大長編ドラえもんを熱く語れスレ！その８

藤子Ｆ先生の原作はもちろん、
藤子プロによる「南海〜」以降のコミカライズ作品についての
話題もＯＫです。

前スレ
大長編ドラえもんを熱く語れスレ！その７
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1095687917/-100

過去スレ>>2
関連スレ>>3

過去スレ
大長編「ドラえもん」を熱く語れスレ！
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1011/10118/1011853361.html
大長編「ドラえもん」を熱く語れスレ！ その２
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1015/10155/1015591406.html
大長編「ドラえもん」を熱く語れスレ！ その３
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1034/10349/1034909246.html
大長編ドラえもんを熱く語れスレ！その４
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1048436183/l50
【復活】大長編ドラえもんを熱く語れスレ！その５
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1075450145/
【復活】大長編ドラえもんを熱く語れスレ！その６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1083031163/l50

関連スレ
【ドラえもん】鉄人兵団で泣いた奴の数 part5→
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1090628787/l50
９０年以降の大長編ドラえもんを語ろう
ドラえもん・ハットリくんなどの藤子映画【５】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1094362444/l50
ドラえもん(原作)総合スレッド 第9話
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1095500116/l50
藤子・F・不二雄総合スレ23「ウメそば戦争」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1094810910/l50

◆公式サイト
藤子プロ
http://dora-world.com/top.html
映画ドラえもん
http://dora-movie.com/

こんな時間に立ててどうすると小一時間ｒｙ・・・だが、
>>1
乙です

>>4
カキコサンクスでーす！
本当ですね・・・、私は暇人だー

>1
オツだぜ！

>>1
乙です。

>>1
乙！

ムムッ、意外にやるなあ。>>1のくせに

252 名前：神様仏様名無し様 投稿日：04/12/08 06:39:10 ID:bwX3wwSc
日本的なスターってさ、結局周囲がその人間をストローにして
大衆から金を吸い上げるための装置になってると思うんよ。
渦中の人だった清原とかも西武時代晩年は人気もかなり盛り
下がってたと思うんだけどさ、松井を失った日テレとその他
尻馬に乗ったマスコミがよってたかって廃品の清原を現役の
人気者に仕立て上げたってのが実際のとこでしょ。
今の長島も長島の価値を高めることで飯を食ってる
たくさんの被扶養家族を抱えた一種の利益共同体
になってるんじゃないかね。

↑野球系の板で見つけた書き込みだが、ドラえもんの話かと思ったｗ

>>10
乙です。

次にまた次元のゆがみ的なものを使ったら
大長編には見切りをつける。

既存の設定で話を作らないと、てのも大変だ
新しい道具でも世界でも一つ一つに慎重にならざるを得ないだろうし。
秘境のときのセリフ、冒険していない場所はない、てのが現実になってしまった。
そろそろ未来を全面的に舞台にするしかないのかなあ(銀河？)

この世には夢も希望もない！！
とか、のび太が言ってパンドラの箱を探しに旅に出るってのはどうか。
若干、大魔境とかぶるが。
出木杉君が旧約聖書の説明とかしてさ。
タイムマシンで過去に行くと、箱じゃなくてパンドラという街がある。
行くと街には希望もへったくれもなく、いきなり戦争をしかけられる。
オチはパンドラのモデルはドラとポケット。

西部劇の世界にはまだ行ってないぞ
あと江戸時代とか、戦国時代とか。

冒頭で、しずかとのび太がタイムマシンで西部劇の時代に行く。
しかしトラブルに見舞われ故障したタイムマシンとしずかがその時代にとりのこされてしまう。
ドラえもんと二人で慌てていると、そこに古ぼけた手紙が届けられる。

「１８８５年の米西部でこの手紙を書いています。ドラちゃん、のび太さん、助けに来て！」


こんなストーリーを思いついた。俺って天才だな

で、しずちゃんが機関車型タイムマシンでも発明するのか？

次回作は魔界大冒険のような複雑なタイムパラドックスを用いて欲しいな。
12氏には基本的に同意で、
次元のゆがみ→変な世界に迷いこむ→その世界の住民たちと友達に→問題発生
→で、住民たちと問題を解決→よかったよかった→あぁ、次元の歪みが元にもどりそうだよ！
→涙の別れ
って流れはもう食傷気味。81年の宇宙開拓史だけで十分でしょ。
確かに知らない別次元の世界ってのはウチらの世界との
整合性とか考えなくていいから楽だけどさあ。

>>15
西部劇だとのび太がリアルで強いキャラになりそうだし、
友情とかっていう映画のコンセプトから離れちゃうんじゃない？

>>15
しんちゃんが行っちゃったからねー。

>>20
しかも名作。アレを超える自信が無い限り同じ舞台はまずいよね。

>>15
初期のドラえもん映画の主題は実は友情ではなかったわけですが。
F先生なら友情を含めつつキャラを掘り下げるストーリーを作れたと思いますけど、
最近のは友情が前面に出すぎて甘いストーリーに転落してしまっていますし。

>>15ではなくて>>19でした。

「ガンファイターのび太」をベースに映画化してくれんかな。
ジャイ、スネ、しずは出さなくてもいいから。

>>24
同時上映ならそれもありうるかもね。

だから、ゆうれい城が良いって。ロッテ・ミュンヒハウゼン。

その場合悪者は何だろう。ただ幽霊ではあまりにも…
今のスタッフではやっちゃいそうだけど

ｽﾏｿ思い出した。普通に人間だったな

そういえば心霊的なものってなかったな。

ネッシーとかは存在しても「恐竜の生き残り」ということで説明できるけど
幽霊は説明できないからな
Ｆ氏は、少なくともドラえもんでは説明できない存在は出さない

説明しようとするとつのだになってしまう

ジャイアンのおじさんの寺に行く話を
大長編にふくらませてみるか。

のび太たちが夏休みの宿題の自由研究として世界七不思議の謎を解く旅に出る。
ドラも面白そうだし勉強になるだろうってことで道具を使ってツアーを手助け
エジプトのピラミッドやナスカの地上絵やストーンヘンジやモアイなど
２２世紀のドラからすれば「僕らが思ってる以上に昔の人は知恵や技術を持っていたから」と納得済みのこと・・・のはずであった。
しかし・・・
七不思議は、何か大きな「人間以外の何か」によって作られたものらしい？！
それは宇宙人か？未来人か？それとも・・・そしてその目的は？！

地球全土を駆け巡るロマン超大作！五大陸に散らばった五人の物語と七つの不思議が
繋がっては交差し、やがて驚愕と感動のエンディングへと収斂していく！！

一作品で七不思議使い倒すような贅沢な企画を今のスタッフが通すだろうか？
むしろ七不思議シリーズと称して7年間同じネタを使い回すとかやりそうだ。

むしろ七不思議すべてがドラのしわざ

ナスカの地上絵やスフィンクスが実際に暴れたり。
あ、でもスフィンクスはチップとデ−ルでも動いていたけど。
ロボットということにすると大魔境とかぶるような・・・・・
Ｆ先生、冒険させすぎです。

今天国でＦさんもニヤリと笑ってるよ

誤爆した

「ぼくは不思議なことが大好きです」というのがＦ先生がドラえもんを描く根本の精神だと思ったから
ずばり七不思議。Ｆ先生もかなりこの手のネタは好きだったはず。

あと、五人がバラバラになってそれぞれの場面で活躍して、ストーリーがしだいにひとつになっていくってのは
複雑になって子どもには評判悪いかもしれないけど、（尺も長くなるけど）
新しい試みとしておもしろいのではないかと思った。

七つもある不思議を１８０ページぐらいでまとめるのは相当困難じゃないか
薄っぺらくなりそう

あの先生ならそれを一つの舞台でやりそうだから無問題。
もうやれないけど・・・・・・

太陽王伝説ってのび太の1+1がどうのこうのという
臭いセリフさえ無ければ好きになれる作品なのだが。
どっから出てくるんだよ、そんな良い子発言。どういう神経してんだか。

>>39
>あと、五人がバラバラになってそれぞれの場面で活躍して
銀河超特急にそんな印象受ける。
忍者修行とか西部劇とか。活躍ってほどじゃないが。

>>42
サイレント漫画で１＋１＋１＋１＋１＋１＞６を表現した大魔境を見習えって感じだな。

ありゃ屈指の名シーンだな
映画ではまた見事に音楽がマッチしてサイコー

「だからみんなで」の評価がいまいち良くないのはなんでだろう。
「少年期」より、よほど上手い使われ方をしていると思うのだが。

人それぞれ好みがあるから、別に話題が出ないからって評価が低いってことは無いよ。
色んなドラスレ見てきたが、「だからみんなで」に対して批判が出たことは一度も無い。
みんなと一緒に何かを頑張るというのは比較的、少年時代のほうが機会が多いから子供向けソングっぽく感じるかも。
少年期の方が孤独を味わう機会の多い社会人には染み易いんではないだろうか。
大人っぽいような感じのするものを好むのは仕方ない。
まあ、かといって少年期が名実ともに名曲であることもまた事実。

ってここ漫画の方じゃないか。思わずレスを返してしまった。
懐かしアニメ版の８０〜８９スレでお願いします。　

まあ、単行本になったときは、途中に歌詞が掲載されるから、良いのではないかねえ、
などと苦しいイイワケ。
というわけで、夢幻三剣士のコミックスだがさ。
あそこで掲載すべきは、「世界はグー・チョキ・パー」の歌詞ではねえだろよ。
そこは挿入歌の「夢の人」の歌詞を掲載しろよ、と。

作品によってはB5版には掲載してないのがあるけど何で？　特に太陽王（たしか）
それから風のマジカルの歌詞はなぜ載せないの？　歌詞の版権はあまり問題ないと聞いたが、デマだろうか

「風のマジカル」の件については、テンプレでも作った方がいいかもしれんのう。

現実問題として、ビデオでもソングＣＤでも聞けない曲をコミックスに
歌詞だけ載せたって仕方ないでしょ。

CDでは聞けるよ。
コミックス出したときはもうビデオになってたっけ？

ドラザベストにはカラオケのみなんだなこれが。
キョンキョンのアルバムだと聴けるんだっけ？

小泉今日子　CD　FILE　２　に入ってたはず。

最初のテレビ放映までは、風のマジカルだったんだよなあ。
ＢＧＭとしても、かなり使われていたので、全部入れ替えたいまのビデオ版
のはかなり雰囲気が変わって見えるんだよな。
かすかに残って使われているシーンもあるけど。
って、アニメ板じゃないのにごめんね。

風のマジカルの問題についてはこちらも参照
「事務所」が問題らすぃ・・・
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1094362444/43

06年の映画は素直にのび太の恐竜をリメイクすれば。
どうせ「新作」を作っても、ふたたび
時空の乱れやらパラレルワールドの設定が使われる悪寒。
F先生も話の導入部に使っていたことはあるけど
もっと使い方は上手かったし
（最近の作品は多用＆安直使用）

>06年の映画は素直にのび太の恐竜をリメイクすれば。

そんな難しいこと今のスタッフにできるわけないだろ

「わあ、どうぐをみんなおっことしちゃったよ〜」
「えいがなんだからいいところみせようよ」「えいがののびたはたよりになるなあ」
「ともだちじゃないか」「そうだよな、ともだちだもんな」「ともだちともだち」
「ゆうじょうぱわーであくにんをやっつけろ〜」

こんなのび太の恐竜なんて。

恐竜に小学生を食べさせようとするのは過激な描写にあたるので
もちろん全部カットです。

子供を銃撃するシーンも危険極まりない（しかも多数ある）
旧作のフィルムとしてならともかく、新作としてあれをそのまま作るのは
今のご時世じゃ例え先生が存命でも厳しいだろうな。

いまつくったら一番規制に引っかかりそうなのが竜の騎士のナンジャ族か
ドラビアンナイトのしずか奴隷化か

魔界大冒険は人肉の食べ方を嬉々として議論していたが。

そおなのか。そんなんとかいまだとほんまにすべて規制されるのん？

少なくとも現時点では自主規制だから、絶対に不可能ってわけじゃない。
ゆえに再放送ならそのまま流される可能性もあるし、ビデオだって修正とか入らずそのまま再販されてる。

ただし、新作にそういう表現を入れるのはきわめて難しい。
最近は特撮のモンスターですら人間を食うとかのグロ描写や、生身の人間に銃を向けるような絵は極力排除される方向。

発禁なんてそうそうないよ
ジャングル黒ベエだって自主規制だし

その自主規制の壁が大きい

ああもう、全部あの大阪のプロ市民クソ家族が悪い

ドラに有○家は関係ないでしょ。
制作側が勝手に過度な自粛をしてるだけで。

問題起きてからじゃ遅いんだよ。
制作費かけて作って公開中止じゃ採算が取れないんだから。
とくにドラなんて裁判起こすまでもなく、文句つけるだけで大ダメージになるだろうし。
まあ黒人差別の団体とは関係ないけど。

内容に問題がでないように映倫のコードってものがあるでしょ。
それに触れない限り年齢制限はかからないし
ましてや表現の自由が保障された社会で公開中止なんてのはあり得ない。
第一、既に原作に出てるレベルの描写に文句つけてくるような奴がいるとすれば
そんな連中は「ドラえもんは良心的」なんて勝手に思い込んでるだけなわけで
無視したって何の問題も起こらないよ。
いちいち何の意味もない文句に反応するから騒ぎが大きくなるだけだと思うよ。

公開中止ってのは自主的なものだよ。
良心的だと思い込んでる層なくして営業は成り立たない。

>>57
時空の乱れは宇宙開拓史と日本誕生、パラレルワールドは魔界大冒険(ドラビアンナイトもか？)くらい
しかも日本誕生は実際にあった神隠しを持ち出してるからリアリティがあったし、魔界はドラの道具を使った
やはりこの辺の見せ方はF先生は上手いよ

ドラえもんはエンターテイメントであって修身の教科書ではないよ。
売れる売れないを決めるのはPTAの役員なんかじゃないんだから、面白ければちゃんと客は来る。
ドラ映画のブランドを築いたのはハードな展開も多かった'80年代の旧作なんだし。

もし、文句を言ってくるような人がいれば、原作を載ってる程度の描写であることを主張して
それが見当違いの難癖であることを堂々と指摘すればいい。
ただでさえ制作側は「亡き藤子F先生の意志を受け継いで云々」なんて言ってるんだから。

ちょっと見ると安直そうに見える魔界にしたって、ただ「魔法の世界へ行こう、そうしよう」じゃなく
最初はのび太の妄想という形で提示、一度は否定、出木杉によって実現性を具体的に肯定、
そしていざ道具によってかなえてみると、夢の通りとは行かないちょっときびしめの現実・・・という
かなり回りくどいくらいの過程を経ることでリアリティを出してるんだよね。
しかもこの間に、｢魔法で石になった自分達｣というギミックまでしっかり仕込んでいる巧みさ。

>>73
石像もポーズを変えて中に入ってくるシーンは
不気味さを強調しつつ、月の光で呪いが解けるという後半出る設定の伏線になってるからね。
ママもゴミ捨てに行かないで家にいたことが、メデューサと遭遇しないことにつながるし。

>>72
市民団体は放送物や出版物を逐一チェックする機関を持ってるわけじゃなくて、
目に付いたものを槍玉にあげる方式だからね。
綺麗なイメージを払拭しないまま国民的人気作に膨れあがった
ドラえもんなんて、常にPTAの目が光ってるようなものだから
慎重にならざるをえないんじゃないか。
面白いものを作れば客が来る、主張が正しければ大丈夫、なんて
のん気な考えでやってられるものでもないだろ。

しかし、魔界歴程の神官の秘文字が、ネコの美夜子と話すためにほんやくコンニ
ャクを食べているドラが読めなかったのは、ミスに違いない。既出だが蒸し返し
てみる。

まじめに目を通さなかったんじゃないの？
ドラミに指摘されるまで、ほんやくコンニャクで解読可能という発想がなかったんだし

そもそも翻訳されてない部分に一番肝心なことが書いてあるなんて誰も思ってなかったわけだし。
潜入の仕方から魔界の地理、魔王の倒し方まで解読済み（のつもり）だったんだから。

どうでもいいけど、着陸地点が寒冷地獄の南極のど真ん中だって
わかってるのに防寒具すら用意してなかった美夜子さんて・・・

じゅうたんが燃えたのはあくまでもトラブルだから、じゅうたんに乗って
魔王の城の近くまでいけると思ってたんだろ。

あるいは財布を家に置きっぱなしでいっしょに消されて用意できなかったとか
自分は毛皮着てるから大丈夫な気がしてついうっかりとか

どうでもいいけど翻訳こんにゃくは少数民族（ごめん、人数が少ないっていうこと)
に食わせるべきだ。律儀にドラ、のび、しず、スネ、ジャイの五人が食べてたのがあったはず。

>>75
市民団体やPTAが映画の興行を左右するなんて、そんなたいした影響力を持ってるわけじゃない。
クレしんなんかは「親が子供に見せたくないアニメ」の1位に君臨し続けてきたけど
ドラ程の人気はないにせよ、今も黒字でつづいてきてるじゃん。
むしろ企業やマスコミがいちいちおかしな意見に反応するから騒ぎが大きくなってるだけで。
バケ連やジャン黒、カルピスのマークにちび黒サンボも有○家の意見を無視しても
作家や企業のイメージダウンになんかは繋がらなかったと思う。

市民団体は武装右翼より影響力持ってますよ

クレしんなんかはいわれてみるとその通りだな。
でもあっちは「親が子供に見せたくない」と言わせるのが売りだから、
売れ方が全く逆のドラの比較には厳しいと思うが。

もしやるとすれば、「子供に見せたくない」と言われる所まで後退して、そこから更に１０年間続ける覚悟が必要になる。
そこまでする度量は今の藤子プロには・・・

一例としてクレしんをあげただけだぞ。
なにも「子に見せたくないレベル」まで行く必要はない。
昔はアトムですら俗悪漫画と呼ばれてPTAから槍玉にあげられた時代もあって
それでも高い人気を保ってたんだからPTAがどうこう言おうと人気に影響はでないって話。

幾多の企業が裁判起こされるまでもなく身を引いてる問題で、
なんの根拠があって無視しても大丈夫だったなんて言えるのかしらんが、
まあ、黒人が奴隷にされてきた歴史やアパルトヘイト問題を背景に、
世界的に起こった黒人差別撤廃運動の潮流の中で、
黒人とろくに接触したこともない日本に余波が降りかかってきたケースと、
PTAの単なる俗悪論がいっしょくたにはできないわな。

PTAは消極的反対をしてるうちは怖くないけど、
具体的な排斥運動の火の手が上がると、右へならえ式に市民団体、メディアを
まきこんで展開するのが恐ろしいんだけど、
最近のPTAはぜんぜん元気ないし、それもすでに過去の話しかも。

このスレで上げられてる規制候補はどうみてもネタだと思うんだけど．
ちょっと過剰反応気味では・・・

それはそれとして不真面目なファンの意見もひとつ．
ドラえもんは生前からＦ先生一人のものではなく，ほとんど公共的存在だったわけじゃん．
不良ファンの俺としては>>72の意見とは逆で，ドラえもんは「修身の教科書」でもあると思っている．
ちょっと見には堅苦しいけど，こういう安心感のある存在は社会にとって必要．
小林よしのりのぼくドラインタビューじゃないけど，「ドラえもん」があるからこそ他の作家が無茶できるんだって．

>>88
小林が言ってるのはそういう意味じゃないのでは。
マンガというメディアの基本的な型を子どもたちが学ぶのに最良のテキストだという意味じゃないのかな。
リラックスの特集でもそんなことを言ってたような。

>89
ごめんやっぱ誤解招くね．
彼自身の言葉じゃなくてそれをパロッた俺の意見だから「じゃないけど」ってつけたんだ．
ただ，
>マンガというメディアの基本的な型を子どもたちが学ぶのに最良のテキスト
これも違ったような．．．
まあもう一度読んでみるわ．

ようするにまとめると
「たばこ好きの森」っていうことでいいか？

白鳥と馬のペガサス、ワシとライオンのグリフォンは良いとして、
トカゲとワニと鹿のドラゴンは、なんで空を飛べるのだろう？

ワニは

ワンニャン時空伝設定メチャクチャ
矛盾しすぎ
作った奴相当頭悪すぎ

イノシシみたいな奴が作ったんだなあれは
視野が狭くて国語能力の無いバカ

昨日日本誕生を見返したが、

冒頭でククルにホンヤクコンニャクを食べさせて会話が出来るようになったのに、
村の人たち救出以降、他の人たちとは普通に会話しているのだが。

全員にコンニャク食べてもらったのだろうか・・・

ドラえもん達も食べたのだろう。

ところでドラえもんまでコンニャク使わないと言語分からないのは何故?
22世紀のコンピューターなんだから世界中の言語に対応できてもいいのに。

>>92
龍の素材はワニと鹿とコウモリ。 トカゲなど使っていない。

>>98
それはアニメ版な。

>>88
小林みたいに直接的な表現で社会風刺をしたりするタイプの人間には
F的な間接表現タイプの作風は毒が少ないように見えるのかも。
ただし小林も修身の教科書的に見てるんじゃなく「漫画の入り口として最適」だと言っててるんだと思う。
矢口高雄なんかも似たようなこと言ってるしドラを漫画の案内人的に見てる漫画家は結構多い。

まあ、小林の場合は漫画賞の受賞式のコメントの件でうらみでもあるのか
過去にFを職人呼ばわりしたりもしてるし心底リスぺクトしてるわけでもなさそうだが。
Fを褒めてるフリしてやんわりと皮肉ってる可能性もあるね。

小林の場合ある意味F先生とは究極に対極の位置にいる人だからな。
F先生が、とにかく読む人を楽しませるものを作っているのに対し、
小林は自己表現と自己満足の世界で、読んでる人がおもろいって感じてる。
小林みたいな人にはF先生の奥深さは理解できてもいいとは思えないと思う。

>>94
具体的にどこが？


この前久しぶりに鉄人兵団見たけど、終わりあんなにあっさりしていたかな。
それからＶＨＳ劣化しすぎ。

＞Fを褒めてるフリしてやんわりと皮肉ってる可能性もあるね。
小林の性格からするとそれは無いんじゃないか？ドラ（又はＦ氏自身）が嫌いなら、
江川達也以上に罵詈雑言を浴びせてるだろう。

>>92
あんなに都合よく各特徴が現れるのはおかしいから
あの道具自体に裏技組合せが存在してるってのはどうだろう。

>>87
>なんの根拠があって無視しても大丈夫だったなんて言えるのかしらんが

ちびくろサンボなんかは日本以外でも議論になったからともかくとして
過去に書かれた多くの作品にいわゆる差別的な表現は含まれてるけど
それが原因となって作品や作家の評価を貶めた例はないはず。
手塚のジャングル大帝なんかも黒人表現が差別的と言われて槍玉にあげられたけど
結局は告訴されることもなく、注意書きや修正はあるにせよ今でも手塚全集で読めるし
手塚を差別主義者呼ばわりしてる人はいない。
司馬遼の歴史小説なんかでも差別用語は含まれてるけど世間では名作扱いだし。
明確な差別的意図をもって書かれたものでなければ世間では問題になりようもないよ。

>>97
それはあなたがドラえもんを過大評価してるからです。
２２世紀だろうが３０世紀だろうが、ダメな奴はダメなんだよ。
だからあいつは、兵法を学んだりして生き残るしかなかった。
今では（というか８０年〜９２年まで）立派な策士です。

全時代の全原語に対応できるような高価なオプションはコストの関係で積めなかったんだろう。
ドラえもん本来の役割を考えたらどうしても必要な能力ってわけじゃないし。
困ったときだけこんにゃく食べればすむことなんだから。

というか言語に関して最大の疑問点はむしろ宇宙開拓史。
のび太だけならわからないでもないが、ドラえもんやジャイアンたちまで
いきなりコーヤコーヤの言語と会話ができている。

>>108
最初に野球やりにきた時にすでに食べていて、
その効果がまだ残っていた…では苦しいか。

いずれにしろ、ほんやくコンニャクは、全くの未知の言語であっても
翻訳してくれるとこに凄味がある。
結構制限のあるどこでもドアに比べて、なかなかやるな、と。

遠い地球に住むのび太にまで精神感応をとばせるロップル君達ような
トカイトカイ星系の人間は実はテレパシーで会話してるとか。

全世界でバッチリ会話が成立しちゃうのは、マンガ界のお約束っぽいところがある。
地底世界でもメカトピアでも、京東ですら微妙に言語が違うはず。

>>108
宇宙開拓史は大長編の黎明期の作品だからそういう詰めが甘いところが多いのはたしか
まあそれでも話自体はしっかりしてるが

>>76
１個で１言語なんじゃないの？（高級ほんやくコンニャクなら別かもしれないけど←もしあれば）
ドラの道具だから、ありえそう。

>>114
おお。それはなかなか、傾聴に値する意見ですね。なるほど、なるほど。

ニュアンスを適切に伝えてくれるんじゃない？

日本人対外国人の場合に、言ってることがわからなくても、
怒ってるとか困ってるとかはわかるわけで、それをもっと
進歩させた感じ。

スネ夫「ＮＯＢＩＴＡ。千人の年より杉山家の窓の下！」
のび太「千年杉の下だとお！？」

>>97>>106
ただ単にドラえもんが「中古」の安物ロボットだったから

そういや、ドラは猫と会話出来るのにネコ美夜ちゃんとは
さっぱり出来て無かったな。

>>97>>106>>118
ドラえもんはただのお世話ロボットなんだから、
全世界の言語に対応なんかしていたら、
逆におかしいですよ。

>>119
美夜子は猫語がしゃべれないんだよ。
ﾐｬｰﾐｬｰ言ってたけど赤ちゃん言葉みたいなもんで「ﾊﾞﾌﾞｰﾊﾞﾌﾞｰ」と言ってるようなもん

美夜子さんを調理する前には服を脱がすべきだったと思う

普通に動けるのに最初猫のふりをするネコ美夜子さんは
後から読み直すと異様に可愛い

猫に変えて遊んだりした結果逃げられた上見失って、挙句返り討ちにあった
悪魔の無駄な茶目っ気も考えようによってはかわいい・・かもしれない。

仕事サボって女の子を追い回していたからな。
これだけ書くと、何かを吹っ切ってしまったサラリーマンみたいだ。

>>123
他人に怪しまれないようにするためじゃない？
いくら立てるからといって、猫が二足歩行していたら目に付くだろう。

猫 美夜子は、
タマちゃんやミイちゃんより
可愛いと思うんだが
ドラえもん、｢捨ててきなさい｣
とか言ってなんの感情も抱いて無いみたいだな。

>>127
ホントだねー。当時は疑問も抱かなかったが。都合のいい時だけネコ型ロボットって設定使われてんナ！
という殺伐とした意見は置いといて
好みじゃなかったんじゃないかな？タマちゃんミイちゃんミー子の時のデレデレでもないし、
ワンにゃンではひとめぼれで目がハートだったし・・・

改めて見直してみるとクールだね

ドラはかなりドライだからな
猫はまだしも、ロボットあたりだと全く容赦しない

鉄人兵団でのび太がさりげなくロボット狩りって言ってるけど、
手塚マンガだったら大問題だよね。

ドラえもんは、猫型という事もロボットだという事も忘れているんじゃないか・・・

大長編の表紙ってタケコプターの登場率高いね。

ソノウソホントの登場率が高かったらいやだろ

うそつきかがみとかな

翻訳コンニャクだらけな表紙とか…

食用うきわを使用した姿で、「海底鬼岩城」の表紙に収まる五人。

何言ってるんだ。ウルトラスーパーデラックスよろいの登場率が一番高いじゃないか。

ま、まさか君たちはこれが見えないほどのバ(ry

透明マントを被ったドラミがいつも脇でサポートしているのも忘れるな。

石ころぼうしをかぶったセワシがいつも表紙の端から見守っている姿がみんなには見えないの？

>>139
言われてみれば見えるけど、気にしたことなかったな

>>137-140
ttp://www.geocities.jp/galaxyjpjp/donald.jpg

竜の騎士を読んだ当時は小学生だったんだけど、
図書館や学校にある、子供向けの恐竜や歴史ハウツー本では
恐竜の絶滅の原因を隕石としたのは置いてなかったから
かなり衝撃を受けた覚えがある。

当時はまだ隕石落下説はメジャーではなかったらしいからねえ。
まあ、現在では隕石落下だけが原因じゃないとも言われはじめてるらしいけど。
F氏はフィルムコミックスかなんかの解説で隕石じゃなく彗星説を利用したことを失敗したように書いてるな。
当時としては彗星落下説の採用でも十分斬新だったのに細かい人だ。

当時はまだ隕石落下説はメジャーではなかったらしいからねえ。
まあ、現在では隕石落下だけが原因じゃないとも言われはじめてるらしいけど。
F氏はフィルムコミックスかなんかの解説で隕石じゃなく彗星説を利用したことを失敗したように書いてるな。
当時としては彗星落下説の採用でも十分斬新だったのに細かい人だ。

俺も142と同世代だが、隕石説知ってたぞ。
というかそれしか知らなかった。

ゲッターせ(ry

つーか今は隕石説じゃないの？

厨房の頃『鉄人兵団』で、リルルが全裸になるシーンで抜いてた。

>>148
そんな情報ｲﾗﾈｗ
しかも誰もが一度は通る道だ

ＮＨＫの「地球大紀行」で隕石衝突説もやってたから
おお、竜の騎士って本当だったのか、と感動したなぁ。

映画ドラえもん　のび太と竜の騎士　87年3月公開　
地球大紀行・恐竜の谷の大異変　　87年7月放送

>>143
彗星が徐々に大きくなってきて衝突する、という効果を狙ったそうだ。
本来ならあんな風には見えないけど、作劇上の嘘。

>>147
今では隕石は絶滅に向かう多くの原因の一つにすぎないという考え方らしい。
白亜紀末期には地球がだんだん冷えてきて
でかすぎた恐竜は遅かれ早かれ絶滅する運命だったんだと。

今なら恐竜は姿を変え生き残ってるってネタで作れるな
鳥類がタイムマシンを開発して謎の絶滅に立ち向かうが・・・・

恐竜の生き残りってゴジラじゃない

>>151
まあ隕石痕が見つかってるから落ちたのは確かだろうな
ただ場所はドラの場所の反対側だったが

恐竜は氷河期で滅びたと思っていた。一定間隔でくる氷河期。
今度は未来に来る氷河期からのび太たちが地球を救う長編ドラの話。

>>155
氷河期は新生代の話だろ。
そういや新生代第三紀が舞台になったことはいまだかつてないな。

のび太の平安京エイリアン

>>156
ストーリーにならんだろ

のび太の人類誕生
のび太の真・日本誕生

>>157
普通に面白いかもしれない。

のびたがなんかしたせいで宇宙生物が平安時代の京都に現われてそれを退治する話。
そのエイリアンたちが妖怪伝説のもとになったってオチで。

モジャ公か21エモンにそんな話があったような…

ナイナイ星のかたき打ちか。
21エモンの時はラストが余分だった気がする。

昔のアトムが手塚作品からストーリーを拝借していたように、
ドラ映画もＦ作品から使えそうなのを借りてったほうがいいかもな

>>158
第三期舞台のアニメなんかはあるにはある(かなり好きだった)
途中でGENKAITOPPAしたが

>>162
突然、宇宙人に婚約を申し出される静香ちゃん。
超能力を持った為に、謎の組織に狙われる静香ちゃん。

テレポーテーションを乱発するドラえもん。

「４５年後・・・・」を使って、４５年後ののび太を助けるために４５年後を訪れたら、妙な３人組？と宇宙冒険へ。

>>162
ドラえもん　のび太のカンビュセスの籤
ドラえもん　のび太のミノタウロスの皿

氷で宇宙に脱出する話がいい。

亀レスだけれど、ほんやくコンニャクはタイムマシンの応用じゃないのか？
「たぶん、相手はこういうことを言ってるのだろう」という想定に基づき、
相手の発声器官の構造から発音しうる言語を発音してみる→ダメ→タイム
マシンで発音する前の時点に戻る→別な発音で試してみる→ダメ→タイム
マシンで（以下略）→ようやく通じる
このフィードバックで、相手の文法構造を解析しているのでは？

>>166
確かにあれは使えそうだな

氷の方法を提案するやつ　　　　　：ドラえもん
提案に賛成のやつ　　　　　 　　　　：のび太、しずか
最初は反対だけど途中から賛成　：ジャイアン
最後まで反対　　　　　　　　　　 　　：スネオ

と、これがベストだと思うけど今の藤子プロはのび太（小5）に提案させそうで怖い。

ドラえもん・のび太の気楽に殺ろうよ

何度読んでも鉄人兵団は面白いな。

……何度読んでもアニマル惑星は（ｒｙ

併映で、短編ひとりぼっちの宇宙戦争をのび太にやって欲しいな。
ひとりぼっちも、宇宙船製造法もビデオで出てるよね。

俺は鉄人兵団より魔界大冒険の方が好きだな
ドラミも出るし。他にドラミがでる大長編って無いよな？

>>169
氷の方法を提案するやつ　　　　　：ゲストキャラ
提案に賛成のやつ　　　　　 　　　　：ドラ、のび、しずか
最初は反対だけど途中から賛成　：ジャイアン
最後まで反対　　　　　　　　　　 　　：スネオ

>>173
この板的には魔界だけだな。

おやめなさい。ぎゅうまおー

だからたびーに出た、たびーに出た。あの歌好きだったはずだけど、この部分しか記憶にはない。

Ｆ先生、何気に戦闘シーンの描写がうまいよな。
日常ギャグ主体でやってきながら、ここぞと言う時は魅せてくれるから嬉しい。
ああいうのって、やっぱり映画もたくさん見たというのが生かされてるんだろうね。

銀河超特急のカウボーイシーンはいまいちだったけど。
モジャ公みたいに、相手をロボットにしちゃって激しく血しぶきあげてもよかったのになあ。

ヒラリマントのシーンはどれも痺れるよな
一つ星悪魔とかツチダマとか

>>180
特に魔界は気合入れすぎ。
あそこでホントに上手いのは（ネコ）美夜子さんの後姿（動きの途中）とドラの脚の開き具合。
ちょっとでも間違うと途端に間抜けな絵になってしまう。

>>173
大長編じゃないけどパラレル西遊記

>>181
そのあとの科学的説明をしようとしてやめるドラの間もいい感じ

便利な助っ人キャラってイメージ強いけど、意外に出てないんだよなあ。＞ドラミ
それだけ魔界（＋西遊記？）のイメージが強烈だったということか。

ＴＰ何度も出すならよ、いっぺんくらいその出番をドラミに変えてやれよ
ってなもんよ。

T.P.は作中で伏線をはったりして登場を示唆できるけど
ドラミは伏線をはるのが難かしくて登場に唐突感がぬぐえないからでは？
巧妙に伏線が貼り巡らされた魔界の時ですら
ドラミの登場はOPの、のび太の夢で暗示することしかできなかったんだし。
パラレルのなんかは何の脈絡もなく登場してさすがに反則だった気もする。

今更疑問に思うんだけど、
出木杉ってなんで映画の仲間
（ジャイ・スネ・のび・ドラ・しず）に入ってないんだろう・・・。

パラレルのはさ、序盤でヒーローマシーンをドラミが届けに来るとか、あるいは一緒に遊ぼうと
声かけたってドラに言わせとくとかすればよかったんだよな。
まあ完全な後知恵だけど。

出木杉か。
ヘビースモーカーズフォレストや出木松博士で、それなりにおいしいとこ
もってっているが。
まあ、彼だけは幼馴染ではないしな。
しかし、のび太の結婚前夜では一緒に呑み明かしたり、彼の火星出張中に
息子を預かったりと、小学生以降どんどん仲良くなったんだろうな。

ははぁ。そういう読解もあるのか。
参考になりました。

ファミコンのドラでも唐突で最強だからね…　＜ドラミ

性能良すぎるから出番が減るのも仕方ないか。出木杉も同様。

出来杉はドラえもん連載当初からいるのオリジナルメンバーではないしね。
加入脱退を繰り返していった出来杉系キャラの最終形態ではああるけど。

彼の5人との付き合いはしずか以外はたいして深いものではないし
5人の仲間ってより独立して行動するキャラだからメンバーに正式加入しても違和感が出ると思う。
展開を予測したりする知的キャラの役割としてもドラやスネとかぶってしまうえ
主人公ののび太を食ってしまって可能性まであるからな。
下手に欠点を見せては今後の短編でのポジションに影響もでるだろうし。
atRandumによると当初、出来杉も大長編のメンバー入りする予定だったらしいけど
最終的に加入できなかったのは扱いにくさもポイントではないかな。

厳密に言うと、長編に出たことであの5人のポジションが固まった感じ。
初期のジャイアンやスネオも結果として他よりは個性が強かったというだけで、
そう特別扱いされてたキャラじゃないし。
長編でだって初期のシリーズでは「仲間」というより駄々をこねる「悪ガキ」的な面が目立った。
あの5人、特にジャイアンとスネオは長編を経たからこそ、ただの「遊び友達」の一人から
「仲間」へ昇格したんだと思う。
ジャイアンが人情に厚いキャラとして描かれる短編も後期になってからのエピソードに多い。

まぁ「のび太の恐竜」のシナリオ第１稿だと出木杉が冒険に参加してるん
だけどな。恐竜とか歴史についてのうんちくは全て彼のセリフだったのを、
第２稿からドラのセリフに変えられている。

つーか、このスレには出来杉が最初のび太の恐竜のメンバーに入っていたことを知ってる奴一人もいないのか？

>>195
これ見て言ったの？
ttp://www17.big.or.jp/~yonenet/fujiko/f_diaryimg/dekisugi.html

195（=194？）には192の書き込みは石ころ帽子なのか？

オレは194だが195じゃないぞ。192の書き方だと、何だか原作版で
出木杉が活躍する予定だったような印象を受ける。あくまで映画版の
シナリオについて述べたまで。

出木杉がいたら、雲の王国は１回目の演説で終わってしまいそうだ。

F氏は脚本の製作にも加わってんだし基本的に原作の設定≒劇場版の設定だろ。
当初は原作でも大長編に出来杉を参加させるつもりだったんだろうよ。

魔界大冒険で「ない」と言い切った出木杉が凄い魔法使いこなしたら面白かったけどな

>>200
だって「恐竜」に関しちゃベースになる短編があるだろう。
マンガと原作で食い違いがあるのも多い（開拓史とか）し、
先生がどこまでタッチしていたか、一概に言い切れないよ。

>>202
訂正；マンガと原作で→×　マンガと映画で→○
スミマセン

のび太の日本誕生を読んでいたのだけど、ドラゾンビの
格好が土人の酋長ぽくてﾜﾗﾀ。
よく消されなかったなあ。

あと、ククルが「タジカラの息子」って名乗ってるけど
タジカラ=田力=男なのだろうか。

結果的に出来杉は抜いて大正解だったような。
しずかとゲストキャラで優等生キャラは補えるし
説明役はドラで充分。
落ちこぼれが冒険で成長、っていうのがやっぱり楽しいしさ。

> あと、ククルが「タジカラの息子」って名乗ってるけど
> タジカラ=田力=男なのだろうか。

アマテラスが隠れた天の岩戸をこじ開けたタヂカラオノミコトだろうね。

>>206
へー。
まじで日本王なのね

>>201
そういうお遊びシーンがあってもよかったかもなー
それにしてもアニメ版の魔法と科学の歴史を解説するシーン、
無駄に怖すぎます。ＢＧＭもおどろおどろしく、リアルな参考資料が
なんともくらーい気分にさせてくれる。ガキの頃は最後の骸骨が
怖すぎてみてられなかった。

出来杉がいると、もっとあっさりと問題が解決されてしまいそうな気がする。
なのでいない方がよいと思っている。
…ドラコルル長官との知略戦は見てみたかったけどな。

出木杉はF先生の大人の部分。
のび太たちは子どもの部分。

だから冒険には子ども達だけで行く。

>>210
うまい！！

しかし出木杉にしたらやりきれない立場だよな。
序盤で知識だけ利用され、あとは置いてけぼり、しずかちゃんも
いずれのび太にかっさらわれる、と。

>>212
出来杉ってしずかちゃん好きだったのかな？
スネ夫が好きだった事は原作にあったけど。

３７巻を読んでください。
出木杉君いいこと言ってます。
決してストレートホールで落ちてきた静香ちゃんに釘付けになっては別にいいけど。

>>214
そっか、その話があったね。さすが、出木杉ている。

>>213
一瞬、出来杉がスネ夫を好きって意味だと思っちまったよ。

>>216
一部のディープなやおいファンにはそのカップルは支持されているとか・・・

ホモっ気さえなければ　もはん的少年ざますのにねぇ・・・。

これは決定的だよ！！
こんなことがみんなに知れたら、
出木杉は表を歩けないね。

ヤ・オ・イってなんだい？

>>220
や　山梨
お　落ち梨
い　忌み梨

山梨県で梨が木から落ちちゃって、出荷できなかったことを残念がること。
山梨県は梨の産地だからそういうこというらしい。

>>221
うむ、ひねりが利いてて座布団２枚

なんとなく魔界大冒険立ち読みしてて
まあまあドラえもんが好きな友達に、忘れているだろうと思って
「魔界大冒険でドラえもんとのび太がチャンネル争いしてた番組は？」
と出したら即答されたんだけど、実はかなり易しい問題なん？

>>223
そんなことは無いと思う。
俺も即答はできない。
多分その友達は謙虚なだけか、或いは

アバレちゃんと太陽にわめけ、だったっけ。
どっちがどの番組を見たがったかは知らんけど。
初期〜中期作品は殆どの人が読んでるので比較的正答率は高い気がする。

ドラがアバレだろ。
とか言って、俺もよく覚えてない。

>226で正解

大魔境、コロコロで読んだ時はなかったのに単行本には加筆されていたシーン。
しずちゃんのお風呂。
そんなに、入れたかったのかな？＜お風呂シーンor伏線の回収？

何気にほとんどの大長編にしずちゃんの
全裸があるな。

山でキャンプしてれば脱いでたものを…

>>229
日本では由美かおると並ぶ位のお風呂キャラだからな。

実は小額生のとき、毎日しずちゃんで
抜いていたのは内緒だ

小宇宙戦争テレビ放映のときは、朝日新聞に投書が掲載されてちょっと問題にな
ったよね、しずちゃんの入浴シーン。けしからんとかなんとか。
あんときゃ、PCIAに囚われるシーンだったので、しずちゃんの心細さをより表現
するために、あのシーンは必要だったとか反論されてたが。
ほかの作品の場合は、どう反論してたろうね。

全裸が出てこないのは、竜の騎士と海底奇岩城と日本誕生と……
結構たくさんあるな

>>232
憲法に違反しないの実にいいことです。

>235
何人の方ですか？

のび太の恐竜で、タイムマシンの場所移動機能が壊れたから
必死こいて日本まで移動しようとするわけだが、
その場で現代まで戻ってからどこでもドアを使えば
一発ではないのか。

それが可能ならこのセリフはありえない。
>「東京ののび太の家ののび太の部屋ののび太の机と重なる位置へ、タイムマシンを置かなくちゃならない。」
別に「のび太の町」くらいでいいんだからね。
何だか分からないがタイムマシンとはそういう仕組みなのだと思うしかない。

その案はのび太が出したけれど
どこでもドアには白亜紀の地図がインプットされていないから
使えないんじゃなかったっけ

>>238
意味がよくわからない。
>>239
そう、だから時間移動の方を先にやっといて
現代に戻ってから（＝どこでもドアが使えるようになってから）
場所移動をすればいいということなんだが…

強引な解釈をすればタイムマシンの出口は20世紀ののび太の部屋に設定してあり
空間移動装置が壊れた状態ではそこ以外に出口がないということではないだろうか。
空間移動装置は出口の場所指定と生成の機能を果たしているとか。

まとめると

１・・・>「東京ののび太の家ののび太の部屋ののび太の机と重なる位置へ、タイムマシンを置かなくちゃならない。」

の条件を満たさないと、時間移動の装置が働かないと解釈すればいいと思う。


２・・・>空間移動装置が壊れた状態ではそこ以外に出口がないということではないだろうか。

の状態を想像すると・・・・・
あの背景がクネクネした時計で溢れかえっている空間に行くことは出来るけど、
出口は”野比家の２階ののび太机の引き出し”にあるから、その空間から出られないということになると思う。
　ここで大事なのは、タイムマシンは入り口と出口を各一つしか作り出せないということ。（公式設定でも何でもないけど）
つまりこれに従うならば、のび太の机の引き出しは開けっ放しになってるということになる。
>>237さんの言う方法をとるためには、引き出しを閉める（＝出発当時の入り口を消す）作業が必要だと。
コミックスでも映画でも、開けっ放しになっています。

※（コミックスではアシスタントが下書きを消し忘れ、更にそれにペン入れしてしまったために不自然な線があります。
　　　ただ、逆にそれが、引き出しが開けっ放しという事実を確認しやすくなっています。）

そうなのか。

出口っていうのは、タイムマシンが到着したところに
ポコンと開くもんだと思い込んでた。

いや引き出しの開閉は関係ないだろう。
開いていても超空間への入り口がなくて普通の引き出しがある状態にもなるし、
閉じていても内側からガラッと開けるし。

初めてこのスレ見つけて前後読まず書いてみる。
押井守に鉄人、ガイナックスにリトル、大友克洋に魔界、宮崎駿に海底をリメイクしてほしい。
過去の映画を元にするんじゃなくて、原作からもう一度１から脚本作り直す形で

>>245
宇宙小戦争を脚本作りからガイナにやらせたら主役がスネちゃまになっちゃうよw

今更言うのもなんだけど、大長編の場合、敵の最低条件として、
｢ドラ側が秘密道具を駆使したら戦力的に互角程度、またはドラ側が秘密道具を駆使できてても敵側の方の力が上｣
ってのがあるから、戦国時代とか西部開拓時代に行くと敵が弱くなりすぎ(ドラ側が圧勝しすぎ)で話が成立しなくなる危険性があるな。
未来人や宇宙人が悪の戦国大名やギャング団に武器を持たせてドラ達と互角、って設定だと日本誕生の焼き直しでしかなくなるし、
ドラ達がある事情で秘密道具(ポケット)を使えなくなって弱体化、だと大魔境の焼き直しになるし…。

難しいやね。

>>246
そういう意味では銀河超特急は工夫がなされているんだよね。
終わり寸前までドラたちが相手の正体に気づかないというのはありそうで無い。
（敵が視聴者側に早くから存在を知らせている場合において）

敵の軍事力＞ドラチーム(秘密道具フル活用)の戦力な大長編
恐竜・海底・魔界・リトル(ｽﾓｰﾙﾗｲﾄなしだが)・鉄人・日本誕生・雲の王国・ブリキ
以外と少ないかな

>>248
映像的には（映像から受ける印象では）そんな感じだね。
自分としてはちょうどいい数だと思うけど。

大長編ドラにおいて、秘密道具のフル活用なんてできてる作品なんかないからw
｢この場面でこの道具使えば楽勝じゃねーかよー！｣とイライラしながら見るのが大長編ドラです。
鉄人兵団でソノウソホントつけて、｢鉄人兵団のロボット達は全員故障しないよ｣とか描かれてたら腹立つでしょ？

>>250
それをやらないからこそ大長編ドラえもんは藤子・Ｆ・不二雄先生の作品たりえるのです。
それをやってしまったら、漫・Ｆ・画太郎先生の作品です。

結論

大長編で起こる問題は、ソノウソホントかウソ８００を使えば全部解決できる

>>252
藤子先生も、ソノウソホントを短篇で出した時には大して気にもしなかったんだろうけど、
後々、ストーリー性を重視した大長編を書くようになってからは、
ソノウソホントみたいな、世界のバランスを大きく崩す秘密道具を作ってしまった事を後悔したんだろうな…。
子供達から、｢何で大長編のあのピンチの時にソノウソホントを使わなかったんですか？｣とかファンレター来たりしなかったのかな…。

>>253
そんな手紙来てたとしても先生は大人だから、
｢あの道具は故障しやすくて、大長編の時はいつも未来デパートに修理に出してたんだよ。｣とか返事を出してたと思うよ。
で、また１週間後に｢だったらウソ８００使えばよかったじゃん｣って心ないガキの返事が届いてたんだよ。

>>254
「ウソ800は高いからドラは１度しか買えなかったんじゃボケ！」
という素敵なお返事が届きます

「ウソ800とかソノウソホントがあるってこと自体が嘘なんだよ！」

>>255
そういえばよくワケの分からん箱にはいってたなアレ

まぁ海底奇岩城では有効活用できてないことを示すネタがあったけどな
（とりよせバッグでどこでもドアをもってくる）

藤子先生「だってドラえもんの存在自体が植物人間になったのび太の妄想だしぃ〜」
心ないガキ「・・・・・」

>>259
野暮な質問に、それ以上に野暮な答えを返すＦ先生って素敵

>>245
宮崎駿には「開拓史」を是非。

宮崎駿版宇宙開拓史か・・・。原作をぶっ壊してでもクレムを強引にフィーチャーした作りになるんだろうな・・・。

のび太のベストショットも影が薄くならないといいな

クレムはなぜにああまで
乳がでかいのか

ロリコンに開拓史とか魔界大冒険とか鉄人兵団とかをやらせるなよ

いやF先生が既にロリコ(ry

>>245
そうなんだよな、愚にもつかない新作の大長編を作るぐらいなら、
リアルタイムの時子供だった現在大人の大長編ファンを対象にした旧作の大長編のリメイク版を作ってくれよ、とは俺も思うよ。
魔界のヒラリマントのシーンとか、海底のバトルフィッシュ来襲とか、恐竜のプテラノドン急襲とか、鉄人の最終決戦とか、
今の最新鋭のアニメ技術で見てみたいシーンは山ほどあるんだよ〜・・・。

>>267
・・・なんかそういわれるといまいちどうでもよくなるな

>>261だけど、俺的には駿がギラーミンをどう描くか興味があったんだよ。
でも>>262的な展開も十分あり得るな・・・・。

魔界の最終決戦の「回避！！」のシーンとか、リトルのスネ夫・しずかVS無人艦艇群とかを宮崎のリメイクで見たい…。

>>269
ドラえもん　のび太とギラーミン　になってしまう
決闘シーン直前からの回想でスタートとか

>>267
まるでガンダムのOVA作品みたいな展開

そう考えてみると、そういう戦闘シーンの楽しみ方って俺は原作の大長編ドラに教わったんだな。
鉄人の最終決戦のザンダクロス倒されるシーンなんか子供心にも衝撃だったしなー。

特に初期のは過去の映画のシーンを
うまく真似たもんがあったし

リトルをガイナックスってそのまんまエヴ(ry

>>265
そんな迂闊な事を言うから駿版鉄人兵団観たくなっちまったじゃねぇか！

俺は今でもエヴァの「逃げちゃダメだ！」の場面って少なからずリトルのスネ夫の影響があると思ってるんだけど。
無意識に庵野がモチーフにしてしまった、と思ってるよ。

>>276
でも漫画版エヴァのテーマは「逃げてもいい」なんだけどね

鉄人と宇宙小戦争と魔界の世界観を混ぜ合わせたらエヴァの出来上がり

>>278
終盤のねじれ具合はそうもいかないがな

わかりやすくていいよドラえもんは

しかし百式とザンダクロスが似すぎなのはどーにもこーにも

>>278
初めて気付いたな。
そう考えてみると、包帯巻いた不思議な美少女と巨大ロボットの組み合わせってのは鉄人がエヴァより８年早くやってたんだよな。

ガイナックス版鉄人兵団
ラストは裸ののび太の上にリルルがまたがって終わり

>>281
気づいたというか流石にこじつけが

>>280
色もトリコロールなガンダムカラー。

>>282
しずちゃんがリルルの介抱してる最中に、

「最低だわ、私って…」

>>283
俺は>>281読んでからキバヤシのAAを探していたところだ。

メカトピアの地球侵略の理由に独自の解釈を肉付けしたのがエヴァのシトの概念、って感じもする

>>284
しずちゃん何やったんだよw

>>286
発作的な激しい自慰行為によって自らの股間から分泌された粘液がついた右手を見つめながら呟いたのであろう

エヴァ＝鉄人兵団のパクリ説はエヴァ板のドラスレ(エヴァ板にドラスレがあるのが不思議だが、しかも２つも)でもたまに出る話題だよ
俺は、パクリは言い過ぎにしても、鉄人がエヴァに少しは影響を及ぼした、というのは事実だと思ってるよ

小学校の頃、リルルとのび太の別れが
妙に切なかったのを思い出した。

>>288
1つ1つの作品に影響どうのなんていってたらキリ無くなるって話

>>289
そのせいか単行本の最後の２Ｐがとてもとても長くて大切なぺージに感じた

>>245
押井だったら鉄人よりも夢幻だろう。
ストーリー的にはavalonで全く同じことをやってるしな。
それはそうとマトリックスでバレットタイム撮影を見た時
「これぞ空気砲のエフェクトの正しい描きかただ。」と思ったのは私だけだろうか。
他にも他作品を見てて絵的にもストーリー的にも藤子な瞬間を感じる時ってけっこうあるな。
影響の有無はともかくとして。

夢幻と創生日記は大長編で１，２を争う、扱いの難しい作品だと思う。
現実世界に影響（近所に迷惑）を出しちゃいけないんだから。

近所に迷惑かけた大長編はパラレルと竜の騎士か

俺的５段階評価

５　魔界　宇宙小　鉄人　雲の王国
４　開拓　魔境　海底　竜騎士　パラレル　日本誕生　アニマル
３　恐竜　
２　ドラビアン　
１　ブリキ以降

>>281
ゼータと鉄人は共通点多いね。
鉄人兵団ＶＳドラたち
・侵略軍と抵抗軍
のび太＝カミーユ
・戦争に巻き込まれる
・ロボットを強奪
鉄人兵団＝ティターンズ
・創造者の人類（ジオン）を真似してる呼ばわりされる
・都市を無差別攻撃
リルル＝エマ
・寝返る
・最後死亡

などなど

おいら鉄人原作しか読んだ事ないんだけど
やっぱ映画って感動すんの？？

>>296
感動するかどうかは個人の趣向によるから何とも言えませんね。
どこかに冒険しに行くという要素は大長編の中でも一番薄いものです。
その代わり、敵に対してどういうアクションをとるかという描写は一番濃いです。
ドラたちは物理的な面で、ゲストキャラのリルルは心理面で。
映画として良かった点を個人的に一つ挙げるなら、無駄にBGMに頼らないところ。
声優さんも声の抑揚をつけ過ぎずに自然に演じてくれていると思います。

>>294
雲を上位のあげてるあたり20代前半か？

俺も若いけど雲はそんなに面白いとは思わない。

>>299
まだ結論出てないから「俺も」と言うのは不適切だった。

なんだこの瑣末主義

>>298
25

>>258
昔から疑問なんだけど海底の時って、どこでもドアでバーミューダ･トライアングルに侵入できなかったんだろうか？

ご飯が３食プランクトンなのもどうなんだ？

雲の王国は普通に名作だろ

http://www1.plala.or.jp/meizing/midi/m-105.html

>>303
もしかしたらインプットされてないのかも。

>>307
陸地の座標軸は持っていても海上や海底のデータは持ってないとか？

じゃあプラモで島作ったときは？

あっ、海底だったのね。

初レスでつか？

そんな事より、俺の話を聞いてくれ。
しずちゃんの裸とパンチラってさ、意外にのびたの恐竜に
いいのが多いと思わないか？宇宙戦争はあんまりだと思う。
しずちゃんの裸に関して評価すると、
恐竜＞夢幻＞銀河＞雲の王国＞ドラビアン＞魔界＞鉄人＞宇宙戦争
こんな所かな。

>>295
エマ＝リルルにしてはえらい長い間敵方に回ってたね

>>311
絵的にはそうかもしれませんが、シチュエーションも大事だと思います。
個人的にはやはりドラビアンですね。
白亜紀に裸というのも悪くはありませんが。
明けましておめでとうございます。

あけましておめでとうございます。シチュエーションからいうと
魔界大冒険が個人的には一番ですな。魔法でのびたにスカートを
めくられながらも、あまり怒ってないあたりがポイント高し

元旦から濃い話してるな。

裸でもパンチラでも無いが、ムクムクと巨大化するしずちゃんこそ俺的エロの極限だな
何の話か忘れちゃったけど

宇宙小戦争の終盤かな
正確には「元に戻った」んだけど

魔界大冒険なら城で捕まった五人の中でなぜか美夜子さんだけ
いたぶられたような跡があるのもポイント。
ところで最近ドラビアンナイトの単行本を初めて読んだんだけど
不人気な理由がとてもよくわかった。なんかアブジルとかシンドバット
の顔にぜんぜん力入ってないように見えるし盛り上がりにもかけるし
、アニメになってからそれらが改善されたという感じだった。
この当時作者に何かあったんだろうか？

美夜子さん虐待痕は子供心にもドキドキした。
やっぱり恐竜のしずちゃんが一番かなぁ。シャワーシーンに力入ってたし、ドラの
ミスでのポロリ？もあるし・・・。
余談だが、劇場版ならダントツで小宇宙！！！！！コマ送りで見えるんだ、これが・・・

>>242
遅レスだけど、
＞アシスタントが下書きを消し忘れ、更にそれにペン入れしてしまったために不自然な線があります。
を読んで探してみたけれど、それらしき線が見つかりません。誰か教えてください。

>>320
すいません。それだけは俺の勘違いでした。
机の奥の脚を考えるの忘れてました。
立体で見ると別に不自然では無かったです。
ちなみに大長編のびたの恐竜の４７Pの最後のコマの話です。

>>318
満月博士を勧誘するための拷問じゃないの？
悪魔の魔法は月夜では効果が無くなり、その時の用心棒として使いたかった？
古代ナルニアデスが魔界に行けたのも、満月博士がすぐ処刑されなかったのも
有能な人間の家来が欲しかったためと考えられる。
「手下にならないと娘にひどいことをするぞ」
「悪魔に魂は売らん」

ここ３日で魔境、海底、魔界、鉄人の映画４作を見なおしたけど
鉄人は原作より全然いいな。
魔境が一番つまらんかった。子供の頃見た時はメチャ面白く感じたんだが
この中では魔界大冒険が別格におもろかった

アニメのしずちゃんは生理的にだめ
逆に原作のしずちゃんはすごい。「のびたの恐竜」では、
シャワーシーンのしずちゃんが注目。胸が結構でかくて乳首が立ってる。
実際は、あんなに胸あるガキ（小学生）いねぇだろw

いやいや、小４でも朝礼の時に後ろの子はもう胸もオトナ。
けれど、しずちゃんって背の高さって普通だよな。

>>303
それを言ったら巨大イカから逃げるときや
ムーを最初に脱出するときもドア使えばよかったわけでｗ

>325
のびたや出来過ぎと同じくらいだから、どっちかというと
背は高いんじゃない？

>>318
病気のせいでF氏の体力が落ちたってってのもあるんだろうけど
アニマル以降の後期作品は比較的低年齢層を意識して描いてる気がする。
夢幻とか一部の例外はあるけど、後期は全体的に白を多用して明るい感じに仕上げてるし
キャラの動きとかも比較的幼年ものの漫画に近いんだよね。

ストーリーが複雑で子供が理解できなかったり、雰囲気が暗くて子供が怖がるとか
そういうイチャモンがついたのかも。

>>327
あの年代は、女子の方が平均身長が高かったような記憶がある。
第二次成長期とかなんとか

>329
小学六年生ぐらいなら、男子の方が高いんじゃないか？
まあ背はともかく、しずちゃんの胸は反則だよなあ

のび太がアメリカに引っ越しそうになる話で、はるおとやすおがジャイアンと同じくらいの身長でビビった。

しずちゃんが全裸で町に繰り出す話の方がびびった

アタｨこそが ３３３へとー

しずちゃんのマンチラがあると聞いたが

>>330
個人差があるから、巨乳の６年生だって中にはいる。

問題は同一の個人、要はしずちゃんで
「せめてうしろすがたにすべきかなあ」の頃はぺったんこなのに
末期にはでかくなりすぎ…
Ｆ先生エロいな。

俺が漫画のキャラらでぬいたのはしずちゃんが最初で最後

↑無意識の内に『キャラら（等）』ってちゃんと書いてるじゃん。

後期、Ｆ先生の絵が変わって
しずかちゃんの裸も萎んでしまったのが残念。

>>250
>鉄人兵団でソノウソホントつけて、｢鉄人兵団のロボット達は全員故障しないよ｣とか描かれてたら腹立つでしょ？
ドラえもんがそう叫んだ瞬間バネが飛んで一斉に故障する鉄人兵団を思い浮かべてﾜﾛﾀ。

個人的にはしずちゃんは、スカートめくられて
「いやあん、どうぞが」が一番よかった。

個人的には鉄人兵団で、ドラえもんの
「マジだぜ！！」にワロタ

ほとんどのカットでパンチラがある恐竜って……
さすがＦ先生、幼女にいたずらしただけの事はある

>>342
マジですか？

ドラえもんがやたら国連に電話したがる件について

大長編ドラえもんだとコロコロ掲載時の宇宙開拓史が
一番面白かったなぁ。
かなり後になって単行本化されたけど、
加筆のせいか変なコマ割になっててイヤン。
コロコロの特別増刊の宇宙開拓史購入しとけば良かったよ、ホント。

>343
結構有名な話だが、真偽は不明。
>344
自衛隊にもよく電話する。
そういや、雲の王国でも、国連軍にジャイアンとスネオが
連絡しようとしていたな。国連軍なんて編成された事がないのにw

>>346
> 結構有名な話だが、真偽は不明。

うそっぱちでしょう。娘が三人いるんだから、近場で済ませるんだし。

＞かなり後になって単行本化されたけど、
＞加筆のせいか変なコマ割になっててイヤン。

禿同。

>347
ていうか娘ですます方が問題が大きいかと

>>342
F先生の作品では、パンチラに深い意味はないと思われ。
エスパー魔美でもかなりあるけど、いやらしい感じは無いし、寧ろ自然では？

パンツぐらい…
サザエさんなんてみんなパンツ丸出しじゃんかよ。

何言ってんだ。パンチラこそＦ先生の永遠のテーマじゃないか

きっと、健康的なロリでエロにこそ美があると考えていたんだよ。
淫らで不道徳なエロス満載では読んでて興奮するけど不快でもあるだろ。

裸っていえばさ、クンタック王子のペコはさ、普段は服を着る習慣があったのに、
人間世界では、ずっと裸でいたわけでよ。恥ずかしくなかったのかね。
犬の王国に帰還してからも、ずっと着衣してなかったし。

ああ、スピアナ姫の裸が見てえよ〜。ウソ。

しずちゃん、エリちゃん、魔美・・・。性の目覚めが漫画だったからな。
同い年の頃はまだマシだったが、年を重ねても萌えてしまう趣味がつき、ロリとなってしまった訳で・・・orz
罪な人！

しずちゃん、パー子、エスパー魔美、エリさま、
飛ぶ描写があるときは、絶対に後ろからパンツが見えるように描くよな

>>354
犬は体毛が多いからね。人間が帽子を被るのと被らないくらいの違いでは？

>>354
そんなん藤子系キャラにはいっぱいあるじゃん。
モンガー、モジャ公、チンプイ、ワンダユウ、チャミー、タップ（？）、獅子丸、影千代

ああ、普段服を着ているのに、か。

久々に鉄人兵団見た。過去を変えた時って実際どうなるんだろうね。
鉄人兵団が存在しない→北極にザンダクロスは落ちてこない→物語が始まらない。
　プログラムを変えた時点で、鉄人兵団と出会った記憶は消えて全員日常に戻るのでは・・・？

>>359
しかしそうなると、歴史を書き換えたリルルはどこから来たのかという疑問が。

存在しないものの記憶があるのって不思議な話。

そこらへんはまさに「ご都合主義」ということになるな

Back to the Futureなんかでも歴史が変わっても主人公の記憶はそのままだな。
こういうのはドラに限った話ではない気もする。

本当に何も無かったこと、になる話は「影男」がそうだけど、
話としては意味不明になるからな。

更に考えて、パラレルワールドで説明付くかな？
歴史が変わった（変えた）瞬間を持つ世界のみ関係者は記憶を持つ・・・
でないと、博士競争心を植え付ける→ロボット奴隷制度終焉→人間狩り→しずか、博士を説得
→ロボット平等社会繁栄、の無限ループが成り立たない。
それにしても、最後にのび太が見たリルルには記憶がないはず・・・・・私的解釈だけど、
のび太しか見ていない＆一言も話さないリルルは幻もしくは前世？の記憶をたどって
よく分からないけれど地球を訪ねてみたとか・・・。

タイムパラドックスネタは、タイムマシンで未来から持ってきた連載漫画の続きを読む→ネタに困った現在の作者が
その漫画を写す（写すのさえドラがやっていた）→その漫画を考えた人は誰？
とか、キテレツや短編でタイムマシンの原理を考えたのは未来からタイムマシンで来た人とかあったけど、考えると不思議。

プログラムの書き換えでメカトピアが本当に理想郷になったんだろうか。
アニマル惑星のキバを抜かれて進化した動物達みたいになってなきゃいいんだけど。

>356
読者サービスのつもりだったのだろうか。
それともＦはやはりロ（ry

>>365

魔界大冒険でさ、美夜子はやっぱり、こっちの世界にも存在するんだよな？
その美夜子は、のび太のことを知ってたりする可能性はあるのだろうか？
なんてことを考察してくださりはしないだろうか。

>366
少なくともエスパー魔美はサービスだよ。
まんがくん連載時に売り上げを伸ばすために云々。
というのを魔美スレで読んだ。

>>368
面白い。
のび太がもしもボックスに願ったのは「もしも科学ではなく魔法が発達したら・・・」
だから、美夜子のお父さんは薬剤師とか考古学者かもしれない。美夜子はＦ１レーサーとか？
しかし、パラレルワールドを移動したのはドラとのび太（とドラミ？）だけだから、こちらの
美夜子はのび太を知らないだろう。（更にあの物語はこちらの世界のしずか、スネ夫、ジャイアンも知らない。）

または、魔界の様にあちら側にしか生まれ出ない人かもしれない。
パラレルワールドは、どんな可能性の世界も存在するので魔界世界でなく美夜子がのび太を知る世界が
あるだろうが、それがこの世界なのかどうかは分からない。
リルルの時とは話が別で、こちらの美夜子が魔法世界の美夜子と記憶を共有する事はない。

　一つ疑問が生まれたのだがあのドラミはこちら側の世界のドラミなのだろうか？
虫のしらせアラームから察するに魔法の発達した未来から来たのではないだろう。
すると、ドラミは未来でドラ達の危機を知り何らかの方法で魔法世界に来たのだろうか。

更にこちらのドラとのび太が魔法世界に来ている時、魔法世界のドラ（いないかも）、のび太は
こちらに来ていたのだろうか・・・。昔、アニメのドラで太陽の裏に裏地球があって、こちらが
裏地球に向かうと同じ様にあちら側も地球に来るという話もあったっけ・・・・・

>>368
まずは呼称を美夜子さんと統一していただけると実に嬉しいというのはいいとして・・・
科学の世界では魔美君でいいんじゃないの？
ドラの世界とつながってるし、優しさと正義感に溢れるという共通点を除いて後は正反対だし。

>369
そうなのか。エスパー真美は女の子向けの作品だと思ってた。
まあ、しずかだって予定調和のように入浴してるからな。
そういやしずかの風呂好きっていつからだろう？
風呂好きのヒロインなんてあんまりいないよな

風呂好きといい、絵のモデルといい、ヌードを描くために後付けした
設定のように思える。

>>372
風呂好きの設定はスパイ衛星の話あたりからじゃないか？

>>373
魔美のヌードのモデルは第１話からだし、
赤毛のアン子の時点でヌードモデルになってるぽい絵はあるよ。
と、マジレスしてみる。

まあ、エスパーの話で別にヌードモデルの設定は不要だけどね。

>>370
ほんとに考えてくれて、ありがとう。
最後の３行に書かれたことの可能性に期待したいです。
あのとき、現実世界には、別世界のドラ、のび太が来ていて、美夜子に会っている
可能性を。

<<365
プログラムの都合で「人を思いやる心」がアムとイムから数万年後、
つまり、ドラたちと戦っている時に発動し、
そして、「人を思いやる心」発動と同時に遠征軍が本国に強制送還されたと考えれば？
そうなるとドラたちが助かったのは稀な幸運ということになるだろうが、、、
（数万年後に発動するプログラムならどうしても数ヶ月から数年の誤差はあり得るだろうから）

<<377
こういう妄想大好きです。皮肉じゃなくさ。
いいね、いいね、そう考えると、ラストのリルルは全てを
記憶しているリルルになるわけだ。
でも、過去で博士のとこで消えていったリルルはどう説明
します？なんかいいの考えて。

>>378
現代に強制送還。

>>378
本国じゃなく、胡散臭い表現で悪いけど宇宙意志みたいな力によって強制送還でいいんじゃないの？
そんな物の力なら時間を越えた移動もありだと思う。
そんでもってついでに都合の悪い記憶も消去。
のび太たちとの思い出は都合は悪くないけど、それはイコール鉄人との戦いの記憶でもあるから
やっぱり消されているとか。
でもこれなら、存在消滅、歴史変革による矛盾は避けられるような気がする。

まぁ、実際にタイムマシンが出来て昔の自分を殺したら分かるよ。

>>375
> 赤毛のアン子の時点でヌードモデルになってるぽい絵はあるよ。
> と、マジレスしてみる。

いや、オレが言いたいのは、しずかちゃんに関しては後付けの設定だが、
『ミノタウロスの皿』以来、少女ヌードを描く楽しみに目覚めた先生が、
魔美を連載するに当たって「どうすれば自然にヌードをえがけるのか？」
こう模索した末、美術モデルにたどり着いたような気がする…、と。
　
ちなみに『赤毛のアン子』のあのコマは、単行本収録時の描き足しです。

>>382
魔美に関しては、第一話で編集から裸を出してくれと要請があった。
ちなみに魔美だけでなく、他の掲載漫画にも同じ要請があった。
結果、その雑誌の掲載作品全てにヌードが出ることになる。
エスパー魔美という作品において、ヌードモデルという設定は、ヌードを出すために作られた。
ただし、その時以降、ヌードを出せという要請はなくなったが、設定をヌードモデルとしてしまったため、
話の途中で設定を変えるわけにもいかず、その後もたびたびヌードが出ることになる。

これが真相だそうな。

付言するなら、マンガくんが少年ビッグコミックに改まった時、
ターボがかかったのが『ミュウの伝説』。
それまでがパンチラなら、少年ビッグ時代はマンモロ。

>>383
それが本当なら『エリア88』は余り要請に応えてないね。

>>385
どこかの脚本家がF先生を車で送る機会があった時に聞いたんですって。
佐倉魔美かエスパー魔美で検索すればその人のHPが出るから調べてみて下さい。

ごめん。>>385じゃわかりにくいわ。
「エスパー魔美 ちょっとイイ話」
これの方が早いです。

話遮っちゃって悪いけど、日本誕生って原作読まないと
何で「日本誕生」なのかが分からないよね。舞台は思いっきり中国だし。

のび太が最後に見たリルルは幻覚だと思うな
「風だよね、きっと」みたいなもんで、ありえないけどひょっとしたら・・・みたいな余韻を持たせたいいラストだと思う

>>388
いや、むしろ自分がスレ違いだったのでかまわない。ていうか申し訳ない。

原作の方が確かに日本誕生というタイトルを理解するのにはいいだろうね。
映画の方はどうしたって一本の流れで見せるしかないから、テーマは押さえ気味にしたんだろうね。
個人的に日本誕生という作品の凄いところは、今までの道具の使い方なども含めて集大成的なところ。
過去に似たシーンを１つか２つ出すなら、何だ使いまわしか、で済むが、あれだけの数はなかなかない。
ましてや、日本誕生というテーマに沿ったストーリーの中で、自然にそのシーンを使うのは凄い技術。

恐竜のオマージュ→ぺガ、グリ、ドラコ。サーベルタイガー。　　
開拓史→現地の苦しめられている人を助ける。
大魔境→リニアモーターカーごっこ。極太大根。　　　　　
海底→厳しい自然？氷河とか吹雪とか
魔界→時空乱流でやってきたククル。北北西。　　　　
小戦争→相手が常にドラの行動を読んでる。上回っている。
鉄人→尋ね人ステッキ、長髪の若い女の子（無理があるな）
竜の騎士→相手が歴史を変えようとする
パラレル→のび太が形勢逆転させる。
　
思いつく限りあげたらこんな感じになった。

多少無理はあるなｗ
でも北北西は昔からちょっと気になってた

かなり無理がある・・・。
けど着眼点は面白い。

>>389
でもそうだったらのび太ｶﾞあそこまでよろこんでる
最後のコマが逆になんか悲しすぎないか

リルルってさあ、何で髪ピンクなんだろう。地球人になりすます為なら
黒とか茶色とか、せめて金髪にしとけよ。ピンク髪の地球人なんて
存在しないだろ
まあＦ先生の趣味だったってのが真相かな。
いい趣味だけどw

>>376
つれづれなるままに書いていましたが、私もその可能性を夢見たいです。
あの時、現実世界でも別世界のドラとのび太が来ていて、こちらの美夜子さんと
冒険があったことを。
すると、こちらのしずかちゃんとスネ夫、ジャイアンは私達の知らない冒険をしていた事になりますね。

>>377
なるほど。その発想はなかったです。博士がプログラムを変えると鉄人兵団は消えてなくなる
と言っているけれど、途中からリルルが操作しているんですよね。イレギュラーはありえる。
それでいくとリルルは難しいな・・・>>380さんの説が上手いかも。

>>389
そうですね。ありえないけど、ひょっとしたら・・・という余韻が私も好きです。

>>394
・ロボットの色覚では人間の髪はピンクに見える
・単なる漫画的な識別記号。

ていう理由を考えついた。

黒髪だと一見してロボットっぽく見えんだろうに
観客の方にはわからないとまずいんだから

不思議少女っていう位置付けだから大丈夫

丸っこいロボットが街を歩いてても何も騒がれないような世界観だし
髪の色くらいなんのその。
空を飛んだ時だってのび太「どういう人間なんだ？」って思ってたし。
人間じゃないとは思わなかったんだから、なりすまし作戦は成功。

とても不思議な事。
鉄人兵団でのび太達が再度鏡の世界に向かう時、「しずかちゃんを危険な目に合わせたくない。」
と言っているのび太はどうしてしずかちゃん家のお風呂を入り口に使うの？それにツッコミを入れない
みんなも変。でも、後から来るしずかちゃんが鏡の世界に自然に来るにはこれしかないような気もするが・・・

リルルって可愛いよな。
あれはスパイとして都合がいいように可愛い容姿なんだろう。
人間の美醜を判断できる程の科学を発達させたロボット達が、人間の視認する波長を
正確につかめてなかったとは考えられない。
従って残る可能性は、リルルは実際には茶髪か赤毛だったが、漫画表現の一つとして
ピンクに描かれた、というものだ

>>399
くわしく話すと長くなる

>>400
まぁつまり鉄人兵団のセンスは

（　・∀・）＜ ｴﾛいな

>>401
納得した

ジュドの頭脳にほんやくコンニャクのせただけで、日本語しゃべったよね？
で、考えた。ほんやくコンニャクは音声の周波を書き換えて、使った人に通じるようにできる。
食べなくても、ほっぺに当てるだけで０．Ｋ！

でも、味にバリエーションがあったり。

生きているだけで勝ち組なのに、
こうやって楽しかったころのドラえもんをリアタイで拝めた俺は至高の勝ち組。




これからの声優変更、駄シナリオのドラえもんを見せられるガキはうんこｗｗｗ

いや。これから生まれてきて、２１１２年に開催されるドラえもん生誕祭なんかに
立ち会えることができるヤツのほうが幸せだったりして。
実際に、実現された道具なんかが展示されていたり。

あと、１０７年後か・・・
孫は立ち会えるかもしれんな。２１１２年、ちょっと身近に思えてきた。

だれか　夢の人のmp3うpしてくれ・・

大長編はエスプリの要素がないと意味がない。
日本誕生あたりからおかしくなった様な気がする。

もうちょっと詳しく語ってほしいな．
たぶん僕とのエスプリの意味の捉え方に違いがあるんだろうけど，個人的にエスプリが効いてると思えるのは創世日記と銀河超特急．
この２つは後期の作品のなかではわりと好きだ．

エスプリの意味を取り違えているかも知れないけど、それは置いといて。
つまり何が言いたいのかというと、全体を通じてのテーマが感じられなくなったという事です。
恐竜・奇岩城では愛が育ち、最後に辛い別れが来る。
愛を教える作品であったと思います。
キー坊の話は、環境破壊に対する警鐘を鳴らしたと言えるでしょう。 最近の作品は、途中でいきなり展開が変わり、悪者を倒してヒーローになるという内容が多いと思って。
何を伝えたいのか解らない。

そういうことなら全く同意．後半の作品にはまとまりが欠けてるね．
僕が挙げた２作品なんかがその典型だけど，残念ながら作品をまとめられる力が落ちてしまっていたのかな．
この頃のF先生の愚痴なんかもけっこう痛々しいね （ http://www.dora-movie.com/gallery/gallery16.html の作者のことばなど）
でも無理にまとめあげようとしてないからこそ，逆にこの２作品はF先生がけっこう好き勝手に描いていて，溢れ出る知性が感じられて好きなんだよな．
例えば，「神のいたずら」なんて発想は「神の一撃」とか連想させてハッとさせられる．

>>412
特に何も伝えたくな（ｒｙ

でもまぁ地球環境云々はまだいいほうだ

エスプリっていうのは機知、つまりまあ、気がきいた事を
鋭く言える知恵とでもいうかな。当意即妙といった方がわかりやすいか。
君達が言いたいのはメッセージ性の事じゃないかな？
それなら、Ｆ先生はこんな事を言っている
「メッセージ映画はあまり好きじゃないんです」
「『ドラえもん』は笑いの要素をメインに置いてはいますが、その他諸々の要素の
ごった煮漫画であります。ただ一つ、「風刺」だけは全く念頭にありませんでした」

このコメントからは、Ｆ先生は「笑い」「夢」「冒険」等によってドラえもんの世界を
構築しようとしたが、「教育的」あるいは「環境保護的」な作品を作ろうとは
していなかったという事がよくわかる。あくまでも「面白い」作品を作ろうと真摯に
取り組んだ結果として子供の情操教育にさえ相応しい作品となった訳で、その逆ではない
と、思うのですよ。後期の大長編が駄作が多いのは、先生が体調不良だった事が
大きな理由でしょう。没後の作品は言うに及びません。

>416
>>412-413はまさに
>「笑い」「夢」「冒険」等によってドラえもんの世界を構築しようとした
ということを言ってるように思えるんだがな。
ちょっとずれてる。

>>409
うｐはできるけど、このスレ、アンチうｐ？

どこのスレか忘れたが、ドラ映画の主題歌全部うｐされたこともあるから、
大丈夫だろ

そうなの！！！？？？
じゃあ、「風のマジカル」のうｐお願い！
魔界のエンディングで流すから

>>409>>420
どっちもTSUTAYAで普通にアルバムで借りられると思うが。

>>420
ttp://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat5/upload113198.zip
ふぉらよ。

代わりといっちゃあなんだが、
だれか魔界の市販ビデオのエンディングの「だからみんなで」とマジカルを差し替えて
キャプしてうpしてくれ。

つか、うｐ関係はスレ違いでは？












TVアニメの歌だが、「あしたもともだち」をうｐしてくれ

>>423
それもTSUTAYAにあるだろ

>>422

エンディングだけじゃダメだ！

BGMも差し替えとくれ。

エンディングだけ差し替えたDVD磯が洒落にあったな

ともだちーともだちー　怒ったりもするけれーど

>>418
気が向いたらをうｐしてくれ

>>422
感激です。ありがとう！！

有名な話だけど「さらばキー坊」のテレビの中の歌番組でマジ刈る流れてるよ。

そうなの？知らなかった。それってビデオであるのかな？

ドラえもんTVスペシャル　春の巻（1）に入ってる（はず）
・のび太の夢の金メダル
・さらばキー坊
・山奥村の怪事件　の三本立て。四本だった気もする。
TSUTAYAで借りればいい。

だれか>>422お願い。

転載

ttp://up.isp.2ch.net/up/d67ab4a53be2.mp3

「さらばキー坊」は、脚本がＦセンセだよね。
さすがにギャグの切れ味が違ったぜ。

なんかキー坊とテレビをみてたら
そのまんま音楽番組で歌ってんだっけな

少年期のmp3

ともだち　ともだち　ときどきけんかをして　
ぷんぷん　かおじゅう　おこったりもするけれど
ひとりは　なんだか　さみしいね

これしか思い出せないうえ、久々に読んだらブリキが面白かった俺を許してほしい

イートマキマキ

みんな出払っちゃったよ。ナポちゃん。
あっ、これ映画のみのセリフか。

国際的な(ダダダン)チリとなれー♪

今のドラえもんはアニメも映画もクズだ
太陽王伝説は音楽がそれらしければ面白かっただろう
太陽王伝説には音楽の盛り上がりが無いからだ

2000年にあったアリと戦う話はそこそこによかった
危機感もあったしタイムマシンで別の日に行き捕らわれたジャイアンたちを
別の日のジャイアンたちと一緒に救うってのは藤子さんらしき良さがあった
文句があるとすればのび太の鼻に違和感があった

ドラえもんが帰るときは
「さようならドラえもん」
だったのが、キー坊のときは
「さらばキー坊」
ってちょっと偉そうになっている。

「あばよガチャ子」

>>441
それって原案が「ガラパ星から来た男」のやつ？
アレンジしすぎてあんまり評判よくない。

>>444
そのそれ
近代ドラの中で最後のアニメの名作

ttp://up.isp.2ch.net/up/0c4f98e49ca6.MP3

http://ariel.s8.xrea.com/news/image/200212/MacchoSanta.jpg

>>446
激しくGJ
探してたんだよ　トロいの木馬にひっかかって妥協してた

ブリキはスペアポケット見つけてドラえもんを助けるまでの描写がいいよな
つまらない作品ではないでしょ

俺的ワースト1はアニマル惑星か創世記

後期はF先生自身が衰えて行った分、アニメの方が頑張ってて
まあブリキ辺りなら映画でならわりと面白くて見応えがある方だと思う。

しかし創生日記や銀河超特急あたりは映画の方でも救いようがない。

後期は説教臭くていやだ

ってか１桁台作品が異常に外れがなさ過ぎるんだよ
微妙なのもないではないけど、ひどい物はない

1997年の映画までは全部許せる
以降はつまらなすぎて論外だな

最初の三作、特に大魔境がピーク
真の人間というものを描いたこの散策の前には鉄人兵団とかカス同然
大魔境以後、段々と安易な泣かせを経て終いには説教と糞化進行

鉄人兵団は貶さないでくれ…
兵団に向かうリルルを結局撃てなかったのび太のシーンが大好きなんだ…

そこらへんは個人差
すくなくともドラえもんは必ずどこかに面白い要素があったんだよ

>>455
気にするな
>>454の語り口調が少し主観を押し出しすぎなだけだ
一つの意見としては正しいが真理ではない

その3作も好きだし貶める気は決して無いけど、
「強いて」言うなら、安易な泣かせは中期よりは
その3作に当てはまると思うんだけどさ

お前ら落ち着け
海底鬼岩城ラストでしずかちゃんが持ってたネジが何のネジだったかでも話し会おう

>>459
だからポセイ（ｒｙ

ポセイドンとか鉄騎隊の動力源って何？

海水の深度における温度差を利用しているんじゃないかな

人間年取ると説教臭くなるんだよな
この辺は藤子ｆも宮崎ハヤオも変わらん

>>461
火山帯だから地熱発電とかじゃないかな？
定期的に水を抜いた充電ルームに通ったり、マイクロ波で無線送電したりとか。

>>463
少なくともＦ先生は癌だったことを考えると、自分語りの部分をライフワークであるドラえもんを用いて
何らかの形で残そうとする姿勢は、作家として自然な行為だと思うよ。
建築現場の俺が言っても説得力ないけど。

俺の記憶が確かなら魔界の続編の小説が存在していたはず
高校生になった美夜子がデマオンの復活を阻止する話
何で読んだか思い出せない

同人臭い。

>>466
10年くらい前にあった「ドラえもんクラブ」って雑誌の連載だったはず

全4巻だったな

ともだち　ともだち
ときどき　ケンカをして
プンプン　かおじゅう
おこったりもするけれど
ひとりはなんだかさみしいね
だから
ともだち　ともだち
えがおで　なかなおりさ
あしたも　あそぼう
あおいそら！


発掘した俺を少しでいいから褒めてやってほしい
そしてねじ巻き都市を読んで少し悲しくなった俺を許してほしい

>>466
「美夜子の魔法戦記」だったかな。エスパー魔美そっくりの同級生も
出て来る。ドラえもんクラブ掲載。

その前号だか後の号に「宇宙開拓史」の後日談も載っていた。

夢の人
ttp://up.isp.2ch.net/up/b18105be2573.mp3

久しぶりに「海底鬼岩城」見たけどドラえもんがＭＴでバギーの
運転してておもしろかった。
バギーがＭＴってはじめて気付いた。

>>472
宇宙開拓史は後日談ではなく大長編本編より以前の話だった。
なにげ芝山努がイラスト担当してたんだよな。

>>473
夢幻三剣士は嫌いだけど、唄はよく聞いてみたらわりと良いな。

夢幻はもともと夢が現実を浸食していくようなストーリーにつもりだったらしいが
そうすると大長編のルールから外れてしまうからやめたんだそうな。
結果的に構想修正して夢と現実を行き来してるうちに展開がぐだぐだになってし
ストーリーに緊張感が失われてしまったのは残念。
ルールを破ってもよいので初期構想のまま描いてくれたほうが面白そうなのに。

>>477
ガラパ星から来た男なんて見てると、ルール外した途端にＳＦ短編みたいになりそうだ。
ああいう緊迫感のある話、出来なかったんじゃなくてやらなかっただけなんだろうね。
もしやったら、映画だけどパラレル西遊記より不気味な街の描写が見れたんだろうな。

>>478
SFCゲームのドラえもん３だとそれほどじゃないが
終盤敵の親玉に未来が好き勝手に作りかえられるシーンがあった

>>479
キャラデザとストーリーは賛否両論あるだろうが、あのゲームはラストのび太の絶叫が凄かったな。
シナリオは今の大長編より良くできてるような気もする。
アクションゲームとしては必要以上に難易度が低くいのが難点だったけど。

>>473
これまたGJ

ドラ3は映画に劣らず名作だろう
4以外はなかなかいい
1のタケコプターや町の曲はかなりよかったな

>>482
さっそくﾀﾞｳｿしてみる

ROMかよ

ジェロってリルルと似たような物だったな
ジェロの存在が消えて　のびたの記憶からも消えて
オープニングデモに戻って　ジェロがでてくる

ギガゾンビの逆襲の地底の音楽は神

>>482
ドラ2のシナリオはあんまし良くないよ。
ボスが許されてしまう最後の展開は今の大長編みたいで萎える。
まあ、音楽、シナリオ、ゲーム性でFC版ギガゾンビの逆襲を上回るドラゲーは今後もでないだろうが。

いやキットラも元はといえば人間のせいで憎しみを覚えたんだし
いかしてやっても問題は無いと思う

1と2のラスボス戦
3のちゃらーちゃらーちゃっちゃらーらー・・(敵の組織のメインテーマ)
に流れる曲は最高
・・だれかパスワード　1と3の教えてくれはしないか？

>>488
同情できる理由はあっても何らかの形で裁かれる展開であって欲しかった。
一応は悪役なんだし。
SFC版ドラは道具のバリエーションも多いしキャラ特性も面白いので
一人称のFSPとかでリメイクしてくれんかな。

のび太視点でショックガン乱射したり転ばし屋を大地に走らせてみたい。
誘導ミサイルなんかはカッコよさそうだしな。

ミクロスとバギーのコンピュータは絶対共有されとる
スネオがしずかからバギーのネジもらってそれでくみたてたんじゃないかってくらいだ

>>491
その後、ミクロスは肉をのどに詰まらせて故障してしまいタイムマシンに移植されたのだった。

しかしドラえもんにスイッチOFFにされ　存在は消滅した

宇宙小戦争１８１頁３コマ目の
ロコロコの大きさって中途半端だよね
勘違いしてドラたちと同じサイズに描いてしまったにしては小さいし
かといって勘違いしていないにしては大きいし

ワンニャン時空伝　最高すぎ
のびた神でハチがイチでいきなり敬語で

>>494
遠近法　遠近法。

ザンダクロスはどこの人

>>495
で、声優が林原で。　王ドラじゃん。

ドラえもんズは元が元だから　藤子さんが死んでも大して劣化してないよね
ドラえもんの通り抜けフープLLサイズにはわらったけど
藤子プロも世間の目を気にしなければ　少しはいい作品作れるんかな

>>497
彼らの事かな？>447

>>499
その前に、短編を創るべきだと思う。オリジナルの。（新キテレツ大百科みたいに）
短編で成功できない人間が長編手掛けるなんて無理。
４Pか８P漫画をどんどん描いて、台詞、コマ、シーンの省略を身につけるべきかと。

他の作品を例に取ると、BJなんか見ればわかるでしょ？あの省略の荒らしを。

漫画は短くすればするほど出来か不出来かで言えば、評価（だけ）は間違いなく不出来になるから
書くほうは世間的なメリットはあまりないけどね。
（だからドラもBJもそういう視点を加えて評価すると、実は凄すぎる作品なんだけど）

ドラえもんの初期の作品を見ると
５、６ページでもめちゃくちゃ面白いのがあるな

ドラえもんズが古代遺跡で親友テレカ取ったときの話を見たいのは俺だけか？

>>503
俺も。
あと、ドラえもんズの漫画でクレオパトラとのび太のラブシーンがあるやつが見たい

>>491〜>>493
ロコロコについては、どう説明なさるね？

>>422自分でもやろうとしたんだがマジカルのどこからどこまでを使っていたのか分からん。
例えば、前奏→一番→サビ→終盤　みたいなの。
誰か知ってる人いる？

ちなみにエンディングは2：20。
2番を抜いた「風のマジカル｣が2：30。
どこを省略するんだろう。

でも今思えばあのエンディング映像のタイミングまでぴったりなんだよな。
映像まで差し替えたてたのか。
まあ、気分だけでも味わうか。

連投ｽﾏｿ。

差し替え曲が「だからみんなで」なのは正直どうなんだろう。
いい曲ではあるんだけど、魔界大冒険の内容には全然あってないよなあ。

やはりな。「だからみんなで」は、「ペコだけじゃダメだ」のシーンに流れてこそ、だよな。
魔界のビデオで、「だからみんなで」がかかると、あのシーンほ思い出してしまい、なんか
すっきりしなくなっちまう。
ていうか、大魔境の「だからみんなで」と同じくらい、「風のマジカル」は作品にぴったり
合った曲だと思うだけに、差し替えは残念だ。

魔界はほぼのび太の単独主役で、世界観＋ゲストとのドラマで盛り上がる話だからね。
一応最後にジャイアンがおいしいところは持ってくけど。スネオとしずちゃんなんて何もしてないし。
「だからみんなで」はテーマ的にはやや変かも。

>>508
初めビデオ見た時、違和感あった。最近、チェックしてみたら主題歌のプロット
流れないね。やっぱりカットされていたのか。
TVで放映した時は風のマジカルだったのに・・・あの頃ビデオなんて持っていません

>>511
そーいえば、原作だとデマオンとの交戦の時スネしずジャイアンがドラの道具使って
んだよな。魔法世界の３人に使い方わかるの？と疑問だったが１週間の旅の内にドラが
教えたのだと勝手に納得。アニメだと３人で念力使うんだけどね。
余談になるが、「目的の星に接近！」の時の満月博士の顔が青ざめているのが子供の頃から
不思議だった。

　　　　 ／ ／　　　　 ´|　|　　　　　　　／)
　　　|ヽ／　／　,　 ─┴┴──　､　　　　 　/i
　　/|　ヽ／ ／　　　 　 　 　 　 　ﾞ　 ＼　 　 / .i
　/　 !　　ヽ´　　　　　　　　　　　　 ヾ　ヽ..／　 !
　| /　＼ 　 ） o　o　o　o　o　o　o　o　oヾﾞ　 /
　| |　|　|ヽ／￣￣￣￣￣￣ o￣￣￣￣ |.／　　　　　　　「　親　玉　ハ
　| |　|　|/　≡　 ／￣￣￣||　o |￣￣ヽ　|　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　|_|　|　 |　≡　（＿＿＿＿||　o |＿＿__） |　　　⊃　　　＼＼　　オ　マ　エ　カ　！！ 」　／／
　　￣￣|　≡ 　 　 ＝　 　 ||　o |　　ヾ 　 |　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,
　　　 　 |　　　　　　 ﾞ 　 　 ||　o |、 　 ヾ　|　　 　 　 　 　 　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　 /　　　　　　　　 ／ ヾ＿ﾉ　＼　　 ＼　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼　　　　　 ＿＿
　　　 /　　　　　　　 ／／⌒`─´⌒ヽ＼　　＼　　 　 （　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7　───
　　 /　　　　　　 ／　/　　 , ─ ､　　 |　 )＼　ヽ　 　 　 `''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　/　　　　　／(　　（＿／　─　＼_ﾉ　（　 |＼）　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　 （ 　　　／(　　）　　　　　　　　　　　　 ）　|_／　 　 　 　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　 ＼ |´　　）　（　　　(　　（　　）　（　　(　/　　　　 　 　 　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ　 ＿＿＿＿
　　　　　 |　（　　　）　　）　　）　(　　 ）　）/　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀`"　　　　　　＼> ─────
　　　　　　|　 ）　 （　　(　　 (　　 ）　(　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ヽ (　　 ）　　）　　）　（　　）　)　　　　＼＼　　　　　　　　 ────────────────
　　　　//　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼
　　　 //　 「　ワ　ー！！　マ　ケ　ボ　ノ　！！ 」　＼＼

>>513
緊張してるからじゃない？

ワラタ

パラレルとか夢の人って歌ってるの　のびたのママだよな

え？うそ!?

魔界のエンディングをそっくりそのまま作ったフラッシュ無いもんかな？

どっかで魔界上映しないかな。

・・・・

それが、東京では「大人のためのドラえもんオールナイト」って催しを
公開前日にやるんですが、そこでリクエストを募ると、たいてい魔界に
なるもんで、古参のファンは「また魔界かよ、見飽きたよ」なんてバチ
あたり発言をしているのです。

>>517
ホントかよ、ヒロシ？

>>503
俺も思ってた　藤子さんが生きてたら書いただろう

>>505
491と493だが
たぶん　ロコロコのDNAをひそかにもちかえったドラえもんは
未来のバギー開発中の会社にあげた　ロコロコのように口うるさかったら
ドライブも楽しくなるからだ　でも失敗してうるさいではなくウザいキャラになってしまった
という所だろう

途中で女の人の声が入る　あれがそうだ
どっかのスレでみたかもしれない

映画の話は全てタイムマシンで解決できないかな

雲の王国　白い王を天上界へ生かせないために殺害
パラレル西遊記　ゲームから魔物を出させないようにするために注意する
日本誕生　ギガゾンビが赤ちゃんの時代へいき殺害

ターミネータみたいだ・・

>>525
堀江美都子？

>>521
みんなエンディング目当て？

どの作品も原作のほうが情報量多いよね。

>>525
でもさ、ケンツ。パラレルの歌手は、堀江美都子とこおろぎ78ってなってるよ。

>>524
505だが、公開順でいくと、バギーが先ですぜ。

公開順に関係なく　成り立つかと思われ

>>529
おっしゃるとおり。

浅はかな僕を許してくだちい。

>>526
オメーよお。雲の王国がなかったら、ドンジャラ村のホイさん達が困っちゃうじゃないか。

それによ、ギガゾンビがいなかったら、大陸民が日本に移住するのが大分と遅くなった
はずだぜ。しかも、ウンバホさんは、エリ様のご先祖だぜ。エリ様が存在しなくなった
ら、マール星のかたがたも、地球に来なくなっちゃうじゃねえか。

>>531
そりゃ困る

今まさに魔界見てるんだけど耳絆は美夜子さんには利かなかったの？
（でも歌に誘われなかったのも美夜子さん）

原作では、「霧が出たみたい」「ちがうよ、霧が出てきたんだよ」ってのび太とドラ
が会話をしていたような・・・。単行本ないのでうる覚えスマソ。＜耳バン（アニメでは、直されている。）
あと、アニメで美夜子さんがのび太に石ころぼうしを渡したシーン。石ころぼうしをかぶった
のび太が間違ってお城に行こうとしたのを指摘した美夜子さんは凄い。

石ころ帽子の話はおかしすぎる　美夜子もそうだけど
しずかちゃんたちものびたにさらわれたら反応してる
アニメじゃまったく反応しなかったのに　声でさえ・・
ククルの話を出すとセワシも生まれないことになる
するとドラはのびたの世界にこれず　世界は滅びる
だから仮にククルがこれなくてもつりあいは取れる
小人族はビッグライトをあびせればなんとかなる

なんで宇宙小戦争の時ってビッグライト使わなかったの？

でかいパピなんて悪いが不気味じゃないか

いや、スモールライト取られたって騒いでいるからさ。＜ドラえもん

「ビッグライトはドラミにかしてたんだよー　
ガリバートンネルもウソ800も　そんななんでもありなどうぐ
ぜんぶタイムパトロールにとられてたんだ」
ドラえもん談

関係ありませんが、畳を買いました。

関係ありませんが、ドラゑもんやってみろ　絶望するから
畳からドラゑもんがでてくるから

畳といえば、ロップルくん。

当たり前じゃないか！こんな時に来なくて何が兄弟だ！

>>523
生きててもドラズなんて描かないだろ。

まぁドラえもんズ7名のデザイン自体はF氏自身らしいけど

七不思議とドラパンは本人が手がけてるよ
スペースランド危機一髪とオカシナナはつまらんかったが
あの2つはよかった　ムシムシは微妙
ドラパンが短編の中で一番好きだな

タイムフロシキ使うと記憶もバックされてしまうのでは？
歴史を変えると記憶が変わるから　しずかちゃんと結ばれる歴史にした時点で
ドラえもんはリルルのように消えてしまうんじゃないか？
ドラえもん3　時の宝玉だったらジェロがタイムパラドックスで消えたら
主人公達の記憶は無くなっていたのに　宇宙って不思議

ふしぎ風使いって割と好評っぽいけどどこが面白いの？
何やら過去の映画のパクリシーンもあるし
ストーリーもありふれていてイマイチ

総指揮官どころか監督もエンディングのいい歌も
失ってしまったので　仕方が無い
のんびりのび太君mp3マジでうp希望

じゃあオレは「ゾウさんの目はなぜ青い」を希望

のんびりいこーおよーーーー
のんびりいこーおよーーー

海外サイトで大長編ドラのコミックよめるところみつけたけど
どこかいった・・　実に惜しい

FFランド版持ってる人いる？週刊FFランドが充実してるかどうか知りたい。

できることなら　バギー特攻のシーンの音楽と
太陽王伝説の音楽全般をさしかえたい

週刊ＦＦランド
恐竜博画館、ロボット色々大研究、特撮で楽しい映画作り
最新恐竜学、日本列島のできるまで、魔法入門など。

表紙がてんとう虫コミックスの絵と違っているので
新鮮味があってなかなかいいね。

>>547
俺は藤子プロの作品のなかでは割と好きだ。
風獣たちは宇宙開拓史でのパオパオやタマゴドリたちに興奮したのを思い出したし、風の民たちの暮らしぶりなどちゃんと描けていたのが良かった。
久しぶりに未知の世界への冒険を堪能できた感じ。
どういう人たちに好評なのかはよう知らんけど、あざとくて俺は嫌いだがお涙頂戴のストーリーもまぁきれいにまとまってたんじゃないかな。

>>551
それぐらい買って読め

英語で書いてあって、そこがいいんじゃないのか？
アイテムをどういう風に訳しているのか、とか。
例えばタケコプターってどう訳す？　どこでもドアも
ANYWHERE DOORじゃつまらんし。

FLYING DOORとかHOP STEP DOORはどう？

では、ほんやくコンニャクはどうしよう？
そもそも外人にコンニャクって判るんだろうか？

そうだね。タマシイムマシンや、ソーナル錠とか。そんなネーミングをどう訳すか、
訳者の腕の見せ所なんだろうが。

思うんだが、よく東南アジアからの留学生が日本の街並みや部屋の
中の押し入れや畳を見て、
「ドラえもんと同じだ」
と感激する、なんて話があるでしょう。でも、その留学生はきっと
ドラ焼きを食ってガッカリしてると思う。

うさぎ屋のドラ焼きを食ったことがないな？

>>535
宇宙小戦争の頃のビックライトはスモールライトと一体化しているんじゃないの？

右に回せばビックライト、左に回せばスモールライト（元ネタわかるかな？）

>>559
IBMの日英翻訳で、「翻訳蒟蒻」で翻訳してみたらTranslation konnyakuとでた。
コンニャクはkonnyakuなのね。
外人は結構コンニャク嫌いらしい。

コンニャクは「悪魔の舌」だから…devil's　translator？

>>561
何の裏付けもない俺の経験上だけの話だが、東アジア以外の食文化地域に住んでいる人は
餡の味や食感が苦手な人が少なからず居る。

鉄人兵団と魔界大冒険とリトルスターウォーズ
はどうだろう・・
夢幻三剣士や銀河超特急　ねじまきシティがおもしろかった
こういうのは年代によるよ　絶対
360度意見がかわるものだ

翼の勇者達はじまりのペンギンたちが汚染に苦しんでるときの音楽
の時点でなんだこりゃと思った

映画ドラえもんのテーマソング集借りたんだけどさあ、吉川ひなのの歌って聞いててムカついたのは俺だけ？
一回とおしで聴いてそう思った。

ホットミルクだっけか？

オレは割りといい歌だと思ったが。

どちらかと言うと>>571に同意で、CDで聴くなら悪くないと思うぞ。
映画を見ると？？？だが・・・

hotmilkはいい方なのか?言っちゃ悪いと思うんだが音痴な気がしてね。
俺の主観だからあんまり気にしないでくれ、すまん。
武田鉄也の少年期だかの歌がいいなあとか思ったけど。

>>573
あれと比較するのはあまりにもかわいそう過ぎる

>>573
鉄矢と比べるなら、グーチョキパー辺りにしろよ

英国のヒットチャートに載りそうなロックがエンディングテーマのドラｷﾎﾞﾝ

のび太がトップガンにでもならない限りありえないな

>>576
yametekure

牛魔王とオドロームの倒し方っておなじだな

全部の映画のメインテーマうp希望
http://big みたいなところのアドレス絶滅しとる

>>579
まずは自分の金で買えよ。
既にCD何枚か持ってて、手に入らない曲だけうpしてくれとか言うならともかく
全曲うpとか言うなよ。

いま昔のビデオにとったドラえもんを編集してDVDにいれようとしてて
曲も入れたいけどCDもってないから　そうだ2chだ！
と思った僕を許してください

とんでもないやつらだな。


まあおれはこのスレで全部落としたけど。

まあ俺もなんだけど。

なんだドラえもんもか

きぼんきぼん言ってないでさっさとnyで落とせや

ぼくドラにアニメの新絵柄が載ってたが、
あの位描ける人が大長編ドラの原作描けばだいぶマシになると思うんだが。

あれ読んで、
アニメとマンガでのび太の部屋のトビラが違うことに初めて気がついた。

総合監督のインタブーを読むと期待できそうな気もする

>>581
ttp://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat5/upload113198.zip
まだ残ってるが落としたか？

最近のドラえもんもたまに面白い話はあるもんだ
できすぎラブレターとかは意外とよかった
アニメのドラえもんの4月からの絵みたけど
ジャイアンの目が黒くなって　スネオがガキになってたけど
大丈夫かな

風のマジカルは落とした
無茶なことはもう書かないよ
ところでレンタルでドラザベストのCDかりたらコピーできるかな？

もってないか知らないが、
ttp://douga.sakura.ne.jp/uploader2/src/up5161.zip
ひとつだけうｐってやる。

>>591
ブリキの迷宮

直リン駄目だったらしい。アドの.zip消したらいける。

ワンにゃんは地上波でいつごろ放送されますか？

>>591
消えてるよ　早すぎ

そういえば前に総合スレで全曲うpしたな

>>594
結局買うか借りるかしろってことだな。

宇宙漂流記のいいところはエンディングだな
いままでをふりかえっていて懐かしい
最終回が出るとしたら　こんな感じのエンディングにしてほしい
曲はいままでの主題化メドレーで

大長編ドラえもんではのびたは絶対死なないとわかりました
のび太が死んだら　のび太の子孫セワシがいなくなり
ドラえもんはのび家に来なくなり結局のび太はドラえもん無しでは
大冒険に出発すら出来ないため　死にません
逆に　ドラえもんが　そののタイムパラドックスせずに残ってたら
のびたは生きてると言うことで　死にません
どうころんでものび太はしなないんです
ただしギガゾンビなどのおかげで誕生すら出来ないかもしれませんが

夢幻三剣士では一回死んでる

６００

南海大冒険の海の底にはポセイドンがいたりしてとか
創世記で出来たもう一つの世界にもコーヤコーヤ星があるのかなとか
そういうことを考えたのは俺だけか？

自分がいま生きている世界が、実はのび太が創生した世界だったらヤだなとかは思った。

ほったらかしにして太陽系滅亡させたりする造物主じゃな。
あんな出来損ないの神でもあの世界の人たちはやけにあっさりと受け入れていたけど、
石ノ森マンガだったらのび太は戦いを挑まれていたかもしれない。

あん時はもう残りページが少なかったからね

神のくせに生意気だ！

のびたの世界なので好戦的ではない

のび太め。いったい、いくつの世界をつくりゃあ、気がすむんだ！？

もしもボックスは
のびたを現存するパラレルワールドへ移動させる物なのか
パラレルワールドをつくるものなのか
すべては妄想なのか
現実のルールを捻じ曲げて作るものなのか
はっきりしてほしい

パラレルワールドを作ってるんじゃないかな。
現実をねじ曲げたり、妄想だったりすると魔界なんかは成立しなくなるし。
移動する機能だとしても都合良く目当ての世界があるか分からない上
移動した先の世界の自分と鉢合わせになりそう。

リルルが地球に来たのは
イムとアムのプログラムをへんこうしたリルルがこっそり自分の記憶を入力して
自分と同じ型のロボットが将来メカトピアに出来たときに
自分の記憶をよみがえらせるように設定したから
リルルは記憶を失っていないって考えたいんだけど
矛盾があるかな？

魔法の世界ののび太も「もしも科学の世界だったら」ともしも水晶を使ってる

>>610
むしろ、リルルがのび太と静香の思い出を中心にして
思いやりの心などをわかりやすくインプットしたと俺は勝手に考えた。
思いやりの心を植えつけるってだけだと、何かプログラムされてるからそうするだけみたいでいやん。
あくまでそういうことが過去にあったらしいから、ロボット達も自分で考えて思いやりある行動をとる、の方が良い。


すいません。長々と書きましたが、本当は上記の設定にしておけば、
（リルルがのび太を見て微笑んだ理由↓
前のリルルの思い出のよって、後のリルルはのび太を見たとき、何故かわからないけど懐かしい気持ちになったから）
というふうに出切ると思ったからです。
思わず微笑んでしまった私って不思議、みたいな印象をあの笑顔から、そしてED聞いて更に強く感じたので。

>>610
タイムマシンを使って歴史を変えること自体に矛盾が含まれているんだから、
なんとも言いようがない気がする。
でもそれを言い出したらドラえもん自体が存在しなくなるし、どうすればいいんだろ？
仮にタイムパラドックスを無視したなら、>>610の意見はすごい理にかなっていると思う。

と思ったら>>612の意見はさらにすごい！
感動しました。

>>614
わかりにく文章でごめんね。（苦し紛れに数学みたいに括弧を使ったり）

いやね、アニメの話で悪いんだけど、「私は不思議」の一番の歌詞、
意味はわかるんだけど物語と直接関係ないなぁと思ってたんですよ。
特に、疲れているのに夕日の向こうで誰かが呼ぶから走ってきましたが何か？ってところなんだけど。

これを無理矢理、リルルが地球に来たことに結び付けようとしたのがきっかけになって思いつきました。
頭の中で時どき、いつも優しく笑いかける二人の人間の映像がぼんやり浮かぶんで・・・・・

それを頼りに飛び続け気づいたら地球まで来てしまった。
（夕日追いかけてこんなに遠くまで駆けてきました。知らないうちに）

バックトゥザフューチャーをみればわかるが
過去→未来→過去みたいに歴史移動自体が歴史になるので
のびたを助けるためドラえもんが未来から来る→のびたが助かる
はもともと　そういう歴史だったかもしれない
確定されてたんじゃないかな　歴史が変えられることは
だから　それが1つの筋となってつながっていくみたいな・・
ワケワカラン・・

そういう学説あったな　タイムマシンで歴史を返るというのは
「その歴史が変わったというパラレルワールドに移ることだ」とかいうの

パラレル西遊記で
牛魔王を倒さなければ　タイムマシンが妖怪界
倒せば　人間界　行きってことだな
俺は617の行ってる学説に賛同　歴史はそのまま　自分達が別次元に行くだけかと

話は変わるがロコロコってたしか　ワンニャンにでたよな？
風使いだったかも知れん

それならば、有名な親殺しのパラドックスはどうするんでしょう？
親を殺した後、自分の存在はどうなるんですか？

げっ、いつの間にか話が変わってた。

親を殺しても　それはパラレルワールドの親であって
本当の親は　また別の世界で生きることになる
バックトゥザフューチャーのことは忘れなければならない

やばい　それだと　イムとアムに思いやりを持たせても
兵団が消えねえ

そうなんです！！
それがまさにタイムパラドックスです。

時間矛盾だな
まあドラえもんやバックトゥザやらはの場合は作者の都合
実際にタイムマシンがあれば　さっきの説を押したい

タイムパラドックスは作者の都合で　どうにでもなるんだろうな

つまり歴史は変えられないってこと
ただしパラレルワールドは作れる
歴史を変えたからといって　歴史が消えるわけじゃなく
別の歴史が出来るだけで
元の歴史から変わった歴史に飛ぶことは出来ない・・と思う

>>601
ポセイドンは確か　ドラえもんのだしたバーチャル映像でも出てたな
別物だが

ところで銀河エクスプレスは　未来とか過去とかよくわからん
実際に未来ならどこでもドアじゃ家にもどれんだろう・・

>>612=615
すばらしい解釈です！！
鉄人兵団がさらに数倍面白い作品と思えるようになりました。

>>625
しかしそうすると、ドラえもんやバックトゥザの全てが崩壊してしまいますよね。

なんだか流れが速すぎてよくわかんなくなってきた・・・。

じゃドラえもん　謎解きスレでも誰か立ててくれ

その説明は長くなるからやめておこう。

でもF氏の凄い所は、タイムパラドックスのことなんて百も承知ってところだと思います。
わかっていてそれをネタのひとつにしているというか・・・。
それゆえに今のドラを作っている人たちとは、
その点においてレベルが数段階違うと思う。
F氏の短編作品である「あいつのタイムマシン」を初めて読んだとき、
ぼくはそのことを思い知らされました。

>>612
うーん。思わず唸ってしまった。
今度、見るときの一つ楽しみができました。

まあ鉄人兵団は鉄人兵団のスレで語るのがいいかと
とりあえず612は神的発想で鉄人兵団の謎を見事に解決したわけだが

>>612は神となりました。

>>612の正体は藤子F不二雄さんでした
とりあえず名前欄の613はもう表示させなくていいのでは

神だなんてとんでもない。
言っておきますが、というか申し訳ないんですが、鉄人スレの８９７でもあるんですから。


あんなレスするんじゃなかった・・・・・

おれタ子なみの二重人格だな

おわっ！！話の流れが面白すぎてぜんぜん気づきませんでした。
>>635さん、ありがと！

あれ？
また入ってる・・・。

>>612は神ではありませんでした。
もちろん藤子F不二雄さんでもありません。

ドラえもん最終回は小5ののび太が冒険やらでたくましく成長し
セワシのご先祖様ののび太のグラフでも平均的になったため
ドラえもんに未来に帰るように説得
涙の別れ　そしてドラえもんがセワシに
「これでゆっくりと休める」
と言うがセワシが
「残念だけどこんどはまた別の僕の先祖の所へ行ってほしいんだ」
そしてドラえもんがガーンで終わるみたいな
そしてドラえもんの苦労は終わらないっていう最終回が良いな
ドラえもんが今度はノビスケを世話するって話で　チョイキャラで
のびたたちも登場・・　ごめん俺の妄想

>>641
どこが面白いんだ？

って言おうとしたけど、意外と面白そう・・・。

最終回の最後に　来週からポコニャンがはじまるニャンとかでてきたら・・

でもノビスケはあの家系ではまともなほうだけどな。
とうめいマントとパワー手袋やったのに
使いこなせてない先祖はのび太よりアホそう

>>631
今のドラは知らないけど、タイムパラドクスくらい誰でも知ってると思うがどうか。

>>636
>612と鉄人スレの>897が同じ人物とは…。

人間のすることってわからない。

ノビスケ「なんだ　この青ダヌキは」
ドラ「青ダヌキとは　なんだ　僕は２２世紀から来た・・」
ノビスケ「うるさーい　僕の部屋から出て行けー」
そこらへんのものをドラに投げつける

ストーリーはノビスケのイタズラを止めるみたいな話か？

ttp://htm.lolipop.jp/clip/img/5.png
ttp://htm.lolipop.jp/clip/img/6.png
昔のビデオ整理してたら　こんなのがでてきたよ

>>646
時どき理屈に合わないことをするのが人間なのよ。


で全然話題違うけど、２００６年以降の大長編はどうなるんだろうね？
アニメの方が原作初期に近づけるらしいけど、Fプロもその流れに沿った話作りするのかな？

深いことを考えず　アニメの世界の奴らがよかったらそれでよしなんだよ
タイムパラドックスは・・

スネオの声がすごく普通になりそう
もし藤子プロに声優を選ぶ力すらなかったら
もはや　パロディなわけだ

>>648
なんか泣けてきた。

>>649
Fプロが短編描くことはないんじゃない？
大長編のコミカライズだけは今まで通りつづけるだろうけど
漫画をチマチマ描くより財団みたいに遺産や著作権料の資産運用してたほうが金にだろうし。

>>641
ノビスケのガールフレンドは出てきてないし
親友をスネオやジャイアンの子供にはできるが
しずかの娘をガールフレンドにすることはできんだろう
だから　ガールフレンドは星野スミレの娘でどうだ？

>>645
いや俺が言いたいのは、Ｆ氏がパラドックスを知っているから知識があるとか
そんなことじゃないんです。
Ｆ氏はドラやバックトゥザといった作品には、
必ず矛盾が生じることを知っている。
知っている上で、考えて、考えて、考え抜いて、
あえて「ドラえもんだらけ」や「あやうし、ライオン仮面」といった、
誰にでも楽しめる作品を作っているんだと思うんです。
時にはＳＦ短編の「あいつのタイムマシン」といったダークな作品をも。

だからこそ、鉄人兵団について作者は
「まんがを描き終えて、最初のねらいははたせたようです。
まあ、一応満足しています。ただひとつ残念だったのは、
解決にタイムマシンを使ったこと。ちょっとイージーでした。
でも、ほかに思いつかなかったのです……。　ぼく、頭ワルいね。」
と言っているのだと思います。

鉄人のラストは誰が見ても感動的だと思います。
しかしそれだけでは満足しきれない。
そこら辺が、今のドラを作っている人たちとの決定的な差かなと思ったわけです。

とは言ってもおれも最近のドラは見たことないんで、
あれこれ言える身分じゃないんですけど・・・。

>>653
それ結構いいかも!

ttp://htm.lolipop.jp/clip/img/7.png
ドラえもんと声優の接触
みんな自分の声でしゃべられて気味悪がってた
のび太は自分の声優が女だということに　驚いていた
ドラえもんはそうでもなかったけどね
声優も変わるんだから　もう一度接触すればいいのに

これ見たことあるなあ
ちゃっちい合成でどこでもドアから出てきたような

もう一度接触されて、のぶ代に

「もう今日でお別れなんだよ、バイバイみんな〜」

ってあの声で言われた日には間違いなく号泣する。
っていうか書きながら悲しくなってきた。

そして新しい声優が出てきて

「僕が新しいドラえもんです」

>>658
ちゃちでも当時は最新の技術
ドラえもんアニメ放送15周年記念の水曜特番って番組だからな

>>661
ちゃちいって言うか内容はかなり酷かった気がする。
Fキャラ勢揃いみたいなのはちょっと面白かったけど
あなたの街のドラえもんみたいな企画は失笑物だった。

水曜特番な色がすごく出てるからな
藤子さんとドラえもんの競演も
藤子さんは実際に一人でペラペラ話してる訳だから
なんか演技臭かったなあ　まあ実際ドラえもんかいてる所見れたし
この放送から2年後に本人が死んでしまったから
かなり貴重な番組ではないかな　15周年スペシャルだし再放送もしなそうだし
内容は悪いかもしれないけど
ドラ顔コンテストは　おさげをしてればしずか　メガネをしてればのび太
みたいなどーでもいいコンテストだった

F氏はテレ朝でやるこの手のドラと競演みたいな番組にはでても
他局がやるトキワ荘特集みたいなのには殆ど出演しなかったんだよなあ。
やっぱテレ朝に対する遠慮みたいなのがあったんだろうか。

映画では鉄人からドラのひげが白い部分から出なくなるけど、
アニメでも同じ時期ですか？

海底や鉄人といった作品は、かなりドラえもん達
を追い詰めた気がするな。
オリジナルキャラのバギーやリルルが犠牲に
ならなかったら負けていたんだから。
なんか今の作品って昔ほどの緊迫感みたいなのが感じられない。
敵が弱くなったのかな？

>>654
＞Ｆ氏はドラやバックトゥザといった作品には、
＞必ず矛盾が生じることを知っている。
＞知っている上で、考えて、考えて、考え抜いて、
＞あえて「ドラえもんだらけ」や「あやうし、ライオン仮面」といった、
＞誰にでも楽しめる作品を作っているんだと思うんです。
だから、それは誰でもそうなんだって。成功してるかどうかはともかくね。
何か君のレスからは、まるで今のアニメスタッフや藤子プロが、
タイムパラドクスに気付かないまま作品を作っていると主張してるように見えるのだが。

>>666
あとは夢幻三剣士も、パパがスイッチ押さなかったら全滅ぽかった
一人戦線離脱したってところでは
ブリキの迷宮でドラえもんがノックアウトしたな

最近の作品では部隊が完全な異世界だったり
敵がイマイチ小物だったりスケールが小さかったりするなあと
まぁ大魔境とかも敵のスケールはあまり大きくなかったけど、
ドラマの見せ方が割と抑揚あったなあと

スケールのデカさでいえば宇宙漂流記のアンゴルモアは
料理次第でイイ線いったのかもしれないが、
最後にぱっと出てきてなんかあっさりやられちゃったようで・・。

そういう意味では雲の王国は凄いね。あまりにテーマが現実的過ぎて
（F先生本人の自覚はなかったかも知れないが）寓話的ですらあるし。
パラレルワールドではあるけれど、地球全体が洗い流されてしまった
ショッキングなシーンがあるのも妙に説得力がある。
短編のノリがそのまま拡大されたような話だったからかもね。

>>654氏の言いたいことにはだいたい同意できるし、>>667氏の指摘することも正しいと思う。
お二人の意見とはちょっと離れて僕のパラドクス観について語らせてください。

パラドクスというからには矛盾であり、論理的には破綻しているものです。
ですが、F先生はその破綻をギャグとしてよく利用していますよね。
ギャグとしては読み手・描き手の存在を仮定するメタレベルのギャグだと思います。
例えば、ライオン仮面やキテレツ斎の話、SF短編の多くなどは矛盾こそが作品の軸になってます。
こういったタイム・パラドクスの使い方は好きです。
これに対して、別のテーマがあるのに設定としてパラドクスを必要とするようなものはあまり好きではないです。
大長編で言えば鉄人兵団や魔界大冒険、作品としてはT･Pぼんなんかがそうです。
これらにおいての破綻は単純にそれまで築きあげた世界観の崩壊につながってしまいますから。

ぶっちゃけて言ってしまえば、笑える破綻と笑えない破綻だってことなのかもしれませんが。

>>670
要するにパラドクス自体がキモなのはOKだが
話の伏線まとめるのにとりあえず利用したパラドクスはイヤってこったな
まぁ俺は面白ければどっちでもいいけどさ

>>670
なるほどねぇ。そういう考え方もありますか。
まあ自分は魔界大冒険のあの巧妙な手法も好きです。
というよりF氏のタイムパラドックスを用いる技量を評価するように
なったきっかけがこの作品とドラえもんだらけです。
確かに魔界大冒険もあと一工夫（序盤で石化したドラ達がストーリー展開の
重要要素になるように）すれば、ライオン仮面などの話のような平行世界と現実世界が
メビウスの輪になり面白さが増したかもとは思いますけどね。

明日から試験なのにどこでもドアの理屈を考えてる今日この頃です。

最近のは異世界に行って
その世界特有の衣装に変えればいいと思ってる
昔は異世界に行っても普段の服のままが多かった

ttp://www1.plala.or.jp/meizing/midi/midi.html
を次スレから3のリンクにいれない？

◆公式サイト
藤子プロ
http://dora-world.com/top.html
映画ドラえもん
http://dora-movie.com/
★音楽サイト
http://www1.plala.or.jp/meizing/midi/midi.html
てな感じで

鉄人のラストは、タイムパラドックスが解決に使われたことより、タイムマシンが
宇宙の彼方にワープできたことのほうが、違和感を覚えたなあ。
しかも、なぜ、しずちゃんが、タイムマシンのそんな機能を知っていたのか？

Ｆ氏の、「ただひとつ残念だったのは、 解決にタイムマシンを使ったこと。ちょっ
とイージーでした。でも、ほかに思いつかなかったのです……。　ぼく、頭ワル
いね。」
ってのも、このことを指しているのかと、思ってたものさ。

昔は「地球を救うんだ！！」ってセリフが妙に緊張感があったんだよな・・・。

>>672
もう一回読んでみればわかると思うけど、石像はストーリー上の最重要要素だよ。
木の上からのび太の石像が落ちてこなかったら、魔法に対するあきらめはついただろうから。
更にのび太の魔法（不思議さ）への憧れを強調するのが、石像の形が変わる場面。
つまり石像が来なかったら、魔法の世界はつくられなかったと。

月が出ると、魔法が解けるってのが、まさか石像が動いたことへの伏線になっていたとは！
とも、思った。

消防の時はあれ理解するのに２年かかった。

もしかしたらF先生が思い描いていた鉄人のラストは

ミクロスが地球人に作られたことで
鉄人兵団とのび太達の間に立ってロボットと人間の和平の道を歩ませる。
そしてエンディングで
「ミクロスはもっと進化したロボット文明を見てみたいので
　宇宙へ行きます。さようなら、スネ夫さま」
と言って鉄人兵団と一緒に地球を離れていく、

という感じだったんじゃないか？

キー坊パターンね。

だからミクロスはタイムマシンの一部になったんだって

>>680
そのラストはむしろ最近のスタッフがやりそうで嫌だ。
やりたかったことは一応出来たって言うくらいだから
リルルに宇宙は特定の種(鉄人の場合はロボット)のためだけじゃなく
あるゆるものの為にあるってことに気付かせて
リルル自身に問題を解決させることが目的っだったんじゃないか？

解決の方法にタイムマシンを使って鉄人そのものの消滅を計ったところが
「僕、頭悪いね」に繋がるんだと思うけど。

パラレル西遊記に出てきたもんな

>>491-492
>>505>>524

天上人「ノアの洪水」
海底人「鬼角弾」
地球人「核兵器」
ドラえもん「地球破壊爆弾」

>>675
あの場面コミックスだけだと、ワープはリルルが指示しているという解釈もありうるのだが・・・

タイムマシン「ボクシズカサンノタメナラナンデモスル」

大長編といえば大長編
ttp://nyumen.hp.infoseek.co.jp/

のびたがドラえもんを奴隷みたいに扱ったということで
未来の裁判にかけられるの話は
非藤子ドラえもんですか？

>>688
…タイムマシン？

同じ声ってことでしょ。
>>491〜>>493、>>524あたりを参照すれば。

>>675
タイムマシンで時間移動して
それからリルルの手助けでその星まで行ったんじゃないのか？

ロボットキングダムのタイムマシンはアラレの声だぞ

んちゃ　のアラレか？　
キャスト、杉山加寿子ってなってるけど、アラレやってた時代あったの？

思い出した。初代がそうか。
アラレは少なくとも三代目まであるんだな

ドラえもんの絶望的な映画をやってほしいな
みんなが意見が分かれてバラバラになるけどピンチになって
助け合うって言う感じで

ドラえもんの敵が弱いとかよくきくけど
ピンチがないのだと思う
ところで最近のドラえもん見てみたけど
なんか違うね・・　大長編は映画の主題歌を挿入曲にしなくなったのかな
夢幻三剣士でシロガネの剣士になって起きて
学校に行くときの挿入曲はさいこうだよ

のび太はタイムマシンが高校生になるまで使えるけど
子供のノビスケにゆずったときはつかえなかったから
ドラえもんとの別れは高校生のときなんだろうな

>>699
大学生ののび太はタイムマシンを使ってるから、少なくとも20前後まではいるのでは。

のび太がタイムマシンを発明するんだよ。
ドラえもんのタイムマシンを見て。
原理がわかれば小学生が作ってもおかしくないからな

発明ッつーか‥

うっせえええな言葉尻とらえらてんじゃねえのｙｇもあえｂかおｋぼあｋｂｐ＠ｋｂぱｂｐ「

ふじこ

ふじお

ハムサラダ

>>701
ブーメランタイプね。

帰った時点でまるっきり縁が切れるってものでもないだろうし、タイムマシン使ってるからといって
まだドラえもんが一緒にいるって保証はないんだよな。

大人になったのび太の所に、役目を終えたドラがたまに遊びにくるというのはありそうだが
そんな貴重な機会を使って、わざわざタイムマシンであんな下らない用件を満たしにくるとは思えない。

設定だと多分2008年にタイムマシンが発明されるって聞いたことある
ミニドラsosは2011年の話

ドラえもんを呼ぶ方法　遺書に
将来タイムマシンができたらドラえもんのようなロボットを2005年によこしてくれ
と書くつもりになれば　いますぐにドラえもんがあらわれる

このスレに天才が降臨したぞ！

書くつもりになってみたが、まだ現れない。おかしい。
忘れる前に、今すぐに書かないとダメか

現れないということは　未来にタイムマシンができないということの証明
ロボットはできただろうにね
それか　忘れてるか　未来で遺書を子孫がなくしたか
機関がそんなことでタイムマシンの使用を認めてないだけなのか

来る可能性は　ゼロではないがゼロに近い
そもそも独身で一生終わったら元も子もない

>>710
2008年にタイムマシン発明ってのは、おそらくアトムの設定からの引用だろう。
もっとも発明されてすぐに商品化され一般家庭に普及するとは考えにくいので
野比家がタイムマシンを買えるのは、もっと後じゃないだろうか。

ロボット王国みたけど頭が洗脳されそうだ
絵はドラえもんなのになんか広い世界観が無いなあ
見てたら　見せ場もなく終わりだし
だれがシナリオ書いてるんだ　藤子プロ
俺にシナリオ書かせろ！！

流石に>>717が仮にもプロの連中より
マシな仕事になるとはあまり思えないが・・・

一生勝負しない奴は誰にも負けないのさ

今の藤子プロになら勝てる気がする
21世紀にはいってドラえもんは完璧に変わったねえ

時々、そう言う人がいるけどそんなに自信があるなら
シナリオの持ち込みとかしてみれば？
本当に現役スタッフより良いものが書けるなら、別の道も開けるかもよ。

それと藤子プロは今シナリオなんかに殆どノータッチで
コミカライズするだけの集団に成り下がってると思うな。

っつーかいつかホントにシナリオ持ち込んでみたい
漫画家志望だし

ていうか、
今の藤子プロなんぞを基準に考えるんじゃなくて
F先生のドラを超える、くらいの気持ちがないとドラには関わって欲しくないとか思ってみたりする。
まぁ藤子プロの体たらくをどうにかしたいと言う気持ちも分かるが。

>>717
あらすじでいいんで、できればなんか書いてください。

>>723
いいこと言った！！

F先生を超えるっていうか　同じぐらいになりたいな

シナリオ自体は考えてないけど　演出とかは考えてる
エンディングとか　最終回の最後のほうとか

たとえば　最終回でラストはのびたの結婚式で結婚式場でのびたは
わかれたはずのドラえもんを目撃する　そしてのびたは
目を凝らして　「ドラえもん・・？」　みたいな感じでもう一度そこを見ると
ドラえもんはいなくて　幻だったか本当だったか微妙な所みたいな
最終回のスタッフロールは　タイムマシンにのったドラえもんは
泣きながら微笑んでいて　そこでところどころに　いままでの
ストーリーの一部をセピア色で載せるとか・・

まあ自分が漫画家になるまでに　ドラえもんが終わってなければ良いけど
まだなれるかすらわからんが・・

こんなのに乗り込まれたらさすがにFプロに同情する

こーいっちゃなんだが
中学生あたりが即座に思いつきそうなカットだな

まぁ、気にせず頑張ってくれ。恥をかく勇気があるだけ、なんだか
好感が持てるよ。

鉄人が心に残りすぎてそれもアレンジしてる感じだな

わなび野郎なんかに構ってやるなよ

それほど悪くないと思う。
これからもどんどん書いていってほしい。
ちなみに>>717さんの歳はいくつくらいなんですか？

まあ　ありきたりも大事なんだ・・と
これからはまた匿名としてよろしく

ところでのび太は２作連続で、静香の行動をちゃんと読んで守ろうとしてるんだね、偉い。

いやね、誰も疑問にしてないから勝手に日記を書きますが、鉄人兵団で静香がロボットに襲われるシーン。
何でのび太はあそこにいたんだろうか？
もちろん憶測ではあるけど、のび太の静香へ本気度という点に関してだけ宇宙小戦争の続きになってる。
小戦争ではドアの破れているのを見て、皆が「どうした？何があった？」と叫ぶ中、真っ先に
「まさか！静香ちゃん！！」と叫んで、お風呂に向かっている。

鉄人兵団では、静香の家の風呂を鏡面世界への入り口にしておきながら、
「駄目。こんな危険なことに女の子を巻き込みたくないよ！」と言って、DVD実況で当時突っ込まれていたが、
これが伏線になっていたんだよね。
また、のび太のこの時の行動は、他の皆がロボットに対する警戒や殲滅を行っている中、一人だけ違う。
あきらかに、自分のしたことへのフォローだが、それは要するに静香を守ること。
のび太が静香を助けた後、二人は抱き合うが、その時の台詞。にやけながら、
「な、何だぁ。来てたのかぁ。」
なんて言っている。当時は単に抱き合うことへの照れ隠しだと思っていたが、上記ののび太の行動を
F先生が狙ってやっているとしたら。
静香が自分達の後を追うことと、その際の静香の身の危険を予測しながら来たのだろうから

なかなかどうして、男前な台詞だと思う。

実際はタイムテレビで事前に行動を呼よんでいたからである
ストーカーも兼ねて

昔のドラえもんのOP?聞いて噴出した。。。うｐしようか？

うｐ神きたー

http://www.google.com/search?sourceid=navclient-menuext&q=link:http%3A//ranobe.com/up/updata/up21725.mp3

うｐしますた

そういや今年ワンニャン時空伝TVでやらないな・・・

なぜGoogle？

>>739
しくったｗ
http://ranobe.com/up/updata/up21725.mp3

何かと思えば「ドラえもん」じゃないか。

>>740
もしかしてアニメソングリクエストか？

のび太のしずかへの態度の相違


　のび太の恐竜・・・ドラえもんが着せ替えカメラでしずかを海パンで撮影してしまった時

原作　　　　ジャイアンとスネ夫は喜んでいる、のび太は怒っている
映画　　　　一緒になって喜んでいる
　
　　のび太と鉄人兵団・・・しずか危機一髪をのび太が助けた時

原作　　　　しずかに抱きつかれて赤くなっている。呼ばれてすぐ、戦闘モードに帰る
映画　　　　呼ばれて「いい所だったのに」と後ろ髪引かれる感じ（しずかも名残惜しそうに見送る）

個人的感想
どっちも流れでおかしくないので好き。映画のドラ達は回を追うごとに、絵的にも精神面でもとても成長していると思う。
鉄人は原作の小学生らしさと潔さが好きだったけれど、映画の映画チックな盛り上がりもありかなぁ。

しかし２００６年の映画は聞きなれてないドラの声が
映画館に響き渡るのか・・・

1年たてば慣れるかもよ
今さらぐちぐち言ってもしょうがないかと

雲の王国　放送してくれないかな
高画質で保存してやるのに・・

リニューアル後
しずちゃんのフロシーンがあるだろうか？

水着着るんだよ。多分。

あー、アニメで「なぜか劇がメチャクチャに」やってくれないかなー

www.tv-asahi.co.jp/doraemon/contents/mail/index.html
ここに苦情を書くしかない

もしブリキのラビリンスでウイルスが
イートーマキマキじゃなくて
ぐえぇぇぇぇぇって苦しんで死んでいく代物だったら
苦情殺到だったろうな

ブリキの頃ってドラえもんが○○ポとか言ってるとこで爆笑してたっけなあ。映画館で

>>749
そのページ‥
やっぱ子供向けアニメのページはそんな風にしなきゃいけないのか‥？

藤子プロにはドラえもんは子供向けとしか見解できないんだろう
ブリキのラビリンスのコンピューターウイルスの説明ぐらいなら良いけど
あんまりうざったい　子供向け精神はやだな

>>609
自分達がいない魔界世界に飛ぶんじゃないか
そもそも　パラレルワールドなんていくつあるかわからんだろ
無限にあるかもしれないし
ぜったいになにかにヒットするんじゃないのか

必ずしも完全に狙い通りのパラレルワールドに飛んでるわけじゃないしね。
魔界なんてかなり予定とは違う世界だったし。

>>754
実際に魔法世界に行ったというより現実世界を改編して魔法世界を作り上げてるんじゃないだろうか。
物理法則までねじ曲げるほど大きく改編してしまった為に
構築した世界にもしもボックスが整合性を求める過程で
魔界星という妙な存在までできてしまったと適当な理屈をこねてみる。

>>755
予定とは違う世界というより、のび太達がもしもボックスの機能をしっかり理解してなかっただけでは？
のび太は魔法世界に行けば(創れば？)自分も魔法が使えて便利と思っていたが
もしもボックスを使って魔法世界に行っても、自分の能力はそのままということに気付いてなかった。
過去に「あやとりが上手い奴が偉い世界」にいったり「凧上げのない世界」に行ったものの
のび太自体の能力は変わらなかったわけだし。
過去の事例を考えればのび太達が全く経験のない魔法を使えなかったのは当然だと思う。

>>756
作用反作用、物質反物質、プラスマイナスと対になるものは必ずあるものだから、
都合をつけるために魔界星が生み出されたという仮設定はF先生っぽさがあっていいんじゃないかしら。

魔法世界の悪魔は、科学世界でいう恐竜か、哺乳類のもう一つの進化系とか。
でもこれだと何となくエヴァっぽいか。
もしくは悪魔から進化（退化？）していったのが人類とか。

科学で　排気ガスとか水銀とかで有害なのができたから
悪魔の先祖は滅びた
魔法世界だと　科学での有害な物がないため
悪魔が生まれてきた　というのが妥当だ

妥当だとう？

ﾜﾗﾀ

なまずのヒゲはグルメってどういうことですか？
なまずのウロコがないって
お金持ちになれたならいいナー
カレーの匂いがするわって　ドラえもんの歌どころか歌にすらなって無いじゃん
久しぶりに見たら何だよコレ　俺はウラシマか？

かなり浦島。
最初たたかれまくって、
最近では「よく聞くと意外と藤子テイストがちらばめられてるじゃないか」という
意見が出てきたところ。

そして東大を浪人して女子寮の管理人となる>>762なのでした。

>>758
私的な妄想では現実世界を魔法世界に改編する過程で
その世界をもっともらしく構築するために、歴史上に起きた出来事や物理法則に
魔法世界っぽい民間伝承や神話、伝説を事実として盛りこんで行き
その過程で悪魔や魔物が実在の生物として規定されてしまったという感じ。
魔界星という形をもしもボックスが選択した理由は
地球上に人類より強力な魔力を持った知的生命体がいたら人類の存在はありえないのでは
という疑問がでてしまうから、とか。

あやとり世界では「プロあや」、「あやとり党」といったその世界らしい現実にはない組織が創られたけど
魔法世界における魔界星はそういったものに相当するのではないかと予想。

>>早河常務は「ドラえもんの声は子どもでもいいし、男女どちらとも決めていない」と話している。

「子供や男にやらせたら・・僕22世紀に帰っちゃうからね」
ドラえもん談

>>766
それドラえもんじゃなくてお前個人の意見だろ

>>763
あれフルバージョン聴いてからTVのほうを聴くと声が非常におばちゃんぽく聞こえるのは俺だけか

フルバージョン聞くような奴もお前ぐらい

>>769
だったら凄い赤字になるぞ。　ってマジになってみる

リニュ前
声優変更　お疲れ声優さんスペシャル
のぶよたちにインタビュー
「今までアリガトウございました」

リニュ後
リニューアルだよ　春の特大スペシャル
とりあえずドラえもん達が自分達の感じが変わったことをアピール

とかやるのかな？

>>771
新ドラと旧ドラ共演希望。

声は置いといて、作画の違いってコアなファンじゃなくてもわかるもんなのかな？

今回のリニューアルについてははっきり違いが分かると思う
とくにジャイアンあたり

ドラえもんも今のと比べると一発でわかるレベルだと思う

スネ夫が若くなります
ジャイアンの目が黒くなります
しずちゃんがカワイクなります
全体的に頭がでかくなります
のびたとドラえもんは　あんまり変わってない

皆やりつくして今さらだけど、自分の中の区切り（原作限定）

恐竜〜大魔境　（黄金期）
海底〜鉄人　（超黄金期）
竜の騎士〜雲の王国　（白銀期）
ブリキ〜創生日記　（青銅期）
ねじ〜（クズ鉄期）

絵に関しては↓

恐竜〜大魔境　（白銀期・絵はみずみずしいが、ちょっと画風が古い）
海底〜魔界　（黄金期・脂がのりきって、絵が一番みずみずしい）
小戦争〜ドラビアン　（白銀期・線がわずかに細く弱くなる）
雲の王国〜創生日記（青銅期・もっと弱々しく、コマによって崩れることも多々アリ）
ねじ〜（赤錆期・絵が一つの話の中でもまったく安定しなくなる。一番マシなのでもＦ先生の最悪期以下）

Ｆ先生の絵が弱弱しくなった理由って
定説見たいのあるの？
やっぱり病気のせいなのかな

>>776
映画ならともかく原作でそんなに画風の違いある？

ageてしまいました、すいません。

http://dat.2chan.net/16/src/1107068153601.jpg

>>780
感動した。泣いた。

開拓史と大魔境がの順序が逆なら良かったのにｗ

南海でやたらとチンポが映る件について


なんで？

しずかちゃんを脱がせられないから、せめてショタ受けしようと……。
いやー、ああいうのバカにならんよ。コミケで隣のブースがドラクエ
トルネコのホモエロパロを並べてるのを見て「こんなの売れるのかよ」
とバカにしてたら、飛ぶように売れていた。客はみんな肥った♂。

>>776
自分もそんな感じ。
多くの住人が指摘してるとおり、やっぱり竜の騎士と雲の王国は
ターニングポインツだったと思う。

鉄人までは画面からオーラが全開で、Ｆ先生も、内部からほとばしる執筆意欲で
半分無心に描いていたと思うのだけど、竜〜以降は、次の冒険の場所を考えなきゃいかないんだが、
もう無いなー、どーしようーかなー、宇宙、海底、地底…じゃ次は雲の上にでもするかあ…という風に、
意欲よりもスキマ探し的に考える風になってきて（推測だけど）、モチベーションが低下しつつあったのかと。
で、雲の王国執筆途中に病気で倒れてから、亡くなるまでは…もう、わかりやすすぎるほどの
パワーダウンだったなあ……
ホントに初期６作ぐらいまでは、読んでると、ヒロシが自分で描いてて楽しくてしょうがないのが
伝わってきて、せつない。

>>785 は怪物くんですか？

ヒロシとか呼び捨てで言ってるあたり
少なくとも俺なんかとは社会的地位が桁違いに違いない

>>784
なんで海パン脱がしたらあんなに飛び上がるんだよｗｗとオモタ
アメリカでは公開できないんだろうなー

リルル
ttp://nyumen.hp.infoseek.co.jp/image/067.png

他所でみつけたから甜菜しとく

わたしが不思議
ttp://up.isp.2ch.net/up/71d38e7b9bf2.zip

↑インリン・オブ・ジョイトイ

タワシが不思議

セワシが不思議

セワシって名前の由来、子どもの頃わかった？
オレ、世話をするからセワシなのかと思っていた。

「魔界大冒険」の悪魔はなぜ美夜子さんを猫にしたんだろう。そのまま連れてっちゃえばよかったのに。
宿題ができるのになぜ手紙を書かなかったんだろう。
パパが戻さなかったら猫のまま料理しただろうか。

関係ないけど今日道を歩いてたら木の上から猫が落ちてきた。猫も木から落ちる

http://www.geocities.jp/aqmrgpm/d.jpg

夢幻三剣士のゲストキャラはトリホーだろう

>>796
スネ夫幼くなった気しないか？

>>775

のび太のママの声って
千々松幸子だったっけ？
公式ページ見てたらそうかいてたんだけど

>>800
てやんでい、ヒロシ。そんなことも知らなかったのかよ。

堀江美都子だとずっと思ってたんだけど・・

のび太のママの声優は変わらないらしいね
旧ドラからご苦労様だ

のび太のママはかなりいい味を出している。
厳しさとやさしさを兼ね備えた。

長い時間をかけて馴染んだとかそういうのを差し引いても
昔のアニメってこのキャラにはこの声しかないっ！って組み合わせが多いよな

>795
ちょっとわろた。なかなかいい味出してる文章書くなーお前。

次に劇場版やるとしたらどんなネタがいい？
俺は今後はリメイク中心にして欲しいなぁ。
ミュンヒハウゼン城とか草に手紙を書いて川に流す話とか。

その手のネタは長さ的にＴＶスペシャルで使い切りそう

送り手も受け手もフォーマットに呪縛され過ぎ。三つぐらいのエピソードを
有機的に連係させて解決するとか、そういう試みがあったっていいと思う。

じゃあ来年は

ドラえもんだらけ+セルフ仮面+あやうし！ライオン仮面

話がわかりやすいのも売りの一つなんだけどな

アンブロース・ビアスの行き止まりの洞くつに・・・ってのは
ほとんどＦオリジナル？
ぐぐったらドラえもん関連ばっか出てきた

リニューアルしたら
昔の混乱した情報をばっさり切って
誕生日とか名前とかの設定をビシッとしてほしいな
できれば大きすぎる矛盾のない方が良いな
ドラえもんの正月の話ってかなりあるけど
5(4)年生のままなんだよな
いっそのこと　1年ごとに年をとるようにしちまえ
そうすれば　「のびたの卒業式」とか「のびたの地獄の受験」とかができるぞ
社会人になる前にドラえもんは帰るから
最終回が迫ってくる恐怖も感じられて良いぞ

>>813
ドラに最終回来るのかね。小学館がある限りやりそうだぞ。

>>795
剣を持った猫美夜子さん、かっこいいと思った人いないか？

鉄人兵団で最後にリルルが出てきたところを見ると
映画館で上映されたときこのシーンで子供達は
「あっリルルやー」とかザワついていたのかなと思う

今思うとリルルってしずかちゃんの服と一緒に消えたよな

まえ出たな　その話題
リルルがタイムパラドックスで消えた瞬間
リルルはもとからいなかったことになるので
服は静香の家に戻ってるってことで落ち着いた

リルルってエッチなことできるのかな？

なんでそんな事ばかり考えるのか理解に苦しむよ

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1105790135/
ここで聞け

魔界は絶対　風のマジカルの方がいいよ
美夜子がうたってるように思える

私が不思議はリルルがうたってるように思える

ドラえもんの歌はしずちゃんが歌ってるように思える

銀河エクスプレスで
プテラノドンロボットにロケットでぶつかりそうになってドラえもんが
「ロボットだ　気にするな」　みたいな事言ってたけど作者の陰謀？

>>821
海底鬼岩城の「それもそうだ」同様、ドラえもん、彼一流のさり気ないギャグです。

ミクロスって、ヘタしたらドラえもんの遠い先祖にあたると言ってもいいかもしれないな。

エルマタドーラの声がなんでかわったんだろ？
トシオの声からなんでフリーザになるんだYO
天が呼ぶ　人が呼ぶ　牛を倒せと俺を呼ぶを
津久井教生さんの声ではもう聞けないのかな

フリーザじゃなかった・・

>>794
！違うの？

>>814
ﾉｼ
剣持ち美夜子さんかっこいいよ

のんびりしてるからのび太で、せわしないからセワシなんじゃないの？
違うんなら俺は十数年勘違いをしていたことになる訳だが

オレも「世話し」くんだと思っていた。のだけど。

>>814
>>827
俺的には悪魔(+1匹)を火だるまにして逃げる後ろ姿が好きだ。

>>828
忙しないか？

のび太はのんびりだから
せわしは忙しい　と思ってた
いやすまんなんか説明になってない

のび太は伸び続けてほしいから
セワシはのび太の世話します
のび太はなぐられて延びてるけど

おれも「世話する」だと思う。
のび太とぐらべたらせわしないが、
それほどわかりやすくせわしない描写はない。

「せわしない」という意図であったら、
露骨にせわしない描写をいれる。それがＦさんだと思います

鉄人兵団のときビッグライトで　すごくでかくなれば
勝てただろう　リルルも消えずに済んだ

ザンダクロスがやられてた件について

ザンダクロス信号を止めろのシーンを予告編見て
ザンダクロスが　町の信号を全部赤信号にして
ロボットを足止めするのかと思った

ウソ800でドラえもんとずっと暮らさないと言ったから別れはない
ずっとの部分もウソで　ドラえもんと少し暮らすならわかる

ドラえもんの部分もウソでドラミちゃんと少し暮らすだと新章突入

>>837
スゴイな。その世界の分枝はウソ８００が判断するのだろうか・・・

>>837
面白いじゃないか。>>836もね。僕的に、連続笑いツボだ。

新ドラはオープニングが変わって
つんくが作曲するという情報聞いたんだけど・・
デマですか？

デマ

オン

ドロ

>>834
鉄人兵団の目的を忘れていますね。
彼らはあの時は湖に入るのが目的で、ドラたちはそれを阻止すること。
でかくなったら逃がし放題です。
子供向け映画だからこういうのは微妙に忘れてしまいがちだが、あれは
地球を守るための最後の防衛線に、工作活動を続けてきたドラたちがいよいよ姿を現し、湖の前で陣取って
背水の陣で戦うという燃えるシチュエーションです。

湖にビッグライトで大きくしたタイムフロシキをかけて、元の普通の湖に戻す、とか。

無粋失礼。

>>844
小さくってもジリ貧になって結局逃がし放題になりそうな悪寒
ていうかたった４人であのちっこい空気砲やらで戦えたなら
それでかくすれば瞬殺じゃねーの？

そうか・・
でもドラえもんたちはなんでもっといい武器使わないんだろ
エネルギーが切れたって・・
タイムフロシキ各自持ってろって感じだ
ドラたちも地球のためとはいえそんな絶対勝てる卑怯な方法は望まないのかな

何故かフェアプレイ精神溢れてるからな

ただ敵を倒すだけじゃ、リルルの浄化を描けないじゃないか。物語として、それで
は成立せん。
Ｆセンセの言うように、多少難アリかもしれんが、あのタイムマシンオチはあれで
良かったと思うぜ。
鬼岩城のバギーのように、特攻精神でロボットに立ち向かうリルルなんてのよりか
はな。

ソノウソホント

はダメかなやっぱ

>>849
いや、だからそれをいっちゃおしまいだってのはみんな分かってるから

>>849
そんなことは分かってて
あえて突っ込みを入れると思うのだが

緩急をつけるためにドラ達が完封勝利なんて
展開はまずやりたかないだろうしな

うん。そうなんだけど。オレ、845でもあるし。
でも、>>834氏は、本気なような気がして、さ。
なんか、こんなこと書いている時点で、ほんと無粋なオレだな。

じゃあせめて　なぜなんでもありの道具を使わなかったかの
説明を入れてくれればよかったんだ
兵団の怪電波のせいで道具のほとんどが使用不可能になったとか

やっぱわかってないんｼﾞｬﾏｲｶ？

>>854
「ご都合主義」で納得してくれ

>>833
> 「せわしない」という意図であったら、
> 露骨にせわしない描写をいれる。それがＦさんだと思います

せわしない、でイイと思うよ。つよしの子孫が「やさし」なんだから、
のんびりのび太の子孫なら、せわしない「セワシ」でぴったり来る。
第１話、いきなり現れて、説明をろくすっぽしないまま帰ってしまう、
あれが「せわしない描写」なのでしょう。

ワンニャン時空伝いつやるか
予定まだ決まってないのかな?

なるほど、のび太の反対でセワシか。

>>858
2月にのびたの結婚前夜やるらしいね。
それよりもがんばれジャイアンを見たい。

来る途中に街も人もいくらでも見たろうに
律儀に信号追って湖飛び込む兵団萌え

>>861
そのへんは、所詮ロボットだな

僕は、「世話し」派だ。
けども、忙(せわ)しいの意味を調べて、せかせかというような意味のほかに、
「経済的に切迫している。金銭的に困っている。」という意味もある
ことを知り、なるほどなあ、と思った。

俺も「世話し」だと思う。
当初の設定からすると「のび太の教育」が目的だったわけで…。

公式に「忙しない」の方だった
ソースはめんどいから勝手に調べてくれ

世話しないやつだな

オレは最初「世話し」派で、ボキャブラリーが増えてから「せわしない」派に
転向した。けっこう前者だと思い込んでる人が多いんだな。

>>861
信号の発信源にワープするんじゃないですかね？
鏡面世界には直接ワープできないから、ワープしたらいきなり水面とか。

私のなかの銀河は藤子さんの事もあって泣ける
曲がさよならにさよならに似てないこともないけど
最近のドラえもんの映画の曲も意外といいものばっかだよ
生かしきれてないけど

昔の映画のドラえもん
背景とかにCGつかってると人間とかの色が白っぽくなるけど何でだろ

俺が今まで抱えてきた問題についてみんなで考えてもらいたい。
いろいろ考えてみたが、無力な俺一人ではどうにもできなかった。
みんなの力を貸してくれ!!
｢ドラえもんのび太の海底奇岩城｣の感動的なラストシーンは、当時小学生だった頃から俺に解けない疑念を抱かせている。
男らしく戦ったジャイアンが敗れ、
普段貧弱なスネ夫が健闘虚しく捕まり、
射撃の腕で敵を畏怖させた延びたもついに倒れ、
捕まったしずかを助け出せるのはドラえもんだけだった。
そのドラえもんも、ポセイドンを前にして力尽きてしまう。
｢もう駄目か…｣
しかしその時、しずかの涙がﾊﾞｷﾞｰを呼び起こす!!
ﾊﾞｷﾞｰは特攻し、その命と引き替えにポセイドンに引導を渡した…
その後、ついに平和を勝ち取った海底市民たちが開いた戦勝パレードで、のび太はしずかが手に持つちいさなﾈｼﾞに気づく。
のび太がたずねると、しずかは涙を隠さずに答えた。
｢ﾊﾞｷﾞｰちゃんよ｣
その時である。
俺は、俺の幼稚さは、見る者の涙を誘う、一番感動的なｼｰﾝを完全に破壊してしまった。
｢あれ、ポセイドンのじゃね?｣
涙を流していた母親の横顔が凍り付いたのが、今でも忘れられない。
しかし機体の大きさや使用する部品、素材の頑丈さからして、最も多い｢原型を留めた爆片｣は、
どう考えてもポセイドンの方が圧倒的に多いはずだ。倍率にして数百倍で収まるだろうか?
俺はあのﾈｼﾞをﾊﾞｷﾞｰのものだとはどうしても考えられなかった。一緒に映画を観た近所の友達にもすごく嫌な思いをさせた。申し訳ない。
誰か、こんなひねくれた俺を論破してくれ!!

>>459-460

>>871
ttp://www.daiichihotel-tokyo.com/jp/event/eventimg/0411utsumi_img.jpg

>涙を流していた母親

ポイントはここ

ストーリー上のアラをタネにしたのですがこんな材料ならどこにでもあります。
しかし>>871のレスでおかしいのは、無邪気な作者が傑作と信じてかいたところにあり、
>>871の表情にはたくまぬユーモアがあふれ、自然にほほえましくなります。

割ったのは、>>875です！

ネジ山の規格がミリなりインチなりの地上人側の規格に合ってたんじゃないの？

とりよせバッグで「バギーのねじ」て

俺が小学校入る前からあったネタだよな

>>879
そのころは海の王子連載中だったじゃないか！

いや、新聞で「天使の玉ちゃん」が連載中だったよ

いやいや、富山で少太陽が回覧されてころだよ。

ていうか、その前の段階で、たとえば、しずちゃんだけに海底人の映像を
見せてあげたときとか、ひとでのお返しとかで、自分の部品をパギーは
しずちゃんにプレゼントしていた、とか。

やっぱりポセイドンのネジだったが一番納得いく

あれはしずちゃんちの換気扇の蓋に付いてたネジだったんだよ。

そっか。あれが、バギーのネジだったと、そう思うこと、信じることが大切だったんだな。

明らかにバギーと判る破片からネジを抜いた・・・

ポセイドンにはネジは使われてない

DVD借りて映画見たけど
ワイド画面じゃないのが気になった
DVDは端っこがカットされてるの？

ＶＨＳもだけど。ドラって昔からワイドだった？

映画公開のときはワイドだと思う
ブリキのラビリンスは最初のテレビの文字が切れてた
ワイドと関係ないかもしれないけど

>>871
２０年前、小学生の頃観てから現在に至るまで１０回以上見ているがその発想はなかった！
そうか、そうだったのか

あれコピペだ

三ツ矢さんってマーティの声もやってるんだな

ぼくミクロス　命令すればなんでもやるデス
のしゃべりかた　ワラタ

三ツ矢氏の中では、ロコロコの活躍が好きだな。あのおしゃべりが伏線になっていたとは。

三ツ矢といえば、シャカ、上杉達也、マーティだが、
そうか、ロコロコもあの人だったのか

三ツ矢で一番人気が出たのは、マーグだろ。
オールドファンには、葵豹馬あたりも。

最近、ここでも話題になったが、ドラ大長編では大活躍ですよ。
ロコロコ、ミクラスの他にも、バギーやタイムマシンで。

ドラえもんしか知らんかったから三ツ矢って人はメカ声専門の声優だとずっと思ってたｗ

ミクロス、敵とはいえ同じロボットが倒されるのを見るのは苦じゃなかったのかな。

スネオサマサイコーな彼にはそこまで気が回らなかった様子

ザンダクロスの小さい版のような物だから
ミクロス?

ドラしか知らなくてもロコロコはメカじゃ(ry

スネオと同じ頭脳で
人間でも相手に敵意がある限りどうにでもなれ状態になる

三ツ矢雄二って、最近とある映画の音響監督かなんかのクレッジットで見たんだが
声優以外にもそんなこともっやてたんだな。ベテランだから演技指導に呼ばれたのかもしれんけど。
それとも同名の別人か？

d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%B0%A5%C4%CC%F0%CD%BA%C6%F3?kid=9796

鉄人兵団が地球に来たときの話やけど、池に飛び込んだ先に世界が
あるっておかしいと思わなかったんやろうか、奴ら

リルルとジュドのいる場所＝地球みたいな認識で来たんだろうから疑問に思わず湖に飛び込んだんだろう。
その辺はやはりロボットなんだろうな。

ニムゲってニンゲンのもじりって知ってたか？

http://up.nm78.com/data/up066397.jpg

機械に現実世界、鏡面世界を区別する力なんかないわ。
呼ばれたから来ただけじゃないの

それもそうだ

けれど、地形が逆だと視覚で判断しているよね。

池に飛び込んでおかしいとも思わない程度の知能で
地球を侵略しようとしてたとはな

だからかしこいリルルをスパイに送った
かしこすぎて裏切られた

>>913
大気圏突入時に地形は観測できても、一旦入ってしまったら確認しようもあるまい。
科学が地球よりはるかに進歩からといって、判断能力に優れているわけじゃないだろうしな。

ネット界は鉄人兵団年代が中心なんだろうな
人気だから見てみたが　環境の違いもあって面白くなかったな
小さいころ見たら　空想や妄想でもっと好きになれたかも知れん

リルルみたいな斥侯を送るときは
不測の事態（裏切りとか）に備えて3体くらい送っときゃよかったのに

三人もいるなら一人くらいもらってもバレないかな

三ツ矢といえばトンガリだろ。

キテレツのトンガリの声は誰にも出せない

>>909
子供のとき、アニマルはただ怖かった。
なぜか無性に怖かった。
しかし少し大人になって、
ニムゲが人間のもじりだと知って、
Ｆ氏の言いたいことがすべてわかったような気がした。
子供のとき、なぜおれがそんなに怖がったのかもわかった気がした。

それからというもの、アニマルはおれの最も好きな作品のひとつとなったとさ。

ニムゲのボスの「ゆこう　占領しよう」の言い方がぎこちなくて笑った

話は変わるが次の作品は核兵器の話を思いっきり出したらどうだろう
未来の世界へ行って見ると核兵器で世界はメチャクチャになっちゃって
のび太らがタイムマシンで核兵器が発射される前にいって食い止める

>>922
俺も。
細かく言うとピンクのモヤの目印（ﾁｺｰﾝﾁｺｰﾝて光るやつ）と
のびママの話の中に出てくる、汚れた川に映ってる骨とか魚の死骸とかの映像が
幼い俺には耐えられんぐらい怖かった…。光る目印の場面なんてわざわざ音消してクッションに顔うずめてたしorz
あの森の雰囲気とか、得体の知れないモヤとかの謎が重なって恐わがってたんかな。しかも夜。

絶対ありえないけど、もし作ったら面白くなりそう！

で、核兵器と設計図みたいのをビックバンごろの宇宙に送るんだけど、
時空乱流だかなんかで設計図だけ1940年ごろに飛んでしまうわけだよ

それまた面白そう！

でも設計図は破って捨てればいいか

>>928
未来の設計図だから、
何らかの理由で破れないという設定を考えればいいのでは？

>>924
共感できすぎて逆に怖い。
ピンクのもやは、とにかく効果音が怖い！
さらにおれはＡに○のお守りですら怖かった・・・。
神話とか妙にリアルでさ。

未来の設計図がアインシュタインの元に行き核兵器が作られるっていうパラドックスは
子供受けしなさそうだな　核反対の人の怒りも買いそうだ

大人になった今となっては
「チッポ」という名前が危なっかしくて仕方ない

俺の中ではアニマル惑星は映画の方が面白いという、かなり珍しい作品

大魔境にも同じ名前の犬がいるし
先生　確信犯か？

>>930
いやなんかまじで同じとこで怖がってるΣ（；ﾟДﾟ)
俺もお守りも神話もなんかしらんが怖かったよ…。
なんだろ、効果音やBGMが暗いんだろうか？そこまでは覚えてないんだが…。
ﾁｺｰﾝﾁｺｰﾝは未だに軽く心の準備してないとﾋﾞｸｯてなるｗ
つかなんか情けなくなってきたorz

関係ないが、鉄人兵団で司令官みたいなロボットが
「なんだあれは！？」って言ったあと、次のコマで逆さになった地球を出すでしょ
あそこが子供の時、すごい怖かった。楳図かずおみたいな怖さがあった。

似たような話で、変ドラの反世界が何だか怖いってのもすごい共感したわ。

俺は夢幻三剣士で先生達が固まる所で怖かった
最初にもやを抜ける所の　たらたらたらたらの音楽　そうとう怖くないか？

お前のうしろにニムゲがいるぞ！

うわっ！鉄人つながりで関係ない話を出したつもりが、いつのまにか
ちょっと関係のある流れになってるじゃん！　　コエー

なんでもかんでも怖がりすぎだよ
こんな時間に一人で起きてパソコンしてて怖くないのか

ゴーゴンの首って怖すぎるだろ
首なんだよ！！

>>933
同感。原作のほうはなんだか妙に子供っぽい内容な気がする。
劇場版は演出の上手さと、のび太とチッポの友情関係を丁寧に描いたおかげで
出来は原作を上回ってると思う。

ニムゲ（≒ニンゲン）との決戦前にチッポが言う、
「のび太さんたちの星も、きっと美しい星なんだろうね」ていう台詞は、
今思うとかなり深い。ママの説教を聞いたばかりののび太にとっては、
かなりきつい言葉だったと思う。同時に当時の子供たちにとっても。

いつもは強気なあのジャイアンがえらい怖がってたから
何かこっちもつられて怖くなったんだよな。こりゃただ事じゃない、みたいな、

そりゃ　真夜中にみた事もない森の中　だれだってビビる
しかも挙句の果てに　核でボロボロになった世界を見た後
もやの中から　得体の知れない物がでてくるわで
なにがなんでもすごいぞこりゃ

確かに核でぼろぼろになった世界なんて、
子供でなくても怖いよね。
おまけに月も妙にでかいし・・・。

はだしのゲンのアニメ　学校の全校集会で流された
刺激が強すぎて　泣いて女子の背中に隠れちゃったよ
映画の中にはうつってないけど　あの場所に被爆者が
はいずりまわってたと思うと・・

雲の王国で　壊れたドラえもんの出す　ライオンのような奴
ドラえもんの笑いにあわせて連動して　死ぬほど怖かった

ニンゲン全部が愚かだったと思わないでほしい
ってアニマルのさいご　ニムゲの警察が言ってたけど
ニンゲンなの？　ニムゲは動物が間違って伝えた間違えの言葉だったのか

藤子さんの作品には
神様が天と地を作ったとか　アダムとイブとか
夢の世界とか　そんなのが多いな

>>947
マジレスすると、連邦警察の
「人間のすべてがニムゲのようなばか者と思わないでほしい。」
「ニムゲ同盟はまだ昔の夢をすてきれないでいるのです。」
という言葉から察するに、ニムゲは人間が作ったとある組織。
動物側が発音を間違えて覚えたわけではないと思う。
まあF先生はニンゲンをもじってニムゲと名付けたんだろうけどね。訓話だなあ。

俺が怖かったのは「魔界大冒険」で、タイムマシンにのった２人を
メデューサが追いかけてくる所。

に〜が〜し〜は〜せ〜ぬ〜ぞ〜

>>950
ダーツ命中した魔王の「ぎゃああああ（？）」って絶叫するのは？

>>949
あのラストの説明は本当にホッとしたよ。
ニムゲ≒ニンゲンと物語の途中で気付いたときは、かなりビビッたから。
それで最後まで押し通されていたら、救いようのないお話になっちゃうものな。
それはそれで、アリな話かもしれんが、ドラでやる話ではないもんな。
ニムゲ≒ニンゲンとなりうる可能性さえ示されただけで充分だ。

恥ずかしながら昨日初めてパラレル西遊記を見たんだが、すげぇなこの作品。
パラレルワールドを使った設定も効果的だし、主題歌もこの映画にマッチしてるね。
ぶっちゃけバックトゥザフューチャーより面白いような気がした。

どうして原作無しでこんな作品が作れたんだろう。あ、スレ違いならｽﾏﾝ。

>>952
その辺がＦ先生の上手いところですよね。
子供たちのために、ちゃんと最後に希望を残しておくというか・・・。

>>953
病気のために原作はかけなくても、
大まかなストーリーはＦ先生が考えていたのでは？
前半のストーリーが特に秀逸なのも、
そのためな気がする・・・。

と、勝手に妄想。

DVDの予告編　残像のこることからビデオから写したんだろうな

ニムゲ同盟じゃなくてコックローチ団じゃないの
コックローチがゴキブリって意味なのも深いな
ゴキブリはニンゲンの16倍の放射能に耐えられるんだし

一番はニムゲだけど次に怖かったのは、
しずかちゃんに襲いかかってきた鉄人だな
アニメのほう
凄い音したほうをしずかちゃんが見たらいきなり尖った奴が立ってて
ガシャンガシャンガシャンて迫ってきて
助けにきたのび太のなんと心強かったことか

あの一連のシーンはドラえもんとしては異様とも言えるくらい
かなりテンポ早くて､それがまた怖かった

>>957
原作=ニムゲ同盟
劇場版=コックローチ団

そうだったのか
知らなかった

鉄人兵団でしずかの部屋に
グレイみたいなヌイグルミがあるよね
俺はそれが動くんじゃないかと思って怖かった

>>932
それは大人の発想ではない

アニマル惑星の世界はあまり好きじゃないな。
食べるものが水と空気からつくる合成食料だったり、肉食動物も草食動物も何の問題もなく共存できてたり
町の景観とかも含めて、いかにも人工的につくられたユートピアな感じがする。
自然が豊かっといっても緑が多いだけで、実際には巨大な箱庭みたいなものじゃないか？
人間社会に嫌気がさして動物達を勝手に改造して自分の好きな世界を作った博士は
高尚な理想の持ち主でもあったかもしれないが、もの凄く身勝手な人間そのものでもあると思う。

>>959
あれ？劇場版で「ニムゲ」という単語は出てこなかったっけ？
皆が言うニムゲってのはニムゲ同盟の略だよね？？

アニマル惑星の伝説にでてくる
「月に住む悪魔」をニムゲと呼んでいたような記憶あり

パラレル西遊記は周りの世界に影響を与えないという
ドラえもんの大原則に明らかに反してない？
だから原作者はノータッチなんじゃないのって思った

>>966
周りの世界に影響を与えたというよりはパラレルワールドを作り出しただけだから、
もしもボックスで魔法世界を作り出すのと実質的な違いは無いと思う。

それを言ってしまえば、ドラえもんは未来から来たわけで、
現代で何をしても全てパラレルワールドの創造に繋ってしまうわけだが。

タイムパトロールはドラえもんを過去に送ることを有益と判断したので
なにをしてもOK

なんでネジ巻き酷評なんだ
面白いじゃないか　あれを面白くないとしたら
君たちが大人になっただけだ　藤子さんが生きてて映画作ってても
キミたちは面白くなくなったというだろう
ただ　ヌイグルミたちがウザイのは・・

>>970
主題歌の問題なんじゃないかと…

>>970
ネジ巻きは面白いか？
ストーリー構成が行き当たりばったりだし、コマ作りもかなりヘタクソでかなり不出来な作品だと思う。
3話目まではF氏の手によるものといわれても下書きくらいで実際に殆ど手を入れてない気がする。

原作じゃなくて映画
鬼虎からホクロという突然変異の優しいやつができて
最後　一人に戻すとき　ホクロになっただなんていい話じゃないか
スペアポケットをくぐってもう一つのほうへ行くのもコレが最後だぞ

ネジ巻きってなぜか記憶が創世日記とかぶってて
いまいち内容がうまく思い出せないんだよなあ…

大長編ドラえもんを熱く語れスレ！その９
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1107694044/l50

立ててみたら立てれた。

ドラえもん黄金期は夢幻からネジ巻き

キミ大丈夫かい？

よし
人気投票でもしてさっさと埋めちゃおう
好きな大長編を３位まであげよう
１位は５ポイント､２位は４ポイント､３位は３ポイントで集計

俺は
１鉄人兵団
２日本誕生
３小宇宙戦争

意義あり。
1位５ｐ　2位３ｐ　3位１ｐ　にするべきだ

１位と３位でポイント差が５倍もあるのは開き過ぎだろ
１・宇宙開拓士
２・鉄人兵団
３・大魔境

確かに、>>978のポイントだと、1位が５ポイントの意味ねえわな。

１恐竜
２宇宙開拓史
３大魔境

世代的にこうなっちゃうんだよ。

>>980
プロ野球ＭＶＰ投票だと、>>979の得点配分だよ。
1位が3位の5倍もらえるのは、ＮＯ１は別格という考えかと。

今見たい順で
1位　大魔境
2位　魔界
3位　海底

1 雲の王国
2 鉄人兵団
3 宇宙小戦争

十代の俺のランク
�@海底
�A開拓
�B大魔境
正直初期作は順位付けられない…
あと、これは原作のみのランクなの？

もうすぐはたち

１　鉄人兵団
２　魔界大冒険
３　銀河超特急

まだ高1
1　開拓史
2　小戦争
3　魔界

これ他で言ったら、平成生まれ（本当はS６３なのに）のくせにって。
変ですか？

高２

１、宇宙開拓史
２、夢幻三剣士
３、大魔境

案外ガキんちょ多いんだな
おれ25

1・魔界大冒険
2・鉄人兵団
3・海底鬼岩城

高２

１魔界
２開拓
３特急

３位に桃太郎入れようか迷った