1 :
渡会ひびき:
すれたつ乙です。
5 :
愛蔵版名無しさん:03/10/08 20:22 ID:7CZl10kP
>>1のひびきさん、
新スレ立てが少々、早い気がした...スプリンター系だな!おぬし。
けど、貼り付けが丁寧。乙でした〜。
たづなたん(*´Д`*)ハァハァ
現在あ〜るもパトもじゃじゃグルも6スレ目か。
作品人気が平均化してるなあ。
12 :
愛蔵版名無しさん:03/10/11 03:50 ID:AkRH2/kK
まんだらけにゆうきまさみ特集号のぱふがあったんでちらっと読んだ。
騎手や馬を主役にすると少年漫画として努力が報われなきゃいけなくなる、
けどそれをやると嘘を描くことになるんで生産地ものにしたそうだ。
比較的レースもあっさりしてるし、そういうこだわりを描かせると上手いね。
13 :
愛蔵版名無しさん:03/10/11 09:47 ID:eeF5r7bL
はじめてきました。
こんなスレがあるとは。嬉しい限りでまたきます。
そういや、トロンとトトイメライの子供はどうなったんだっけ?
ひょっとして放置?
トトイメライ→トロイメライっす。┌(_Д_┌ )┐ブリッヂ
トロトロがどうした、って一度言われたきりだったような…
あれ、トロベエだっけ?
まあ>12で言ってるように、二頭の愛の(略)が簡単に勝ってしまうと
嘘っぽくなってしまうから言及を避けたのかもね
あり得る、あり得ないじゃなくて、作品のバランス的に。
かといってボロボロに沈んでるところ見せられるのも嫌なわけで
確かに。ヒコもヒメもタケルもそこそこ走って、イーグルも憂愁の美を飾って
これ以上はお腹いっぱいって感じもしたなあ。
主役にならない範囲でクローズアップして描いてたのか。
偏重しないように全体のバランスを考えながら描いてたのだろうか。
だとしたら絶妙な名人芸だ。
23巻以降が何処行っても無いよう
>>19 うちの近くのブックオフに26巻まであったよ
昨日のBSのパトレイバー見てて思ったんだけど
このマンガをアニメ化したらひびきの声優はやっぱり富永みーな(野明の声)かな?
富永みーながどれくらい演技力あるかはしらないが、
ひびきの声は野明の声とは違うと思う。
どこのブックオフでも、200円コーナーなら
だいたい全部そろってると思う。
梅ちゃん→シゲさん
渡会千草→南雲隊長
ってとこかな?
>>24 >梅ちゃん→シゲさん
イメージ違いすぎ!
梅ちゃん→バド+シゲさんって感じかな
じゃじゃぐる関係の画像とかアイコンってありますか?
のんで〜〜のんで〜〜〜
どんどん〜〜のんで〜〜〜〜〜
5走目の分が埋まらない上に空白でageられているぞ!!!
ageられたから1000取り合戦が始まってすぐ埋まるでしょ!!
声の話だけど梅ちゃんはシゲさんよりもうちょっとカン高くしたぐらいがいいと思う
例えば「美味しんぼ」の副部長の声とかw
俺も画像関連欲しいのですがないっすか?
5走目に掲載されてる奴いがいで。
神きぼーーーーーーーーーん。
32 :
愛蔵版名無しさん:03/10/15 22:52 ID:scj5eH3A
前スレでもageてる>>scj5eH3Aよ!
もう夏は過ぎたぞ。
まだ季節外れの夏厨がいるんだねw
じゃじゃグルスレまだあったんですね。今日見つけてびっくりしました(*゚Д゚)。
わたしゃしがないサイト持ちですが、こんなにまだじゃじゃグル好きのひとが
多いと知ってすげ―嬉しいです。といってもわたくし競馬のことほとんどわからないんですが(笑)
またきま〜す。
自分で旧スレageて、自分で新スレにageられてる!と書きにきて、自分で驚いてみせて。
笑えた厨なので不問にしとくか。
このマンガ注意して読まないと、
かなり感動的なエピソードをさらっと流してしまうなあ。
あぶみさんの抜けなくなった結婚指輪の話。
将来の旦那さんの手ですぽっと抜けるところなんか、
よくよく考えると上手くできてる。
>>36 そうですねぇ。
あの指輪を外す1コマだけは「指輪をはめている」様にも見える。
深いねぇ。
結局猪口さんは、あの抜けない指輪のような存在だったんですな。
>>40 。・゚・(ノД`)・゚・。
ちなみに醍醐グループと猪口グループの取引が破談になったら
本当に北海道経済が崩壊するのかな...
恐るべし、あぶみさん。
42 :
愛蔵版名無しさん:03/10/17 18:23 ID:IFErv+YB
アニメ化しないかなぁ〜。
こんなアニメ向きじゃない漫画をアニメ化しても・・・
馬の動きがすごいことになるだろうなぁ
見たくはないが
ドラマの方がつくりやすそうだ
ストライクイーグル「だけ」がそっくり
ということしか評価されなさそうな気がする
>ドラマ版
なんか動物のお医者さんを思い出した
>>44 安彦さんがアニメ界復帰して、絵コンテを切れば可能かと
ドラマだろうがアニメだろうが北海道弁をどうするかが一番の問題だ
それさえなけりゃとっくにアニメ化されてそう
>>48・・・・?
取敢えず、アニメ化(ドラマ化でも可)→人気が出れば→ラジオドラマ化→番外編漫画化 希望
北の国からもなくなったことだし、不治テレビ、動かないかな?
フジ三太郎には月見そばがよく似合うというが。ゆうき作品にはOVAがよく似合う。
>>49 北の国からのスタッフは、Dr.コトーにスライドしたはず。
OVAといえば
バーディーのOVAを見ようとレンタル屋さんに行ったら
おいてなかった。
おかしいなぁ、以前はあったはずなのに・・・
でも、ドラマ化するとしたらキャスティングは??
今だったらショートカットで人気があるとかの理由で
ひびき役は上戸彩とかになりそう・・・。
アニメ化やドラマ化よりマンガの続編ができてほすぃ。
マンガ続編希望といったら女子高生たぶらかした騎手が出てくるSireLine続編っしょ
結局竹岡ジョッキーの娘と渡会長男はくっついたのか?
わからん
最後にぶつかったのは二人の娘かもね
だったら親戚だから知らないわけが無い
うめちゃんの娘説もあるんでそ
梅ちゃんの姪で
ていうか梅ちゃん
イーグルとヒメの娘
馬だって人間だよ
65 :
愛蔵版名無しさん:03/10/20 11:29 ID:asxLfTgW
梅ちゃんというとどうしても、昔のドラマ「パパとなっちゃん」に出てくる
DT浜田演ずる梅田君を想像してしまう。知らん人スマソ
めぞん一刻とらんま1/2をミックスして舞台を牧場にすれば
じゃじゃ馬になるわけだが
主役は川尻先生だろ。
70 :
愛蔵版名無しさん:03/10/20 15:08 ID:fhjNlgTB
>>69 ゆうきまさみが高橋ヲタなのは本人が公言しているぞ
JRAが制作費を出せばアニメ化ORドラマ化も全く夢物語ではないかもな。
社台がちょっと金出せば、すごい良い作品になるだろう。
>>72 それだと大幅に内容に修正が入るかもな。悟が主人公で醍醐マンセーな話に変わっているかも。
八神くんみたいなドラマ化
キムタクが潰れかけた実家の牧場をたてなおすドラマ。
>>67 悟が三鷹、あぶみがかすみに似てるだけだろ。
悟みたいな昔風の二枚目を出す辺りがゆうきまさみの(いい意味での)古臭さだよなあ・・・
79 :
愛蔵版名無しさん:03/10/20 22:52 ID:r5wsYeH9
>58
それだと従兄弟同士になるが、親が双子だから、かなり
血が濃くなる。法律上はよくても結ばれない方がいい。
>>79 別の男と一度は結婚したものの破局、コブ付きで祐騎と再婚したふたばの娘であれば
何の問題もあるまい。
双子の姉弟の子供同士がケコーンって・・・(*´Д`*)ハァハア
結論:カズの娘
競馬界って縁故つながりが深いって
じゃじゃ馬で初めて知った。
渡会の家系だけ?
ポッと入ったシュンペーも
「渡会ファミリー」の一員だしね
×ふたば
○わかば
ふたばだわかばだって、一瞬ウイポスレかと思った。
88 :
愛蔵版名無しさん:03/10/21 13:05 ID:XH0+/iVu
ちゅど〜〜〜ん
インブリードというやつか
>>84 そんなもの
でもどこの世界もそんなものだろ
ええい、こうしてやる。
>>9 5スレ目のときも一致してた時期が長かったよ。
本当に万遍なく人気があるなぁ。
クニエのスレはないわけだが
クニエあったけど落ちた
ゆうきまさみファンのつもりの自分が、クニエと鉄腕の良さを
理解できないのは、やはり修行が足りないせいでしょうか・・・。
漏れはクニエ以外のまさみ本は全部持ってる。
クニエはあまりの評判の悪さに買う気になれない・・・
やっと全巻コンプリート!
とかしたしゅんかんにワイド版とかでないだろうな・・・・
クニエは最後は本当にボロボロだったが、
途中前では結構あの雰囲気がすきだった。
鉄腕はあわん。
パトが終わってからほのぼの系に進んでる気がするな。
バーディーは殺伐としすぎてどうも・・・
つまり、ゆうきさんはじゃじゃファンを置いて
6馬身差の独走態勢に入ってしまっていると・・。
要は打ち切り独走態勢ですか
でも、1周して帰ってきてくれるはず。
裸で露天風呂にダッシュ。
>>1 このスレのことが好きだから―― レスしてもらわないと淋しくて困るべさ!
いまさらながらなんだけれども・・。
女の子なら、「べさ!→しょや!」な気もするなぁ〜。
ま、ヒビキらしさは出てると思うけれど。
困るしょや!という北海道弁もあるのでつか。
>>108 あります。
「うまいしょ」なんか有名。[や]で強調とともに同意を求める。
男「べや!・べさ!」
おばさん「べさ!」
若い女性「しょや!」
という感じかな?何となくで申し訳ないけど。
>>109 サイカノでは多用されてましったっけ>しょや
なんか色っぽさがあるね。北海道旅行いきたいです
若い女性がウルトラマソのかけ声みたいに話すとは・・・
いやスマソ、うむむ奥が深い。
112 :
愛蔵版名無しさん:03/10/29 16:31 ID:xnA0s55I
はんかくさい
なんかイーグルの馬主のドラ息子みたいだけど
ひびきさんの北海道弁って可愛いなぁ。
あそこもチャームポイントの1つだよな。
では、みっちゃんの魅力を語ってください。
あんな純朴な顔して
やりまくり、ホテル行きまくりなとこ
ホテル派ですか‥‥‥。
せっかくあんな燃えるシチュエーションにいるのに。
>>116 馬房でヤレと、もちろんバックで
ということですか? スイマセン
>>117 バックは英語ではdoggyだから騎じょry
梅ちゃんやひづめの目をいかにして逃れるか。スリルあるな。
>>115 もう、ばかばか。
>>116 実は、たまに夜飼い当番のときに・・・(/ω\) ハジカシー
>>119 ひづめは夜寝てるから大丈夫よ。
梅ちゃんは気にしないようにしてるの。
>>120 みっちゃんって呼び捨てしないでしょ?
正体あらわしなさい!
どなたか関西の尼崎から三宮ぐらいの間で26巻売ってる所知りませんか?
26巻だけ見つからない・・・(´・ω・`)
123 :
ケン:03/10/31 22:18 ID:???
>125
堅実な意見だ。
三宮のジュンク堂ならあるんでないの
>>125 定期があるのが甲陽園-三宮なんです。梅田まで出ると交通費が・・・
>>127 探したんですが無かったんですよ。
うちの近くのブックオフに26巻あったよ
福岡ですが・・・
なんか皆さんで探していただいて感謝です。
塚口のブックオフ行ってみます。
ブックオフとかなら店員に聞けば近隣のチェーン店にある場合は取り寄せてくれるんじゃないか?
じゃじゃ馬全26巻は今年に入ってから一回も重版してないみたい。。
小学館の倉庫にある
在庫のある真ん中らへんの巻だけ出庫してあとはしらん状態か?
今日ブックオフで26巻見たよ。ついでに立ち読みした。
駿平が久世姓のままで、悟が渡会姓になってるのに今更気付いた。そして納得。
>122さんへ
いっそ、e-ブクオフfでとりよせたらどない?
(交通費考えたら、トントンだと思う、、、)
そして、トントンといえば上野のパンダ!
138 :
122:03/11/03 08:21 ID:???
>>136 まだです。今日ブクオフ行って来ます。
>>137 e-ブクオフで検索してみたんですけど24巻までしか無いです・・・
なんかAmazonもおとりおきもイーエスブックスもみんな24巻まではあるのに・・・
139 :
122:03/11/03 13:14 ID:???
ブクオフには無かったんですが古本市場にありました。
>>125-137 ありがとうございました。
>>122 おめ!
ひびきの出産シーンを堪能してください!
>140
その言い方は何かエロい
19巻の表紙に比べれば大したことはないかと。
>142
あー、リアルタイム時、19巻、レジに持ってくのすげーはずかしかった。
未だに本屋のカバーかかってます
ひびきさんはいいが、駿平の表情がなんか嫌だな。
エロくはないが、なんやら恥ずかしい。
ひびきの物憂い気な表情は、「やば、排卵日何時だったっけ?」と
内心、焦っている図
駿平は、あ〜、もう1回したいなぁ の図
148 :
愛蔵版名無しさん:03/11/05 10:50 ID:vvOF7PMN
駿平が優位に立ってる珍しい絵だね。
19巻手元にないけど
ひびきとシュンペーが一つの毛布?にく
るまってる絵のやつ?どっちも肩が出てて
毛布の下は裸を連想させる絵
>149
>144
やっと読了。
駿平がモーニングの「暁星記」のヒルコに見えてしかたない。
2卵生とはいえ、ヒロインと同じ顔をした弟がいる設定に
抵抗を感じていました。
こんな読者は少ないのかな?
つーか何巻だか忘れたけど中3になっても双子姉弟でいっしょに風呂にはいってるシーンなかった?これって普通なのか・・・
>>152 別に違和感無い
身内では一目で区別できる双子でも近所の人でさえ区別つかないことはザラだから
情報量少ない漫画の顔に一々こだわる必要ないと思う
>>153 とある温泉地には地区民専用の共同浴場があって高校生くらいの娘でも混浴だって言うぞ
家族風呂のような感じらしい
156 :
152:03/11/06 01:52 ID:???
>>154 いや、違和感はないのだけれどもね。
ただ、ヒロインとして、こういう設定は有りなのかと・・。
自分はチョット引いたものだから・・。
でもあの騎手用のノースリーブを着てる祐騎が
ひびきそのまんまな顔なのに、方の筋肉が発達しちゃってて
非常にキモい場面が何度か…
最終話のオッサンになった祐騎は良かったけど。睫毛がなかったせい?
あ。
方→肩でした…祐騎に蹴られて逝ってくる……
>>153 普通は中学生になったらまず一緒には入らんな。
田舎ではどうかわからんが。
このシチュエーションだったら祐騎のほうが恥ずかしくなると思う
>>159 もっとおっぱい大きくなったら、とかいってたし。
漏れは妹いるが妹が幼稚園くらいまでしか一緒に入ってなかったが・・・
>>159 それもあるだろうが中3ともなれば
お互いに下の毛は生えそろってるだろ?
ひびき(*´Д`*)ハァハァ
梅ちゃんは20代?
限りなく四十に近い三十代
双子だったらお互い分身みたいなものだから平気じゃないの。
続編とか無いのですか?
普通の兄弟だったら考えにくい事だろうけど
双子の場合はわからんなあ・・・
一心同体というか、
アナタハワタシ、ワタシハアナタみたいな意識があるのかも。
間違いなく二卵性だけどね
最終話のページ数がハンパなんだけど
連載時はどうだったの?
STEP 280 と LAST STEP が1回で掲載されたの?
>>168 1卵性両性具有説を取りますか?
う〜む、・・・ヒロイン像に萎え〜
>>165 サイアーラインなら今描いても大丈夫だろうな。
超でやってくれないかな。
>169
そう。正解。
>165>173
バーディー並に十数年待ってみますか?おれも見たいけど
175 :
愛蔵版名無しさん:03/11/11 22:20 ID:5+7aiWRS
保全
梅ちゃんはエロ本を何冊持っているのだらう。
何冊というより何箱と数えるべきかと。
10箱ぐらいじゃない?
漫画の中ですでに4箱ぐらい出てきてるし。
梅ちゃんは風俗に行ったりするのだろうか。
行くとは思うけど、車で1時間以上なんだろうな、きっと。
今、グリーンチャンネルの「うまくら」で紹介されたぞ!(*´∀`)
短時間で終わってしまったけどな。
あのエロ本は、もしかしたら梅ちゃんのじゃなくて、寮生で金を出し合って
買ったのかもしれないね。
最初のほうで、AVをみんなで見てるし。
ケンさんも、みっちゃんも使ってると。
単行本、ノーザンホースパークで売ってくれればいいのに。
社台には取材に行ってるから。
社台の馬はダービー勝てないような描写があるからなぁ・・・
結局勝ったからいいじゃん。
昨日初めて全部読んだんだけど
あのエンディングはきたないなぁ
15年後に話とばれると間の15年が気になる(´・ω・`)
そのくせ間に入れておいてほしい悟なんかのとこは15年後って形ではっきりしちゃってるし
15年たってもわからないこともあるし(´・ω・`)
たづなのめがねが変わってないのが不満。
>185
間の15年は「じゃじゃ馬グルーミン★UP!2」で描きます。
…15年後ぐらいに。
この漫画の終了は誰が決めたんだろうな。
2000年前半期の書き込みでストライクイーグルは現実離れして強すぎると
言っていた人がいるがあの時期以前にテイエムオペラオーの現実の走りをマンガ
にしていたとしたらどんな評価をされたのか知りたい。
ヤシロハイネスも強かっただろ。
現実の競馬だって騎手がうまく乗れずに力を出し切れない実力馬なんて
たくさんいるし。
漏れはハイネスの方が強すぎると思ったけどねえ。
やっぱオペラオーが出てからは、まあいいかって感じ。
競りながら天皇賞春を逃げ切り勝ちのほうがどうかと思った。
逃げ馬の鞍上脅しつけた上での、競り合いだからねー。
TBとTPの宝塚と有馬へのオマージュだから、いいんでないかい?
両方とも下げなかっただけで、競ってたわけじゃないでしょ。
トウショウボーイとテンポイントのレースとは、ちょっと違うように
描かれてたと思うぞ。
ナリタブライアンVSマヤノトップガンなら?
96年の阪神大賞典?
あれはよかったな。
今だったらサラブレの付録DVDに収録されてるから見るべきだね。
あと天春のトップガンとか有馬のイーグルを思わせるし。
競争中にメインキャラ(馬ね)の予後不良はさすがになかったっけ?
それがあり得そうで、連載中はけっこうドキドキしてた。
カヤノベストがしてたな
ハイネスもそうだといえばそうだろう
祐騎が落馬したトゥートゥルースもかな。メインではないね。
カヤノベストは、辰さんがレース後に「もう走れねえべな」と言っていることから考えると、
そうとは思えない。予後不良なら走るもなにもないから、引退は必至かもしれないが、
すぐにどうこうという故障ではないだろう。結局どうなったかは断定出来ないけど。
ハイネスはエビで引退しただけで予後不良ではない。新聞は「このまま引退へ」だし。
種牡馬入りだろう。予後不良になったのは、トゥートゥルースだけだったように思う。
まぁ、カヤノベストにしてもトゥートゥルースにしてもメインキャラには程遠いがね。
ゆうきさんは宮本輝の優駿に感化された人でしょう。
ならばミラクルバードのようなのも書くべきではなかったのか?
イーグルの天春とハイネスの京都大章典のタイムが早すぎると思うぜ。
ハイネスの方は日本レコードより遅いからいいとしてもイーグルの天皇賞は
ありえないほど早い。何がすごいって、トップガンを0.4上回ってるんだけど、
もともとトップガンの走り自体がラップ平均にするとトップロードの阪神大章典より
早いのだからね。
>>204 なんとなく、ネーミング以外はあまり優駿とは関係が無い様な気も・・・
少年誌掲載だしね。青年誌ならば、優駿的なネタも振れたかもしれんが、具体的な経営ネタとかね。
「優駿」は、渡会(とかい)の息子より、馬主の娘の方がメインっぽくなかった?
なにぶん、中学生の頃に読んだんで記憶が薄いが。
娘のエロシーンはハッキリ覚えてるけど。
ミラクルバードってヤキトリバードのことだよな。
祐騎の成長物語をハードに鬱に描くことを強いられそうだが、
じゃじゃ馬の読者はそんなのあまり期待してないような…
>>208 いや、馬主のとーちゃんでもあり、多田が主人公であったりともとれるから
じゃじゃ馬のそういう視点は似てるともいえなくないけど。
作中のハムカツ主演映画は、優駿のストリーに似ていたような気も・・・
騎手が厩舎の箱入りヤンキー娘にお手つきして、あげくに
馬の嫌な乗り方をわざとして、落馬して脳挫傷で死亡とか,そんな話しはイヤだ
>>206 ハイネスの京都大賞典のタイムに文句をつけるのは、
メジロマックイーンの京都大賞典のタイムを見てからに
してね。
春天の方は、中間、ペースがだれなければあのくらい出ても
おかしくないとしか言えないな。長距離戦はどこまで時計が
詰まるかわからんもん。
春天で突っ込むべきは時計じゃなくて、ハイネスが被せに
行かなかった点だよ。前へ出られるなら、その瞬間に被せて
しまえば抜き返される心配はまずない。元々競ってるから、
斜行にもならないしね。
#昨日のエリザベス女王杯で、武豊は被せてたでしょ?
来月から出る文庫版って何かおまけ漫画とか特典あるのかな?
ところでレコードってのはどう言うとらえ方をするといいのかな?
重賞をどうしても勝てないツジノワンダーやサンエムエックスがすばらしいタイムを
記録しているのを見ても強さの基準として考えることはどうなのか?
>>212 スレ違いになってるぞ…。でも気になるな。
>>211 そうか、ついに文庫が出るのか・・・この漫画はおれの青春だったなあ。
>>212 なんとも言えないよね。
かなりスピードがある、という証明にはなるんだろうが、
すげえ強いかと言われたらちょっと違うと思う。
ストライクイーグル
鹿毛
1992年生
24戦10勝
父ダイゴアンバー
94 新馬 1 590万円
94 500万下 1 930万円
95 オープン 1 1800万円
95 スプリングS 1 5400万円
95 京都新聞杯 3 1400万円
95 菊花賞 1 11100万円
95 ジャパンC 3 3300万円
96 天皇賞(春) 2 5300万円
96 安田記念 2 3800万円
96 宝塚記念 2 5300万円
96 オールカマー 3 1600万円
96 毎日王冠 着外 0万円
96 天皇賞(秋) 着外 0万円
97 大阪杯 1 6400万円
97 天皇賞(春) 2 5300万円
97 毎日王冠 1 6400万円
97 天皇賞(秋) 2 5300万円
97 ジャパンC 1 13200万円
97 有馬記念 4 2000万円
98 大阪杯 2 2600万円
98 天皇賞(春) 1 13200万円
98 天皇賞(秋) 着外 0万円
98 ジャパンC 4 2000万円
98 有馬記念 1 13200万円
----------------------------------
総計 11億120万円
付加賞 約7000万円
総賞金 約11億7210万円
全日本競走馬歴代獲得賞金ランキング30
|順位|馬名 |毛色|生年 |成績 |獲得賞金 |父 |
|----|----------------|----|-------|---------|-----------|-----------------|
|1 |テイエムオペラオー|栗毛|1996年生|26戦14勝|1,835,189,000|オペラハウス |
|2 |スペシャルウィーク |黒鹿|1995年生|17戦10勝|1,092,623,000|サンデーサイレンス|
|3 |ステイゴールド |黒鹿|1994年生|50戦7勝|1,037,473,000|サンデーサイレンス |
|4 |ナリタブライアン |黒鹿|1991年生|21戦12勝|1,026,916,000|ブライアンズタイム |
|5 |メジロマックイーン |芦毛|1987年生|21戦12勝|1,014,657,700|メジロティターン |
|6 |ナリタトップロード |栗毛|1996年生|30戦8勝 | 990,112,000|サッカーボーイ |
|7現 |アグネスデジタル |栗毛|1997年生|31戦12勝| 948,892,700|Crafty Prospector |
|8 |メイショウドトウ |鹿毛|1996年生|27戦10勝| 921,334,000|Big Stone |
|9 |オグリキャップ |芦毛|1985年生|30戦20勝| 912,512,000|ダンシングキャップ |
|10 |ビワハヤヒデ |芦毛|1990年生|16戦10勝| 897,675,000|シャルード |
|11牝|ホクトベガ |鹿毛|1990年生|42戦16勝| 888,126,000|ナグルスキー |
|12現|エイシンプレストン |鹿毛|1997年生|31戦10勝| 877,897,700|Green Dancer |
|13 |メジロブライト |鹿毛|1994年生|25戦8勝| 832,587,000|メジロライアン |
|14牝|エアグルーヴ |鹿毛|1993年生|19戦9勝| 821,966,000|トニービン |
|15地|アブクマポーロ |鹿毛|1992年生|32戦23勝| 820,090,000|クリスタルグリッターズ |
|16 |マヤノトップガン |栗毛|1992年生|21戦8勝| 810,390,000|ブライアンズタイム |
|17 |ウイングアロー |鹿毛|1995年生|30戦11勝| 758,570,000|アサティス |
|18現|シンボリクリスエス |黒鹿|1999年生|13戦7勝| 738,358,000|Kris S. |
|19牝|メジロドーベル |鹿毛|1994年生|21戦10勝| 733,422,000|メジロライアン |
|20 |ライスシャワー |黒鹿|1989年生|25戦6勝| 729,497,200|リアルシャダイ |
|21 |ジャングルポケット |鹿毛|1998年生|13戦5勝| 704,258,000|トニービン |
|22牝|ヒシアマゾン |黒鹿|1991年生|20戦10勝| 698,948,000|Theatrical |
|23 |グラスワンダー |栗毛|1995年生|15戦9勝| 691,646,000|Silver Hawk |
|24 |ダイタクヘリオス |黒鹿|1987年生|35戦10勝| 689,952,400|ビゼンニシキ |
|25 |シンボリルドルフ |鹿毛|1981年生|16戦13勝| 684,824,200|パーソロン |
|26牝|ファストフレンド |栗毛|1994年生|38戦15勝| 661,268,000|アイネスフウジン |
|27 |ブラックホーク |鹿毛|1994年生|28戦9勝| 652,670,000|Nureyev |
|28 |キョウトシチー |鹿毛|1991年生|56戦13勝| 638,961,000|サッカーボーイ |
|29 |タイキシャトル |栗毛|1994年生|13戦11勝| 637,705,000|Devil's Bag |
|30 |サクラローレル |栃栗|1991年生|21戦9勝| 626,991,000|レインボウクエスト |
ストライクイーグルが如何に強いかお分かりでしょう。
ちなみに付加賞約7000万円についてはマヤノトップガンの成績を参考にしました。
|順位|馬名 |毛色|生年 |成績 |獲得賞金 |父 |
|----|----------------|----|-------|---------|-----------|-----------------|
|15 地|アブクマポーロ |鹿毛|1992年生|32戦23勝| 820,090,000|クリスタルグリッターズ |
|16 |マヤノトップガン |栗毛|1992年生|21戦8勝 | 810,390,000|ブライアンズタイム |
|36 |マーベラスサンデー|栃栗|1992年生|15戦10勝| 606,865,000|サンデーサイレンス |
|37 牝|ダンスパートナー |鹿毛|1992年生|22戦4勝 | 603,781,000|サンデーサイレンス |
|47 |エムアイブラン |芦毛|1992年生|54戦12勝| 541,348,000|ブライアンズタイム |
|50 |ジェニュイン |青鹿|1992年生|21戦5勝 | 537,013,000|サンデーサイレンス |
|125牝|エイシンバーリン |芦毛|1992年生|28戦6勝 | 406,202,000|Cozzene |
|133 |ホッカイルソー |黒鹿|1992年生|28戦5勝 | 395,790,000|マークオブディスティンクション|
ちなみにストライクイーグルと同世代の現実馬の賞金長者8頭です。
>>210 とは言ってもハイネスはマックイーンより0.4秒速いぜ。
まあタイムのイチャモンについてはクロフネ以前にクロフネのタイムを
マンガで描いていたらナリタハヤブサファンの突っ込みが激しかっただろうが…。
"こんな現実をなめたありえないタイム許せん!"ってね。
>>215 ごくろうさんです。ストライクイーグルが500万下じゃなくて
いちょうステークス等ののオープン戦を使ったら1500万円、
3歳初めのオープン戦について京成杯などの重賞を使ってたら、
4000万円の賞金があって総賞金も変わって来ると思うが、まあいいか。
>>217 30戦以上でランク入りしている馬は無事是名馬(善戦マン)で、
10戦台でランク入りした馬は稀代の才能馬ですな。
無事是名馬の代名詞、ランニングフリーっていくらくらいかな。
>>221 どっかにあった野々村先生の台詞で
大事に使ったから初重賞がスプリングSになったってあった気がする。
「慎重にレースを選んで、ちょっとでも痛いそぶりを見せれば・・・でのんびりした馬になったのかな」
って感じのやつ。
ど素人な質問で申し訳ないのですが、やはり文庫本より
普通の単行本の方が良いのですか?
この漫画は巻末付録とか四コマとか無いから
好きな方で良いんじゃない?
まあ、これから文庫発売なら完結するのに一年以上かかるだろうから
待ちきれずに結局単行本でそろえたくなったりするかもしれんけど。
あるぞ >4コマ
キャラクターではセイジさんが一番好きという俺は変わり者ですか?
ありゃ、あったっけか四コマ。
じゃあ、単行本のほうが良さげ。
川尻先生と、無駄に色男な厩務員の4コマあるよ。
わしの知識でドラマチックな血統にってのが笑えた。
>>223 ランニングフリーは約4億円ジャストの賞金だから
エイシンバーリンより少し下の130位くらいかと…。
>>228 天春のセイジはまさに天才を感じさせる。
この漫画のレースシーンで最もかっこいい場面。
位置どりがトップガンの天春と真逆だが、
まさにセイジが田原の騎乗を彷彿とさせた瞬間であった。
サンデー初!ワイドとばして文庫化!
小学館文庫ですよね?GS美神がワイド最後ですかな。
ワイドがもうなくなったの?
>>232 細かくて悪いけど、普通「春天」って言わない?
ごめんね。
善戦マン(G1未勝利馬)ランキング30
|28 |キョウトシチー |鹿毛|1991年生|56戦13勝|638,961,000|サッカーボーイ |
|32 |ナイスネイチャ |鹿毛|1988年生|41戦7勝|623,585,600|ナイスダンサー |
|34 |ダイワテキサス |栗毛|1993年生|53戦11勝|613,262,000|トロメオ |
|39 |オースミジェット |黒鹿|1994年生|50戦12勝|565,618,000|ジェイドロバリー |
|41 |フジヤマケンザン |鹿毛|1988年生|38戦12勝|563,564,600|ラッキーキャスト |
|49 |カリブソング |鹿毛|1986年生|44戦11勝|537,044,800|マルゼンスキー |
|牝現 |プリエミネンス |鹿毛|1997年生|47戦12勝|535,856,000|アフリート |
|53牝 |イクノディクタス |栗毛|1987年生|51戦9勝|531,124,000|ディクタス |
|59 |マチカネタンホイザ |栗毛|1989年生|32戦8勝|517,527,400|ノーザンテースト |
|63牝 |ブロードアピール |黒鹿|1994年生|36戦13勝|509,738,000|BroadBrsush |
|70 |ローゼンカバリー |黒鹿|1993年生|32戦7勝|494,502,000|サンデーサイレンス |
|72現 |タップダンスシチー |鹿毛|1997年生|31戦8勝|492,463,000|PleasantTap |
|81 |ビーマイナカヤマ |鹿毛|1994年生|53戦13勝|483,089,000|エブロス |
|84 |サイレントハンター |鹿毛|1993年生|53戦11勝|474,177,000|サンデーサイレンス |
|93 |フジノマッケンオー |黒鹿|1991年生|61戦8勝|456,553,000|ブレイヴェストローマン |
|99 |スエヒロコマンダー |鹿毛|1995年生|60戦7勝|441,936,000|コマンダーインチーフ |
|101 |ステージチャンプ |黒鹿|1990年生|32戦4勝|438,949,000|リアルシャダイ |
|103現 |ツルマルボーイ |鹿毛|1998年生|25戦6勝|437,976,000|ダンスインザダーク |
|104 |カミノクレッセ |鹿毛|1987年生|31戦9勝|437,257,600|アンバーシャダイ |
|106現 |ロサード |鹿毛|1996年生|45戦6勝|433,836,000|サンデーサイレンス |
|107現 |ハギノハイグレイド |青鹿|1996年生|37戦10勝|432,355,000|コマンダーインチーフ |
|110 |アメリカンボス |鹿毛|1995年生|39戦8勝|429,685,000|Kingmambo |
|115 |ホワイトストーン |芦毛|1987年生|32戦4勝|421,781,600|シービークロス |
|116現 |スマートボーイ |鹿毛|1995年生|60戦11勝|421,193,000|アサティス |
|117 |ミスタートウジン |黒鹿|1986年生|99戦11勝|420,761,400|ジュニアス |
|120せ現|マグナーテン |鹿毛|1996年生|31戦12勝|417,163,000|Danzig |
|125牝 |エイシンバーリン |芦毛|1992年生|28戦6勝|406,202,000|Cozzene |
|129 |スギノハヤカゼ |栗毛|1993年生|33戦7勝|401,245,000|Diesis |
|130 |ランニングフリー |黒鹿|1983年生|47戦7勝|400,661,000|サーペンフロ |
|134牝 |フサイチエアデール |鹿毛|1996年生|21戦5勝|395,419,000|サンデーサイレンス|
>>223 どうです。ランニングフリーは29位です。
>>231 ゴメイトウ。
プリエミネンスの順位は51位です。書き漏れ失礼しやした。
>>220 と
>>237 が矛盾してる。
フサイチエアデールの位置にホッカイルソーが来るのが正しくないかい?
>>236はちょっとこのスレとネタ違いになってるな…。
>>239 すみません。僕はほとんど荒らしになってるみたいなのでこれからは控えます。
最後に正しい善戦マンの(G1未勝利)賞金ランク表を載せます。
|順位|総順位 |馬名 |毛色|生年 |成績 |獲得賞金 |父 |
|----|------ |---------------- |----|--------|--------|----------|-------------------|
|1 |28 |キョウトシチー |鹿毛|1991年生|56戦13勝|638,961,000|サッカーボーイ |
|2 |32 |ナイスネイチャ |鹿毛|1988年生|41戦7勝 |623,585,600|ナイスダンサー |
|3 |34 |ダイワテキサス |栗毛|1993年生|53戦11勝|613,262,000|トロメオ |
|4 |39 |オースミジェット |黒鹿|1994年生|50戦12勝|565,618,000|ジェイドロバリー |
|5 |41 |フジヤマケンザン |鹿毛|1988年生|38戦12勝|563,564,600|ラッキーキャスト |
|6 |47 |エムアイブラン |芦毛|1992年生|54戦12勝| 541,348,000|ブライアンズタイム |
|7 |49 |カリブソング |鹿毛|1986年生|44戦11勝|537,044,800|マルゼンスキー |
|8 |51牝現 |プリエミネンス |鹿毛|1997年生|47戦12勝|535,856,000|アフリート |
|9 |53牝 |イクノディクタス |栗毛|1987年生|51戦9勝|531,124,000|ディクタス |
|10 |59 |マチカネタンホイザ |栗毛|1989年生|32戦8勝|517,527,400|ノーザンテースト |
|11 |63牝 |ブロードアピール |黒鹿|1994年生|36戦13勝|509,738,000|BroadBrsush |
|12 |70 |ローゼンカバリー |黒鹿|1993年生|32戦7勝|494,502,000|サンデーサイレンス |
|13 |72現 |タップダンスシチー |鹿毛|1997年生|31戦8勝|492,463,000|PleasantTap |
|14 |81 |ビーマイナカヤマ |鹿毛|1994年生|53戦13勝|483,089,000|エブロス |
|15 |84 |サイレントハンター |鹿毛|1993年生|53戦11勝|474,177,000|サンデーサイレンス |
|16 |93 |フジノマッケンオー |黒鹿|1991年生|61戦8勝|456,553,000|ブレイヴェストローマン |
|17 |99 |スエヒロコマンダー |鹿毛|1995年生|60戦7勝|441,936,000|コマンダーインチーフ |
|18 |101 |ステージチャンプ |黒鹿|1990年生|32戦4勝|438,949,000|リアルシャダイ |
|19 |103現 |ツルマルボーイ |鹿毛|1998年生|25戦6勝|437,976,000|ダンスインザダーク |
|20 |104 |カミノクレッセ |鹿毛|1987年生|31戦9勝|437,257,600|アンバーシャダイ |
|21 |106現 |ロサード |鹿毛|1996年生|45戦6勝|433,836,000|サンデーサイレンス |
|22 |107現 |ハギノハイグレイド |青鹿|1996年生|37戦10勝|432,355,000|コマンダーインチーフ |
|23 |110 |アメリカンボス |鹿毛|1995年生|39戦8勝|429,685,000|Kingmambo |
|24 |115 |ホワイトストーン |芦毛|1987年生|32戦4勝|421,781,600|シービークロス |
|25 |116現 |スマートボーイ |鹿毛|1995年生|60戦11勝|421,193,000|アサティス |
|26 |117 |ミスタートウジン |黒鹿|1986年生|99戦11勝|420,761,400|ジュニアス |
|27 |120せ現|マグナーテン |鹿毛|1996年生|31戦12勝|417,163,000|Danzig |
|28 |125牝 |エイシンバーリン |芦毛|1992年生|28戦6勝|406,202,000|Cozzene |
|29 |127 |ダイタクリーヴァ |栗毛|1997年生|19戦7勝| 402,439,000|フジキセキ |
|30 |129 |スギノハヤカゼ |栗毛|1993年生|33戦7勝|401,245,000|Diesis |
|31 |130 |ランニングフリー |黒鹿|1983年生|47戦7勝|400,661,000|サーペンフロ |
|32 |132 |ワシントンカラー |芦毛|1994年生|38戦7勝| 396,765,000|Black Tie Affair |
|33 |133 |ホッカイルソー |黒鹿|1992年生|28戦5勝| 395,790,000|マークオブディスティンクション|
|34 |134牝 |フサイチエアデール |鹿毛|1996年生|21戦5勝|395,419,000|サンデーサイレンス |
|35 |136 |アイルトンシンボリ |鹿毛|1989年生|25戦6勝|394,219,000|シンボリルドルフ |
|36 |138せ現|ホットシークレット |鹿毛|1996年生|36戦7勝|393,388,000|ハンティングホーク |
たぶんサンデーのワイド版は今出てるGS美神で最終作かな?
ワイド版の方が欲しい俺は変わり者ですか?
>243
絵が大きいのでいいと思います。
置き場に困らない文庫がいいと思う人は少ないのか?
ワイド版は本が壊れやすくていかん!
>>245 老眼になったときに困ります。
いや、すでに小さいの読みにくいんだよ>オレ
デジタル化してCDに納めれば、解決する問題だからね>省スペースは
開きになったマンガをどう処分するかシランガ
20巻以降買ってなかったので
思い立って4年ぶりに続きを買うかと書店に注文。
25、26巻は品切れときたもんだ。
めぼしい古本屋を回ったが20巻以降置いてない。
くっそー、数ヶ月前まで26巻まで置いてある所もあったのに。
これだから田舎は嫌だよ。
文庫が最後まで出るのを待ちますか。
と愚痴を書きたくてこのスレを探しました。
今日、久々に読んだらあらためてひびきに萌えた。
久し振りに読み返して思ったのは
駿平ウゼェー。
リアルタイムで読んでた時は思わなかったが、
何じゃこのお子ちゃまは?って思ってしまった。
連載当時で20代後半から30代前半だったんで元々おっさん読者だったんだが
この感じ方の違いは何だろ?
でも今でも嫌いじゃないし、面白くて好きですよ。
とりあえず欲しい、読みたい漫画はできればリアルタイムで出たら即か見かけたら即購入が一番だと思った
おぢさんの戯言でした。
251 :
250:03/11/21 22:30 ID:???
↑の250は=248です。
249ではありません。
上手いこと重なってしまって失礼。
今日この漫画全巻読んだんですが、この漫画の題名ってなんか意味あるんですか?
>>249 作者は読者がキャラ萌えを起こさずに作品が
楽しめるような努力をしているように感じたのは僕だけ…?
>>252 じゃじゃ馬はひびきのことでないの?
groomingにupをつける語法は知らないな。
>>253 言える。ひびきのファッションなんてわざとおばちゃんっぽく田舎くさい
感じを表現してある。ルックスというか見た目とかでは萌えられないよね。
でもそんなキャラだから18巻のあのシーンが生きてくるし、読者の心に残る。
人によってはあの18巻のシーンを見て感じるあの感じを萌えると表現するのかもしれないが…。
萌えの定義はいいとして、普段弱いところを見せない(かわいい)女の子に
"あ…あたしはそんなに強くないって―駿平よく知ってるくせに…。"
みたいなこと言われたいっていうか、そういう欲望有るな…。
今思い出した。19巻の
"お帰り。よく帰ってきたね。"
だけど、Hを受け入れる準備があることを上手く伝えるいい表現。
こんな気の利いた文句を不器用なひびきがなぜ思いつくのか…。
>>253 じゃじゃ馬は駿平+ひびきだろう。ガキっぽい2人が成長する話だ。
元ネタはシェークスピアの「じゃじゃ馬ならし」でしょ。
「グルーミン★UP!」は知らないけど。
「じゃじゃ馬ならし」ってこれとストーリー似てるの?
似てないな。
261 :
愛蔵版名無しさん:03/11/22 21:29 ID:Z8zMx8xz
この漫画の馬の血統にはモデルがあるみただけど、イーグルって実際の血統的にはどーゆー感じの馬?
作中、悟が「ちょっと前ならいい血統」ってな言い方してたけど。
過去レスにスーパークリークがどうとかってのはあったんですが、サッパリ?です。
メジロライアン
スーパークリークも時代遅れの血統とか言われながら立派に活躍したからな。
でも血統はやっぱメジロライアンっぽいか。
センコーラリアットは?
皐月賞馬の仔のダービー馬
カツラノハイセイコ・・・・・・・んなわけねえか。
ところでさダビスタアドバンスの牧場は渡会牧場がモデルですか?
はやく文庫化してほしいな。
267 :
愛蔵版名無しさん:03/11/23 19:10 ID:icPgQm/u
これ全巻nyでゲットして文庫で集めようと思った俺はあほですか?
>>267 私もそう考えてた。
nyではもう集めたけどねw
269 :
267:03/11/23 20:03 ID:???
>>268 いや、俺も全部集めて読んだのよ。で、不覚にも泣いてしまって文庫版を買おうと思ったわけ。
まあ泣いてしまった俺は非常にあほなんだが
270 :
268:03/11/23 21:18 ID:???
>>269 俺も感動したよ。
若い頃より、今の方が涙腺ゆるくなってるだけかも知れないが…
ひびきみたいな嫁さん欲しい。
271 :
267:03/11/23 21:27 ID:???
>>270 俺も涙腺がゆるくなった。
リアルで初期連載してたところはぜんぜん競馬わからなかったし。そのころは平気で動物実験で殺しまくってたし。
昨日初めて読んでみて泣けてしまった。白血病で彼女が死んでしまったということもあるけど。
272 :
268:03/11/23 21:59 ID:???
>>271 急にそんな話するなよ。
彼女亡くなったのか?気の毒だけど
俺にはなんとも言えないよ…
気ぃ落とさず、強く生きてくれ。
俺も既婚者だから、愛する人を失うことの悲しさ
はわかるつもりだ。
どこか泣く場面がありましたか
274 :
267:03/11/23 22:19 ID:???
なんとなくご都合主義って感じはあるんだけどねどうも年で涙腺ゆるくて。
泣けたの後半かな?温泉のところとか。こういう時期もあったかなって。
>>271 スマソ
275 :
268:03/11/23 22:32 ID:???
>>273 > どこか泣く場面がありましたか
なんつーか郷愁感っての?
嫁さんと出会った頃の自分とか、昔のこと思い出さずには
いられないつ――か…
あと、26巻のひびきの出産後に面会に来た駿平が泣いちゃうところとか
妙に感情移入してしまったりね…
まあ、純粋に作品だけで判断すれば、泣く場面とかないのかな。
ただでさえnyなんかゆってる奴はコドモなんだよ
だが子供は漫画見て泣いたっていいんだ
277 :
268:03/11/23 22:41 ID:???
>>276 俺はいい年なんだけど、まだ大人になりきれてないと思うよ…
だから、たかが漫画で泣いたりしてしまうのかもしれない。
ちなみに20巻の109Pからのひびきが思い悩むとことか、泣いてしまう。
278 :
267:03/11/23 22:44 ID:???
>>276 俺も大人って年齢だけどny厨だしまだぜんぜん大人にはなれそうにないね。
でもこの作品は文庫版で全部集めることにする。でも一年くらいかかるのなら書店に単行本注文したほうがいいかな。
今月の給料でがんばってみます。
279 :
268:03/11/23 22:50 ID:???
漫画だろうが何だろうが、良いものは良い。
泣けるものは泣ける。 年齢はそれほど関係ないでしょ。
いつの間にかご無沙汰になったが、俺達にもお互いの存在を確認しあって安心する
ああいう新鮮な時期があったなあ。
てな感慨かも知れませんが一人身の若者には理解しにくい情念でありましょう。
282 :
248:03/11/24 02:23 ID:???
>>278 書店に注文しても
コミックスは全巻手には入れられないぞ。
25、26巻は品切れで増刷の予定は無しだそうだ。
東京とか大きな街なら漫画専門店ならまだあるかもしれないが。
古本しかない。
俺は古本で探しつつ半年以上待つ事にしたよ。
283 :
278:03/11/24 02:34 ID:???
>>282 なるほどありがとう。過去ログ読んでちょっとそんな気がしたけど厳しいですね。
nyやっててまともに金払って読みたいって思った数少ない作品なんで文庫版出るまで待とうと思います。
やっぱり1年以上かかりますかね。
つーか、ゆうきまさみの読者ってモラトリアム多そうだし。
俺もそうだし。
285 :
282:03/11/24 02:45 ID:???
>>283 小学館の漫画文庫は月二冊発売みたいだし、
一冊の収録ページ数はコミックスより多いみたいだから
全13、4巻ぐらいじゃないかと思う。
から一年もかからないかと。
286 :
282:03/11/24 02:48 ID:???
>>283 それと
小学館の通販では24巻まで在庫ありになってたから
24巻までは今コミックスで買えるよ。
>>283 文庫版を買うのはいいことだがここでwinnyの話は辞めよう・・・荒れるかもしれないし。
オークションと言う手もあると思うんだが。
漏れはそこで26冊セットで買った。
最終巻で醍醐のオヤジさんにもらい泣きした漏れはダメでしょうか?
オレは醍醐夫人がいかった。
あの二人の若い頃も描いてくれると、おもしろうそうだ。
碧子さんの昔もハアハア
スレ違いだが
パトの文庫はWX3の時に増刷したのか
全巻在庫あり。
KUNIEは初版が
いまだにハケてないのか全巻在庫ありになってた某ネットショップ
もう本屋がないから探し回るよりネット買いしてます
>>289 もらいなきはしなかったけど、ひずめちゃんの将来が心配になってしまった。
最終巻を見て思ったんだが、何で悟さんは駿平が手の離せない馬がいるっていうことを知らなかったんだろう?
どう考えても牧場経営者がそこまで把握してないって言うのはおかしいだろ・・・。
その馬が渡会グループ(?)の屋台骨に関わるような種牡馬とかGI馬、実績繁殖牝馬
なら別として、リアルタイムに全ての馬の状態を相互に伝え合うということがなくても
それほどおかしいとは思えないのは素人考えだろうか。並の馬(=経営的にはそれほど
重要ではない)が1日2日前から急におかしくなったのでは?
駿平が個人的に目をかけてるだけのことだろう。
それに、悟さんは千葉、駿平は北海道なんだろうし。
296 :
愛蔵版名無しさん:03/11/26 12:44 ID:SjA5mdiD
最高級のジンギスカンを10kお持ちしました。
297 :
愛蔵版名無しさん:03/11/26 15:54 ID:PKi9R8hq
この漫画、ぱらっとだけど古本屋で読んだよ。
いきなり主人公とヒロインの濡れ場が熱くてびびってしまった。
これを少年誌でやったんか・・・。
298 :
愛蔵版名無しさん:03/11/26 16:52 ID:JjRvYYNA
299 :
愛蔵版名無しさん:03/11/26 18:07 ID:xwS1Lbch
あそこが一番物語で盛り上がるところだからな。
でも、おれはエチシーンは随分抑えてるなと思ったよ。
少年誌で描いても大丈夫な範囲で、何をしているかもわかって、
なんかドキドキもするっ感じで。
でも、あの表紙ははどうかと思ったが(w >コミック19巻
本誌で読まずに、コミックス出てから読んでけど、本屋で表紙見ただけで、
「ああ、こりゃヤっちゃったな」ってわかったよ(w
>>299 前の巻を読んでたら既にわかってると思うが・・・
>>300 18巻の最後はキスで終っとるが?
キスの次は、って事ですか。そうですか。
>>292 漏れはそれよりたづなたんの将来が心配だ・・・
たづなは眼鏡屋の男が「女」にしたんだろうなぁ。。。
たづなタンはみんなのものです。そのためにあえて作者は駿平をひびきとくっつけたのです。
ならばあぶみさんのように、最終回のたづなタンも眼鏡不可、髪型も戻して
14才のころの容姿でだして欲しかった。
30歳なのに見た目は14才!
全然問題無し。
308 :
愛蔵版名無しさん:03/11/27 09:09 ID:fNtrDGRN
4姉妹の年齢差はいくつだっけ。
ひびき20歳として。
たづなタンはいつでも思春期でつ。
310 :
愛蔵版名無しさん:03/11/27 12:03 ID:pZBrq37s
泣きながらしゅんぺーに怒るたづなたんに萌え〜〜
この漫画と共に競馬にはまり、連載終了と共に競馬から離れた折れはいったい…
ヘタレ!
競馬というか、馬好きの人向けのマンガなのかなぁ。
馬券は買わないけど、競走馬(とそれを取り巻く人間)は好きだ。
府中が近いせいかもしれないけど
314 :
愛蔵版名無しさん:03/11/27 13:59 ID:AzGVK2pt
>>308 あぶみ → 24歳
ひびき → 20歳
たずな → 17歳
ひずめ → 14歳
315 :
愛蔵版名無しさん:03/11/27 14:12 ID:fNtrDGRN
>>314 ほうほう。ありがとう。
年齢差は4・3・3か。
連載当初は21・17・14・11か。
たづな萌えが多いの分かる気がする・・・
316 :
愛蔵版名無しさん:03/11/27 16:49 ID:e0XPdmHR
渡会牧場はコンビーフの一大生産地です。
317 :
愛蔵版名無しさん:03/11/27 17:37 ID:2caXzmVc
たづなは初登場のときにロリのハートをぐっと掴んだからなあ・・・
どこかにたづなと駿平がセクースするSS置いてあるHPなかったっけ?
>>317 初登場よりも序盤から中盤にかけての駿平との萌えエピソードで漏れは堕ちますた
320 :
愛蔵版名無しさん:03/11/28 10:38 ID:dhGvJsFz
駿平とひびきは、初めて同士で一回で妊娠、その後もずっと同じ相手とで子供3人。
すげー
でもこういうの理想。
321 :
愛蔵版名無しさん:03/11/28 11:41 ID:AlAs7p2s
>>319 確かに、恋する女の子って感じがよかったね。
誰が見てもたづなは駿平が好きってわかる態度だし。
問題はなぜそーなったかだ
普通の女の子なら駿平は髪型の時点でアウトじゃないか?
そこはほら、牧場の娘だから「しっぽ」に抵抗感がなかったのですよ。
>>322 たしか最初は嫌っていたが、駿平に勉強を教えて貰っている内に段々気になっていった様な気がしたが。
今にして思えば4人中2人がツンデレか。
オレの中でヒットするわけだ……
駿平が家を出て行った兄貴と
いろいろイメージがかぶったんだよ。
最初見知らぬうちは嫌っていたがしばらくたって慣れたら平気になった
ってだけのような気が・・・
最初の頃からもう少し意識してたような。
最初の件で大嫌い!だったから、その後は見直すことのほうが多いよね。
それで駿平に惹かれていったって事だな。
どんな形にせよ印象に残ることは重要だって事だな。
好きも嫌いもないと、なかなか針は揺れ動かない。相手にもよるけど。
331 :
愛蔵版名無しさん:03/11/30 05:17 ID:AeyYIOES
中学生だからなあ。年上ってだけで周りの同級生よりも大人びて見えるだろうし。
あと、ひびき−駿平が仲良くなっていくのをやっかんでるうちに、
気になっていった、という側面もあるように思う。
今、ざっとコミックスを見返したけど、イーグルの菊花賞で、ひびきが
付いていったのに文句言ってるあたりで既に落ちてるね。
たづなには萌えたな。めちゃめちゃつぼに入った。
この漫画は良作だと思うが駿平がたづなとくっついていたら名作だった・・・
くっつかなかったこそ、今なおこれほどの支持を受けている、という考えもできる。
どれほどの支持なのだか┐(;;´〜`)┌
それを言っては…
代わりにたづなたんとは漏れがくっつきますた
>333
そういうのを求める「名作」ならいくらでもあるだろ。
恋愛が主題ではないんだから(主題の一部とは言えるか)。
では、たづなが一番ということでよろしいですか?
クリス好きはおらんの?
マギーたん、(;;´Д`)ハァハァ
「ひ組」に「たづマニア」か。懐かしい。
問いたい。
このスレに来てる人たちは競馬好きが多いのか、サンデー系少年漫画が
好きな人が多いのかを問いたい。もしくは時期によって違うのか?
両方だな。
競馬の方が早かったな、おれは。
たまたま友達が持ってきたサンデーを読んでじゃじゃ馬にはまってしまった。
当時はマガジン派だったんだが、じゃじゃ馬のおかげでサンデー大好きになったよ。
毎週買ってたな。
・・・じゃじゃ馬終了後はサンデー買わなくなったけど、
ジャンプやマガジンとは違った世界観が楽しめてよかったと思っている。
じゃじゃ馬には感謝しているな。
俺の場合は作者だな。
書店でも古本屋でも取り合えず見つけたら保護するようにしている。
俺は元々ゆうきまさみが好きだった。
で、友達にはじゃじゃ馬が始まる前から競馬にハマってるヤツもいたけど、
俺は別に競馬にはそれ程はハマらなかったな。
同様に、もともと河合克敏が好きで、競艇は見ていなかったけど、
モンキーターンは楽しく読ませて貰ってる。
つーかモンキーターンより先に帯ギュだろ、アニメ化。
元々はとりみきが好きでその流れで
競馬は中学時代に知った。ゲームから入って、実物へと。
その頃、本屋でじゃじゃ馬単行本見つけた。ゆうきまさみって確かパトレイバーの人だなってくらいの認識。
実際パトも読んだ事なかった。とりあえず競馬もんみたいだから買っちゃえって買ったのがきっかけ。
一気に4巻くらいまで買ったのかな? 当時出てた分を全部買った覚えがある。
んでハマった。
ゆうきまさみ好き+宮本輝好き+ダビスタ好きー馬券買ったことないー競馬場行ったことない+日高行って牧場を見たことはある
人間です。
>>345 帯ギュはYAWARAに負けるからつくらない。
じゃじゃグル開始の頃ってダビスタだので競馬ブームのピークだったよね・・・
>>345 すでに完結した漫画のアニメ化より、
連載中の漫画のアニメ化のほうがメリットが大きい。
>>348 前半の3つは一緒だ (*^ー^)人(^ー^*)
馬券も買うし、競馬場にも行くが。
宮本輝好きが、けっこういる事がおどろき。
最近書かないけど、この人の青春系小説はいいよね。
オレは錦繍が一番好きだな。ありきたりだけど
宮本輝の小説は必ず誰かストーリーの要にある人が死ぬんだよね。
その点ゆうきのマンガと全然かぶらないと思うけど…。
>>354 錦繍は漏れも感動したよ。
それまで手紙だけの構成で小説になってるの知らなかったから、すごく感心。
で、学校の授業で錦繍の感想文書いたら成績上がった。
レス違いスマソ。
錦繍は宮本輝スレでも一番かってほど人気あるよね〜
優駿も好きだが。
来週出る文庫版は表紙とか中身とかで、
新たに描き下ろされた要素は入ってるのかなぁ?
もしそうなら、勿論全巻買うんだが。
>>358 無いだろ。
あるとしたら、解説か後書き。
武豊とかが後書き、書いてくれるのかな>競馬関係者
361 :
帯:03/12/07 01:56 ID:???
武豊「こんなに垂れてません」
362 :
愛蔵版名無しさん:03/12/07 03:25 ID:OkwC9/if
田原:こんなにまともじゃありません。
363 :
愛蔵版名無しさん:03/12/07 07:44 ID:qOf2wzrk
カバーの描き下ろしは結構可能性があると思われ
文庫版ではたづなエンドもあります
カバーは、写真か芸術系の絵になります。
カバーは、生頼範義が描いたド迫力画になります(希望)
>>361 よしだみほの本の帯に書くべきやろ。
と言いつつ漏れも
松永幹夫:こんなにかっこ…。
木村拓哉:ハムカツはそれほど好きな食べ物じゃないな。
吉岡美穂氏(タレント)、愛読!!
Recommended by Miho Yoshioka
「強くてかっこいいのに、女らしさもある・・・
そんなひびきに、私も憧れます」
初期のひびきのミーハーぶりと吉岡美穂はかぶるな。
./.
/::"
//
., -─‐∴ミミ /
/`Yヘ、、 ゞ″;;;;ソ;;;
/ /,.、 ヽゝ、ヽ 彡,・:;
! / Wwヽ !・:” ガッ
. ./ヾ '´`ヽ ,r'⌒ ゙!、ソ
//;;>1 ` ′ l ゙ )
/./γヾ l 、─vァ ,!リ
ソ _ソ>'´.-!、 `ヽ、ヽ_ノ _,/
τソ −! /´lーニ-‐l`ヽ
ノ 二!\ \_
/\ /
372 :
愛蔵版名無しさん:03/12/09 00:15 ID:UAKS+yXB
読み返して7回目くらいになるんだけど、読み返すごとに佑騎にたいするあぶみのブラコンぶりがかなり気になってくるんですけど。けっこうきてるでしょ
俺もそうは感じないな。
佑騎のひびきに対するシスコンというか、
身の回りにいる女への独占欲と肥大化した自意識は感じるけどな。
ちゃんと獣医になったのか?
>>374 佑騎→ひびきのシスコンぶりはひどいね。
ひびき→佑騎は結構淡白なんだが。
まあ、双子だし中学生になっても一緒に風呂入るような仲だから、
あれはあれでリアリティがあったと思うけど。
実際、自分が実家離れてる間に、双子の女きょうだいに同い年の彼氏が
くっ付いてたら、面白くないとは思うし。
ひびき→佑も多分けっこうなブラコンだったんだろうと思う。
でも、自分に相談もしないで家を出ることを決めてしまった佑に対し、距離を感じてしまい、
それが作中で描かれる淡白ぶりになっているんだと思う。
ひびき→佑は、密着→佑が家を出てやや淡白→ひびきが駿平とくっついて完全にブラコン脱却、かなり淡白。
逆に佑→ひびきは、ひびきが感じているほどには、佑騎は距離感があると思っていない。
なんていうか、例えば遠距離恋愛中だけど心はひとつ、みたいな錯覚が佑騎にある。(ひびきにはそれがない)
佑騎は恋愛継続中(もちろん恋愛じゃないが)のつもりだから、ひびきのまわりに男がいると気に食わない。
佑騎→ひびきは、密着→離ればなれだけど密着(しているつもり)→あれ? ひびきが冷たい、どうして?
わかりやすい。
もとから駿平が気に入らなかったってのはあるでしょ。
たづなだって最初はそうだったし。奥さんの見栄で雇ったんだから。
佑騎がひびきLOVEなのは微笑ましくて好きだけどな。
>>380 たづなが最初、気に入らない態度をとってたのは、
あの年齢特有のリアクションというか、本音と違った強がりというか、
そういうものの気がするけどね。
まあ、裸見られた、ってのもあると思うけどw
佑騎は基本的には個人の性格に起因してるのも大きいかな。
誰に対しても無愛想で、
だから心許せる家族の中に自分が知らぬ間に
見ず知らずの他人が溶け込んでるのがまず気に入らなかったんだろうね。
出番は決して多くないけど、結構重要なキャラだよね。佑騎って。
もともと一心同体みたいに仲の良かったひびきと佑騎が、
ふと気がついたらお互い自分の知らない側面が生まれてるわけだけど、
大人になるという過程には、どうしてもそういう要素があるからね
(まあ、それに気付くのがちと遅れた佑騎が、醜態をさらすわけだが)。
駿平とひびきの成長物語である「じゃじゃグル」にとって、
ひびきが自立した大人になったひとつの証なんだと思う>ひびき・佑騎の訣別
384 :
愛蔵版名無しさん:03/12/10 23:33 ID:/16gsDLS
>>382 最初は大っ嫌いだったろ。裸見られたのが最初の対面だろ。
その後、不可抗力だって理解してからだんだん打ち解けていった。
照れ隠しじゃないと思う。
嫌いというのとは、また違うと思う。
ちゃんと口はきいてたし、攻撃的でもなかった。
見られたけど、見てしまったし。なんつ〜か意識はしてた。
しいていえばいろんな意味で「めざわり」だった。
目障りっつーか初めて同年代の男性の他人が家庭に入り込んできて、
裸見られた手前もあって拒否感もあり、どう反応していいかわからなかっただけだと思うよ。
>386
そんなたづなに、みんな萌えるんだな。
たづなたんはみんなのものです
ポテチばっかり食べてるひづめはなぜ太らないのか?
ひ’と萩原君のことが気になる
代わりにメシ食ってないからだろ
見えないところが太ってるんだろ
おなかの廻りについてます
文庫の表紙にガッカリです。サンデーコミックス版の装丁はとってもかっこよくて
気に入ってるのですが、まさか文庫では表紙絵を使いまわしの上、あんな味気ない
ものにしてしまうとは…。帯の武豊の寄稿文もどうでもいい感じのものだし…。
YAWARAのときみたいに文庫化でよりかっこよい表紙というのを期待した方が
馬鹿でしたか…。
文庫表紙。良くも悪くもって気がした。
でも見た事あるな〜って思っていたらやっぱ使いまわしか・・・
単行本で持ってるからスルーかな
作者文も無かったじゃねーかよ_| ̄|○
1巻は、武豊の文章。2巻は追加なし。
修正はわからないけど、新たに買うほどのものではないな。
文庫表紙、あれだけ見ればなかなかいい出来だと思うんだが…。
如何せん書き下ろしでないと、単行本持ってる人間の食指は動かんよなあ。
同じ内容の本を複数買うな、
という、ゆうき先生からの復刻ブームに対する意思表示なのでしょう。
どうせならKUNIEを2冊買ってあげてください。
>>399 ところでKUNIEスレって有るんですか?
名古屋人の僕はクニエの"だがね"の使い方に意義ありなんですが…。
だがね→女表現(若い人は使わない)
だがや(だぎゃあ、だがー)→男表現(若くても使う)
の意味は
"じゃないか"という意味の反語表現。
クニエは反語的意味合い以外で多用。
401 :
400:03/12/15 01:29 ID:???
あとついでに
有れせん
(意味:無い)
(用法:吹上にはスタバは有れせんよ。コメダで待ち合わせよみゃー。)
"無い"という言葉については"にゃあ"というより"有れせん"を良く使う
のにクニエはなぜかこの言葉を使わない。
>>400 あったけど潰れた。ゆうきまさみ総合スレも前はあったけど無くなった。
KUNIE話がしたければ、もう一度総合スレ立てるのがいいと思うけど、
果たして人が集まるかな…。
それにしても、クニエの名古屋弁がおかしいと言うのは初めて知った。
さすがのゆうき先生も、名古屋弁まではカバーしきれなかったか…。
関西人のオレとしては、関西弁を話す弓削や川尻先生がシリアスに
かっこいいのが好きだったんだが(マンガに出てくる関西人のキャラって、
たいていは3枚目か、ネタキャラだからね=例:梅ちゃん)。
403 :
400:03/12/15 02:43 ID:???
>>402 とは言え、テレビ版アラレちゃん(2回目)のニコちゃん大王に比べれば
圧倒的にマシだよ。それなりにチェックは入っているのも事実。無理に
名古屋弁チックにしようとして失敗した個所の方がむしろ多いかも…。
>>402 名古屋弁キャラは関西弁のネタキャラより格下の田舎くささ体現キャラでしかない
点を許せないと日々思っています。ドラマで織田信長をやると秀吉と秀吉の母だけ
名古屋弁。秀吉が主人公なら名古屋弁は秀吉の母だけ。僕としてはシリアスに
名古屋弁を使う織田信長を登場させて欲しい。彼は正真正銘の名古屋人なんだから。
今まで織田信長が名古屋弁を使っているのを見たのは"爆笑信長の野望(出版:光栄)"
だけで、当の信長はネタキャラであった。
>>400 クニエの名古屋弁って本場仕込みじゃなかったような……。
ネイティブ名古屋人キャラが、拙い名古屋弁を使ったとすれば
確かに名古屋弁を軽んじていると思われます。
しかし、宇宙人・外国人キャラが、拙い方言を使うのは
むしろ現実味があるのではと・・・。
東北弁>名古屋弁>北海道弁>博多弁>関西弁
軽んじられ度
そもそもひびきからして、かなり北海道なまりが強いんだよな。
「カッコ悪くない」方言をしゃべるキャラを使うマンガ家は、
結構珍しいと思う。
方言をしゃべるキャラのステレオタイプ
関西弁、名古屋弁…がめつい。目立ちたがり。(+関西弁:お笑い)
東北弁、北海道弁…地味、口下手、田舎くさい。
九州弁…態度がでかい、男尊女卑。
だいたい、ろくなキャラが登場しない。
まぁ〜、北海道弁は22世紀の標準語なんだけれどね。
とか、1度言ってみたかった。
>>408 台詞に英語が混じってる奴・・・キザでバカ。
やっぱりろくなキャラがいない。
でも方便しゃべる女の子ってちょっとイイ!
うん、ほだなあ。
・・・方言にもよるんじゃないかと。
文庫版、ざっと立ち読みしてきた。
感想
○装丁そのものは悪くないと思う。書き下ろしじゃないのがコアファンには
不満の残るとこだろうけど。ただ、白いから汚れが気になるかも。
○武豊の寄稿はショボイ。弓削匠についての感想とか書いてくれたら
嬉しかったのだが。
○「馬齢表記は連載当時に準じています」という但書きに時の流れを感じた。
○全14巻らしいが、コミックス2巻分合本じゃないの?
>410
>方言しゃべる女の子
「好いとうっちゃん」「好っきやねん」「ぶち好きじゃけん」とか言われてみてー!
ぶち好きじゃけんは僕的には…。
そう言えば…。
名古屋弁には"好きだ"と告白するための語彙が無い…。
416 :
415:03/12/16 02:43 ID:???
名場面18巻の78ページを名古屋弁訳しようと小一時間勘考したけど
どうにもならんてあきらめてまった。
引っ越しの準備をしなくちゃいけないのに…。
現在23巻。
『駿平ばかり責めないでください…』ボロボロ
でゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴr
嗚呼片付けが進まねぇよう。
引越しとか大掃除とか、ありがちだ
>>417 >ゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロ
梅ちゃんですか?
>>416 駿平のことが好きだでいてもらわんとさびしてかんわ・・・・
・・・あかんわ。愛の告白になっとれせん。考えること自体たわけらしい。
>>412 どういう配分で収録するんでしょう?
僕的には19巻と20巻の間の区切りは絶対文庫版でも保って欲しいと考える。
関西弁なら、
駿平のことがすっきゃねんもん、おれへんかったらさみしゅうてかなんわ
…悪くないかも
2ちゃん語で告られたら萎えそうだ
リアル関西人ですが、
「すっきゃねん」とか「かなんわ」って使いません・・・
425 :
愛蔵版名無しさん:03/12/17 07:33 ID:fUdhSIwf
リアル関西人(神戸人)に言わせてもらえば、
駿平の事が好きやねんから、おらんかったらさみしいやん
となると思います。
>423
駿平(;;´Д`)ハァハァだから、いなくなったら(´・ω・`)ショボーン
>>427 俊平に(*´Д`)ハァハァしる!あぼーんしたら(´・ω・`)ショボーン
誰か梅ちゃんがしゃべっているのが何弁か知ってたら教えていただけませんか?
京都?大阪?
しっぽ萌え〜(;;´Д`)ハァハァ 氏ぬなイ`!
文庫版1,2巻買った。
2巻にも誰かのエッセイ載せてクレよー(つД`)
武豊の寄稿文つまらんなあ。
内容見とらんでも書けるような文やし。
漫画内の駆け引きの印象やら、自分がモデルの弓削の感想やらを書いて欲しかった。
>>433 所詮は読んでないとか、ゴーストとか…。
いきなりな発言でなんなんですが、
渡会たづなは俗に言う"ツンデレ"の典型例ですよね。
436 :
愛蔵版名無しさん:03/12/18 11:53 ID:bljTZHDT
ツンデレってなに?
「普段はツンツン、二人っきりの時は急にしおらしくなってデレデレといちゃつく」ようなタイプのキャラクターの事をさして言います。」
だってさ。
この定義には厳密には当てはまらないだろ
>>437 ツンデレの定義に関してはその後多少の変遷があり、今では「最初ツンツン途中からデレデレ」がメインっぽくなっております。
ヽ(´▽`)/〜♪ 勉強になるなぁ。通常生活では使わないけど。
なるへそ
ナンバショットはいい仕事をしたね。
馬の名前つけるのうまいね。
優駿の門と違って。
結局ナンバショットの首はああいう柄なのか?
社台ファームと醍醐ファームの違いは
醍醐はUFOキャッチャーにも商品許可をだしてることだな。
出せよ吉田!
来週には引っ越しなのに…。
つい読んでしまい今週3回目の19巻。
駿平プレゼンツの服を着て独り鏡の前でクルリ『ふーん…』 『………』 『へへ』
でゴロゴロゴロゴロゴロツンゴロゴロデレゴロゴr
嗚呼片付けが進まねぇよう。
19〜20歳にもなった女がブリっ子ポーズして「へへ」ですよ。
まったくもう・・・・・・案外幼稚というかウブというか・・・
でゴロゴロゴロゴロゴロツンゴロゴロデレゴロゴr
嗚呼1巻から読み直さないといかんよう。
割と漫画好きの女の子と話していて、ゆうきまさみはガンダムパロディでデビューした
現在おっちゃんの漫画家だと言ったら驚いてた。そのコはパトレイバーの作者だとは
知っていたようだが、なにやら女の人を想像していたらしく、"絵とかきれいだし、
名前もまさみでしょ?"と言ってきた。
名前をひらがなにするのは戦略だったのかな…と思った瞬間だった。
漢字でも「正美」ではなかったか。
どっちにしても。
車田とかぶるから平仮名にしたのかな
あ〜るスレ見てたらめ組の大吾がドラマ化されるらしいな。
それならいっそのこと…
NHKあたりでドラマ化されるといいねえ。原作をブチ壊さないのなら。
コミックス持ってるのに文庫衝動買いしてしまいますた。たづなたんへのお布施と思うか・・・
けっこう写真出してるし自画像もまー男に見えるし、性別を誤魔化す戦略はありえない。
果てしない物語はもろ男の意見だしな。
戦略とは思わないけれど俺も最初は女と思ってました。
あぁ、じゃじゃグルやパトなどの前にアニパロの頃から知っていて
自画像も見てたから何の疑問もなく男と思っていたというか知っていたから
女だと思っていたと言う意見は驚きでした。
マンガの内容的にも戦略で女性的にする必要もないしね。
どの辺に女と思う要素があんのよ。
名前だろ。
448に書いてある女の子は、
「パトレイバーの作者」という情報くらいしか知らんわけで。
ゆうきまさみの漫画も読んでないだろうし。
459 :
454:03/12/22 05:28 ID:???
俺は最初はじゃじゃグルを友達から借りて読んでそれからパトレイバーに関わっていることを知ったので、当初は名前から勝手に女と思ってました。
師匠新谷かおる の影響はないのかな。
アシしてたのは、もうデビュー後だっけ?
新谷かおる に至っては奥さんと混同してる人もいるからな・・・
絵柄それなりに似てるし、夫婦で手入れてる作品もあるし。
ゆうきサンが新谷氏のアシしてたのは
エリア88の最後のあたりのちょっとの間だけだそうで。
新谷かおるは今だに
女性と間違えられてるらしい。
本名で新谷薫といいます
462 :
愛蔵版名無しさん :03/12/24 23:52 ID:rdIbXZWS
バーディ終わってからでもいいから続編描いて欲しいよなぁ。
もしそーなったら何年かかるんだか....
>>462 ヤングサンデーで描いて欲しいなあ。
主人公は佑騎にして再登場の国東とわかばで三角関係をやる。佑騎はあのままでは
感情移入できる主人公ではないので性格は変えていただく。悟の婿入り、そして
醍醐社長の死とその遺産相続へと話が進む。トロンとトロイメライの仔の行く末も
描く。ついでに太くなりすぎたあぶみとひびきの首を細くする。
>>463 全然ヤングサンデー向きじゃないな
ビックコミックなら納得
関係ないけど、ヤングサンデーでモテモテ王国復活するみたいだな。
関係ないけどな。
掃除ついでに久々に全部読んでしまった。やっぱ(・∀・)イイ!
勢いでダビつく3でイーグルもどきを生産しようとするが・・・
ナイスデイが居ない_| ̄|○
既出だとは思うが、血統モデルはエイシンプリンスだね。スーパークリークの半弟。
そういう背景もあってスーパークリークとカミノクレッセやメジロライアンを
混ぜたような感じなのかな? イーグルの競争成績とか特長とかが。
センコーラリアットはシリウスシンボリ×シーホークヨシオカですた・・・どっちも居ねえ(;´д⊂)
アルデバランのも母馬が存在しないので断念_| ̄|○
>>462 ようやくG1馬となったベルエキップが6歳の有馬記念(2001年:現実ではマンカフェ勝利)
でアルデバランの初仔と対決するシーン希望。高校まで運動部だったたづなが大学で文研に
入って…というストーリーもいいかも。
たづなの同級生の男はイランけど。
しかしひづめも札幌のなんだかっていうおばさんと同じになったっていうこと
なのかね。こづかいせびりに来られる距離なんだろうからさ。
>>467 アルデバランの母馬は、葦毛にするためにムリヤリでっち上げた血統だから、
血統上のモデルはないと思われ。まあ難しく考えないで、
サンデーサイレンスXダイナアクトレスでいいのでは?
話の腰を折ってすまないが、泉野亜と久世駿平は1978年生まれで
同い年でよかったですよね?
472 :
471:03/12/26 23:10 ID:???
野亜×
野明でした。
>>465 もうしてる。
「きみのカケラ」も復活したことだし、
「鉄腕バーディー」も復活していいのではないかと思った。
同じサンデー系の中断系ということで。
475 :
愛蔵版名無しさん:03/12/27 05:26 ID:zO33HWll
>474
それこそ「鉄腕バーディー」は今、連載中では?
「きみのカケラ」は再開も10話で終わっちゃうみたいね。
鉄腕バーディーってみたことないけどおもしろいの?
近くのブックオフでビデオ380円で売ってたけど買おうかちょっと迷ってしまった。
>>477 全然面白くありません。
とりあえず、どこのブックオフで見つけたのかを書き込みなさい。
>>477 いや、漏れにだけこっそり教えてくれ。
素人がさわると危険だ。
漏れが処分する。
梅ちゃん、俺は堕落した。
リンカーンとゼンノロブロイに突っ込もうとしたのに、ついクリスエスも抑えて
ボックスにしてしまった・・・15倍付かないのに。
いやー強かった。
スタート直後でタップダンスシチーは沈みそうだったんで安心して見てられた。
「墜落」
こういう字を書く...
クリスエスも沈んでくれればもっとよかったんだけどねえ。
483 :
477:03/12/29 07:06 ID:???
>>478-479 わかりました。
おもしろくなくて素人があつかったら危険だということなので買っとこ!
確か4巻分あったかな!?
ん?堕落でいいんじゃないの?
そうそう。当たればいいの。堕落じゃないよ。
俺は、一緒に行った友達がみんな外れて、寿司奢らされて結局1円も残らなかったわけだが。
お兄さま、あなたは堕落しますた。
487 :
愛蔵版名無しさん:03/12/29 22:27 ID:eheKf5Uw
アール。デコ
>>481 こっちのほうがあってるような気がする...
489 :
愛蔵版名無しさん:03/12/30 13:49 ID:x2xjqQT9
だらく?ついらく?
梅ちゃんはみんなに堕落だって突っ込まれてたから、堕落でいいんだろ。
普段は15倍つかない馬券を買わない梅ちゃんが
15倍を切る馬券を買って当てたから
「堕落」なんだろ
国語
鉄腕か・・・。
才能あるゆうきまさみが時間を浪費しているのではないかと
率直に感じた作品でした。
いまさらだがレットーって列島だったんだね。
俺、最初「劣等」かと思ってた。
>>491 僕もそう思ったりしたこともあるが、あーるや短編集、クニエ等を読み込んで
総合するとバーディ的なのがゆうきさん本来の味なんだろうと思えるんです。
ただ、パトレイバーやじゃじゃグルで描かれたような若者の心理葛藤を描くのが
少年漫画の描き手の中では随一であるため、バーディは時間の浪費に見えるんだ
と思います。じゃじゃグルはゆうきさんのオタク的な嗜好を極力抑えたことです
ばらしい少年漫画になり、さらに僕の大好きな20巻以降のストーリーは作品価
値に更なる価値付加をもたらしたと思います。じゃじゃグルはゆうきさん的でな
いとしても最高の少年漫画であると僕は思っています。
>494
縦読み…じゃないよね?
ゆうきまさみは大好きだけど、バーディは嫌い。
例えソレがゆうきまさみ本来の味だとしても。
俺はそうだとは思わないけどね。>アレがゆうきまさみ本来の味。
つーか、作家の一面だけを取り上げてどうこう言うのはアレだと思うぞ。
もともと、「僕にラブコメは描けない」って言ってた人だからな。
初期の芸風からすれば、じゃじゃグルはかなり異端。
オレはどっちも好きだけど。
芸域が広いんだと、オレは理解している。
器用な人ではあると思う。
ただ、それを器用貧乏と評する人がいても仕方がない面もあるかもしれない。
まっ どの作品も好きですが(といいつつクニエは気が付いたら連載終わってたし)
まあクニエはしょうがないんじゃないかと。
いつ面白くなるのかなと待っていたが、ちっとも面白くならずにフェードアウトしてしまったな。
今にして思えば、クニエはあ〜る的なドタバタ群集劇と、
バーディー的なサスペンス調SFを融合させようとしたのかなと思う。
金剛玉とかのグダグダ感は、あ〜るに通じるものがある。
連載当時は、全然気がつかなかったけど。
クニエでこけたから、もうああいうコメディ調の強い漫画は描かないのかも
しれないな。そう考えると、ちょっと残念な気もする。
バーディ3巻159ページを見ると
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━
が描いてあるし…。
この議論はゆうき先生に届いているんだろうか…。
空白の15年間を番外編として描いてくれないかなあ・・・
子育ての話とか悟婿入りの話とかタケルのその後とか。
これまでこのスレ、ググって出てきたのにここ数日で出来なくなったのはなぜ?
教えて。
クニエはやはり打ち切りだったの?
そう、打ち切りだったの。ホムペ参照。
話題をぐんと戻して
>>463へのレスとするけど、
遺産相続の際、醍醐貢に比べ不利を受けた醍醐弘武が経営手腕を発揮して
あの手この手でその不利を跳ね返す話もいいね。
弘武兄さんがいちばん楽しそうだけどなー。
>>508 現実そのままにノーザンファームの経営を描けばそれでよしですね。
>>509 キャラ的には結構立ってるから、この人で再度ストーリーやると面白いかも。
名前忘れたけどタケルの調教師もいいね。
保科先生だよ。・゚・(ノД`)・゚・。
ゆうきまさみの漫画のああした小悪党(別に悪ではないけどそうした佇まいをもった)キャラは、
サブでいるから存在感があるのであって、作者の天分は超ウルトラオーソドックスな熱血主人公を
そうした小悪党キャラと対比させる事によって相対的に「いかにもマトモ」に見せる技術にあるのではないかなあ、と思う。
つまり何が言いたいかってーと、あのてのキャラを主人公にして回す漫画は、ゆうきサンの芸風じゃないでしょってこった。
>>512 それってパトレイバーの構図でしょ。じゃじゃグルはそんな構成じゃないぜ。
>>510 >…再度ストーリーやると…
サイドストーリーの間違い?
いや、同じ世界、同じ時間軸を旧作中脇キャラ中心で再び描き直すという、
新機軸(? 例があるか分からん)を提案しているのでは?
>>515 ひびきの主観で物語を進行してみるってのはおもしろそうかな?
作者自身後半にいたるまで、ひびきの内心ははかりえないものとして
描いているからなあ…。
女心は永遠の謎ってことで。
ヒビキ主観で初体験シーン希望。
>>513 そうだよなあ。じゃじゃグルに小悪党キャラなんて
なんていないよね。駿平も熱血ってなもんじゃないし。
>>518 おれも希望。
でもひびきさん、方言しゃべりそうでいまいち興がそがれるかも。
>>512&
>>513 思うに
>>512が言いたかったのはじゃじゃグル自体が芸風じゃないってことでしょ?
>>513は
>>512が
>>510の内容を受けて発言していると勘違いしているのではないか?
…というところだがどっちにしろ、
>>512の言う内容はパトだけ見てしかも曲解して
いる発言だと思う。あ〜るやクニエ、短編集、バーディーなど読み込んでないね。
>>521 誰か北海道の方でその何というか場面を"表現"できる方いませんか?
北海道って移民の地だから言葉自体は標準語と大してかわりないよ。
なまりなんかも目立つほど無いし。
★北海道の方に質問★
私の住む愛知では尾張(名古屋)と三河(岡崎)、さらに三河でも豊橋とで
使う言葉が天と地ほど違いますが、広い北海道ですので地区ごとに違い
とかあるのではないでしょうか?
526 :
愛蔵版名無しさん:04/01/08 13:20 ID:mmwBykOc
漫画について話せよ
527 :
愛蔵版名無しさん:04/01/08 13:22 ID:I47eSK0O
>>525 函館とかは訛り強いかな。
一般に、浜の人達もそうだけど。
529 :
愛蔵版名無しさん:04/01/08 16:35 ID:pgdWhM6B
イーグルライアンなのにトップガン過ぎ。
あまりにシンクロさせすぎて、クライマックスなのに展開読めすぎて悲しかった有馬記念。
今の馬でやるなら
イーグル=クリスエス
ハイネス=シチー
アルデバラン=ネオユニ
ラリアット=??
>>530 態度や気性ならジャンポケがイーグルに近い。馬体ならトウカイテイオー
が近い。その生涯成績からはマヤノトップガン。話の途中まででレースか
ら受ける印象ならライアン。24戦10勝で総賞金約11億7210万円に最も近い
のはナリタブライアンとメジロマックイーン、あとメイショウドトウ。
>>529 誰も、イーグル=ライアンなんて決めてないだろ。
7歳秋はオグリキャップがモデルだと思っているが。
>>533 オグリほど負けてはない。
モデルも割れてるけど、いわゆる「最強ではないが最愛の馬」の集大成じゃないか?
だからファンの数だけモデルが居ると思う。
535 :
愛蔵版名無しさん:04/01/08 22:57 ID:UmN73nPw
そもそもモデルなんているの?
イーグルはモデルって言うか元ネタが存在する。
パトレイバーの後半のほうで後藤隊長が、新聞読みながらサードステージについて語ってんだよね。
サードステージってのはウイポのスーパーホース。このころから作者は次は競馬モノって考えてたのか?
それともただウイポにはまっていただけなのか?
競馬は好きだったんではないでしょうか?パトレイバーの1巻でも、騎手とレイバー乗りは
小さいやつがいい、とか言ってたし。
ウィニングポストに関しては
はて物を参照の事。
>>534 ○○なところが違う、ってのを言い出したらキリがないでしょ。
それを言ったらハイネスだって、菊花賞勝ってないからマックとは違う、
みたいなことも言えてしまうし。
イーグルの7歳秋は、凡走を繰り返して人気を落としていたところや、
かつてのライバルが引退して、新しい世代が台頭してくる寂寥感とか、
オグリの6歳秋を作者はなにかしらイメージしていたはずだと、
オレは思ってるけどね。
もちろん、あの有馬記念は、トップガンの天皇賞そのまんまだし、
じゃじゃグルの競馬シーンは、いろんな要素が入り混じってるから、
○○とは違う、と言いきるのは難しいと思うんだが。
違うと断定するのは簡単だ。
固定のモデルを断定する方が無理。
ナンバショットはダイユウサクで間違いありません。
ベイルートはトニービンなのかな?
ただゲームなんかでは種付け料高いんだけど、渡会牧場は付けられるのか?
>>543 トニービンでほぼ間違いない。
・醍醐ファームの看板種牡馬
・サドンリィシングスよりも距離適正長め
・グレイソブリン系でノーザンダンサー系牝馬と相性がいい
・東京コース得意
これだけ揃えば、トニービン以外には考えにくい。
特に、3番目と4番目はトニービンを明らかに意識してると思う。
何だかんだ言って、渡会牧場はそんなに零細じゃないから、
1口付けるくらいは何とかなるんじゃないかな。
>>544 ダートよりも芝適正があるって所もトニービンですな。
グレイソブリンだったの?
それ知らんかったのでリアルかと思ってた。
ちゅど〜ん
あれだけ沢山のレースをこなして、
イーグル・ハイネス・アルデバランの世代3強のうち、
誰が一番強いのかはっきりしないのも面白いよな。
この3頭で東京2400を走ったらどうなるんだろうな。
アルデバラン…○中距離でのスピード&切れ味 ×スタミナ不安
ヤシロハイネス…○長距離での安定感 ×瞬発力不足
ストライクイーグル…○はまった時の豪脚 ×力を出しきれない不器用さ
センコーラリアット…○何と言ってもこの世代ダービー馬 ×ややアピール不足
東京2400ならラリアットも勝機があるかも。
その四頭なら騎手次第で結果が変わると思うけどね。
すべての馬が全能力を出し切ると仮定した場合、ラリアットは一枚落ちると思うよ。
四頭なら展開のまぎれも少ないと思うし。
これでは競馬板の妄想最強馬決定戦スレと変わらない。
少なくともこのスレは競馬板のマターリスレよりハイレベルでなくてはならない。
つーかマンガの方のハナシがしたい
俺、競馬にはソレほど興味ないから
マンガに出てきた馬の話ですが。
競走馬の漫画だから仕方あるまい。
自分がついてけない興味ないからって水さすのは良くない。
漏れもパトスレでロボット作る技術的な話になった時は鬱だった。
こういう時は耐えろ。
>ロボット作る技術的な話
ワラタ
>>552 >マンガに出てきた馬の話ですが。
とっくに離れちゃってますが。
自分が興味ないからって、ひとの話の腰を折ろうとする厨房が紛れ込んでるな。
自分の興味のある話をしたけりゃ、自分で話題を振ればいいだけ。
>>548 中山2500では、梅ちゃんが6:4で自在性に優るハイネスって言ってるから、
それを参考にすれば、アルデバランとハイネスは、
ややハイネス優勢かな。微妙な差だろうけど。
イーグルは、走ってみないと分からない怖さがあるから、
馬券を買うとなると、ちょっと手を出しにくい。
ジョッキーは作品どおり、
アルデバラン=刑部
ヤシロハイネス=弓削
ストライクイーグル=坂東
でいいんじゃないの。
名騎手ぞろいで、勝負の綾にはならなさそうだけど。
どっから
アルデバラン=刑部
ヤシロハイネス=弓削
ストライクイーグル=坂東
でいい
なんて結論がでるのかわからん
◆◆ヤシロハイネスとメジロマックイーンは別馬◆◆
ヤシロはマックとクリークのいいとこ取りです。現実のマックは
勝負に弱いナリタトップロード的な馬だった。これにクリークを
合わせる。これ最強。このおかげでTT対決を再現できたのである。
田原君って今何してるの?
たまに
げろんとか驚きのリアクションがでてくるけど
あれは方言?
>>557 イナリワンに競って負けましたよね、有馬で。
>>555 アルデバランみたいな中距離馬が、
互角の相手に府中の2400を勝ちきるのは厳しいイメージがあるな。
最近だとちょうどシンボリクリスエスが
実力的にもタイプ的にもイメージにはまると思うけど、
クリスエスもJCは勝てなかったからね。
「ケッパレ!」って使っていたっけ?
がんばれ!と言う意味だけれど・・。
記憶に無い。
いや、おれはちょっと・・・
自分もちょっと‥‥‥
ちょっと待ってよGOOD BYE優しい声で...
俺オッサンだからコメントには納得。
でもさ、ゆうきさんってリアルチックに描こうとするより、
アニメチックに描いた方が生き生きしてるんだよね。野明
なんか特にそうなんだけどさ。で、
>>563はそういうこと
が言いたかった・・・わけないか・・・。
営んでいるのはちーちゃん。
571 :
愛蔵版名無しさん:04/01/13 02:53 ID:mVUA2Ank
モンキーターンのアニメ見たがあのレース中のへぼCGはなんだ?
あんなんやるより早くじゃじゃグルのアニメ化しろ。
572 :
愛蔵版名無しさん:04/01/13 03:23 ID:MQXOkH79
でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ#dILAW1ヲ/
渡会牧場では宴会のあとにカラオケに行くようだが、飲酒運転?
少年漫画でそれはいいんでしょうか?
>>573 マンガにいいとか悪いとかを考えるなよ。
あんたみたいなのがPTAで有害図書をうるさく言うんだろ。
実にくだらない(AA略)。
tu-kaマンガや小説、ゲームなどに影響されて犯罪を犯した…
なんて言うヤツって、単に責任を何かに転嫁したいだけだろ?
本当に何かの作品に影響されて、とか現実と物語の区別がつかなくなって…
なんて言って犯罪を犯すんなら、ソレはその作品の責任のわけがない、
そんな欠陥人間を育てたその親のせい。
そんな人間、この世からいなくなっても問題ナシング、死刑。
>573
少年は普段お酒も飲まないし運転もしないからいいんじゃないの?
くだらん。
いや、573はただ単純に質問しただけだと思うが。
たしか、梅ちゃんが、タクシーだか代行だかを誰かに頼むシーンあったよね。
573はもういっぺん読み返せ(・∀・)
ローズバドって名前を聞くと真っ黒な馬体より先に
真っ黒なレイバーに乗る、肌の黒い少年を思い出すのは
私だけですか?
だってあれ牝馬だし‥‥‥
そうすると青文字と真っ赤な縁取りが目にまぶしい白いぼでぃこんですか?
★★★徹底検証13巻156ページ★★★
醍醐弘武の言葉は果たして正しいのか?
◆吉田勝己氏の所有馬獲得賞金上位5頭◆
ジャングルポケット 704,258,000
ダンスパートナー 603,781,000
フラワーパーク 363,939,000
スカーレットブーケ 311,755,000
トキオパーフェクト 228,392,000
◆吉田照哉氏の所有馬獲得賞金上位5頭◆
ムービースター 417,426,000
スティンガー 402,506,000
ブロードマインド 353,494,000
ノーザンレインボー 300,337,000
デュランダル 288,584,000
結論:長男照哉の方がお客さんにいい馬をまわしている。
ジャンポケは齊藤四方氏の馬でした。すんません。
>>584 間違いってこともない。ジャンポケは、斉藤氏・勝己氏の共同所有馬。
代表者はもともと斉藤氏だったが、4歳秋のJC時以降勝己氏に変更になった。
勝負服も斉藤氏の緑胴黄縦縞から、勝己氏の黄胴赤縦縞に変わっている。
主な勝ち鞍のダービー・JCは、斉藤氏の勝負服のときだったし、
勝己氏の勝負服では結局2戦しか戦っていないから、忘れられやすいが。
トキオパーフェクト以外、全部共同所有じゃねえか
んでトキオはマルガイだし。
587 :
愛蔵版名無しさん:04/01/14 15:01 ID:qLl1ezZp
トキオパーフェクトも、「トキオ」の馬主から名義変更した馬
だったりする罠。スレ違いだけど。
現実の社台ファームは、善哉氏の息子世代に代替わりしてしまっていて、
それぞれが一国一城の主だから、
作中の醍醐ファームとは様子が違うだろうな。
醍醐ファームは、まだ先代が健在だし。
筋肉さん(?)がかわいそう。あの人だけ報われてない気が。
>>588 ケンさんのことですか? 彼はアイルランド人(だったかな?)の
姉ちゃんと仲良くなりそうってのが暗示されていたと思います。
たづなやひづめは報われているのか?
ところで作中では悟→ひびきだったから
若く見てたけど悟ってあぶみと同い年くらい?
作中に主要登場人物の年齢出てきてまんがな。
★◆■じゃじゃグルファン必読!!!■◆★
"競走馬の文化史,青木玲著,筑摩書房"
特にこの本の第3章なんかを読まずに、
じゃじゃグルっていい話だよねなどとは
口に出すのも(略
>>594 馬の肥育場の話に始まり・・・あとは読んでのお楽しみ。
「肥育」だとぅ!? (((((((( ;゚Д゚))))))) ガクガクブルブル
>>597 他のコラムも面白かったな。
競馬板の連中が読まないといけないな。
安っぽいヒューマニズムのなにが悪い
思うにむしろじゃじゃグルが他のマンガよりリアルだからこそ
"それほどリアルじゃない"論争が起こるんじゃないかな。
ガンダムでリアル論争が起きても勇者シリーズでは起きないじゃん。
>>600 "木村さん"の存在だけでも少年漫画としてはリアリティを演出してる
ということですよね。他のマンガ読んでないんでわかんないけど、あ
あいうのは他の漫画で出てくるんですか?
じゃじゃグルは少なくともダビスタよりはリアリティに満ちている。
あってると思うが。
18巻のひびきとたづなのケンカの
「あたしの気持ちを考えてくれなんてだれが頼んだのさ!」
・
・
・
「ひびきちゃんとグニャグニャしてればいいわ!」
のあたりって吉野家みたいな改変コピペに使えそうなきがする
先週の金曜に古本を立ち読みしてハマリ
今日やっと全巻読み終わった。
正直、ラストの駿平の成長というか
お父さんそっくりな立派な成人男性になった姿に
劣等感を感じてしまった(´・ω・`)
>>606 大丈夫、5年もすれば君も立派な大人だ。
美人の奥さんと牧場をゲットできた駿平は勝ち組
時が過ぎるのを待つだけじゃ、立派な大人にはなれないよ。
美人の嫁さんと子供達、一生をかける仕事、どれも俺の手には届かなかった…
゚・(ノД`)
過去形かよ!まだまだ人生残ってるぞ!
ヒビキって物語上、美人キャラだったのか!?
単にボーイッシュなヒロインとしか認識していなかったよ。
梅ちゃんが美人三姉妹と1ヶとか美人の残り湯は・・・とか言ってたからな。
今手元に無いんでなんともいえないけど、、、、、
プロポーズしてないよね?
ヒデー奴だ。
行き倒れになりそうだったところを助けてもらった相手に
無理矢理 従業員として雇わせておきながら勝手に辞めて東京に帰り、
また勝手にやってきて雇わせて、また無断で東京に逃げ帰ったりする。
結婚もしないうちに雇用主の娘さんを妊娠させた挙げ句、
出産の当日は競馬場でレースを見ていた。
そんな勝ち組人生。
とすると、祐騎も美男子なのか!?
たづなたん ヽ(´▽`)/〜♪
駿平は獣医の資格は取ったのか?
悟さんが婿にきたらテンション下がりそうだけど
>620
最終話で悟はあぶみさんと結婚して渡会姓になっているけど。千葉渡会牧場場長って肩書きで。
駿平は獣医資格を取って、渡会牧場本場を継いだ。
悟はあぶみさんと結婚して戸籍上、渡会家に入ったけど、醍醐パパから持参金(?)代わりに
グリーンウッドファームのような牧場を千葉に作ってもらった。
と脳内変換していたが
>>621 いや、漏れは逆に駿平と悟が頑張って牧場を大きくして、分場までできたと読んだ
んだが。悟に残せるものは何もないって言ってたし。
駿平と悟がひびきとあぶみと結婚したあと
お互いをなんて呼んでたか気になる・・・
やっぱり「駿平君」と「悟さん」で変わらんのかな?
>>623 そりゃそうだろ、お義姉さんの旦那なんだから
たづなちゃんって結婚してんのかなぁ
個人的には、いい男と幸せな家庭を持ってて欲しいんだけど
やっぱ渡会家で独身かなぁ
このマンガ、心底腐ってるようなキャラが居ないんで好き。
基本的に皆良い人最高。
ドラマ化したらおもしろいと思うけどなあ
渡会母&娘のキャストだけでも豪勢になりそう
えっ、千葉渡会牧場って、
10巻105ページで悟さんが言ってる
「うちの分場」だろ?
残せるものは何もない、とは言ってるけど、
実際 牧場の娘と結婚するならこれくらいは。
629 :
愛蔵版名無しさん:04/01/19 18:53 ID:3mXOAlXu
ハムカツの映画
>627>629
んで、リアル牧場の娘さんに「こんなに上手くいく筈ない」などと言われんのか
豪華キャスト
社長夫人・・・黒木瞳
あぶみ・・・松島菜々子
ひびき・・・仲間由紀恵
たづな・・・上戸彩
ひづめ・・・石原さとみ
駿平・・・俺
イーグルはライスシャワーがモデル、と思う俺はリアルシャダイフェチ・・・・
ぁぁ・・・ライスよなぜ死んだ・・・・・・
ダイゴアンバー(アンバーシャダイ)の代表産駒といえばメジロライアン
社長婦人:野際陽子 年齢的には疑問もあるんだけど、 キャラがハマり過ぎてるような 気がするんだけど… 漏れだけかな?
あぶみは性格柔らかそうな菊地桃子当たりでどうよ?
>>622
はじめは育成部門を大きくして、千葉に分場を作ったと思ったんだけど、
あの規模の牧場じゃ3,4年連続してG1馬を出しても
千葉に分場を作るほど資金に余裕が出来るとは思えなかったんで、
醍醐パパからの贈り物と変換してたんだけどね。
>>625
最終話を読んだ感じじゃ独身っぽいけど。渡会姓だったし、
上京した甥のお守りしているし。
>>628
おぉ、ありがとうm(_ _)m
こんなところに伏線があるとは(w
贈り物っつーか、遺産ぽいな(´д`)
あぶみは鈴木京香でテッパン
千葉分場の所有名義がどこかを考えるに
悟の個人所有で有限会社度会牧場に賃貸借しているか
悟が渡会牧場に現物出資したかである。
現物出資だとすると度会牧場の総資本の持分比率で悟は渡会健吾、千草
にかなり近い状態となる。また、健吾と千草が死んだ後、その遺産(渡会牧場の資本持分含む)
は渡会悟、あぶみ、佑騎、たづな、ひづめ、久世ひびきにいくのだが、久世駿平には遺贈
でも無い限り全くいかない。悟があとを継いで駿平は財産も何も無い状態となるのは必至。
ひづめ(;´Д`)ハァハァ
>>641 渡会健吾が死にそうになったら久世駿平が久世姓を捨てて渡会を名乗り
健吾と養子縁組する。ひびきは再び度会姓に戻る。これで一件落着。
>>631 個人的希望だろうから、文句言うつもりはないけど、
仲間由紀恵のショートは想像できない
バカっぽい上戸彩にたづなは無理
石原さとみこそたづなでしょ
たづなちゃんは
まだ駿平のこと想って独身なんだろうか
でもあのメガネ屋の奥さんになるのもなぁ
ひづめ(*´Д`*)ハァハァ
たずなは、東京競馬場で
「この子(響平)が昨日から来てる」
と言っているのから考えると、
東京近辺に住んでいるのだろう。
ひづめは「たまに遊びにきてる」と言っているのだから
普段は渡会牧場にはいない。(札幌にでも住んでいるのかな)
あぶみさんは千葉、佑騎は騎手を続けているのだから、
家に残ってるのはひびきさんだけ。
梅ちゃんに関しては、響平の記憶にはあるが、
ほのかは名前も知らないようなので、
ほのかが生まれる前後くらいに牧場を出て行ったと考えられる。
といったあたりでいいのかな?
他には、特に何かわかるような情報はないな。
「たづな」の間違い。
響平が最終回で女の子とぶつかる前に
すれ違ったのは梅さんだよね?
ぶつかった女の子が本当に"ひとり"やったらどういう女の子やねん。
今まで黙っていたが、実は、ぶつかった娘は、
漏れとしいちゃんの間に生まれた娘なのだな。
これが。
梅さんの娘だろ
>>651 ああ見えて実は結婚してて子持ちなんですよ(;゚∀゚)=3
梅ちゃんの姪だよ
>>656 それマジで?
あの子何者か気になるよ。
あれは漏れですよ
あの作品では、わざと萌えキャラを避けてきたゆうきさんが
唯一描いた萌えキャラ、だけど名無し。もれも名無しさんだけど…。
あれって萌えか?
萌えキャラはたづなタンだろ。
たづなは 栗山千明が良いかな
なんとなく
バーディーの過去スレ見てきたんだけど、
作者はじゃじゃ馬にはパトレイバーと違って未練があるみたいだね。
短編でもいいから書いてくれないかなー。
だづなも悟とあぶみも、もちろん駿平とひびきも
気になるよーー。
ま、今さら言うことでもないのだが…。
バーディ買ってない。
欲しくない…ゆうきまさみは大好きで、それ以外の出版された単行本、(おそらく)全部持ってるんだけど。
前出た単行本買って、ど〜も好きになれなかった。
…あ、やべ、忘れてた。
KUNIEも買ってねぇわ、俺(w
じゃじゃ馬は実に(*´Д`*)だ
バーディーは・・・
ハァ・・
>>663 でも打ち切りってわけでもあるまい。いくらでも続けることのできる話だからどこか未練がでるのは仕方ないじゃん。
>>666 バーディーはヤンサンだから打ち切られないって感じですな・・・ハァ
>>641 駿平は結局渡会家の単なる使用人。受け継ぐ財産は飯能のマンションだけ。
まあ、父親はいい企業につとめてるようで、母親も働いてたから、
それなりの遺産は残されそうだけど。
669 :
愛蔵版名無しさん:04/01/23 15:48 ID:J5KJh8JB
26巻だけ中古か…とほほ
ちょっくら調べたけど、
【出版者は著作物を慣行に従い継続して出版する義務がある。ただし、
設定行為に別段の定めがある場合は、この限りでない。(著81条2号)】
売れなきゃ重版しないぞって契約したのかなぁ…。
8巻76ページで
あぶみさんが喰ってるのは何?
男
あぶみっていつ処女を失ったんだろ?
駿平君が来てすぐ
>>641 実は度会牧場千葉分場は渡会牧場とは別会社で会計を別々としているとする。
そうすると、度会牧場の取締役(社長)を駿平が継いだとしてもそう問題にな
らないのである。一件落着。
>>674 渡会姓に変えたんだから、渡会牧場の後継者は悟だよ。
作中でもひびきが言ってたが、駿平は、両親に何か起こったら
東京に帰らなきゃならない立場。
やった。26巻あったよ。さすが文○堂様。
>>675 ひびきが改姓したら、牧場継げないって規則でもあるのか?
養子縁組していないなら、悟にも渡会家の遺産は行かないし。
とくにあぶみが15年後時点で小梨なら、跡継ぎ確保の意味でも久世家が後継者になった方が良いし。
どっちにしても、15年後時点で健吾社長が健在なんだからあぶみとひびきどっちが後継なのか、
ここで議論しても、あんまり意味がないような。
>>677 規則はなくても、悟あぶみ夫婦に継がせる予定だから、
渡会の姓なのらせたんでしょう。
よほどイレギュラーなことが起こらない限り、駿平ひびきがつぐことはないよ。
679 :
677:04/01/25 01:01 ID:???
>>678 予定は未定で決定に非ず、ってとこだね。
渡会牧場が更に20年後にどうなってるか、は作者の頭の中だけで良いと思うんで。
違う!!
悟さんは醍醐には居場所が無いんだよ!
長男には自分の馬を売りに出されそうになり、
次男夫婦には玩具にされ、
三男にはいびられる。
悟さんに明日はあるのか?
既出覚悟で質問があります
センコーラリアットのセンコーは先行・閃光・戦功・先公ドレ?
穿孔
久世父はサラリーマンなんだから父親に何かあったって 片倉さんみたいに継ぐ仕事がある訳じゃないよね。
ごはんをほりほりして卵かけごはんみたいにバター放り込んで喰うのってうまいの?
北海道じゃあたりまえ?
>>679 予想を色々してもいいでしょう。したいのが俺だけならこの話も終わるけど。
>>683 介護しなきゃならない事態になるかもしれないけど。
ダービーの日に、
響平が祖父母ではなく
たづな叔母ちゃんに世話になっている事を考えると
……
悲しい考えになってしまった。
あの祖父母のとこに行くより、たづな叔母ちゃんのとこに
行ったほうが気楽からだと思ったが、
そういう悲しいことが起こった可能性もあるな。
>>684 うちは北海道じゃないが子供の頃はよく食ってたよ
美味いよ。
みなさん、シービスケットは観に行きますか?
俺は少し期待してるので観に行きます。
まぁじゃじゃグルには関係ないけれど、競馬繋がりってことで。
675は、嫁の両親が倒れても嫁を見舞いにも行かせないし、
葬式の喪主を一人娘である嫁がするなどもってのほかだと思ってるし、
悟が親の葬式に「千葉」から「北海道」に「帰った」らあぶみと離婚させるつもりな
人間性ゼロの冷たいヒト。
渡会牧場を継ぐんじゃなくて
新しい小さな牧場経営を始めやがて大きな牧場にする
の方が夢があるじゃないか
小学館の在庫買ったんだけど、19巻だけ4版かい。
>>684 当たり前かどうかは知らないけれど、
「醤油をかけて」という要件が入っているなら
ポピュラー。
醤油だけじゃなく筋子や塩辛、鮭フレークもなかなかいけます。
(゚ε゚)キニシナイ!!
やっぱイーグルのラストランは何回見てもスカッとするね、24巻の表紙が一番
好き。
じゃじゃ馬の最強馬はイーグル
まあ、イーグルだからな
18番まわって−36だ
適性距離 2200〜3300
スピード A スタミナ A
健康 B 気性 C
安定 C
ダビスタでイーグルのパラメーターはこんな感じじゃなかろうか、種付け料は
500〜800万くらい?
最終話で「来年も再来年も期待できそうなのがいる」って言ってることから考えると
渡会牧場は馬産界においてかなりの大牧場になってるのかな?
「も」ってことは今年のも結構期待できるんだろうし、来年も期待できるというのはまだしも
再来年3歳になる(現代の馬齢の数え方で)馬はあの時点ではまだ当歳馬であって、
まだ入厩先すら未定であろうその時点で期待できそうということはすなわち血統的に期待できるということだろうから。
醍醐から一匹いい馬をもらったのかもしれないな。
ダービー候補は毎年生まれていますが何か?
辰さんと同じで
どんな仔でもダービー候補なんだよ。
無事これ名馬ってヤツだね
竜さんが野々村先生との会話でも言われて棚。
来年のダービー馬って話。
もともと渡会牧場は作った馬のほとんどが、
中央競馬入りしてるし(血統も悪くない)、繁殖も10頭以上いる。
作品で言われてるほど、零細ではない。
これに千葉の分場が加われば
繁殖50頭くらいの立派な牧場じゃないか?
一頭当たりの繁殖牝馬がいれば、何年か連続してクラシックを狙える
のは、別に度会のような中堅牧場でも可能だと思う。
活躍しすぎると、逆に血の入れ替えで後に大変になると思うが。
板違いだけど
競馬ゲームってどれがおもしろいの?
じゃじゃグルを楽しんでるような感覚で楽しめるやつが良いんだけど
もってるハードはPS2とファミコン・GBカラーなんだけど
じゃじゃグルのゲームって出てないよね?
ウイニングポストじゃない?
人間関係とかが多少あって、
最強場生産とかしなくても楽しめるし、
バグもいっぱいあってお勧めw
>>712 俺の場合はウイニングポストでアルデバランとかイーグルっぽい馬を作って
G1ジョッキーで乗って遊んでる。 もちろんその他の馬も全部作った奴で。
春天で俺がイーグル乗って、COMのハイネスが最後の直線で競ってきたときは
かなり気持ちよかった。 なんか天才肌になれた気がしたw
・・・たいした馬は作れてないけど。
>>715 あ、もう遅いかもしれないけどPC版WP6withPkがお奨め。
醍醐の社長がダービー勝って男泣きしている所を冷めた目で見ている駿平…という
シーンは岡田繁幸がモデル?
>>716 深読みし杉と思われ
醍醐の社長はまんまだったけど。
作者もウイポやってたしな
ウィポは毎年違った馬や騎手が出てくるとこがいいな。
ダビスタみたく毎年ナリタブライアンとか出てきたら激萎え。
軽くやるならウイポ。
人生、親、友人、社会、ドアの外すべて捨てるならダビスタ。
ゆうき先生はウイポがすきなのかな
結構、ここ人多いな
それだけじゃじゃ馬が好きな人がいるのかぁ
俺もゲームやってみるかなぁ
おれはじゃじゃ馬読むためだけにサンデー毎週買っていた。
じゃじゃ馬終了後、しばらく惰性で買っていたけど、
そのうちに飽きて買わなくなってしまったよ。
>>723 それもあるし
今、文庫本が2ヶ月毎に2巻発売されてるからね
文庫、毎月発売すればいいのに
絶版してんだからさぁ
もったいつけてんのか
文庫出るだけありがたいと思わんきゃねー
729 :
564:04/01/29 00:55 ID:???
実は>565と>728がジエンだ。
醍醐の次男って両親に似てないよなぁ
目が細すぎるべ
醍醐母も目が細かった印象があるけど、違ったか?
漫画喫茶で読んで、面白かったから、文庫見つけて買ったんだけど、
2ヶ月毎に2巻ずつですか… _| ̄|○
マターリ待つしかないか…
一週間前に全巻そろえたけど(26巻が大変)文○堂に問い合わせたら?
各支店あたってもらえばあるかも…。わたしはありましたYp。
25は必ずあると思うよ。注文したけどほかで買っちゃいましたから。
何で文庫化するんだろう?
内容が今までと全く同じなら普通にコミックスを売り続けていればいいのに。
ものは倉庫に積んでおくだけでも費用が掛かるわけで。
店の書棚のスペースの都合もあるわけで。
買った人の書棚の・・・・
※738は途中で出ちゃったエヘ
本屋にしても文庫より場所とるしね。
家でも場所とるから文庫のほうがいい、ってマンガ読みも結構いるらしいし。
741 :
737:04/01/31 17:38 ID:???
じゃあ、「愛蔵版」と称して
コミックスよりサイズの大きいのを出すのは何故?
じゃじゃグルの「愛蔵版」はまだ出てないけど出す可能性はある。
ないよ。
まさしく愛蔵版って事だと。
初めて買う人以外にも、通常版を買った人への最購入アピールができるです。
・お手軽化→文庫
・リマスタリング→愛蔵版
っていう感じですかね。
ファンアイテムっていう側面も結構あるようですよん。
文庫出したら愛蔵版はもう出さないんじゃない、普通。
んなアフォな
今回、愛蔵版がなくていきなり文庫版になったのは
小学館が愛蔵版を出版しなくなったからです。
だからこの漫画の愛蔵版は出版社の出版権(っていうの?)が他の出版社に移らない限りありません。
あるいは、小学館の方針が変わるか、だね。
どっちにしても、特定の出版社の都合の問題であって、
一般論で語れる話ではない。
じゃじゃ馬読むと、モンスターファームが無性にやりたくなる
とりあえず26巻を読めない人のためにも
さっさと文庫を全巻出して欲しい。
俺は偶然古本でゲットできたんんだけど
もし26巻だけ手に入らなかったと思うと恐ろしい。
関係ないけど
じゃじゃ馬の流れでKUNIEを全巻買ったんだけど
打ち切りとは言え、まとめなかったのは
後で機会があれば続きをやるぞっていう
作者の意図の表れなんだろうか?
つまんない×2言われてるKUNIEだけど
結構、世界観とかキャラとか好きだったなあ
船長とかシルビアとか。
当時のサンデー読んでないから知らないんだけど
やっぱ他の連載陣と比べて駄目だった?
他にもだめなのはあったが、KUNIEは明らかに漫画として下のほうだった。
最後に話はまとめただろ。
あれは続けられないよ。
どうして26巻が手に入らないの?
絶版したから
醍醐4兄弟と碧子さんは
皆、北大なんだべか?
悟は札幌のマンション住まいってことだから
北大だよなあ
あと乗馬クラブがある大学も北大以外に
ある気がしないんだけど
北大の獣医は国立大唯一の獣医「学部」だから当然難易度は高い。
そこにおそらく現役で入った悟さんはすごく優秀。
駿平も頭が良いという設定だから空白の15年の間に渡会牧場は押しも押されぬ大牧場になったのではと妄想してみる・・・
ただ獣医も今は引く手数多ってほどには景気は良くないしな
頭だけでできるもんじゃないだろうけどな、牧場経営。
運も相当に必要かと
運だったら駿平最強。
一発でひびき孕ますくらいだからな。
運がいいのか悪いのか・・・。
ふと気になったのだが久世家の長女の年齢が最終回で11歳なのよ。
あのあと駿平が大学に逝ったとして獣医学部は6年なわけよ。
在学中の金の無い時に2人目仕込んだのかよ駿平!!反省がねーなまったく。
長女が生まれた後大学に入ったとしてもやっぱり計算上在学中に仕込んでいたことになるんだよ。
またか、たまたまやったら一発必中だったのかな?
しかし駿平は梅さんのプレゼントを使わずに、
夢精してるくらいだからかなり濃いんだろうな・・・
>>762 だって、嫁の実家が牧場だから土地が余ってるのを借りて
厩舎なんかを建てて貰ってる業者に割安で家を建てて貰って
着るものは学生なんて野暮ったいもの着てれば良いし
食い物は牧場にたくさん走ってるだろ
だ
厩
着
食
26 名前: 昭和53年 日経新春杯 投稿日: 01/10/15 12:41 ID:/ql+jd3F
さぁ今日のセックス、はたして手応えはどうか?
まだ楽に行っている。
昨晩は騎乗位を、昨晩は騎乗位を演じた・・・
あっと男根ちょっとおかしいぞ。
あっと男根おかしい、おかしいおかしい、後退した。
男根が後退した。男がちょっと性器を見ている。
これはどうしたことか、これはどうしたことか。
中出しか?中出しか?あっと中出しか?男は中出しか?
これは中出しか?二人はセックスを中止した感じ、中止した感じ。
中出しか?中出しか?これはエライ事、これはエライ事になりました。
二人ははセックスを中止しました。
エライ事です・・・
しかし今日のセックスは中出しだ、女がもう男から降りている。
今日のセックスは中出しだ、セックスは中出しだ。
なんとしても無事でと、なんとしても無事でと願っていた、
願っていたカップルの気持ち・・・も・・・通じません。
なんともこれはまた、中出しだ、なんとも言葉がありません・・・。
エライことになりました、これはエライ事になりました。
女が懸命にトイレのほうに向かって走ってゆきます。
★コメント★
駿平には関係ない話ですね。
懐かしいな
今どき中出ししなかったらナマでもOKなんて本気で思ってるカップルいるのかな?
しかし、子供ができてもほとんど動じなかった駿平はすごいな。
その前に一発殴られたから、かえって冷静になれたのかも。
若僧のほうが却って動じないのかも知れん
平凡な男の子と言っても、ゆうきまさみ的平凡な男の子だから、
一般論は当てはまらん罠
父になるということよりも、これでひびきが確実に俺のもの!
という喜びの方が嬉しかったかと。
一回Hしたくらいじゃわからんしね。
ひびきはあの時処女だったのかな?
獣姦してないはずがないだろう、あの環境で
近親相姦に1票
馬並なのね〜・・・って何がヨ?
ここって馬を食う話が大好きなスレのようですが、
静内はサクラ肉じゃなくてお花のサクラが有名なんですよ。
キミ帰っていいよ
物売ったり選挙演説する時に、注意を引くために動員するアレだな
784 :
愛蔵版名無しさん:04/02/08 22:39 ID:F4GPB3pi
今日は気分が良いので、キミ達の妄想話につきあうよ
さあ、思う存分語りたまえ
正直今更何を妄想していいのかわからん。
786 :
愛蔵版名無しさん:04/02/08 23:10 ID:F4GPB3pi
そっか、残念 もう寝ます
妄想しながら…
イーグルの馬主の佐渡原さん、贅沢だべさ。
もともとそんなに高くはない馬だろうに、菊花賞勝ってGI好走しまくってたら
そんだけで十分幸せだと思うんだけど。
788 :
愛蔵版名無しさん:04/02/09 00:52 ID:epbDu0X2
「最近、佐渡原さん人間できてきたんじゃないか?」
789 :
愛蔵版名無しさん:04/02/09 01:34 ID:vj7XvORz
最近じゃじゃグルにハマった影響で競馬ゲー「ダビつく3」に手を出して楽しんでるんだけど、
ちょっと前スレの「ウイポ」と両方やった人がいたらどっちがじゃじゃグルの
雰囲気を楽しめるか教えてください。 やっぱウイポ?
作中終盤のひびきが一番好きだー
イーグル「おれか?おれのお陰で人間ができたのか?やっぱりおれって凄いぜ、ふふん」
>>787 バトルホークのようなスカをつかませることのほうが多いだろうから、
たまに勝てる馬がでてら出来る限り勝って欲しいのだろう。
オープン馬をつかまえてスカとは大きくでたな
タケルって何て馬になったんだっけ?
それはまた次のお話
千石さん!
>>975 ×それはまた次のお話
○それはまた別のお話
本気だぜー
姉にじゃじゃ馬を読ませました・・・
「これ、一巻から真面目に全部読めって言われたら拷問」と言われました・・・
これの面白さは人を選ぶんでしょうかね?
まあ男に都合のいい話だからなあ
そもそも競馬にまったく興味なかったら辛いし。
女性にはまだまだ競馬嫌うひと多いもんね。
でもこの漫画においての競馬って、
寿司のがり
焼きそばの紅しょうが
お好み焼きの青海苔
すき焼きのえのき
見たいなものだろ?
嫌うとかではなくて、世界に入り込めないとはまらないよ。
ゆうきまさみの漫画自体がある程度人を選ぶし。自分は一応
ゆうきまんがは読んでるけど、じゃじゃ馬以外はあまり好きではない。
あ〜るは面白いけどはまったかと言われればそうでないし、パトは
映画とOVAの方が好きだし。
競馬が嫌いかどうかより、レースの名前と時期と条件がわからないと
読みづらくて、はまるのを疎外する要素になると思う。
まとめると
この作品において、競馬は
>>808 のマツタケ程度のもの
ということで。
駿平が行き倒れたのがスプリングステークスの前だから3月末で、駿平とひびきの
初エッチはセントライト記念の前だから9月みたいな判断が年間スケジュールが競
馬暦で生きている人だと出来、そうでない人には出来ない。これはどれくらい重要
だというのか?
私の解答案…激重要。でも中盤はバレンタインデーとかみんなの暦の方がウェイト
が大きいしなあ。
今日は2=1+1の祝日
煽りでなく、どう重要なのかが分からない。
冒頭で「春休み」と言っているのだから
行き倒れたのは3月末か4月頭にきまってるし、
初Hが9月なのは貼ってあるカレンダーで分かる。
服装や背景でも季節感は十分に出てるし
競馬暦の知識のまったく無い人でも何も困らないと思うが。
困るか困らんかっていう話じゃないと思うんだが。
具体的な季節は分かりやすく描いてるが、番組で季節を感じられるか、
レースの位置付け、ステップレースと本番、賞金体系の関係を知ってるは重要でしょ。
ウイポやる前に読んだ時は、条件戦の仕組みもよく分からずのめりこめなかったし。
逆に考えて、815は知識がなくても、知っているのと「同じように」楽しめると思うの?
そこは知らないひとにはわからない世界としかいいようがないか。
ラブコメとしてだけ読むってのももちろんありだから、それでも十分楽しめるんだけどね。
>>815 張ってあったカレンダーで日付を覚えるのは難しい。後々、物語を反芻する際、
競馬カレンダーが重要なのは誰でもわかろうもの。ふっふっふっ。
やー、ラブコメとして面白いけど、競馬の知識がある程度ないと
「大河青春ロマン」を味わい切れないべさ。主人公のひたむきさ
の向いている先が具体性を伴って想像できるか否かでも、
感情移入の度合いも違ってくるさー。
正直、競馬をわかってる人が、このマンガを読んで「面白い」って言ってる競馬をよく知らない人に対して人に対して、
「俺はわかってるんだぜ、フフン♪ お前らはわかってないんだろ?プ」
って言いたがっているように聞こえる…
しかし今は競馬カレンダーはだいぶ変わってしまったからなあ……
戸惑うこと頻り
>>820 要するに、そういうことなんだろうけどね。
この漫画、背景に桜とか雪とか落ち葉とか、
服装にしても半袖だったり長袖だったり更に上に1枚はおってる、
とかの細かい季節描写が満載なんだよな。
彼は「レースの番組で季節を感じられる」というのが自慢したいのだろうけど
それは逆に、漫画に描かれている季節感を読み落としてるという
告白以外の何物でもないという事に気づいているのだろうか。
>>820 >>823 自慢かどうかは置いておくとして
まぁ分かると競馬好きは面白いってことだな。
ただ、
>>813の主張の駿平が行き倒れるなんてーのは、別にスプリングステークスなんて知らなくても
三月末ってのは分かるわな。
だって春休みなんだし。
>>819 競馬の知識が無くても楽しめるし、あっても楽しめる。
競馬の知識が無くてもっていうか、馬券買ったりレース中継欠かさず見たりなどの熱心なファンじゃなくても
主人公がふにゃふにゃだったのが、ふにゃふにゃなりに目標を持ちながら成長して恋も成就させていく「大河青春ロマン」として
感情移入の度合いも大きく感動できると思うけれど。
まぁ競馬知識がなくても十分楽しめるが、競馬の知識があったらもっと楽しめる。
それすらも認めたくないのはちょっと偏屈じゃないの?
僻みっぽい感じ。
>>825 競馬知識の薄いファンは
競馬知識が濃いとより楽しめる部分があることは認めているが
競馬知識の拘る奴は
>>819を読む限り競馬知識が薄いと楽しめねぇべ
と主張してると思うんだが。
違うのか?
827 :
819:04/02/11 23:36 ID:???
>>826 とりあえず言い合いにならないように整理しときますわ。
周囲には競馬好き(蓼沼みたいなの)が多いにも関わらず、比較的最近まで
競馬には全くといってよいほど興味がなかった。天皇賞や有馬記念くらいは
知っていたけど、クラッシックと言われても分からないほど。この漫画は
全く興味がない時期に友達の家で読んで、まあ面白かった。けれども
対象がよく分かっていないから、どのレースに勝つとどのくらい嬉しいのかも
分からず、今にして思えばだけれども、感情移入度が低かった。
ひょんなことから競馬に興味を持つようになり、ある程度知識をつけてから
もう一度読んでみたところ、全く違った印象を持った。面白くて面白くて仕方がなくて、
結局自分で全巻集めた。イーグルがどのくらい強いのか、どんなレースに挑戦しているのか
分かるようになるだけでも大きかった。だから自分の体験に基づいてます。
「味わい尽くす」という表現は、あなたの書いてる「より楽しめる部分」と違いはないと思います。
スポーツを題材にしたものなら、その競技の知識を持っていれば楽しめるのと同じ事ですが、
主人公が競技者の場合、徐々に世界を広げることで必要な知識が増えていくのに比べ、
色々なのが同時進行だから、位置付けが非常に分かりにくかった。だから知ってからのほうが
楽しめたんだろうと考えてます。
お前は「まだまだ味わい尽くせてねえよ」と言われたら、返す言葉はないですけど。
長文スマソ
>>827 まぁ個人的体験は一般化、普遍化できないってことで。
初読時おそらく初めの君と同じくらいの競馬知識しかなかったけれど
楽しく読めたし、イーグルがどのぐらい強いのか、どんなレースに挑戦しているのか分かったよ。
まぁこれも個人的体験だから一般化できないということで。
要するにこれからもじゃじゃグルから離れて競馬ネタオンリーになってたらスルーしか出来ませんって事だ。
とりあえず、早くシービスケット観に行こう。
競馬好きの諸兄はこの映画観に行きましたか?
競馬ファンで少女漫画が激疎い私はこのマンガを読んで、もしかすると青春恋愛
ものとしては並平凡だが、少女漫画に疎い競馬ファンには新鮮に見えて楽しめ
るというなにやら少女漫画疎い競馬ファンへの啓蒙書では?と考えましたが、
競馬ファンでない人が"イイハナシ"として読めるならむしろ意外や意外でうれ
しいなと考えるのであります。
そんな何行も書かなくても「一粒で二度おいしい」の一言で済むような。
>>827,
>>828 ストライクイーグルというヤツが現実にいたら、テイエムオペラオーという
一頭を比較対照から除けば最強馬でしょう。テイエムオペラオーはこの馬が
登場する以前にマンガに描かれていれば"こんな馬イネー!"という声の嵐だ
っただろう馬だけに、ストライクイーグルはいかにも現実にありそうな強さ
のギリギリで描かれた馬だったわけです。ちなみに現実でイーグルと略した
らイーグルカフェのことなのでなんですが…。
つまりここまでの結論は
>>802は言い得て妙って事だな
834 :
819:04/02/12 00:57 ID:???
>>828 知識をつける前と後では印象変わりませんでした?
要するにそこんとこを言いたいわけです。
自分もこのスレで現実の競馬ネタはしないですよん。
>>831 多少なりとも知識を付けて読み直したとき、イーグルが最初思っていた
以上に強いことと、稼いだ金額を想像してみてびっくらこいたですよ。
>>833 言われてみて気がついたけど、確かに
長文が続くのもあれなんで、この辺にしときますわ。
819ウザ
>>819 びっくらこいたといっても11億数千万円でスペシャルウィークより
1億弱多いだけということでしょう。驚くべきはオペラオーの18億
でないの?
>>836 稼いだといっても、そこまで凄い額とは思いもしなかったから。
自分勝手な馬だし、「それってものすごく強いんじゃないの?」の
悟さんの心境が理解できましたよ。
>>825 誰一人として
「競馬知識がなくても十分楽しめるが、競馬の知識があったらもっと楽しめる」
は否定していないのだが。
否定されているのは
「競馬知識が薄いと楽しめない」という主張。
ところでさ、私は主人公とヒロインがであってから結ばれるまでに
巻数をかけたことでは3×3アイズに次ぐ2位ですが、他にこんな
悠長に時間をかけて愛をはぐくんだ話を知っている方いらっしゃっ
たらキボンヌ。
私=じゃじゃ馬グルーミン★UP!
>>841 ガラスの仮面
41巻にしてまだ結ばれるかすらもわからない
>841
「コータローまかり通る!」もそのパターンだね。
>>849 愛をはぐくんだ期間が短いし、チチはヒロインか?
話をそらしてしまうが、21巻のじゃじゃ馬クーリングダウンを読
んでて怒ったので、もの申す。
川尻調教師は肉屋に馬を売る極悪人と書かれているが、仲介業者に
馬を引き渡せば99パーセントお肉になるのは常識でしょう。木村
さんに電話する千草は極悪人じゃなくて川尻調教師は極悪人とはど
ういう了見ですか?
考えるまでもない。
千草→自牧場の不要財産の処分
川尻→所有権が曖昧な馬を横領、転売
それに、千草は極悪人ではなく、あくまでも「鬼」。
ひびきは鬼になれるのだろうか。
たづなが似合ってるけど出ちゃってるみたいだし、
ちーちゃんが引退したら誰が鬼になるのだろう。
>>851 マンガの中のさらにギャグとしてのフィクションにそれほど目くじらを立てなくても……
生産した馬のほとんどが肉になる商売なんじゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
活躍しなかった馬はコンビーフになる運命でつ
>>855,
>>857 勝ち誇ったように"駄馬は肉になる"の発言をする厨房は競馬板では
最低ランクの人々であるが、ここでも存在するのは鬱なことだ。
でも実際肉にされちゃうんだよね・・・
860 :
858:04/02/13 20:17 ID:???
>>859 その事実があまりに当たり前であるからこそ敢えて勝ち誇ったように書くことが
ばかばかしいということです。
土曜ワイドが復刊するにあたってのカキコです。
予告編ではゆうきまさみさんがペン入れして本編ではとりみきさんが
ペン入れをしているのですが、やっぱゆうきさんのタッチの方が好き
ですね。別にとりさんの均質で太い線がだめだってわけじゃないんで
す。あれはあれで味があります。でもとりさんのそれはポップギャグ
にしか向いていないんです。特にオッパイと乳首においてゆうきさん
に百分の利があるといって過言ではないでしょう。
別に勝ち誇ってるようには見えないけど
>>860 どれだけの人が正しい知識をもっているのかが重要でしょう。
馬は豚や牛と違って生涯何度も用途変更をされます。
競走馬→乗馬→動物園の食肉目のえさ等が一例です。
ちなみに新聞記事に"用途変更になる"とあれば、肉
用になることの暗喩であるのが一般。"乗馬に用途変
更"とある場合は、"前のオーナーから業者の手に引き
渡されましたよ。"という意味で捉えるのが一般的。
仲介業者に渡ると血統書がなくなるのが一般なので
その後は生きているのか死んでいるのかもわからな
い行方不明状態になるわけです。
ちなみに肉になる場合は3種類あって
1 加工食品(サラミソーセージ、コンビーフ等)
2 動物園行き(ライオン等のえさ)
3 肥育場行き(馬刺し、サクラ肉)
競走馬の場合は1と2がほとんどです。
22巻登場のトゥーランドットのモデルってブロードマインド
のことでいいんでしょうか?ノーザンホースパーク繋養で中山
大障害を連覇した馬はこの馬しかいないんですが…。1998年か
ら10年前という条件に合わないし…。
>>864 1988年の京都大障害(春)・(秋)両方に勝ったヤマニンアピールじゃないの?
>>865 ヤマニンアピールは社台の馬じゃないし、芦毛です。
トゥーランドットは絵でみる限り、鹿毛か黒鹿毛です
から違いそうです。京都大障害(きょうとだいしょうがい)
は大障害(おおしょうがい)とは略さないと思います。
無理に現実の馬を持ってくる必要は無いと思うのだが
実在のモデル馬がいたとしても
作中で経歴・記録・外見などをアレンジされてる可能性はおおありだろう。
10巻で駿平におでこに手当てられるひびきかわいー
と久しぶりに読んだら思いました。
横レススマソ
>>866 社台の馬である必要はないんじゃないのか?買ってきたって事もありえるだろうよ。
>>869 まあ、ひびきがもっともかわいかったのは3巻の髪を切る
直前であるのは間違いなかろう。首も細かったし。
ゆうきさんの描く女の子は基本的にかわいいはずなのに、
じゃじゃグルではたづなを除くとかわいくない。なぜ、
後半のあぶみやひびきは異様に首が太くてラインが男っ
ぽいのか?
>ゆうきさんの描く女の子は基本的にかわいいはずなのに、
そうか?良くも悪くも80年代のセンスだと思うが。たづながぬしろ例外では?
首が太くても腹が田の字でもいいじゃん
>>871 とは言え、話が面白くなるのは13巻以降でしょう。後半は絵云々より
ストーリーでひびきの愛おしさを見事に表現している。僕は18巻と
26巻を最も読み返してます。逆に12巻以前はほとんど読み返したこ
とがないのです。
>>872 たづなこそ80年代の高橋留美子オマージュでしょう。
おでこに手を当てられた後、病院行くのを嫌がるコマが好き
>>871 首が太くてもかわいいよ!
首の太さはたくましさを表現してるような。なんつったって腹が田の字だから。
作中で成長してるからがたいもよくなっていると。
漏れ最近まとめて読破した人でここの過去ログとか見て感じたんだけどサンデー本誌で読んでた人はたづな萌えが多くて
単行本でまとめて読んだ人はひびき萌えが多い気がする。漏れはひびき萌え。
ゆうきキャラかわいさベスト5
1位 千川はずみ(バーディ2代目)
2位 熊耳武緒(パトレイバー)
3位 渡会たづな(じゃじゃグル)
4位 A子(土ワイ)
5位 日向遥(クニエ)
漏れはRの小夜子がベスト3に入る
>>869 横レスのはずが本レスに…。書いてみるものですね。
881 :
874:04/02/14 01:49 ID:???
>>877 ひびき萌えがストーリーによるところ大であることを
よく示しているとは思いませんか?一気読みしないと
感情移入が高まらないんですよ。駿平に感情移入すれ
ば、たづなよりひびきになって当然。僕は"萌え"とい
う言葉を東浩紀に倣ってストーリーの中で愛しく感じ
る感情には使わず、まさにたづな萌えのごとく造形に
よる萌え感情についてのみについてしか使わないこと
にしていますが…。
そんな理屈はいい。現にたづな人気はあるわけで。
883 :
877:04/02/14 02:08 ID:???
>>881 たづな萌えの人は造形に萌えたんじゃないと思うが。
漏れも読んでてたづな萌えの人多いだろうな〜って思ったし。
884 :
874:04/02/14 02:12 ID:???
なぜ、僕がそれ以前に比べ、13巻以降ばかり読み返してしまった理由は、
ストーリーの一貫性についてに他ならない。それ以前はまだどんな進展な
のかを見定めておらず、駿平と両親の関係も激しく変化してきた。駿平は
かぎっ子であったはず。しかしその母親の性格は専業主婦的思考型である。
また、両親は共稼ぎで駿平の教育費を稼いでいたはずが、父は部長職と割
と出世組に属し、しかも駿平は一人っ子である。要するに矛盾が多いのだ。
矛盾が少なくなり、またひびきが何を考えているかわからないじゃじゃ馬
から感情移入可能な人間に変化したのが13巻であり、ターニングポイン
トなのだ。
885 :
874:04/02/14 02:17 ID:???
>>883 たづなは結構、しぐさや言動にも血が通ったかわいさがあって、
確かに造形だけでないとは思います。
な
ス
の
か
ま
と
矛
か
ト
887 :
869:04/02/14 02:41 ID:???
なんだなんだみんなもりあがっているではないかw
いってみるもんだな・・・
888 :
869:04/02/14 02:46 ID:???
まあ終盤のひびきは人妻なせいもあってかwあまりかわいいなーと思わなくなったんだが・・・
千草化してきたというか。作中でも言ってるけど。
おらは終盤の結婚した二人のぬるい展開が大好きだ
>>870 現実のノーザンホースパークには吉田さんちの馬しかいないれつよ
ひびきが一番ちーちゃんに似ているらしい。
ってことは将来じじい殺しになるんだろうなぁ。
駿平がかげから「こら○○(調教師の名前)ひびきに近付くな」とか言ってそう。
おもいきし愛想のいいひびきなんて想像できん・・・
それにしても響平がいたんじゃ、女後継ぎが配偶者を拾ってくるのは
伝統化しないな。
大丈夫だ。
響平は、東京でであった女の子と駆け落ちして出てゆくので、
後継ぎは下の女の子のどちらか。
>>894 とするなれば、99年のダービーのすぐにでも梅ちゃんははケコーン
せねばなんべえ。
駿平の鈍感さをあらわすエピソードベスト3
1位 一分足らずで中出ししたのにその後が気にならなかった。
2位 20巻のエピソード。
3位 たづなの気持ちに気づかなかった。
響平がスレ違い様に分かるくらいだから、数年はいたはず。
牧場にいる間に結婚するとしても、相手いるんかな。
>>897 何年もいたなら響平は女の子が誰かもわかるはずや。
梅ちゃんの隠し子ならアレだが、隠し子を作れる財
力が梅ちゃんにあるとは思えない。
>>894はでたら
めを言うのを控えるべきでしょう。
898はどうやらおかんちがいなさっていますな。
男に資力が無くとも、女親が一人で頑張って育てる例はあるだろう。
すれ違い様っていうのは梅ちゃんのことでしょ?
すれの前の方ででてたけど響平がうまれてから数年梅ちゃんがいたと考えるのが自然。
まあ梅ちゃんの娘でないのうはたしかだが。
つけてもらえぬぅイヤリングぅ涙こらえてぇ買うてますぅ♪
梅ちゃん(・∀・)イイ!
その後のストーリー1 〜無情、ヒコの引退とその後〜
久世駿平はヒコの引退に際し、芹沢勇雄師と久保山順三氏の間で処遇が決まってしま
うのを恐れ、芹沢師を訪れる。
"若先生、ヒコ…じゃなくてアダタラヨイチの今後はどうするおつもりですか?"
"ヨイチの今後ねえ。久保山さんとしては持ち馬でダービーに初出走出来た記念馬だ
し、末永く面倒をみてくれる繋養先がないものかとこちらに聞いてきたりしてるん
だけどねえ。"
"ヒコ…ヨイチは従順な馬で乗馬には最適だと思いますが…。"
"君もわかっているかと思うけど、ダービーに出走したことはしたけど成績が成績だ
けに、君みたく思い入れのある人はそうはいないし、なかなか引き取り先は難しいと
ころではあるよね。"
駿平、健吾に語る
"お義父さん、いい乗馬クラブか馬術部みたいな繋養先が見つかるまでしばらくヒコを
ここに置いておきたいんですが。"
"君には相当思い入れのある馬だしなあ。私としてもヒルダの初仔だから思い入れもあ
るし…。"
千草
"置いておくって言っても人手がかかるし飼い葉代だって馬鹿にならないでないの。駿平
君の思い入れが強いってだけで役に立たない馬を繋いでおいたら牧場があふれちゃうわ。
駿平君が責任もって管理するなら、ほんとにしばらくだけど丁度今空いてる馬房に繋い
でおいても…でもあんた勉強忙しいんでなかったの?"
"なんとか両立しつつ、1ヶ月で良い繋養先を探します。だから本当にお願いです。"
なんとか、千草の承諾を取り付けた駿平は芹沢勇雄師を再度訪れる。すると芹沢師は
"すまないけど、もうヨイチは業者に渡してしまったよ。その後はもう追えないだろう
な。君はずいぶんと思い入れが強いようだし先に伝えてあげるべきだったなあ。"
駿平は途方にくれるのであった。
つづく…。
なにげにひづめも成長してるのね
ゲンコに泣かなくなったり
叱られた駿平をなぐさめたり
姉妹の中では一番空気とか読めてそう
まあ末っ子は空気を読む力に長けてるもんだ
907 :
愛蔵版名無しさん:04/02/15 22:13 ID:rkoE3YIr
age
もしたづなタンが、ひびきの代わりに京都に行ってたとしたら、
駿平と急接近…って展開もありえたんかな?
どっかにそんな内容の同人転がってません?禿しく読みてえ
じゃじゃグルの同人なんてあるのか
たづなはしっかりしてる上にひびきほど無頓着ではないから、
鍵を開けてもらうことを思いついて何も起きないはず。
ちゅど〜〜〜〜ん
同人見たことあるけど、そんな内容のはなかったなぁ・・・。
それより叔母(31)と甥(15)の危ない関係に迫った同人キボンヌ
たづなの学校生活に関してはロッカーの眼鏡屋ぐらいしか
わからない。同人ならここを描くべし。
ひびきに友人はいるのか?中学時代の友人も登場したことがない。
駿平とくっついたのはその辺の寂しさからでしょう。
じゃじゃグルは相当無理なマンガである。渡会牧場は零細牧場とはいえ、
それなりの頭数の馬を抱えている。その中でストーリーに出てくるのは、
わずかのみ。牧場のことですから、もう明らかに競走馬に出来ない馬も
生まれるわけで即刻木村さんにお電話していたりするはず。その辺の事
情を駿平だって何年も働いていれば見る機会が何度かあるはずで、そう
するとマンガで駿平がするような発言は出てこない。牧場をマンガにす
ること自体が無理なんですよ。
>>916 駿平とひびきの成長こそを主題とするマンガと考えれば問題ないんじゃ
ないでしょうか?野心的にも
>>904がやっているようなサイドストーリー
をやろうとすると
>>916指摘どうりのアラが出まくって大変になると思う。
たぶん
>>904の続きは…がんばってください。サイドストーリーなら
>>908 や
>>914のようなのしかダメでしょう。
牧場をマンガにすることは可能ですよ。俊平みたいなキャラが無理なだけで。
嘘のつき方がうまければあんま関係ないし。
リアリティを追求する必要はないしな。
>もう明らかに競走馬に出来ない馬も生まれるわけで
たまたま物語の1、2年だけ生まれなかったというのは十分ありえるわけで。
それに死産も双子もちゃんとあったろ。
そもそもリアルを追求するんだったら、ドキュメンタリーにでもした方がいい。
マンガである必要ナシ。
だってそもそもマンガの絵自体がデフォルメつーか記号化つーか。
きっと
>>916は、「これだけ長い時間が経過しているのに、一度もウンコをしないのはおかしい。
現実的でない。マンガにすること自体が無理なんですよ。」とか言う香具師なんだろ。
牧場関係者の為のマンガじゃないんだし。
最終話に出てきた女の子は俺の脳内妄想では猪口さんの娘という事になっている
その娘はあまり気にならない、それよっか梅ちゃんが何者なのかが気になって仕方ない
予想屋の一人息子
親に反発して家を飛び出した手前顔を合わせづらく、
オヤジのテリトリーである関西方面の競馬場に行きたがらない
でも梅ちゃんちゅど〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
928 :
愛蔵版名無しさん:04/02/17 16:43 ID:xdAVFUOj
>>896 >一分足らずで中出ししたのにその後が気にならなかった。
一分足らずなんて表記してあったっけ?
確かあった。
馬の種付けについて梅さんと話してる時だったような。
930 :
愛蔵版名無しさん:04/02/17 17:01 ID:xdAVFUOj
>>929 早レスサンキュ。
そんな生生しい会話あったのか。
最中のハァハァ描写に激しくヤってる印象を受けたんでまさか分足らずだったとはツユ程も・・。
激しいのは雨と風だけだったのか。
(^ー゚*)「1分たらずの種付けで、10ヶ月経ったら父親やで」
ヽ(`Д´)ノ 「悪かったですねーっ!!」
(゚ω゚=) 「いや、イーグルはその調子で種付けしたらいいねん」
Σ(´д`*)「あ…イーグルの話…ね」
( ゚д゚) 「1分足らずやったんか…?」
゚・(つД`)・゚・「うわああぁぁぁ」
>>931 少年誌だからこの位か。
1分足らずであんなぐっすりお眠りになってたんか駿平は。
しかし顔文字付きおもしろい。
オレはもう!オレは! (;´Д`)ハァハァ
おみやげー僕にもおみやげー
>>884が指摘する内容は気になりますね。駿平が鍵っ子なのは10巻までで
後半は専業主婦に育てられた子になっちゃってますから。
?駿平母が「専業主婦」として描かれたことなんてあったっけ?
>>937 884は日本語が酷すぎてまともに読む気にならんのだが、
子離れが出来てないし、仕事を楽しんでいる割に仕事一般への
理解が極端だし、むきになってちーちゃんへの配慮を忘れてしまう
あたりが専業主婦っぽいということではない?
まあしかし、仕事してるかしてないかは関係なしに、感情的になって
見境がなくなる女親は珍しくはないけどな。
「駿平が帰ってくるなら家にいようかしら」と言ったことはあったけど、
「専業主婦」として描かれたことはないよ。
私、名古屋の者ですが、11月には26巻を100円で買えたのに最近じゃ
どこの店でも21巻以降は置いてないですね。最近人気になったんでし
ょうか?ところで21巻以降のタマ数が少ないというのは、エッチした
ら目的は達成されたと考える諸君が多いということでしょうか。
>>940 ぼつぼつ売れてたのが、新品の在庫が切れてきたために
新規購読者が古本購入に流れてるんじゃ?
終盤は刷る数を減らしてるんじゃないのかな。経験上も
絶版になったのを古本で探す時にネックになるのは終盤が多い。
仮に揃わなくても、今なら文庫版買えばいいのでただ読む分には問題ないしな
>>940 最終巻は一刷だけで増刷無しというパターンは案外多い
>>939 よく覚えていないんだけど、駿平母って働いているって
設定だったっけ?<前半
確かによく出掛けている気はしたけど、
趣味関係でいないのかと思ってた。
>>945 どの巻だったか忘れたけど駿平が電話で
「かーさん仕事で生活殆どすれ違いじゃん」(うろ覚え)
とか言ってたことがある。
947 :
愛蔵版名無しさん:04/02/18 10:54 ID:YlRPMSSF
埋めるための上げ
鍵っ子だから使える奴
950 :
愛蔵版名無しさん:04/02/18 13:27 ID:hWQe+iBb
主人公とヒロインが、まさかセクスして子をもうけるとこまで描くとは思わんかった
さんちゃごぱどれす!
"オレはもうオレは"というのはエヴァ下痢でいうところの
"逃げちゃだめだ"と同じようなものと考えるのが適当ですか?
>>931 "まだ少年の尻"のシーンもやって下さらぬか。
(´-`).。oO(やっぱしかっこいいぞ ひびきさん…)
( ´_ゝ`)「流石に双子の姉ちゃんだ。調教付ける格好が良く似てる」
(´・∀・`)「へぇ〜、そうなんすか」
(`・▼´) 「しかしあれだね、胸の辺りにもう少しボリュームが欲しいね」
( ´_ゝ`)「ああ」
(`・▼´)「尻の幅も欲しいな。もう少し丸みが出るともっといい」
( ´_ゝ`)「まだ少年の尻だからなぁ。胸ともども、おいついていきますよ」
( ´_ゝ`)「君もそう思っとるんだろ?」
(*´д`*)「な、なんの話をしてるんですか?」
( ´_ゝ`)「馬の話」
Σ(´д`*)「あ」
75点。まあまあかな。
文庫本か買うかどうか迷っているんですけど
どうしますかねえ・・・
梅ちゃんは今BLEACHに三番隊隊長役で出演中
>958
えらい美形の梅ちゃんだな
続き書いて欲しいなぁ。
いやぁほんと、続き書いてほしい。
バデー(゚听)イラネ