1 :
愛蔵版名無しさん :
04/01/02 23:54 ID:FMohwnyR
うんこ
サキ!前スレとは一体なんだったんだ!
>>1 乙カレー
そういえば、もうすぐ放送ですな。
乙。
ご苦労であった!!
O2
アニメ放送まで1週間切った記念カキコ
サキって子供に「甲子園」って名前付けるバカ阪神ファン(ダンカンだっけ?実際いたよな) のようだな・・・。 「殿下・・・御子の名前はいかがいたしますか?」 「私が思いつく名前なぞ、一つしかない・・・(略)」
まあそういうなって せっかくマッコイが気を利かせて88ってペイントし直してくれたんだからさ
サキはお嫁さんをもらわないうちに 死にました バカヤロウです。 王妃になる女性だからお見合いか?
まぁ、第一王子だから、好いたはれただけで嫁さんを選べないことは確かだろうて。
王子〜 そうじ〜 あんたどっちよ〜?
当然ながらキャラの年齢高いよね 飲酒できるしセクールも・・・ パイロットって免許取得の年齢制限はあるの
年齢制限・・・どうなんだろ アメで年端もいかない少女、たしか小学校年齢だったと思うが、 それが飛行機を操縦した最年少と認定されたけど、間もなく墜落死したよね
>>19 あの事故は、最年少パイロット世界一周の記録を狙っていて天候が良くないのに無理して飛んで…、という事情だったような。
>>18 軍用機のパイロットは普通、士官以上だからやっぱり登場人物はほとんど中年になる罠。
正規軍の場合、下士官からね おそらく正規軍の経験がなかったキムとかは、 アスラン軍外人部隊に編入されて初めて下士官の階級を得たんだろうね シンの場合はいきなり大尉だった。それまでの戦果が優秀だったから
シン、ミッキー、グレッグが大尉に任官されたとき、同時にルロイっていうパイロットも 同じく大尉に任官されたけど、コノヒト、ドンナ活躍シタンダ? 山岳基地放棄時に生きて脱出成功 → サキの賭けに応え、サキのもとへ舞い戻る 半端じゃない技量の持ち主らしいが、海近くのプレハブ基地が壊滅したときには 既に登場していなかった
あれ、前スレ落ちちゃったよ・・・
ラウンデル・ハーン
>>25 ええ? どんな場面?
マジで見落とした鴨
ゴメン、でてたのはライリー・オコンネルだったYO!(P172)
>>27
ルロイ! ライリー! ラ行大杉
ラウンデルはん
33 :
愛蔵版名無しさん :04/01/06 20:46 ID:UOqmrk2Z
ランディをわるれるな
ランディ=沢
バース
結局、マッコイはラウンデルの頼みを受けて、サキのクフィールに細工したんだろうか?
きみたち!ウニメの放映まで、18時間を切ってますよ!! 準備はよろしくて?
アニメは放映エリア外夕方とかなら電気屋のテレビで見るのに。 (いつの時代の人やぁ)
マーシャル ローマン ショーホー マーチン
サンディ(キャンディキャンディ顔) ユンカー(顔不明) ハインツ(顔不明) ダグラス(顔不明)
ヘンリー 本当に男か? キムより多い睫毛に少女じみた動作 男所帯の88内で貞操を守るために男装してるのでは?
>>38 最近だと、放映エリアまで車を飛ばすという方法もありですな。
あれ、アニメって8日のはずだよね・・・ 「スカイハイ」ってのが、そうなの??
>43 それは釈由美子が「逝ってヨシ!」とキメ台詞を言う、同名の漫画が原作のドラマ。 8日の26時12分開始かー、なんちゅう半端な時間だ…。
>>45 ぇ、ってことは、9日の午前2時、ってこと?
テレビ雑誌で8日2時って見たんだけど・・・
>>44 男ふたりの壮絶人生…あそこにゃ壮絶な人生送ってる連中ばっかだよ
シンとオリキャラのことか?ふたりって…こきゃあがれ!!
たった12話、今更という名の過去の亡霊がやってくる トランスなどとほざきながら ありったけの憎悪と悔恨と悲憤と絶望を翼に乗せて踊ってる おかげでこのスレまで不安定に揺れ動く・・・ 阿鼻叫喚の地獄がさらに賑やかになりそうだ
テロ朝はネット局あるのに流れない 旧作すらあわなかった我が家は今月からCSアニマクス解約 どっちにしてもシャバとはお別れ!
>>43 >>45 釈由美子のキメ台詞が お逝(生)きなさいなんだよな
ある意味このスレにふさわしいかも
ああ、わが地域は、テレビの放送に関しては中途半端に都会だな。 今期の面白そうな番組のほとんどはテレ東系列で見れないし、エリパチも放映されねぇ。
ウチは軍需用と民需用の電源切り替え時に一時間も電圧が下がるぞ テレビ電波も拾えないや
ひでぇサブタイ... 地上波見れないので 1週間待ちます 東京のヒト、レポートよろしく
同じく、よく見たら関西じゃ放送しないのね_| ̄|○ CATV入ってるから良かったけど、10日近くおあずけか・・・・
>>46 その場合、常識的に考えて深夜二時だろ、うんこたれ
サキ:シン、君は何のために戦うのだ? シン:ファソを裏切ったテロ朝の為に・・・・さ・・・ ミッキー:エイベッ糞モナー
ウチは飛行機が南南西上空を飛行するとCSの画像が途切れる 強調アンテナの地上波も乱れる 深夜放送マンセー
日本には棲んでいますがスカイハイもエリハチも放映されません 地元のローカル局はテロ朝のネット局なのか、本当に・・・
正月にすこし静かになったと思ったら、また活発に発着はじめたよ 空自・浜松基地 ウチの方も、少なくとも地上波では放映されんようだな
うちも見れない マッコイ爺さんがうpしてくれるのを待とう
>>61 不良品つかまされるか、ぼられるか・・・・
指揮が実績ムムム?な監督だし、原作をリアルで読んでた連中はオサーンになってるし、 関東エリアでまずはモニター放映なんだろうね それで、視聴者から不評を買って打ち切り 関東ローカル以外の一般人は番組制作されたことも知らずに、闇に葬られる、と
アル貝ダの攻撃目標は日本の文化の発信元エイベッ糞に照準ねがいまつ
中東の火事場を棲みかにしてるサトル・ファリーナhyに手ほどきしてもらおう!
>>64 手ぬるい。
むしろグラソドスラムを(ry
前スレで、空戦シーンがアフターバーナー全開とかいう報告があったし、 必要なさそうなオリキャラで話を引っぱろうとしてるみたいだし、 糞アニメになっている予感 観れなくて幸せかモナー
オリジナルキャラクターとか監督の趣味って言うか 主人公的な扱いになってそう… その証拠にシンの顔がごっつくなってる。あれ犯罪。 まあ、うちのローカルTV局には放送されないけどね。
>>63 12話くらいで打ち切りに88チップターゲット
地上空母の賞金っていくらだろ?
他の基地の十倍の金がかかった山岳基地の使用料で相殺 なんちって
今まで己が忌み嫌ってた旧作が極上作になる刻限が迫る 成虫レッドアウトの悪夢より恐ろしい地獄ってあるのかね・・・ アフターバーナー空戦で全開?なんで!?そんなのアリか!
スレタイ全角になったのか。88で検索して出なかった。 アニメ板のスレが放映前に既にお通夜です。
やっぱり、神様は俺たちの味方じゃないんだ………(;´Д⊂) 漏れ聞こえる情報からして、絶望的な出来のようだね。 やっぱり、航空機を題材とした作品のアニメ化は鬼門なんだろうか。 雪風につづき、エリパチまで陵辱されるとは………。
テレ東は地獄の悪魔(エイベ糞)と手を取った
いよいよ今夜か。 録画して明日見よ。
テレ東じゃなくてテロ朝ねw
トランスよトランス
すまん、もう寝る
間違って昨日遅くまで起きてたら実写ドラマだったんで寝た。 今日こそは。
@2時間!@2時間!
田舎で見れないんでキャプおねがいしまつ(´・ω・`)
ファンの女の子と不倫してるところを写真(噂の真相99年10月号)に撮られてしまいました また菊地志穂と山本麻理安を愛人にしてました。 ブサイクで全然もてなかったのに声優で人気が出たので調子にのっちゃいました。 これからは不倫はやめて家族を大事にします。ごめんなさい。 黄金の法についてですが、あれはギャラが異常に高かったから出たのであって、 あの宗教団体とボクは関係ないのでファンの人は安心してください。
誤爆カ? ・・・運命の刻まで1時間切ったな。
声オタどもみるんだそ>安置子安がマルチしまくってるわけだから
見る前だけど ’04最強駄作って事にしておきますw (「マリ見て」と、どちらがより駄作かな?) 原作、序盤は前作でやってるし、 地上空母〜山の基地、辺りをメインにして欲しいなぁ…
まだ放送前だがBURNUPを忘れるな>04駄作
思うんだけどさ、こうやって駄作と決めつけ、マイナスな先入観でもって本放送を迎えると、 実際の内容が結構マシだったとしても「駄作フィルタ」のでいで駄作に見えちゃって 向こうもこっちも損すると思うんだよ。 TVで不況不況言ってると、実際は10年前と生活の変わらないはずの人間まで 生活が苦しくなったような錯覚に陥るだろ? こういう場合は、うそでもいいから「面白い」「好景気」「JARO」「セガサターン」等の言葉で 活気づけたり見るのやめて寝たりしようぜ。
まともな出来なら別にちゃんと評価できるので問題なし
はじまっタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
ラウンデル・・・? キム・・・? どこまでやるんだ・・・?
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! ( ゚д゚) … (;´Д`) 何このオープニング…?
95 :
愛蔵版名無しさん :04/01/09 02:17 ID:RKFos4rw
アニメ始まったよ!真の声がジャックモンドだ…
マッコイ、違和感なし ナイスキャスティング
シンの声、やっぱ違和感あるなあ・・・
ああああああ つーか、これいつごろの設定??
おいおい ロッキーでいいじゃねぇか、これ・・・
ベトナム戦争と同じぐらい
ミッキーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
キム下手杉
ミッキー、乱暴だよ君ィ
か・・・神崎!!?
涼子…・゚・(つД`)・゚・
てか、なんでキムいるのよ・・・
涼子がすげええブスになってないか? あと戦闘機の挙動に関してはもう駄目だなこれ・・
トランスキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
誰ダ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !?
前半: 声のイメージ マッコイ、サキ、ミッキー→OK! シン→変 キム→変 話の筋はミッキー、キム他レギュラー陣が揃っている状態での一話(シンの機体はクルゼイダー)に ロッキーが来た時の話をミックスしたような感じ(当然来たのはロッキーじゃなく新キャラ) 5000ドルの罰金払ってシンとミッキーが基地に残り(キムはハリアーの修理で出撃できず) ガラガラの基地を襲撃してきた戦闘機を迎撃する 戦闘機発進シーンで唐突にトランス で新キャラはそんな中で写真とりまくり CMに入る前(普通キャッチが入るはずの部分)でエンディング歌ってる歌手が出てきて挨拶(邪魔)
後半:ボリスの話っぽい
ぐあー! 真もっと高い声のイメージなんだけどなぁ…。
と思ったらこれで終わりなのか。短いな。 もう来週からはいいや・・・
絵はまあ、こんなもん。 CGも許そう。TVだし多くは望まん。 声は真以外合ってると思う。イイ。 音楽……仕方ないか、avexだし。 しかし脚本がなぁ。 来週はボリスなのね。 一応見るか。
116 :
愛蔵版名無しさん :04/01/09 02:42 ID:WbYzRZhq
はじめの一歩のアニメっぽいな。何この音楽?
一歩は出来よかったなー・・・ それに比べてエリ8は・・・・
まあ、俺はテクノは好きなんだけども・・・ ・・・・・・ これ、当時の読者のオサーンには、どうだろうか・・・
>>117 一歩は予想外だった。
88は予想以下だった。
予想のはるか下をいってるな…… そういえばOPでセラっぽいのがいたね。
グレッグがブランデー頭にかけてたよ。
マッコイ爺さんが扱う商品が 「トイレットペーパーから戦闘機まで」 になっていた。 戦闘機? 核弾頭じゃなくて?
えらくスケールちっちゃくなったもんだ。 クレムリンは大丈夫かな。
125 :
愛蔵版名無しさん :04/01/09 03:18 ID:RKFos4rw
キャラも出ないの多そうだな。キャンベルにバクシー、風羽さんは出るのかなあ。
初代マクロスに負けているような・・・
思ったよりは観れたケド・・・ 発射した筈のミサイルが パイロンに残ってるのは如何なものかとw
アニ板 残弾0
全然迫力無かったな
糞アニメ晒し・・・sage。 正直ageる価値もなかった('A`)
放映されていない地域だけど、そうか、そんなに絶望的か。 余計な新キャラなんか出さずに、原作初期の1話完結のエピソードを、ドライに淡々と忠実に映像化するだけで充分なのになぁ。
PC-88のゲームのようだったな
とりあえず空戦シーンはACE COMBATのデモに置き換えた方がまだマシ なんてーか監督かなり駄目な奴っぽい
見られなくて正解なのか。 嬉しいような悲しいような。
拡大縮小使いまくりで萎えるズーム ヘボい爆風 ミサイル発射して的を倒したはずなのにまだ残ってるミサイル
一連のスレ見てきたけど・・・・・ 録画見るのが怖くなりますた。
>>122 そのセリフ本当?
ティシュはトイレット、核弾頭は戦闘機に
スケールダウンもはなはだしい
クレムリンとはいわねぇ、紫禁城持って来い
本当だよ
イラ苦の布施淫像すら持って凝れないな
この板で漏れてくる悲鳴でも絶望できるな 好い出来ならムリしてヨイショしなくても御輿が用意されるもんだ たぶんうちじゃ放映されないな
世間様はリメイクブームってやつでしか 2ちゃんの地獄さまようのが放映した日の日課になりそうでつ
スーファミ版エリパチでもして、心を慰めよう………
こんなアニメの監督だったら そこらのおっさんでも可能ではないだろうか。
流れは逝き風と同じだっていうのか?!
何しろ飛行機の挙動 声優の演技 是を30秒見ただけで なえたアニメは初めてだな。 あとアニメ世界に3Dゲーム 見たいな噴煙を 持ち込むなよ。 この学生時代にエリ88 ってことは年齢 いくつだ。 才能ないな。
>絵はまあ、こんなもん。 原作にはまったく似てないが 男っぽいバントして許せる。 >CGも許そう。TVだし多くは望まん。 あの噴煙許せるか? >声は真以外合ってると思う。イイ。 そうか?もとより演技が下手じゃない? >音楽……仕方ないか、avexだし。 オープニングとかぜんぜん会わないのだが。 >しかし脚本がなぁ。 脚本なんかあったのかw 来週はボリスなのね。 一応見るか。 一番ひどかったのはCGと 脚本、あんな狂った使い方 してたら面白くなるはずない。
なんでドラケンが出て来るんだよ。 しかも二機・・・・・・・・・・
さすがにここはアニメ板より落ち着いてるなw
睡眠不足のせいなのか餅でもたれたのか 今朝から吐き気がする
俺はあの究極のへたれCGに酔いまくりました。
皆様ご自愛成されませ 今日ほど地方在住であることを誇りにしてよい日はないと思う 旧作OVAどっかまた流してくれ。アニマはムリだろうから
テレ朝とエイベッ糞を爆撃したい衝動にかられた奴は 正直に手をあげろ。
見れない地域でなんでしょぼさがわかりません。 だれかきゃぷってうpして
( ・ω・)∩
ノ
音楽しかいいとこないと思ってた旧作が漏れの至宝になった
アル○イーダよ、ねらうならテロ朝とエイベッ糞にしてくれ グランドスラムでもドリルミサイルでもなんでもかまわん 税金で戦場にとばされる自衛隊よりこっちのほうがまだ納得がいく
ボトムズみたいな、乾いたハードボイルドちっくなモノを期待していたんだが。 あれなら、原作初期のギスギスして冷徹な真の感じによく似合っていると思っていたのに。 (;´Д⊂) コンテンツ不足を嘆くなら、原作モノの映像化は、もっと丁寧に頭と金を使えよテリビ局もよぅ。 そのうち、誰も認可してくれなくなるぞ。
我々、逝き風スレ住人は、諸君等の訪問を心から歓迎する(泣笑
162 :
愛蔵版名無しさん :04/01/10 01:09 ID:/P3nvKMP
nyで落として今見終わったけど、 原作がエリ8でなくても良いくらいオリジナルな内容だった
今夜も月が赤いぜ・・・(つД`)
今夜も涼子の髪が赤いぜ
いくらぐらい貰えるのか知らないけど、 副長、こういう収入に頼らないと食っていけないのかな いや、コミックス再版の話題作りの為のアニメ化だったとか?
録画したのをようやく鑑賞。 皆様とおなじく「……」ですた。 オープンニングを見たらキムにラウンデル、サラ?(似てなさすぎ)と 中期登場のキャラが出てるので 「おおっ!? 深夜アニメなのに半年以上やる気なのか? 気合入ってるな! こりゃあ期待できるぜ!」と思っていたら… _| ̄|○
>>166 結局、神様は俺たちの味方じゃないんだよ・・
やがて、朝が来る!!
似てないセラは もしかすて「キトリ」という アニメ折りキャラの 女性パイロットなのかな? もしくは ファンサービスで 「アニメに出ないキャラもセル絵にしてみますた」 ってことか?
>169 炎の転校生のOP(あれは狙ってたわけだが)を思い出すね。 まぁ、原作と同じ尺でオリジナルに忠実にアニメ化しないとこのスレでは叩かれまくるのは当然なんだろうけど、 オリジナル作品としてもちょっとつらいね。
おいら的アニメ感想 ロッキーの名前が新庄真、ってのは許せる範囲。ストーリーテラーなわけだね。 全体的にavex関係でイニシャルDを踏襲した作りなのは予想どうり。 16歳のはずのキムは幼すぎ。推定年齢12歳くらいに感じてしまう。 原作やOVAから感じる血と硝煙にまみれた感が皆無。実際血が一滴も出てない。 キャステイングはミッキー、マッコイ、サキはあってたと思う。 OVAのマッコイ(家弓家正アークエンジェル)は凄みあり杉で根っから悪人ぽい。 おいら的には八奈見乗児や青野武あたりが適役。 まあTVアニメは駄作に終わりそうだが原作好きなおいらたちやスレ住人に メリットが無いわけではないと思う。少なくとも原作ファンが増えることわあれ 減るわけでなし、模型界隈が賑わったり。この後のムーブメントに期待する、 ということでTVアニメの存在を完全否定はしないつもり。
×原作ファンが増えることわあれ ○原作ファンが増えることはあれど
大人な人ハケーン!
>>172 まあ原作が注目されるきっかけとしてはいいのかもね〜
TV見た後に見るとOVA版って戦闘シーンがいい意味えげつない。
弾痕が機体に刻まれエンジンが滑落する様とか。
ジェフに至っては原作以上の悲惨な描写でイイ!
!不満点がグエンの扱われ方と物語の端折り方ぐらいだったOVA版に
比べるとTVは語るのもおっくうになるくらい。
まあ原作ファンとしては細かな突込みを入れつつ172のいうメリットを
享受するのがいいのかも。
録画した見ますた。まあ期待してなかった割には許容範囲かな。 尺が短いので中盤以降のキャラを無理矢理出してる点とか、セリフが一部変わっているのはまあいい。 クルセイダーがバンク入れる時に内翼のエルロンがちゃんと動いてたし。 機体が3Dで妙にリアリティが無いのも仁Dよりはマシになってるかと。 だから撃ったミサイルはちゃんと外しておけよ。3Dなんだから簡単だろうに。
俺的エリア88ベストBGMはカプコンのシューティングSFC版の空中戦面! あれは燃える。
ミッキー「大丈夫か?」 サキ 「ま・・・いい・・・こっちのことだ それより、このアニメを再放送するのに問題はなさそうだ」 セラ 「でも・・・デキが・・・」 キム 「ばか」 サキ 「迷作もスタッフの履歴というだろうが!! このテのアニメには、突っ込みどころの10や20は愛嬌だと思え!!」 グレッグ「メチャクチャいい人やな」 ミッキー「制作して欠陥、放映して愛嬌かよ」
私の地域では見れないのですが 第一話でカレンダーに×印つけて 子安の真が「長すぎるんだよーッ」って叫ぶ 「アレ」 はありました? OVAの塩沢氏の 「アレ」は私の中では神クラス級の 名演技。 テレビ画面の向こうから 悲壮感が伝わって来た
ないです。 人クラスの子安が「リョウコ…俺は必ず日本に帰ってみせる…」と ボソッというだけです。
是が許容範囲の人っているんですね。 くそアニメ OVA 原作 の順で楽しめば悪くはないか。
しかし、新谷かおるって、本当にアニメ化に恵まれていない漫画家だよな。 一枚絵としては綺麗で見映えがいいけど、動かしにくい絵というのも影響しているんだろうが。
>>178 今Act1を見直してみた。正確には
「長すぎる..長すぎるんだよ..もうたくさんだぁぁっっ人殺しなんてぇっ!うぅっ
日本に帰りたい..生きて日本の土を踏みたいぃぃっ..うぅ.うぁ....」回想シーン後、
「なぜだあぁぁーーーっ!!!!」
回想シーンは短いながらも端的に状況を伝えていてよい。
>>179 の台詞をシャワールームでかっこよくつぶやきを放った....
最初ミッキーかと思うほどの長身でガタイのいい後姿。
弱さなぞ見せておりまっせん。悲壮感まるで無し。
>>181 今なら言える。旧アニメ四作品はよい出来だと!
179さん.182さん教えてくれてありがとう。[カレンダーに×印つけて 長すぎるんだよーっ]て原作にもある あの名シーンが 書き替えとは いかんなぁ
原作後半でシンが億万長者になってしまうのに萎え。 本宮ひろしの漫画みたいで。 金が無いときは「日本へ帰りたい」を連発してたくせに、金持ちになった途端に 空母買って最新型機で乗りつけ戦場復帰。 こち亀の中川と大して変わらん。 後半さえ無ければ名作になったのに・・・
>>181 いや、ぶっとびCPUは(ry
あのキャラデザ見た時に「何て大胆な絵描きさんがいるんだろう」って感心したけど...
>>185 ちょっと同意している自分がいる。
コミックス20巻以上を同じテンションで行くのは難しいよな、いろんな意味で。
原作の知名度が他の年代に拡大。作者も出版元もプラモ業界もリンクして儲かる? いいことなんだろうけどな…もう俺には他人事だ。勝手に遣ってくれとほざきながら はらわたが煮えくりかえってる
新谷かおるが関わってたアニメでイチバンなのはゴッドシグマだよ 二十年以上経過しても俺の評価は覆らん
原作読まなきゃ もう少し ましな人生歩めたはずだが もう遅い なんの因果かアニメに期待 テープ一本無駄遣い 文句も言えずに見ちまった 原作読まなきゃ もう少し ましな人生歩めたはずだが もう遅い 何の因果か雪風邪そっくり 801臭さが無いのはいいが やっぱりこいつは糞アニメ 原作読まなきゃ もう少し ましな人生歩めたはずだが もう遅い 予約のやり方その手順 なまじマニュアル読めたから テープ一本地獄行き……
どこを立て読み?
シンの声が低すぎるのですが。 シンってロボットアニメ系の主人公を 多少強くした感じだろ。 なんかあの人の声人殺しなんかまったく いとわなそうなんですけど
>>192 いえてる。
あの声だと、好きで傭兵になったような印象を受ける。
醒めてるというか、割り切ってるというか・・・
原作にある葛藤みたいなのは感じられない。
「返してー (原作と前のアニメの)あたしのシンを返してー」 って気分やね
>>189 あれのエンディングテーマで、太陽系の惑星を覚えたの人はいっぱいいるんだろうな。
>>195 あれ、あれれ...
俺知らないと思ってゴッドシグマの話題はスルーしてたんだけど、
太陽系の惑星のエンディングってもしかして、
水金地火木土天海冥
水金地火木土天海冥
太陽を囲むみんな仲間さ〜
広げよう友情の輪をぉ
とか言うのがそれなん...?
196は何を言いたいのか?
>>185 でも、あんな一発逆転展開が無いと、P4がスエズ侵攻を開始した時点で
エリア88は打つ手が完全に無くなってしまう訳で…。
さんにんそろえば〜こわいーものなしさ〜♪ 富山敬氏がいたから神Σも旧作も見たんだ。放送もされない地域に住む 視聴対象でもない俺は今回の新作はさいしょから他人事 それにあのレスのペースだとついていけない…ブラックアウト
録画したのを見て…。 CG空戦シーンは、あんなもんだと思った。深夜で予算も限られてるだろうし。 ただ、演出はもうちょっと考えてほしかった。たとえば狭いコクピットで計器や 操縦桿あやつってる緊張感が欠如していた(「紅の豚」ではそういう「コクピット 感」が申し分なく表現されていた)。 監督が今掛ナントカでたしか「カウボーイ・ビバップ」のスタッフだから、まちがい ない仕事をすると期待している。 あと、すでにキムが登場していたり、タイトルクレジットがオリジナルだったり 第1話からロッキー視点だったり、原作ファンとしてはかなりチグハグな印象を うけた。いったい誰をターゲットにしているのか。原作ファンか中高生か、 新規の中高生なら説明不足、あるいは第1話としてはインパクトに欠ける。
旧作のメットに血が溜まってくシーンのようなグロいのは今回ないだろうな CSで今日「ベストガイ」見ました。今までより評価が高騰したよ 在庫切れの旧作音楽CDをずっと探しているんだけど、 旧作のDVD買おうかなと思い始めた
>>202 踊る大空中戦だろ?
タイトルからしてダサイが、実際に観てもダサかったけど
感じ方は人それぞれなのかもな。
俺は「日本人がこういうの作っちゃいけないという教訓を広める映画」だと思ってる
ぜったいアニメではやらんだろうなエピ。 クリスタルな灰皿に葉巻ギュッでビル爆破。 「これが中東風のやり方だよ、会長さん」 ぜったいムリ。ビル爆破はとくにまずい。
205 :
愛蔵版名無しさん :04/01/12 00:09 ID:SOHZJA3U
>>203 「丁寧に作られたB級映画」 だと思う。そこまでひどいかなあ・・・。
>>200 そういえば、旧作のキャストはもう揃わないんだよな。
シンの声は、いまだにあの声で聞こえるんだよなぁ。
エーコンで戦闘機に興味もって アニメに触発されて原作買っちゃいました 新訂版?でとりあえず6巻まで買ったけど面白い〜
深夜アニメだからこそ血糊などの描写の規制を緩めてくれてもいいと思うのだがなあ・・・
>>205 だから結局は感じ方は人それぞれなんだよな。
俺も嫌いじゃない派だし
俺なんぞ見てると評価の高いTopGunもBestGuyと同レベルだし(w
アイアンイーグル3部作はその下あたりで
サントラをMP3化したファイル群は今でもメインマシンのHDに入ってる
キングレコードさん テレビアニメ化記念に旧作DVDとCD (イメージアルバムとアニメ音楽集) のセットを作って販売してください。 ジャケットとかは別に書き下ろしの絵でなくていいです
>191 ネタだとは思うが、、、>190はウォーレンの戯れ歌の改変な
>>211 違う。ギリシャの訓練基地で訓練生達が歌ってる歌。
蒼空のグリフォンってマンガがちょっぴし似てる サーブのグリペン乗ってる日本人?傭兵が主人公 物量の劣性を補う腕っこきの外人部隊というファンタジー・・
前スレかどこかで出てきたファントムデッドオアアライブはちょっぴりにている ...どころか激しく糞だったことを報告しておく。 ループ頂点のファントムのパイロットがキャノピーを開き、 ループの反対側(底)にいるミラージュのキャノピーに自分のヘルメットをたたきつけて ミラージュを撃退するような素敵漫画でつた。 イタタタタタタタタタタタタタ......
>>214 こら、お前は俺のミントたんになんて事をぉ..!!
>215 うわぁ、なんて頭の悪い展開だ。 ヘルメットが、真っ直ぐ真下に落ちるとでも思っているのか。 慣性の法則とか、風圧の影響とか、そういうものが存在しないしない世界なんだろうか。
>>209 アイアンイーグルは4作ないかい?
エイセスは除外ですかー
アニメ化してたのか。 しかし、今更なんで・・・? 時事ネタ? と、いうことで、フセイン政権をぶっつぶしたあと、 北朝鮮にいく、というストーリーでやってm(ry
>>218 あれ?
1.アイアンイーグル
2.メタル・ブルー(アイアンイーグル2)
3.エイセス
の3つでしょ?
もう一作あったっけ?
ま、それぞれの思い入れの度合いは異なるし、個人の主観が基準になるから 意見はイロイロあって当たり前 エリ8に限らずおいらは世間一般の皆様の評価とよくずれているので昔は悩んだ 今はなんともない。見ない買わない、あわないものはシカトすることを身につけたから
>>215 「ジェットが飛行中に風防開けられるか!」 (ラウンデル談)
ドラ猫が鷲より好きだからベストガイよりゃ トップガンの方が好きといったらミーハーすぎるかな 個人的にカッコが整いすぎてて苦手なんだよなFー15
>>224 あれだな、F15の風貌あけてB1の爆弾を
M16で狙い撃ちした”ジェッターウルフ”思い出した。
ちょっとスレ違いだけど・・・。
録画分、やっと見たよ。
まあ、いろんなスレで糞味噌に言われてたんで
ある程度覚悟は出来てたけどね。
まあこんなもんでしょ。
次回からは重ね撮りにするけどね。
で、OP最後に出てきたニヤケ男、誰?
ま さ か 、 神 崎 じ ゃ ね ー だ ろ ー な ! ?
勝手に髪型変えんなヴォケ!
原作者がご存命なのに食い潰しってあるんだね
>旧作のメットに血が溜まってくシーンのようなグロいのは今回ないだろうな 動きもグロかった。
アイアンイーグル好きだな。 いちばんエリア88に近かった。 機銃がやたら強いのもエリ8と同じ。
アニメ、時代設定はイツなんだろーね。 1話冒頭のロッキーもどきの事務所?のシーンに ノーパソあったよ。
>>230 ノーパソ喫茶ならその時代でOKかと思われますが何か?
しまった!ノートパソコンのことか!
>>229 やたら強い機銃でハチの巣にされながらも生還したシンは超人。
あれって20mmバルカン砲じゃないの?あんなので撃たれたら
木っ端微塵になると思うんだが・・・
弾丸が急所を外れていても助からないよ、普通は。
>>231 ひさびさにワロタ
ノーパン喫茶、はやりまくってたね
>>232 あの傷は、バルカン砲弾によるものでなく、それにより破壊された機体や風防の破片によるものだったのでは?
もろに命中したら、人間の手足なんて引きちぎれるそうだし。
235 :
愛蔵版名無しさん :04/01/13 14:02 ID:Z59s4cPZ
>>232 最終話の盛り上がりでそんなこと気にするヤツあんまりいないぞ。
そばを通っただけで肉を裂かれるのは奇観放談でしたか 良く助かったなあとは思ったが
>>232 それを言ったらウルフパックの23mmに穴だらけにされて
なおかつブラッディスクリューにまで巻き込まれて生還した
グレッグタソ(とクフィル)は最強でつね・・・・。
>>237 ということは、劇中最大の攻撃力を持った銃砲弾は、あの少女の拳銃から発射されたもの?
そうです。あの幼女は実はターミネーター型の生体兵器だったんです。 だから未来から持ち込んだ、20世紀の拳銃に偽装した超兵器の反動にもビクともしなかったんです
グエンはケツにバルカン食らったぞw
描写はないが、キムはケツにさんざん○○○を食らってるぞ、多分
ドリルを。
グレッグの息子が後の世界の救世主ってわけですか。
(キュッ・・・) あと・・・2日か・・・(第2話放送まで) 2日なんて・・・長すぎるよ・・・
88に初めてA-10が持ち込まれたとき、グレッグが40mmバルカンを撃ったけど、 初弾以外が外れた、その理由が後になって分かったよ 山岳基地脱出時、A-10がバルカン撃ちまくってたんだが、凄まじく排莢してんだ マッコイに頼んで、排莢するように改造したために、命中精度がガタ落ちしたんだな しかし、そんな改造して命中精度を下げて、どんなメリットがあるのかが分からんのよ
バルカンじゃなくてガトリング砲
>>247 何とか機体は手に入ったけど30mmガトリング砲がなっかったんでマッコイが適当な(ry
バルカンじゃなかったのか 素でボケた、スマソ やっぱり正規の武装じゃないよな、マッコイが仕入れてくる兵器は
251 :
愛蔵版名無しさん :04/01/14 22:05 ID:aJZykeAn
馬鹿なっ・・・
バルカン砲はアメリカのM61系ガトリング砲の固有名称。 つまりバルカン砲はガトリング砲の一種。 もともとはガトリング砲も固有名称だったけど、 今では回転式多砲身砲の一般名称となっている。
253 :
251 :04/01/14 22:06 ID:???
>>251 ごめんなさい 板ごと誤爆しました
5000ドルで許してください・・・
254 :
248 :04/01/14 22:37 ID:???
>>252 うお、そうだったのか。別物だと思っていた。無知ですまんかった。
グレッグのA-10って40mmだっけ? 40mmなんて描写あったか?
漏れの手元の銀カバー版9巻では「30mmバルカン砲」となっている。
ブラシアの基地襲撃の時に40mmバルカンなってる。
改造して40o砲を搭載している奴もいたよな。 機体とパイロット名は不明だが。
グレッグがA-10を手に入れた理由は攻撃力だからな。 物足りなくてA-10純正の30mmを換装したんじゃないか? (A-4の機関砲は一応、40mmだし。A-10の30mmの方が破壊力はありそうだけど) 40mmバルカンなんてものをどこから手に入れたかは不明だが・・・ つーか、そんなもの実在するのか?
260 :
259 :04/01/14 23:29 ID:???
A-4の機関砲は40mmじゃない。
>>258 の奴と混同していた。スマン
20mm?そんな豆鉄砲じゃねえよ 40mmの弾ないか?ってやつだっけ うるおぼえ
グレッグ自身の機銃も40mmですか?
全長はな
さんざガイシュツであろうが、シンの除隊時の報給がUS8000ドルとは安すぎる。 三年近く闘ったのに…数ヶ月でで150万ドル貯めるほどの働きをしていたのに… そりゃあ革命直後のゴタゴタで政府も金はないだろうし、シンもちょきちょく飛行機オシャカに してたからしょうがないとはわかってはいるのだが… それにしても安い…
>>264 あの除隊時の給与の少なさは、ドラケンやタイガーシャークを買ってしまったため。
とか、そういう結論が過去スレで出ていたような。
バルカンでなけりゃ40mmはある WWUの頃のレシプロ機にさえ40mmつんだ戦車狩りの機体がある
75oをつんだ例もあるしな。 しかし、A−10でさえエンジン全開で射撃しないと、機首が押し返されかねないという代物を、よくレシプロ機につんだもんだ。
カーチスP-40とかか。 昔の40mmは発射速度が遅かったからな。 だから戦車狩りにしか使えなかったとも言えるが。 A-10のGAU-8、30mmガトリング砲は最大で毎分3000発だったか? フルスピードで撃つとエンジン一発の推力を相殺するほどの反動があるそうだから、40mmバルカンなんてぶっ放した日にゃ反動で自分が墜ちそうだな。
>>267 A-10のアヴェンジャー砲とWWII時代の40mm砲では性能が桁違い。
WWII代表例であるハリケーンMk.II D に搭載されていたヴィッカース40mm砲の発射速度は毎分わずかに100発。
弾頭質量は一発あたり760g、従って投射質量は 0.760 x (100 / 60) x 2門 = 2.5kg/秒。
一方、A-10搭載のアヴェンジャー30mmガトリング砲は毎分4200発(最大)。
弾頭質量は一発あたり425g、従って投射質量は 0.425 x (4200 / 60) = 30kg/秒。
というわけで、10倍以上の差がある。
初速もアヴェンジャーの方がかなり速いので、
投射質量ではなく投射エネルギーで比較するとさらに差は広がる。
A−10といえば、あのガトリング砲の大きさを示すために横にワーゲンを置いた写真を思い出すな。 まるで、押収品の横に置かれたセブンスターの箱のようだ。
ところで、ロッキーはどんなコネ、ルートでエリア88の取材許可を取り付けたんだろうな。
アヴェンジャー砲を4砲身化したガンポットがありますね よくもげてしまわないもんだ
なんかロッキーて哀れというか弄ばれるキャラだよな 戦車に特攻してそれでも生き残って。安田さん助けて出番は終わり 旧作のアニメでは「正宙」レッドアウトであぼんされ 新作ではパチモンにとってかわられ、あぼんされ
だいじょうび、ロッキーは紅空の機長やってますから。グッドラック!!
やっぱり不死鳥のチャーリーのファントム超反転が最強なんだよえ?
「七番目の男になりそこねた男」アッサン大尉は最後どうなったんでしょう? 最後の出撃までは生き残ったようですけどその後は語られず。 ザコメンバーの中では数少ない名前持ちなのだから、死ぬにしろ生きるにしろ はっきりさせて欲しかったなあ…
>>275 旧OVAを見直してみたら、F−16に乗っていたのでびっくり。
>>277 しかも真を撃墜した後、バードストライクであぼーん
旧作のチャーリー、あっけなかった 不死鳥が鳥にやられるんかと
哀れ…ボリス酷すぎ(泣
なんか昨日のボリスの話、膨らませようとしたのか 深く掘り下げようとしたのかはともかく蛇足ばかりだったような。 スティーブって誰?ボリスの部屋での下りもOVAと同じくロッキー(orもどき)が 入ってくるけどニュアンス違うし。OVAの演出はあれはあれでよかったのに。 「おやすみ、ボリス....」の名セリフまで書き換えなくても.... 散々言われてるけど真とロッキー、声が逆じゃないか?
>>281 とにかく真があわない。同じメンバーで配役替えてもまだしっくりくる
世間知らずな俺に誰か教えてくれよ
今回の今更で改悪なアニメ化で儲かるやつは誰なんだ?こたえろ、烏賊ん崎!
>>282 とりあえず、原作料が入りコミック文庫などが売れるかもしれない、作者かな。
しかし、懐は暖まっても、心は寒いかもしれないが。
シン 帰ったら 俺の部屋のエロ本 処分しておいてくれよな・・・・・・・・・・ ああ エロ本友達っていいもんだな・・・・・・・・・・・・
>>283 儲かるのは出版社だろ。
だからこそ内容の吟味もせずOKを出す。
原作者には何のメリットもない。
ようやく、1、2話見たんだけど。 ………ダメだ、こりゃ。 台詞もうわべの格好良さだけだし、飛行機はちっとも飛んでいるように見えないし、人物の作画は粗いし。 _| ̄|○ 雪風がマシに見える日がこようとは、想像も出来なかったよ。
まー、長い目で見ましょうよ。 やってる内にだんだんこなれてくる事もあるし。 グエン出るかなー。ウォーレン歌って欲しいなー。
ぶっちゃけラストまでこのままです
今、銀河鉄道物語のスレを見てました。 銀鉄は良いスタッフに支えられて、作画(一部を除く)・脚本とすばらしいものになっているみたいですね。 スタッフ半分分けてほしい・・・。
師匠と弟子の差
師匠と弟子はアニメに恵まれ、本人は........... 新谷先生ーーーーーーーー!!・゚・(ノД`)・゚・
他にも色々アニメやってるけどその中でも最下位を狙える出来だね
ま虫プロのアニメーターになるつもりで上京したんですから新谷氏は それにしても昔っからホントーにアニメに恵まれていないな… それはマネジメントになにかしら問題があるのか それとももしかしたらファンに問題があるのか…
>>291 激同。松本零士関連はむしろアニメの方が人気あるしね。
パトレイバーはTVシリーズで作画が回によってばらばらだったけど
他の組み合わせを考えられない程はまったキャスティングと
脚本のおもしろさがあったからおもしろかったんだよね。
少なくともエリア88OVAにはスタッフの作品への愛が感じられる。
ボリスの部屋に真が居るときにロッキーがフラッシュ焚いて
真が一喝するシーンは原作に無かったんだけど良かったね。
「翼を折り畳んで飛べるのはこのF-8クルセイダーをおいて他にない」 という(ような)セリフは出なかったな。 まあ飛んでる最中に折り畳むのは無理なんだが。
>>282 テロ朝も、一社なりとは言えスポンサーが付いてるんだから
利益上がってるんじゃないか?
ちょっと自社CMも入っているけど
>>294 本当なら、作画も動かす演出も手間がかかり難しいメカをCGで自在に動かせるようになった現在こそ、新谷作品の映像化にふさわしいはずなのに。
(;´Д⊂)
あの、ヘボイCG飛行機は、なんなんだよぅ………
意味もなく原作ファンは叩いたりせんよ 再構築も出来ない、そして作品に愛着はないと思われる無能なスタッフと こんなの送り出すツラの皮の厚さに呆れ憤っているのさ いい作品つくるという気概を感じない、つなぎのやっつけ仕事にしか見えないんだけどなあ
ベトナムだな……
酔っ払いスタッフに怒りをぶつけたい気持ちは分からんでもないが アニメ叩きはアニメ板だけでやってくれないか? 何でこっちに来てまで疲弊せにゃならんのだ_| ̄|○
301 :
愛蔵版名無しさん :04/01/17 12:18 ID:vheuLB5p
松本零時(ATOKでねえぞ!)は、アニメはあるていどチェックをかならずしてる模様。 最近、ハーロックのアニメで「ダビデの星」(イスラエルのマーク?)が使われてるのを知って 放映開始直前に著作権限を使って放送不許可の伝家の宝刀を使った。 (もうちょっと早く出来なかったのか?と思うのだが 放映直前だからこそマークの修正ができなかったのかなあ?)
302 :
愛蔵版名無しさん :04/01/17 14:47 ID:XYWLswiI
アニメなのに・・・紙芝居に見えるよ。
>>301 その話なら知ってる。
でも普通の漫画家に「伝家の宝刀」は使えないだろう。
松本氏は著作権協会の役職(?)だから特権発動じゃないか?
それとも作者の信用失墜になりかねない場合は止められるとか・・・
う〜む、そこまで強力な原作者権限なんてあるんだろうか? 多くの人が関わっていて、大きなお金の動いているテレビ番組を、放映直前にストップかけるなんて大変なことだし。
>>304 あのハーロックはTVアニメではなくOVAという罠。
TVではOVAをそのまま放映しているだけで、
もともとTV向けに作られたわけじゃない。
>304 松本氏は一般的な「原作者」、つまり「アニメスタッフにお任せします」な立場の人よりは かなり踏み込んだスタンスで作品に関わってる人だからな…… そうでなきゃ、「アニメ版ヤマトの著作権は誰にあるのか」なんて裁判起こそうとは思わんだろ、普通。
>>295 マッコイの整備により、
過度な−Gをかけることで翼のロックが外れ外翼が上に跳ね上がってしまう、とかじゃダメか?
そうだよ、88メンバーが使ってる機体が真っ当な純正品であるわけがな〜い 特殊な改造が施されているに決まっている
機体よりもミサイルの方がGに耐えられなかったってのもなぁ…
310 :
愛蔵版名無しさん :04/01/17 20:57 ID:k/YliAB/
>>304 著作権の権限自体は法律では?
ただ言ってるとおり、一話で1000万近くかかるアニメ制作を強制的に止めるのは
生半可ではない抵抗があるだろうな。
>308 搭乗員の趣味や好みで、いろいろチューンを施されていたようだしな。 そう考えると、エリア88があれほどの戦果をあげたのは、パイロットの力量だけでなく整備兵も超一流揃いだったんだろうな。
整備兵の質が劣る、というか質が異なるエリア85に出向したら、 メンテナンスがいかに大事か思い知らされたよね 整備不良のせいで腕っこきパイロットを一人失ってるし
パイロットってメンテのレベルは高いのか? メンテもしなくてはならないほど人材不足? トーシローでスマソ
>>313 最低限のチェックくらいしかできないんじゃないかな。
専門的知識と技術がなければ、整備は無理でしょう。
マッコイって調達屋が本業のいわば外部の人間なのに88では ほとんど整備部のおやっさんだよね。普通は納品したらしまいだろうに。 アフターケアが万全というか。
パイロットは機体のシステムとかは習うが整備までは出来ない。 機体を一周する飛行前後点検だけ。 時間点検やオーバーホールは機体、エンジン、各装備品に分かれた専門の整備士が行う。 あと道具がそろってないと出来ない。一般工具、特殊工具、計測器などなど
きっと整備も金取ってるんだよ
シンは飛行機の整備士やりながら パイロットライセンス取得したんじゃ ありませんでしたっけ?
整備の手伝いといってもセスナのレシプロ飛行機まででしょうね。 あとは荷物運びとかの雑用やっていたな....
戦闘機は機種ごとの構造が全く違うから、機種ごとに免許があるようなものじゃないか? A-4の整備ができるからといって、F-18の整備ができるとは到底思えんし。
あんだけ雑多な機種を揃えた外人部隊の機体整備をこなす88基地の整備隊は実はもの凄く優秀なのかもしれない。 普通は同じ部隊で違う機種を使うと作戦だけでなく補給、整備が煩雑になって不都合が多いからな。
いろいろエラソウに蘊蓄垂れているパイロット達を影で嗤っているマッコイ一党。 マッコイ「けっ。 ガワが違うだけで、中身は殆ど一緒なのに良くもまあ、飽きずにあれだけベラベラと―――」
爺さんやっぱり地獄に堕ちるぜ…
原作終盤で絶不調だったミッキーのF-14 中身はすごく怪しそうだ
>>310 その通り、著作権法があります。
原作と原作者名を出してアニメを作る以上、原作者に止める権利はあるでしょ。
実際の細かいところは契約で決まってるはずなので、どこまで口出しできるかは分からないけど。
>>307 クルセイダーがどうなってるかは知らんけど、普通あそこは油圧でしょ。
ちなみにベトナムなどで外翼折り畳んだまま離陸してしまった例は何例かあるらしい。
…普通回りのメカニックとかが指摘しそうなもんだが。
>307 出撃が夜中でメカニックが気付かなかったとか、 発進時メカニックは忙しくて其処まで気が回らなかったとか。
>>325 起こりうるあらゆるミスは必ず起きる、のが戦争だからね。
どうして誰も気づかないんだ、と、後から不思議に思われるようなことだって起こってしまうもの。
88の連中は人里離れた砂漠のど真ん中の基地でどーやって性欲処理してるんでつか?
カップヌードルを仕入れたシーンがあっただろ?
なるほどそういうカラクリか
サキがどうして長髪だったかよく考えてみて
あやしくなってきたな……
イスラム教では、(キリスト、ユダヤ教もだが)男色は重罪だったと思うぞ。 まー88にそんな信心深いヤシはいないか。
334 :
愛蔵版名無しさん :04/01/18 16:04 ID:iiGasVvr
>>333 なぜわざわざ重罪なのかというと、女性と知り合う機会がほとんど無いため
男同士で気持ちが(ry
インドから西に行く時気を付けて。
ホテルの雑用係(男)が、いきなり手をつないでくるって信じられる?
当然、おれは男だ。
なるほど、だからシンは 2年なんて…長すぎる…長すぎるよ…… もう……たくさんだ… かえりたい…… 日本にかえりたい…
ミッキーはベトナムで既に味を占めていたので帰ってきますた。
そうか、終盤ミッキーはセラにプロポーズしたから、結局両刀使いになったんだね
セラを女と思う奴はいないよ つまり
毎晩一時間かけて抱いて寝るぬいぐるみ選ぶのが男だとは思いたくないぞ...((;゚Д゚)ガクガクブルブル
アニ板で今崖の対談読んでガックリ そりゃ的外れなモンになる筈だわ… 副長のコメントってどっか出てないの? マジにどう思ってるのか知りたいわ。
>>339 ぬいぐるみには片栗Xが仕込まれているからね
TV放映 ↓ ( ゚д゚)ポカーン ↓ ネットで年寄りから「原作嫁」とアドバイスもらう ↓ MFコミックげと ↓ コミック売れて(゚Д゚ )ウマー ↓ ちゃんとしたTV長編6クールで作る。 _| ̄|○ <ツゴウヨスギダヨナ.........
>ちゃんとしたTV長編6クール で、監督今崖と。
>>331 サキには4人の女私兵がいたじゃん。
ミーニー、イーニー、アイニー、ムーだっけか?
一人くらい手を付けたんじゃ・・・・・?
「いいねえ、司令ともなると女がついて!」
ただ今アニ板エリ8スレ痴情攻撃中.........
>>344 でも、B-1を使わなくなってから、その4人もいなくなったよね
その代わり、山岳基地以降はヘンリーってオペレータがちらほら出演
名前は男っぽいが、アレの中身はオンナだ。そうに違いない!
>>347 ヘンリーって髪の長いヤツ?それとも目のパッチリした子供っぽい可愛い顔したヤツだっけ?
・・・・あれなら男でもきっと後ろd(ry
>>348 その表現なら、目のパッチリした子供っぽい可愛い顔したヤツ、の方だと思う
迷ったスカイレーダーを誘導する話で、レーダーを読んでた
ゆるく握った手を口元にあてて喋るなんて仕草は、男のモンじゃないよ〜
あと、海岸近くのプレハブ基地が壊滅したとき、
空母から発信されたマッコイからの通信を拾ってたよ
「インメルマンターン」でぐぐると凄いものが二番目に……
>>350 お前がそんなこと書くから、
しばらくハマっちゃったじゃないかw
2番目もすごいが1番目と3番目がワラタな(w こいつら、本当にマックス・インメルマンの生きていた時代の飛行機に ”インメルマン・ターン”ができると思っているのか? なんでこんないい加減なのがググルの上位にいるんだか。
まあ、ガイシュツだけどな
いやあ〜、録画わすれちまった。 ボリスは見たかった。「おやすみ〜」はなかったらしいが。 やはり、いまさらのアニメ化は無理があったんじゃないかな。
師匠と弟子がうらやましい アニ板はレスの延びがよすぎてついていけない。かといって荒れているわけでもない ・・・知らぬが仏
ガイシュツだったらすまんが。 昨日秋葉原のアソビットシティ行ったんだよ。 そこの食玩を扱っているフロア(4階か5階)のショーケースに「近日発売」というコーナーがあって, その中に「エリア88 1/144シリーズ 3月発売」とある。 下記の10機種が彩色バージョンとシルバーバージョンの2色ずつ出るそうな。 タイガーII,スーパーセイバー(F100),スカイホーク, クフィール,ドラケン,タイガーシャーク,ハリアー,もうひとつ忘れた。 シークレット2機種(トムキャットとA-10希望!) 値段や発売元(造型元)など分からないが。 ホビージャパンなどの模型誌に近いうちに載るらしい。 これについて詳しいこと知ってる人いる? スレ違い&長々とすみませぬ。
>>356 news版でも一時話題になったが詳細わからずじまい
もう食玩は食傷気味だから、いいや。 だいたい、エリパチに登場する戦闘機攻撃機のほとんどは、ハセガワその他のヤツを作っちゃったしな。
アシ画の巻き毛のかわいい顔したオペレーターの男の子の名前が わからずじまい。 服に名札がついているが 読めない。
>>359 よく登場したが名前不明
銀背21巻の「来ました、あそこです」が最後と記憶
>>356 ちなみにアソート率は彩色1:シルバー9だったり?(w
>>352 ハーフループ後のハーフループで水平飛行に移る機動が
インメルマン・ターンと呼ばれるようになって結構な時間が経過し
飛行教導隊や米空軍監修の書籍、専門書やビデオでもこう呼ばれているのを
みるとこういう勘違いが出てもしょうがないとは思うけどね。
現代のインメルマン・ターンの語彙がマックス・インメルマンの行った
ACMとは違うということを補足として書いとけば問題ないのだがな。
363 :
356 :04/01/19 14:01 ID:???
>356 demeter.co.jp
おいらぶきっちょなんで食玩欲しいんだ キャラのフィギュアは出ないだろうから
>>359 迷いスカイレーダーを誘導する話で、シャッターを閉めるように指示を伝えたキャラ?
その少し前、ミッキーとマックバーンが邂逅する話ではレーダーがおかしいとか言ってた
それなら、347あたりがカキコしている「ヘンリー」だよ
367 :
356 :04/01/19 18:39 ID:???
>>364 サンクス!
写真が小さくてよくわからんなぁ。ちょっと微妙。
試しに1〜2個買ってから揃えるか決めよう。
368 :
358 :04/01/19 23:34 ID:???
>>363 私も、素組みして、へたくそなマーキング施した程度です。
ただ、やっぱりそれなりの大きさがあるほうが模型は楽しいんじゃないかな、というのが個人的見解なもので。
大人になるのはいいが、そいつに監督をさせようと言い出したのはどこのどいつだ
漫画もアニメも異なった表現の娯楽。似て非なるもの 自分にあえばめっけもん。そのスタンスで長年生きてきた俺でも今回は辛い 今回の新作支持する人がいるのかね?いるんだろうね
372 :
356 :04/01/20 10:06 ID:???
>>358 (368)
> ただ、やっぱりそれなりの大きさがあるほうが模型は楽しいんじゃないかな、というのが個人的見解なもので。
そうだね〜。俺も何年かぶりに作ってみようかな (^^)
今日早く帰れたら模型店行ってみる。
>>372 リア小の頃、近所の模型屋のウィンドウに
1/100のエリ8シリーズが並んでたのを思い出しますた。
タカラのラインナップに無かったドラケン(恐らく田宮の1/100?)に
ユニコーンマークがついてて、ものすごくカコヨカッタ・・・・・。
タミヤの1/700エンプラに艦番88を書くのが夢だった・・・ ただ、艦載機が揃わないのが難点か。キットも消防には高かったし。 誰かエンプラA88作ったヤシおらん?
エンプラ積んであるな・・・タミヤなどでなく友人の中国土産だが・・・ A88にしてみるかな。いつ作れるかわからんけど・・・・・・
>>374 何、CVN65 が出てたのか、調べてこよう。
タミヤが1/700で出してるのは 第二次大戦当時のエンタープライズですね。 伝説の不沈艦で現用のエンタープライズも ここから名前を拝借しました。 タミヤでだしている現用の原子力空母の方は 1/350のビッグスケール! 艦載機も米海軍の物は一応付属してますよ。 …でも確かエリ8に登場したのは もうひと周り大きいニミッツ級ではありませんでしたっけ?
>>377 画の元が何であるかはともかく、作中の台詞でエンタープライズ級ということになっている
>>377 艦首のカタパルトの先の下に垂れ下がっているような突起があったから、たぶんエンタープライズ級。
88と書いてあれば、それがサキの基地。
>379 デッキホーンは エンタープライズのみの特殊装備ではないのだが
>>381 あの空母はその後アスラン海軍に編入されたんだろうか?
空母って維持するだけでもメッチャ金食うそうだが。
タイもアジア通貨危機の前の経済が好調の時に発注した空母があるけど、維持費がかさんでほとんど港に繋がれたまんまらしい・・・
意気に感じてアスランまでやってきた艦長たちが経済的事情でお払い箱になってたら切ないなあ・・・
ここであんまり言うと板違いっていわれそうなんで今回だけ。 今日はちょうどスカパー無料開放に重なったんでアニメ見た。 思ったよりも見られたけれど別に見られなくても惜しくはない。 見られないことを悔やむ必要は一切無いですね。 むしろこのためにチャンネル契約した人がいたら、 その人こそ悔やまれるでしょう。
俺は他の番組録画してるから契約してますが
>>383 くわえて原子力船だしね。
中東の軍事バランスに気を使うアメリカあたりが放置するとも思えんが。
核爆弾は作れなくとも、いわゆる汚い爆弾、核テロの材料になりかねないし。
復興支援と引き換えに、買い戻したりして。
あるいは、カジノ船か。
中国に買い取られたキエフ級もカジノになるとか言われて、結局、テーマパークになったんだっけ。
>>386 ある意味平和に貢献した感じだね
と言うか、まだWLでは現用艦船は及び腰だもんな。
青島がババ引いたし<キエフミンクス
>>387 厳密にはキエフ級はもう現用艦じゃないけどね。
ロシアもギブアップして全部退役させちゃったから。
今ロシアはキエフ級最後のアドミラル・ゴルシコフをインドに売りたがっているらしい。
マッコイじいさんならかなり安く買い叩くだろうな。w
「除隊になるまでの総撃墜数92機、対地目標物撃破約230車両……」 (銀背 18巻より) ここから真の総獲得額を計算しようとしたのでつが…… 第一話で「戦車4、5台吹っ飛ばして8千ドルは稼いださ」 「ランチャー10台ぶっ潰して、戦車5台撃破したぞ。しめて3万ドルのかせぎだ」 とあることから対地目標物の一両あたりの賞金額は2千ドル前後ということになる。 すると2000×230で46万ドル 同じく1巻で「固定目標より戦闘機などの移動目標の方が賞金は高いんだ」とあるから 仮に戦闘機一機あたりを5千ドルとして換算すると 5000×92でこれまた46万ドル あわせると92万ドルにしかならない! 一時は一年そこそこで150万ドル目前、 それも経費抜きで稼ぎだしたはずなのに…… 真は2年以上88にいたのに…… 仮に飛行機を一機1万ドルまで跳ね上げても138万ドル。 1万5千ドルまで上積みしてようやく184万ドル。しかしこれでは一年目の 経費込みの総額とほぼ一緒(E8Eのお値段30万ドル) 2万ドルにして230万ドル、これでなんとか納得のいく数字になったが、固定目標 の単価と比べて10倍…… 差がありすぎるなあ……
契約中に死亡したら除隊だよね 傭兵は年金なくて賞金払いなんだろうがもし貯金あったら没収かな? 葬式代ってことで・・・
>>386 アスランはほとんど西側みたいなもんだから
アメリカが中東戦略で金を出すかもしれない。
乗員の殆どはアメリカ人でしょ?
「アスランに骨を埋めたい」と言ってるけど。
アスラン解放のシンボルでもあるから最低でも記念艦になりそうだ。
もちろん艦名は「エリア88」のままで
>>390 荷物の送り先がある連中には金の送り先もあるだろうよ。
機体購入代金が未払いとか借金があれば差し引かれるだろうが、
まさか全額没収はなかろ。
ちゃんとした契約でやっているなら、
「あいつ死んだから払わなくてすむぜ」なんて話が通るはず無いだろうが(w
>>390 > 契約中に死亡したら除隊だよね
> 傭兵は年金なくて賞金払いなんだろうがもし貯金あったら没収かな?
> 葬式代ってことで・・・
任期満了直前の傭兵の飛行機に細工して墜落氏するようにしておけば
命をかけて戦ってくれたわ金払わなくていいわでその部隊は大もうけだな?
>>389 航空機や戦車などの破壊による賞金だけでなく、作戦に参加することにボーナスが出ていたんじゃない?
>>393 一時的に利益を上げるだけだと思うぞ。
普通の軍隊と違って、傭兵部隊には、国家への忠誠とか民族を愛する心なんてものはなく、ただ契約に従うだけ。
雇い主が契約をきちんと履行しなければ、雇われた側も契約に従う必要はない。
結局、契約切れ間近の傭兵を食い物にするような安い策謀を重ねていると、疑心暗鬼や不満を呼び、部隊を維持できなくなるよ。
基本給があるんじゃないの? 基本給+撃破ボーナス(+作戦参加手当て)
達成が困難なミッション等の場合、成功ボーナスetc がある。 例) 牙:補給基地は通常の倍 タイトロープ:失敗して還れなかったヤツの分も生き残ったヤツで山分け P4参戦前、まだ余裕があった頃にはこのテの作戦を上手く利用していたって 事ではないだろうか。
アメリカが飛行機のエンジン買えってか マックスウェル者の手先イカンザキがいないことを祈る
あのニュース聞いて真っ先に神崎失脚の事故を思い出したよ
同じく
駄作で氏んだ人間に スレはやさしいという… だが生きて帰った人間には それ以上の試練を与えるとも言う… ここはエリア88… 駄作に囲まれた 灼熱の戦場…
今晩も観るんだよね?ね?
も、もちろんさ・・・(←ウソ)
み、観るわけないだろっ(←ウソ)
やべぇ、不覚にも水道管凍らせてシモタ。幸い破裂はまぬがれたが・・・ アスランの夜、というかアスランの砂漠の夜は大して寒くはないみたいだな 書類を燃やして暖をとるくらいでしのげるようだし 地理的には、現在のイスラエルとほぼ同じ場所みたいだが、 だとすると、設定に登場するイスラエルは何処にあるんかいな?
>>406 あれは、ひげだるまのグレッグだったから、大丈夫だったんでは?
シンの場合は、執念ということで。
やっぱりこのスレ的には、肉体的タフさNo.1=グレッグってなってる? それにしてもシン、砂漠の昼に動くとはアフォやな
いや、キャンベルだね
オープニングのテクノクラシックで激しく燃える俺は おかしいのか・・・?でも、アーティストの2人見て、萎え。 シン、容姿も性格も男っぽすぎ。 「ゆっくり休めよ、ボリス・・・」じゃないだろ。 「おやすみ、ボリス・・・」だろ。
>>410 原作知っててもOVA版の
「シン・・・帰ったら、俺の部屋の電器、消しといてくれ・・・」
「ボリス!スティックを引け!」
(中略)
「おやすみ、ボリス・・・・・」
の、一連のシーンは泣けたなあ・・・・
なんで、わざわざ手を加えずとも済むものを、おかしな手を加えるかね・・・?
山梨で住宅街に小型機墜落…操縦士フライト歴5年
>>413 パイロットが心臓麻痺になったんだな。きっと。
アニメ見ても現実のニュース見ても心が痛む 乾く・・・
>414 エンジン音がおかしかったって証言もあるから、 エンジン故障→不時着地点を探す→見つからなくて駐車場へGO だったんじゃないかな。
昔の偵察専用機のように、腹面に窓があれば、 ムリな姿勢をとらなくても済んだのかな?
ワイド版の9・10巻買ってきたあ。 十うん年ぶりの再読だけどやっぱり原作はおもしろいな。
>>419 窓はさすがに強度や事故の時に心配だから、腹にカメラを固定して撮影という方法の方が。
実家に少年ビッグの銀背 て藻とにゃスコラ文庫…MFは昔からなぜか購買意欲がわかない なぜだ…こたえろ神崎!
なんだシン、全員プレゼントの携帯ストラップほしくないのか? .| .| .| し
ジョゼにはいわなかったが、書店には行かないようにしてるのさ あのとき新装版を見つけたりしなければ・・・
「あいかわらずシンはジョゼに甘いのね」 「ああいう子ほど周囲が守らなければならんのだ」
再読してラウンデルが何回「サキさま!」と言うかカウントしたい。
7巻あたりからシンが鬼になってるw
>425 マリオと混ざってるし。 いや伊軍じゃなくって元ネタ半分は公社というのも承知の上でだねぇ、
>>426 食玩がクソの可能性はまだすてきれん。
シルバー=ノーマル・彩色=レア扱いなんぞしようものなら
つきあってられないわ。
>>423 \ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――!
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
432 :
356 :04/01/24 11:41 ID:???
>>426 お〜サンクス!期待度がUPした。
タイガーIIで長さ9cm弱ぐらいになるのかな?
>>358 おととい模型店行ってタイガーシャーク買ってきました。
15〜6年ぶりのプラモです。
久しぶりにワクワクした気持ち。
さてこれから録画しておいたアニメの3話見てきます。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>430 私もそれが怖いのですよね。
おもちゃ板の航空機コレクション総合スレで出ていた未確認情報
ではシルバーの方が少ないという話ではあったのですが、これ
ばかりは実際に買ってみないと分かりませんし。
値段が500円近いだけに出費もでかいですしね。
>>432 出来の方は良さそうなので、その点では私も期待しています。
ラインナップの中にスーパーセイバーが入っていることからして、
原作準拠の方向性で進む可能性が高そうですし。
後はシークレットになっている残り4種類(2機種X2?)が何か、
ですね。
アニメの方は……私はもう怖くて見れません(笑)
アニメ版のスレで間接的にどれくらいひどい出来だったのかを
確認するのが精一杯で(^_^;)
>>433 いや見てみると、結構いいもんかもしれんぞ。
だめだめ〜と低く見積もっていれば、イイアニメになるかも試練
実は既に最低ラインのアニメと見なして(原作のイメージを なるべく抜いて)鑑賞してみたのですが、演出、CG、作画 レベル全てにおいて見るに耐えなかったもので(笑) 2話までは何とか見たものの、そこで脱走いたしました。 幸い、エスケープキラーの三人組には捕まらずに済んだ ようです(笑)
>>435 ターゲットインサート、AAMファイヤーボシュ〜〜〜〜
438 :
435 :04/01/24 14:47 ID:???
いやだ…おれは…運が……強…いんだ…こんなとこで… 死ぬのは…いや……だ…… 435 3?歳… エイベックス版エリア88からのエスケープに失敗し、懐かし 漫画板エリア88Mission7スレッド内にて死亡… 1月24日14時47分…
「エンジン始動、発進!! 高度計、ゼロ表示修正!…離陸!」
「編隊を組め!!
>>435 の墓の上をフライパスするぞっ!!」
\ | | /
\ | | /
\ △ ▽ ▽ △ /
\ /
△ △
,○
’十
|
_ーー==ーー_
ーー’”’”ー’”’”=”’”’”ー’”’”ー
キムとかジョゼとか使って読みきりの続編とか作ってくれないかな〜 新谷先生。 安田さんと沢さんが結婚してたりして。
サラがフランスから88に舞い戻った時に使用した機体がドイツ空軍の スターファイターだったのは何故でつか? 軍関係はまるで素人なのでつが、NATO軍だと他の国の戦闘機も基地に配備 されてたりするということでつが?
上で言ってる人もいるけど、反アニメ話はアニ板とかでやってほしい 自分も、イメージは違うと思ったりしてるけど、そんなに嫌いじゃない 去年読んで好きになって、すぐアニメ化だったからかも知れんが
>>440 エリハチアニメ情報のために買ったフラッパーで描いてる漫画見て、絶望した…
もうだめぽ
>>440 それもいいけど、折角NASAがサラトガ級に着手するんだから
パスカルシティの短編とかもいいなぁ
Mr.
>>435 こんな時間にどこへお出かけで.?
>>440 もし劇中の時間経過を現実と一緒にするなら、キムは40前か・・・
グエンばりの渋い男に成長したキムなんて、ちょっと見たいかも。
>>443 絶望するのはもう慣れているよ。
俺たちにゃ、希望を叶えてくれる神様からそっぽ向かれたはぐれ者
だが、悪魔に見捨てられるのは…
>>446 いや、「グレッグ並のヒゲダルマになってる」に1ヴァシュタール
兄王をクーデターで倒して軍事政権樹立してます
時間経過を考えるとジュリオラの息子(サトルだったっけ?)が20代前半。 軍事政権樹立で荒れるルンガ王国に反政府軍指揮官として参加。 最後、ルンガ王宮で髭ダルマキムと一騎打ち。んでもって記憶喪失。
>>441 仏独は地続きなんだから、普通に越境したのでは?
ヨーロッパは越境の時いちいちパスポートなんか見ないし。
あと、セラな。
>>449 んで、ルンガの王位についたキムと王兄派との間で内戦が勃発。
キム率いる政府軍は空軍力不足を補うために、外人部隊を創設。その名は・・・
プロジェクト4?
どっちかっつーと、キムって政治指導者より、 88におけるサキみたいな、傭兵たちの兄貴になると想像してたが・・・ そうか、アブダエルみたいになるのか
>>451 しかし、スターファイターの航続距離でドイツからアスランまで飛んでこられるんだろうか?
シンがザク国王を亡命させるとき、タロンにはしこたま増槽を付けていたのに。
>>454 エリパチで航空機の構造距離の話題は・・・
空中給油機って、P4は使ってたね>B52の編隊と護衛機用だっけ
>>454 増槽つけてたと思うよ。燃料満載で。
離陸直前の機体を奪おうにも、周辺には多数の人がいたはず。
戦闘機一機手に入れるために、セラが何人殺したかって描写は避けられたけど。
スターファイターって翼タン以外に増そうつけられたっけ?
>>457 まーマッコイの整備だ…それぐらいのシャレは
パリからアスランまで 地中海経由なら アドリア海のどっかで着水、給油でもしたんでしょう
>>459 で、燃料を運んできた男の子が、「へぇ、戦闘機に女が乗っている」と感心するわけか。
>>457 空自のマルヨンが翼端の他に翼下に増槽付けてた写真見た事ある様な気がしたけど・・・
記憶違いかなあ、イマイチ自信無い。
F-104かぁ…サンダーチーフといいデルタダガーといい センチュリーシリーズってやっぱりカコイイ(・∀・)!! ところでセンチュリーシリーズ最後の機体ってF-111なの? F-111って確か銀カバー8巻が初出だったような…
アードバーグが飛んでいるのはいいとして、あの時代にはレイヴンってあったの? レイヴンができるのはもっと後?
>>463 F-111ってエリパチに出てたっけか。
センチュリーシリーズがカコイイってのは禿同。
アメリカ機に限らず、50〜60年代のジェット機は独創的な物が多いね。
漏れは昔の英国機が好きなのだが。
シミター、ハンター、バッカニア、ライトニング、シービクセン・・・
エリパチに出てきたのはライトニングとバッカニアくらいだな。ハンターが出なかったのが不思議。
あちこちの国に売られたのに。
砂漠空母への攻撃のための集結シーンにいなかったっけ>F111 横並び複座のカットがあったようなないような
468 :
愛蔵版名無しさん :04/01/24 23:48 ID:lfnwPITF
あと11巻での対空地雷の初!?の犠牲者
ぶへ…ごめんageちゃった…
>>465 独創的というか、思いついたことをすぐ図面に書いてすぐ実物を製作していた時代のような気がする。
もう、あんな時代は二度と来ないだろうね。
>>470 F-22、90年代前半に量産型生産スタートして10年近く経つのに、全然見かけないね・・・
時間とお金がかかる時代なんだね。
>>465 もう英国のプライドが作り上げた機体だよねえ
ライトニングとかバッカニアとか
シービクセンに至っては意地でも空母にアメリカ機乗っけるもんか
ってな感じだったのかなあ…
当時のイギリス機といえば漏れはバルカン好きですなあ…
>>471 F-221機の値段で88のパイロット40人以上の違約金が払えるからな〜。
でも最新鋭機1機買うより88のエトランゼどもを買った方が得だとスラッシュも言ってたしな。
いまイギリスの主力戦闘機ってなんだっけ?
>>474 トーネードとハリヤー。
もうすぐユーロファイターが配備されるんだっけか。
なんでみんなユーロファイターというのが多いんだろう...。 タイフーンじゃ格好悪い?
艦上機はハリアーだけか....まあ空母もお金かかるしな...
タイフーンいうと先代と紛らわしいから
エトランゼってマリネラ王国王子の母君様でつか?
>>472 3Vボマーの中で一番デザインがSFしてたな〜、>バルカン
でも3Vボマーで実戦経験あるのってバルカンだけなんだよな。
フォークランドの頃はビクターは空中給油機になってたから。
>>476 その姿自体が、いまいち垢抜けていないというか。
さっさと脱退したフランスのラファールに比べると、どうしてもどこか野暮ったいよね。
>>463 数字としてはF-117があるけどな。
アレをセンチュリーシリーズに入れるかは・・・??
>>482 邪道だああっ!!(随分前に仲村トオルやってた缶コーヒーのCM調で)
漏れみたいなオサーンの目からみるとF-117ってとてつもなくカッコ悪くみえてしマウ…
>>482 開発の経緯とか、ナンバーの打ち方が情報の混乱を期待してのことだから、あれをセンチュリーシリーズには入れられないでしょう。
そういえば、昔、「西暦2000年前後に、米空軍などが”ミレニアム・シリーズ”なる構想を打ち出したりして」とか考えたことがあったな。
F-101って後にRF-101になったような気がするんだけど、 RF-101とかEF-111等も”センチュリーシリーズ”に含んでいいの?
>>485 RF-101やEF-111を何故除外する?
RF-4をファントムに含んでいいの?くらい変な質問だぞ。
それより、旧称F-110の空軍型ファントムは?
マッコイの出すカタログだ、それぐらいはシャレとして覚悟しとけ ……命はない様だがな。
爺さん、もう地獄に堕ちてるぜ
>>486 あれわなんだかんだいって
‘空軍が海軍の機体を採用せねばならんとわ…漏れは情けない…
ならばいっそのこと…!‘
とゆー当時の米空軍のお歴々よこしまな考えの元に与えられたナンバー
だったりする…かな?
とゆーわけで、やっぱり邪道だあああっ!!
ま、マッコイ商会が持つパイプとそのしがらみさ、それぐらいのシャレは覚悟しておかないとな
マッコイじいさん、セラをパリに逃がすついでに 尻を両手で触ってる。これが目的かw
>>490 ただ単に当時、空軍と海軍で制式番号の体系が違っただけでは?
空軍は陸軍航空隊のP-xxから続く採用順だけど、
海軍はメーカー別に制式番号をつけていた。
(だから、例えばF-4だと、F4Fヘルキャット、F4Uコルセア、F4HファントムU・・・)
統一されたのはベトナム戦争の後期あたり・・・かな?詳しい人キボン
494 :
490 :04/01/26 01:38 ID:???
>>493 うん、そんなもんだと思うよ…でもこのスレ的に漏れにとってはそんな
散文的な知識羅列してもツマランだけだと思って…ごめーん
サキがミッキーに「信頼できる7人の名を挙げろ」 ってとこで、 [信用と信頼は違う] とありましたが 信用と信頼の違いってわかりますか? 本編中に記述がない みたい。。。。
信用にかかわる例 「ここにサインしろ、外泊証明書だ」 信頼を表す言葉 「左三機、まかせるぜ」 「GoodLuck!」 男の約束 「来いよ・・・決着をつけようじゃないか・・・ 二人っきりで・・・な・・・」 「・・・わかった・・・」
信用は裏切られることがあるけど、信頼は裏切っちゃいけないもの、かな?
なるほど。参考になりました
しんよう【信用】 1 ―する 確かだと思って、それに従うこと。 2 まちがいないと見込△む(まれる)こと。 3 支払い能力の裏付けが有ることをもとにして行う取引の状態。クレジット。 しんらい【信頼】 ―する 1 相手方を信用して、疑う気持無く任せきりにすること。 2 どんな点から見ても△誤り(過ち)の無いものとして、信用すること。
>>500 乙です。
信頼か、疑う気持ちなく任せきりか…ミッキーが背中を預けるのはシンなのか
なんか納得できる
新谷氏自身が誰もいま信用できないかもしれん
一生の内、自分の背中を任せられる男ってのは一名しかいないもんだ。
背後霊だ。
自分の背中をまかせられるのは、風呂屋の三助くらいだろな。
エリ8の話中では、 信頼・・・サキと傭兵達 信用・・・ボッシュと傭兵達 といったところか?
【信用と信頼の違いについて】 海音寺翁論ずる「平和と安全の違い」とともに新谷戦争哲学(?)の秀逸たる このエピは、当時から何事かを考えさせるもので、オレの私見としては、 たとえば友人に金を貸す際に頭に浮かぶのは【信用】で、会社で仕事を人に まかせるときに重要視するのが【信頼】だと思う。 いずれも社会において必要不可欠なものだが、シンたちエリア88では信用ではなく 信頼がもっとも必要とされている。シンはミッキーに金を貸してるわけでなく、 背中(命がけの仕事の駆け引き)をまかせているのだから。 まさにプロならではの発言だと思う。当時消防のころはこの違いがわからず往生した。
>>507 >海音寺翁論ずる「平和と安全の違い」とともに新谷戦争哲学(?)
漏れは工房の時に読んだが、その峻烈な吐露の後
「世界人類40億の平和の為に、日本人一億を危険には晒せぬ」
「喩え鬼と言われても、この海音寺、一歩たりともこの線からは引けぬ」
には震えたね。
信頼というのは、相手を信用したうえで、さらに頼りにすることができるということかな。 信用できる相手であっても、技術が伴わなければ信頼はできない。 こんな感じ?
無頼で悪いが「抜かずの剣こそ平和の誇り」もかなりいい言葉だと思う。
>508 ギリギリの意味での「国益」って、そこに尽きるような 国民が安全でしかも飢えない国。世界中でそれ実現できてる国がいくつあるやら >510 ホントね、抑止力って軍事上の概念をきちんと表現した上で 日本・自衛隊独自の価値観もちゃんと感じられるわけで
海音寺はあれだけの権力と調査力を持ちながら、なぜ孫である真や娘を 殺した女の子供である神崎のことを調べもせずにほったらかしておいたのか、 とか 「戦場での一服の清涼剤キャラ」として機能させるためにキムの戦闘シーンを 描かないというのはいかがなものか?というのは つっこんではいけないことなのでせうか? 特に後者はいまだにひっかかる。よくよく考えればキムは 「子供のメンタリティを持った優秀な殺人者」という 88のメンバーの中で誰よりも歪んだ存在であるわけで…
キムってマスコット的存在で場がなごむ…連載当時から人気のあるキャラだ 俺はセラとキムが邪魔に思えて登場時から苦手だったんだが これはフィクションですって強調だと納得していた 決戦前の口紅新調したとかおでかけとかのくだりまじでかったるかった 日常生活の描写なんだろうけど、長期連載になると仕方がないと
514 :
愛蔵版名無しさん :04/01/27 09:56 ID:NKL5AlHO
信者のオレもカイオンジのおかしさだけは・・・ まあ、無視してあげなよ。
>>512 実は、とうの昔にすべてを承知していたけどあえて黙っていた、という線はないかな?
後に明らかになる、あの複雑な過去を思うと、知っていることをなんでも喋れることはできなかったろうし。
>>515 俺も同意。て藻とに原作ないのでうろ覚えだが銀背19巻の「愛、ふたたび」
孫と美鈴との会話になにか今後の伏線ありそう?と思った
「運命が残酷」かうんぬんかんぬんのヤシ・・・真の傭兵体験への過酷さを嘆いたり
P4の恐ろしさ以上になんか個人的に思うところありってかと
連載終わってるんだからなんでもいえるといわれりゃそれまでだが逝かされぬママの
伏線多い気がする
>>516 >逝かされぬママの伏線
スレ違いだが
ワイルド7に比べれば可愛いものである。
逝かされぬママの伏線というか思わせぶりな伏線の数々 ・生きていたロッキー ・沢と安田さんのその後 ・宝石商のマダムからサキがもらい、その後シンに渡された「戦士の魂」 ・リョウコの「だいじょうぶ カゼじゃないから」発言 ・サキの美女警護隊 ・亡命してからのザク国王リシャール王子
>>518 に同意
個人的には・アブダエルの挙動を録画させる神崎
・外出禁止令の出たアスラン市内で真と格闘した輩
このへんも
真が150万ドル目前でタイガーをオシャカにしてしまった時・・… ・ミッキー、同情するなら金を貸すか、せめて飛行機貸してやれよ… ガンカメラが生きてたなら飛行機一機か戦車二、三台潰せばOKだったんでしょ? 金のないパイロットに「死んでこい!」と言った真だから断るかもしれないけどさあ…… ・あの後すぐにウルフバックの攻撃があって、真には二ヶ月間の作戦参加を条件付で クフィールが無料で与えられたが・・… ドラケンを発注してなければ作戦終了時点で足抜けできたのに……
>>520 こじつけるなら
一、ウルフパックの襲撃の際に新調したばかりのシンの機体も破壊された。
二、大和航空機撃墜未遂事件の罰金をとられますた。
ということではどうか。
エスケープキラーの帰った次の日にウルフパックが来たとは限らないし。
そのころ違約金払っても足抜け受け付けないんじゃなかったっけ?
523 :
愛蔵版名無しさん :04/01/27 22:40 ID:ZyJ9/I0p
>>520 あれは考えるよね〜。
ミッキー、機体貸してやれよ
とは思うが、次は生きて帰ってこれないかもしれないのに、
ミッキーは自分の機体を貸したり出来ないし、
シンも借りたりは出来ないだろう・・・。
作戦終了ってのを2ヶ月間の作戦と考えれば抜けれたんじゃないかというのが 520の意見ではないかと思われ。
モーリスがいれば機体を貸してくれたのに…
>518 スレ違い、漫画違いは承知で書くが おりは今でも関根君は女の子だと信じてる(ふたり鷹ね)
>>526 ヨシムラで沢渡とコンビ組んでた2ndライダーでしたっけ?
先日ブックオフで文庫立ち読みしてきたんだが、最終巻で それなりに見せ場をもらって散っていくミッキー、セラ、グレッグ あたりはともかく「お話終わりだしついでに殺しとくか」みたいな感じで 消えていくケンとウォーレンが不憫でならないんだが
>>528 えうそ。ケンちゃんなんて超おいしかったじゃん。
ヲ―レンもある意味戦場の無常感を感じさせるし、あれでよし。
>529 なんか、ケンは自殺に見えちゃうんだよ
>>518 >・リョウコの「だいじょうぶ カゼじゃないから」発言
あれは、涼子の妊娠の伏線じゃないの?
>>518 「戦士の魂」はサキからシンへ渡し、受け取った時点で完了してると思うけど。
サキの「生きて変えれ」と言うメッセージであり
サキの背後の不吉な影を払う力が失われたことを意味するのではないか。
それよりも
・やけに接点をもつロッキーと安田女史
ここらへんもちょっと引っかかる。
>531 そうだとすると帰還したシン記憶にない子供がいつの間にか 出来ているわけで。 シンの中の人も大変だな(笑) ところで妊娠すると咳って出るものなの?
涼子はカゼじゃないけどツワリ。。。 ラストシーンは飛行機でしたが 妊婦さんって 妊娠何か月まで 飛行機に乗ってもOKなんでしょうね?
ウォーレンの死に方には、今だに納得出来ないなぁ。 一番情けない死に方だったような。。。
>>535 ちっ!くそ! ガチャ ………作動しない… ドーン
アレは工房の漏れが初めて陰謀と言うものを感じだ瞬間だった
ありがとう、マッコイ爺さん
やっぱり彼らはまともには生きられないってこと。 全てが終わりに近づいたがために、 逆にあーなってしまう運命だったのかも。
神様にそっぽ向かれているし、しかたあんめい。
>>535 あの無情さこそ、傭兵の哀しき死に様だと、当時厨房の俺は思った。
540 :
535 :04/01/28 20:18 ID:???
あっ、そういえば一番情けない死に方はフーバーだった。
バクシー,キャンベルあたりの死に様に燃えてしまう漏れは カミカゼシンドロムーでせうか
俺はバクシーがやられる直前に死んだ名無しのパイロットに燃えたんだが。
脱出しろ! バカこけ!こんな処で脱出しても狙い打ちだ! あばよ、荷物はアリゾナにおくってくんな V あの砲台は冥土の土産に貰っていくぜドゴォー 目がみえん!空母は空母はどこだ? そこっ!やや右下だ! サンクス。 バクシー!?ドーン 燃えるんだな…日本人の暗い性かもしれん。 漏れは米空母に急降下音立てて見事に命中する日本海軍機を見て、 お見事と思ってしまうし。
ラウンデル少佐も覚悟完了しててすごい。グレッグと並んで、目頭が熱くナターヨ
ラウンデルが「サキの最も信頼する7人の部下」の勘定に入らなかったのは 何故? 信頼できない? それとも部下とは思ってなかった?
今更だけど原作読みました。 分かっちゃいたけどレギュラー陣が次々に逝っちゃうのは 本当に悲しかった。 この年になってウルウルしながらマンガ読むとは思わなかった・・・ 結局88パイロットで生き残ったのって真とキムだけ?
むしろサキの死に方に釈然としないものを感じた。 親父を殺して俺も死ぬ!という覚悟だったのは判るが、まだ戦闘が終わったわけじゃないのに、指揮官が部下たちの戦いを見届けずに死を選んでしまったのがねえ・・・
>>544 ラウンデルは88で「戦闘には」参加していないからカウントに入らなかったと
考えるのが妥当かと。
谷抜けの時に先導したけど、谷を抜けた後反転しているし、その後に飛んだ
のは空母での訓練と最期の時だけだと思う。
>547 どのみち自らも光を失う寸前だったろうし、 P4や死の商人どもに踊らされた哀れな父に 自分だけでも殉じようとした、という解釈は不可能だろうか 正直、買っても負けてもエリア88と旧アスラン王国はなくなっちゃうの確定って状況だから それにしても指揮官としては不覚悟だろうけど。すまn
ラウンデルって階級はともかくサキの師匠だと解釈していた 軍師っていうのか参謀というか・・・詳しくないので勝手な想像
551 :
愛蔵版名無しさん :04/01/29 00:17 ID:ncIjMhv0
>>550 ラウンデルは腹心、サキの分身になるんじゃないのかあと思う。
まってくれサキ! 俺たちは何の為に戦ったんだ! 何の為にエリア88はあったんだ! ずどーん! 思い出す度に目頭が熱くなる。 サキ以外の人間にとっては平和なアスラン奪回の為の戦いだった のに対して、サキにとっては(自分でも言ってるけど)最後まで親子喧嘩 だったんだと思う。 自分の私恨の為にたくさんの人を巻き込んだ事に対して命をもって償った んだと思う。サキの最後については俺は素直にかっこいいと思うんだけどなぁ。
>>552 ひとつには戦いに勝ったあと、その功績をもって栄達しようとかそういう発想がなかったからだろうな。
父の死を直接看取らなくても、戦後、サキは自分で自分を裁いたように思うよ。
あとは、叔父と弟に託してな。
>>545 7人の名前を挙げたのがミッキーだったというのもあるだろうな。
ミッキーにとってラウンデルはサキとセットになっているようなものだろうし。
サキにとってラウンデルは師匠みたいなもんだろうから、部下とは思っていないかも。
ぶっちゃけて言ってしまえばキムが生き残る伏線なんだが。
>>550 空母の艦長との会話で「サキはラウンデルが育てた名将」というのもあったし、
ラウンデルはサキの教育係から腹心の部下になったと想像
ラウンデルも傭兵なの?
>>556 傭兵じゃないかもしれないけど、雇われ外国人ではあるだろうな。
英空軍の訓練や組織体系のノウハウを、アスラン空軍に指導していたんだろう。
4話目で裏切りの空かよ!! シンが部屋に入るとき、マコトが 「もしかして、%d\n?」って言ってるところが聞き取れない・・・
>>558 ぱちもんの話はアニメスレでして下さい。
マッコイじいさんは今でも元気にミサイル売ってんのかなあ・・・
イラクで反米勢力に対空ミサイうわだれだなにをすr
いい男に成長したキムたそは・・・・・ ところでセラはミッキーの子供が できていたらしななかったんだろうな・・・・
>>561 マッコイ商会は、中東ではサキ以外とは取引しないのでそれはないよ。
>>559 ワラタ。原作者公認で作られてるのにパチモン扱いされるアニメ。
でも、言われるのが分かるからなー。
しかし中東といえば武器商人にとっては今も昔も最大の稼ぎ場所。 その大市場から撤退してしまって、はたしてマッコイ商会はやっていけるのかしら。 まあ老い先短いジイさんだから道楽商売やったっていいんだけどさ
>>565 将来有望なアジアに目をつけているかも。
地域大国としての中国やインドに対抗すべく、各国が海軍力、空軍力の整備にいそしんでいるからね。
>>566 なんせ空母を引っ張るルートを見つけたからねぇ。
シンの金のお陰とは言え、人員、艦載機、燃料、その他のノウハウは全部吸収したんだろうな。
連載当時と違って東西冷戦構造が無くなっちゃった代わりに民族問題や宗教問題での地域紛争が増えたけど、旧共産圏の兵器が安く出回っていると言うから、マッコイ商会もあまり儲からなくなってるかも知れんなあ。 まあ、あのじいさまならどんな不景気でもがめつく稼いでそうだが。
マッコイ商会は、今袋詰めの鶏を引き取っています。 豆だけでは商売にならないからです。
豆は商品として扱ったという描写はなかったがな でも、豆食ってりゃ氏にはせん、は言いすぎ 砂漠に滞在していたことがあったが、葱が食いたくて氏にそうになったぞ ・・・・・単なる好みだ、と言われそうだが
いまなら牛肉と鳥肉の買い付けやってるかもな。じいさん
クーリングオフを適用しておればシンは助かったのにな.......
豆に牛に鳥、卵もつけとくぜ。みんな良質のタンパクばかりだ…なに感染症? 地獄でそんなのこわがっていてどうするよぉとかいっておろしていそう>じいさん
>>564 俺もそう思うだけに苦笑い
>>559 の書き込みには同意するがなんせあちらはレスの延びが音速並にはやいからな
ついていけん。できれば大目に見てやって欲しい気もする
すこし鈍ったけどまた今夜もおそらく・・・ようこそ、恨みの門へな悪寒
>>572 実際の外人部隊はチェック厳しいだろ。
書類一枚で入れてたらスパイだって入りこむし。
仮入隊させて様子を見てから意思確認を行い正式に入隊となる・・・
という話を本で読んだが、事実はどうなんだ?
>>575 さすがに今は多少チェックが厳しくなった様だが、有名な仏外人部隊は、昔は本当に来るもの拒まずで、逃亡中の犯罪者もいたらしい。
もっとも入隊して始めの4カ月は仏語の勉強とめちゃ厳しい訓練があって、そこで脱落する奴も多いとか。
もっとも正式入隊したら5年は出られないから相当タフじゃないと務まらないみたいね。88とどっちがましかな?
さっきまでテレ東みてたけど ……88の方がマシな気がする……
エリア88のぱちもん ”えりぱち” (´,_ゝ`)プッ
スレ違いかと思いますが、キャプテンハーロックに出てくる ヤッタラン副長のモデルが新谷先生だと言う事を最近知った 俺はエリ8を語る資格なしですか?
>>579 過去の経歴、国籍、性別は問わない。
副長のポエムに萌えられる人間であれば、歓迎する……
581 :
愛蔵版名無しさん :04/01/30 03:09 ID:yvup77oy
何気に目覚めてTVつけたら88ヤってた。 こんな古い漫画をアニメかするなんて‥懐古趣味?w でなければ、近頃の漫画にそこまでの力量がないという事か‥。
なぜこのスレでは鋼鉄の撃墜王を(ry
風場さんがどうした?
>>576 とりあえず88みたいにいきなり最前線で
満期除隊のが珍しいってわけじゃないだろうしなあ。
シン等は外人部隊の空軍編入時に正規の軍人として
登録されたわけだけどアスラン国籍ももらったのかな?
たしか除隊した時にもらった給料ってUSドルで8000ドルだったよな? 当時《1980年)のレートって200円から250円くらいだったから、200マソくらいか? 命はった割には安すぎないか? 外人部隊の給料って安いの?
>>585 88は飛行機1機墜とせば2000$くらいだった様な気がするが、必要経費は自腹だからあんまり残らなかったのかね。
真が除隊になった時ってタイガーシャーク買ってまだ間もない頃だったと思うし、しかもあれはキムにあげちゃったから。
真は違約金稼ぐために戦ってたんだから除隊が決まれば金には興味無かったのかも。
リアルの傭兵の給料なんて判らないが、バンバラ編でマークIIIでの真のギャラは4万$だったはず。貰い損ねたと思うが。
>>586 以前テレビで、今回のイラクの戦争で
日本人に傭兵のオファーがあったエピソードやってたけど
その金額を見て、うわっ安!と思った記憶がある。
ただし、パイロットではなかったが。
退職金が安すぎるって話題は定期的に出てくるなあ。 自分はザク国王(かその側近)が自由になる金の中から 本当に心ばかりの礼を給料という形で渡したと解釈してる。
女ですが、アニメ化に懐かしさを刺激され再読してます。 戦闘機にはうといので時代ギャップを感じないのですが、 作中に西ドイツやら冷戦て言葉が頻繁に出てくるのが、 「ああ、昔の漫画だったなあ」と思いだします。 でも、今読んでもやっぱりおもしろいですよね。
俺は少なくてもよく払えたなあと思ったが 雇い主は戦争に負けたんだし。保険でもあるんだろうか
>>590 山岳基地が落ちた後、細々とだが、活動出来る資金を持ってたんなら、(サキの個人資産?)8000ドルくらいの現金工面出来ても不思議は無い。と思うんだが。
中東の王族には信じられん様な金持ちがいるからな。
>>586 マークVのギャラについては、支度金とかの名目で何割かは事前に支払われていたんじゃないかな?
もっとも例えロハだったとしても、収支決算はとんでもない黒字に終わったわけだが。
後半、シンがフーバーフーバーうなされているがそんなキャラ一部の人しか覚えてませんがな。
いや殺したら案外人気があったんじゃなかったか>フーバー
>>579 読み始めたのがバンバラあたりからで俺なんか勝手に手塚系だと思ってたw
戦争でなくても他の話もよくキャラが死ぬから
第1話なんで松本零士にこんなに似てるのってカンジ
アニメーター志望で虫プロに入るつもりで上京したら倒産してた話が頭で混ざったらしい
すみません、新谷氏・・・
>>593 んなこたない。
でも妙に可愛くなってたな、フーバー(W
俺は霧の中、岸壁の基地に着陸する話でカウントしていたカマっぽい香具師が気になる・・・ サキが負けた・・・とか言っていたが何が負けたんだろう?
>>593 >>596 フーバーは氏んだと見せかけ、日本に渡り、風羽と名乗りますた。
>>597 あの長髪はどー見ても奥方の佐伯かよのセンセのキャラっぽいから、新谷センセがサキを勝たせるわけには逝かなかったのだろう。w
>>600 ちがうよ、髪型と色若干かえて航空自衛隊入ってファントム乗って…ry
>>598 だから死に際が描かれなかったのですね!
そして敵前逃亡して、ちゃっかり幽霊のふりしてシンの前へ現れるなんてフーバーってばお茶目さん♪
>>598 じゃあ、その横に立っていたメリケンさんも砂漠には散らなかったわけですかいのぅ。
エリア85で死んだマロリーも哀れだよなあ 整備不良が原因、セリフで片付けられ
>>604 確かにフーバー、マロリー、ジェンセン、キャンベルと、どんどん死んぢゃうのには
当時唖然とした記憶がある…
連載当時よくキャラが死ぬから砂漠空母で終わりかとオモってた
最初は砂漠空母をクライマックスでENDだったのを人気のため延長されたんじゃなかったっけお?
エリア88半壊、地上空母爆沈で痛み分け? もし606さんの言うようなことになっていたら、話をどうまとめたのかな
砂漠空母で終わってたら俺の好きなバンバラ編が・・・ 異端なこといってスマソ
バンバラ編が好きという人は多い。全然異端じゃないよ。 ライラ嬢の沐浴シーン・・・・・・・・・・・・いいやん
>>607 ギリシャ訓練基地編が好きなので、困る。
砂漠空母手こずった割には普通の総攻撃で終わったなあ。
やっぱり、砂漠イージス艦とか砂漠駆逐艦とか、護衛艦がなかったことが敗因かと。 後に、空母エリア88も同じ轍を踏みそうになったし。
護衛が付かなくても、あれは潜るから・・・ 潜水空母ならぬ潜砂空母・・・・・いくらなんでもやりすぎだと思ったが
グランド・スラムもかなりヤバイ兵器なのだが
>>609 確かにバンバラ編は俺も好き。
大統領邸から逃げだしたシン達をボッシュが
追うつめる場面なんかほんとどきどきしたよ。
アフリカはいやだ。。。
どこまで行っても血のにおいがする。。。
>>613 潜ったまんま移動できないんでは、どっちにしろダメだと思う。
そうなんだけどね、潜るのは隠れるだけだったから 空母の敗因はグランドスラムで88基地を全滅できなかったことにつきるのかなぁ 88側は航空戦力の大部分を避難させておいたから、 その後の戦闘では圧倒的に88有利と見えた それに指揮官の能力も、多分、サキ>>>>>空母司令
>>612 砂漠空母の登場がフォークランド紛争より後だったら、エグゾゼ数発でおしまい・・・
>>597 要するに美形度で負けたということなんじゃないの?
漏れはずっとそう思っていたが……。
>>618 たしかフォークランド紛争後にエグゾセ対策として
自動追尾のミサイル迎撃用バルカン砲(ファランクスだったけ?)
が空母なんかに装備されたはずだが、シンが送った空母には
装備さてて無かったのかな。それさえ装備さてていれば
ラウンデルはんも死なんで済んだのでは。。。。
>619 自分は、緊迫した状況なのにメチャクチャ冷静でいる(どうかしたら楽しんでる感じ…) その胆力に(負けた…(汗))だと思ってた。
あれはなんかパロディなりメタなネタが仕込んであったんじゃないのかな。 とり・みきのいう「ネタが分からないことが面白い」に該当するシーンで 自分も好きだけど。でも言われるまで忘れてた。
ウニもぐにはワロタ。
>>618 砂漠空母編って、フォークランド紛争より前だったの?
うわ、そう思うと、本連載時から時がたったことを実感するな。
ふと思ったんだけど、実際の戦争でジェット使った一番でかい空戦っていつかなあ? 案外戦争歴史にジェットの空戦って残ってないから
なに、では連載中にフォークランド紛争が!? うわあ、歴史の中にあったんだな。
>>625 朝鮮戦争とベトナム戦争かもな。
イランイラク戦争で空戦はあったのかな?
いつの間にかジェットの時代からミサイル&空爆の時代になっていたのかな。 案外ジェットの使い道ってなかったのかも・・・第2次大戦中のレジプロ空戦の方がイメージ沸きやすいし、映像も残っているし。
>>628 アメリカがミサイル信仰に陥って機銃をつけなかったため、
朝鮮戦争での史上初のジェットの戦いでミグに格闘戦でボコボコにされて
慌てて機銃を付けたのは有名。
>>629 ミサイル信仰の陥穽にはまって機銃を廃して苦労したのは、次のベトナム戦争じゃないかい?
朝鮮戦争初期にアメリカのジェット戦闘機が苦戦したのは、Mig−15が思いのほか優れた機体だったこと。
また、ナチスドイツの航空機研究の遺産である後退翼の採用に遅れを取ったことが、要因じゃなかったっけ?
>>627 イ・イ戦争でも多少は空戦あったけど、ごく散発的。
革命後のイランは米から部品供給を断たれて大部分の飛行機が飛べない状態だったから。
べトナム以後は本格的な戦闘機同士の空中戦はほとんど行われてないなあ。空爆や偶発的な空戦はあったが。
今じゃAAMや地上・艦船用のSAMが発達したから、エリパチみたいなガンファイトは少なくとも先進国の空軍はやらないかもね。
>>630 だよね。慌てて機銃装備はファントムさんだったと。
F-4Jだったかな?固定武装を持ってなかったのでガンポットを
ぶら下げて空戦やったはず。
大規模な空軍を運営している国同士の正面切っての総力戦なんて、よほど国際情勢、政治的環境が激変しない限り、もうありえないだろうな。
まああってほしくはないね
湾岸やイラク戦争での空戦はミサイル主体だったのかな?
確かにアホみたいな高額の機体とパイロットにかける訓練費&予算考えればカメラ搭載ミサイル作ったり空爆した方が安上がりで効率よいからな。 ・・・っていうか、今現在での戦闘機の役割って偵察任務ぐらい?
……空爆って戦闘機が制空してるから出来るんとちゃうの?
今後は、無人化が進んでいくんだろうな。 人を乗せるためのスペースや装備を削れば機体を小さく出来るし、人間なら気絶するような無茶な機動も可能になるし。
ところで、アニメではフーバーさん元気かい?
>>636 湾岸戦争で米空軍のA-10Aがイラク軍のへリをガトリング砲で墜とした事があった。A-10A唯一の空対空キル。
湾岸ではイラク空軍機は温存のためイランに逃げたのが多かったので、空戦はほとんど無かった。
>>639 無人偵察機にAAM装備するのは米空軍がやったね。
砂漠空母編の無人F-18は時代を先取りしてた訳だ。
でも主力にするとなるとべらぼうに金食うだろうから、無人機導入できるのはごく一部の国だろうね。
>>629 朝鮮戦争はむしろ逆だな。
サイドワインダーが配備され始めたら劇的に米軍有利になったはず。
>>637 だから、今の戦闘機は制空だけでなくで空爆ができるようになってる。
最近の米軍の制式番号はF/Aだし、F-14ですら爆弾が積めるようにされたし。
>>638 敵戦闘機が1機もいなくても地上にSAMがうようよいたら空爆できませんが・・・
イラクの自衛隊派遣がらみでC-130の映像をよく見るようになったけど 思ってたより小さいのね。 まあデカすぎたら山の基地に出入りできるわけないのだけどさ。
おまいらってホント、軍オタだなw ゲームきっかけで、漫画の面白さにはまって 物としての戦闘機に興味を持っただけの俺には ついていけない世界・・・。
>>644 富士C-1に比べりゃ確かにあれでも大型だな。つかC-1小さすぎ。
C-130をあの山岳基地に降ろせるプーキーって実はかなり腕がいいんじゃないかと思う。
C-1が小さいってのは”大戦略”をやってて思い知らされた。
>>640 アニメ監督さんは原作を読んでないので風羽さんの事は
知らないようです。
>>644 周りに人やモノがないと、飛行機の大きさって判りにくいよな。
初めて実物のイーグルを間近で見たとき、写真等から想像していたものよりもはるかに大きくてびっくりしたし。
C-130はC-1と並んでるとけど大きいけど、C-5と並んでると小さい。 当たり前だけど。
>>645 軍オタ?ココで語られてるのはまだライトな話だぞ。常識に近いくらいの。
軍板常駐のヘビーな軍オタは岡部いさくより遥かに知識を持ってるから驚くよ。
C-1がロール打ってる動画を見たことあるね。
山岳基地内の自販機そばには展望窓がついてるけど あれ、外から見てどの辺の位置にあるのでしょう? 絵で見る限り滑走路入り口以外の穴は開いてないようなんだけど。
>>651 そりゃ軍板だったら驚かないけど、そういう言い方は、ちょっとオタに対する心証を悪くすると思う
一般板で、オタ常識を一般常識として語る人って、うざがられるから、勿体無い
オタって話題深くて面白いからもったいない
単に漫画として読んでるだけの俺(645じゃないけど)なんかにはほんと濃い話題が続いてるけど
べつにうざがってるわけではないので念のため
ま、マッコイの……なんだっけ(w フォークランドは1982年だよ、空母対空母もありそうだったが、アルゼンチン側が 持っている空母を温存した為(湾内で係留)その艦載機の一部を移し、エクゾセ抱いて飛んだ。 ちなみに英空母は、ハーミス(正規空母・現在インド海軍が所有と思う)、 インビッシブル(V/STOL母艦)、大型輸送船改装の多目的艦(ちなみにエクゾセで撃沈された) の三隻、実数は二隻。 ま、エリハチハチは、軍ヲタのバイブルみたいなもんで。
>>653 大きな開口部を持つのは滑走路だけだろうけど、格納庫や居住区などもあの山の中にひろがっていると思われるので、その一部が地表近くに設けられているんじゃないかな。
もちろん、敵から攻撃しにくい、攻撃されても基地の機能に大きな影響を与えないような区画なんだろうけど。
>>653 ,656
窓が滑走路の壁に面しているのかもしれん
滑走路の端の方なら外も見えるだろう
タカラも「エリア89ひみつきちセット」って出せばよかったのに
ところで、山岳基地の滑走路は山を貫通してないの? 出入り口が1箇所しか描かれていないようだけど。 もしそうなら、オーバーランとかしたら悲惨なことに・・・ そんなところに誘導もなしに着陸したセラの父親は凄い
着艦フック使っていたけど陸上機はどうするんだ?C−130なんてフック付いてないよねw 貫通していなければゴーアラウンドできんし、被弾した機体が中で燃えたらえらいこちゃだし
例え貫通していても、離着陸時の事故で射出座席を使っても悲惨な目に・・・
確か、山を貫通して反対側にも出口を作るとか、あるとか言う台詞があった気がするけど・・・ >着艦フック使っていたけど陸上機はどうするんだ? 着艦フックがない場合は、ネットで止めるんじゃないかなぁ。 使い方は違うが、滑走路にネットが出せるというカラクリがあったので、 着陸用にもそう言うのがあるのでは?
山岳基地からC-130を離陸させる時は原子力空母の5倍の能力のカタパルトで打ち出すらしいが、 もともとカタパルト使用を想定してない機体にそんなもん使ったら前脚ブチ壊れんかと思うが。 それにC-130の尾翼の高さギリギリの滑走路じゃ離陸滑走の時に機体がちょっとでも浮いたらエラい事に・・・・ (((;゚Д゚)))
>>659 セラの親父さんについては同意
あの強行着陸のシーンで、登場人物中、最高の操縦技術を持つパイロットは
セラおやぢだと確信したよ
それに続くのがサキ、んでマックバーンかな?
>655 インビンシブル(Invincible)
666 :
愛蔵版名無しさん :04/01/31 20:44 ID:MSmVHzvA
アタイこそが 666げとー
>>664 あの基地にF-104で突っ込んだセラも凄いと思う。(度胸が・・・)
F-104の着陸速度は他の機体と比べてかなり速いはずだし。
山岳で気流が乱れやすいのに、アプローチする方向はひとつだけ。 アクシデントで着陸をやり直そうにも、タッチアンドゴーも出来ない。 あれで、きちんと作戦をこなしていたエリア88のパイロットは凄すぎる。 空軍の機材損耗って、戦闘によるものより事故によるもののほうが多いんだよね、確か。
セラが突っ込んだときは、基地側が受け入れ態勢をとってたみたいだし・・・ サキの命令で、ちゃんとシャッターをつけて、着陸灯をあけたんじゃないのかな 着陸直後セラが気絶したことから、疲労と、着陸時の緊張は相当なモノだったんじゃないの?
>>658 なぜ89基地?もともと89になる予定だったからか?
しかしそーゆーお子様チックな商品展開もある意味面白いかも。
TVCMはこんな感じで。
真「まわせーーーっ!!」
ナレーション「ここは中東・・・地獄の激戦区エリア88!生きて滑走路を踏める運は全てアラーの神まかせ!
今日から君もエトランジェだ!」
サキ「ここから出ていくには3年間の任期を生き延びるか、150万ドルの違約金を払うか、それとも・・・脱走するかだ!」
ナレーション「エリア88秘密基地で君も地獄の戦場を生き延びろ!」
真「涼子ーーーーーっっ!!!」
ナレーション「燃え尽きるまでわずか数秒・・・・・」
「TAKARA♪」
姉妹品に砂漠空母セットもよろしく。w
>>658 サンダーバードみたくぺばれっじ関係のコラボフィギュアだしてくり
6号とうとう出なかった、基地セットもはずれた・・・
>>670 めちゃくちゃほしいじゃないか!
ついでに人生ゲームのシステムでボードゲーむ88キボンヌ
>>598 ミッキーサイモンはバイク乗りになったりしてるし
つーかデイトナだっけかな?
>>672 ゲームのゴールは?
・・・・・人生の終着駅=エリア88
だめじゃん
>>670 2号よろしく、マッコイのC-130がいろんな物を運ぶわけか。
分解されたトムキャットとか、タイガーシャークとか。
>>674 150万ドル支払う、じゃないかな?
>>674 3年除隊でつ。
その前に違約金の150万ドル稼ぐと途中でもゴール
借金だらけだと貧乏農場逝き
ついでに駒は戦闘機で、刺すピンは子供じゃなくてミサイルというところで
貧乏農場はルーレットの目で脱走イベント、勝てば成功、負ければタイ━━━━||Φ|(|´|D|`|)|Φ||━━━━ホ!!!
貧乏農場だけでなく、墓場も必要だと思う
プーキーは88空母にもC‐130を着艦させてたんだろうか 山岳基地に着陸出来るならそれ位の腕はありそうだから
それだけの腕があっても88パイロットになったら、三日で葬式か。 マリオのエピソードからも、上手く飛行機を飛ばすことと戦いに勝ち抜くパイロットの技量は、似て非なるものだと示されているけどね。
SFCのエリア88やった事がある。 その中で登場した兵器にブルパップがあって、発射すると空中で飛散する。 でもブルパップは対地・対艦用だよね? エアーウルフで駆逐艦を沈めるとき使ってたから間違いないと思うんだけど。 それとも空中戦でも使用できるもんなの? 知ってる人いたら教えて。
683 :
681 :04/02/01 01:33 ID:???
>>682 まるで骨董品(w
いかにもマッコイ爺さんが売り出しそうな代物だけど、古すぎる。
ラジコン誘導で射程7〜10km、これじゃ空中戦は不可能・・・
こんなモノがエアーウルフに搭載されてたのか?
アメリカ人の考える事は解らん。
まぁ、空対空核ロケット” ジーニ” なんてのが配備されてる時代もあったんだし。 (F-106専用の装備だったと思う)
>>684 空対空核ロケット弾ジニーはF-94Fサンダーキャット、だっけ?
から装備されてたと思われ。F-102,106も搭載してたと思うが。
しかし無誘導のロケット弾に核弾頭積んで、ベアの編隊を打ち落とそうなんて、
いかにもアメリカらしい大雑把な兵器だよなあ、恐ろしや。
空対空核ロケット弾? 有効射程が分からんが、発射して命中・爆発するまでに安全圏に出られるのか?
>>686 発射後反転、離脱までは自動操縦だったらしい。
まぁ、なんにせよ、核弾頭の爆発をあまりに楽観的に見すぎていたんじゃねぇか、メリケン人は。
>>687 核でで土木工事をしてたソ連には負けるだろう。
>>688 >核でで土木工事
・・・・爆撃で空母の入る岸壁作って即席の基地作るなんてのはまだ可愛いもんだったんだな。
>>686 リアルでも何でもないけど
PS2マクロスで反応弾を敵編隊にぶち込んで体験しよう
>>688 グランドスラム阻止の為に大きな穴あけたのは
核爆弾じゃなかったっけ?
あれも土木工事では?
>>690 80:0〜90:0までの諸説あるが
もっとも実際に墜ちたのか墜とされたのか分からないほどの
混乱状態だったと思うが。
>>692 あの時は、普通の爆弾。
サキは核の使用も辞さない覚悟でB-1を持ち込んだけど、シンとミッキーのF-18のエンジン解体中の爆発事故で関連機材が損傷し核の運用は出来なくなったので。
>>681 エアウルフから知識を得ようとするな、気を付けろ!(長井風)
山岳基地は滑走路が出口に向かって↓勾配が付いてると
勝手に脳内処理して読んでたね。
エリ8の山岳基地にそっくり!な描写が 新巻義雄「要塞シリーズ」にありましたね…w
トランスが・・・。 曲自体がどうこうじゃなく、使う意味がワカラン。 でもサントラ買っちゃうかも(;´Д`)ハァハァ そして次回はセラ登場?
>>697 エセラセラ♪なるようになれ〜
キトリってキャラ名、サキのいとこかめい。
699 :
愛蔵版名無しさん :04/02/03 12:18 ID:AUQBlL7P
久々に読みたくなったんでメディアファクトリーの文庫 買ってるんですけど、なんか話が抜けてないですか? シンがトレーニング場でランニングするシーンがありません。
>>699 山岳基地のトレーニングか?皆基地内で走ってる
次の場面はシンがサキに塩を食堂に投げて渡すヤシ?
んで豆くってるじいさんとプーキー
初耳だ。メディファク持っていないし他の藻手もとにないんでなんともいえんが
あれ? 抜けというかエピソード改変があったのは、スコラ版のほうじゃなかった?
702 :
699 :04/02/03 13:32 ID:???
>>700 あ、トレーニングは山岳基地でしたっけ?
すみません、まだそこまで買ってません。
トレーニングのシーンは凄い最初の方だと記憶していたので。
全部買ったらまた報告します。
アニメオリキャラの キトリは サキのイトコなら ザクおじさんの娘ってことになるし 姪ならリシャールの娘になるゾ。 今掛、もっと考えて オリキャラ作れ。
>>703 考えてないよキトー。サキとセラの見かけで判断したとかな。
できればこのスレでは話題にすらしたくなかったりする
>>699 あとはギリシャの訓練所で新兵さんが走ってるのくらいしか思いつかん
よろしければ結果報告されたし
>>699 >>702 いらぬお世話とは思うんだが
もしかして旧作のOVAの回想シーンと混同していないか?
「にっぽんへかえりたい!生きてにっぽんの土をふみたい…ぐううっ」のあと
パリの飛行訓練学校の訓練風景。どのみちシンは走っていないけど
706 :
699 :04/02/03 15:12 ID:???
>>704-705 文庫全部買ってないのに変なこと言って
お騒がせしてすみません。
ちなみに、旧作OVAは見てないのでそれじゃないと思います。
>>707 母方ねえ、ま可能性はなきにしもあらず
母上のソリア王妃はギリシア人だゾ…ひょっとしてギリシャの訓練所出身か!?
ラウンデルに「おひさ」って声かけるとか!!
勝手に脳内暴走しておいたほうが視聴に耐えられそうだ
つうか、なんでオリキャラがいるんだよ。エセロッキーひとりでもウザイのに
もういいよ、パチモンの話は
てか、なんでみんなそんな厳しいんだ・・・ 目肥えすぎじゃないの? 原作をなぞるだけじゃ、それはそれで批判受けるんだろうし。
今週の話、下手すりゃ原作ファンが暴動を起こすかもしれんなぁ・・・・・・
いや、あれは「原作を完全に汚している」としか思えない。 CGがダメとか声優が云々以前にオリジナル演出でシナリオ意図まで変わってる。 特に撃墜され、砂漠をさ迷うシンが図らずもエリア88に自らの足で戻ってくるのは序盤の名シーンのはずなのに! しかもオリジナル演出が面白くない、ときたもんだ
目が肥えてるんじゃない。出来が悪すぎるんだよ そのくせ「エリア88」の名前を使うから腹が立つんだよ 原作と絵と話が同じならアニメにしなくてもいいと思っている俺でも 正視できないほどの粗悪品が今回の新作。これを普通と思う感性なら持ちたくない
そんなあなたたちに、「ドラゴンボール」はどうなのかと問いたい。
実は、みんな空戦シーンとかオープニングとか結構好きだったりするんだろ?
すれちがいな気がするな… 俺にはJASの欠陥?部品関連の話題のほうが気になる 連載が6年くらいと長かったから飛行機事故があると 大和航空羽田沖墜落事故連想したもんだ
菊地俊輔サイコーじゃないか! 棒読みしてエンディング前に出てこないだけたいしたもんだ
>>717 いや菊地大先生がエンディング前に出てきたら棒読みでも許す!
”ゲッター炉簿をご覧の良い子達、こんばんは!”とか言ってな(W
>>715 OP、3、4話のは気に入った。
1-2話の様なロゴ点滅+余計なキャラ紹介は要らない。
空戦シーンがあれば漏れは良い。
今週の放送であっちの板は二スレくらい消化しそうだな(ワラエン
真の新しい機体とニセラの動向が気になってしょうがない・・・・・
で結局見てしまうと・・・・
>>714 そういう観たことがないものを引き合いに出されても、比較のしようがないが
まあまあ、おちついていこうよ (^-^)つ旦
そうだ餅ちつけ、ここはエリ8スレ どこの板でもエリア88なら地獄にかわりはないさ
お茶がでたトコで申し訳ないんだが・・・ キトリ・バルヴィーネフって… あんたサキの姪じゃなかったのかい?! 愛機がミラージュF1ってことは シルエットが似てるクフィルは出番なしですね
ペイントで違いを表現すればどう?
723 :
愛蔵版名無しさん :04/02/03 22:12 ID:Sc8YmE7t
グランドスラムがアスラン地下に来たときの話で どうしても分からない事があります。 ミッキーはなぜ井戸に圧力をかけちゃいかんと 言ったのでしょう?
リシャールのうわ言から、グランドスラムに力が加わると爆発すると思ったからでないの? とにかく、そこのポイントはリシャールにあったはず
725 :
まとめると :04/02/03 23:05 ID:YbSIWrOX
グランドスラム1発目(2号機?)爆発、88滑走路半壊 ↓ シンとサキがT-38で王宮へ ↓ 機上でサキが王宮でシンにギリシア行きを命令 ↓ シン、ギリシアへの機上でコンプッレサー作戦を思いつき、 アスランへ引き返す ↓ シンとサキ、コンプレッサー調達にアスラン市内へ (夜) 地上空母、88を急襲 (夜なのでおそらく同じ頃) ↓ ミッキー、F-100でスクランブル ↓ アスランの空港に着陸するなり、 「今…コンプレッサーを始動させると、大変なことに…!!」 結論:ミッキーがコンプレッサー作戦を知りえたこと自体がナゾ
>>721 ミラージュF1とクフィルは似てないだろう。
ミラージュF1は三角翼じゃないぞ。
>>721 ミラージュF1とクフィールをシルエットで間違う?
眼科に行った方がいいぞ。
728 :
愛蔵版名無しさん :04/02/04 00:40 ID:YzKIRhhz
そりゃまあ、機体全体が映るシーンばかり、というわけにもいかんだろ コクピットのアップとかがないとメリハリに欠けるからなぁ
730 :
721 :04/02/04 17:00 ID:???
いや〜、申し訳無い ミラージュ2000以外は旧型 →旧型はミラージュV/5(クフィルの雛型) →F1を失念 素で勘違いしてた(笑
>>725 コンプレッサーでグランドスラムが移動するのが、地上空母の奴らに解ったら
即爆破させるかもしれないってことじゃない?
>>731 マンガに描かれてないことを想像で保管すると、
コンプレッサー作戦が何らかの手段でエリア88に伝わった。
それでミッキーが知る。
地上空母がエリア88を占領。
コンプレッサー作戦を知る。
即爆発させる。
かな?
でも、それだとコンプレッサーを作動させようがしまいが
爆発させちゃいますよね。
うーむ。
ぶっとびCPU、ちょっと見てみたんだけど…驚愕した。 ああいうのって、漫画家は必ず通る道なの?
砂漠空母あんなに強かったのに最後あっけないと思うのは自分だけ? 最後の総攻撃 ジェンセン、キャンベル死亡の作戦の時とそれほど規模が変わらない気がした 時代は艦隊戦から空戦へと移行するって象徴ですかね コンブレッサーうんぬんはたしかに今でもよくわからない
ぶっとびCPUの話が出たところで便乗させていただくが、 あの話は新谷かおるが考えたんですか?
>>735 よ、なにがいいたい?
まさかCからはじまるちょなんとかのことか
ことと次第によっては迫撃砲ものだ
>>734 最後の総攻撃までは、小規模な攻撃や偶発的な遭遇戦ばかりだったからな。
十分な航空支援がなければ、陸の上だろうが海の上だろうが、空母は脆いよ。
シンは、神崎のことを調べるついでに園長先生のことの調査も頼めばよかったのに。
金が惜しかったんです。18兆も持ってながら… 時に最後の全力出撃の前にマッコイが 「負けたらメンバーを集める資力はもうない」といってましたが シンの資金もほとんど底をついたということでしょうか? ほんと戦争って金喰い虫なんですねえ……
しんちゃんの資金はあれ以上動かせませんよ、Mr.海音寺曰く「日本の安全」のために。
キム、原作では フォージャーの隠れ処発見で 大活躍だったのに・・・ _| ̄|○ と、放送観る前から書き込んでおこうw
フォージャーで空戦を挑んだ、反政府軍のパイロットの腕と度胸も評価してあげようよ。
本当に新庄っていてもいなくてもどうでもいいキャラですね。とくに今日は
>>743 むしろ出てこないで連日部屋で寝込んでいて欲し(ry)
オリキャラ撲滅派ではないし、ロッキー出せやコラでもないんだが。
毎回どうも、人の使い方というか話の動かし方への微妙な感じが続いてる。
>>712 の気持ちに同意する。 (禿同とか言いたくない)
”しんちゃん”とか平仮名で書かれるとカスガベの園児みたい・・
>>745 そういやカザマ君ってのもいたな<カスカベの幼稚園
俺のダチに新谷(しんたに)ってのがいるんだ ただ別に意味はない。俺の姓は有名人いないから
>>742 あれはフォージャーに偽装したカスタム機、な。
それから、あれを運用していたのはファリーナ財閥と思われ。
新たなボスにサトルを迎え入れ、あいかわらずデータ収集に励んでいたようだな。
150万$って今だと約一億五、六千万くらいか・・・ 半分くらいになっちゃったね。
今更だが、除隊後のシンがフランスで受け取った報酬の少なさについて、 自分が思いついた理由を挙げてみる。 税(所得税みたいなモノ)
>750 (当時は)プラザ合意前だから1ドル=240〜250円なんだよねー しかし円での購買力は本当に二倍も上がったんだろうか??(ニガワラ) '85の150円台でも「急激な円高シフト」と云われたんだよなあ。。プチ歴史的時間感覚を味わってるよ >751 王室特別部付きだった外人部隊が正規軍に編入された後だからねえ ターゲットチップ・カードの残価じゃなくて、大尉待遇の給与数ヶ月ぶんじゃねえのかと・・
あれはドラケンとタイガーシャークの支払いで大幅に目減りした、という説が過去スレで唱えられてもいたな。 だいたい、150万ドルさっさと貯めたいのなら、なにもあんなに手に入れにくく高いドラケンを買わんでも。 新古品のトムキャットよりも高いって言うんだからな。 それに、ドラケンの前に使っていたクフィールは、サキからロハで手にいれ最初の三ヶ月は整備弾薬燃料まで面倒見てもらっていたんだから、かなり稼げたはずだし。 やはり、岡部いさくの指摘通り、シンは重度の戦闘機オタクだったのだろうか?
GoodJob!! 早速ブックマークしたよ。ありがと。 それにしてもすごい量だねココ。
755 :
754 :04/02/06 23:27 ID:???
しん素敵。
>>757 戦うのかよw
真と神栗が敵同士なんて想像つきませんが。
>>758 むしろ神栗が88に入隊させられるのだ。
>>759 そして、”中東で敵機撃墜実績を持つ唯一の航空自衛隊パイロット”として、帰国後、過酷な運命に翻弄されることになるのであった。
違う、作品が違うって。
ミサイルを機銃で打ち落とすとか… 原作を潰す気か?
>>763 あれはマッコイじいさんが反政府軍に格安で売りつけた
マッコイワインダーならぬマッコイアトールだったんだよ
だからちゃんと手前で派手に自爆してたぢゃん…
スレ違いスマソ…
マッコイ ( ・∀・)ジサクジエンだったのか.......
>>738 むしろあれだけの金持っていて
孤児院へ行くのになにもバス使わなくてもええやろとオモタ
>>764 バスにも子供の頃の思い出があったのかもよ。
そーですね
帰国したばかりで車もないしぃバスに乗ってたから乗ってみるかくらいかと 自家用車で乗りこんだらまんま虎覆面 園長センセは伏線の候補だったんだろうな
連載中にシンの両目が出てるところが描かれたことはあっただろうか?
初期はメットかぶってるときは両目出ててキモイ漢字したな。
>>768 一巻(銀背)の表紙で既にでてるやん
一話でも出てる
>>769 そうか?漏れはむしろ後半の女オンナした顔付よりも好きなんだが。
何か古代進入ってるけどね(W
最終回の顔アップも両目 「わざわざパリまで来なくてもよかったのに ドジふんじゃって…(以下略)」
ありゃ、本当だ。 得に初期の頃は結構ありましたね。お恥ずかしい。 錯乱してサキに襲いかかった後、ミッキーにボディブロー食らって 倒れるシーンで両目が出てるのは覚えてたけど 目を瞑ってたから開いてるシーンではあったかなぁ・・・と思ったもので。
X29乗り捨てて王宮に不時着したとき思い切り両目が多かった 神崎見つけてからの一連のシーン 少年ビッグの読者のコーナーにも「シンの片目はどうなってるのか」みたいな 投稿記事が出ていたと遠い記憶の断片が思い起こされる
連載冒頭で、150万ドルぎりぎりまで稼いだときに無理をせずに基地に戻る。 ↓ 他のパイロットかマッコイにでも機体を売って150万ドルにらくらく到達。 ↓ めでたく88から除隊。 ↓ 帰国&涼子と再会。 もちろん、これじゃお話にならないのだけれど、毎日カレンダーに印を つけてるくらいならそのくらいは考えてよかったと思ったのは俺だけか?
>>775 やっぱり血の匂いがしましたか? 向こうは。
>>775 _| ̄|○ 思いつかなかったんだよ、実は漏れ今気づいた。
でも、直ぐに舞い戻ってきてしまうに一票「心が渇く」
イスラム圏なのに、サキ、髭を蓄えないんだね。
一人前の男の証でしたよね、「髭」って… 親父を倒すまでは!とか思ってるのかも。
中古屋で見つけたので約12年振りに買ってきますた このゲームのトムキャット、フェニックス装備出来なかったんだな
サキは英国留学のインテリさんだからじゃないの?
>778 髭を蓄えていない成人男子ってけっこういるよ < イスラム圏 (王族とかにいるかはよくわからんが) >776 銃を向けられることはあっても、人間の死体を見る機会はありませんでした。 (年がばれちゃうけど、向こうに渡ったのは連載でシンと涼子が再開した直後で 社会人最初の正月はアフリカだった。エリ8で心を強くして出発したのだけど、 俺の彼女は待っていてくれなかった _| ̄|○)
仕事で生活の為に行くのと遊びで逝くのとで違うんだろうね おっと海音寺氏ノヨウナコトイッチマッタゼ
>>764 金持ちほど無駄な出費は抑えるものです。
僕の知り合いに東北地方某都市で有数の資産家がいますが、一般的な「金持ち」
に対するイメージとはかけ離れた質素な生活をしています。
>>784 社会の敵だな、金持ちのケチほど迷惑なものは無いな。
>>785 はげあがる程胴衣。金持ちはさっさと浪費して貧乏人に
金をまわせ。金は天下の回り物。
銀背のコミック昔おかんに捨てられてしまったので、
今の黒のワイド版で集め直してるんだけど、2月発売の
12巻で完結するかな・・
13巻あると、結末がまた1月お預け。辛い・・・
銀背orSV ぢゃないと検閲カットされているのでわ?
>>788 あの人は一般的な「成金」に対するイメージそのままに
散財しまくってる様な気が・・・。
今月のフラッパーの 刀神の扉絵に ”二月発売の新装版 (黒背)に 「あの名シーンが カラーポスターに」” と、ありましたが まさか 波音の中でセックスがカラーで復刻なら 買いたいなぁ(笑) コミクスの白黒のやつしか知らんのヨ。
俺ミリタリーネタには素人なんだけど、艦載機であるトムキャットって陸上で使用しても 特に差し支え無いの? 昔からの疑問なんだけど。
まぁ、特に差し支えるものではない。 物理的には着艦用のフック、その他母艦で航空機動する為の電子装備(ソフトウェア 洋上航法(昔はGPSなぞない)とか、そもそも「空母で運用する為の装備を備えた機体」が 陸上基地に配属されても、何ら問題はない。 旧海軍の母艦航空隊が(零式艦上戦闘機や艦爆艦攻)陸上基地に転用されて 運用されたような、組織的戦術的な問題は残るが・・・パイロットの技量かな 発着艦、洋上単独航法、発艦して洋上飛行して、敵艦/陸上基地/攻撃して、 帰艦の燃料を勘定しながら空母に帰ってくる、結構凄まじい技量がいるね。 マックバーンがB52を燃料給油機にして補給訓練したのもある意味それ。 「俺は二度とベトナムをしたくない」 「次々と位置を変える母艦、機位を見失って海に沈んだヤツらのことを俺は忘れない」
>790 >波音の中でセックスがカラーで復刻なら >買いたいなぁ(笑) CD-ROM版ではカラーだけどな。
アッサン大尉が最後どうなったかを考えると夜も6時間くらいしか眠れない
>793 確認しようとしたら、QuickTimeの最新版のために動かなかったよ(´・ω・`) Windows3.1時代のソフトだから、もう動かせないのかな〜
>>788 いいえ、違います。
>>785 と786
その人は生活こそ質素ですが、積極的に不動産投資をやっているようなので
「社会にお金を還流させる」という意味での社会貢献はしていると思います。
>>787 マップのエピソードの事なら、MFの黒ワイド版でもしっかり
載ってましたよ。
他にカット・変更された話ってなかったよね。
>>791 問題があるのは空軍の機体、つまり長く広い滑走路で運用されることを前提に設計されたモノを空母で使うこと。
小手先の改修などでは対応できず、抜本的な設計の見直しが必要になる。
>>794 彼は国に帰ってブラシア空軍の再建に力を尽くしていると脳内補完
>>791 ,792
艦上機は空母が港に入っているときには陸上の基地で運用されるのが普通です。
例えば、横須賀に空母が入港するときには港に入る前に航空機はほとんど厚木に降ろします。
入港している状態では発進できないしね。
>>800 入港してる時に発信できないて..
現代のスチームカタパルト装備空母でも
発艦させる時に風上に向かって全速疾走とか必要なん?
俺カタパルトだけで(失速速度+α)ノットまで加速して打ち出すと思ってたんだが
>>801 たとえカタパルトの能力が許しても、
ごちゃごちゃした港内から発進させるのは危険と思われ。
それに離艦したところで着艦は
空母が自走していないと難しいだろうに。
朝鮮戦争だったかベトナム戦争だったか、港に停泊中の空母から戦闘機がカタパルト発進している写真を見たことがある。
>803 エリ8で出ていた火薬ブースター使ったんじゃねえの? 最新鋭機も○年でおだぶつだ・・・ってミキーがいってたやん
最新鋭機も○年で……はミッキーがベトナムで火薬カートリッジを 使ってエンジンをかけた時の話ではないかと。 ロケットブースターは地上空母のせいで滑走路が半分食われた 旧88で使用していましたね。 タカラから出ていたエリ8のスーパーセイバーのプラモデルに、 そこの辺りを描いた紙が入っていたのを覚えていますので。
「けっ! ベトナム以来の荒技だぜ!」 といきなり機関砲をぶっぱなすミッキー。 カコ(・∀・)イイ!!
空母での運用ってことで、ふと思い出したんだが、 F-111って、陸海空で共用できる機体を開発せよ、ってコンセプトで設計されたんだっけ? んで最初から乗り気じゃなかった海軍が結局、こんな馬鹿でかいヒコーキなんて使えねえーよ と言って、完全に不採用を申し出たんだっけ? 最終的には陸・空軍で採用されたの? エリア88がF-111をワンシーンで使ってたのにはワロタ しかもすぐに撃墜されるやられ役で。エリア88でもせいぜい1機しか使ってなかったんだろうなぁ
>>808 ま、艦上機に核爆弾搭載戦略型攻撃機(S3Dスカイヲォーリア)積んでた思想の名残かな。
作ってみたけど、艦上機にしちゃ大きすぎる重すぎる、並んで座る複座という
パイロットにもそっぽ向かれて、仕方なしに空軍に流れたと……。
Su24はそのコピーという噂もあったかな?<全く同じだし構造が
艦上機と陸上機のちがいってせいぜいフックがあるかないかぐらいに考えて いたけど色々と奥が深いのね・… 話題は変わるけど真のグラマンX−29 幾らお金持ちになったからってメンテナンス部品の調達が難しいであろう開発機 で闘いにいこうとするのはいけないと思います。
>795 試してみたら、98SEでも動かないのでびっくり < CD-ROM版 ま、うちにはWin3.1 やWin95 のマシン(PC-9821)もあるから、 シンと涼子の濡れ場シーンがカラーなのは確認可能だけど。
>>808 空軍は、戦闘爆撃機や電子戦機の改造母機として採用。
戦闘機としてはモノにならなかったけど、そういう用途にはけっこうな高性能を示した。
> CD-ROM版 漏れも持ってるんだけど、今のマシンで見れないのは困るな..... なんとか画像吸い出す方法ってないの?
>>812 FB-111とかFE-111になったってこと?
ペイロードに余裕ありそうだしね。
陸軍では使わんかったのかな?
>>808 シドニー五輪の閉会式にもオーストラリア空軍のF-111が登場していた。
>>806 ああいうのは実際にはできないけどな(w
>>810 陸上機にもフックはあるぞ。
F-15は格納されているから見つけにくいが、
F-16なんかはフックむき出しだから容易に見つけられるはず
>>809 攻撃型ビジランティもあったな
並列複座もイントルーダー、プラウラー、ヴァイキングetc...と艦上に並んでいた時期も
あったけど、これからは姿を消していくのかねぇ。
Su-24のコピー説は流れてたね。
ただし、アードでは問題になったインテイク周りの不具合は対策して作ってたみたいだが
>>808 本を読み直して見れ。
一機どころかアードが戦列に並んでいるカットがあるぞ。
どこかは言わんから自力で見つけてみな(w
>>810 あれはマクナラマの強引な横槍でワケワカラン機体に成りかけた…
>>809 ビジランティ、本来のA-5よりも
RA-5の方が有名になっちゃったよね。
漏れも大好きな機体でつ。
88にも1回出てきたっけ。
しかし艦上機から核爆弾打ち込むって
冷戦時代の雨公の考えるこたガクブルもんでつね。
>>817 無頼のジョーイ(=ニセミッキー)みたいな使い方するのかな?(W
エリア88の主題曲の原作者(作曲者)知っている方教え下さい。 イイ歌なので、知りたいもので・・・。
この作品中一番の悪党とは。 実は空母が買える位海外に資産持ち出しをしていたアフリカの大統領一家 だと思う。そんなんだからクーデター起こされるんだよ。
823 :
愛蔵版名無しさん :04/02/13 12:42 ID:7vnG3PI2
こんな所こなきゃもう少し マシな人生送れたはずだが もう遅い 何の因果か2ちゃんねらー クラック一筋超一流 文句もいえずに落ちこぼれ こんな所こなきゃもう少し マシな人生送れたはずだが もう遅い 何の因果か2ちゃんねらー 父ちゃん母ちゃん立派な人だが せがれはとうとうひきこもり こんな所こなきゃもう少し マシな人生送れたはずだが もう遅い スレの立て方荒らし方 なまじネットが出来たから PC一つで地獄行き ガイシュツ?
>>822 独立してヨーロッパなどの投資が引き上げられたなかで、どうやってあれだけの貯金が出来たんだろうな?
国民を困窮させておいて、大統領一家はテニスに外国製下着、そしてスイスに隠し口座か。
あれ?
なんか似たような話を、どこかで聞いたような気がするな。
>>827 マルコス一家?当時テロ朝のニューステ、リアルタイムで見てたがフィリピンの人たちは
つくづくお調子もの揃いだと子供心にオモタよw
>>825 つーても、その隠し資金を国家財政に投入すると、いろんな面でつじつまが合わなくなり
財務省あたりに監査が入って、大統領はそれを拒否。
国民の間に更に不信感が募りクーデター勃発。
どっちにしろ、あの大統領一家は限界だったんだな、だから怪しげな傭兵部隊に・・・
>822 代々金持ちの家(←鉱山主とか)に生まれたとは考えてやれないのか?
独立時に追い出したヨーロッパ人資本家の財産を没収した分が口座に封印されてたんじゃないの? 国民から搾取したわけじゃないと思うが。 あ、独立前にヨーロッパ人が搾取してたのを還元しなかったら同罪に近いか?
なんとか好意的にに解釈したいものだ。 個人的に知ってる鉱脈の情報を担保に、 現地にいたヨーロッパ人と競争相手で、現地にいない欧州企業や資本から掠め取ったとか。
モナコで荒稼ぎしたんじゃなかろうか。 一部は独立闘争と大統領就任への政治工作で使ってしまった残り、とか
>830 マンボ踊って資産形成の方法は不問にするとしても 国富の原資とするどころか身も知らずの第三者に 移譲してるからなぁ。
そのご、M資金と統合された謎の国際ふぁんど主導で ルンガやバンバラに開発援助がドカスカ行われます
>>833 で、全て日本企業が受注して海音寺の権力が大きくなる・・・と。
真は記憶喪失になったし、一番得したのは海音寺?
835 :
806 :04/02/13 22:59 ID:???
>>816 遅レスですが,機関砲は飛んでいるときでないと撃てないの?
>>835 脚だしてる時はFCSが使えないよ。
機関砲だけじゃなく全ての兵装が使えない。
飛んでる最中でも飛行機が”脚を出す”ってのはそういうこと。
地上にいる状態で対地対空ミサイルぶっ放したり機関砲の掃射ができるのは
映画や漫画とかの中だけ。
>>832 バカであつかましい大臣より身を挺して自分を守ってくれた人の方が信頼はできるだろうな。
結局、国民に還元しようとしても困窮している国民には届かずに大臣達の懐に入るのがわかってたから
自分が管理していたとも考えられるな。
クーデターといっても国民が蜂起したわけじゃないし、わざわざ傭兵の替え玉を処刑したことからも
国民の人気は高かったんだろうな。。
>>836 そうかな?
F‐100なんてF-86が強くなったようなもんだと思ってるから、
FCSなんて関係無いんじゃないか?
「マッコイの整備だ。それっくらいのシャレは覚悟した方がいい……」
>>836 昔、自衛隊のF-15Jが地上でサイドワインダーを発射したことがあったけど、あれは事故だし。
>>838 脚出してるときは飛行機が不安定になるから、実際にやったら墜落しかねないのでは?
>>836 ありがとう。
FCSとはFireControlSystemの略でいいの?
脚を出すっていうのはそういう理由なんだ。
機動力が低下するから,戦闘の意志がないっていう意味かと思っていた。
||// ∧_∧|∧_∧ ||/ (n´・ω・)n ) 何かクサいけどウンコついてない? || (ソ 丿|ヽ ● )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u' _____ ||// ∧_∧|∧_∧ ||/ r( (n´・ω・`n) ウンコついてないけど何かクサい || ヽ ● )|( )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄u―u'
ごめん、誤爆しちゃった
どこのスレに書こうとしたのか、興味津々・・・
>>836 改造しまくっている88ならともかく、
ミッキーは正規軍当時のベトナムでも改造していた不良軍人だったんですね。
映画「ナイルの宝石」では、F-16が希少な財産と思えるような国なのに、
地上でぶっ放してたとは・・・・・不正な改造はメーカー保証が利かないだろうに。
>>845 そもそも、マッコイ商会を通した時点でメーカー保証はないだろうなぁ。
>>846 それ以前に軍用品にメーカー保証なんてあるのか?
金さえ出せばクレムリン宮殿だって引っぱってくるマッコイに頼めば、 メーカー保証をとりつけることもできそうだけど、 あの傭兵たちじゃあなぁ・・・保証なんて欲しがらねーな 2ちゃねらーにはパソコソを、保証の利かない改造や自作でやってるのもいそう・・・
うむ、それでも漏れ的にヒットだったのは、AGW−9もどきクフィルに積んでフェニックス 撃てるようにしてくれた事かな… 無線機オシャカにして買い替えさせるための陰謀だったみたいけど…w 商売うまいぜ、マッコイじいさん!w
>>846 そもそも、戦争で使ってるものにメーカー保証がきくのか?
851 :
851 :04/02/14 21:14 ID:???
× AGW-9 ○AWG-9
メーカー保証でなく、マッコイの保証がつく。 もちろん、それなりのシャレは・・・・・・
目標地点に到達、爆弾倉開け〜!今日はバレンタインだ、及ばずながら支援物資として チョコレートを投下する。野郎からのプレゼントだってのはご愛嬌。心して食らいやがれ! …爆撃開始! __ |::l |:::| _________________,|;;;;|____,, -- 、  ̄ ̄~~~~0`ー‐<(・)(・)─---<(・)(・):::____::::::::::::::: ̄)゙`..ー‐‐ --- ......______ ────=l;;:::::::::::::::::::::::::::/''~~~゙゙゙`<(・)(・)─‐ <(・)( )‐0'' ̄ ̄ `'''''''''''''''""´ : : : : : : ヒュルルルルルル… : : : : : : : :
854 :
愛蔵版名無しさん :04/02/14 22:40 ID:fztpOqJY
革命の父、グレッグ大尉に敬礼!
頭右!グレッグ大尉に敬礼
マッコイ商会では常に世界各国の兵器をお求めやすい価格で提供いたしております。 3割4割は当たり前! サイドワインダーが3発5ドルから!50発千ドルパックもあり! 戦闘機、攻撃機も各種豊富に取りそろえております! 安い兵器はマッコイ商会!リーズナブルに戦争したい方は是非ご相談下さい! 当社の商品にはもれなくシャレのきいたメンテナンスサービスが付いてます!
やたー エリ8単行本、銀背で2周揃ったよ〜w
>>856 マッコイ商会で物買う時は、あのカードで支払うのかいな?
そう言えば、爺さん内規が変わって違約金払おうとしても3年はダメって 変わってから急に最新機バンバン持ってくるようになったな。 Aー10はもともと頼まれてた奴だけど。商売上手。
曲がりなりにもイスラム教国なのに、何が悲しくてキリスト教の聖人を祀らねばならんのじゃ。
>860 外人部隊だから切支丹の構成員が酒飲む分には 大目に見てくれるんじゃないか?
>>861 >860が言ってるのはバレンタインの事でわ?
まあアスランは回教国にしちゃ随分さばけた国の様だから無問題。
サキにしろリシャールにしろ回教徒っぽくないし、あるいはトルコの様に政教分離してるのかも?
作中で「アラー」って口にしてるサキは絶対だし、見えないけど リシャールもそうなんだろうな。 なーんか、リシャールってキリスト教徒みたいなイメージあるから。 グランドスラムの所で「神よ!」とか言ってる神はアラーさんなんですね。
>>863 一応、ユダヤ教もキリスト教もイスラム教も、信仰の対象である神様は全部一緒。
>862 いや、バレンタインに特定の菓子を女性から渡すなんて愉快な風習(藁)は キリスト教圏にこそないでしょ、だから精々おっさんが祝い酒を飲むのかな〜、、、と 友人でも家族でもプレゼントを渡すのはアリとも聞いたけど。 ど、どうせいxxってことではなくてぇ
で、サキのB1はどこに行ったの?
>>867 山岳基地では運用できなかったので、正規軍に譲渡したんじゃなかろうか?
>>867 グランドスラムの被害を受けた基地から飛び立てなくて、砂漠空母の爆発とともに消滅・・・
>>867 むしろ女私兵がどこへ行ってしまったのか…
先生!!海音寺翁にシンが自分の経歴を話すシーンでシンは なんで髪をあげるようなしぐさをしたのですか? あれですか?フカ・コーリョク ってやつですか?
園遊会の時の話やね。風が吹いて シンのご自慢の片目が常に隠れてる前髪が乱れたからw
ザク国王をフランスに亡命させて88除隊後、パリのカフェで日本人女性観光客 と逢った時、隠れてた右目が出てたね。 カフェの親父に「あんた、日本人だったのか?」って言われた時。
キムって何気に酷いな・・・サキタソの父上になにやってんだ!! ・病人に歩けよ!などという! ・突き飛ばして壁に思いっきりたたきつける ・そんなことをやっていてお涙頂戴劇。 真の悪役は神崎ではなくキムだな。
アブダエルは大事な(じゃないと思うが)捕虜だから 裁判ナシで殺されてもマズイが、かといって丁重に扱うような身柄でもない ・・・ってのはダメ?
>>871 亡命するリシャールについていったような・・・・・・
>>875 あの時点では、サキの父とは知らなかったんじゃなかったっけ?
サキと合流して初めてそれと知った、という覚えがあるんだけど。
>>871 ミーニーだったか?彼女はも一回登場する。
養生のためリシャールを海外に逃がすときに。
サキとラウンデル、アスラン人(回教徒?)なのに酒飲んでなかった? つーか、回教徒でも飲めるの?
881 :
愛蔵版名無しさん :04/02/16 23:38 ID:isL/FJE1
ラウンデルは回教徒ではないと思われ。 サキは・・・信仰心が薄いのでしょう。 イギリス留学中に酒を覚えたとか。
882 :
sage :04/02/16 23:40 ID:isL/FJE1
ゲイリーは、「エミリ」という人が死んだと知って逃げるのをやめたんだよね。 で、「エミリ」って誰よ?
昔話だが 俺は日本で試合(と思われる。ジャージー姿)に来ていた回教徒の某国人の集団 に近くの酒屋を聞かれて教えたことがある カタコトの英語「コーチが探している」と弁解していた
戒律を守ることが、信仰ではないからね。 飲酒の禁止は砂漠や乾燥地帯に生きる人々の生活の知恵という側面もあるしな。 度を越さなければ、いいんじゃないかな。
>884 わざわざラマダンなんて「今日(からしばらく)は戒律をしっかり守る日」って決めて実行するあたり 平易なイスラームは(こっそりだけど)酒のむこともあるみたいやね。 日本にいると入ってくる情報がテロと戦争がらみに偏るから; ああいうニュースソースで面白可笑しく?語られてるのは 「イスラム原理主義(古代の生活に戻ろうっ!て回帰派)から更にはみ出した過激派」なわけで。。。
88の傭兵たちの報酬は給料制なのですか? 始めのほうは出来高払いみたいな感じだけど、 いつのまにか固定給があるみたいな口ぶりになったし。
>886 当初、王室特別部付きの部隊だった(サキ以外は階級もない)から 左前になったアスラン王国軍の再編成/組織変更で 空軍の最前線部隊に組み込まれちゃったから。 以前は通常ミッションでは罰金払って出撃拒否できたが 地上空母以後の話では軍法会議の対象になっちゃう、そういう違いがあった。。筈
>>886 思い出しました。そういえばそんな設定でしたね。
回答感謝です。
シンなんか機体を何度撃墜されても買い換えていたな。
よほど稼いでいたのでしょう。
機体を買う金がない傭兵はどうするのだろう?
グエンにそんな時期があったような。
アルバイトでマッコイの手伝いでもするのかな。
>>882 「ミリアム」娘でつ。
懐かしくなって、LPレコード聴いちゃった。
持ってる人いるのかな?
無理に生きる必要もなくなったか…… マックバーンの哀しげな背中にはじーんとキマスタ
「ミリアム」・・・だよねえ、やっぱり。 しかし、自分の本(スコラ版)には「エミリ死ス」と書いてある。 せっかくのマックバーンの見せ場なのに。 ひどい誤植だこと。
ヲレ、何気にウォーレンが好きだった。 「月の赤い夜」の話、かっこいい!
やっぱフーバーでしょう。渋さが違う やさしさならグレッグが一番だろうなあ〜
連載時「えみりー死ス」だったんだよな。 銀背刊行時はミリアムになってた。 ところで俺のスコラ文庫版は電報もミリアムになってるよ。
>>894 ちょっと整理。
A.それって連載時には娘の名前がエミリーだったのを単行本化にあわせミリアムに改名?
B.連載時からエミリーと誤植されていた由緒正しき誤植?
>>895 「天と地と」マックとミッキーの語らい時は“ミリアム”
「我が命の為でなく」ラスト近くの電報で“エミリー”
少年ビッグ単行本では“ミリアム”
すまん俺はもう出かけんと
戸籍に登録してあるような正式名称がミリアムで、 愛称・通称がエミリーなのでは?
>>897 英語超苦手の俺が言うから説得力がないが
エミリー、エミリアの愛称はエイミー、エミーではなかったかい
ブルーエンジェルズのタイガー萌え。 ちゃんと前・後期型両方出てきたのがうれすぃ。 88じゃ誰も使ってなかったけどね…(´・ω・`)
900ドピュッ!
>>898 一般論と特殊論は別
辞書に載っているのは一般例で、それに当てはまらない例はいくらでもある
俺達は天国の神様と手を切って、地獄の悪魔と契約した命知らずのエトランジェ。語るは 無用、聞くは無作法、ウチの親分は特に品が無いね。
山の基地から脱出、戦闘後のミッキーとグエンの友情も良かった。 最初は嫌な奴に思えたグエンだけど死に様に男を感じた。 アスラン24時・・・ 砂の墓標は語るをしらず、 歴史の流れは人にはみえず、 希望はすべての心の中に・・・ 時は静かに命を刻む。
キムは山岳基地からの脱出の際タイガーシャークを使って、ハリアーは置き去り。 だのに気づいたらまたいつのまにかハリアーに乗ってた。 海岸基地時代は資金繰りがつかなくて88全体が貧乏していたから、あの時購入できたとは 思えない。 やはり空母88と一緒にシンがよこしたのかしらん?
空母と一緒に艦載機80機来たはずだから、その中にあったのでは? 1機はあると何かと便利なハリアー。 それでなくとも、戦闘機オタクだしな、真。
脱走者(例:マッキンレー)続出の混乱のなかでマッコイに、捨て子と間違えられてヒコーキ 売られてしまったキャラが代わりに持ってきたとでも解釈しる
俺の大学時代、英語のネイティブの先生が生徒を当てる時 「だ・れ・に・し・よ・う・か・な」の英語版で 「イーニーミーニーマイニームー…」って言ってたな。 16人目の奴が必ず当たるんだけど、誰か全文知らない?
それよりも、海岸基地が壊滅したときによく無事だったな。>F-20
キムあたりが、マッコイ爺さんに保管や移送を頼んでいたんじゃないかな。 上官であり師匠でもあったシンの愛機なんだから、大切にしたかったんでは。
ラウンデル 「この速さなら言える 稼動12機です」 サキ 「ぬるぽ(´・ω・`)」 通信員 「通信キタ−−−−−−−−−(゚∀゚)−−−−−−−−−!!」 ミッキー 「ジサクジエーン>>通信員」 ラウンデル 「おちけつ!」 マッコイ 「はやくレスしろよ?逃げてんじゃネーヨ>エリア88」 艦長 「 ( ´,_ゝ`)プッ マ ッ コ イ 必 死 だ な ! !」
>>907 「イーニー ミーニー マイニー モー」 でググれば分かると思う
つか、内調の藤堂さんてルビに「ふじどう」「とうどう」二つ有るんだけど
どっちが本名なんだろ。ちなみに銀背。
>>907 "Eeny, meeny, miny, mo
Catch a tigger by the toe
If he hollers, let him go
Eeny, meeny, miney, mo
My mother told me
to chose the very best one
And you are the it!"
マザーグース。tiggerはよくtigerになってるけど、
niggerからの置き換えなのでtiggerがマルっぽい。
913 :
912 :04/02/18 00:23 ID:???
かぶったーごめん!
>>911 海音寺翁の園遊会でシンが紹介される時はふじどう、司1佐と一緒に公務員を辞めて反
P4のゲリラ部隊を率いている時はとうどうだな。俺はワイド版だけどそうなっている。どっ
ちが本名かは分からんなぁ。
きっと「とうどう」が正しくて「ふじどう」って言った海音寺翁がただボk....うわやめろなにをする....... シン「と....トドさん?」 藤堂「とうどうよ!!」
今更ながら、88基地の公用語は英語だよね? 普通に航空関係は英語使うだろうし。 なのになぜシンは仏語もペラペラなの? どこで覚えたんだろう?
セラって、ずっと給料もらってなかったのかな・・・
セラはミッキーからの「永遠の愛」という お金では買えない給料をもらいましたw あと、サキをはじめとする 88メンバーからの信頼も、 もらいました。
>>918 金で傭兵を雇う司令官は沢山見ましたが
こころまで雇った指揮官が二人か……
>>920 ああ、そうか!
例の神崎に嵌められたのがフランスだったね。
ありがと、思い出しますた。
つーかさ、パイロットになる為の留学先が何でフランスなんだ?素人考えだとアメリカじゃないんかいな 航空関係に強い人教えてくれ ま、嵌めて傭兵にするには米よりも仏の方がしっくりくるんだろうけど。
>922 民間機も軍用機も、米英仏露あたりはそれぞれ独自のノウハウ持ってる(た)から。 大和航空は欧州の航空会社(エールとか?)と提携してたんじゃないかな お国が米の方一辺倒だからって民間はそうとは限らないでしょう
あと、大和航空の使用機材の関係も考えられるね。 エアバスがあったりしたらフランスあたりの学校へ留学させた方がいいのかも。
わがまま涼子お嬢様が 「真が留学?! イヤーン! どうしても行かせなきゃならないの? じゃあせめて留学先はパリにして! アメリカよりロマンチックだもの(うっとり」
神崎はどのあたりで真に殺意を抱いたんだろう。 1フカ・コーリョクといっていたあたり 2背面飛行のあたり 3傭兵部隊に嵌める直前
>>926 リョーコと真がくっついたあたり。
”おまえは、どうしてそう愛を独り占めできるんだ?”
社長の手伝いについてきて欲しいというアルバイトを断ったあたりが、その萌芽だろうか?
>>927 真と涼子が付き合い始めても軽い横恋慕だったんじゃない?
決定的に殺意を覚えたのは神崎の母親が真を手にかけようとして
思いとどまり自殺した事を知った時だと思うなぁ。
ところで今はスコラ版しか手元に無いんだけど
「私」のルビが「わたくし」なのがじゃまくさい!
言い回しのテンポが悪いしサキのセリフだと特にそう思う。
昔の漫画には「わたくし」ルビが多いけどなんだか、ね。
目に付いちゃうんだよね。
>>926 神崎と真が日本で会う話の所でその辺に触れてたよね。
フランスの航空学校卒業間近の時に母親の調査結果がでて、弟だと
思っていた男が自分の不幸の根源という認識に変わった為だろう。
それまでは出来のいい弟、程度だったんじゃないかねぇ。
よって3を支持。
人によって感じ方はそれぞれなんだな サキは“わたくし”でないとしまらないと思っているが
モトが小学館だったからね。 小学館の少年誌は「私」に「わたくし」とルビふるよ。 実際、「私」は「わたくし」と読むのが正しいからなぁ。「わたし」はいわゆる俗語。 そういえば、東京消防庁に入った知人がフランスへ研修に行かされたそうだ。 なんでもヘリの整備士候補になったからだというが、使用ヘリはアエロスパシアル社限定なのかな? ちなみに静岡県消防もアエロスパシアル採用。
日航と全日空はアメリカに研修所を設けているな。日本エアシステムはどうだったのかなぁ?。
>>932 さんのいうのは恐らくメーカー研修だろう。だけどシンと神埼は飽くまで操縦研修で、あ
えてフランスを選択する理由は無いが・・・もちろんフランスでも質の高い研修を行うことは可能
だろうけど。
多分中東の外人部隊が補充兵を探す場所、としてパリが適当だった→じゃあ研修もフランスって
ことだったのかもしれない。
あとあらためて読んでみると、シンが購入したエンタープライズ級を爆弾で岸にあけた場所に後
から入れているけど、タグボートも使わずにあんな車庫入れみたいな高等な操船ができるのか?
そーいや陸幕の司も公安の桂くんも内調の藤堂さんも名前はない… 自分の学校とか職場とか周りでは藤堂は“とうどう”って読む人ばかりだた
>>932 「訳の分からない書類にサインはしないように」と言っておいた?
「とうどう」のときと「ふじどう」のときとでは、字を貼り付けた担当者が違ったのかも。 作者が読み方を明記しないと、担当者がヘンなルビを付けることがある。 サンデー増刊にあだち充のアシさんが読みきりを載せたんだが、ヒロインの姓が「兼城」。 作中のルビは「けんじょう」になってたが、扉絵には「KANESHIRO」が大量に踊ってた。 編集者、原稿よく嫁よ ( ´,_ゝ`)プッ
戦国大名、藤堂(とうどう)高虎 「エースをねらえ!」藤堂(とうどう)貴之 かよのさんスンマセン「スマッシュメグ」未見です。スマッシュをきめろだったか?
話を蒸し返して恐縮なんだが 「ミリアム」の愛称として「エミリ」も考えていいってことか? それともふじどう、とうどうのルビみたいにただの誤り?
>>932 BK-117という日独共同開発ヘリも採用してはいる。
アメリカ製ヘリがないのがう〜んミステリ〜w
司一佐の留守電に「内調のふじどうです」と自分で言っている 本人が言っているのだから、間違いない
>>941 ぢゃあ、のちの担当者が「とうどう」のルビふっちまったのか
むふう・・・なんというていたらくだ・・・
実はふじどうが本名。だがとうどうと間違える人が多いので 諦めて「とうどうに改名しました」という手紙を知り合いに出したんだろう。
>925 もしアメリカだったら、向こうで国軍を除隊してきたミキーと出くわしたかも??? とか妄想の翼を広げてみる
>>940 マッコイに頼んでいるから調達先が偏ることもある
なんか先週の放送、録画ミスってんだけどwwwww なんでwwwwwww うはwwwおkwwwwwwっうぇww
>>947 放送があるだけでもldんjvふぇおいlk・・・・
漏れのの地方じゃ見れなdkcvbうぇfjkひ・・・・
>>948 ウチはCSで地獄をしばらく見ていた。3話で見るの止めたが。
最近、本屋で新しいエリ8を見つけて10巻まで買いましたが、このスレで 「銀背」っていってるのは昔の単行本ですか? 新しいやつは「MFコミックス」ってなってるんですが、1冊700円は高すぎですよね?
>>950 俺は新たに買おうかと思ったけど
(銀カバー行方不明のため)
コリ8の帯があったので買わなかった
作者には申し訳ないが古本屋に言ってきます
>950 昔のやつ(銀背)は22巻だったか、かなり数が出てたので 2コ1とかしたらそんなものですかねえ。 10巻でエピソードはどのあたりまで進んでましたか?
>>952 10巻のラストページでちょうど
>>1 のあの台詞が出てくる、エンプラ空母に基地移動したとこです。
昔全巻揃えてたんだけど22巻も出てましたか。
一応全部読んではいたのですが、何せ20年ぶりですからね。w
それ考えると然程変わらない値段設定になるのかな?
全23巻でつよ。
955 :
952 :04/02/20 00:56 ID:???
>954 トンです。うろ覚えだったよ。。 >953 空母基地はバンバラ編以後なのでけっこう進んでますね。 となると・・大判一冊に銀背2巻分(弱)くらいですかね?
そろそろ新スレ?誰かたててー
銀背は全23巻。今はなき少年ビッグコミックス 俺が持っているのは実家と手藻とにコイツが二揃え あといまはなき(またか)スコラ文庫全13巻。岡部いさくの解説がお気に入り 昔も今もなぜかメディファクはない・・・
メディアファクトリーから出ている新装版は3月23日発売の 13巻で完結ですよ〜
今週、普通に面白かったんだが、俺もうだめなのかな・・・ ハリアーって、ほんとにあんなことできんの?
>>958 今月末は11,12巻が出るってことでよろしいですか?
儲かるのは出版社ってことかよ、マッコイ…
>>962 兄板逝ってみれ、血反吐はきながら語られてる
新スレたてようか?
ってごめん 試したらスレたて規制くらった。。。
俺が家に帰るまでに新スレ立ってなかったらスレ立てに挑戦してみる。 で、新スレ用のテンプレ頼める?
もれが立てるよ
メディファクの新装版買おうかどうしようか迷ってる。 文庫サイズだよね?既刊のメディファクのとどこが違うのか… 解説の有無だけでも教えてくれないだろうか。
>>969 解説とは
>>957 に書いてある岡部氏の解説ですか?
MFには付いてませんね。
ただ最初のページにカラーイラストポスターと思しき物がついてます。
岡部いさくの解説はスコラ文庫 MF文庫の解説は誰だったか・・・
新装版は文庫サイズでなくB6判。 MFのHPでは文庫のほうの商品詳細には 「巻末に特別解説『作品世界の戦闘機たち』を収録。」 とあるが、新装版の詳細には書いてないので 新装版には解説は無い模様。
>>970 >>972 ありがとう。新装版は文庫版じゃないのか…
小学館のワイド版、スコラ文庫、メディファク文庫を古本で探すよ
おれいにうめてくよ
ひまだなおれも
今品薄だったら笑っちまうな
俺、前回の攻撃で道具なくしたんで新スレから借りてきた。 埋め立て爆撃しとく。 ii~'', .! '; ! '; ! ';, ..................,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;・'",´,´,`,ヽ;;;;;;;;;,,,,,,,,,,,,,................ ゙゙!´´´´ `'ー-.、、,__ _,.- '"´ ̄``ヽ, ,! '' ´ `` ` ´ r .ii';、 , '´ ゝ 、、、 __、、、、ゝ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_______ --r---r‐‐‐r'''''''''r""""r,,;;、'"´,;;( , )) ー-.、,__ヘ'"´!ニと´ニi`゙ゝr━━r━━r━;;;;;;r;;;;"  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.: ̄´ ´;;;;;(;:゛.:)(;:゛.:))``""';'';'';''"i.ii"i;(;:゛.:)(;:゛.:)) /´ `ヽ‐''''''´´´´´ ` ` ´´`~´´ー`~´´ー-- '´ `´ .!!! ! `~´´ー`~´´ー-- '´ `` +っ +っ +⊃ .r;、___ ×⊃ +っ +っ ‐┼;;,,,,,,,) ×つ +っ ''´ ´(*))';:;:)”ααα ´(*))';:;:)”ααα "・゜。゜.;""`^.~"・゜。/~/゜.;""`^. "・゜。゜.;""==`^.~"・゜。゜.;""`^.;: ´(*))')))”ααα "・゜。゜.;""・^.~"・゜//。゜.;""`^.~"・
B1爆撃中!ファイア!ファイア! , ( ;( ;(⌒ヽ , ヴィイイイイイイイイン (, ) ⌒) (. ' ,.、 " ' ´ \゙,.、 ___. n. \゙,./.ィ=ヾィ。..、i; l (^|.|.|.|.|.|.|.||]__|__コ T [ロl]三,ィ^i.i.i.i.i,,.-、.、 ゙ェ==ニニニ二二lコo=ii∴i`ヽュ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`~  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
要撃機上がります。百里202よりウィザード03、小松303よりプリースト21 _,,........,,._ ,, ,-‐────────=',~_ ヽ ~''- ,,_ ~ヽ ,_ i ~~'''''=‐-.i'-=i~''- ,,_ ~'' - ,,,_ ./,_ 8 >o, i - = ,'',,__ ,,_ ~'' ‐-'',,'-=' ' '' /'''ヽ''=-,_:::::::~-==- ,,,__ ,,__ /.~''i '/~~''' ‐-= ,,_ 人__ノ '''';';ヽ、:::::~''-,_ ~'''=- ,,,_ / ~''i; / ,, .| ~'''' ‐- ,,_ ''';';'ヽ:::::::::::~'''-,,_ ~'''====----,,∠,,,___| ,/ ii .| ~''=,-=,,_ ''':;;;;)::::::::::::::::::~'' - ,,_ ''''''''''':;;;;,,,,,,  ̄~~'''''''''''''''''‐‐------o= ,, '<',_~''''=-;;,,, ::::::::::::::::........ '''''''';;;;::.... "'''''",,,.........==-/ ~'''i=-,,,,,,,,,,,,_:::;;;;,,,,,,,, ::::::::::::::........ ''''::;;‐ '''''~~~,| " 、 ::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,, ____::::::::::''''''''=-:::..... ,,,,,,,,,,_|__ ~''- ,,,__ノ ::::::;;;;;;;,,,,,~~'''' ''=- ,_ ''=,,-,,,,,,__ ~~~~''''''''===--, ~''=-::::::;;;;__ ::::::::~'ヽ,-,====---'''''''''''''~~~  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ~~'''''''''''''''''~
新装版11、12巻は2月23日発売
ウイザード聞こえますか、誘導管制を開始します。
どなたかタイガーシャークのAA作ってください。オナガイ!
おまたせ〜 虎鮫で〜す  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧ ∧ .(゚ー゚*) 「´~'';;ー::..、,,___ | ヽ .,_ ヽ. 'iニニi;:O`'':::::-.、__ |ト、 .,_ ヽ. ''''''''::;;;;;;;;;;;`''::::..、_____ノノ l |ト、 ヽ.____ [≡]'''::;;;;;;;;;;`''::::..、|_ ノノ l .,_ ヾ,',',',',',',',`ヽ. '''''::;;;;;;;;;`:::':..、.| |ト、 ヾ. ̄ ̄`ヽ〉 ''''::;;;;;;ヽ.ノノ l /彡 ヽ 三三三彡 __,,,`:.,_,|_______ / 彡 `ヽ. ー―''''´'''''''''''''''''''''''''''''''''''''_// 彡 ,ノ ヽ. - 、 _,,. -''´ / 彡 ,,/ .ヽ. ヽ. _,,. ‐''´;;;ヽ / 彡 ,,/ j`ヽ. `ー''´ {三|三} / / /_, --―――''´ `ヽ {三|三}| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡  ̄ `ヽ. \/ 彡 `ヽ. \/ ̄ ̄\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `ヽ. .、 ;;;| ̄\ \ lヽ l ヽ. .;;;|\ \ \ | ヽ.| ヽ. .;;;| 彡 │\ \ └--ヾー-、l ;;;|. 彡 │ \ ミ l .;;;| 彡 │ \ミ l ;;;| 彡 /
>>983 コラー!しぃ乗ってるし!
でもちと面白い。w
実況板だとちょうどこの辺でレスすれば 1000か999は狙える。
ノージョイ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!ネガティブコンタクト! フーハブ、ワイバーン?
アンバーセクション、グレッグ!ライフル!!
パープルセクション、シン。フォックス2、ランチ、ランチ。
ブルーセクション、ミッキー!ジュディ!
<<メイデイ!メイデイ!>>
ケン、ウォーレン! あがるぞ!1000がくる!
ii~'', .! '; ! '; ! ';, ..................,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;・'",´,´,`,ヽ;;;;;;;;;,,,,,,,,,,,,,................ ゙゙!´´´´ `'ー-.、、,__ _,.- '"´ ̄``ヽ, ,! '' ´ `` ` ´ r .ii';、 , '´ ゝ 、、、 __、、、、ゝ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_______ --r---r‐‐‐r'''''''''r""""r,,;;、'"´,;;( , )) ー-.、,__ヘ'"´!ニと´ニi`゙ゝr━━r━━r━;;;;;;r;;;;"  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.: ̄´ ´;;;;;(;:゛.:)(;:゛.:))``""';'';'';''"i.ii"i;(;:゛.:)(;:゛.:)) /´ `ヽ‐''''''´´´´´ ` ` ´´`~´´ー`~´´ー-- '´ `´ .!!! ! `~´´ー`~´´ー-- '´ `` +っ +っ +⊃ .r;、___ ×⊃ +っ +っ ‐┼;;,,,,,,,) ×つ +っ ''´ ´(*))';:;:)”ααα ´(*))';:;:)”ααα
994 :
愛蔵版名無しさん :04/02/22 00:55 ID:aFTipsOa
ノージョブ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!ネガティブコンタクト! フェア ィズ ハローワーク?
.ト│|、 | . {、l 、ト! \ / ,ヘ | i. ゙、 iヽ / / / ヽ │ . lヽミ ゝ`‐、_ __,. ‐´ / ,.イ \ ヽ | `‐、ヽ.ゝ、_ _,,.. ‐'´ //l , ‐'´, ‐'`‐、\ | ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、 [ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | } ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ // . i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./ 横領がばれてエリア88に送られてしまったんだよ! ` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/ i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::| ! |: | ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、 ヽ 、__,,.. /:;;: .!; \ ヽ ::::::::::: /:::;;:: / ↑樹林シン
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