の肩書きは、某大学の非常勤講師…。
105愛蔵版名無しさん:2005/08/07(日) 22:49:39 ID:ZIjPGwTV
結局川田を切って良かったのか?
106愛蔵版名無しさん:2005/08/07(日) 23:42:17 ID:???
良かった良かった。あいつら親子はどう見てもヤバイ
107愛蔵版名無しさん:2005/08/08(月) 00:07:12 ID:???
あのままくっついてったら、沖縄行って日本の戦争責任を叩いてたりしたのか?
今と真逆だなw
108愛蔵版名無しさん:2005/08/08(月) 03:50:02 ID:???
ゴー宣とかけて共産主義ととく

その心は
はまらない奴はバカ、はまりっぱなしの奴はもっとバカ
109愛蔵版名無しさん:2005/08/08(月) 09:40:01 ID:VcZHAnYm
ゴーマニズム宣言って今きてるよね
110愛蔵版名無しさん:2005/08/08(月) 12:50:09 ID:???
今の反サヨ的な論調を作ったのはゴー宣だよな。
オレは無知だからサヨクとか市民団体とかよく知らんかった。
新聞やニュースなんてどれも同じだと思ってた。
ゴー宣読んでからニュース観るのが楽しくなったよ。
朝日が中国や南北朝鮮をやたら擁護してたり、筑紫がコメントスルーしたり。
こんなあからさまなことをやってたなんてなあ・・・


111愛蔵版名無しさん:2005/08/08(月) 14:01:56 ID:???
10年前の雰囲気はやばかったよね。
ネットもサヨクが多かったし。
テレ朝でも市民団体VS小林よしのりとかやってた。
112愛蔵版名無しさん:2005/08/08(月) 17:35:03 ID:???
>>73
荒木の場合イケメソかどうかより、全っっっ然老けない事のほうが気になる。
113愛蔵版名無しさん:2005/08/09(火) 00:37:17 ID:???
左翼系の言論人が、すぐ相手の人格傷つけたり、
レッテル貼りに頼るような性格悪い奴が多いのは、
薄々感じてたけど、それがはっきりわかったのは、
ゴー宣がきっかけだった。
114愛蔵版名無しさん:2005/08/09(火) 02:23:42 ID:Lyp8LfQx
ドイツ人が嫌いになりました。
かつての同盟相手だと思ってたのに罪を押し付けてくるなんて
115愛蔵版名無しさん:2005/08/09(火) 14:39:18 ID:zJl2zRnS
>>108
それの元ネタはな、チャーチル自身が若い頃
共産主義にかぶれてたのを取り繕うために使った言葉だぞ。
116愛蔵版名無しさん:2005/08/09(火) 14:41:10 ID:zJl2zRnS
スマン。途中で送信してしまった。
>>108
それで君ははまらない馬鹿ですか?
はまりっぱなしの馬鹿ですか?
それとも他の馬鹿ですか?
117愛蔵版名無しさん:2005/08/09(火) 18:10:37 ID:Lyp8LfQx
ブクオフで立ち読みしてるけど笑える
さくらももことか西部とか社会問題出せとかニヤニヤしっぱなし
でもピャーポは可哀想
118愛蔵版名無しさん:2005/08/09(火) 23:59:18 ID:???
最近までどっかの雑誌でやってた柳沢きみおの「大貧民」まさに初期ゴー宣だな。
119愛蔵版名無しさん:2005/08/10(水) 04:07:15 ID:???
左翼の主張に少しでも相容れない=右翼扱いで悪人
ってのは確かにと思ったな
そう得る尾考えると左翼って右翼以上に世間と価値観が相容れないだろ
オウム事件、破防法とか少年事件とか精神病者無罪とか
120愛蔵版名無しさん:2005/08/10(水) 05:53:49 ID:???
ゴー宣が変質して行ったのは、左翼が姑息な事ばっかりやるのに
嫌気さしてるのが原因なのは、ざっと読むだけでもわかりやすいw
121愛蔵版名無しさん:2005/08/11(木) 00:12:08 ID:???
>>119
>左翼の主張に少しでも相容れない=右翼扱いで悪人
ネットでも同じだな
挙句議論に無関係の低学歴とかつける
逆にやたらと煽る右翼もいるが・・・
122愛蔵版名無しさん:2005/08/11(木) 00:31:23 ID:???
>>120
「左翼が姑息だから」ではなく、
「左っぽい者がわしに刃向かうから」だと思う。

以前の「VS宅八郎」もそうだしね。「わしに刃向かってきた→悪い」という思考回路。
もともと宅と小林の争点は「オウム事件に対する姿勢の違い」だった。
しかも攻撃を始めたのは小林のほうが先。宅を「お前」呼ばわりしたりして。
で、当時の編集長が2人の間に立って、平等な話し合いの場を用意しようとした。
なのに小林は「わしが稼ぎ頭だから、わしに従え!わしを守れ!」という“腕力”で相手を黙らせようとした。

宅の言論活動のすべてが正しいとは思わんが、この一件ばかりは小林に非がある。
>>31以降の流れはおかしい。
123愛蔵版名無しさん:2005/08/11(木) 00:44:38 ID:Un4WXb4z
>>122
「お前」呼ばわりするのが攻撃? 宅って弱っw
で、これのソースは? 何に書いてあるの?

>で、当時の編集長が2人の間に立って、平等な話し合いの場を用意しようとした。
>なのに小林は「わしが稼ぎ頭だから、わしに従え!わしを守れ!」という“腕力”で相手を黙らせようとした。
124愛蔵版名無しさん:2005/08/11(木) 00:56:39 ID:???
>>122
いちいち説明するのはマンドクサイが、見方おかしいね。
>なのに小林は「わしが稼ぎ頭だから、わしに従え!わしを守れ!」
何か恨みでも有るのかと言う程捩じ曲げた書き方だな。
元々小林の描く内容に反する主張(ほんとは"主張"とも言えない茶化し)を同じ誌面に
載せる事に異義を発しただけの事。それも故意にだからね。小林をネタに食い付いて
来たのは宅が先。あの馬鹿は氏んでいい程度の下衆だよ。
多分編集にもサヨが入ってたんだろ。
それをするのはもちろん自由だよ。だから小林がSPAを出たのも自由。
読者も賛同してたしな。
125愛蔵版名無しさん:2005/08/11(木) 01:33:26 ID:???
基本的にマスコミ関係は反権力集団であるべきなんだけど
反権力思考が左翼的な志向に傾きすぎてるんだよね・・・っていきなりカキコ
126愛蔵版名無しさん:2005/08/11(木) 01:38:04 ID:???
>>122
当時の小林はオウムに命を狙われるという切羽詰まった状況だった。
そこの所の事情も考慮してやらないといけない。

>>124
人の命がかかっている切羽詰まった状況において、その当事者を茶化す
ような真似をするから、酷いものだよなあ。
もっとも宅にとってみれば、小林が命を狙われていたなどとは信じられ
なかったのだろうが。
小林がSPAを出たのも、自分の身の安全がかかっている状況においての、
編集部・出版社の対応に不信感を抱いたのが原因。
「自由」という問題じゃあない。

断っておくが、人の命がかかっている状況の問題と、その人の主義主張
が正しいかの問題は、また別の話なので、念のため。

127122:2005/08/11(木) 02:04:23 ID:???
>何か恨みでも有るのかと言う程捩じ曲げた書き方だな。
って言われても困る。だって「わしが稼ぎ頭だから、わしを守れ!」ってのは
小林本人がはっきり言ってたことだ。当時の雑誌や書籍のあちこちで。

「小林に反する主張を載せてんのに異義を発しただけ」って、だからそれがおかしいんだよ。
『ゴー宣』以外の『SPA』の誌面に、なんで小林が文句を言える?
編集権は編集部にあるってのに。当時の編集長も宅八郎もまさにそれを言っていた。
なのに小林は「編集権がどうとか言って、ゼニカネの話(つまり「わしが稼ぎ頭」ってこと)は
ほったらかしにしている。」と文句たれてた。自分の著作『オウム的』の中で、だ。

>>124はスルーしているが、当時の編集長が話し合いの場を用意しようとしたのも事実だしね。
そこでもひたすら「わしが稼ぎ頭だから、宅なんぞと対等に扱うな」だったし。
「創」か「宝島30」だったかではっきり言ってるよ。

小林が“腕力”で相手を黙らせようとしたのは事実だよ。
「あの馬鹿は氏んでいい程度の下衆」だの 「編集にもサヨが入ってた」だの
「読者も小林に賛同」だの、>>124は、なんか不自然に小林寄りだ。
128122:2005/08/11(木) 02:17:06 ID:???
>>126
だから、
>オウムはわしの命を狙ってる! そのオウム寄りっぽいSPAとはやっていけん!
ってSPAを出たのは別に構わない。
宅八郎や『SPA』誌面に対して「わしが稼ぎ頭だから、わしを守れ!」を発動したのが
悪い、と言ってるんだ。
129愛蔵版名無しさん:2005/08/11(木) 02:27:12 ID:Un4WXb4z
でも出てったのは小林でしょ。
「わしが稼ぎ頭だから、わしを守れ!」が発動してたらSPA!を出て行くわけない。
130愛蔵版名無しさん:2005/08/11(木) 02:32:05 ID:Un4WXb4z
聞き忘れてたが、なんで「わしが稼ぎ頭だから、わしを守れ!」がいけないわけ?
それから、何を目的に小林と宅を話し合わせる気だったの?
宅と話し合って小林に何か得るものがあるのか?
131愛蔵版名無しさん:2005/08/11(木) 02:44:31 ID:xGRFhON+
普通に考えて、自分の雑誌に掲載している漫画家を守るのは雑誌社の義務じゃないか?
132愛蔵版名無しさん:2005/08/11(木) 03:21:09 ID:fK6HlFzU
>>83
表題
[小林よしのりと末永ぴゃーぽの不倫の決定的証拠
「写真時代」コラムで末永嬢が自ら不倫を堂々告白]
133愛蔵版名無しさん:2005/08/11(木) 03:29:47 ID:???
>>128
君は「いま明らかに自分の命がヤバい!」
という状況で死に物狂いにならないの?
もし自分が強権を振りかざせる立場にあったとしても
ルール違反を犯すぐらいなら潔く殺される結末を選ぶの?
134愛蔵版名無しさん:2005/08/11(木) 03:35:39 ID:???
少なくとも、無印ごーまんは良かった。
今は見る影もないが少なくともそう言う境地を開いたのは凄い
だから、そろそろご隠居的な懐の深みを出せと思う。

同世代のマンガ家並みに枯れる可能性が高いが、
そうならない方法は小林が良く分っているはず
135愛蔵版名無しさん:2005/08/11(木) 08:26:41 ID:???
というかそもそも宅八郎がオウム擁護してたのって、主張でもなんでも
なくてただ目立ちたかったからだけじゃね?
その証拠に、事件後はシカトしてるしw
辻元清美にも『サンデージャポン』で「清美、愛してるよ」とか意味不明の
ラブコール送ってたみたいに、ネタとして利用しただけかと。
宅八郎自身、ファッション雑誌のライターだったのがああいうキャラ付けを
して目立つようになったわけだし。
136愛蔵版名無しさん:2005/08/11(木) 10:33:34 ID:???
当時の読者からすれば、宅八郎なんか不愉快なだけだった。
上祐と対談して「世間は反オウム的」なんかオウムの信者喜ばすだけ。
自分が目立ちたいためにアウトサイダー気取って犯罪集団にゴマすってりゃ、
小林でなくても批判されるのは当たり前だね。
137愛蔵版名無しさん:2005/08/11(木) 11:56:50 ID:???
つうか、日本の癌と言うべき左翼勢力とリアルでも渡りあって来た小林が、
宅八郎みたいな煽り厨、相手しなかったのは、反応がつまらなさ過ぎて、
単に相手する価値なしと判断されただけでは。
138122:2005/08/11(木) 16:23:20 ID:???
>>137
だからそれは違う。「創」とか「宝島30」とかで
>わしが稼ぎ頭なんだっ! 宅なんぞと一緒にすな! あんなのとわしは対等じゃないっ!
と必死に吠えてたよ。
それからしばらく時間がたった頃、『ゴー宣』で再びこの話題に触れ、
>わしと対立する「一ライター(宅)」の反論も平等に載せるのはおかしい
>わしが編集者の給料とかも稼いでやってんだぞっ!
とも描いてた。

確かに宅の言論活動がすべて正しいわけではないが、
「VS小林」の件に限れば宅が正しい。宅の過去を云々するのは論句ズラしだし。

まあ漏れもこれで消えるが。ネット論争、特に2ちゃんの論争なんて、
“論争”ではなく“多数決 人気投票”みたいなもんだし。
なぜか知らんが2ちゃんには「とにかく左が嫌い」というのが多いので、小林は人気あるね。
139愛蔵版名無しさん:2005/08/11(木) 17:11:14 ID:???
>>133
小林のやった事は確かに越権行為かもしれんが
あえてそれをやらざるを得ない状況下にあった事はどうでもいいわけ?
あの頃の小林をとりまいていた環境を鑑みれば
アンタの言い分は結局キレイゴトの域を出ないんだが。

論点ズラすとかどうの以前に
まず前提を理解してないんだからお話にならんね。
挙句にゃ2ちゃんがどーたら言って逃げてるし。
その論に説得力さえあれば、たとえ相手が100人いようが
全員グゥの音も出せなくする事だって可能なんだがな。
140愛蔵版名無しさん:2005/08/11(木) 17:22:41 ID:???
自分で「誰も賛成しないのは、2ちゃんで小林が人気あるからだ」
って論句ズラしちゃったしなあ。
それこそ関係ないのに。
「先生、一般市民を殺戮しまくってるカルト教団をヨイショする宅八郎くん
の意見も聞いてあげてもいいと思いま〜す」とか言い出すのは、現実
では通用しないそれこそ学級会的民主主義だよなあ。
141139:2005/08/11(木) 17:32:09 ID:???
あ、>>133じゃなく>>138宛てな
142愛蔵版名無しさん:2005/08/11(木) 17:39:53 ID:???
まぁあの頃は小林が命を狙われてた事を
客観的に証明する手段はなかったから
事情を知らない編集長や宅が
小林の口出しに不満抱くのは仕方ないとしても
後にオウム側の暗殺リストに小林の名も入ってた事が
判明した後になっても「ルール守れ」とか騒ぎ立てるのは
言論人以前に人間としてどうかと思うよ。
143愛蔵版名無しさん:2005/08/11(木) 17:45:18 ID:???
一応雑誌の掲載権があるのは編集長でしょ?

小林にとっても宅にとっても
その編集長がマッチポンプ野郎だったのが一番の不幸。
144愛蔵版名無しさん:2005/08/11(木) 18:50:02 ID:???
当時、小林はオウムと係争中だったし、稼ぎ頭が命がけの時に守らないSPA編集部とは
やっていけないから去る、宅と自分が等価だと編集部が思うなら
宅か上祐に抜けた8ページまかせればいいという考え。

扶桑社の上層部は宅を切ってドル箱の小林を取ることにした。
宅としては経済基盤を侵害されたと考えた。
両者は編集権の侵害があった、なかったが対立点じゃないのか。

宝島30は浅羽通明、ト学会、小林よしのり、爆笑問題、石破茂、副島隆彦
有名になる前の福田和也や宮崎哲弥、などが書いてて面白かったな。
145愛蔵版名無しさん:2005/08/12(金) 10:12:52 ID:???
しかし今頃これだけ擁護してもらえれば、宅も満足だろうw

福田和也と宮崎哲弥が対談で「小林はやっぱり少年マンガの世界の人」
って言ってたけど、そういや「稼いでる方が偉い」のはアンケートや単行本の
売り上げで地位が決まる、少年マンガ誌的発想だな。
146愛蔵版名無しさん:2005/08/12(金) 10:24:40 ID:???
ま、オウムに媚びて左翼言論人ぶり出した時点で、
宅は終わってたってこったな。
147愛蔵版名無しさん:2005/08/12(金) 12:08:31 ID:???
宅八郎、批判に弱過ぎ。いつも他人に絡んでるくせに、
いざ自分が叩かれる局面に立つと脆い。必死に自己弁護に
奔走する見苦しさは愚の骨頂。人間、例えどれほど落ちぶれても、
宅のようにはなりたくないと思ったもんだ。
148愛蔵版名無しさん:2005/08/12(金) 13:34:06 ID:???
西部邁に今「あんた昔麻原のこと高く評価していただろう?」と言ったら
「60年安保闘争の時、国会で樺美智子と一緒にいただろう?」と言われたとき
以上に切れるだろうね。
149愛蔵版名無しさん:2005/08/12(金) 22:38:57 ID:???
東京の杉並では区立中学で「新しい歴史教科書をつくる会」の教科書が採択されて
けっこうニュースにもなってるが、小林は「もう関係ない」ってスタンスなのかな?
150124:2005/08/12(金) 23:52:40 ID:???
おいおい、伸びてるなあ.....。
今頃ノコノコ現れて何か言うのも何だが。へ理屈の言い合いは御免だな。
これだけ言っとくが
*宅は下衆、氏んでいい。どうでもいい寄生虫
*編集長はたしか更迭か解任されんかったか?結局小林との喧嘩に負けたってだけの事
*話し合いさせようとした事スルーて、、知らんがなそんな事w
ゴー宣で第3者を通じた宅と編集長の言い分描いてなかったか。
当事者でも無いのに何小林のルール違反(とは別に思わんが)とか糾弾してるんだ?
151愛蔵版名無しさん:2005/08/13(土) 00:10:10 ID:???
まあ、今は口をつぐんでるけど当時麻原は偉大な宗教家とかみんな
絶賛してたから(w
日本にこれまでああいうのいなかったから、日本人メジャーリーガー
みたく評価されすぎちゃったんだな
オウム幹部も、裁判の陳述で最初はバカにしてたのにいつのまにか
崇拝してたとか言ってたし。
152愛蔵版名無しさん:2005/08/13(土) 00:15:29 ID:???
偉 大 な 宗 教 家 など日本には居ない
153愛蔵版名無しさん:2005/08/13(土) 02:07:22 ID:???
層化の御大は多分偉大な宗教家だと思ってるよ・・きっと
154愛蔵版名無しさん:2005/08/13(土) 02:11:40 ID:???
>>150
編集長の解任は小林との件とは別。
小林がSPAを飛び出した後
今度は切通理作をターゲットに切り替えた宅が
調子コイて切通の住所を誌面で公開するなど
露骨なプライバシー侵害を行ったせいで大騒ぎになって
宅と共謀関係だった編集長が責任取らされたの。
155愛蔵版名無しさん:2005/08/13(土) 04:05:48 ID:ezkrQPCp
>>150
>*話し合いさせようとした事スルーて、、知らんがなそんな事w

小林と宅がツルシの用意した場で話し合えば折り合いがついたとでも思ってるんだろうかこの馬鹿は。
そもそもあの2人が顔をあわせて話しあわなきゃならない理由って何よ。
話し合うことに意義があるってやつか?
156愛蔵版名無しさん:2005/08/13(土) 11:17:44 ID:???
絶賛しとらんしとらんw
157愛蔵版名無しさん:2005/08/13(土) 11:57:42 ID:???
つうか、小林のほうに宅の誘いに応じねばならん義務は一切なく、
宅に人呼びつける権利もなし。おこっちゃまくんやってた頃の小林なら
ネタ目当てに相手してくれたかも知れんが、対オウム、対薬害エイズと
多忙かつ命懸けだった当事の小林が、自分の紙面で問題となった自己の主張
(オウム擁護)を明確に説明出来ず、自己弁護と人格誹謗に腐心する宅相手に、
スケジュール割く価値を見出さなかったのは、至極当たり前の事。こんな宅の
一人よがりの行動、何一つとして宅が正しかったと言える要素は無い。
158愛蔵版名無しさん:2005/08/13(土) 12:42:30 ID:???
中沢新一とか荒俣宏が麻原ヨイショしてる文がちょっと載ってるけど、
今見ると(ノ∀`)アチャーだな…
159愛蔵版名無しさん:2005/08/13(土) 14:46:25 ID:???
アリャマタ氏にそんな過去が・・・。
黒歴史だな。
160愛蔵版名無しさん:2005/08/13(土) 14:51:40 ID:???
>>154
たしかあんときゃSPAの幹部が出て来て厳重注意みたいな事してたな。

> 宅と共謀関係だった編集長
もうこれだけで言い訳の仕様も無い問題人物だってのが分るわ。
強権を振るう事が全て悪い事では無い。
161愛蔵版名無しさん:2005/08/14(日) 02:39:22 ID:???
たけしも麻原と対談してたな。
当時は麻原が普通にバラエティに出てたもんなw
162愛蔵版名無しさん:2005/08/14(日) 08:11:58 ID:???
アリャマタ氏、「私は麻原尊師に限りない好感を〜」とか言っちゃってるね
麻原も最初はとんねるずの番組出たりで、お笑いの人だった?のに…
163愛蔵版名無しさん:2005/08/14(日) 20:57:21 ID:???
中沢、荒俣、たけし、彼等はえらく麻原に好意的だったね。

特に中沢は正邪の区別がつかないことを明らかにしてしまったな。
専門なのにねえw
こんな致命的にことしておいて、まだマスコミに出てこようとする神経がわからない。
164愛蔵版名無しさん:2005/08/14(日) 23:26:45 ID:???
まあ、中沢新一はテレビとかに注目されたせいで調子のっちゃった気も・・・
ゴー宣でも坂本弁護士は八丈島に埋められてる、とか吹いてたし。
今でも爆笑問題の太田に取り入ってまたテレビ出たいとか言ってたり、
調子こいてるのは地なのかもしれんけど。
165愛蔵版名無しさん:2005/08/15(月) 00:34:46 ID:???
麻原が捕まった頃、ニュース23に出演した中沢は、
「麻原さん、どうしちゃったんだろう?」
なんて、しきりにとぼけたこといってたね。

実は、彼と対談する以前から犯罪に手を染めていたのだが。
見る目まるで無し。
166愛蔵版名無しさん:2005/08/15(月) 11:22:33 ID:???
よしりんって知識人?
167愛蔵版名無しさん:2005/08/15(月) 14:45:21 ID:???
>166
ってか文化人になるんじゃない?
168愛蔵版名無しさん:2005/08/15(月) 16:10:54 ID:???
>>13
あれは酷かったなw

逆にいえば、寝ながら書いた漫画に負けたんだから恥じろよなw
169愛蔵版名無しさん:2005/08/16(火) 01:46:12 ID:txD2M8WB
俺は普通にワロタけど
同意したし
170愛蔵版名無しさん:2005/08/16(火) 03:15:17 ID:???
あの頃の進歩的知識人って奴は世間の価値観や一般常識から明らかにずれてたからな
やっぱ世間知らずで成功した奴や、痛い目にあったことを全く糧にしないで逆恨みしてるような奴
は自分の専門分野以外は駄目だな
(専門分野以外を語るのも何様なのに、そこの分野の大御所の肩書きまで持ってくるからな、完全に無関係なのに・・・)
今でもあんま変わらんけど・・・
171愛蔵版名無しさん:2005/08/16(火) 08:33:30 ID:???
宮台も援助交際の女子高生を持ち上げてたな
172愛蔵版名無しさん:2005/08/16(火) 21:32:49 ID:???
よしりんって政治家になるつもりはないのかな?
結構支持者とかいるんだしさ。
十数年後に東京都知事になるよしりんとか・・・う〜ん。
173愛蔵版名無しさん:2005/08/16(火) 22:13:47 ID:???
左、右と言動が変化してるからどーだろう。

ってか政治家はあんまり稼げないから・・スタッフ抱えてるうちはヤリそーもないな
174愛蔵版名無しさん:2005/08/16(火) 23:33:12 ID:???
吉本隆明なんて文学だから教育界の影響とかもあって
一時期は神の如く扱われてたが小林に負けた影響で専門の文学以外は阿呆扱いだからな
結果論から見れば「麻原さんは大宗教家である」なんて口が裂けてもいっちゃいけない台詞だしな
勇み足過ぎたな・・・
175愛蔵版名無しさん:2005/08/16(火) 23:50:00 ID:???
しかし、日本の左翼って日本の崩壊を助長する
本当に危険な存在なんだな。
176愛蔵版名無しさん:2005/08/16(火) 23:50:02 ID:???
ゴー宣というか、オウム事件でメッキ剥げちゃった人は多いよな…
マスコミ自体も説得力失った感があるし
177愛蔵版名無しさん:2005/08/16(火) 23:59:39 ID:???
>メッキ剥げちゃった人は多いよな…

同意。おれは荒俣氏の帝都物語なんて風変わりで好きだったんだけど、
麻原贔屓には少なからずショック受けたよ。

今から考えれば、怨念の化身加藤保憲を小説の主人公にした精神は、
テロリスト麻原に通じるものがあったのかなあ…などと思ったりする。

178愛蔵版名無しさん:2005/08/17(水) 00:23:15 ID:???
オウム事件以降で馬鹿やったのは柳美里だな。
酒鬼薔薇に共感で破滅の方向へ…
その後の不倫小説「命」は自己経験=結局は不倫美化。

一昔前だったら大江もノーベル賞の影響であらゆる分野で神扱いだったんだろうが時代が時代だし、
教育が廃れたのは奴らの主張の通りにしたせいだといわれて馬鹿扱いだしなぁ…
179愛蔵版名無しさん:2005/08/17(水) 00:28:10 ID:???
デラシネ〜
これ意味分らん
180愛蔵版名無しさん:2005/08/17(水) 00:30:14 ID:???
柳美里は最初ゴー宣でホメられたのに、何で怒ったんだ?
空気読めてない人みたいな反応だったんだが

大江は、雑誌で作曲家の息子が批判されると記事を握りつぶすと
聞いてからすっかりDQN親のイメージだよw
181愛蔵版名無しさん:2005/08/17(水) 00:37:15 ID:???
キーワード:チョン
182愛蔵版名無しさん:2005/08/19(金) 01:38:31 ID:???
無印ゴー宣はすごく面白かったのに
何故か新になってからはつまんなくなった気がする。
なんでだろう?
183愛蔵版名無しさん:2005/08/19(金) 07:38:08 ID:???
○本人も気にしてたけど、説明セリフが多い(ギャグが少ない)
○戦争についてはもう語り尽くされてる(新鮮味がない)
○オウムとか薬害エイズのようなリアルタイムな感覚がない

個人的にはこんな感じ。
戦争論はまだインパクトあったけど、台湾論とか沖縄論なんか
地方の歴史と旅行記だけでほとんどパターン化してるからな〜
184愛蔵版名無しさん:2005/08/19(金) 09:58:19 ID:???
新でも所沢高校とかは面白かったが、同じチョンマゲでも保守派批判はつまらなかったな
185愛蔵版名無しさん:2005/08/21(日) 21:45:35 ID:???
オウムの件で、幸福の科学もここではあまり良い噂を聞かないが、
坂本弁護士事件の件では、小林の考え以上に的確に本質を見抜いていたのは凄いと思う。
無印ゴー宣の時代で、小林は一家はバラバラに監禁されていると希望的観測を書いたが、
幸福の科学の殺されているという主張が正しかったことが悲しい。
186愛蔵版名無しさん:2005/08/21(日) 23:07:14 ID:???
いやあのな......希望的観測以外何を描けっつのよ
187愛蔵版名無しさん:2005/08/21(日) 23:15:54 ID:???
小林先生!!
バカ発見w >>185
188愛蔵版名無しさん:2005/08/23(火) 14:55:33 ID:???
>>183 漫画家じゃなくって「ちょっと斬新な発想をするやや右よりの思想家」
    になっちゃったのが一番の原因かなと思う。思想を語る漫画家から
    漫画を通じて理念を説く思想家になっちゃったカンジ。
189愛蔵版名無しさん:2005/08/23(火) 17:58:13 ID:???
昔、自分でバカにしてた「情念が感じられない絵解きマンガ」みたいに
なっちゃってるよなあ。
マジな解説はアシスタントなり他の研究者に書かせてとけばいいのにね。
(「脱正義論」はそんな感じ)
190愛蔵版名無しさん:2005/08/23(火) 20:39:42 ID:???
戦争論が間違いだらけだって聞いたけどホント?
サヨクの工作員が流したデマとかじゃなくて?
191愛蔵版名無しさん:2005/08/23(火) 23:48:54 ID:???
古い話なうえに自分の目で見ていないものを
間違いかそうでないかを見極めるのは難しい。
自分にとって、より信憑性が感じられる事を
ぼやっと(←妄信的にでなくという意味)信じるしかないと思う。
192愛蔵版名無しさん:2005/08/23(火) 23:53:17 ID:???
>>190
まあ自分で色々本読んだら?
俺の認識は大半は当たってる(間違いは大して無い)との認識だが。
中共は糞だぜ。まじで
193愛蔵版名無しさん:2005/08/24(水) 03:00:58 ID:???
多少の間違いはあっても意図的に捏造した奴らよりははるかにマシだと思う
194愛蔵版名無しさん:2005/08/24(水) 16:06:43 ID:???
>>190
「嫌韓流」を読む事をお薦めする。
195愛蔵版名無しさん:2005/08/24(水) 16:21:34 ID:???
まあ、正直戦争論のみならず勢いだけで描いてるだろ!というとこは多々あるw
196愛蔵版名無しさん:2005/08/24(水) 21:05:47 ID:???
国のために命を捨てることができない国民しかいないのか
みたいなこと書いてるけど、自衛隊員や右翼に対して失礼だよなあ。
197愛蔵版名無しさん:2005/08/24(水) 23:25:32 ID:???
そりゃあ普通の感覚なら組織に多大な貢献者にはそれなりの待遇や敬意が集まるよな
まして多大でなくとも命がけなら・・・

左翼って警官や殉職者、ダム建設等の事故死者には何も言わんよな
198愛蔵版名無しさん:2005/08/24(水) 23:27:35 ID:???
まあ、自衛隊員もいざ実際に戦争になったら相当辞めるだろし
右翼も口先だけでどれだけ実行できる人間がいるのか……
って話ですが
199愛蔵版名無しさん:2005/08/24(水) 23:34:57 ID:???
その左翼はすげぇよな!話し合いとかいって自分の主張が通らないと団体で押しかけたり
普段からうるさい人権もすっとばして戦闘にくるからな
200愛蔵版名無しさん:2005/08/25(木) 05:35:16 ID:O8wTR6tW
アタイこそが 200へとー
201愛蔵版名無しさん:2005/08/25(木) 09:04:47 ID:???
>>198 戦争が始まったら除隊なんてできないと思う。
202愛蔵版名無しさん:2005/08/25(木) 11:55:46 ID:6uS3BX0a
そんな法律あんの?
でも実際は開戦前に辞めてくと思う
ヤバい期間とかありそうだし
203愛蔵版名無しさん:2005/08/25(木) 11:57:21 ID:???
「3〜4割は辞めるだろう」って自衛官のコメントを見た憶えがある
204愛蔵版名無しさん:2005/08/25(木) 14:58:10 ID:???
職業選択の自由〜ハハハ〜ン♪
205愛蔵版名無しさん:2005/08/26(金) 19:33:28 ID:???
>>202
自衛隊法に、防衛出動時の退職依願を拒否できるとありますよ。
206愛蔵版名無しさん:2005/08/28(日) 01:25:36 ID:???
価値相対主義が嫌いみたいだが、価値相対主義っぽい描きかたで著名人をバカにするのが巧い。
207愛蔵版名無しさん:2005/09/01(木) 20:21:08 ID:???
最近は自分でペンを持つことはほとんどなく、
トキウラに原作やらせてピロイやポカQに全部描かせて
小林はチェックするだけ、ってのは本当ですか?
208愛蔵版名無しさん:2005/09/01(木) 20:59:21 ID:???
嘘です
209愛蔵版名無しさん:2005/09/04(日) 22:40:28 ID:???
かなりの部分がアシ絵だろけど、巻末のオマケマンガ見る限りだと
全部描かせるのはムリっぽいような
210愛蔵版名無しさん:2005/09/04(日) 22:54:25 ID:???
>>207
本当かどうかはわからんが、ある程度は信憑性がある情報だな。
テレビに出まくっているし、雑誌の編集とかもやってるんだろ?

この間、やつの仕事場にほど近いファミレスで女と一緒のところ見たぜ。
不倫相手なのかなんなのかはわからんが、俺たちは一旦出て、用事済ませて2時間後に戻って来たらまだいた。

全然売れてない無名なやつならともかく、漫画家であんなに時間に余裕のある奴、他にいるか?
211愛蔵版名無しさん:2005/09/05(月) 00:33:05 ID:???
最近は分厚い「○○論」出しまくってるしなぁ。
SAPIOだけ見ても前に比べて一回あたりのページ数増えてるし。
まったくペン入れしなくなった訳ではないだろうが
あの密度の絵は年齢的にかなりキツいはず。
212愛蔵版名無しさん:2005/09/05(月) 10:33:54 ID:???
アシの絵と小林の絵は違うね。
ポカQの絵は汚いw
213愛蔵版名無しさん:2005/09/05(月) 22:35:15 ID:???
固定読者が多いからアシに任せても簡単に見破られそうだな。
214愛蔵版名無しさん:2005/09/05(月) 23:37:01 ID:???
デビュー時の小林の絵よりきたないもんは無いがな。
最強だよありゃ
215愛蔵版名無しさん:2005/09/06(火) 01:33:14 ID:???
きったないよねw
216愛蔵版名無しさん:2005/09/06(火) 02:27:15 ID:???
>>214
本人も半ば認めてるしな>デビュー時の絵柄は汚い
217愛蔵版名無しさん:2005/09/06(火) 10:50:52 ID:???
しかし、二話目から何とか見れる絵にしたのは
大したもんだ。
218愛蔵版名無しさん:2005/09/08(木) 18:23:01 ID:???
もはや伝説だよw東大一直線の第一話の絵はww
219愛蔵版名無しさん:2005/09/08(木) 21:33:01 ID:ptJiSLqZ
ポカQは仕事場で臭い糞をするドキュンw
220愛蔵版名無しさん:2005/09/08(木) 22:59:57 ID:???
誰でもしてると思うけど?
221愛蔵版名無しさん:2005/09/08(木) 23:07:52 ID:???
茶魔の頃は避けたけど政治話は筋が通ってるかと
222愛蔵版名無しさん:2005/09/09(金) 07:03:56 ID:dhphlUiq
アタイこそが 222へとー
223愛蔵版名無しさん:2005/09/09(金) 14:37:55 ID:RYOOU+oi
知ってますよ(ニヤリ)
224愛蔵版名無しさん:2005/09/09(金) 15:30:21 ID:???
わしはもう愛情が無くなった
225愛蔵版名無しさん:2005/09/09(金) 16:19:29 ID:???
脱正義論はガチだな
ある種ストーリーマンガ。
226愛蔵版名無しさん:2005/09/09(金) 17:16:38 ID:o5sKUldz
こち亀の第1巻のファンレターのとこにすごくイカレたことを書いていたあの人がという思い出がある。
秋本治のお嫁にして欲しいとか書いてる。
かなり切羽詰った時期に頼まれたんだろうな。4巻の日本軍な交番の話のときに小林らしいガリガリの人物が駆け込んできて
東大出通と38kgとかガラスに書き込んでるし。
227愛蔵版名無しさん:2005/09/10(土) 00:17:36 ID:???
一生ゴーマニズムだけで喰ってくおつもりでしょうか?
228愛蔵版名無しさん:2005/09/10(土) 00:30:00 ID:???
未だに商売になってるのはびびるな、ある意味…

秋本治とは未だに仲いいみたいで、わしズムにも出てたね
229愛蔵版名無しさん:2005/09/10(土) 00:59:52 ID:???
秋元治=小林よしのり=長谷川法正
230名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:33:09 ID:???
昔、ゴー宣って内容からして2chウケしてると思ってたが
結構ボロクソ言われてたので意外に思ったものだ。
小林が左翼呼ばわりされてるのはどうして?
最近のはほとんど持ってないから分からない。
231名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:38:39 ID:???
まあ小林が傲慢なのと昔ヲタを馬鹿にしたからかな。
232名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:39:35 ID:???
最近は反米絡みで左翼と意見が一致する部分があるからかな
233名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:44:37 ID:???
というか、イラク3バカの事件なんかでは直接2ちゃん批判してたからなあ。
ネットの感覚自体を理解できてないというか、2ちゃんが全て否定的って
わけでもあるまいに。
234名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:52:13 ID:???
でも2ちゃんやってて何だが最近のニュース関連スレなんてたしかに度が過ぎてると思うんだが。
悲惨な事件でも受け狙いのレスが目立つ。てゆうか殆ど。
235名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:04:26 ID:???
まあ、2ch全体も擁護できないよね…
正しいかどうかは別にしても、これだけ有名で主張が激しいってだけで
嫉妬してゴー宣叩く奴多そうだし
236名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:34:23 ID:???
>>229 十年後の秋元氏、相変わらず売れっ子作家。
    十年後のよしりん、東京都知事。

237名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 03:35:15 ID:???
>>235
そう思う。
all or nothingな人間も多いし。びっくりするけど。
238名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:07:09 ID:???
http://www.daily.co.jp/general/2005/09/10/186619.shtml

 世界選手権は初出場。だが、国際大会での強さを持ち味とする泉が表彰台の真ん中に立った。

 3回戦で右ひじを負傷した。相手の襟を持った右腕を抱えられ、体重を乗せられた。終盤までポイントでリードしていた黄禧太はこれで反則負け。
テーピングで応急処置をした泉は4回戦は優勢勝ちしたが、“爆弾”を抱えて戦い続けた。

 銀メダルを獲得したアテネ五輪は悔しさだけが残った。国内の主要大会でも優勝経験がない。
アテネ五輪代表選考試合となる昨年4月の全日本選抜体重別選手権で1回戦敗退。今年の同選手権でも準決勝で畳に落ちた。
それでも代表に選ばれるのは外国人選手に強いからだ。

 世界一を決める舞台で泉は答えを出した。「日本では金メダルでないとだめ。1回でも負けていいということにはならないんです」。日本柔道代表の誇りを示した。

動画
http://www.geocities.jp/bokurano8oa/hansoku.wmv

前も思ったのですけど、なぜ韓国は反則大好きなのですか?
スポーツマンシップというのが理解できない民族なのでしょうか?
239名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:34:57 ID:???
わしズムのお坊ちゃまくんで電車男ネタやるとは夢にも思わなかった…
240愛蔵版名無しさん:2005/09/20(火) 01:37:37 ID:???
>>230
名前忘れたがどこかの共産党員を反米だから偉いとか抜かしてたり
いつぞやのテレビで朝日の人間と意気投合してたり
人間の盾に参加した左の人と仲良しになったり

もうね、かつての主張はどうしたんですかと
241愛蔵版名無しさん:2005/09/20(火) 21:33:41 ID:???
まあ、主義主張なんてその気になれば簡単に変わるって事だな。
242愛蔵版名無しさん:2005/09/20(火) 22:43:44 ID:???
むしろ変わらない方が異常な気が……
それよりも、あんだけ家族のことまで持ち出してケンカしてた
宮崎哲弥とあっさり手を組んだ方がよっぽど納得いかんわあ
243愛蔵版名無しさん:2005/09/21(水) 23:38:45 ID:???
>>241
小林の変節漢っぷりは尋常じゃないよ、これに限らずね
こんなオピニオンリーダーでは話にならないし、漫画家だから許されると言う話でもない
第一矛盾や過ちを指摘されて、それを検討もせずにファビョる、相手の中傷に走るなんぞ論外

読者も離れていくって・・・・
244愛蔵版名無しさん:2005/09/21(水) 23:47:48 ID:???
いやそれが面白くて読者が付いたんだが。それに自分が正しいと感じた方向へ
過去や人間関係のしがらみを恐れず転換する所はある意味大したもんだ。
自分が左翼思考だった事は説明済だったかと。
245愛蔵版名無しさん:2005/09/22(木) 00:17:23 ID:???
まあ、読者の方もホントは左翼とか右翼とかはわりとどーでもいいと
思ってるだろしなw
ゴー宣にも出てた、元赤軍派議長の塩見孝也みたいになるならともかく。
246愛蔵版名無しさん:2005/09/22(木) 00:22:39 ID:???
出鱈目知識と曲解で歴史解説はして欲しくないな
しかもそれを反米プロパガンダとして利用するのいただけない
247愛蔵版名無しさん:2005/09/22(木) 00:33:13 ID:???
今の中学高校の歴史教科書よりは数段マシだろうw
248愛蔵版名無しさん:2005/09/22(木) 03:09:55 ID:???
だね。
249愛蔵版名無しさん:2005/09/22(木) 21:38:01 ID:???
>>247
はあ?どのへんが?
250愛蔵版名無しさん:2005/09/22(木) 21:47:10 ID:???
逆に>>249が教科書の素晴らしさを微に入り細に入り丁寧に説けばいいじゃない
251愛蔵版名無しさん:2005/09/22(木) 21:57:10 ID:???
>>250
意味不明、なんで小林を否定すると教科書を肯定することになるんだ?
ぜひともご説明願いたいね
252愛蔵版名無しさん:2005/09/22(木) 22:56:47 ID:???
何かズレてるのが居着いちゃった模様
253249:2005/09/23(金) 02:13:31 ID:???
もうちょっと言わせてもらうとだな
どこの教科書のどの記述と比較して、小林のどの主張に正当性があるのか、
そして正当性があるとする根拠なり論拠なりは、いったい何なのかということ

まさかそういう検証もせずに、小林の主張の受け売りを垂れ流してるんじゃないだろうねといってるの。
254愛蔵版名無しさん:2005/09/23(金) 04:18:24 ID:???
義務教育を受けた人間なら、教科書の内容は知ってるだろうし、
小林の本を読んだら、どこが違うのかもわかるだろうし、
そんだけつっかかるからには根拠があるわけで、聞くだけ不毛だと思うんだけど。
247が検証したところで、否定してかかりたいのがミエミエな論調だし。
255愛蔵版名無しさん:2005/09/23(金) 06:55:09 ID:???
でもここまで言っておいて具体例を出そうとしないのは、いっそ感心する
出せないんだろうけど。
256愛蔵版名無しさん:2005/09/23(金) 19:29:47 ID:???
>>254

>義務教育を受けた人間なら、教科書の内容は知ってるだろうし、
>小林の本を読んだら、どこが違うのかもわかるだろうし

だから教科書の内容を検討するに当たって、小林の本だけでなく一次資料を当たるなり、他の歴史関係の著書を当たるなり
複数の文献を当たって広く見直すことはしないのかと、小林の本の内容だけが歴史の真実なのか?小林の言うことはいつも正しいのか?
日本の教科書はいくつもあるが、それらすべてが曲解に満ちた歴史解説が載ってるってのか?違うだろ?
それと歴史にしろ時事にしろ、小林の解釈についてはずいぶん突っ込みいれられてるんだが、そういうことには見向きもしないのか?

俺が言いたいのは、単一の情報源にのみ頼って歴史的な解釈するのは危険だろうといってるの、
第一どう見ても客観性に問題がある歴史的見解を鵜呑みにするなんぞ論外、
複数の資料をつき合わせて、そこから歴史的事実を調べ上げていってやり方、は歴史学だけでなく学術的なセオリーだぜ?
257愛蔵版名無しさん:2005/09/23(金) 20:12:09 ID:???
とっくに皆分かってる事を今を何さら.................。
何年続いてると思ってんだ?>ゴーマニズム
258愛蔵版名無しさん:2005/09/23(金) 20:36:07 ID:???
こういう人間は絶えないね。
259愛蔵版名無しさん:2005/09/23(金) 22:50:40 ID:???
> 小林の本の内容だけが歴史の真実なのか?小林の言うことはいつも正しいのか?
誰がいつそんなこと言ったのかな。って過去ログをしらみつぶしには読んでないけどw
盲目的な読者なんかいないように見受けるが。
人に議論ふっかけるからには、根拠示すべきはそっちのほう。
てか、要するに小林の本を信じるなって言いたいだけじゃん。
色々照らし合わせて、何を信じるかは個人の勝手。
自分が現地に行って取材しまくったわけでもないことを、全肯定も全否定できない。
260愛蔵版名無しさん:2005/09/23(金) 22:56:22 ID:???
俺はマジレスすんのも馬鹿らしいので止めたw
261愛蔵版名無しさん:2005/09/23(金) 22:59:57 ID:???
いろんな論説を説いてるけど、基本的に本からの引用ばかりだよな。
小林は取材旅行なんかしてねーだろ。
足を使って取材してねー奴の言う事なんか説得力ないっつうの。
262愛蔵版名無しさん:2005/09/23(金) 23:05:28 ID:???
ヒント:タクシー
263愛蔵版名無しさん:2005/09/24(土) 01:37:24 ID:???
>>261よりはずっと勉強してると思うけどね。
264愛蔵版名無しさん:2005/09/24(土) 02:32:47 ID:???
つーか妄信するなって奴に限って自分が妄信してる都合の悪い部分を指摘されて癇癪起こすよな
小林や反小林、左右含めて
265愛蔵版名無しさん:2005/09/24(土) 09:11:00 ID:???
コヴァ板やコヴァのヲチスレ(軍板)に比べたらここはまだマッタリしているほうですよ、皆さん。
266愛蔵版名無しさん:2005/09/24(土) 14:18:44 ID:???
>>261
お前の考えてる事は我々は3000年前に通過している!!!!!!
267愛蔵版名無しさん :2005/09/24(土) 15:20:29 ID:/smnnoCr
>>259
でも、ときたまいるよ。
小林がこういっていたから正しいんだ!とか言う奴・・・
268愛蔵版名無しさん:2005/09/24(土) 15:22:46 ID:067YSwJx
正しいか間違ってるかは分からんけど
タブーだったものに触れたのは偉いな
269愛蔵版名無しさん:2005/09/24(土) 17:12:21 ID:???
反米って考え方は、あくまで日本重視なんだって捉え方として、悪くはないんだが、
いまだマスコミにも左翼がウヨウヨ…サヨサヨ?してる中では、
ちょっと先走って親米派(盲米派?)を叩き過ぎたな、って気がする。
その上しつこくやっちゃったから、読者もレベルアップした内容とは感じられず、
毎回同じ主張を繰り返されてる印象を受けたのではないかな…?
一つのテ―マに、アレも言いたいコレも言いたいのはわかるが、ゴ―宣では極力簡略にまとめて、バラエティに富ませた方がいいと思う。
270愛蔵版名無しさん:2005/09/24(土) 17:55:52 ID:VvXq4mLk
小林よしのりこそ本当の愛国者。
筑紫や久米や小泉、民主党、創価学会(公明)社民、共産、チョンの左翼陣営が日本のことを考えて行動してるとは思えない。
271愛蔵版名無しさん:2005/09/24(土) 19:44:01 ID:1ZObzvML
小泉は批判してるけど
麻生や安倍・中川昭一とかには結構好意的だよね。
中川となんて個人的に電話で話したりしてたし。
272愛蔵版名無しさん:2005/09/24(土) 20:47:27 ID:VvXq4mLk
あぁ麻生も売国奴なのになぁ
273愛蔵版名無しさん:2005/09/24(土) 21:47:09 ID:???
>>270
あのな、小泉が政権とったからこそ、憲法改正が現実味を帯びてきたんだよ。
自衛隊派遣も自衛軍の事例をつくるため。
小林よしのりは、結構良いことも言うが、時々感情的になったり、やたらと状況を考えず米国を敵視する。
274愛蔵版名無しさん:2005/09/24(土) 22:27:01 ID:VvXq4mLk
>>273
民主が入ってたにしても、民主は憲法改正賛成だろ。岡田もそうだった。
アメリカ様が怖いだけなのか?
275愛蔵版名無しさん:2005/09/24(土) 22:44:19 ID:???
>>274
なんでアメリカが恐いってことになるんだ?
憲法改正して自衛軍を持つのが目的なんだぞ?
小泉のやり方が一番憲法改正に速く対応できるわけ。
民主は元社民やら元共産が沢山いて、党内の姿勢は自民よりもバラバラ。
民主で憲法改正に賛成してくれるのは、岡田もそうだが元民社や自民の人達。
自民の方が憲法改正には積極的だし
質も完全に自衛のために軍として使えるような改正を目標にしている。
今回、郵政民営化で圧勝したのがきっかけで、よりスムーズに憲法改正が望める。
小泉はそれだけじゃなくて自民の内部の構造も、この4年でだいぶ変えていて
首相といっても実質的には大統領に近いものになっている。
これは今まで法案を替えるのにあれこれ時間がかかって
おまけに他人の顔色を伺わなきゃならず結局は決められないのが改善されている。
派閥や永田町の古いしがらみも断ち切ってくれた。他に誰もできなかったことをね。
276愛蔵版名無しさん:2005/09/24(土) 23:06:27 ID:???
民主党だと党内がバラバラだから参議院で否決→でも自民みたいに解散して反対派を外すことは前言があるのできない

てな感じで憲法改正するにも自民党みたいにすぐにできないよ
277愛蔵版名無しさん:2005/09/25(日) 12:53:31 ID:???
>人に議論ふっかけるからには、根拠示すべきはそっちのほう。
根拠?いくらでも出してやるがどこの書き込みのどの部分対する根拠だ?

>てか、要するに小林の本を信じるなって言いたいだけじゃん。
はいはい、曲解が好きだな君は
いかなる本とて間違いはないと断定できないんだから
さまざまな情報を見比べることをしてみたらどうだといってるんだよ、

>色々照らし合わせて、何を信じるかは個人の勝手。
だからといって、怪情報を第三者に流布していいってなことにはならん
そんなのは逃げ口上だよ、

大体教科書の話はどうしたんだ?
いまだに具体的な指摘が出てきてないんだが、これでは小林を盲信してると思われても
仕方ないぞ。
278愛蔵版名無しさん:2005/09/25(日) 13:05:42 ID:???
「教科書が教えない小林よしのり」は、名著だな
小林の卑劣さがよく分かる
279愛蔵版名無しさん:2005/09/25(日) 14:24:29 ID:???
スレタイも読めないアホは消えろ
何の為に専用板あると思ってんだ?
280愛蔵版名無しさん:2005/09/25(日) 15:08:35 ID:???
>>270
久米は完璧な左翼だが、小泉は中道だよ。
少なくともここ20年くらいの政治家達と比べれば。
281愛蔵版名無しさん:2005/09/25(日) 16:16:23 ID:???
最近、ウヨとかサヨとかの区別がよくわからなくなってきた。
何を持ってこいつは右とかあいつは左とか判断すればいいのか?

大元の意味に立ちかえれば右翼ってのはジロンド派、
左翼ってのはジャコバン派になる訳だが、日本では明らかに違った意味で使われてるし。
282愛蔵版名無しさん:2005/09/25(日) 16:53:55 ID:???
昔は左翼=革新派、反米
右翼=保守、日本主義だったが
今の日本の左翼はほとんどが似非左翼
基本的にアメリカに反対、中国に賛成が日本の左翼
そのくせアメリカが作った憲法を保守したがる日本の左翼
だから今は日本では右翼的(に見えるだけ)な方が革新派のニュアンスが強い
石原とか小泉とか安部とか、全然右翼ではないけど
近年の似非左翼色が強かった日本からしたら右翼的に見えてしまう。
283愛蔵版名無しさん:2005/09/25(日) 16:55:31 ID:???
日本主義が、今では革新派なのかな
284愛蔵版名無しさん:2005/09/25(日) 21:11:35 ID:HZUznbpY
>>256は青いなぁ
285愛蔵版名無しさん:2005/09/26(月) 00:20:27 ID:???
宮台真司なんか田中康夫は右翼と言っているしw
286愛蔵版名無しさん:2005/09/26(月) 01:39:39 ID:???
ちょっと呆れた、こういう人間あんま見たことないんで。>>277
287愛蔵版名無しさん:2005/09/26(月) 07:38:52 ID:???
しっ
見ちゃいけません
288愛蔵版名無しさん:2005/09/26(月) 15:00:32 ID:???
>>286
でも、ゴー板で小林よしのりのこと少しでも批判すると
同じような反応する奴も多いぞ
289愛蔵版名無しさん:2005/09/26(月) 15:55:49 ID:???
ここは漫画としてのゴー宣にウェイトを置いてるから
290愛蔵版名無しさん:2005/09/26(月) 16:21:49 ID:???
顔はどーみてもブ細工だなぁーと思う
めがねにあわないし
漫画の自画像と大違い
美化しすぎ
あとそろそろ老けが覆い隠せないから
自画像も変更したほうがいい
291愛蔵版名無しさん:2005/09/26(月) 18:03:08 ID:???
>>282-283
何と言いますか、右翼ってのは本来国粋主義の人なんだよね。
そういう意味では小林氏は右翼とも言える。
が、保守=現状維持って考えると親米派こそが右って事になって
昔の日本風味を復活させようと考えるのは革新派=左翼ってことになる。

ん〜、言葉遊びの罠にはまって抜け出せん。
292愛蔵版名無しさん:2005/09/26(月) 18:17:33 ID:???
>>291
何を今さらw
作中で「この漫画で一番カッコよく描いてるのはわし」と
公言してた事知らんのかいな?
あと欄外のコメントで本人自ら馬面だと認めてたりもしてるし。
所詮はネタの一つに過ぎない自画像に
マジで突っ込んでたらアホ見るだけよw
293愛蔵版名無しさん:2005/09/26(月) 22:16:45 ID:???
年の割には若く見えるけどな
自画像が昔から変化してないんで違和感が出まくってきた
294愛蔵版名無しさん:2005/09/26(月) 22:52:03 ID:???
今の左翼(もどき)と言われてる奴らの主張は「反米、親中、憲法改正反対」

というわけで、自民党や民主党はこれには当てはまらない。

社民党、共産党がまさに左翼(もどき)。
295愛蔵版名無しさん:2005/09/29(木) 13:59:40 ID:???
国民新党は?
296愛蔵版名無しさん:2005/09/30(金) 23:28:08 ID:???
ウヨクとサヨクってどっちがマシなの?
297愛蔵版名無しさん:2005/10/01(土) 03:54:54 ID:???
個人のスタンスによるんじゃないの。
298愛蔵版名無しさん:2005/10/01(土) 14:17:55 ID:???
自虐史観、捏造報道、ジェンダーフリー、ゆとり教育・・・
この国はサヨが強すぎたから、
小林みたいのが出てくるのは自浄作用じゃない?
299愛蔵版名無しさん:2005/10/01(土) 18:48:09 ID:???
とうとう石原慎太郎まで呼び捨てにし始めたわけだが
300愛蔵版名無しさん:2005/10/02(日) 00:52:48 ID:qFFrShXc
>>299
そうそう。そもそもなんで、いきなり呼び捨てにしてるの?
靖国論では右寄りの石原でさえでたらめ言ってるとか書いてあるし。
確か、ちょっと前まで石原都知事は一番頼れるとかなんとか書いてたのに。
301愛蔵版名無しさん:2005/10/02(日) 01:22:00 ID:???
自分が大将 だからな。
自分の意見と少しでも違うと似顔絵は酷く描くし、呼び捨てだし、クソミソに貶し始める。
子どもかよ。
302愛蔵版名無しさん:2005/10/02(日) 02:40:07 ID:???
まあ、小林の人気が上がったのは、マスコミを制圧したにも関わらず、
サヨの主義主張が大衆に受け入られないものだったって事だな。
303愛蔵版名無しさん:2005/10/02(日) 16:46:33 ID:???
そのうち呉智英や西部まで醜く描くようになったりして
304愛蔵版名無しさん:2005/10/02(日) 18:32:19 ID:???
西部はボロクソにけなしてたじゃない。
あの描き方は素晴らしかった。醜くかつ魅力的。
305愛蔵版名無しさん:2005/10/02(日) 22:51:23 ID:???
>>301
アンチはたかが漫画とけなしてきたんだから、
漫画の中の表現に目くじら立てんなよw
306愛蔵版名無しさん:2005/10/04(火) 03:36:30 ID:???
にちゃんねるは異常者の共同体とかって言ってなかったっけ
307愛蔵版名無しさん:2005/10/04(火) 07:56:34 ID:???
普通の人ならそう思うっしょ、2chをやってる人でさえw
やたらと悪いことでばかり目立ってしまうから、
2chを詳しく知らない人が、そう思うのは無理もない。
308愛蔵版名無しさん:2005/10/04(火) 08:45:18 ID:???
まあZ武君を見習うんだな
309愛蔵版名無しさん:2005/10/04(火) 22:09:04 ID:???
SAPIO移転まもなく以来、沖縄論で久々にこの人の本を目にしたのだが
秘書の人いつ代わったの?
310愛蔵版名無しさん:2005/10/05(水) 03:24:51 ID:???
>>309
戦争論3が出た頃だからおととしの夏あたり。
単行本だと多分13巻じゃないか?

表向きはカナモリの独立(と、いうか充電)と言う事になっているが
アンチの間では仲違いで別れたというのが定説になっている。
311愛蔵版名無しさん:2005/10/05(水) 10:41:01 ID:???
>>310
サンクス
まあ仲違いじゃなかったにしても著しく体に負担かけそうな仕事だからなぁw
312愛蔵版名無しさん:2005/10/06(木) 20:12:26 ID:???
売名の為に不道理で稚拙な言葉でドラえもんを貶す江川よりかは

ゴーマニズム宣言内や最近のドラえもんの特集本で故)藤子Fに敬意を払う小林
江川は肥料にもならない汚染物だが
小林は「腐っても鯛」だなと思ったな
313愛蔵版名無しさん:2005/10/06(木) 22:52:33 ID:???
江川には先人を敬う心なんてないからな
314愛蔵版名無しさん:2005/10/06(木) 22:53:34 ID:???
意見がコロコロ変わるのがなぁ
小林が最近左傾化してきたみたいなスレがあるし
昔の頃の方が勢いあったし好きだな
315愛蔵版名無しさん:2005/10/06(木) 23:13:24 ID:???
汚染物か江川w
有害廃棄物の本宮ひろし師匠にゃ勝てませんてw 国が萌えちゃうよ〜
316愛蔵版名無しさん:2005/10/07(金) 01:48:22 ID:???
江川の藤子批判も筋が通って正当性があるならまだしも、電波以外の何物でもないからな
317愛蔵版名無しさん:2005/10/07(金) 13:51:44 ID:???
あの人、藤子批判なんかしてたんだ。あーびっくり。知らなかったなあ。
318愛蔵版名無しさん:2005/10/07(金) 16:15:56 ID:???
>>317
ドラえもんにすぐ頼るのを永遠に繰り返してるから悪影響を及ぼす
勧善懲悪ものの話や三国志とかは自分を美化して殺しを正当化してる

とか突っ込み所満載な意見をギャグでいってるならまだしも大真面目に電波して語ってる

で、エロは肯定してて解き放てみたいなアホなことばかりいってる
こいつの漫画は無駄にエロいというかグロいからな
319愛蔵版名無しさん:2005/10/08(土) 11:12:14 ID:???
電波というかPTAのオバサン的というか・・・。
320愛蔵版名無しさん:2005/10/11(火) 23:40:58 ID:0fK58zr+
にちゃんねるは私的なものとか成る程とよく思う
321愛蔵版名無しさん:2005/10/12(水) 00:12:24 ID:???
つーか小林、本宮ひろ志にまで敬意を払ってたぞ。
親しくも話した事もないが本宮が少年ジャンプを育ててくれたから今の
自分があるとか書いてた。
南京のことで落ち込まず漫画を書いて欲しいとか書いてた。
322愛蔵版名無しさん:2005/10/12(水) 00:13:27 ID:???
>>321
マジ?どこに書いてたの?
323愛蔵版名無しさん:2005/10/12(水) 00:34:06 ID:???
やくみたいな糞でどうしようもない漫画家に噛み付いても
藤子あたりに敬意を表する限りはまだ
小林よしのり>>>>>>>やくみつる、倉田真由美、江川達也、石坂啓
だな
324愛蔵版名無しさん:2005/10/12(水) 09:48:43 ID:???
>>323
石坂啓が入ってるのが気になる。なじぇ?よければおしえて。
325愛蔵版名無しさん:2005/10/12(水) 18:54:54 ID:???
ヒント:秘書給与疑惑の大阪の議員のお友達
    またそれに関する都合のいい矛盾しまくりな発言等
326愛蔵版名無しさん:2005/10/12(水) 22:59:21 ID:???
>>322 ワシズム13の前書き

「漫画家・本宮ひろ志氏が、いまだに論争中の南京問題を、中共の主張のままに
虐殺シーンを描いて、ものすごい抗議を受けて謝罪した。(略)
漫画でやるのならば、わしの『戦争論』を3巻まで読んで欲しいし
、その内容をもう少し信用して欲しいものだが、その点に目を
瞑っても、わしは本宮ひろ志氏に敬意を抱いている。
親しくもないし、話したこともないが、彼が『少年ジャンプ』を
育ててくれたからこそ、わしは『東大一直線』でデビュー
できたのである。 今回のミスで過度に落ち込むことなく、
さらに名作を描き続けていただきたい。
今のわしを成り立たせている先人に対する敬意なしに
歴史を語る資格があるとは思えない。 」

石坂啓は左翼っぽい歴史漫画も描いてなかったかな
327愛蔵版名無しさん:2005/10/12(水) 23:18:12 ID:???
>>326
レポートサンクス。さすがに達観しとるな小林

>石坂啓は左翼っぽい歴史漫画も描いてなかったかな
バリバリ描いてる。「安穏族」「戦争論妄想論(中で従軍慰安婦モノ読みきり)」
328愛蔵版名無しさん:2005/10/12(水) 23:22:00 ID:???
>>326
ネット云々言ってるのかと思ったら思いっきり普通の文だな。
本宮の場合はイデオロギーとかではないっぽいからまあこんなもんだろ。
329愛蔵版名無しさん:2005/10/13(木) 21:01:28 ID:???
漫画界の先人 手塚、藤子を小馬鹿にしてジャンプの先輩小林より
俺の連載中がジャンプの黄金期だったと威張ってみせる江川の態度が…w
330愛蔵版名無しさん:2005/10/13(木) 22:45:24 ID:???
所詮江川は宮台レベル
331愛蔵版名無しさん:2005/10/14(金) 02:59:38 ID:???
>>325
ありがと。そうなんだ。ちとがっかり。
332愛蔵版名無しさん:2005/10/14(金) 15:39:01 ID:???
>>323
くらたまがその中にいるのが違和感あるんですが・・・。最近政治ネタとか
にコメントしてるから?
333愛蔵版名無しさん:2005/10/14(金) 17:23:47 ID:???
SPAで連載してるからか?
334愛蔵版名無しさん:2005/10/15(土) 12:53:49 ID:CJiBLsMK
教科書が教えない小林よしのりって本に
ゴーマニズム宣言のパクリみたいなのがあった
結構おもしろかった記憶がある
335愛蔵版名無しさん:2005/10/15(土) 13:10:11 ID:???
旧ゴー宣は敵がいたから面白かった部分もあるな
336愛蔵版名無しさん:2005/10/15(土) 17:19:54 ID:???
>>335
同意。
対オウムや対厚生省の盛り上がりは、
リアルタイムで読んでないと判らんな。
最終的には対SPAになってSAPIOに移動して、
「新」になるわけだが、面白かったのは「新」の初期ぐらいまでで、
最近はイマイチだな。
337愛蔵版名無しさん:2005/10/15(土) 18:40:55 ID:???
まあゴー扇自体の面白さは落ちたけど、
それでも台湾論だの靖国論だの出してるし、
好ましい存在、影響力のある存在であることには違いないよ。
338愛蔵版名無しさん:2005/10/16(日) 19:08:42 ID:???
桜井タンまで攻撃しはじめたのがゲせないのう
339愛蔵版名無しさん:2005/10/16(日) 19:49:01 ID:???
>>336
支援した若者が運動にハマっていく様を一歩引いて描いたり、他の反対運動から
「次は私たちも助けてください」と頼まれても断ったり、注目を浴びていた川田龍平に
「君がエイズで死なず有名人にもならず、普通の教師になって平凡に生きていくことが
本当の勝利だ」(彼は教師志望だった)
と助言したりと、敵への情熱と共にある程度の誠実さも持ち合わせていたと思うよ。
(後の小林自身も結局は別の運動にひきずられていくんだが…。

それと、当時オウムを賞賛して事件発覚後ボロクソに叩かれていた宗教学者に
「できたら専門家の視点でオウムに魅入られていった過程について書いてください。
わしはそれを読みたいです」と励ましていたのが忘れられない。
340愛蔵版名無しさん:2005/10/16(日) 20:06:05 ID:???
島田教授だね。いい仕事もしてたんだけど。
あれほどテレビで人が罵倒されてるのは見たことなっかった。

福田和也が南京問題で論争すれば面白かったのにな。
341愛蔵版名無しさん:2005/10/16(日) 20:20:09 ID:???
中沢新一もじゃなかったっけ。あんま覚えてないけど。
342愛蔵版名無しさん:2005/10/16(日) 22:03:54 ID:???
中沢も島田もよくゴー宣に取り上げてたな。
小林が励ましたのは島田教授の方だね。事件後何かの集まりで同席したときに
直接励ましていた(ゴー宣にもその様子を描いていた)。
343愛蔵版名無しさん:2005/10/16(日) 23:06:23 ID:???
当時、宮崎哲弥が「いい加減にしてよ、中沢新一サン 宗教学者の思想的責任を問う」
とかいう文章を書いてたw
中沢がオウム事件の知識人A級戦犯と見てたらしい。
島田は責任とって大学を辞めたはず。
344愛蔵版名無しさん:2005/10/17(月) 06:59:58 ID:???
島田教授、学生時代 宗教学で授業受けたことあったけど
感じのいい人だったよ。

あんなに叩かれてて、気の毒だったよ・・・。
345愛蔵版名無しさん:2005/10/17(月) 11:55:40 ID:???
あの頃のマスコミ、著名人はみんなオウムに騙されてた。
たまたま何も口にしなかった、あるいは口にするだけの立場で無かった奴が、
後だしジャンケンのごとく後から批判してるだけ。
あの頃に真正面からオウム批判してた奴なんて数える程しかいない。
346愛蔵版名無しさん:2005/10/17(月) 14:10:48 ID:???
>>334
冒頭に、ゴー宣のパロディで逆に小林よしのりを叩くネタが
載ってたやつかな。
あれはおもろかったけど、その後の宅八郎とか「ユダヤ人虐殺は
なかった」とか言ってゴー宣で叩かれたライターがグチるのは
グダグダだったな…
347愛蔵版名無しさん:2005/10/17(月) 23:23:50 ID:???
いやでもそれは結果オーライだからな
先出しジャンケンは当然リスクもでかいんだから、自分で行動した奴のせいだろ
大手マスコミとかは明らかに間違っていても何事もなかったように振舞うがな・・・
348愛蔵版名無しさん:2005/10/18(火) 02:38:31 ID:???
> 大手マスコミとかは明らかに間違っていても何事もなかったように振舞うがな・・・

これ、最高にムカつくよなあ。
349愛蔵版名無しさん:2005/10/18(火) 16:56:33 ID:???
マスコミ不審のきっかけのひとつだよな、オウム事件は。

>>338
選挙での小泉勝利で情緒不安定というか、とりとめのない話だったしね
昔だったらブサイクなIT長者をギャグにしてオチてただろうに。
350愛蔵版名無しさん:2005/10/19(水) 00:27:16 ID:???
ピャーポ君がいなくなったときはビビった。
SPA買って来て開いたらゴー宣が載ってなくて文章が載ってた。
何が起こったんだと友人と喋ってたのが懐かしい。
351愛蔵版名無しさん:2005/10/19(水) 10:42:16 ID:35uYeePj
小林よしのりは今アタマの中グチャグチャなんじゃないのか。
言ってることがワケわからんくなっとる。
352愛蔵版名無しさん:2005/10/19(水) 11:23:46 ID:???
>>345
でも、事件起きてからにオウム擁護して、
小林叩きでごまかした宅八郎はどうしようもない
駄目な奴だな。
353愛蔵版名無しさん:2005/10/19(水) 14:10:25 ID:???
小林は古賀をマンセーしてたような奴だからな
それからしばらくして欄外で人権擁護法案を批判してたw
こいつは古賀がその法案の超推進者だってことを知らなかったのか?
354愛蔵版名無しさん:2005/10/19(水) 22:10:24 ID:???
多分知らんかったんでないの?解同の時もそうだったし。
こういう単純なとこが面白味の1つなわけだがw
355愛蔵版名無しさん:2005/10/19(水) 22:29:59 ID:???
初期は脳天気にやってたし、同和利権とか騒がれ出したの最近だしね。
そういうとこも「うわ〜知らなかった!」でネタにしてた頃はよかったんだけどな…
356愛蔵版名無しさん:2005/10/19(水) 22:59:46 ID:???
部落と在日のフェスティバルなんて脳天気な事も言ってたね。
正体を知った時どんな気持ちだったんかねえ
357愛蔵版名無しさん:2005/10/20(木) 00:19:06 ID:???
ただ差別論のオチのゴタゴタあたりから「こいつらなんかちがうんじゃねえの」と思い始めた節はある。
これ以降同和問題に触れなくなるし。あとみなみあめん坊が噂真とつながっていたと知った時。
358愛蔵版名無しさん:2005/10/20(木) 08:28:16 ID:???
怖いってことは知ってたらしいね
359愛蔵版名無しさん:2005/10/20(木) 12:59:12 ID:???
部落解放フェスティバルとかやって同和問題がなくなったら、
利権にしがみついてた奴は困ったかもな、ある意味。
360愛蔵版名無しさん:2005/10/20(木) 21:23:34 ID:???
>>350
あのときは噂真に寄稿していた人も「今回の件は岡留が悪い」と批判してたな。
小林の仕事振りや主張をどう思うかとは別にして、スタッフのただの職歴を晒して
何になるんだと。

>>356
ゴー宣の中ではあくまで部落ということで在日は取り上げていなかったような。
芸能方面にはそっち方面の人も多いわけだけど。
361愛蔵版名無しさん:2005/10/20(木) 23:28:31 ID:???
在日関係は前田日明とからめて
「わしは偏狭な民族主義者ではない。血で「日本人」が定義されるのではない」
と触れてるくらいかな。
まあ嫌韓も度が過ぎると嫌韓厨が毛嫌いする韓国の反日連中と
同じ穴のムジナになってしまうからこれくらいで十分かな。
少なくともゴー宣にでてくる前田の思想はまとだったし。
(レスラー時代の事はあえて触れない)
362愛蔵版名無しさん:2005/10/20(木) 23:33:23 ID:???
神々の試合。とか・・ アンタって・・
363愛蔵版名無しさん:2005/10/21(金) 02:47:15 ID:O324qVdD
桜井よしこの悪口を描いているその次の記事を桜井よしこが書いている件について
364愛蔵版名無しさん:2005/10/25(火) 11:27:45 ID:???
最初から読んでると何でサヨ嫌いになって保守嫌いになったのかも解るな。
今の迷走っぷりはともかく薬害エイズの学生が市民運動の兵隊に
なっていくのを止めようとして止めきれず川田親子とかに激しく憎悪を
燃やして西尾とかに近づいていったんだと思う。
いざ思想がかみ合わなくなったら西尾とかが所詮漫画家とか言い出したんで
日和見保守を叩くポジションに行ったと・・・

今は小林が全部舵取りを決定してみなちゃんとかが
止められなくなってるのではない?
365愛蔵版名無しさん:2005/10/26(水) 06:07:19 ID:???
心配なのはさ、
よしりんが、片方の目が白内障で、もう片方が緑内障で、
朝まで生テレビに出てた時、フランス語だか英語だか?を読んだ時、
つまって読めなくて(その時スタジオのみんなは笑ってたけど)そんなことやらがゴー宣で描かれてたこと。睡眠薬を飲んでることも
しょっちゅう書いてるし、もともとそんなに体丈夫じゃなさそうだし、
あの精神力は物凄いものがあると思うけど、体が酷く弱るとさすがに強靱な精神力もそのままとはいかないから。
とにかく健康には注意してもらいたいと思うんだけど。
マンガにいささか元気がないように見えるのも体調の問題があるように
思うんだよね。マンガ描きが目が見えないってかなりガックリくるでしょう。
366愛蔵版名無しさん:2005/10/26(水) 15:47:34 ID:???
>>365
あ〜そういうのわかる気がする。
367愛蔵版名無しさん:2005/10/26(水) 23:18:20 ID:???
>>365
原哲夫も眼を患ってたな。
白内障に緑内障か。治療法がないわけじゃないけど(特に白内障は手術すれば
視力は概ね確保できる)…。
368愛蔵版名無しさん:2005/10/27(木) 02:46:36 ID:???
今日発売のサピオでも、片目眼帯してるって書いてあったね。欄外に。
369愛蔵版名無しさん:2005/10/27(木) 22:59:24 ID:???
漫画家に眼病は致命傷だろ・・・・
370愛蔵版名無しさん:2005/10/28(金) 12:31:42 ID:???
ベートーベンの例もあるから一概にそうとも言えない
371愛蔵版名無しさん:2005/10/28(金) 16:49:30 ID:???
もう自分で漫画なんか書いてないから関係ないんじゃないの?
口さえあれば。
372愛蔵版名無しさん:2005/10/28(金) 22:07:21 ID:???
自分で間違いなく描いてるだろーが。あの絵は。

アホじゃない?目がふしアナだね。
373愛蔵版名無しさん:2005/10/28(金) 23:03:42 ID:???
まあまあ。だがしかしあの手の絵は幸か不幸かゴーストが通用しないからなぁ。
個性というか濃いだけかもしらんが。
心地よいだけのキャピキャピキャラよりアクが強いが強烈な存在感があるというか。
374愛蔵版名無しさん:2005/10/29(土) 00:02:01 ID:???
体は凄くいいらしいが目と腰がやばいな
375愛蔵版名無しさん:2005/10/29(土) 00:11:04 ID:???
絵の上品度は
広井>小林>>>>>>>>>>>>>時裏>>>>ポカQだと思う。

ピャーポの絵が好きだった
376愛蔵版名無しさん:2005/10/29(土) 09:30:46 ID:iQp/aC/x
>>373
そういう部分は徳弘正也とかに似てるな。
いや、誰も真似したがらないってだけかもw
377愛蔵版名無しさん:2005/10/30(日) 05:18:42 ID:???
この漫画最近見始めたんだけど
本人の顔と自画像って全然違くないかい?

かっこよく書くのはワシだけとか書いてあるのは知ってるけど
それ以前に特徴が継承されてないから自画像ではなく見える。
無印に出てた写真もオールバックじゃないのばっかで髪型も違うし

無印の頃の中分けとか七三分けみたいな写真は見たけど
オールバックの写真だけ出てないよな。

なんか作中でオールバックにセットしてとかなんとか
言ってたけど、実際漫画の自画像に似てた時期ってあるのかいな?
378愛蔵版名無しさん:2005/10/30(日) 07:37:55 ID:eYsd+qkb
ゴー宣のは「よしりん」「小林よしのり」というキャラクターであり登場人物に過ぎないが?
379愛蔵版名無しさん:2005/10/30(日) 08:01:45 ID:2SdLbBfQ
>>343
でも、今では中沢より宮崎哲弥のほうがはるかに有害な言説を垂れ流してるよねw
結局メディアに取り上げられていた中沢に嫉妬していただけだったんだよね、当時の哲っちゃんは。

ゴー宣といえば、VS宮台やVS宮崎哲弥の回が面白かったなあ。
宮台はとりあえず絵がヒドスw宮崎はわっしわっしとラーメンをw
あれだけぼろくそに批判しながらもギャグを忘れないところはさすが。


380愛蔵版名無しさん:2005/10/30(日) 08:03:35 ID:???
>>378
それは明らかに違うだろ。
381愛蔵版名無しさん:2005/10/30(日) 12:41:30 ID:???
たしかにオールバックのは、自画像というよりはかなりキャラクターっぽいと思う
『次元冒険記』でも自分をキャラクターとして書いたって言ってなかったっけ?
382愛蔵版名無しさん:2005/10/30(日) 13:37:01 ID:???
ゴー宣の「よしりん」がキャラクターじゃないなら何?
小林義範本人?
383愛蔵版名無しさん:2005/10/30(日) 15:11:27 ID:???
>小林の自画像
「おこっちゃまくん」の頃からあんな感じだったけどな。
単に当時のデザインをそのまま継続して描いてるだけなんじゃない?
384愛蔵版名無しさん:2005/10/30(日) 17:26:05 ID:???
小林よしのり本人が
あれはワシだと言ってるからなぁ。

行動も全部、小林よしのり本人だし
他人があれはフィクションだと言ったら
ワシは本当のことを書いてるのにナメンナとか青筋ピクピクしてたし。
385愛蔵版名無しさん:2005/10/30(日) 18:25:52 ID:???
そうか…ちょんまげよしりんを本当にやってたのか。
386愛蔵版名無しさん:2005/10/30(日) 22:52:44 ID:???
当時、すが秀美が出てきたときはちょっとビビッた。
あれが初めて出てきた本格的な敵キャラだったかな。
小林が連載しているSPAで小林批判をしてきた。
小林はセコイズムだ!っとでっかく書いてあったよ。
387愛蔵版名無しさん:2005/10/30(日) 23:22:52 ID:???
マンガのよしのりを本人そっくりに書かねばならないというのも
おかしい話だけどね。他のマンガ家だって、
そっくりに自分を書いてるのばっかりじゃない。
それはもう言ったらキリがない程。
今のSPAで連載してるさかもと未明なんか可愛くなっちゃって、
三等身みたいになってるし。
だめんずウォーカーのくらたまは、実際よりかなり地味で
まるで本人に似てない、
西原理恵子も変なおばちゃんみたいに自分を描いてるし、
手塚治虫だって実際の鼻より自画像の方がかなり大きな鼻に
描いてる。
どの人も他人を描く時はその人に似るようにそっくりに描くけど、
自分自身のことは自由に描いてる。
小林よしのりだって似顔絵は相当うまい。
しかし自分自身はマンガチックにかなり変えて描いてる。
マンガでは、デフォルメ、誇張、キャラ立ちさせるのが
普通に当たり前にされてること。
388愛蔵版名無しさん:2005/10/30(日) 23:28:15 ID:???
>>387
それはどうだろ?
389愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 00:05:11 ID:???
まぁ現実のよしりんは
不潔な感じの真ん中分け。しかもロンゲだからしゃーないべ。
最新号のマガジンのもうしまに出てきた久米田の似顔絵の髪型がよしりんに似てて
笑ってしまったよ。あと目元が似てたな。あとは似てなかった。

一瞬友人たちとこれって よしりん?とか思ってしまった。
390愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 09:45:46 ID:???
小林よしのりの自画像が本人に似てないと言うなら、他の本人と自画像が全然にてない漫画家にも文句言ってるのか?この人。
アホらしいけど。
要するに自分をカッコ良く描いてるのが気にくわんとかそんなみみっちいことを気にしてるんだろうけどな。
391愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 09:50:15 ID:???
元々は「オールバックの写真あんまみたことない」程度の話だったのにな
392愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 11:38:41 ID:???
アメリカの策略を逃れる為に開戦は必要だったろうが東条英機個人を擁護するようなことはすんなよ小林
全て独占した無茶苦茶な指揮で戦死者の何倍もの餓死者や病死者の被害を出した奴だぞ




393愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 14:38:23 ID:???
その辺は戦線を拡張し陸軍兵を島流しにし船舶を沈められまくった海軍に言っていただきたい。
394愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 15:05:51 ID:???
>>390 が一番みみっちく見える件について
395愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 16:44:03 ID:???
だな。
>>390 が万引きをして捕まったら
他にも万引きをしてる者がいるんだから俺だけを責めるのは
お門違いとか、とんちんかんなことを言い出しそうで怖い。
396愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 16:58:17 ID:???
じゃあ小林だけ叩くのが正しいわけ?
397愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 17:38:13 ID:???
似てない自画像をみたら
似てないから違和感を持つのが普通だと思うよ。

似てない自画像をみて
全然違和感を持たない人がいればその人は何処かおかしい要素があるのだと思う。

他に似てない自画像があってとしても
今見ているこの自画像を似てないと言えないわけではないよね。
と言う点で >>396 の理屈はおかしいと思われ。
398愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 17:54:20 ID:???
要するに小林だけ叩きたいンだとはっきり言えよ。
アホどもが。
399愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 18:12:13 ID:???


西原理恵子の自画像は本人と似てない、
さかもと未明の自画像は本人と似てないーーー
-とか言ってるやつは見たことがない。

ーー感想を持つのは結構だが、わざわざイチイチ作者と自画像が
似てないと言うヤツはめずらしいよってこと。
ほとんどの人はそんな瑣末なつまらないことは
スルーしてるのがフツウ。
400愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 18:30:30 ID:???
約1名、考え方が卑屈だと思うよ。
本人と自画像が似てなければ違和感を感じるのが普通でしょうに。
上の例で言うと万引きしてもいいわけしそうだね。
みんな万引きしてるからスルーとか言いそうで怖い。
401愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 18:49:49 ID:???
お前が卑屈だろ。
なんで万引きと比べてんだよ。
頭がおかしいやつは言うことがおかしいってことか。
402愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 18:52:02 ID:???
約1名と書いてあるのに図星だから反応してるのが居るねw
403愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 19:13:59 ID:???
「自画像は実物と似せなければならない」なんて決まりはないのに
なんで明確な犯罪である万引きが比較対象になるんだ?

>本人と自画像が似てなければ違和感を感じるのが普通でしょうに。
ていうか、むしろ漫画家本人に似せた自画像なんか
今まで一度もお目にかかった事ないんだが。
石ノ森はあの特徴的なアフロも眼鏡もないし
鳥山明はモチーフ不明のロボットだし
車田正美なんか究極レベルに美化してるしw
404愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 19:18:21 ID:???
ストーリー漫画に出てくる作者と一緒にするのは無理矢理すぎだね。
倫理で否定されたからもう無理矢理という感じがするよ。
405愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 19:26:08 ID:???
まぁ自画像が似てないってのは全員一致みたいだからそれでいいんじゃね?
406愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 19:35:09 ID:???
だな。
約一名、万引きと同列に扱ってるアホが粘着してるだけだし。
407愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 19:36:18 ID:Vop1C6v1
そうだね。

結局のところ
本人と自画像が似てなければ、変だと思って違和感感じるのが人間だから
そういう意見を見ても確かに似てないよなぁ〜って感じで普通なら終わるところだよ。

だけど約1名、変なのがいて

「似てないことは似てないけど世間には似てない自画像がたくさんあるのだから
今、目の前にある自画像が明らかに似てなくても、それら全てを否定してこなくちゃ、おかしいと言うのはおかしい」

と頭のおかしいトンチンカンな意見を披露して意固地になったのが原因だと思われる。
408405:2005/10/31(月) 19:40:51 ID:???
>>406
いやオタクが粘着してるアホに見えるよ。
小林アンチが信者の質を落としてるだけに見える。
マナー悪い奴は消えてくれ。
409愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 19:44:20 ID:gSMmD5nM
まあ、読者が一目して、これは小林よしのりだなと
キャラを識別できるのであれば、問題はない、不満は不満として。
小林の場合は、宮台や宮崎、敵の似顔絵が秀逸過ぎるwので
不満が余計につのるのだろう。とくに敵に感情移入する人にとっては
アンフェアだと感じてしまうのだろうが、この大本営発表がまかり通る
マスコミ総御用化暗黒時代にあってはそれも小さな問題。
小林のそれは個人の自己責任による仕事だからね。
個人だから叩かれるのさ。
410愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 19:46:35 ID:???
とりあえず >>406 には sage なしで書き込んでもらおうぜw
411愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 19:48:32 ID:???
>>409
そんな難しい話しは出てないよ。
自画像が似てないといったら一匹変な虫が沸いてきただけのことさ。
412愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 19:52:16 ID:gSMmD5nM
つか、405も406もsage捨てろよw 二人とも説得力ないぞw
413愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 19:59:07 ID:???
>>412

まぁ >>407 で言われてるように
明らかに変な主張を繰り返してたのは同一人物なんだろ。

sage 捨てろと言ったとたんダンマリ決め込んだところを見ると
「約1名」に該当する坊やは自演君確定だなw

自演君の名言

「似てないことは似てないけど世間には似てない自画像がたくさんあるのだから
今、目の前にある自画像が明らかに似てなくても、それら全てを否定してこなくちゃ、おかしいと言うのはおかしい」

414愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:06:10 ID:???
>>407
>>408
>>410
>>411
>>413

ここまで必死なのは久々だなw
415愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:06:47 ID:???
結構、自演してたのは関係者だったりなw

関係者なら顔のこと言われたりするのに過敏になってるはずだし
被害妄想とかもってても不思議じゃない。この過剰反応もうなずける。
一般人なら、あぁ似てないねぇってすむ話しだけど関係者なら、
必死になって論理封じしようとしてたのも頷ける。
416愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:08:51 ID:???
>>415
だとしたら幻滅だなぁ・・・。
なんだかみっともな・・・。
でもトッキーあたりはインターネットしてるみたいだから
やりそうかも。
417愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:09:56 ID:???
>>414

自演君乙w
418愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:11:03 ID:???
つーか似顔絵に関する問題なんぞ過去に何度も出てるのに
今さら鬼の首とったように騒いでるのは
最近読者になったばかりの香具師か?
419愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:14:18 ID:???
>>418
いゃいゃ。

鬼の首とかじゃないでしょ。
自画像見てて、本人の写真を見たら
全然似てなければ、つっこみどころがあるから
似てないよねぇ〜ってのは変じゃないよ。

鬼の首とか言ってるのは逆に
卑屈になってるから、相手に痛いところを取られたと思って
そういう発想になってるだけだと思うよ。
420愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:15:14 ID:2Srx4/3P
>>415
粘着だなw
>>418
商売敵の江川だったりしてなw

421愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:17:15 ID:???
んで
ひとりで小林の顔が似てなくても
他にも似てないのがあるから否定すべきじゃないとか騒いでた馬鹿は
まだ IDさらさないのか?>>390 >>396 >>398 >>399 >>401 >>403 >>406
422愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:18:05 ID:???
>>419=ただのキチガイアンチってことで。
423愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:18:47 ID:???
まあ、なんの関係もない万引きを出してくる時点で大バカ確定だろ。
424愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:19:13 ID:???
>>420

普通のサラリーマンが、
公務員が財政赤字を出してることについて批判したら
公務員が、国家公務員試験に落ちた奴のひがみとかわけのわからない言い訳をして
一般人に はぁ? って言われるのに君の意見は似ている。
425愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:20:29 ID:Vop1C6v1
IDさらせと言ったとたん
基地外みたいに sage で連続書込みしてるあたり
一人で自演というのは的を得ていたのかもよw
426愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:21:02 ID:2Srx4/3P
>>424
なんでそんなに必死なの?ID晒せないチキンのくせにw
427愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:24:39 ID:xYIE3rOI
だな。
自画像が似てないのは確かでムキにならなくてもいいって派は
何人かIDさらしてるのにムキニになってる派はひとりも
さらさてないね。まぁひとりで工作してるだけだからバレバレ(笑)
428愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:25:56 ID:???
>>427

>>406 がIDさらしてないことについてどう思う?
429愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:26:39 ID:???
間違えた。
>>426

>>406 がIDさらしてないことについてどう思う?
430愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:27:23 ID:???
>>423
いつまでも援用例に粘着してるお前のほうが百倍マヌケ
431愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:28:17 ID:???
小林の読者って低脳が多いね。
見た限り 約1名とか言われてるのが低脳の王様みたいだけど。
432愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:29:34 ID:???
ID晒せばチキンじゃないのか?w
2ちゃんなのに?
433愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:30:03 ID:???
まあ、そういうこと言って独りで満足していろや。
434愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:30:12 ID:???
さらせないのは xYIE3rOI がひとり運動してるからだろw 誰にでもわかる。
435愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:31:10 ID:???
433は411にあててかいたのでよろしく
436愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:33:45 ID:???
なんで自画像が似てないとそんなに批判されなきゃならないのかがわからん。マンガって自由なもんだろ。
どう描くも本人の自由だろ。自分の顔なんだからさ。
もうつまんないこと書くなよ。似てようが似てまいが、そんなにこだわって書くことの問題じゃないよ。
437愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:33:45 ID:???
今までROMってたけど
結論が出たみたいだね。

IDをさらせないと言うことは
IDをさらせない事情があるというわけで
それが全部ひとりの仕業だからひとつ以上のIDは出せない。

つまり:xYIE3rOI を出してしまったから打ち止めというわけさ。
引き際が肝心だよ。まぁ粘着運動するくらいだから引けないのかな?
438愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:34:45 ID:???
>>436
批判だと思ってるのはお前だけだよ〜。
普通の人は思った事を口に出しただけですむ話し。
いいかげんID出せば?
439愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:35:57 ID:???
結局、粘着は時浦ってことでFA?
440愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:37:46 ID:2Srx4/3P
>>436
だよなあ。粘着してるアンチは完全にいかれてる。
>>437
自己言及的だなw
441愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:37:55 ID:???
ID晒したら満足するのか?さらし方を教えろよ。
別に同一人物でもなんでもないから、あんたらのバカがはっきりするだけ。
442437:2005/10/31(月) 20:39:46 ID:???
間違えた書き直し。

今までROMってたけど
結論が出たみたいだね。

IDをさらせないと言うことは
IDをさらせない事情があるというわけで
それが全部ひとりの仕業だからひとつ以上のIDは出せない。

つまり :2Srx4/3P を出してしまったから打ち止めというわけさ。
引き際が肝心だよ。まぁ粘着運動するくらいだから引けないのかな?
443愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:40:17 ID:???
万引きと一緒だ!とかって子供っぽいよ。
子供ならしょうがないけどね。
444愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:40:41 ID:???
>>440

もうバレてるから言い訳しても無駄よ。
時浦君w
445愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:41:30 ID:???
>>443

じゃーとりあえずIDさらしてみそ。
君でいいや。
446愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:42:29 ID:???
そうやって困ると逃げるわけか???
こっちは晒すのはOKよ。
でも2ちゃん初心者でやり方がわからんのよ。
晒すとお前らのバカがはっきりするからこっちはいつでもやるよ。
Idしか逃げるとこがない君らを、追い詰めてゴメンヨ(笑)
447愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:42:34 ID:???
2Srx4/3P がひとり粘着運動実施中ですwww
448愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:44:01 ID:???
>>443
いつまで万引きに粘着してんだよ低脳w
449愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:44:22 ID:???
>>446
言い訳はかっこ悪いよ。

だんだん 2Srx4/3P が壊れてきたなw
450愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:44:52 ID:???
ID出したら出したで、またイチャモンつけてくるんだろうけどな プッ。
451愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:46:03 ID:???
なんだか 2Srx4/3P を見ていると
よしりん信者が、頭おかしいものと思えてしまう。

本当に小林信者ならもうみんなに謝って消えたほうがいいと思うよ。
よしりんが見ててもそう言うと思う。
452愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:46:50 ID:???
>>450

認めたねw
自作自演はみっともないし
人間性が疑われるからやめたほうがいいよ。
2Srx4/3P 君w
453愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:48:34 ID:???
----てか、誰もIDの出し方を教えてくれないところを見ると、出されると困るからだろ?なっさけね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜な。
454愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:49:00 ID:???
>>451
だな。
論理が支離滅裂だし
IDもさらせないでひとりで自作自演。
よしりんが見ていたら嘆くだろうね。よしりんはこういうのを一番嫌うからね。
455愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:50:16 ID:???
>>453
sage なければいいんだよ。アホ。
456愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:50:53 ID:???
そろそろ粘着は漫画喫茶から書き込むかもよ。
自宅のPCだとID同じだとばれちゃうからねw
457愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:52:21 ID:???
ごめんよ。お前らを追い詰めて(笑)
誰もidの出し方教えてくれないよーだから、そろそろ風呂に入るさ。
そのままビクビクしてろや。
458愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:53:40 ID:???

結局 2Srx4/3P( >>457 ) は言い訳しながら逃げてしまいました(笑)
459愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:55:09 ID:???
>>458
今頃、部屋暗くして震えながら泣きじゃくってるかもよ?
460愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:55:43 ID:???
もしかして小林先生がまざってませんか?
461愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 20:56:07 ID:???
>>457

>>455 で教えてもらってるよん。
頭悪い奴は文章もよめないみたいだねぇ。アホ。
462愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 21:02:16 ID:???
結局のところ
本人と自画像が似てないのは同意だね。
別に似てないことを似てないと言うのは印象にすぎないから
そういう意見はあってもよろしい。こういう印象を持つなというのは変だしね。

小林本人は、ギャグ部分を除けばその他は真実を書いているらしいよ。
誰かがあれは漫画での出来事で本当のことではないですと
言ったらよしりんが激怒していたからね。

2Srx4/3P はその辺の事情もしらないお子ちゃまというわけ。
あんまり追い詰めると自殺してしまうかもしれないから
適度なとこで勘弁してやろうじゃないかね。 もう手遅れかもしれんけど(笑)
463愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 21:07:48 ID:???
結局『2Srx4/3P』は馬鹿認定の卑怯者のレッテルを貼られて生きていくのだろう。
俺はこいつみたいな卑怯者をみると虫唾が走るね。男らしくないからキモい。
464愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 21:12:33 ID:???
まじ虐めすぎたんで自殺してるんじゃないか?
465愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 21:13:44 ID:???
このスレに日本語がグチャグチャな者がいる件について

>ストーリー漫画に出てくる作者と一緒にするのは無理矢理すぎだね。
>倫理で否定されたからもう無理矢理という感じがするよ。
「無理矢理」は一度で充分ですよw
ていうか、たかが似顔絵が似てる似てない程度の話に「倫理」って何?

>似てないことは似てないけど世間には似てない自画像がたくさんあるのだから
>今、目の前にある自画像が明らかに似てなくても、それら全てを否定してこなくちゃ、おかしいと言うのはおかしい
頭の中でまとまらないまま文字に起こすとこんな感じになるんでしょうか?
とりあえず、話し言葉と文章の区別ぐらいは出来るようになって下さいねw

>必死になって論理封じしようとしてたのも頷ける。
ためしに「論理封じ」でググッてみたら一件もヒットしませんでしたw
ネット限定とはいえ、全世界見渡してもこんな珍妙な言葉を使ってる人間は
たったの1人だけなんですね(≧▽≦)ギャハハハハ!!!
466愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 21:14:48 ID:???
>>465
お馬鹿復活してるな。
自殺してなかったのか。
467愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 21:15:18 ID:???
いやいや。結局の所、大多数の人間がどうでも良いと思ってる部分について1レスだけなら
いざ知らず数レスに渡って卑屈な文章(マジでそう思う)を垂れ流してる事に違和感を感じる。


って事だろ?みんな
468愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 21:15:20 ID:???
日付が変わったら
意気揚々と出現するに一票!

でもみんなにバレバレでファびょり支離滅裂になると予想。

まぁ猿でも痛い目にあると反省すると言うから
こいつも馬鹿でなければ反省するだろう。反省できなければ猿以下確定だぞ?
ん? 2Srx4/3P君、きみにいってるんだぞ?
469愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 21:16:24 ID:???
卑屈大将 『2Srx4/3P』が逃げ帰ってきましたね。
恥さらしなお子様だ。
470愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 21:23:02 ID:???
もしかして 2Srx4/3P とかいう鳥頭は
自分が馬鹿にされてるのがわからないのかもよ(大爆笑)
471愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 21:27:08 ID:???
>>465
「論理封じ」ワロタw
頭の悪いキチガイアンチの文章って支離滅裂で笑えるよねw
472愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 21:28:37 ID:???
>>471
自分で出したメッセージに
自分でお返事。暗いからやめたほうがいいよ。2Srx4/3P君。
473愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 21:31:05 ID:???
なにが 2Srx4/3P をここまで駆り立てるのだろうか。
そのうち犯罪を犯して刑務所にいきそうで怖いね。
474愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 21:54:41 ID:???
>>457
教わったくせにまだ言い訳してるね。
みんなが言ってる通り、もう潔くみんなに謝って許してもらったほうがいいと思うよ。
小林先生にも迷惑だと思うしね。卑怯な性根は治したほうがいいね?
475愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 22:30:48 ID:???
みんな
逃げ出した臆病で卑怯な (2Srx4/3P) を探さないであげてください。
彼は自分は悪くないとかたくなに信じていて世間が悪いと信じ込んでいるのです。

たとえそれがみんなからは言い訳に見えていたとしても・・・。
476愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 22:43:58 ID:ThVO6naS
とりあえず話題を変えよう

別に自画像はあのままでいいと思う
本人何回も顔写真をゴー宣内で晒しているんだし
俺も始めて見た時は漫画とのギャップを感じたけど
477愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 22:46:04 ID:???
そう
あのままでもいいが
ギャップを感じる事までおかしいと言うのはアレだな。
ギャップを感じても他にもギャップを感じるものがあるから言うなとか
あきらかいおかしいだろ(笑)

ところで話題変わってないぞ。
478愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 23:01:28 ID:???
ぶっちゃけあの絵見て「小林よしのりだ」て分る訳だし、似て無い、というのも
言葉が合わない稀ガス。美化し杉、てのが適当だろ。
479愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 23:10:50 ID:???
美化はしてないだろ。
普通に漫画に出てきそうなメガネキャラだから
マッチしてると思う。但し本人には似てないけどね。
480愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 23:22:05 ID:???
>>477
ギャップを感じちゃいけないなんて誰も言ってないが。
個人的には「今どき珍しい事に拘ってんなー」とは思うけど。
481愛蔵版名無しさん:2005/10/31(月) 23:28:37 ID:???
>>479
エ〜してるぉ〜
482愛蔵版名無しさん:2005/11/01(火) 00:51:08 ID:???
>>480
こだわってんのは
おたくでしょw
483愛蔵版名無しさん:2005/11/01(火) 01:09:40 ID:???
いまどき「おたく」って…キモ
484愛蔵版名無しさん:2005/11/01(火) 01:16:31 ID:???
>>483
貴様は何故2chにおるんだゴルァ

実写の方がカッコイイと思う俺は異端者か?
漫画の方じゃ露出狂になったりある意味かつての西部や左翼連中より
自分をヤバク書いている時すらあった>チョンマゲ
485愛蔵版名無しさん:2005/11/01(火) 01:33:20 ID:???
たかが漫画とけなしつつ、漫画表現に執拗に絡んで
異議唱える者を徹底的に人格誹謗でいじめるアンチって、
結局何が言いたいのかわからんなぁ。
486愛蔵版名無しさん:2005/11/01(火) 01:53:57 ID:???
いじめは駄目だと言いつつ、自衛官や警察官の子供を
立場利用して苛めてきた日教組も左翼。そして、在日や
社会・共産党シンパの子供が恐喝・苛め・暴力行為を犯しても
とことん庇い、被害者を叩いたのも左翼の日教組。
ここでアンチが異論者を汚いやり口でいじめる現象も、アンチに左翼が
多い事を考えれば当然の事だなw
487愛蔵版名無しさん:2005/11/01(火) 02:46:44 ID:???
>>483 はキモいオタクそのものなんだから
間違えてないでしょ(笑)自分では違うと思ってるの?
それは哀れだw
488愛蔵版名無しさん:2005/11/01(火) 03:40:27 ID:???
>>487
>>483 はキモいオタクそのものなんだから
君はこの人が現実にキモいオタクだと確証できる証拠を
何か掴んだのか?まさかこの場で自分と意見合わないだけで
決めつけてるんでないだろうな?だったらお前のほうが行動が
キモくてやる事が意地汚いな。
>間違えてないでしょ(笑)自分では違うと思ってるの?
何が間違えてないのか?自分がそう思えるだけの根拠を、
自分と意見が違うだけ以外であるのか説明してもらおう。
現実に違った場合、どうするんよ?謝罪文でも表明するのか?
そのぐらいの責任負えよ。他人さんに絡む以上はよ。
>それは哀れだw
2ちゃんで自分と考えが違う程度の事で、そこまで他人の人生決めつけて
喜んでるお前のほうがよっぽど哀れ。お前のレスのほうが遥かにキモいんだよw


489愛蔵版名無しさん:2005/11/01(火) 04:24:00 ID:???
>>488
ムキになるとこを見ると図星だったみたいw
490愛蔵版名無しさん:2005/11/01(火) 09:00:04 ID:???
過疎板なのに何だこの伸びは…

とりあえず、昨日やり取りしてた連中は
自分の書き込みだけでも全部読み返してみれ。
己を客観視できる人間だったら
どれだけみっともない事やってたかぐらい理解できるはず。
491愛蔵版名無しさん:2005/11/01(火) 13:00:11 ID:???
>>489
反論できないと、ムキになってるから図星と決めつける
程度の事しかできないとは、本当に駄目な奴だなぁw
所詮、レッテル貼りしか出来ないような奴は、とりあえず
悪口言って相手の人格攻撃するぐらいしか能がないから、
みっともない誹謗中傷しかする事がないんだな。哀れって言葉は
お前さんにこそよく似合うぜw

492愛蔵版名無しさん:2005/11/01(火) 13:25:52 ID:???
>>490に一票。うんざり。
493愛蔵版名無しさん:2005/11/01(火) 17:33:37 ID:???
>>394
その海軍と陸軍の両方を独占的に指揮してたのが東条だよ
494愛蔵版名無しさん:2005/11/03(木) 00:57:21 ID:???
結局、時浦ってのが工作してただけなんでしょ?
みんなから馬鹿にされて消えたみたいだけどね(笑)
495愛蔵版名無しさん:2005/11/03(木) 12:08:08 ID:???
>>494
負け犬乙
496愛蔵版名無しさん:2005/11/03(木) 15:21:37 ID:???
まぁなんだかんだ言って、当時無知で無能だったオレが
この漫画のおかげで勉強するとっかかりになった。

そのn意味では感謝している。
497愛蔵版名無しさん:2005/11/03(木) 16:19:20 ID:???
>>495
時浦参上ってかw
姑息なまねは止めたほうがいいね(笑)
498愛蔵版名無しさん:2005/11/03(木) 19:27:26 ID:???
なぜどの板でもこう荒れるんだ…
499愛蔵版名無しさん:2005/11/04(金) 00:15:31 ID:???
あれだけ個性が強いと、狂信的に信じる信者とアンチが2分化されやすいだろうな…。
そしてそういう人物や事象に関するスレッドは必ず荒れる。

俺も初期の頃はいろんな時事問題に関して無知だったからうっかり信者になりかけた。
しかし自分で様々な方法で調べて行くうちに小林がとんでもないペテン師だとわかった。

そう言う意味でいろいろと勉強するきっかけを作ってくれた事に関しては感謝している。

しかし
愛想尽かしてゴー宣 古本屋にまとめて売っぱらったけど、買い取り価格の安さに凹んだよ…。
500愛蔵版名無しさん:2005/11/04(金) 00:30:49 ID:???
トッキーどうかしたん?いなくなってたけ?
501愛蔵版名無しさん:2005/11/04(金) 15:59:48 ID:???
ベストセラーになった本は数年経つと古本屋じゃ安いな。
502愛蔵版名無しさん:2005/11/04(金) 18:37:52 ID:???
ベストセラー本はタマ数が多いから安いのは当然だが、
あまりに内容がなくて飽きられてる本はさらに追い打ちを掛けられて安くなる。

小林が逮捕、訴訟などで絶筆したときにどういう値動きになるか見物だ。
503愛蔵版名無しさん:2005/11/04(金) 21:03:30 ID:???
喧嘩離れした直後くらいはまだ正論をいうけど(とにかくアメリカ批判は駄目だっていいうのに反論するのは筋が通ってるが)
時間が経つ出鱈目になってくるからな(反米だからとにかくこの人OKみたいな)
504愛蔵版名無しさん:2005/11/05(土) 05:38:12 ID:???
よしのりは、客観的にみたらもう終わってる漫画家だと思う。
友達もみんな言ってるし、決定的なのは同人漫画家の書いた
「マンガ嫌韓論」っていう本のほうが世の中に浸透しているという事実。

これを知った時、よしのりはもうひとりごとしかいえてないんだとおもったよ?
505愛蔵版名無しさん:2005/11/05(土) 11:51:49 ID:???
>>497
証拠きぼんw
506愛蔵版名無しさん:2005/11/05(土) 12:07:53 ID:???
>>505
図星さされて慌ててるね。
君は頭の中でどう整合性を保ってるかしらないけど
客観的に見たらみっともないよ。自己反省したほうがいいと思う。
507愛蔵版名無しさん:2005/11/05(土) 13:15:19 ID:???
なに?
トキウラってのはそんなに卑怯千万な奴なの?
508愛蔵版名無しさん:2005/11/05(土) 17:40:14 ID:???
>>504
でも、未だに商売として成立するくらいには影響あるんでない?
『江川式』とか『日本人と天皇』とかの忘れられっぷりに比べたら……
昔は2ちゃんで板ができるとは思ってもなかったw
509愛蔵版名無しさん:2005/11/06(日) 09:56:14 ID:???
>>506
あんた、頭大丈夫かい?自分がそうあって欲しいと
願う事を現実だと妄想し、周囲に同意求めるとは気味の悪い奴。
どうしても自分が正しいって言うんなら、有無を言わせぬ証拠
出して見れば?w
510愛蔵版名無しさん:2005/11/06(日) 11:08:12 ID:???
まあ…
サスペンスドラマでは「証拠はあるのか?」と言う奴に限って犯人なのは定石だけどな…。
511愛蔵版名無しさん:2005/11/06(日) 13:19:53 ID:???
嫌韓論の作者にも影響与えているしな
512愛蔵版名無しさん:2005/11/06(日) 17:15:15 ID:???
トキウラってのはそんなに大物なのか?意地でも自分の
相手はトキウラだと粘着し、信じたがってるのが約一名いるようだけどさw
513愛蔵版名無しさん:2005/11/06(日) 19:44:57 ID:???
宅八郎みたいな阿呆は論外として、アンチの連中の
やる事って、決め付けたりレッテル貼りとか、こんな
いやらしい事ばっかりだな。これじゃ汚い奴にしか見えんから、
一般大衆からは受け入れられん罠。
514愛蔵版名無しさん:2005/11/06(日) 21:06:49 ID:???
言い訳は見苦しいよ。
515愛蔵版名無しさん:2005/11/06(日) 23:10:22 ID:???
と、言い訳しております
516愛蔵版名無しさん:2005/11/07(月) 16:59:43 ID:???
>>514
お前いらんわ。もう消えろやw
517愛蔵版名無しさん:2005/11/07(月) 18:09:04 ID:K9K7UGpt
ゴー宣板の本日の雑談スレより

30 名前:名無しかましてよかですか? :2005/11/06(日) 20:58:55 ID:XB/qTr8d
一番衝撃を受けたのが、ピャーポが破産して道路工事の仕事をしてることだ。




ピャーポ頑張れよ。
518愛蔵版名無しさん:2005/11/07(月) 18:09:44 ID:???
あげてスマン
519愛蔵版名無しさん:2005/11/07(月) 19:43:27 ID:???
ピャーポ作家になるんじゃなかったか
520愛蔵版名無しさん:2005/11/07(月) 20:26:52 ID:???
公式HPのプロフィールを見ると色んなことを経験してるんだね。
生活力がありそう。
521愛蔵版名無しさん:2005/11/09(水) 16:05:16 ID:???
ん〜〜、目や体調のこと心配だったけど、ついに手術かあ。
不吉な予感があたってしまって残念。
今までいきなり連載がなかったのって、ぴゃーぽ事件の時くらいしか思い付かないよ。
522愛蔵版名無しさん:2005/11/09(水) 19:20:32 ID:???
まあゆっくり休んでもらって頑張って欲しいね。
でも次回から再会なんだよね。
523愛蔵版名無しさん:2005/11/10(木) 03:08:03 ID:???
嫌いになったとかそういうのじゃなくて、環境的に読めなくなった時期があって、
それ以来なんとなく読まなくなったのだけど、ぴゃーぽ事件ってなんですか?
なんか色々と変わってしまってるみたいで、びっくりしている。
524愛蔵版名無しさん:2005/11/10(木) 03:24:10 ID:HMRTOfI7
>>523
「噂の真相」って雑誌がぴゃーぽの過去を暴いて、それが
小林叩きの材料になるのを恐れて、退職した。だっけ?
525愛蔵版名無しさん:2005/11/10(木) 04:11:52 ID:???
あのときは漫画でなく文章が掲載されてたな
526愛蔵版名無しさん:2005/11/10(木) 05:21:30 ID:???
他スレによると本人が白内障だといってたことがあるらしいから、
その手術でしょうかね。だとしたら復帰も早いかな。
527愛蔵版名無しさん:2005/11/10(木) 16:00:59 ID:???
次週には復帰と書いてなかったっけ
528愛蔵版名無しさん:2005/11/11(金) 00:28:40 ID:???
前々から思ってたけど、ゴー宣アンチのやる事って
人格誹謗やレッテル貼りしたり、シンパ見つけたら
わらわら集まって嫌味並べたり嘲笑したりして封じようと
する、はたから見てると気分悪いようなやり口がやたらと
多いんだけど、何でこういう汚い手段に頼るんかね?
529愛蔵版名無しさん:2005/11/11(金) 00:35:11 ID:???
いや、そりゃ、汚いからだろう

性根も
530愛蔵版名無しさん:2005/11/11(金) 00:48:36 ID:???
>>528
何事につけ観念的なんでしょうな、アンチは。
「論理封じ」などという珍妙な言葉を臆面もなく
使うところからしてw ↓

415 :愛蔵版名無しさん :2005/10/31(月) 20:06:47 ID:???
結構、自演してたのは関係者だったりなw
関係者なら顔のこと言われたりするのに過敏になってるはずだし
被害妄想とかもってても不思議じゃない。この過剰反応もうなずける。
一般人なら、あぁ似てないねぇってすむ話しだけど関係者なら、
必死になって論理封じしようとしてたのも頷ける。
531愛蔵版名無しさん:2005/11/11(金) 00:51:07 ID:???
>>526
白内障とは目の中の水晶体が濁る病気なので、治すには手術をして水晶体を
取り替える必要がある。手術は一週間程度入院をするか、日帰りで手術した後で数日間
通院するのが一般的だ。
目を手術するというと物騒だが白内障の手術は外科手術の中では最も安全性が高い部類に入る。
手術の手順は
1.まず点眼麻酔(目薬で麻酔)をする。
2.眼球の黒目と白目の境目あたりを数mm切る。
3.傷口から水晶体を吸い出して、折り畳んだ眼内用レンズを入れる。
4.眼球内で折り畳んだレンズを展開させ、固定させる。
5.数日間安静にして過ごし、傷口がふさがって落ち着けば完了だ。

術後は白内障患者専用のレンズを使ったメガネをかけることが多い。
一番怖いのは術後の感染症だが、事前に準備した上で医師の言いつけを守っていれば
まず大丈夫。
532愛蔵版名無しさん:2005/11/11(金) 19:35:33 ID:???
>>528 = >>529 = >>530

自演乙。
533愛蔵版名無しさん:2005/11/11(金) 19:37:34 ID:???
>>524
ありがと。そんなことがあったんだ。
まあしかし聞けば聞くほどろくでもない雑誌だなあ。<噂の真相
534愛蔵版名無しさん:2005/11/11(金) 23:56:28 ID:???

    ○ ,                    ○>
    / ̄’☆                   )
   / >                    /

☆をダブルクリックすると、かめはめ波が出るぞ!
マジで。
535愛蔵版名無しさん:2005/11/13(日) 20:32:09 ID:???
>>533
まあ、噂真の延長上に2ch(の一面)がある訳だけどね。
彼がネットを嫌うのはそんな所にもあるんでしょう。
536愛蔵版名無しさん:2005/11/13(日) 21:08:28 ID:???
>>533
その一件では噂真で執筆している人からも「今回の件は岡留(編集長)が悪い」
と批判があったからね。
小林自身でなくてアシスタントを的にしたってのもあるけど
「償ってさえいれば過去の犯罪歴だって問題ないはずなのに、ただの職歴を暴いた
からといって何になるんだ。悪いことしたわけじゃない」
ってな。
537愛蔵版名無しさん:2005/11/15(火) 19:06:16 ID:???
何になるんだ・・・って、そりゃ打撃を与えるためだろ。ネタは何でもよかったんじゃないか。
で、実際、小林側は打撃を受けた。まさに思う壷ってやつだね。
538愛蔵版名無しさん:2005/11/15(火) 22:58:39 ID:???
噂真は毎月、読者の投稿欄に小林批判が載ってたな。
左翼の好きな薬害エイズをやってるときすら
「小林の運動に賛同する。しかし小林は〜」って
批判に持ってったw
539愛蔵版名無しさん:2005/11/15(火) 23:21:10 ID:???
人に迷惑な分便所の落書き以下だな>噂貧
540愛蔵版名無しさん:2005/11/16(水) 00:08:38 ID:???
噂真好きは出版系の一部と場末のホステスだった気が。
541愛蔵版名無しさん:2005/11/16(水) 01:43:22 ID:???
あと評論家の宮崎哲ッチャンねw
542愛蔵版名無しさん:2005/11/17(木) 03:22:28 ID:???
てっちゃん、バカボンそっくり
543愛蔵版名無しさん:2005/11/17(木) 22:11:35 ID:???
11:3=B
544愛蔵版名無しさん:2005/11/19(土) 03:00:45 ID:???
>>543
それパパじゃんw
545愛蔵版名無しさん:2005/11/20(日) 02:35:43 ID:Q02LtIgl
※大流行がいよいよくる!おまいら望みを捨てるなよ!!生き残るぞ!
■タミフル買わずに狂牛買ってる小泉純一郎総理
 一般庶民は特効薬タミフルを投与されることなく隔離され放置される可能性大
 医者に知り合いがいるやつは連絡とっとけ
 鳥インフルエンザ(致死率50%)が大流行すれば日本はタイタニック状態になる
 日本のタミフル備蓄量はなんと10数%(与党政治家etc選ばれた人間用)

 恨むなら小泉首相を恨んでくれ 

 生死をわけるボート(タミフル)の数は限られている

 受験生諸君、幸運を祈る 

※このコピペを他のスレ3回以上貼れば、その善行が神に認められ、
 志望校に合格する可能性が5割アップします。
 貼らなければ志望校に落ちます。確実に。
546愛蔵版名無しさん:2005/11/20(日) 04:34:45 ID:???
>>528-530
この自演ワラタw
短時間に連投しすぎだよ
547愛蔵版名無しさん:2005/11/20(日) 08:50:42 ID:???
529ですが自演じゃないでつよ。
相当な時間が過ぎてるのに蒸し返すのは大抵本人だYONE。
548愛蔵版名無しさん:2005/11/20(日) 09:32:49 ID:???
どうせ自演するなら時間空けたり間に違う意見入れたり工夫しなきゃな
すぐ弁解に現われるのも余計怪しく思わせるだけ
549愛蔵版名無しさん:2005/11/20(日) 10:41:31 ID:???
どうしても自演にしたいのかねぇ。はあ・・
550愛蔵版名無しさん:2005/11/20(日) 20:03:12 ID:???
ジェーン!!
551愛蔵版名無しさん:2005/11/20(日) 22:01:41 ID:???
仕方あるまい。
自分の常識に当てはまらない事象が起こると
都合のいいようにレッテル張りをするのはどこの板にもいる。
552愛蔵版名無しさん:2005/11/20(日) 22:22:29 ID:???
そこに逃げるしか無いもんなw
553愛蔵版名無しさん:2005/11/20(日) 22:28:40 ID:???
>>548
馬鹿だな、お前ってw
554愛蔵版名無しさん:2005/11/20(日) 23:19:10 ID:???
いつも時間空けたり間に違う意見入れたり工夫してるんだねコイツは
555愛蔵版名無しさん:2005/11/21(月) 01:08:34 ID:???
語るに落ちるとは正にこの事だなw
556愛蔵版名無しさん:2005/11/21(月) 01:46:04 ID:???
ワロス。
かっこわる>>546>>548
557愛蔵版名無しさん:2005/11/21(月) 03:38:29 ID:???
レス数が上がってるから見てみれば

@自演を指摘された。

Aズボシだった。

B慌てて一人でたくさんレスして否定

みっともない流れだw
>>546 が指摘したまんま。
558愛蔵版名無しさん:2005/11/21(月) 04:13:04 ID:???
せっかくだから
漫画の話でもしようか、

よしのりの漫画で気になるのは
@意見の同調者は、小奇麗に書く。
A意見の反対者は、醜悪に書く。

の2点かな。
このスタンスだけなら気にならないけど

例えばAさんという人がいたとして
よしのりは、@甲事件の甲意見、A乙事件の乙意見(@と別件) を持っていた。

Aさんが@に同調していたときは漫画内で小奇麗に書かれていた。
AさんがAに反対していたときは漫画内で醜悪に書かれていた。(※@の意見を覆したわけではない。単にAには反対というスタンス)

のようにAさんという人格は「元のまま」何も変わっていないのに書かれ方が違うというのは
単によしのりが「俺と意見が違うからむかついた」と内情的に醜悪な面が吐露されてることがわかる。
こういう無防備な面がもう50過ぎのおっさんがやちゃってることは問題があると思う。

巨人軍の元オーナーの、「選手ごときが意見すんなよ」
フジテレビの元会長の、「人間的に子供、出直してきてね」

ふたりともいい歳のお爺さんだけど
自分に都合が悪いとすぐ他者を貶める発言をするとこでよしのりと共通してる。
こういう無防備な発言によって醜悪な心の動きを世間に発信してしまうのは問題だね。
559愛蔵版名無しさん:2005/11/21(月) 04:59:00 ID:???
ていうかこの漫画で
小奇麗に描かれてた人物なんていたっけ?
560愛蔵版名無しさん:2005/11/21(月) 05:03:52 ID:???
自演廚キモイな。
時裏って情けない・・・。なんでこんなスタッフ雇ってるんだ?
561愛蔵版名無しさん:2005/11/21(月) 07:20:58 ID:???
スタッフが書き込みしてると想像するおまえがキモイ
562愛蔵版名無しさん:2005/11/21(月) 08:10:47 ID:???
>>546
アンチってこんなきもい奴ばっかりだなw
誇大妄想と人格障害が激しいぞ。
563愛蔵版名無しさん:2005/11/21(月) 08:36:54 ID:???
ID表示すればいいんだが
564愛蔵版名無しさん:2005/11/21(月) 09:08:01 ID:???
>>562
とりあえずID出してね。
565愛蔵版名無しさん:2005/11/21(月) 09:25:26 ID:???
無理だろ >>562 のひとり運動なんだからw
566愛蔵版名無しさん:2005/11/21(月) 15:54:33 ID:???
というか、ここ100レスくらいは俺がひとりで書いてました
567愛蔵版名無しさん
つーか、トッキーがなんか問題起こしたの?