ゆうきまさみ 機動警察パトレイバー 6

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876愛蔵版名無しさん:03/11/29 10:39 ID:???
マイケルジャクソンですね、あなた
877愛蔵版名無しさん:03/11/29 10:47 ID:???
ポーウ!
878愛蔵版名無しさん:03/11/29 13:10 ID:???
シャフトの面接落ちますた。
879愛蔵版名無しさん:03/11/29 13:46 ID:???
内海よく課長になれたな.
880愛蔵版名無しさん:03/11/29 15:20 ID:???
ヒラからコツコツやってきた地道な努力の成果です
881愛蔵版名無しさん:03/11/29 16:12 ID:???
漏れは今年のシャフトジャパン内内定ゲット
最終面接で希望配属先に

「企画七課」
と答えたら面接をしていたお偉いさんたちはみんな一瞬顔がひきつっていったが,
一人だけ眼鏡かけた少し若い感じの人はくすくす笑ってた.
あれが内海課長かな?
882愛蔵版名無しさん:03/11/29 16:29 ID:???
寒いなんちゃって話は本当にカンベン。
見ててサブイボが出てきた。
気持ち悪いんだよカス。
883愛蔵版名無しさん:03/11/29 17:13 ID:???
>>873
グリフォンってのは機体ではなく造った連中の「技術」を売るためのもんだぜ。
買い手がついたら、子供しか操縦できないようじゃ困るんだよ。
グリフォン自体はデモンストレーション用にバドに特化してあるとは言っても、
大人でもアシュラを使えるようコクピットを改良することは当然買い手から求められるだろ。
884愛蔵版名無しさん:03/11/29 17:57 ID:???
横から突っ込み悪いがな(苦笑)
技術を売るためのサンプル機体なら、なおさらグリフォンにこだわらなくてもいいだろう。
後継機の設計を一般仕様にすればいいだけだ。
だから、思いっきり趣味に走ったし、バドに特化した設計も可能だったんだろう。
もちろん、黒崎はバドの後釜の子供を捜すという行動もしている。
これは、グリフォンだったからであって、後継機は、また別の設計だろうから、気にしなくてもいい話だな。
885愛蔵版名無しさん:03/11/29 18:10 ID:???
>>884
後継機にアシュラを積んで大人が操縦できるようなコクピットにできるのなら、
グリフォンを改造して大人が乗れるようにもできるだろ。
黒崎がバドの代わりの子供を探したのは、子供であればそのままグリフォンを使える可能性があるからであって、
代わりの子供がいなければ誰か大人を乗せる以外にないと当然考えるし、
買い手がついたら、子供を乗せるなんてやってられないだろ。
886愛蔵版名無しさん:03/11/29 18:22 ID:???
>>885
それは設計思想の問題だろ?
新しく設計するのと、既にあるものをバージョンアップするのとでは、手間がかなり違うんだよ。
しかも、ASURAというグリフォンの肝ともいえる部分に関わるバージョンアップだ。
グリフォンを大人が操縦できるようにするよりは「J10」でも作った方が早いだろ。
勿論、その場合 大人が操縦するという前提なんで、グリフォンに比べて趣味には走れないけどね。
しかも、技術を売る前提のグリフォンなのに、グリフォンはそのまま使うことはないだろ。
少なくとも日本では「犯罪レイバー」なんだし、各国にも報道されていると考えた方が自然でしょ。
だから、グリフォンに関しては、子供が操縦するという前提でいいと思うが。
887愛蔵版名無しさん:03/11/29 18:38 ID:???
>>885
グリフォンの設計は、空を飛んだり海のなかでも動けたりと普通に売り出すにはいらない機能がたくさんある。
それをなくせばつくれるんじゃない?

特に空を飛ぶ機能、アレがなければ今ほどシビアに設計しなくてもいいだろうし。
ただ、それはもうグリフォンではないよね。
888愛蔵版名無しさん:03/11/29 18:58 ID:???
>>886
外装を思いっきり変更して、コクピット周りも改装する。新しくグリフォンを造り直すよりは安くつくだろ。
まあどっちにしてもグリフォンは映像版では内海が爆破しちゃったし、
マンガでは野明がぶっ壊して警察に押収されちゃったから、新しく造り直す以外にはないけどな。
889愛蔵版名無しさん:03/11/29 19:04 ID:???
>>888
・・・主張が、どんどんトンチンカンな方に向かってるんですけど。

そうまでして「コクピット周りを改装する」ことにこだわる理由があるの?
もしかして、何があろうとも自分が間違ってたと認めたくないだけ?
890愛蔵版名無しさん:03/11/29 19:09 ID:???
ええかげんやめれ。
891愛蔵版名無しさん:03/11/29 19:13 ID:???
どうでもいいような話やるよりは、よっぽど面白いけどな。

だんだん煽りに近くなってきてるんで、双方落ち着いて。
892愛蔵版名無しさん:03/11/29 19:23 ID:???
>>889
はあ? グリフォン1機造るのに戦闘機1機より金かけてるんだろ。
主張がずれていってるのはそっちの方だぞ。
893愛蔵版名無しさん:03/11/29 19:33 ID:???
>>892
戦闘機10機以下ですね、開発費は。
まあ、機体そのものだけじゃなくASURAの開発費も含むでしょうが。

グリフォンは、コストがベラボーにかかるって話をしてたよね。
廉価版のエコノミーでもつくるの?
894愛蔵版名無しさん:03/11/29 19:48 ID:???
>>893
だからバドが乗れないなら、1から造り直すよりグリフォン改造した方が安くつくんじゃねーか、って言ってんの。
わかる?
895愛蔵版名無しさん:03/11/29 20:08 ID:???
後藤さんが、子供の頃から仕込めば上手くなるって言ってなかったっけ?
896愛蔵版名無しさん:03/11/29 20:26 ID:???
>>894
そもそも、グリフォンの存在意義なんて、内海の「趣味」に帰結しちまうんだが。

売り込みのためって建前にしたって、グリフォン自体を直接売ろうなんて、誰も思ってない。
技術力をアピールするためだけに存在するデモンストレーション用の機体だから、
性能を最大限引き出せるパイロット以外が乗ることなんて最初から考慮する必要がない。
わざわざ誰でも乗れるように改造したって、
本音でも建前でも、存在意義を失わせるだけ。
897愛蔵版名無しさん:03/11/29 20:31 ID:???
データさえ取れたら後は不必要なんでしょ?
898884,886:03/11/29 20:34 ID:???
>>894
言いたいことは、理解できるのよ。
ただね、内海が「格闘用レイバー」として作ってるんで
安易にコクピットを前に出したり横に張り出したり ってのはできないのよ。
それやっちゃうと、コクピット部が狙われやすくなっちゃうじゃん(苦笑)
これは格闘用レイバーとしては致命的な欠点だよね。

それに、バランスの問題もあるよ。
オートバランスなどがあるとはいえ、初回の出撃でダンパー部の弱さが露呈してたりしなかったっけ?
それも計算しなおさなきゃならん。

部品もこっそり調達しなきゃならんようなレイバーで、コストもかかってるから、バドにこだわってるんじゃん。
たぶん、バドにもコストがかかってるんだろうし(人身売買でアラブのお大尽から横取りしてるらしいし)
さらに、次の子供を使うとなったら、時間的コストもかかるだろ。
それこそ「性能を活かしきる能力」という意味では更に難しいだろう。

そういう「趣味的な機能満載のデモンストレーション用レイバー」に汎用性は必要ないと思うが。
899愛蔵版名無しさん:03/11/29 20:34 ID:???
そういえば、初期の目的だったはずの98式AVの奪取って
途中でどっかいっちゃったね。

最後は2課まで選挙してたのに、持って行ってないし。
900愛蔵版名無しさん:03/11/29 20:37 ID:???
技術話なんてさっぱりわかんねーよ。
901愛蔵版名無しさん:03/11/29 21:04 ID:???
つまり>>894が言ってる事は
ニューガンダムからサイコミュを取ってオールドタイプが使える機体を作ったほうが、オールドタイプ用に新しく機体を設計するより安く済むってことだな。
902愛蔵版名無しさん:03/11/29 21:18 ID:???
>>899
イングラムの相手をさせる事で経験値を増やし、あわよくばイングラム
そのものまで奪うって話じゃなかったっけ?最終的にイングラムを越える
もの作ったんだからわざわざそれに劣るものを強奪必要はないだろう。
903愛蔵版名無しさん:03/11/29 21:36 ID:???
>>902
98式AVはグリフォンの開発者も現行のシステムで一番優秀だって言ってたと思うけど。

そのためにもグリフォンをつくったって、内海自身が言ってるし。
904愛蔵版名無しさん:03/11/29 21:52 ID:???
>>894>>898
従来の機体を改造するより、今までの技術を応用して新設計した方が安上がりになる事もある
陸自の74式改なんて、コストが馬鹿高くて数輌作られただけで生産中止になっちまった
後継機は新型の90式になったし

大人が乗れる様にしたいとか新技術を入れたいとか思っても、それをを前提にされてない旧型に
試行錯誤してそれらの要素を積め込むより、グリフォンで得たノウハウを利用して新設計した方が
コスト的、技術的にも楽だし、早いと思う。74式の例を見てもね

だからバドが居なくなったとしても、金、時間、手間の掛かる改造なぞしないで
例の組織から調教された子供を買うんじゃないだろうか。あくまでグリフォンにこだわるなら

ってのが2人の議論を見てた俺の意見
905愛蔵版名無しさん:03/11/29 21:55 ID:???
ていうか、バドがいなくなったら計画そのものが大幅見直しもしくは失敗になる可能性の方が。
906愛蔵版名無しさん:03/11/29 23:25 ID:???
グリフォンをバドに合わせたのか
バドをグリフォンに合わせたのかで
話も変わりそう。
907愛蔵版名無しさん:03/11/29 23:55 ID:???
両方だろ。

なるべく小さいやつってことで子供だろうし
バド用に操縦席はフィッティングしてるだろうし。
908愛蔵版名無しさん :03/11/30 00:53 ID:???
>>904
90式が「コストが馬鹿高く」無いとは知らなかった。
909愛蔵版名無しさん:03/11/30 01:12 ID:???
>>908
74式に比べればコストダウンしている。
例えば油気圧式のサスペンションなどは、74式の方が高機能。
910愛蔵版名無しさん:03/11/30 03:19 ID:???
ナナヨン改は改造費が高くついたんだよな。新型を開発した方が
量産する際の予算とかも考慮して設計出来るからキューマルの方が安価になった。
911愛蔵版名無しさん:03/11/30 11:17 ID:???
あーあ、見苦しいねえ
912愛蔵版名無しさん:03/11/30 11:50 ID:???
けっこう内容は、設定に関係した生産的つーか面白い
ものなんだけどねえ
913愛蔵版名無しさん:03/11/30 13:30 ID:???
>>911
この議論自体が見苦しいって事?
914愛蔵版名無しさん:03/11/30 13:39 ID:???
ほれほれ、作中のパトエコノミー議論さえも、わからんヤツが多いんだよw

パトエコノミーって、ライン自体は98AVと同じだったのかな。
思いっきり材料費や構造をケチってるみたいだけど>サスがふにゃふにゃby遊馬
915愛蔵版名無しさん:03/11/30 15:08 ID:???
変更・改定のマイナーチェンジじゃぁ
根本的な構造の欠陥は直せないんで
その欠陥を潰しこんだ
フルモデルチェンジで新規に設計した方が早い
っちゅうことでいいんじゃない?
916愛蔵版名無しさん:03/11/30 15:26 ID:???
>>915
ということは、74式>90式の話しは、98AV以降のパトで使えるってことで

アニメのパトはどうだろね。第二小隊のメンツが出てこないのは、さすがに
作りづらそう。アニメ化>マンガも同時進行 っていうのはもう適わぬ夢かな
917愛蔵版名無しさん:03/11/30 15:35 ID:???
そういえば、AVR-0ってラストにちょこっと出てきたけど
あれってどう見ても格闘戦用につくられてるよね?

時期警察レイバーとして開発してたのかな?
918愛蔵版名無しさん:03/11/30 15:54 ID:???
>>917
主に、グリフォンへの対抗意識で開発されたイメージがある。
919愛蔵版名無しさん:03/11/30 15:59 ID:???
>>918
そういえば、晴海でグリフォンがでて二課が壊滅したあと、篠原は会議してたね。
確か帆場も居た。
920愛蔵版名無しさん:03/11/30 18:28 ID:???
もし、グリフォンをしとめれば
回収した機体の解析をするのは篠原だろうか?
警察独自で解析なんてできない予感
とすると、篠原に解析を委託しそう
これは篠原にしてはおいしいはなし
警察に協力してグリフォンつぶしに躍起になるのもうなずける
まぁ、自爆する可能性を考慮しても価値はあるんだろうな

グリフォンのつばさの解析はどうだったのだろうか?
921愛蔵版名無しさん:03/11/30 19:11 ID:???
>>920
あの機体そのものより、ASURAとバドの方がよっぽど重要みたいですよ。
専務たちのセリフによると。

あと、機体の憲章には複数の会社が協力するみたいですね。
これも1巻のAVの話から。
922愛蔵版名無しさん:03/11/30 19:22 ID:???
生みの親である古柳氏にも当然協力要請はあるでしょうね。
なんか若返っちゃいそう。
格闘中テレビで解説してたけどあの時点で
アシュラと確認できたのかなあ。
923920:03/11/30 19:53 ID:???
>>921
そうか、懸賞は複数企業が協力するのか
コミック手元にないから確認できない。。。しょんぼり
それって、効率的なのかなぁ?
少なくとも警察として公平を装っているんだろうね

上で書いた「機体」にはASURAも含むつもりね☆
924愛蔵版名無しさん:03/11/30 19:56 ID:???
ASURAはどうなんだろうね。
規格自体が現行LOSとは違うみたいだから。

どの程度違うのか分からんけど。
925愛蔵版名無しさん
国際化、国際化といい出してから何年経ったかね。
国際化すれば海外のテロリストの標的にされることだってあるだろうに…
そういうことが全然わかってないんじゃないの?

内海課長のセリフが実感される今日この頃。