【BLACK JACK】ブラック・ジャック16【手塚治虫】

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659愛蔵版名無しさん:04/12/05 21:09:27 ID:???
「猫と庄蔵と」で泣く。
660愛蔵版名無しさん:04/12/05 21:35:59 ID:???
>>659
今日ちょうど読んだ
ネコが可愛かった
でも、うちのネコ俺に噛み付くが悲しい
661愛蔵版名無しさん:04/12/05 21:45:49 ID:???
>>660 イ`

庄蔵さんは好きなキャラだよ。とくに治療前の、
「ネ、ネコだなんて」と陽子と手を取り合って泣くときの庄蔵さんが
好きだ。
662愛蔵版名無しさん:04/12/05 21:54:01 ID:???
>>655

泣きそうどころの話ではない。
声をあげてオイオイと泣く。
663愛蔵版名無しさん:04/12/05 22:03:22 ID:cJkv1uEU
ぴのこ再びで「お前はジャマだ」とかいってた黒男が、自分の手術に失敗して
ピノコに助けてもらった瞬間、「ここにいろ」なんていうのはとても哀しかった。なんだよそれ。さいあくー
664ユウ:04/12/05 22:08:12 ID:UlWh+CEQ
猫と庄蔵の最後のページの猫が感激してる一コマがなんか好きなんです
人間みたいなリアクションでありえないけど・・
665愛蔵版名無しさん:04/12/05 22:08:46 ID:???
そう? BJがひとりでいない自分を選択する瞬間が
わりと感動的なんだけどね。
666愛蔵版名無しさん:04/12/05 22:18:23 ID:???
自分で鏡見ながら手術してるくせに
内臓全転移症でオタオタするのはオカシイじゃないですか!
667愛蔵版名無しさん:04/12/05 22:21:54 ID:???
>>666
実はBJの心臓も右にあるのです
668愛蔵版名無しさん:04/12/05 22:28:55 ID:???
>>665
いなくなって実は寂しかったんじゃないかとオモタ
669愛蔵版名無しさん:04/12/05 22:31:53 ID:???
コンビニ版の「刻印」みたらロックとBJが手を握り合ってるシーンで
ロックの指が6本のままなのね。
チャンコミ版(初版)は5本に直ってるのに。なんで後に発行されたほうが
ミスったままなのか?
670愛蔵版名無しさん:04/12/05 22:45:00 ID:???
「ピノコ再び」をたまたま今日読んでて
後半でピノコの服が"おでかけ→いつもの"に変わってたのに気がついた。
そんなの他にもたくさんあるんだろうが、今日初めて気が付いたのねん。
手塚センセってさらさら〜っと描き上げちゃうイメージだし
いつもの手癖?みたいなので、ついピノコのいつもの服を描いちゃった、
ってところなのかなーとオモタ。
671愛蔵版名無しさん:04/12/05 22:45:18 ID:???
>>663
ジャマが本音ではないと思ったけど。
やっぱりとりあえずは、ピノコの将来の為に(変り者
呼ばわりされてる毒身男といるより)裕福な両親の元
で育った方が良いと判断したのでは・・・
なんとなくシャチに対する態度と似てると感じたよ。
672愛蔵版名無しさん:04/12/05 22:54:23 ID:???
「生きる意志があるから人間に仕立ててやる、
でも育てる気はないよ」って感じだったしなあ。最初は。
673愛蔵版名無しさん:04/12/05 23:02:35 ID:???
>>672
だとしたら勝手に作っといて無責任だよな。
ピノコはホントにBJの意志で作られた命なのに。
それが段々掛替えのない存在になっていくことも含めて
手塚治虫の思うところだったってことだろうか
674愛蔵版名無しさん:04/12/05 23:09:56 ID:???
>>673
BJの意志っていっても、ピノコ(嚢腫)自体が「切るな!」とか
生きる意志持ってたからなんじゃない?
あれが無かったら普通に処分されてそう
675愛蔵版名無しさん:04/12/05 23:13:44 ID:???
>>674
培養液に浸すという案にできものは納得してたわけだよ。>切る前
でも「一人前の体」をムラムラと作りたくなったのはBJの意志。
そこに自分の生い立ち(バラバラから立ち直った)とかの思いが絡んでいたとか
そういうこともあるんだろうけどさ
676愛蔵版名無しさん:04/12/05 23:19:18 ID:???
「育てる気はない」と言った訳でもないじゃん。
それにBJはピノコ脳腫に捨てがたい愛着を感じたと
言ってる(おとずれた思い出の回想部分にある)。
まぁ今までの生き方を変えるような決心をするのに
何らかのきっかけと時間が必要ってことでは。
677愛蔵版名無しさん:04/12/05 23:21:12 ID:???
畸形脳腫を人型に組み立てた時、BJは本間を超えたのです
678愛蔵版名無しさん:04/12/05 23:21:40 ID:???
どういう腹積もりで養女に出したんだろう?
育てる気はないとは言ってないけど
ちょっと邪険に扱ってたことは確かかも。
679愛蔵版名無しさん:04/12/05 23:21:42 ID:???
>>674
国会図書館の「指」掲載のチャンピオンのコピーを持っているんだけど、
ロックとBJが手を握り合ってるシーン、「指」ではロックの指は
5本に描かれているよ。どうしてだろう?ちなみに文庫でも6本だと思った。
680愛蔵版名無しさん:04/12/05 23:24:36 ID:???
現実的に脳を付け替えるとか可能なの?
681愛蔵版名無しさん:04/12/05 23:26:04 ID:???
>>680
人道的観点から無理。
理屈や技術で可能かどうかは知らない。
682愛蔵版名無しさん:04/12/05 23:27:27 ID:???
眼球が移植できないのに、脳が移植できるというのが
よくわからんよな
683愛蔵版名無しさん:04/12/05 23:27:51 ID:???
>>677
私もそう思う。天才外科医を越えた狂気の学者に近いものがある。
だから本間先生のあの名言は、
BJにとって良いストッパーの役目を果たしていると思う。
684愛蔵版名無しさん:04/12/05 23:31:11 ID:???
>>680
詳しいことは分からないがどうやら可能らしい。
685愛蔵版名無しさん:04/12/05 23:34:07 ID:???
あからさまに無理だろ!ってのと
ひょっとしたらできるのか?ってのが混ざってるから判断しにくいんだよね
先生ほんとに医療の知識あるし
686愛蔵版名無しさん:04/12/05 23:35:06 ID:???
>>682
チミ
そこにふれてはいかんのだよ
687愛蔵版名無しさん:04/12/05 23:35:58 ID:???
>>686
じゃあ>>666はいいのか!
688愛蔵版名無しさん:04/12/05 23:37:42 ID:???
参考までに
「脳移植は可能か」
でググってみれ。
689愛蔵版名無しさん:04/12/05 23:39:42 ID:???
これからの時代はもっと安直にクローン再生などを
考えるんだろうね。これも倫理的に問題がありすぎるが・・・
そもそも天才や学者は死ぬほどそういうことを試みたいもんだ。
人類の進歩と発展と、そして反省はそうやって生まれる。
690愛蔵版名無しさん:04/12/05 23:40:05 ID:???
生きたいと願っている命をみんなが殺そうとしたり、
この世に出てきたあとも生きているのに捨てろとゴミ扱いしたり。
培養液のなかにいたピノコは、この世でもっとも見捨てられた存在だったと
いってもいいと思う。そして母亡きあとのBJも、見捨てられた存在で。
奇妙な愛情というのは、人間未満であったピノコへの、
経験に基いた共感だったのじゃないかと思う。
691愛蔵版名無しさん:04/12/05 23:42:16 ID:???
まあそんな矛盾をつきだしたら
「誰よりも命を大事にしている男さ」
なんて言葉はどうしますかねぇ
692愛蔵版名無しさん:04/12/05 23:42:56 ID:???
もうずいぶん以前からボケの治療目的で脳の一部を移植することは
研究されているな。脳は拒否反応が少なくて移植しやすいそうだ。
693愛蔵版名無しさん:04/12/05 23:43:15 ID:???
>>684
BJファンの外科医が言うには
「脳を取り出して移植するよりは、首を切断して付け替える方がまだ実現性が高い」
だそうです。
いったん脳を取り出す→保存する→開頭→全ての神経等を繋ぐ→元通り縫合する
という手順を踏むことを考えたら、首の血管、筋肉、骨、脊髄を繋ぐ方がずっと楽だと。
694愛蔵版名無しさん:04/12/05 23:52:27 ID:???
>>690
奇妙な愛情と同時に天才の血も騒いだだろうね。
まぁ私は気持ち的に分かるなぁ、なぜBJがピノコを養女に出そう
と思ったのか。シャチの話の時も、ほんとに孤独だった、とか
顔や体の手術の跡をみてみんなが気持ち悪がって避けたとか・・・
心に傷のある男が女の子と同居生活を始めるのは重大な決心
と思うよ。よく決心した!と言ってあげたいぐらい。
695愛蔵版名無しさん:04/12/05 23:59:56 ID:???
新装版は6巻だけでおなかいっぱいだな
696愛蔵版名無しさん:04/12/06 00:04:18 ID:???
畸形嚢腫パート2は
恐怖コミックスの時代に描かれたならば
もっとトラウマな話になっていたと思う、今日この頃。
697愛蔵版名無しさん:04/12/06 00:11:22 ID:???
>>679
オレも国会図書館コピーで確認したら「指」は5本だった。

すると
 チャンピオン「指」→5本
 チャンピオン「刻印」→ ?
 チャンコミ「刻印」  →5本
--------------------------
 文庫「刻印」     →6本
 コンビニ版「刻印」 →6本
 全集「刻印」     →?

なわけだ。文庫化するときに書き足したのかな?意味はわからんが。
そういえば「海賊の腕」でもBJの腕が義手になってたりそうでなかったする
のがあるな。
698愛蔵版名無しさん:04/12/06 00:27:21 ID:???
>>690
BJのオヤジは香港で女作って、マカオに逃げちゃったもんなあ。
母親は死ぬわ、オヤジは逃げるわ、自分は死にそうになるわ…
悲惨杉。
矢吹丈がそこそこ幸せに思える。
699愛蔵版名無しさん:04/12/06 00:47:53 ID:???
>>697
「手塚治虫キャラクター図鑑2 『ブラック・ジャック』と不滅のスター名鑑編」の
間久部緑郎の項に引用されている同場面でも6本指です。

そこに引用されている別の場面(落ち葉の舞う中のマクベとBJ)では
葉が漫画のコマより広範囲に描かれているのも不思議。
700愛蔵版名無しさん:04/12/06 01:09:52 ID:rpL6OtPV
>>698
その親爺がいっしょになった女を母親顔に作り替えてしまうBJがなんとなく怖い。
どうせ義理の母親になるのなら、いっそう自分の母親に仕立ててしまおう…とか。
701愛蔵版名無しさん:04/12/06 01:12:16 ID:???
ブラックジャックって安楽死には反対だけど、脳死には賛成しそう。
けど、植物人間の話をみるかぎり微妙かも。脳はまだ死んでない!とかいいそう。
702愛蔵版名無しさん:04/12/06 01:16:23 ID:???
>どうせ義理の母親になるのなら、いっそう自分の母親に仕立ててしまおう
煽りと思ったw。まぁ人には色んな解釈があるもんだな。
703愛蔵版名無しさん:04/12/06 01:37:18 ID:???
BJが母親の顔に作り変えたのはね、きっと

「俺の母親のことを忘れるのは許さん。」

ってことなんだよ。母はアナタのことを愛しながら死んだのに、アナタはもう母を愛していないと言う。そりゃないだろ、って・・・・・。
704愛蔵版名無しさん:04/12/06 02:13:49 ID:???
普通はそう解釈
705愛蔵版名無しさん:04/12/06 03:24:58 ID:???
母親の事を今は愛してないというのを確認取った後に
その愛してない母親の顔にしちゃうもんな。嫌がらせとしては最高だ。
706愛蔵版名無しさん:04/12/06 03:32:26 ID:???
「ワンダフル!べりべりナイス」のシーンより先に
母親の顔をきちんと描いたコマが欲しかったところ。
あれじゃ父親が何で驚いているのか
次のセリフを読むまでわからんじゃないか。
707愛蔵版名無しさん:04/12/06 05:06:00 ID:???
今日秋田書店の文庫版17巻を買ったんだが、未収録もあったなあ。
文庫版17巻とチャンピオンコミックス25巻を読んでるんだけど、ないのは
「快楽の座」「壁」「植物人間」「落下物」

だ。というかチャンコミだけで全部揃わないってどうなんだ・・・
調べてみたけど、不死鳥とかなんで未収録になるのか全くわからなかった。
話があまりにも現実的(夢を壊すって意味で)だからだろうか?

文庫18巻で秋田は全部載せるんだろうか?せこいな。
708愛蔵版名無しさん
不死鳥とかは、ちょっとやり過ぎの印象があるから、
なくてもいいんだけど。
「快楽の座」はべりべり読んでみたいです。