【一人は壁を】ジョジョ6部12巡目【一人は星を】

　　　　　　　　　　　　　。　
　　　。　　　　　　.　　　　　　　　.　　　・ 
　　　　　　☆　　　　　　　． 
　　。　　　　　　　　・　　　。. 　　　　　　　　　　『ひとりの囚人は壁を見ていた』
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　『もうひとりの囚人は鉄格子からのぞく星を見ていた』
　　　　　　　・　　　☆　　・.　　． 　　　　　　　　　　　　あたしはどっちだ？
　　.　　.　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ○＿○  
　　　　　　　∂/ハ)ヽヽ 
　　　　　　　∝ハ´∀｀ﾉ　＜もちろん　あたしは星を見るわ・・・父に会うまで・・・・・・
　　　　　　　　（　　　　）　　　星の光をみていたい
　　　　　　　　│ │ │
　　　　　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　前スレ：【つじつまが】ジョジョ6部11巡目【合わないッ！】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1100760889/

もういいよ

過去スレ
【What a】ジョジョ6部10巡目【wonderful world】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1094053008/
【囚人番号FE40536】ジョジョ6部スレ【９条徐倫】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1088437076/
【うちの姉ちゃんが】ジョジョ6部8巡目【いってた】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1082818361/
【来いッ！】ジョジョ6部ｽﾚ7巡目【プッチ神父】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1079182362/
【さよならを言う】ジョジョ6部ｽﾚ6巡目【あたし】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1072091052/

【ｻﾊﾞｲﾊﾞｰ】ジョジョ6部スレ 5巡目【ﾌｧｲﾄｸﾗﾌﾞ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1064382973/
【すごいわｹﾝｲﾁ】ジョジョ6部スレ【もう4巡目よ!】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1060354411/
【骨肉弾】ジョジョ６部ｽﾚ Part3【ﾘﾛｰﾃﾞｯﾄﾞ!】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1057837146/
【引力】ジョジョ６部スレ　Ｐａｒｔ２【即ち愛!!】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1057069534/
【ｽﾄｰﾝ】ジョジョの奇妙な冒険第6部【ｵｰｼｬﾝ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1049374912/

　　　　　　　　　　　　　　　　!
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　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
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>>1
乙

乙一。
4部小説ﾏﾀﾞｰ?

2000年の冬のジャンプフェスタでサイン貰ったけど荒木さん、かなりかっこよかったなあ。
握手もして一生の思い出だよ。

もうすぐ1・2部スレに追いついてしまう

生まれて初めて２ゲト

ｲｬｯﾎｩｩッ!!!!

なんつうか徐倫は結局「オヤジ越え」はできなかった主人公だったな

精神的には越えた・・・というか、父の気持ちを愛＝理解できた時点で徐倫の成長はある程度
描かれたんじゃないかと。
むしろ親父の方が後半娘離れできないというか冷静でない感じだった。

徐倫がラストバトルであまり活躍してない気がするのは確かだけれど・・・

親父越えというか親を越えた歴代ジョジョっていないんじゃないか？
ジョジョのテーマ的に越えるよりも受け継いで成長するほうが重要だと思う
その点徐倫はジョジョの中でも1，2を争うくらいの成長キャラじゃないか？

出だしが最悪のブリっ子オナニー女だからな
そりゃあどう転んでも「成長」に見えるっしょ

空条貞夫は・・・

世界的なミュージシャンだからな　難しいな

なんとなくスレタイグッジョブなんだが

>>17
禿同。
6部屈指の名言と思われ。

ところで最近気づいたんだが、刑務所内で承太郎が
DISCを奪われるとこでホワイトスネイクが「一手遅かったな」
と言ってますが、これって最終決戦時の「二手遅かったな」
につながってるんすね
承太郎、遅くなってるんすけど・・・
この辺が6部承太郎が弱いといわれている理由か

スレタイの台詞は何しろ「荒木忘れてなかったんだ」というところに一番の感動の要点がある
編集からの入れ知恵かもしれないけれど

というか「二手遅かったな」 にしろ最後のヒッチハイカーにしろ
あとはウェザーのDISCにしたって結構忘れてない、てかきちんと生かしている
他にもウゲバブーの時間加速ネタも後にメイドインへブンに繋がるし
ちゃんと考えてると思うよ

たまにとんでもない忘却っぷりを見せるけど

前スレから

僕がチンポリオです、の世界は2巡目とする説と3巡目
とする説があるみたいだが、どっちがただしいのだろうか。
それともどっちでもない？
(ちなみに1巡目とは、新婦が加速を開始した世界ね。)

2巡だとすると、インチキ徐倫とアイリンが同じ世界に
3巡だとすると、新婦死亡後に加速した事になる

メイドインヘブンってもうスタンド自身が暴走しちゃってんじゃないの？
一個人の精神の超能力の力でまかなえる能力じゃないでしょ

>>22
いや、いけるんじゃない？
あのファンタジーの世界が現実になる奴とかも居たし。

1巡目→→→1部→2部→3部→4部→5部→6部→メイドインヘブン→→→2巡目へ

2巡目→→→SBR→→→→→→→→→→プッチ死亡→僕はチンポリオ→→→


俺はこうだと思ってたんだけど

>>22
よく分からんがなぜ暴走してるといえる?
加速したり止めたり、思いっきりプッチがコントロールしてたと思うが

死んだあと暴走したって言うのはナシ
そういうのは生前はコントロールできないか(チープトリック)、
スタンドが存在しない(ＢＩＧ)

>>24
＞2巡だとすると、インチキ徐倫とアイリンが同じ世界に
は、どこいった？

前スレでも言ったけど
1部→2部→3部→4部→5部→6部→加速開始→一巡する
一巡後→プッチ死亡→この世界自体がなくなる（不細工徐倫達も消滅）

プッチが死んだことにより世界そのものが変化して
完全なパラレルワールドに。

（前の世界の魂だけはやってくる）→→→
SBR→→→→→→→→→→→僕はチンポリオ→→→

ってか偽徐倫とアイリンが同じ世界に存在してても問題ないよね？

俺の解釈としては…

神父の望んだ世界では、死んだ人間の「代わりの役割をする人物」が必要。これが偽徐倫。
で、アイリンは「役割」とかそういう位置付けから解き放たれた「かつての徐倫の魂」。
それぞれの存在自体が。世界そのものの意味合いが違うことを表しているから、これら二つは違う世界。

１巻では１人は星を、１人は泥を見たってなってんだけど。

>>30
それは1部での話
刑務所を舞台にした6部（看守戦）では>>1のように変わっている

>>20
うむ。６部は荒木にしてはちゃんと最初から最後まで伏線も生かして綺麗に話をまとめてた。

ところでホワイトスネイクがスポーツマックスに言ってた一人がいくつもの魂を保有するとどうなるのかとか何たらとかいうのは一体どういう意味なんだろう

>>32
つ[緑色の赤子とか]

>>32
つ[女アナスイ]

俺が出した結論は、
「神父がゆがめた2巡目から本来の2巡目に戻った」
と言うこと。

まず俺の考えでは偽徐倫とアイリンは、どちらも
徐倫の「代わりの存在」
「器」と言った方が良いか？

で、神父加速世界では偽徐倫が「代わり」なわけだが、
ここでは「ジョースターの血統(と因縁)」を置いて来てる
ってのが重要で、つまり偽徐倫はジョースターの血統と意思
を継いでない。星アザも無いと思われ＜あったらゴメン

が、チンポが神父を倒した事で「本来あるべき2巡目」に移行。
こちらでは「代わり」がアイリン。
さらに神父死亡したからジョースターの血統は受け継がれ
ているため、アイリンに星アザあり。
って事ではないかと。

つまり、僕の名前はチンポリオの世界は神父の加速とか
関係ナシにフツーに悠久の時が過ぎて世界が
一巡した後の世界、っツー事ではないかと。
(唯一チンポだけ例外)

長文ｽﾏｿ

４部スレでアナスイが好評価を得ていることに感動した。

僕はチンポリオっていう文章を見ると笑いが止まらない。

俺が出した結論は
(唯一チンポだけ例外) 
長文ｽﾏｿ 

こんなかんじに読んだ！

チンポだけか...orz

>>36
（）自演乙ｗｗｗ

>>36
徐倫必死だな（藁

やれやれだぜ・・

>>40-41
チンポリオuzeeeeee!!!

>>43
ちょっとアナスイ　何暴れてんだい？

>>44
悪いがオレは君を知らない…向こうへ行け…蹴り殺すぞ

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/computer/2channel.html?d=25gendainet05115699&cat=30&typ=t

　　(⌒⌒⌒⌒)
　　(　△　△　)
　　(　 ／＼　 )
　　(／ ･∀･＼) ガハハ

普通にｱﾅｽｲが一番好きだが

>>35で正解。
つうか、普通に読んでりゃわかるだろ。

>>46
ｷｬｰ ｳｪｻﾞｰｻﾝﾉ ﾍﾝﾀｲｯ!!

荒木自身最後の僕はチンポリオのところは整合性を考えてないだろ
だからどのような解釈でもできる

>>49
やめろ、ブルルンされうわなにするやめｒ





ガハハ

理論的には徐倫＝偽徐倫だろう。
悲しいがこれが現実。

しかしエンポリオはアイリンと出会った。
これは理論的にはおかしいのだが、
それを超えて出会う『運命の不思議さ』の演出であり、
これゆえに6部のラストに
なんとも言えない余韻があるんじゃん。

>>52
よく意味わかんねぇじゃん

>>52
＞理論的には徐倫＝偽徐倫だろう
これは違うだろ。徐倫の魂は消滅してしまったんだから

後半は全面的に同意
消滅したはずの魂にもう一度出会うという
ありえない展開が感動するんだと思う

>>51
> >>49
> やめろ、ブルルンされうわなにするやめｒ

なんかブルチンって読んだ。
ブルブルちんこ

>>51
俺はブルルさんって読んじゃった。
アブラゲ。

>>52
後半はアイリンと出会ったときのエンポリオの涙が全てだろうな。
プッチが死んだ時点でスタンドが壊れて
無いはずの徐倫の魂に出会ってしまったんだろう。

ストーンオーシャン連載中Part１(11)

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1109930403/l50

そこのPART1の時から参加してたが
６部はリアル連載中の時に本スレにいたので不参加でいきます。

連載時の本スレって懲罰房編くらいまで6部の話ほとんどなかった気がするんだが。
あってもまともに評価されてなかったし
盛り上がってきたのも脱獄以後だったような

>>48
読んだの君ぐらいだよ！

もしかしてこのスレで6部はやらないのか？！

誤爆ったよえへorz

主人公の職業
１、考古学者
２、不動産屋
３、学生→海洋冒険家
４、学生
５、ヤクザのボス
６、囚人

７、死刑執行人

１、インテリ
２、漁夫の利
３、時を止めて必死に勉強
４、医者にでもなっとけ
５、ボス
６、結婚
７、ジョッキー

囚人は職業じゃないだろ

>60
そうでもないよ
サヴェージガーデンの時は中庭に来るのはじょう助だとか康一だとか予想なんかで盛り上がってたし（誰かが書いた康一だった場合の予想話はちょっと燃えた）
最初に神父回想でDIO出てきた時は
「今週号DIOキター」「詳細希望！」だったし
緑子が出てきた時はDIO復活祭だった

>>68
それでサヴェジガーデンの正体がただの伝書鳩でしたってなったときはさぞかし荒れたんだろうな。

連載中スレは
形式的で長文なあらすじが始まったり、マンセー感想ばっかりになったりして違和感を感じて行かなくなった。

>69
でも予想を的中してる強者もいたw

アオリ文でも盛り上がった感がある。

えっ！マジそれみたい！
つーか、康一とか仗助だったらまた面白そう。
でも、荒木はもりおうちょうを４部完結のときのまま、その後を考えたくないとかどっかで答えてたよね。

4部キャラは出せないでしょ
ｼﾞｮﾘｰﾝごときじゃ食われる
4部キャラをかませ犬にでもしたら荒れるだろうし
（現代のあーん、○○が死んだ！になるだろう）
まあミキタカなら別に構いませんけどね・・・

4部キャラがことごとく食われていた承太郎が出ても
そんなに食われてなかったよ
なんて言ったりして・・・ﾊﾊ・・・

4部大好きなんだけど
たまにでる4部至上主義の奴が嫌い。
やさしい6部信者が好き
バイバイ

バイバイ

6部信者が優しい、だって？
少数派だから馴れ合ってるだけでしょ

ネタニマジレスカコワルイ

前スレで最終巻読むかどうか迷ってた者です。今ちょうど読み終えました。

ジョジョ歴結構長いんだけど泣きそうになったのは初めてだったよ。
あぁ、終わっちまった…。

>>79
やめろよ、思い出してこっちも泣きそうになるだろーがー

おれも単行本買ってきて
最後の見開きを見たときは泣きそうになったよ
連載の時の最終回は何がなんだか分からなかったのに

スティールボールランもスタンドがあるしジョジョ以外の何物でもないけどな。

しかし１〜５部まで全部好きだし面白いのに
ストーンオーシャンだけクソつまらんのは何故。
期待度に反比例してた。期待しすぎたのか。

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

六部は纏めて読むと最高に燃える

六部は各キャラに名(迷)言多いな

ジョリーン「こい、プッチ！」（死亡確定前のやつ）
アニキ「これもこれも・・・」
FF「さよならを言う私」
アナスイ「祝福しろ」
ウェザー「お前は悪と気づいていないもっとも邪悪」
プッチ「どこへいかれるのですか？お前は磔刑だ！」

人それぞれだと思うけど。
手元に単行本がないんでセリフに誤りがあったらメンゴ

>>85
「こい！プッチ神父ッ！」
「お前は…自分が悪だと気づいていない。もっともドス黒い悪だ」
「ドミネ・クォ・ヴァティス？お前は磔刑だーーーーッ！」

だな。多分。

サヴェジガーデンは絶対静だと思ってた。というか静に出てきてほしかった。

>>86
多分で「ドミネ・クォ・ヴァティス」がでてくるお前に敬意を表する！

俺は中庭でのプッチのツバメの話が好き
あれは「ハンニバル」のパクリだけど
『たしかジョースター家も短命だったな』の一言が痺れる

ウェザー「お前は〜もっともドス黒い悪だ」→神父
神父「君こそ真ノ邪悪ダ」→マックイイーン

神父→自分が悪だと気づいていない
マックイイーン→敵意もナケレバ悪気もナイ

>>89
そこで中庭に来るのがジョセフなんですよ。

>８９
それ中庭じゃない

>>92
湿地帯だねそれは。

ウェザーが記憶が戻ったとき悪そうなウェザーになったのに
すぐにまともなウェザーになったのが残念だったなぁ。
ウェザーの暴走っぷりに期待してたのに。

ｳｻﾞｰ

来い！プッチ神父！
はカッコヨカタなぁ
でもその後１ページで殺されるのはチョト以外ダタ

>>94
結局荒木が何にも考えてないという事だな。

>>96
でもあの手でちょっと興奮した。

ウェザーには一般人をヘビーウェザーのあれじゃなくて自主的に殺しにいってアナスイに何やってんだと怒られて何怒ってんだお前と逆ギレして半殺しみたいな展開がほしかった

ってあったにはあったなそういうことは

>>97
考えてないというか
荒木得意の初回限定のハッタリだろ

あのウェザーってちょっとはしゃぎ過ぎただけだよな？な？

まあ、小人に蹴り殺すぞとかいうキレる３９歳だから
あれくらいはしゃいでもおかしくない

蹴り殺すぞはワロタ
その後にゴッホに言った蹴り倒すぞでさらにワロタ

おいおいそいつは、俺がジョジョの中で唯一まだ読んでないウンガロ戦か？

ヴェルサスとニュー神父の体質がそっくりっていうのは結局意味があったのか？
他の２人よりは活躍してたけど

本スレ時代、ウェザーに記憶DISCがINした話の号で
これで来週いきなり起きあがったウェザーがフリーザ口調で喋り始めたら嫌だ
ってレスに笑った

そういえば７巻で
ビッチが変態プレイおことわりだといってたけど
アメリカ人にとってアナルセックスは珍しくもないらしいけどね

ヘビーウェザー編で徐倫が車泥棒は無実だとか言ってるけど
サイフ拾った時にマジで盗んでたよね？

その程度のこと誰だってそーする
俺だってそーする

つーかジョリーンって、無罪なのか有罪なのか謎だよな・・・。
刑務所へ入るきっかけの事故の時も、運転手に酒勧めてるし。死体隠したし。

有罪。
だから要所要所で自分の罪について徐倫が考える場面がある

六部で好きなセリフは
プッチ神父の｢恥のために弱くなる｣だったかな。そこらへんだけ持ってないので
覚えてないけど
あとは｢月にいったら精神が成長したんだ｣ってセリフ。

ジョジョには勇気付けられた言葉がかなりあります。

人間賛歌は勇気の賛歌！
人間の素晴らしさは勇気の素晴らしさ！

>>111
あったっけ？明らかに自分の非を認めてなかった気がするけど…
つか車泥棒も無実じゃないだろあれ……

>>105
多分最後の残像をヴェルサスにかぶせたとことかじゃないの

ぷっちの目標
時の加速で連れ去った一巡目の人類を二巡目に放ることで、
二巡目ではそいつらが必然的に存在するような進化や歴史ができる。
で、二巡目のケープ・カナベラルまで連れ去ることで、
（プッチが存在しなくても）絶対に時の加速が起こる運命にし、
「時の加速→三巡目」っというような永遠にループする運命を作るつもりだった

↑であってるかな？

でさ、一巡目で連れ去ったやつらの中には仗助がいると思うんだよ。
仗助がいるってことはジョセフも存在していたはずでホリィもいるはず
承太郎は生まれないにしても、承太郎チックなやつが現れ、さらに徐倫まがいが現れる。
おれはこいつがアイリンだと朝っぱらから思うんだけどどうかね？

ジョリンが血縁関係でスタンド発動しなかったのはなんでですの？

>>107
そりゃ男同士で穴掘りあう社会だからねぇ。

>>116
そもそも血縁関係でスタンド発動するって誰か言ってたっけ。
ジョセフ・丞太郎・丈助はディオ復活パワーでスタンド発現だぞ。

>>116
ジョリンは曾孫だからじゃない？
ジョナサンの血が薄くなってんじゃないかな。

>>115
＞二巡目のケープ・カナベラルまで連れ去ることで、
＞（プッチが存在しなくても）絶対に時の加速が起こる運命にし
二順目のケープ・カナベラルまで行くことで運命の輪が完成するけど、加速は起きないと思う。
プッチが「5年後の未来 何が起こるか？　人類全員がそれを知っている」の件を読め。

＞おれはこいつがアイリンだと
俺はアイリンがいる宇宙は「本来あるべき二順目」だと思ってる。一巡目の人物は全員いない。
徐倫の名前がアイリンになってるのって結構象徴的だよな。
時の加速と対立的だった『徐「ゆっくりとしずかに」』がアイ（愛）になって
彼女が「ジョジョ」じゃなくなってるってのがなんか感慨深い。

アイリン「わたくし残酷ですわよ」

わたし残酷ですわよ、だ

>>118
ジョルノは？

ジョルノはよくわからん。徐倫は生まれた時点でDIOが死亡しているから発現しなかったんだろうな。

>>120
ケープ・カナベラルから宇宙の終わりまでの人類の歴史は感覚的に数分しかなかったでしょ？
「5年後の未来」って言ったってそれは「時の加速」を感じないイルカとかの未来だけで、そこに人類の未来はほとんどなかった。
だから二巡目の2012年以降の運命なんて知らないんじゃない？
しかも二巡目に加速が起こらないなら三巡目の宇宙に同じ運命を組み込むことができなくなるから、ループが完成しない。

俺が考えたのは、運命を知る人類全員てのはケープ・カナベラルの時点で生きていた人間だけのことなんじゃないかってこと。
そいつらの運命はどうあがいても、「2012年になると宇宙が終わる→次の宇宙で生まれ、同じ人生を歩む→2011年ぶっ飛ぶ」っていう繰り返し。
まぁこれはきっと作者とは別の考えなんだろうけど、2012年以降の人類の未来があるのはどうもつじつまが合わないから

＞俺はアイリンがいる宇宙は「本来あるべき二順目」だと思ってる。一巡目の人物は全員いない。
チンポリ男いるしアリが降り立つ絵もあるから一巡目の奴らみんないると思うよ。
やっぱりそいつらの存在を絶対とした宇宙だと思う

>>124
でもジョルノも気付いてなかったけど小学生の時から黄金もってたよな。

＞１２５
とりあえず読み直せ。それだけだ

実際は5年後に何が起こるか、なんておおまかには知ってるけど
よっぽどの事じゃないと憶えてないだろうな
5年前の今日、何が起きたかお前ら憶えてないだろ？
それと同じ
結局神父の空回りｗ机上の空論お疲れ様でしたーん♪

そうだね

ああ、よかった
>>125にマジレスしなくて
本当によかった

お前らちきしょー
でもやっぱおかしいと思うんだよなラスト
もっと練り直して欲しかった

んじゃマジレスな。

＞2012年になると宇宙が終わる→次の宇宙で生まれ、同じ人生を歩む→2011年ぶっ飛ぶ
これはない。
なぜなら、神父がケープカナベルで時を加速させないから（神父だけは運命の外に置かれているため）。
そして神父がケープカナベルに行く事で
神父が時を加速させなかった時の未来（これは加速の中で体験した）が繋がる
>>120と言いたいことは大体一緒

＞アリが降り立つ絵
あれだけでは何ともいえないが
俺の考えではあのアリはエンポリオと同じように
イレギュラー的にこの世界に来れた
アリがついた時に既に他のアリがいた場面がチンポの再会の場面と同じだし
推測に過ぎないが

「2012年になると宇宙が終わる→次の宇宙で生まれ、同じ人生を歩む→2011年ぶっ飛ぶ」
っていうのは、「俺はこういう風な話だったら納得できる」ってだけだったね
もちろん作者はこんなつもりじゃないだろうし

＞神父が時を加速させなかった時の未来（これは加速の中で体験した）が繋がる
さっきもいったように一巡目のケープカナベラル後は自分たちの未来を見ていないし、数分しか体験してない
他の生物の未来は見えただろうけど、そこに人間はボーっと突っ立ってただけ
だから「神父が時を加速させなかった時の未来」なんてただ徐倫達がいないだけで、
一巡目と何も変わってない。→神父あんまり意味ない

間違ってるかな？

>>125
>>132を勝手に補足
＞二巡目に加速が起こらないなら三巡目の宇宙に同じ運命を組み込むことができなくなる
「現在」が加速すれば「未来」も同様に加速するだろ。
一巡目が二順目に移行したとき、二順目は三順目に、三順目は四順目に移行、
つまり一つずつずれていってる。

＞間違ってるかな？
物凄い間違ってる。
「頭脳や肉体でなく精神が それを体験して覚えて知っているのだ！」

>>133
合理的に解釈しようとしすぎてる
それは時を止めたら空気まで止まるだろみたいな突っ込み
スタンドなんだから

要は
「頭脳や肉体でなく精神が それを体験して覚えて知っているのだ！」

違う違う。お前ら何言ってんの？
だからさ、頭脳や肉体でなく精神がそれを体験して覚えて知っているんだよ！

「精神がそれを」っていわれると何も言えなくなるね

プッチて三巡目のこと考えてたんだろうか
>>134の説だと未来の二巡目の連中もケープカナ後の未来の体験無しに三巡目に吹っ飛ばされて
俺の言ってた「2012年までの人生」のループになりそう
なんか堂本剛の出てたドラマみたいだけど

>>134は
特異点（宇宙誕生）〜2012→加速・一巡→2012〜特異点（宇宙終焉）
だから

わかりにくいな。もう一回

特異点（宇宙誕生）〜2012年（一巡目）のケープ・カナベラル時点→加速・一巡→特異点→
2012年（二順目）のGDS刑務所→2012年（二順目）のケープ・カナベラル（加速せず）→特異点（宇宙終焉）

さらに付け加えるなら、未来は存在こそすれど、未だ起っていないものだから、
元二順目（→三順目に移行）や元三順目（→四順目に移行）は加速を経験しない。
これは一巡目でまだ生まれていない生命も加速を経験した人と同様に、
自分の人生で何が起るのかを知っているであろうことと同じ理屈。

あ、>>134=>>139ね

香ばしいな…

もういいよ・・・

来い！プッチ○○！！

来い！プッチンコ！
僕はチンポリオです・・
私はタマキン。

ところで禿しくｶﾞｲｼｭﾂネタだと思うが
6部のスタンドでは、何が一番欲しいかね
俺はアンダーワールドかな？色々便利そう
少なくとも、ハイウェイトゥヘルでないことは確かだ

女アナスイが欲しい

ウェザーリポートかドラゴンズドリーム

やっぱホワイトスネイクだろ

ウェザーかスタプラだな。6部だと。
ストーンフリーは体さえほつれなければ良いんだけど･･･

体がほつれるのがいいんじゃないか。
腹をぶちぬかれたときとか

今6部読み終えたんだけど、まあ理解できないエンディングだな
荒木はもうジョジョを書く気はないのかな？

5部はキャラも立ってたしストーリーも正統派で面白かっただけに6部はなんか肩透かしな感じ

龍夢はおいらも考えたのだが、あれって
暗殺にしか使えない風水なのと違うか？

スポーツなら何とか使えない事もない。＞龍夢
野球の守備とかが一番使えそう。
大吉の位置で待ち構えておけば、自分のエラーはまず無い。
(ボールが飛んでこなくてラッキーだったら激しく使えないけど)

ボクシングはリングが狭いから聞いてる間にＫＯだな

間違って一般人が大凶の方向へ行けば死んでしまうな

後、龍夢は大凶の方向と安全な方向を指すだけで
大吉は示さない
だから常に安全ではあるがハッピーとは限らない

6部って一体、なんだったんだろうな

天国への階段

終わりであり始まりでもある

Ｚガンダムみたいなもんだな

ガンダムで例えられてもワカンネ

マジンガーZ
グレートマジンガー
ときて
ゴッドマジンガーがきちゃった感じ

>>162
なるほど、荒木が心を斜め１５°に傾けた訳ですな。

岸部露伴は最強。
神父の時間の加速に唯一付いて行ける人物。

>>30
というよりも、1巻では泥を見ているのがジョジョで、星を見ているのが
ディオだと思ってたんだけど。
限りない上昇志向を持ち、人間を超えたものに憧れるディオには
こちらの方が合うから。

２巡目の岸辺露伴は荒木という名でジョジョの奇妙な冒険という漫画を描いているかもね

１巻で星を見てるのが徐倫で泥を見てるのが看守だろ
15年にも渡るなんてすごい伏線だなー
えっ看守は囚人じゃないだって？

>>166
きっとマムシのロンを書いてるよ

結局グェスどうなったの

ピーちゃんと幸せに暮らしてる。

>>170
怖い事言うなぁ

そーいやグェスって裁かれてないよな
FFは十分施し？みたいのしたと思うけど

好物を食われた

>>115
酷すぎる解釈だなwwwwwwwwww
荒木もがっかり

２ちゃんに来て思いしらされた事のひとつは
特に難解でもない普通に読んでればわかる事をわかんないやつっているんだなあって事

お熱いキッスを受け取りな!!

解釈なんて人それぞれ。
それも分からず自分の意見を押しつけ、認めない奴をバカ扱いする。
本当のバカはどっちだろうね。

ちょっと>>177何を暴れてんだい？
解釈の相違の問題は解釈の相違の問題として
確かに２ちゃんねるはホントにいろんな人がいるから
コイツ国語の成績『１』だったんじゃねーのかァー？ってのを見ることもあるね。

２ちゃんねるに来て思うことは、社会は例えば自分の大学の周りの人間を標準として見ちゃいけない、
小学校の時のクラスの面々を思い浮かべる感じで考えないとダメなんだよねってこと。
それから世の中いろいろ名もなき凄い奴がフツーに散らばってんだから謙虚になろうねってこと。
この２つは対極ながら同時に思うことだよね。

いや、マジでいろんな人いるぞ
昨日もヨドバシでPS/2マウスがUSBに入らない！返金しろ！っていう池沼みたいな人いたし

2ちゃんで思うことはただ一つ、長文まんどくせ。

そうそう、すぐ>>180みたいに「長文ウザい」とか言っちゃう人もリアルでいるんだなって。
マジでいろんな人がいるよね

そうそうだからアナスイはへたれるんだよ。

俺はスレタイも読めない奴がこんなに居る事が驚きだ。

ところでプッチの頭はあれハゲてるのか？

露伴の頭、ｱﾚ何？

ヘアバンドじゃないか？

模様でいいんじゃない？

とりあえず１７７がキモイことはわかった

>>115は解釈じゃなくて「こうだったら納得できる」てことだろ？
普通に読んでの解釈なんて書かれてもね

>>118
>>115
＞であってるかな？
「こうだったら納得できる」じゃなくて解釈な。
まあ、>>115は>>138以降、何にも言わないし
説明されたやつのどれかに納得したんだろ。
もうこの話終わりでいいじゃん。

アンカーミス・・・　キングクリムゾン、レス番を118から70吹っ飛ばせ

ガハハ

なんだかわからんがブルルン！！

3部で千代の富士ファンだった承太郎は
6部ではどの力士のファンですか？

なんで６部が人気無いのかわからん

最後が難解だから

そりゃチンポがラスボス倒しちゃったからだろう。
ジョリーンがかっこよく決めてくれてりゃ人気はそれなりに出たはずだ。

あえて言おう。レスは加速するッ！

一番の原因はラスボスに魅力がないことだと思う

ホワイト・スネイク
↓
Ｃ・ＭＯＯＮ
↓
メイド・イン・ヘブン

なんつーか・・・メイドインヘブンの記憶がやけに薄いな・・・・・・。

>>198
もっと大きな原因は主人公に魅力がないことだと思う。
悪いけど徐倫は力強さ・共感度・親しみやすさ・爆発力の期待性・主人公的成長・リーダー性などの
主人公的魅力において1-5部どれにも負けてると思う。

感情移入できるキャラクタ・シーンも少ない。
カリスマ的なキャラクタの魅力度も強くない。
ラスボスの現実的な恐怖感もどうも弱い。
中ボスの怖さや魅力について語られることも少ない。

どの要素も正直1-5部どれもに負けてると思う。最後の4番目が5部となら同じくらいってとこか。

6部は舞台に喩えるなら
それらキャスティング・演技よりもテーマ・演出・舞台セットに凝っちゃった感じがするんだよな。
荒木さんは大好きだけど正直きっぱりこんな感じ。

>>200
うほっ、見事に俺と真逆の意見だ

俺も連載中はなんだかなあと思ってたんだけど
最後の戦いで面白さに気付いて読み返してみたら
徐倫がすげー好きになった
最初の承太郎とのやり取りや懲罰房の後のプッチとのやり取りとかかなり良いんだが
プッチもベクトルは違うが吉良と同じくらいラスボスの中では好きだし
脱獄後からラストの戦いまでなんか何回も読み返してる

でも嫌いな奴は嫌いだろうなってことも分かる

>>199
そうか？俺はむしろC-MOONの印象はいまいちだが、メイドインヘブンはかなり残ってるぞ。
デザインがカッコよすぎるし、何より実力も能力のスケールも今までの敵とケタ違い。
神父も魅力無かったか？むしろあのすばらしい髪形と電波ゆんゆんの行動。
台詞もいちいちカッコよかったと思うんだけどな。

最後でチンポが締めたのも悪いとは思わない。
６部はキャラ一人一人っていうよりも、ストーリー全体の構成をよく荒木は考えたと思うよ。
３、４、５部の行き当たりばったり感が無かった。

FFが一番好き。




人間とプランクトンの愛に壁なんてないさ。

全人類を幸福にするというプッチの目的は利己的な他のラスボスとは一線を画す
そしてそれは俺がプッチからあまり魅力を感じない理由でもある

徐倫好きだな。
正直アナスイのくせに憎い。

超スピードのチャチな能力メイドインヘブン。

ＤＩＯ：支配
吉良：平和な生活。
ボス：頂点
プッチ：世界平和

俺：一生使えるオカズ探し

結局一番面白いのは2ヴでOK？

>>204
プッチが一番利己的だろ
妹を結果的に死なせてしまった事から目をそむけ
多数の犠牲を払ってまでやろうとしたのは
結局自分の過ちから逃れようとするための運命論。
明らかに自分勝手な思い込みじゃないか？

>>207
カーズ様…は？

カーズ：超越した存在

とかじゃないか？究極生命体になって、思うように世界を操りたかったんだろ

ディオ：ウリイイイィィィモンキィィィィィなのだよぉぉぉぉぉッ！！
カーズ：考えるのやーめたっと。
DIO：もうちょっと練習させてくれれば1時間ぐらい止めれたのになぁ。
吉良：手を見て勃起。
ボス：派手な服。
プッチ：シスコン。

漫画もう書かされたくないからああいうラストにした。
宇宙規模で数順させればもう書く事はなくなる。
普通に主人公が生きてると子供の話を書かなくてはならないからだ。

リンプビズキットの本体がパイプの中で言ってた言葉って
もとネタとかあんの？

最後の天国って設定には納得いかなかったって俺

プッチ程度のキャラが宇宙の歴史いじってんのがムカついた
キャラの個性なんてズッケェロレベルじゃん

主観じゃん

>>218
冷静なお前の突っ込みに感心した

今発売中の科学雑誌？ニュートンで重力特集。

ムーンフェイスや放尿のところで思い出して思わずにやり。

正直ニュートンのBOSEラヂオの宣伝ウザイ

アタイこそが ２２２へとー

こーゆーコト言うやつってよー、ムショーにハラが立ってくるよなー

１巡した世界にカーズ様はいないんだろうな

カーズ様はうんこしないよ

むしろ糞ごと吸収

ナトゥーって何だかマリリンに似てるな
ナレーターが「弱音を一言も言わずに〜」とか言ってる時に隊長が「疲れた」ったのは正直ワロス

何がワロスなんだこの人

藤岡弘探検隊だと思われ
爆笑でけた

なんで神父が箱に入って宙に浮くのか未だにわからん

>>230
神父はそういうのが得意なんだよ

DISC以外にドロドロさせたり音楽かけたり化けたりｱﾅｽｲ操ったりって
明らかに１能力じゃないよなぁホワイトスネイクよぉ！超イラつくぜぇ〜〜ッ!!
自分で作ったﾙｰﾙなのにあっさり破って読者を驚かせる荒木先生は素晴らしいと思います。

>>232
ホワイトスネイクの能力は情報をDISCに出来る能力
ドロドロと幻覚はDISCにするための過程であって能力ではない
音楽と人を操るのは自らが作り出したDISCを操作できて当然で
何の不思議でもない

ちゃんと1能力。

むしろキラークイーンが

むしろアナスイは本体が二人いることが

女アナスイにハァハァしたこともあったのに

>>233
すげぇ！
全部のスタンド取り込めば最狂じゃいー！！
スタープラチナザワールドザハンドクレイジーダイヤモンドURYYYYYYYYYYYYYYYY!!!!!!!!!!!!!!!!!

時が止まった中で時を加速させたらどうなるんだ？

時を加速させようとしている自分も止まっているから無効なのでは。
少なくともジョジョ６部ではスタープラチナの時止めの方がメイドインヘブンの時加速能力よりも優先されていた。

あ・・・
もしかして
>238氏が言っているのは、時止めと時加速、どちらも自分の能力の場合
同時に発動させたらどうなるかって事かな・・・

その場合はわからないです。変なレスしてすみません。

>>238
ビデオテープを自分以外の世界に喩えると、
時止めはビデオテープを止めちゃって自分だけ数秒好き勝手する能力。
時加速は自分の行動中心にすると、ビデオテープを超遅く再生するようにする能力。

「ビデオテープを止めたまま超遅く再生する」という日本語を読んでわかるように、
時を止めたままなら何の意味もないだろ。

>>237
最狂ではあるが最強ではないな
かなりの強さを誇ったワールドでさえポルナレフの邪魔や
色んな要素、つまり運命に翻弄されて負けたんだから

そう考えるとDIOがMIHを求めた理由もなんとなく分かる
運命を制するものが最も強い

まあ時を止められるようになっても昼間寝てる間に日光浴びちゃったらそれでお陀仏だもんな
無敵というものはない

>>243
カーズ様ｈ

何気にDIOの死にかたと承太郎の死にかたって似てるな。
頭真っ二つでシューシューいいながら風化してくとことか。

ディオはジョナサンにも脳天を真っ二つにされてたな

他スレにもあったんだけど神父が箱に入って浮いたのは何で？

他スレて。>>230と違うのか？
ここで聞いても答えがでなかったら↓いくといいよ。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1099757973/l50

>>247
頭が下に向いたからじゃないの？

ジョルノが神父の所に来たらどうなってたんだろ
神父の手伝いをするのか、それともＧＥＲで神父が永遠に死に続けるのか

干渉しないとか、見てるだけってのもありそうだ

サシじゃ無敵だからなー

>>251
ニヤニヤしながら見てそうだな
いざ行動起こすときにはヤっちゃうんだろうけどｗ
こういう時にはボスも頼りがいがあるぜ！

でもさすがにメイドインヘブンで宇宙を一巡させようとしたら
ゴールドエクスペリエンス！レクイエム！だろうな

なんか今第一部読んでツェぺりが死ぬ時に
未来の到来を目の当たりにして死を受け入れたシーンが歩けど
神父はつまるところ人をああいう状態にしたかったんかね
そう思うとなんか神父の幸福論に納得しちまった

今現在の地球がある宇宙って何巡目ですか？
ナスカの地上絵は半巡目前の人類が残した？

>>255
ああ、分かりやすいなそれ
今度から幸福の話になったらそれを出そう

>>257
しかしツェペリは『鎖でつながれた若き獅子を未来へ解き放つため』、
希望をつないで死に行くからその運命を受け入れることもできただろうが
夢も希望もないような人はどうすんのさ、という問題が残ると思うけどなー。

例えばこういう人生を想定してみると、そういう人なんてどうすんの？
　個人的にはガンバッたつもり→受験失敗→浪人でも失敗
　→バイトするが嫌味な店長にいびられる→辞めてニートになる
　→童貞脱出のため初風俗→ボッタクられた上なんか凄いのに当たる
　→よく分からないけど見るべきじゃないものを見てしまって東アジア系の人に頃される
　→戸籍上は失踪のまま

>258
|　ﾄﾞｰｿﾞ
|∀�)つ[練炭]

現代日本に生まれた人間なんかはその時点で勝利者みたいなもんだ。
もっと言うと奴隷として生まれ、慰み者として生き、餓えと生を共にし、生への選択も自由もなく、
ただ死んでいった多くの人々のようなのはどうなるんだということだな。

今読了したがさっぱりわからん。
ｴﾝﾎﾟﾘの悲しそうな泣き顔を見る限り、ハッピーではないんだよな？
確かに転生したが記憶も無くなり条太郎もいないし…

>>260そこで虐げられし者の為のキリスト教ですよ
キリシタンと話してるとすごい不思議な感覚になる。
なんかこっちの幸福を相手は哀れむ気持ちで見て
こっちの不幸を今が正念場だと言わんばかりに顔きらきらする
や、別に宗教批判したいわけじゃないんですよ。
只、神父もキリシタンだろうからそういう考えで当然なのかなあって思った

希望もなくなるが、同時に絶望もなくなる
一見先のことを知ると絶望しそうだけど
それが何年も先のしかもその過程まで克明に分かるなら絶望はないと思う

運命に翻弄されたプッチだったり、安心を求めた吉良やＤＩＯだったり、ディアボロだったり
運命に打ち勝てないジョジョの悪役はそれを幸せだと思うのかもな
だから最後にあんなスタンドが出てきたと。

>>262
逆。神父のMIHは「神を殺す」。
「虐げられし者たち」は来世の幸せを願うと共に明日の救いを願って宗教を要した。
しかしMIHは「救いなどない」（少なくとも明日には）ことを知らしめてしまうため
宗教の持つ麻薬作用がなくなってしまう。つまり神が死ぬ。
プッチ神父が神父であるのは単に「神の化身」のメタファーと自身を位置づけているからというだけで
本来的な意味の宗教家のそれとはまた違うだろう。
「プッチ教」ないしは「荒木教」の神父というならそうかもしれないが、少なくともキリスト教の神父ではない。

MIHは世界に厳然とした運命が存在し且つ世界が流転してまた繰り返すという実に独特な「荒木世界観」に
基づいているものなのでそれ以上ああだこうだ言っても仕方がないだろうが。
何しろ現在の科学による宇宙観からすればMIHがもし存在したとしてそれは
「宇宙（とその構成物）の寿命を終らしめて全てを虚無に帰す」スタンドになるからな。

要はMIHの幸福論はオカルト世界観の中のさらにオカルトな仮定に基づくものでしかないので、
現実的意味合いは持ち合わせませんよということになっちゃうんだけど。

もしかして俺寝てる虎のしっぽ踏んじゃった？

>>264
＞宇宙（とその構成物）の寿命を終らしめて全てを虚無に帰す
てことはＭＩＨは人々が信ずる神を殺し、ＭＩＨ自身がこの宇宙を支配する神になるってことか？
おかしいこと言ってたらゴメン

>>266
一巡をややこしく言っただけじゃねーの？

>>266
いや。単なる「現在の宇宙観にMIHの作用を当てはめたら何の意味もないスタンドだよね」ってこと。

現在の宇宙観から当てはめたら、
時間をいくら進めてもそれは「人類の終わり」「地球の終わり」「太陽系の終わり」「宇宙の終わり」に行き着いたとしても
またふりだしになんて戻らない。
だからMIHが原作のように時を進めたら、単に時を進めていろいろなものを終らせてしまうだけということ。

終わりまで行き着いたらふりだしに戻ってまた歴史が繰り返される、という価値観は荒木さんの極めて個人的なものだから。

でもさあ、現在の宇宙観ってのが実際にはこれが
正解というのは無いんじゃないの？
そりゃ膨張して収縮するみたいな科学的な実証や
宇宙無限説唱えたブルーノみたく哲学的に見た宇宙の一生
の話は割りと聴くけどパラレル宇宙みたく同じ時間を繰り返す
っていう宇宙観もあるんじゃないの？
宇宙の終わり見たことある人なんていないじゃない

連続ごめん
でもそれだとさっきのオカルトになっちゃうんかなあ・・・
うーん。。。オカルトでも幽霊信じる人と信じない人もいるわけだから
現実的意味合い０でもないような気もする。

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

>>269-270
オカルト。
そこにどんな経験的実証性なり論理的推論があるってんだ、と怒られちゃうよ

>>272やっぱそうなりますか
何となく理解。

神父のＭＩＨは一つの運命を確定させて、それを循環させるスタンド。でいいのかな。
まぁ要するに自分の人生に起こることが全部分かる、ってことか。
（ニーチェの永劫回帰に似てるね）

上で初代ツェペリの例を出した人が居たけど、あれは最期のことだけだしなぁ。
一から十まで全部分かるんだろ？　人生、こんなにつまらんものはないと思う。
「植物のような静かな生活」より、もっと単調な人生。

それを「全人類の幸福」と信じて疑わない神父は電波さんだな、と思いました。まる。

自分の人生の要所要所を知った上でそれまでの
道のりをどう充実して生きるかが問題なんじゃない？
全部って言ってもどこまで全部か決まってるわけでもないしね
人間いつかは死ぬって分かった上で生きるのと、
死から目をそむけて生きるのとでは人生の充実が違うみたいな。
今度はハイデガーか。

>>265
やっちゃったみたいだな
誤っといた方がいいよ

彼らがこれから歩む『苦難の道』には　何か意味があるのかもしれない………
彼らの苦難が………どこかの誰かに希望として伝わって行くような
何か大いなる意味となる始まりなのかもしれない…
無事を祈ってはやれないが　彼らが『眠れる奴隷』であることを祈ろう………
目覚めることで…何か意味のあることを切り開いて行く『眠れる奴隷』であることを……

ボク死んだらどこ行きますか？

運命を知って強くなれる奴なんて、一握りだよ。
自分見りゃわかるでしょ？ガキの頃の自分の夢と、今を比較してご覧よ。
ほとんどの人にとって、人生が無意味になってしまうんじゃない？

>>278
疑問に思ったら、まず試す！
さあこの世に、アリーヴェデルチ！

とりあえずごめん。

>>278
天国とか地獄とかはあるのかどーかは知らんが念のため描いといてやるよ
つφ
　『地獄にいく』

神父がDISCで蛙を爆発させたけど、脳の指令でもあれは無いな

>>283すごい情報量を含んだディスクを
投げてカエルの情報処理能力を漫画見たくオーバーヒートさせたとか。

>>278
つ【High way to heaven]

>>280
>>282
氏ぬ関連で書き込みしてるﾔﾂに氏ねって言って
本当に氏なれて遺書にココの書き込み見てって書かれたら
どうするだぁ〜！なにするだ〜！

>>283
きっと自爆するスタンドのディスクを投げたのさ

いまさらすまんけどスレタイの壁を見ていたって
ジョジョ１巻にも合ったよね？
あれ文庫版だとなくなってる・・・

まあ要するに6部はｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだということで。

>>288
あった。
あれって単行本になってから付けられたものなのか？

>>290
ごめん、どの辺にあった？
俺こないだ文庫本で1部読み返したんだけど
気づかずにスルーしてしまったよ

>>291
「あった。」というのは単行本の話ね
文庫本はなくなってる

あと１部のは「壁を」ではなくて「泥を見ていた」

そうなんだ、どーりで見つかんないと思った
単行本ではどのあたりで出てくんのかな
1〜62巻を親に捨てられたので確認できない

>>292
かわいそうだと思うが
63巻を見逃したのはなぜか気になる

１部のは、第１巻の扉絵で出てくる

>>294
扉絵か、ｻﾝｸｽｺ

捨てられたのはだいぶ前で、63巻発売前だったんでつ
つまり、その時点で持ってるジョジョは全て捨てられました

あーなんか昔ダイの大冒険を３０巻分くらい親に捨てられたの思い出した

6部も文庫になったら修正とかあるんだろうか？

というか1巻を捨てられたとはいえ一度でも所持していながら気付かなかったなんて信じられないのだが。

連載中レスの為に
改めてSO1巻から読んでるけど序盤の話、結構面白いな。
前は序盤はつまらないという印象だったけど
なんでつまらないと思ってたんだろう？

たぶん一通り見る前と見た後じゃ前半のだるさは一通り見ていない場合
後半の一気に駆け上がるような展開を予期できないからじゃない？

ひたすら楽しめた俺はなんなんですか・・・

ところで一巻の、ロメロがヒッチハイカー引いたときの徐倫の服装が気になる。
あのアミアミスカートって、網の目の間はすけてんの？何もないの？
なんか、足＆パンツ丸見えっぽく書かれてるけど、どうなんだろ？
いくら未来のファッションでも、パンツ見せるスカートは絶対ないと思うし、まあパリコレ並みのファッションの荒木だからなんとも言えないけど。

前半だるいって感じる人は単に場所を限定したバトルが苦手なのでは
荒木も最初は刑務所内だけで終わらせるって言ってたのに
外に出たのは展開の限界を感じたのかも

徐倫は露出狂ということにしとこう

　　　　　　　　 ○＿○
　　　　　　　∂/ハ)ヽヽ
　　　　　　　∝ハ´∀｀ﾉ　＜露出狂ですがなにか？
　　　　　　　　（　　　　）
　　　　　　　　│ │ │
　　　　　　　　（_＿）＿）　

>>305
徐倫たん、俺の前でストリップしてください！！

　　　　　　　　 ○＿○
　　　　　　　∂/ハ)ヽヽ
　　　　　　　∝ハ´∀｀ﾉ　＜.....
　　　　　　　　（　・　・）
　　　　　　　　│ │ │
　　　　　　　　（_＿）＿）

　　　　　　　　 ○＿○
　　　　　　　∂/ハ)ヽヽ
　　　　　　　∝ハ´∀｀ﾉ　＜.....
　　　　　　　　（　・　・）
　　　　　　　　│　Y │
　　　　　　　　（_＿）＿）

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　 〔＿ゝ､i　　　　　/､_　 _)､.　　|　
　　　　　|､　　　＊､,,.__ﾆ__　)　ﾉ　　　
　　　／/|:＼　　　`ｰ---"　／　　　　＜お姉ちゃんのストリップが見たいなら
　　/　 !-|､::::＼　　　￣　　/|ヽ　　　　 僕に５０＄払いなよ・・・
　　|　　'i|　＼:::::''------''　|　 ﾞi　　　

安いな...
つ[50$]

ああそうか・・・
チンポリオが最後に泣きながら自己紹介するシーンは、
別に世界が変わって仲間が転生したとかで色々複雑な事情で涙したわけではなく、、
お姉ちゃんにボーイフレンドがいたことだったのか・・・刑務所引き篭もり小僧の初恋にして初失恋
わかるわかるよー

既出？(´A`)

>>311
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　　 |　:::(;;::::::::::::;;;-''"　　　　　　|ヾ_ﾉ　
　　i不､:::|￣￣／　　　　　＼　.|!|　　　 俺様の切なく苦しい胸の内を
　　|似 `''　　＜●ヽ　　＜●. |ﾉ＿〕 　あれだけの描写でそこまで細かく分析するとは・・・
　〔_ヾ`!　　　　　￣　　　 ..￣　 |＿〕
　 〔＿ゝ､i　　　　　/､_　 _)､.　　|　 　　　おまえ物知り博士か？
　　　　　|､　　　＊､,,.__ﾆ__　)　ﾉ　　　
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　　/　 !-|､::::＼　　　￣　　/|ヽ
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おまいさん、目が恐いよｗ

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　　i不､:::|￣￣／　　　　　＼　.|!|　　　
　　|似 `''　　＜★ヽ　　＜★. |ﾉ＿〕 　
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　　|　　'i|　＼:::::''------''　|　 ﾞi　

うはwwwwwwジョースター家の証wwwwwwwwおkw

ジョナサン・ジョンポリオｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

お前はいったい何者なんだ、ジョンポリオ。

チンポリオは嫌いだが「正義の道を歩むことこそ運命」って言葉は好きだ

ジョンポリオかっこいい

ウェザーのDISCを押し込まれてからのエンポリオは
それまで「うわぁぁぁ」しか言ってなかったギャップもあってかなりかっこよかったな

>>320
つかむしろあまりの変貌ぶりにﾜﾛﾀよ

それみたら興奮して眠れなかった。

なにこのage厨・・・NG登録っと 

任意IDって不便だよな

そういえばエンポリオはなんでウェザーのスタンドを
使えたんだ？一部と言えど

実は親子だから

ホワイトスネイクのディスクって体質的にそれなりに合ってれば使えるように
なるという能力なんじゃないの

>>325
ホワイトスネイクに入れられたからだと思われ。
推測だがホワイトスネイクが入れた場合に限り、例外的にDISCを使えるようになるんじゃない？
お湯に変えるスタンドもFFの体質にあってる筈がないのに効果を発揮していたし

>>302
アナスイとくっ付くことの伏線。

>>328
なるほどね。
ﾁﾝﾎﾟがウェザーのディスク使いこなせるほど成長してるとは思えないのに
徐倫はスタプラのディスク使えなかったのはなんでだ？
と思ったんだけど

そういえば囚人もそういうの多かったな
一応は神父も相性を選んで入れていたみたいだが

世の中には見せる下着とゆーものがあるのですよ

>>330
素質の方は>>328の言う様に、
ホワイトスネイクで無問題だから
神父が選んでいたのは『性格的な相性』の方だろうね。

自殺志願のマクイイーンには道連れスタンド、みたいな感じで
能力が最大限発揮できそうな奴を選んでＤＩＳＣを与えていたと思う。

アナスイとアバッキオって血縁関係つながってそう
目をつぶって読むと同一人物にしか思えない

>>333
ツェペリ→シーザー→アバッキオ→アナスイ→ジャイロ？

フラグやばいよフラグ

俺は初めてアナスイとかウェザーの頭の角を見た時
2部の敵とつながりがあるのかと期待しちまった。

>>336
柱の女・・・

ウェザーとアナスイは男だぞ。

初登場時のアナスイは女だぞ！

アナスイ初登場の時,激萌えになり、その後、ショックで男アナスイが大嫌いになりました｡

初恋の相手が実は同姓だった、みたいな漫画のショックが頭ではなく心で理解でけた。
（魔術師２とかね）

>>340
>アナスイ初登場の時,激萌えになり

アナスイが男に変更されたのはそれが最大の原因だろうね、
脇役として作ったけど、ビジュアル的に３人娘より
萌える外見になってしまったからヤローにしてしまえと。

ジョリンに惚れてるアナスイもけっこう面白かったけどな
愛する女のためだけにがんばるやつってジョジョでは珍しいキャラだよな

ウェザーに惚れてた為にいつも徐倫とウェザーの関係にヤキモキ！
だがウェザー亡き後、彼が命がけで守ろうとしていた徐倫を
彼の為に最後まで守ろうと決意＞女アナスイ。
・・・とかだったらーーってチラシの裏でした。
男アナスイもいいけどね。>>342には賛同するし。


自分で書いといてなんだが、ヤキモキって久々に見たなあ｡

うーん俺も男アナスイはキャラ的にＧＪ！なんだが。

もし仮にアナスィが女のままだと、

ジョリーン→真面目、熱血漢
エルメェス→姉御肌、義侠心
ＦＦ→脳天気、友達思い

って他キャラの性格から考えてグェスや由花子みたいなキャラになっていたと思う。

>>343
＞ウェザーに惚れてた為にいつも徐倫とウェザーの関係にヤキモキ！
それは嫌だ
必要ないラブコメを入れるくらいだったら男の方がいいな

>>344
いわゆるツンデレになってたんじゃないかな
男アナスイは正直苦手だったけど、最後の告白が良かった

（）はグッチョを改造した辺りまではカッコよかったよ

まあアナスイが男キャラじゃないとキャラクターの男女率も悪いからな。
なんか5部の文庫版で「編集者のストーリーへの関与」発言があったらしいけど、
そのことも絡んでるのかな？文庫みてないから分からないけど｡
＞最後の告白が良かった
徐倫の返事も良かった｡あれでアナスイと徐倫を祝福したくなった。

>>346
その後急速にポルナレフ化したけどね…
でも指輪放り投げのシーンはｵﾓﾛｶｯﾀ。

徐倫とウェザーの関係がいまだに良く分からない
あの「風の中で・・・」もかなり違和感がある

>>346
敵の強さを見せるために先に動くキャラが弱くなるのは仕方ねーもんなぁ。
遠距離攻撃できるFFがいなくなったら兄貴とアナスイ動かすしかなくなる。

ミスった。
>>346でなくて>>348

でも今でも思うんだ。もしアナスイが女でしかもレズの気があったなら・・・・
俺の中で6部は（俺の最も好きな）4部を越えていただろうに！

>>349
（）と違ってウザったく付きまとわれることも無く純粋に頼れる相手だったんでは
徐倫は屈折したファザコン気味なとこがあったし、父性みたいなものも感じてたかも

つまり徐倫は親父趣味だと？

>>349
むしろ俺は違和感ったら兄貴の漢泣きだと思うんだが

だって兄貴は男だから仕方ねーよ

>>352
あんた37巻好きだろ

>>355
ﾊｹﾞﾄﾞ

兄貴と言ったら、マックィィーンは
もう一回ぐらい出てくると思ってたんだけど…

改心した後、最終決戦で兄貴を救う為、
プッチを道連れに自殺するマックィィーンと号泣する兄貴って展開が…

んなわけねぇよな〜〜　あ〜〜吊りたくなってきた〜　

マックィィーンの道連れスタンドだったらメイドにも対抗できたかな？

>>360
マックイーンが近づく前に神父が走って逃げて終わり

マックィィーンのスタンドって射程無限なんじゃなかったっけ？

てかマックイィーンの能力ってあれ本人が自殺しなきゃいけないんだろ。
じゃあ自殺される前に殺してしまえばいいんじゃないか。

死なない程度に頭に打撃を与えてＤＩＳＣを出せば無問題

遠く離れて隠れて自殺すればＯＫ？
神父はジョースター一族しか見つけられないんだし。

とはいえマックィイーンがそんな漢気な行動するとはとても思えないけど。

メジロマックイーン！

そういやマックイィーンって、あいつ自身が受けたダメージは問答無用に相手にフィードバックするのか？
それならカーズ様も軽く殺せそうだな。

本体の命と引き換えの能力だからな。＞ﾊｲｳｪｲﾄｩﾍﾙ
そりゃ、それぐらいの能力は当然というべきか･･･

ノトーリアスB・I・Gの能力も半端じゃなかったし

>>368
不便だが、よく考えると怖いスタンドだな。
ノトーリアスとハイウェイトゥヘルって、カーズ対策にはもってこいか？
まあ、後者だと「WKAKAKA〜〜〜！！」とかいいながら、再生しそうだけど。

ノトーリアスとカーズ様は再生→食われる→再生
の無限コンボになりそうだ。両方不死だし

>>370
なんか、戸愚呂兄みたいだな。

>>342
俺、あの惚れっぷりには絶対なんか裏あると思ってたよ
なのに純愛でやんの
バカバカバカ俺の汚れた精神！
>>371
やなこと思い出せんな
戸愚炉兄弟の行く末はどっちも鬱なんだよ

>>370
なんとかして余剰放出エネルギーを抽出して永久機関にしてみたいなそれ

とぐろあにはあれくらいされて当然だよ
あんなにムカついたキャラはあんましいないよ

言ってる事がわからない……。イカレてるのか？……このスレで

>>375
読解力UPしましょう＾＾；

＾＾；

とぐろ兄は読んでたﾘｱ厨の頃、本気でﾑｶついたな
あの頃は4部だったか…

　　 ＿
＿/ｃiiiヽ
　（＾＾；丿＜（アナスイもいるけど）

なんで5部スレも6部スレもカーズ対策してんだ？

多分試験に出るんだろ。

逆に1部2部スレはプッチ対策やってんなｗ

１部２部スレ消されるぞ、あんなこと書いてたら

消されるこたねーだろw

オレが無知だけなのかも知れないけど、6部は安易な他作品からの引用が
多かった気がする。事実関係は分かんないけど、以下オレが気が付いた点。

『メメント』（同時期に上映）
・「監獄ロック」のスタンド能力。「3つ」と「10分」の違いはあるが、
　体中のメモや、食べ物に悪戯されるくだり。

『インビジブル』（同時期に上映）
・リンプビズキットのスタンド能力。これだけだと有りがちなもんだが、
　血で敵が浮きあがる所と注射器を打つ所のビジュアル

『サウスパーク』
・ワニ所長とギャリソン先生

『マグノリア』（同時期上映）
・ウェザーリポートの能力。（映画のネタばれになるので書きません）
・自殺願望野郎の銃暴発エピソード

『伝染るんです』
・「監獄ロック」のエピソード中の四コマ。「伝染るんです」の「強いアリ/弱いアリ」
　と酷似。
　内容は同じ。

『グリーンマイル』（同時期上映）
・ヨーヨーマの口から虫発生のビジュアル。

>>385続き

特に同時期に上映していた映画からの引用が多かった。最初ジョジョから
観て、「こんな発想するなんてこの人スゴイ!!」と思ってたことが、あとから
映画からの引用だと思って凄いガッカリさせられたのを今でも覚えている。

特に「伝染るんです」の引用はかなり非道いと思ったと同時に、これで結構
この人に冷めた。（吉田戦車に許可取ってないよね？）

長々と書きましたが、荒らすつもりはありません。ただ前々からジョジョファンの
人たちは、コレについてどう思っているのか興味があった。

なのでお願いだからレスしてチョンマゲ。宜しく頼んます。

既出すぎてレス返す気にもならない。無駄上げ野郎…

あとは
『アメリカンヒストリーＸ』な
・スポーツマックスがギャングの頃にしていた処刑法（木を咥えさせて）がそのまま

『メメント』と『マグノリア』はひどいちゃー酷いかもしれないが
なんなく分かっててやっている気がしないでもない。

「伝染るんです」に関しては
あえて「伝染るんです」にする理由が見つからないから
パクリというより荒木の遊びだろう。
俺はパクリってのは必要な場面でまんま同じことをすることだと思っている
そもそも映画自体が過去の映画のパクリもといパロディーだらけだし

気になる人は気になるんだろうが
俺は上に書いたように荒木流の遊びだと思っているから気にならない
それに１部２部の頃からパクリはあったわけだし

>>386
俺はジョジョはコミックス派なもんで
『メメント』の方が先に見たクチなんだけど、ミューミュー編は
「ああ、これってアレが元ネタね」って感じで別に悪い感じはしなかったな。
スタンド能力以外は荒木のオリジナルだと思うし。
９０年代初めにＴ2がブレイクした時の
「未来から過去への干渉」ネタが氾濫していた時にくらべずっとまし。
（ＤＢやターちゃんとかで）

ま、確かに「すごい発想だ！」と思った後に元ネタが分かっちゃうと、
ｼｮﾎﾞｰﾝとなるのは分かるよ、俺もジョジョが先だったらそう思うかも知れんし。
それにいちいち気にしていたら、何も楽しめなくなるので気にする事でも無いと思われ。

>>388
>それに１部２部の頃からパクリはあったわけだし

1部の第一話、ダリオがジョースター卿を助けるくだり（実は泥棒）ってのも
レ・ﾐｾﾞﾗﾌﾞﾙのパクリだしな。

俺もメメント先に見たクチだから、ｼﾞｪｲﾙﾊｳｽﾛｯｸのｽﾀﾝﾄﾞ見た時も特に嫌な感じはしなかった。
荒木流のアレンジもしてあったし。
あー、やっぱり荒木の好きそうな映画だと思ったよ〜、俺と好みあうのかな〜って感じでちょっと嬉しくさえ思った。

俺は詳しく知らないけど
２部のワムゥ戦でジョセフが敬礼するところは何かの漫画（空手バカ一代？）のまんまパクリらしいし
３部だって「激突」パクってるし

気にしだしたらキリがないね

そういやＦＦの死のシーンと緑色の赤ちゃんを覚醒（？）させる
パスワード（かぶと虫とかドロローサへの道とか）って
「Ａ・Ｉ」から、って本当？なんかそんな話聞いた気がするんだけど｡
いや、俺はそれでも別にジョジョは楽しいけどさ｡

表現手法に対して元ネタが、とツッコミ入れてもね…。
デーボの呪い人形とかもそうだけど、そんなこと言ってたら「呪われた人形が追ってくる」とか
古典的な、そういった類のシーンも描けなくなっちゃうんじゃないか？

>>393
本当。
Ａ・Ｉでロボットに自我を持たせる際の暗号が
意味の繋がらない十数個の単語。

で、>>386はどこ行った？

>>395
ここです。こんなに早くレスが返ってくるものとは思わなかったので、
他の事してました。無視されると思ったので、たくさんレスしてもらって
素直に嬉しいです。ありがとうございました。>>387-395
（かなり話題にはなっていたんですね。他の元ネタも知れてよかった）

皆さんの意見を聞いたオレの感想としては単純に「痘痕も笑窪」
なんだなと思いました。ただオレには「痘痕にしか見えなかった」と・・。

当時ジャンプでもジョジョだけは読んでたんですが、6部のスタンドは
かなり能力が複雑で（オレにとって）、スタンド攻略法も素直に関心
できない部分があり（何だそれ？的な）途中でリタイヤ・・。

そんなわけで「ジョジョ6部」を「楽しめた人」にとっては引用も許せるけど、
「楽しめなかった」オレにとっては、言葉は悪いけど「不快なパクリ」になって
しまったと極めて無難な意見に纏まりました。

でも『マグノリア』はホント非道かった・・。（未見の人は是非見てほしい）

>>396
楽しむ/楽しまない、は結局本人の考え方しだいだからね、
「あーこれ確かジョジョで似たようなのあったよー！そっか、コレが元ネタかぁ」
「な〜んだ、ジョジョって結局パクリかぁ、ケッ」

>>396
皆の丁寧な解説を無視した感想乙
結局、6部を晒したかっただけか・・・マジレスして損した

こっからはチラシの裏だが
6部でダメと言われてるパクリや何だ？それ的な展開は他の部にもあるわけで
要するに好きな部なら欠点は見えないか見ようとしないが
最近の部に関しては前の部を美化してるから欠点が見えて仕様がないんだろうな
6部好きで本当に良かった。

>>396
ジョジョの元ネタをかなり網羅してるサイトとかあるから
「ジョジョ　元ネタ」あたりでぐぐってみれ。

>>396
まあパクリ論争とか言い出したらホントキリ無いからさ、他の漫画でも｡
でも荒木漫画の面白さって別にパクリに依存したとこだけじゃないっしょ。
地の部分っていうか、独自のセンスというか。
気にしすぎるとそういうとこ見えなくなっちゃうんじゃない？

ちなみに俺が最初に知ったのは「吊られた男」が「ポルターガイスト３（だっけ？）」
が元ネタ、ってことでしたが。

おれは２部のスージーＱ（→死霊のはらわた）で始めて気づいたな。
大好きな映画だからなんか普通に嬉しかったけどな。
荒木のパクリって元ネタ知ってる人に向けてる部分もあると思う。
じゃなきゃあんなに露骨にやらないだろ。

このままスルーされて終わると思ったのだが>>398に「皆の丁寧な解説を無視した
感想乙」って言われてしまったのでひとつひとつに丁寧な感想つけたいと思います(笑)

>>387
ゴメンナサイ

>>388
すごいメジャーな映画（スターウォーズ、タイタニック、T2並）からの引用で、
読者もすぐに「引用」だって分かる部分なら「分かってやっている」は問題ないが
『メメント』と『マグノリア』って観た事ない人のほうが多いでしょ？
それは通用しないのでは？

＞ 「伝染るんです」に関しては
＞あえて「伝染るんです」にする理由が見つからないから
＞パクリというより荒木の遊びだろう。

遊びかも知れないけど、パクられる方はそれほどいい気はしないはず。（当の本人が
どう思ってるのか知らないが）遊びが許されるのは精々同じ雑誌内の作品程度だと
俺は思う。（荒木と戦車に接点があるとは思えない）

>>389
＞ ９０年代初めにＴ2がブレイクした時の
＞「未来から過去への干渉」ネタが氾濫していた時にくらべずっとまし。
オレにとってはこっちの方がずっとマシなんですよ（笑）これこそ大まかな
テーマでパクリと言わないのでは？

たぶんミューミュー編は3つの記憶の定義の曖昧さ（1つの記憶の定義が曖昧）
や最後の「2進数にして顔を記憶」の件とかが「はぁ？」って感じだったので
入り込めなかったんだと思う。

＞ ま、確かに「すごい発想だ！」と思った後に元ネタが分かっちゃうと、
＞ｼｮﾎﾞｰﾝとなるのは分かるよ
ありがとう（笑）

＞それにいちいち気にしていたら、何も楽しめなくなるので気にする事でも
＞無いと思われ。
そういうことは特に気にしてはいませんのでご心配なく（笑）

>>390
勉強になりました。ありがとう。今度レ・ミゼラブル読んでみようと
素直に思った。

>>391
＞荒木流のアレンジもしてあったし
たぶん、そのアレンジが私の口には合わなかったのかと・・。

>>392
いやだから気にしてるわけではないんですよ。

>>393
いいと思います。

>>394
＞ 表現手法に対して元ネタが、とツッコミ入れてもね…。
＞デーボの呪い人形とかもそうだけど、そんなこと言ってたら
＞「呪われた人形が追ってくる」とか古典的な、そういった類の
＞シーンも描けなくなっちゃうんじゃないか？
表現手法の引用が気になったのは全く同時期にやっていた映画の引用が
目に付いたからです。それも映画ごとの結構インパクトのあるシーンが
使われていたので。

>>395
ここです。

>>397
＞「な〜んだ、ジョジョって結局パクリかぁ、ケッ」
そこまでは思ってないんだけど、オレはそれまでこの人が安易な引用する
ような人ではないと思っていたので余計ショックだったのかも。

引用するならするで、もっとマニアックだったり、自分が本当に好きな
作品から引用するなら格好いいけど、当時同時期に上映している映画から
引用するなんて（6部はそういう方針だったと言われればそれまでだが）
単にネタに詰ってるだけにしか思えなかった。

>>398
どのレスかは分かりませんが期待に答えて頂けましたでしょうか？（笑）

＞ 要するに好きな部なら欠点は見えないか見ようとしないが
これは前述と同じになりますが作品が好きであれば誰でも「痘痕も笑窪」に
なると思います。これはオレも同じです。

＞最近の部に関しては前の部を美化してるから欠点が見えて仕様がないんだろうな
自分的には3部のDIO戦が最高潮でそれ以後は徐々に下降線辿ってたので特に
美化してるってことはないです。4部以降、最初から3部以上のものは
期待してませんでした。

>>399
後ほど、ぐぐってみます。

>>400
＞ まあパクリ論争とか言い出したらホントキリ無いからさ、他の漫画でも｡
＞でも荒木漫画の面白さって別にパクリに依存したとこだけじゃないっしょ。
＞地の部分っていうか、独自のセンスというか。
＞気にしすぎるとそういうとこ見えなくなっちゃうんじゃない？
多分、俺がイヤだったのは、パクリどうこうではなく、「安易な引用」だったんだと
思います。それに関しては>>397のレスに書いたので省略しますが、引用にも
「独自のセンス」を魅せてほしかった。

>>401
＞荒木のパクリって元ネタ知ってる人に向けてる部分もあると思う。
＞じゃなきゃあんなに露骨にやらないだろ。
そういう部分もあると思うけど『メメント』と『マグノリア』は誰もが観た事
あるような映画ではないと思う。

レスしてて改めて思ったのは、オレが「6部楽しめなかった」ってことに尽きると思う。
楽しめてたらきっとこんな書き込みしてないだろうし。特にここは6部好きな人が
集まっていると思うのでその辺の意識の差は大きかったかなと。「アバタモエクボ」ですね。

それを証拠にさっき

「ウェーザーリポートの能力」
　　　↑
「マグノリア」

と思ってたものが

「ウェーザーリポートの能力」
　　　↑
「マグノリア」
　　　↑
「旧約聖書８章２節」

だったことが判明したが腹立つどころか、ちょっと感動してしまった。
（セレクトが渋かったからかも）

そんなわけでお騒がせして済みませんでした。

「皆の丁寧な解説を無視した感想乙」の意味理解してないレス乙、としか言いようがない･･･

>>386
慇懃無礼って知ってる？

・・・とか言うとまた来そうだな｡もう来なくていいから。
なんかな。マジレスして損した｡

なげえんだよバカ

こいつ何言っても自分の意見変えなさそー

ってかプライド高杉

パクリで云々言ってたらスタンドの名前だって全部パクリだぞ

今時他作品他ジャンルからの引用が全く無い作品なんて存在するのかね？ｗ

なんつーか空気読めなさすぎ
恥ずかしい奴だな

中学の時とかいたよな！
そのくせ価値観押し付けてくる！

俺が６部で失望した事はたったの一つのみ、


３人娘の水着姿が無かった…
夏場の扉絵とかで絶対やってくれるとｵﾓﾀのに。('A`)

3人娘ってエルメェス兄貴も！？

>>416
こ･･･こいつ･･･今ヤバい事を･･･

 ・ ・ ・ ・ ・
まさかだろ！
「エルメェス」はただの囚人じゃあ　ねえ
『兄貴』なんだぜ･･････

  　・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
『>>415に質問する』･･････
『エルメェスを』
　・  ・   ・ ・ ・　・ ・ ・ ・　・ ・ ・
『兄貴』だと思わなかったかい？

ジョリーン、グロリア、ペルラ　の３人娘だったら許す

徐倫はゴツイゴツイと言われてるけどエンポリオに「あんたを逃がすのは」って言って
血の吹き出た腹を押さえている場面はすごい女性的なプロポーションだと思う。
このシーンで腹を凝視するのは申し訳ないが。

あと兄貴もマックイィーンに金をスられる時のみウィンウィンしたくなる脚だと思った。

>>418
ヒイィィィィ　言ってやるウゥゥ
おれは最強のジョジョオタだアアアァァ　受けてやるゥゥゥ　エルメェスで萌えてやるウゥゥゥゥゥ
パンティ!　パンティ!　パンティ!　パンティ!
パンティ　パンテォ　パンティ　パンティ　パンティ・・・・・・・・・・・・
だめだ・・・ビビッちまって声がでなイィィ･･･

>>419
FF可愛いじゃないか
個人的に一番水着が見てみたいんだけど

FFが一番女の子っぽい気が･･･
知性こそあるものの一般常識をあそこから刷り込んでいくとすれば
ある種の母性本能をくすぐられるキャラだと思う。
あんな形で生涯を終えるんじゃなくて
イギーのような、出会えた事を誇りに思う、人生観が変わった、支えられた恩を返す、
なんというか、本作では
あ、FFが死んじゃったよォォォ〜〜〜〜な感想だったのに対して
それこそ言葉もでない表現できないほどの感動的な死を期待していた。

シーザー！！

ツェペリの死
シーザーの死
花京院の死
重ちーの死
プロシュート兄貴
Ｆ・Ｆの死・・・
共通するのはいずれも




　　　偉　大　な　る　死　！

つまり老化？

ペッシペッシペッシペッシよぉ〜

>>422
同意、スク水とか似合いそうだな＞ＦＦ
兄貴は…

FFの体をちょっと巨乳にしてさあ〜〜〜

スク水を着せるって

どお？

>>429
変態プレイはお断りなんだけど

>>428-429
＞FFにスク水
（・∀・）人（・∀・）人（・∀・）

兄貴はスタイルは凄くいいからな
普通に似合うんじゃないの？

ミラションの水着

ミュッター・ミューラーはどうよ。
大人のお姉さんがスク水・・・・・。

いい・・・。

>>433
ミューミュー隠れ巨乳だからな〜

ってスク水かよ！

グェスが出てこない件について

徐倫と同じ水着にしようとしてウザがられるグェス

俺は懲罰房でウエストウッドが「ファイトクラブだ！」とかいって囚人を全員牢獄から出したときの
に1コマだけでた女囚人のスク水姿が見たい

なんかキモイ人がいっぱい湧いていますね

いるよな、みんなが盛り上がってるときに一人だけ冷めてて普通の人ぶる奴。
半分以上ネタとノリで書いてるんだからつまらねーことで水をさすなよな。
文句があるならてめぇでネタでもふりなよ。

>>439
＞いるよな、みんなが盛り上がってるときに一人だけ冷めてて普通の人ぶる奴。
少なくとも二人だ。俺も思ってたし。
最初スク水ってなんだか分からんかった。

ミラションが惜しいよな
数少ない女の敵キャラなのに、ただのDQNなんだから
もうすこし個性を出して欲しかった。人気出ただろうに・・・

ミラション最初カワイかったのに…
神父に挿入された後はヘンな娘になっちゃった(´･ω･｀)

挿入っていうなあぁぁぁぁぁぁぁ！！

じゃあ・・・挿し込まれた

DIOなんて自分からプッチの手を引いて自分の大切なものを掴ませたんだぜ

確かに自分から無理矢理触らせてたな
いけないひとッ

プッチも言葉を選びながら丁重にお断りしてたよな
心底ビックリしたんだろうな

DIOｷﾓｽ

だが言葉を選んだ結果が「君を愛してる」だぞ

結論 二人ともｷﾓｲ

>>425今思ったんだがグレイトフルデッドって
偉大なる死って意味じゃなくない？実際そう書いてあったっけか

尊厳死って聞いた覚えが｡

連書きごめんだけど、実際には尊厳死って聞いた覚えが、ってことな。
本編じゃ「偉大なる死」ってタイトルだったけど。

Grateful Dead,　尊厳死とか安楽死とか。
「偉大なる死」はイロイコさんか編集さんかその両方かはたまた入れ知恵のスタッフがアホだったのだろう。

変てこ解釈するのは荒木のお家芸だろ。
「取立人　マリリン・マンソン」まで行っちゃうとワケ分かんないけど｡

LUCK→PLUCK！！
や、ごめんお家芸で何となく思い出した。

>>449
仲直りのしるしに腰骨なんぞをよこす奴と
ただの電波を並べたらかわいそうだろ

時が加速してる中で神父がジョリーン達に自分の能力を説明するシーンがあるが、
神父さん、ジョリーン達に普通に聞き取れるように超スローで喋ってるんかな。

とーきーはーかーそーくーすーるーー

ビデオ再生しながら早送りしても音声は普通に聞こえる理論かと。

みんなスタンド同士ならテレパシーで
会話ができるって設定忘れてんな

>>459
いや・・・早送りしたら聞こえないと思うが

うちのビデオデッキは聞こえる・・・

>>462
それはそういう機能がついてるから。
そんなことも知らない厨房が出てくる時代になったのか・・・

昔CMであったよな。早送りでも声が聞こえる！っていうCM。
あれ普及するかと思ったら全然だったなぁ

ありゃ。家のは聞こえるけどなあ｡５〜６年前に買った奴｡
何？今のビデオってそういう機能ついてないの？
まあ確かにいらないといえばいらない機能だけど。

>>463というかいつの時代だよ
俺二十歳だけどそんなＣＭ見たことないぞ

>>466
俺も二十歳だが俺は知ってる。

22だが知っている。
一時期ＣＭ打ちまくって、でもたいした普及はしなかったな。
今店頭にあるビデオデッキで、そんな機能ついてるのあるのか？

世の中に存在するかどうか、といわれたら、存在する
普及してるか、といわれたら、普及してない

それでいいだろ、スレ違いな人たちよ

やれやれだぜ

早見再生ってやつじゃねーの？
最近のビデオデッキは知らないが松と芝のハイブリレコには付いてるよ（最近の型は）

「２ｃｈ」でイメージ検索したら
何かジョリーンの絵が一番上にあった

ホントだ。うーんな感じだが。

昔絵版で描かれたやつだね。マイピクチャに入ってた

http://san-tana-web.hp.infoseek.co.jp/image/log/jojo2141.jpg

>>306
>>475

>>475を観ると・・・・・・・・・・・・・・・ 
なんていうか・・・・・その・・・下品なんですが・・・ 
フフ・・・・・『勃起』・・・・・・・・・・ 
しちゃいましてね・・・・・ 

>>476
>>306は俺であり、>>474も俺だ。

>>477誰のせりふだっけそれ？
吉良？

>>479
4部のパンティー男のセリフだろ

千擦りしろ

センズリするだけで救われるんだ・・・

今のオレには必要なんだ………　一言でいい…『許す』と…
オレの心を解き放ってほしい……!!　ここを生き延びたならセンズリの『許可』を与えると！

>>483
だが断る。

何を言っているんだ……イカれているのか？この日付の直前で………

昭和ってだけで古く感じる

今この世界は２巡目なのか？

パクリを発見していい気になって漫画を貶めるのは
つまらん楽しみ方だと思う。そうなると
３８５はとりあえず映画見てることを自慢してるようにしか見えなくなる。

いまさらそんなことはどうでもよかろうなのだァァァァッ!!

>>489ごめん。それ書いたの俺。
なんか表示がおかしくなっててその話題が
一番下に来てるもんかと思ってた・・・すまそ

プッチのラテン語のセリフのあと、「貴様はなんとか刑だ！」ってのは、なんかんにあるせりふ？

15巻　ヘビー・ウェザー その11

新約の原書はギリシャ語だからギリシャ語でいわなきゃだめじゃね？

ブッチン、ラテン語話せるのか‥

ブじゃなくてプじゃなかったっけか

カトリックの神父はラテン語読めるし
ある程度喋れる
聖書の原典はラテン語だから

と知り合いの神父見習いが言ってた

ラテンの男プッチ

ラテンていうと褐色の陽気なひげ面って感じだが
ラテン語ていうと、途端に頭の良いイメージになるな

>>498
たしかにプッチは褐色の肌に陽気なひげ面だwwwww

性格は陽気とは程遠いがな
親友に問題があったせいかもしれんが

>>500
「最高に『ハイ！』ってやつだアアアアア！アハハハハハハハハハーッ！！」
こんな友達のせいですか？やっぱ最高にハイな友達がいると、ギャクにロウになってしまうのですね。

あの友達はハイになると別人だからなあ…
反面教師にしたのかもしれんね
結果として電波になったわけだが

ハイ！になったのは承太郎戦だけだからな
あの状態の方がイレギュラーなんだろ。

いつもはホルホースと会ってたときみたいに
本でも読んでインテリぶってたんだよ。
６部でもインテリぶってたし

なに？インテリアだあ〜〜？

話の流れをぶったぎる上にチラシの裏ですまん

友人に３章のDVDを一通り見せ、なかなか面白いとの評価
んで、「１章はディオが親友」「２章は若ジョセフが主人公」
「４章はジョセフの息子が主人公」「５章はディオの息子が主人公」「６章はジョウタロウの娘が主人公でボスがディオのﾓﾎﾀﾞﾁ」
って誘惑してたら、この設定の萌えに（´Д｀；）ﾊｧﾊｧしてしまった。
初心者にはじめにみせるなら３章だなとｵﾓﾀ。

章

違和感全開だな。

部だな
（´・ω・）ｽﾏｿ

>>505の言う萌え所が良く分からん。
血縁関係者が主人公というとこしかアピールしてないが。

>>503
ＤＩＯは100年前はゾンビ犬や蛇男造ったり
悪趣味の塊だったのが、現代ではお友達と仲良く船の模型だもんなぁ。
完全な二重人格者だよ。

>>503
100年も棺の中にいたら人格の１つや２つ
変わってもおかしくないんじゃね？

ありゃ、神父の妄想、美化じゃなかった？

悪智恵の働く少年時代
↓
吸血鬼になってちょっと調子に乗る
↓
100年棺おけにぶち込まれる
↓
出てきたら大人しくなって
半裸で本を読んだり　　　　　　　　　　　　　　　←ここが6部でのDIO。
仲間を探したり、神父といちゃついたり　　　　　　別に美化でもないんじゃない？
↓
承太郎と戦っていくうちに
また調子が戻ってくる
「ハイ！ってやつだ」
↓
あぼーん

３部のキャラは他の部にもまんべんなく出てるからな

>>514
アブドゥルは！花京院は！イギーは！ホル・ホースは！
ダービーは！ミド(ry

５部最初の承太郎の持ってた写真と５部のポルナレフの回想で
イギー・アブドゥル・花京院は出てたろ｡
あとなぜかジャッジメント。

>>516
ああ、忘れてた
SBRに花京院でないかなあ
露伴は・・・新聞記者だっけ？

それはネタバレか？単行本派なのでわからん

6部、リアルタイムで読んでなかったから分からないんだけど最終巻に加筆分ってあるの？
貸したら、ジャンプで読んだ時は神父の死に方がもっとアッサリしてたって言われたからさ

んでも3部のDIOって棺桶から出てきてから承太郎に殺られるまで50日なんだよな
50日で100年後の世界を勉強してスタンドを身につけて何人ものスタンド使いを仲間にして

滅茶苦茶多忙だったんだねぃ

>>520
いや数年たってた。
その当たりで、何で今頃？ってつっこみされてたような

>>521
あ、そうなん？
ジョースター家の連中に異変が起き始めてから50日ってことなのかな？

たった50日じゃ、部下をあんだけ増やしたり
遠距離の親友と何回も会ってらんないだろーさすがに

13巻読み直せ

ディオがスタンドを身につけたのはエンヤが矢で射したからだろ
それで聖子さん達に影響が出たはず

よって
ディオ復活〜エンヤに刺される
間は数年でもおかしくないね
でもスタンドを身につける前にスタンド使いの部下を仲間に入れることは不可能だよな スタンド見えないんだし
部下は「肉の芽」か「カリスマ」でついてきてるんだろうがそいつら全員に矢を射したのか？

部下を集めたのも神父に会ったのも
やっぱり50日の間の出来事ってことなんか？
ｽﾏﾝ単行本が手元にない

>>511
て事は棺桶の中にいた時の我々の知らない人格のDIオとかもいるんだろうか・・・

ハイになったときの別人ぶりからすると
最高にロウなディオもいるかもな
そっちが見てみたい

エンヤに刺されなければディオは末永くモーホーライフを楽しんでたというわけですか。

ディオはただ神を愛するように愛されていただけだぜー

しかし16歳が言うにはすげーせりふだな

スレッドの一人は壁を一人は星をって何巻に出てきたっけ？

>>528
暗いところがいい加減嫌になって太陽が昇ってから終わるまでの時間を延々と数えているDIO

無表情で窓から手を出してすぐ引っ込めて
火傷を見てくすくす笑う

素数数える癖が移ってたりしてな

>>528
最高にロウなDIOを想像してﾜﾛﾀ

DIO「・・・ザ・ワールド・・・時よ止まれ・・・ハァ〜・・・
なんかもう・・・不老不死ってのも嫌になってきたな・・・
いっそのこと太陽を目一杯浴びてしまおうかな・・・
ところで承太・・・あ・・・時は動き始めた・・・」

ロウなＤＩＯじゃなくて老化したＤＩＯの間違いじゃねえ

＞ロウDIO
わざわざ遠くのプッチの家まで遊びにきているのに
人んちのベッドでゴロゴロしてだるそうに世間話しているDIO

>>538
人ん家遊びに来てマンガ読んでるだけの奴ってムカつくよな〜
俺に魅力がないのかしら？

>>538
なんかプッチが一生懸命話してるのに携帯でメールやってるＤＩＯが頭に浮かんだ｡

>>539
そいつ、そのマンガ読むために来てるんじゃあないだろうか
>>540
そんな感じだな。
しかもいつの間にか昼寝に入ってたりとかしてお前何しにきたんだよみたいな。

プッチの脳内では素晴らしい思想を語るＤＩＯに変換されてるから問題ない

>>540
ワンクリ踏んで内心パニくってるＤＩＯ

飛行機でアメリカまで遊びに行くのってリスク高いよな
空港ってガラス張りだし
到着が遅れて朝になった日には…

2重底のトランク＋部下

DIOは金持ち+飛行機は買える

ストレングスで船旅

日焼け止めクリ(ry

>>545
機内持ち込みはたいてい20キロまでだよな
つーことはディオをトランクにつめて預けるのか
コンベアに乗って出てくる帝王ってなんだかアレだな

飛行機酔いで棺桶ゲロの帝王

棺桶をFedeXで送る。

肉体バラバラにして２０キロ以内の荷物数個にすればＯＫかも

トランクから「WRYYY・・・」とか聞こえてきたら興奮だね

>>552
機内持ち込みは1個までだから
DIOの体重にもよるけど4〜5人部下が必要になるぞ
たかだか親友に会いに行くのに必死だなDIOw

戦闘能力がゼロなんで本編には出てこなかったが
実は瞬間移動系のスタンド使いが居たとかヴァニラの亜空間を通って移動したとか

ところでウェザーに★型のあざがあったのは何でよｌ

漫画でたまにある、双子の片われがどうにかなったら、もう一方もどうなったというあれ。

6部で気に入らないことはディオの息子がいっぱい出てくるのとそのスタンドが
メチャクチャすぎることだよ

>>558
禿同
ジョルノの存在が一気に霞んだ

俺はあの３人の登場を見て「こりゃ承太郎再登場したら死ぬな」というのが想像から確信に変わった

なんで息子見てそう思うわけ

というか元からジョルノは霞んで

というか元からゴールドEレクイエムはメチャクチャで

スペー・スリパー・スティンギー・コロネ

>>561
過去の主人公の立ち位置をここまで『どうでもいい』ところにやっちゃえるのかと思ったから
それと平行しての本編のなんつうかアレな展開から。

てか、無重力になったから真空になるってのがよくわからないんだけど
そんなこと言ったらＣ-ＭＯＯＮでプッチのまわりの空気も薄くなっちゃうんじゃないのか？

だがそれがいい

>>566
無重力になると空気の重さがなくなるから、
気圧が0になるって事じゃないのか？
気圧は「空気の重さ」だからな。

>>566
Ｃ−ＭＯＯＮはプッチの立ち位置を基準として、
周囲３キロの重力が逆転する仕組み。
つまりプッチは常に標高三千メートルの山のてっぺんにいる様なもの、
高山病になりそうだな。

>>565
ＤＩＯの息子ってジョルノにとって意味はなかったし
承太郎は過去の主人公として優遇された立ち位置にいると思うが

>>570でもおもいっきし無駄無駄あとか言ってるしなあ・・・

6部読み返してるんだけどいまだに分かりにくい部分が多い。
グッチョを罠にしたのはアナスイの能力なの？

６部のＤＩＯの息子ってどいつもこいつもＤＩＯの息子っぽくないよな。
唯一ヴェルサスはスタンドの名前だけ受け継いでたけど、それだけだ。

てかポルナレフはジョルノにそこらへん何か言っとくべきだったろー
荒木完璧最後の方ジョルノがＤＩＯの息子って忘れてたんだろうな。

17巻の表紙の画像どなたか持ってませんか？
以前本ｽﾚにも貼られてて確か新刊告知用の画像だったと思うのですが。

あの絵、めちゃくちゃ好きで…

買え

>>572
そう。グッチョに潜行して内側から改造した。

>>573
DIOだってダリオの息子っぽくないし、ポルはジョルノの血筋なんて知りません。

>>575
いや、当然持ってます。
携帯の待ち受けにしたいんです。

写メで撮ればいいじゃないか・・・

遅レスだが

>>519
92ページ・・アナスイ、承太郎の向かい合った絵
184、185ページ・・エンポリオが糸を切り離した徐倫を見る見開き
212ページ・・一巡説明
248、249ページ・・抵抗するプッチと殴り倒すウェザーリポート
250ページ左・・エンポリオの一連の表情のカット
251ページ・・宇宙から降り立つ蟻
252ページ右・・蟻
260、261ページ・・ハイウェイに浮かぶ6部メンバーの見開き

>>531
8巻「看守ウエストウッドの秘密その６」

>>576
おお、そうだったのか。
ありがとう。

6部は主人公だけが活躍しててあんま好きじゃないと思ってたけど
読み返してたら実はそうじゃないことに気づいた。
6部ってけっこう面白いんだね！ｗ

>>580
5部は主人公よりブチャラティが活躍してたからな。
もしかしたら徐倫の能力がこんなのになったのもその教訓を生かしたからかも？

>>580
徐倫は活躍してるけど
失敗も多い。ウェザー死なせたし
それにエルメェスと一緒だったり誰かとペア組んでることも多いから
俺は徐倫だけが活躍だとは思わなかったな

最近になってFFがかっこいいと思うようになった。プランクトン状態じゃない方のね。

それはつまり見た目がって事か。
キャラ的にもFFは結構良かったな俺。
あそこまで誰かのためになれるっていうのもよかったし、
戦闘以外の食堂とかの会話もなんか良かった。

↑見た目が。DアンGを狙撃しに行くところがかっこ良かった。プランクトンなのに人間くさくて
ジョリーンやエルメェスより親しみやすい気がしたのは俺だけ？

>>585
FFはオレも好き！
初期は感情のなさそうなプランクトンなんだけどジョリーンの傷を心配する優しさや
アナスイの侮辱したような言葉を聞いてしゅんとしたりするところが人間くさくていい。

途中ミスタ化したのが残念だったが。
ホルホース、ミスタあたりはイロイコセンセも気に入ってたハズだから、
仲間に銃使いを登場させたかったのかな・・・。


「新キャラ作るのめんどくせ〜〜〜」

ミスタ化って具体的にどういう状態を言うんだろう・・・

アナスイのポル化ってのはわかるんだけれど。

くらえっ！FF弾っ！！
いけっ！ピストルズッ！！
ってことじゃないの？

半径20ｍエメラルドスプラーッシュ”！

アナスイってダイバーダウンで自分の体を女のようにしてたの？

>>591
そそ

そんなばかなあああぁぁぁぁぁ！！！！！

そっかあいつは杖助や吉良と違って自分にもスタンドが適応
出来るんだったな・・
あいつ出所したら詐欺からモデルまで何でもできんじゃん。。

ＦＦは要は「何とか形を保っている死体」だろ。
そういうわけで生理的に最後まで受け入れられなかった。

>>595
いや、まあ、その通りなんだけど・・・

ダイバーダウン！俺の肉体を女性にした！

そう考えると、すげーグロイな。＞FF
でも、体があって頭脳があったらまぁ良いんじゃない？

ってゆーかさードラゴンじじい戦でさーFFさーその辺にいっぱいある死体からサー
水分とればよかったじゃん

でもＦＦは体内を血が循環してたから臓器とかも動いてるだろ｡死体っていうのは
違う気がするなあ｡俺はウルトラマン思い出したけど｡

サンタナinシュトロハイム

俺の体内にサンタナがッ！ってときの絵まじびびったな

でもさーFF手に爆弾のときは体液吸ってなかったっけ？

>>602
あの構図はﾏｼﾞで神がかってるよな2部つーかジョジョの中でも好きな絵だ

SBRでサンタナが復活して出てきたときは泣いたもん・・・

>>599
所詮プランクトン。
そこまで頭が回らない。

アブデュルさんは一瞬だけの復活だったがな！

キャラバン・サライの登場を期待するッ！

>>605え、それマジ？

「サンタアナだーッ！」って叫ぶしなSBR

徐倫ぽいサンドマンの姉ちゃんの再登場ｷﾎﾞﾝ

「こいップッチ婦人！」のところの徐倫まじ美しかったよなぁ
不覚にも勃起したよ。

>>612は４部のラスボス

フフフ……

婦人？

>>612
えー超へんな顔じゃん
すげえイイシーンなんだからちゃんと描いて欲しかった

>>615
ヤベ素で間違えた指摘されるまで気がつかなかったよ

612は4部のラスボスの変態だけど5部最終巻の表紙のトリッシュで勃起した僕は正常ですよね？

許す

んじゃあ、床屋で徐倫がキャーッ！って叫ぶコマで
勃起した俺も正常だな。よかったぁ

ねヶジョリーンってエロカワイイよね

じゃあ、徐倫が「ひとりで立てるから」のコマで
勃起した俺も正常だな

じゃあ兄貴の脱ぎたてホカホカパンチーで勃起した俺も正常だな

あー マジよかった

>>620
どこのシーンだっけ?

金払えば切らなくていい床屋の事だとｵﾓ

モナリザの手で勃起した私も正常だな

ここは吉良が集うスレですな。

ナカタさん＝ウェザー説について

悪いが俺はナカタさんを知らん･･･
向こうへ行け蹴り殺すぞ

>>625
ああ、冒頭の部分か。
印象薄いシーンだから忘れてたよ。

ストーンフリーって歴代ジョジョのスタンドの中だと弱くないかい？
破壊力がAなのに、初期は鉄格子すら壊せなかったし（脱獄時は壊せたみたいだけど）
能力的にも超常現象的なものじゃあなかったせいか、あまり強いとは思えない。
殴った相手の一部分を糸にしたりするとかの能力があれば強いと思ったけど
それだとブチャラティと被っちゃう気がするし・・・。

>>631
だからこそパワー勝負の戦いが少なくて面白いんじゃね？
あとプッチが言っていたようにS・Fは剛だけでなく柔を使い分けるスタンドだから

>>631
力が全てじゃないんだよ。
戸愚呂も言ってただろ?
技を超えた純粋な力、それがパワーだと・・・あれ？

４部以降は恐らく意図的にパワー押しの展開を少なくして面白みを出している

確かに、歴代主人公のスタンドの中ではかなり弱い方だな。＞ｽﾄｰﾝﾌﾘｰ
と言うか、スタプラとCダイアモンドが基本性能が高過ぎなだけだと思うけど･･･

６部はパワーや凶悪な能力というより、奇怪な能力が多いと思う。
何か本当、スタンドの原点である超常現象って感じを、荒木は頑張って表現したんだろうなぁ

「小娘が…！きさまのスタンドが一番…なまっちょろいぞッ！」

問題は徐倫以外のスタンドも軒並みなまっちょろいことだな

キッスが何気に全体的にスペックが高い件について

そりゃあ『兄貴』のスタンドですから。

エルメェス兄貴ィ

>631
世の中にはハーミットパープルで我慢しなけりゃならん人もいるんだぞ！

あのジョセフジョスターのスタンドがあんな糞なんてまじ許せない

キッスの解説探してて気が付いた、
エンポリオって最初は兄貴のことも
「エルメェスおねえちゃん」って呼んでたんだよな。
不気味だ…

>>642
うんうん、チリペッパーみたいに、
「波紋」で出来たスタンドとかにして欲しかったな。
まぁ先代主役があんまり強くちゃイカンのだろうけど。

アナスイのスタンド
めちゃくちゃ強いはずなのに全然印象に残ってない
最後のほうで神父にザコ扱いされたからだろうか…

>>638
スタンドのパラメータって分かりにくいよね。
キッスは明らかに近距離パワータイプだけどシールの射程距離が広いから
射程距離がAになってるんだろうけど
そうなるとスタプラの射程距離Cってのは訳分かんなくなっちゃう。

あと終盤のスタンド解説のコーナーで多かった「なし」っていうランク付けには
納得いかないのが多いな。
アンダーワールドの破壊力は「なし」だけどジョリーンの糸をぶっちぎろうとしてたし。

一番弱いのはサバイバーとか言ってたけど
ほんとは触った水の温度が上がるスタンドだよな

>>647
いや、アレはアレで結構強いと思う、
体内の水分とかも沸騰させる事が出来るんだろうし。

ざロック

サバイバー、ＤＩＯは使えねぇってこき下ろしてたけど、
敵を仲間割れさせて全滅させるって意味では、
承太郎一派向きだったんでないの？

ＤＩＯはきっと後でプッチにあげた事後悔したんだろうな。

サバイバに適応できる奴がいなかったんじゃなかったっけか

でも本体いるんだろ？？？？？変な老人

使えないとは言ってないだろ。手に余るとは言っていたが。

サバイバーと遠距離タイプのスタンドでコンビ組んだら最強かもな。
グッチョ＆ハングドマンとか。
どんなチームも破滅に導けそう。

ダイバーダウンは俺も好きだ。
改造能力は応用が効くし、基本性能も高いし、結構と強いと思うぞ。
破壊力ＡスピードＡ精密動作性Ｂ　十分だな

ヘビーウェザーは女の子を感電させる能力･･･

>>650
サバイバー使える奴自体を隔離しなきゃならんし
使い勝手は物凄く悪いとおもうぞ

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20050408/20050408-00000025-fnn-soci.html

和製ウェザー？

>>653
いや、「使えないスタンドってことさ」とか何とかもろに言ってたと思うんだが。

>>654
ダイバーダウンの精密動作性はＡはあるよな？
ケンゾーの脚が触れた一瞬で脚の内部を壊してバネ状に再構成するぐらいなんだし。

でも一応Bだよ

限りなくAに近いBなんだよ

スタプラとストーン・フリーが同じ破壊力Ａだし同じランクでも結構幅があると思う。

ストーン・フリー　「この程度の鉄格子なら３分あれば破壊できる！」

スタープラチナ　「おおおおおお　てめー　おれはもう知らんぞッ！」

オアシスとスティッキィ・フィンガーズも
破壊力とスピードは同じAだったけどセッコの攻撃の方が素早くて強力だったみたいだしね。

オアシス：Aの中
SF：Aの下
ぐらいじゃないかな？
クリームの破壊力がBというのは納得いかんが。

ロメロは飲酒運転の過去があったんだな
http://hotwired.goo.ne.jp/news/20050408303.html

>>663
こいつの孫だな

ヘリ持っている家ってどんだけ金持ちなんだよ

>>662
クリームＢはスタンドで殴り合ったらだろ

トンフリが一番弱く見えるのは、パワー勝負が意味無いスタンドが
後半の部ほど多いせいだと思うけどな

いやでもアンダーワールドの時に機内の壁をまるごと動かしてアンダーワールドの動きを封じたのはめちゃくちゃなパワーだと思ったぞ。

つかウルトラ懲罰房編の最後らへんの展開は神だよな。
ＦＦｖsプッチ〜ＦＦ死亡
６部から読み始めたんだけどさ。
前から面白いなぁと思ってたけど、これが決定打になった。俺は。
ウェザーが助けに入るとことか、と思ったらそれが偽者で３人全滅とか、アナスイがＦＦを生かそうとしたりとか、いいじゃん。

>>661
同じ鉄格子といっても強度にかなり差があると思うぞ。
アメリカの凶悪犯収容してる刑務所と、日本の留置所じゃ。
条太郎が入ってたのは刑務所ですらなく
警察のなかにある未決拘留する場所だったと思う。

>>667
禿同

兄貴vsｽﾎﾟﾏ←熱い、大好き
↓
看守戦←連載時はちょっとダレたが、単行本で読むとかなり面白い
↓
ケンゾー戦←面白さは落ちたが、個人的に好きな戦い
↓
ヨーヨーマｯ＆ミドリコ←(； ＾ω＾)うわ、ﾂﾏﾝﾈ。アナスイuzeee
↓
vsプッチ←神展開

燃える展開と萎える展開の差が大きいな

不意をつかれるとあっさり全滅するのがリアルでいい

偽ウェザーで全滅の回は、長年ジョジョを読んできて一番ビックリした。
大ゴマで次々に倒されていく様を見て、ただボーゼン。あれはすごいよ。

ヨーヨーマッの12より小さく〜って奴が分らなくて死ぬほど悩んだ覚えが…
まさかあんな方法だとは夢にも…｡クイズには向かない人間だぜ｡

グェス？

グーグードールズって発動条件なんかあったっけ？
今５部読み返してて思ったよ

グェスが念じるだけでなるっていってた気がする

>>671
でもあのシーンの迫力がありすぎて
承太郎たちが倒された時はあまりショックじゃなかった

我らが承太郎先輩があんなあっけなく逝ってしまったのにショックを受けたぜ

第四部で爆発したときはびびったけどな

承太郎って4部で何度も死にかけてるんだよな

>>674
相手をビビらせる必要がある。

それは･･･エニグマだろうがッ!!
ペットにしたいと思ったら発動じゃないの？

>>681
上でも言われているが、グェス本人が
「心を動かすだけで小さく出来る」と言っている。
（コミックス1巻）
そんで殺戮モードに入るのが、
対象が着ぐるみの中から逃げ出した場合。

そう考えると遠隔操作と自動追跡型の中間点みたいなもんなのか。

>>６８２そう考えると結構便利な能力だなあ
神父が利用しようとして逆にペットにされてたら世界一巡しなかったのか。。。

6部の中でスタンドが矢のお陰で発動したのは
ジョリーンと兄貴とグェスの三人だけ？

神父も

徐倫の持っていた矢ってどこに行ったんだっけか
グェスから取り戻したっきり？

取り戻したのはペンダントと写真で矢のかけらはどっかいったままだったような

兄貴が拾って手傷つけてどうなったっけ?

っていうか超危険な矢尻を送るなよ

囚人がトマトソースになってるかもな

矢のカケラはグェスが持ってたろ。
んで、承太郎と一緒に潜水艦に乗せてＳＰＷ財団へと送ったんじゃね？

花京院のハイエロファントの体を糸にしてほどける能力とオラオラの掛け声ってことは
じょりーんは花京院と丈太郎の子ってことでFA？

>>692
お前の脳内ではな

公式設定だろ

こ･･･こいつ･･･今ヤバい事を･･･

こいつはメチャゆるさんよなあああ

>>682
｢心を動かす」って相手の心のことだろ？

自分のだろ。
グーグードールズはリトルフィートと違って一度に一つしか小さく出来ないんだよな？

でもよーく読んでみると、グーグーが徐倫を小さくした時って
徐倫に触られてるんだよな。
グーグーも触れた相手だけを小さくできるのかもよ。

縮んでんだぜ！

小さい人間が実際にいたら外見が人間と変わらなくとも
ものすごく気持ち悪い気がする

縮む！

そして時はうURYYYYYYYYYYYYYYYYごきだす

>>658-660
銀戦車と同じように、本体の知識でスタンドの精密動作性を底上げしてる感じなんだろうな。
銀戦車も精密性Ｂだけど、ポルの10年の修行で凄い精密な剣捌きが出来る。
アナスイも子供の頃からポルシェを分解してたし、あれがポルの「修行」の代わりか。

アナの場合、彼女と浮気相手を分解する歪んだ精神も一躍かってそうだな。
スタンドって精神の像だし、ぶっとんでる程能力も上がりそう

アナスイはもっと病気っぽいほうが面白かったのに。
プッチが電波すぎるせいかかなりまともな人に思える。
当初の設定が生かされてないキャラだよな…。

殺人鬼という設定は「他称」であって実の所
本人それほどでもないという風に変更された感じ？

でも実の親のために命を張れないと即答するあたり
結構病気・・・というか変人しているかも

アナスイの俺自身ももすごくそう思うって台詞が好き

グェスが意地悪でグラマーで美人でスケベだったら、むしろ喜んで小さくしてもらい、
乳谷に押し込まれたい。

>>706
俺もアナスイには「祝福しろ」の危ないキャラでいってほしかった
いかんせん神父の突き抜けっぷりが凄まじかったからなぁ

>>709
おっぱいって弾力性あって柔らかいから今のサイズでも十分顔から押し込まれると息できなくなるぞ。リアルで。

柔ラカイトイウコトハッ！ダイヤモンドヨリモ壊レナイトイウコトッ！

アナスイって何気に成長キャラだな

他人のことはどうでもいい
↓
兄貴を落石から庇おうとしたり
承太郎を守ったり
最後は自分が盾になっていたし

最初はうぜぇとしか思ってなかったけど
最後は好きなキャラになった

荒木神の思う壺ってわけか

最初の電波キャラのままだったら神父に食われるだけだろうし

神父の電波っぷりが堂に入りすぎてたからな。
DIOの親友を自称するだけのことはあるというか。
類は友を呼ぶんだな…

DIOに出会ってあの事件が起こるまでは普通の生活をしていた神父がああも電波になり、
幼少の頃から分解癖を持っていてついには人も分解しちゃったが、ジョリーンと出会い成長したアナスイ。

運命とやらは恐ろしいですな。

>>709
よ〜〜〜〜〜〜〜〜しよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよし
ほっぺがふわふわっ！

>>717
妹が付き合えない相手と付き合ってるからって
探偵にボコってくれって依頼するのは普通じゃないぞ・・・
素質はあった

ウェザーの素質をディヨはどう見たんだろう。
知らなかったのかな。仲間に引き入れればよかったのに。

>>719
ボコったのは結果的に探偵がKKKだからじゃなかったっけ？

>>719
思い詰めるﾀﾁだったんだろうよ
守秘義務は破れないし、かといってほっといたらﾔﾊﾞｲし
ま、電波の素質はあったろうが。だからこそDIOに選ばれたのかも

>>717
運命はある意味必然だから
神父にも悪の心があったし
アナスイにも正義の心があったのだろう

神父はボコって別れさせろって依頼して
探偵がＫＫＫだったから殺したんだろ

神父は悪って作中でも言われてたけど、
悪っつーより踏み外して極端に走っちゃった人って感じだな
あ、それが悪か

ハイウェイ・トゥ・ヘルの人と一緒。

神父は悪だよ。
自分の信じる道を正義と思って、そのためにはどんな犠牲もいとわない。
それってオウムのサリン事件の構図そのものじゃん。

自爆テロの人の心理みたいなもんかね。
個人的にはカーズとディアボロ以外のラスボスは
悪なりに同情の余地があると思ってるが

>>727
ジョルノもわりとそんな感じだったから、正義とか黄金の精神とか言われても納得しかねた

ジョルノはアレだ。
悪そうな奴がたまにやさしいとこ見せるとすごくやさしそうに見えるアレだ。

>>729
ブチャは麻薬の因縁などがあってボスに歯向かう確固たる動機があるけど
ジョルノは「ギャングでのぼりつめる」以外の動機は見当たらないからなあ

行動の動機が薄いキャラは出番も少なくなりがち
ジョルノもエルメェスも

ジョルノもエルメェスも仲間のために戦ってたと思うが。
最初の動機だけで最後まで行くキャラの方が少ない。
承太郎だって、アヴドゥルイギー花京院が殺された後で
最初の動機である母親が、もし無事になったらＤＩＯを許すかっていったら
そんなわきゃーない。

ジョルノはなぁ
いくら正義ださわやかだと言われても冷酷すぎるぞありゃ。
どっちかと言えばパパのほうが人間味あったな

仲間は助けるが敵に対する仕打ちは悪役より冷酷だ

つうか、３部と５部と６部は、主役の動機が自分の家族や夢のためだから
悪役と動機の差がない
５部と６部の主役は殺人もするし
悪役が仲間を犠牲にしたり無差別殺人を躊躇しないから
かろうじて差ができている

流石の俺もチョコラータには吐き気をも催す『邪悪』を感じた

無差別殺人はガチバトルで相手を殺すのとは違う。
セッコの命を取らないとか言っていたブチャラティの方が甘いだけ。

アナスイやＦＦは改心したけどヘビー・ウェザーは？
あれも無差別スタンドだが、死者とか出たんじゃないんだろうか

>>737
マイマイカブリにかなりおそわれてたからね。
少なくとも、気がついたときに体の一部がない人も多そう。
みんな一時的に意識がおかしくなったあと、虫にかじられた傷だらけになって、大騒ぎだったろうね。
まあ、心配するまでもなく時が加速したが。

マックイイーンのズボンからちょびちょび生えてるアレ何？

>>735
考えてみりゃやってること考えても5部の場合全編通すと
ジョルノ：ギャングの絶頂に立ちたい。その為に幹部(ポルポ)暗殺。自動車数十台破壊。飛行機強奪＆破壊。
　　　　　　自組織のボス殺害。正当防衛により暗殺チーム以下殺害。
ディアボロ：ギャングの絶頂を守りたい。その為に娘のトリッシュ殺人未遂。占い師殺害。正当防衛によりリゾット殺害。
　　　　　　同じく正当防衛によりナランチャ殺害、他メンバー殺人未遂（但し正当防衛）。

変わりないっつうか本編中のみだとディアボロは尊属殺人未遂があるもののジョルノも似てるっちゃ似てる。
つくづく5部はブチャラティの存在により大儀が守られているな。あと敵側としてはチョコ先生の存在が大きいか。
ディアボロは基本的に正当防衛だからなあ。
麻薬密売等についても、ボスがやらなくても誰かがやっているわ、ジョルノがやめるとは全然限らない気がするしな・・・

ところで3部と6部は違うと思うぞ。3部はジョナサンの仇討ちだけとDIOが吸血鬼（人類全体の恐怖）であることだけでも
十分大儀となるし、6部は一方的に親父（承太郎）がほぼ事実上の殺害、自分（徐倫）が殺人未遂に遭ってるからなあ。

要するに5部は主人公の性格が悪いってこった。
5部以外の奴らは何だかんだで人情に厚いけど
ジョルノは父親の人を利用する能力を受け継いでる。
いやジョルノ好きだけど

>>740
トリッシュ殺人未遂の事をさしているなら尊属ではなく卑属だ。
生みの親の殺害疑惑(ほぼ確定)なら合ったが・・・

>>742
１つ勉強になった　ありが�d

ばかやろお！ジョルノはな！麻薬を撲滅するためにギャングスターになったんだよッ！
ディアボロなんかと一緒にスンナよ！黄金のような夢なんだよぉ！

ジョルノ「やめろと言っても無駄な人にはせめて金貢いで廃人になった方がいいんですよ」
ミスタ「これで数十億、いや数百億のシマが手に入るな、ヒヒ」

反対分子候補のブチャとナランチャは死んだしな

>>740
ディアボロ自身は自分が表に出ないから目立たないが
チョコのスタンド効果を分かっていてローマを攻撃させたのはディアボロだからな。
吉良や神父と同じで、一見自分の平穏や理想だけを求めているようだが
そのためには誰を犠牲にしてもいいし自分は何も我慢しないという
隠れた邪悪であると思ってもいいのでは。

俺はジョルノも仲間を大切にするからいい奴だとは思うが。
５部だけ主人公がホットじゃなくてクールだけどね。
つうっか、１部と２部は世界のための正義
３部と４部は身近な人間を守るのための正義
５部と６部は身近な人間を攻撃されたために戦っている気がする。
徐倫がはめられたのは事実だが、死にそうな人間を見捨てたのも事実。
ＤＩＯを倒すのは大儀だが、承太郎が大儀のために戦っているわけではないのは明らか。

ところでプッチ神父は時を止めた世界の中でどうやって槍をかわしたわけ？

>>747
永遠の謎

今DIOの友達になると
もれなく時の止まった世界に入門できます
お早めにどうぞ

アナスイの体の中に入ったのもなぞ？？？

>>750
それは恒例の初登場時限定・びっくりドッキリ演出

まぁ、死体遺棄しといて「無実よ」とか実際に車盗んだのに「無実だかんな」とかはどの口がほざくのかと思った。

俺も思った　少年漫画の主人公なのになあ・・・

６部は無実だとこじつけないでもっと悪の方が面白かったか

()

>>747
槍じゃなくて銛な。
銛をかわしたのは時が動き出してからだろ？
瞬間的に無意識に自分に流れる時を加速、反応速度が上がってギリギリかわせたと。
MIHの加速は重力を利用してるらしいから、限定的にならC-MOONで加速できても不思議じゃない。
偶然だろうがな。

え？

動いてないけど認識してなかったっけ？＞時が止まった世界

>>757
目が動いた！？ってコマはあるけど、現実かどうかはわからない

DIOの力か・・・ふぅ。
そういうの好きじゃないな

いや、あのときは空中に浮いてたから、徐々にMIHができあがってきたのかもしれない。
MIHは二人分のスタンド＋その他諸々のエネルギーが入ってるから、レクイレム＞MIH≧その他って感じで強いと思う。
で、スタープラチナをレベル的に超え始めたので、止まった時間も認識でき始めたとか。レクイレムがスタンドになにされよーが関係ないみたいな感じで。

不等号で強さが確定されちゃうのもあれだなぁ

>スタープラチナをレベル的に超え始めたので、止まった時間も認識でき始めたとか。
MIH完成後に時の止まった世界を認識できてる様子がないんですが。

総合力が上だからって、他のスタンドの特殊能力も身につけてる
わけはない

スタンドを越えるスタンドって書かれてたのはレクイエムだけ。

レクイエムとゴールドエクスペリエンスレクイエムがばとったらどうなるんだろ

まず相手に伝わるように文章を見直して、次に5部スレに行きなさい

神父のインチキ能力には呆れた

>>747
「うげっバブー」のときと同じく、メイド・イン・ヘブンのお試し期間が発生。
なお、生物は加速しないはずなのに赤ん坊が半分だけ成長するとか、
自分だけが加速されて光速を超えた結果、止まった時の中で一瞬だけ行動できたりなど、
お試し期間中は能力が不安定です。

>>768
言ってることはだいたい>>755と同じだな。だが、
＞止まった時の中で一瞬だけ行動できた
止まった時の世界に入門すると、動けなくても意識は保てるはず。

>>768
>お試し期間中は能力が不安定です。

それ結構他のスタンドにも当てはまるね。
近距離型のスタプラが留置場の運び屋したのも
お試し期間中のささやかな暴走といったところか。