修羅の門 第二部
1 ：天斗：
伝説はまだ終わらない
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2 ：天斗：03/09/18 06:03 ID:tbI3jCzI
前スレ
修羅の門
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1047669018/
関連スレ
【海王】海皇紀（著者川原正敏）【第五幕】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1060408082/
【修羅の門・刻・海皇・パ・他】川原正敏スレ其の参
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1063376932/
おまけ
ttp://www4.big.or.jp/~suguha/mbn/mutu/mutu.htm
修羅の門
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1047669018/
関連スレ
【海王】海皇紀（著者川原正敏）【第五幕】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1060408082/
【修羅の門・刻・海皇・パ・他】川原正敏スレ其の参
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1063376932/
おまけ
ttp://www4.big.or.jp/~suguha/mbn/mutu/mutu.htm
4 ：天斗：03/09/18 09:02 ID:tbI3jCzI
>>2
おまけはリンク切れでしたね。スマソ。
おまけはリンク切れでしたね。スマソ。
「どうやらＹＯＵは本物らしい。サムライというやつだ。武士道とは死ぬことと見つけたり、だったかな？その度胸に免じて今回の事は許すとしよう。」
「ちがうね。死ぬ気なんかさらさら無いよ。」
「なに？なら何故じっとしていられる？脅しだと思ったのか？」
「毅波････秀明!! 」
「ちがうね。死ぬ気なんかさらさら無いよ。」
「なに？なら何故じっとしていられる？脅しだと思ったのか？」
「毅波････秀明!! 」
6 ：愛蔵版名無しさん：03/09/18 20:54 ID:cIsYjXta
このマンガ、何時まで経っても再開されないけど、やっぱしその原因は
主人公の九十九が、バーリトゥード選手権で悪役になってしまったからだと
思う。日本選手権の決勝の時は、不破が超悪役で、九十九は自分の中に潜む
悪＝修羅の為に兄を殺してしまったことを悩む主人公＝正義の味方って役回り
だった為、不破が無惨に殺されても全く違和感は無かった。
でも、レオンとの決勝の時は、これが反対になってしまったんだよなぁ。
レオンと戦う前から、九十九は度々レオンに「人殺しは何時まで経っても人殺しだ！」
みたいな挑発の言動を採り、作者は、決勝で互いに心中に人殺しの本性（九十九の修羅、レオンのディアーボ）
を有する者同士の戦いの結果、九十九の修羅が勝った！と言う展開の伏線としていたらしい。
でも結局、こうした九十九の挑発に対してとり続けた冷静な対応、６年前の試合でディアーボが
炸裂し、わざわざ相手の首をへし折って殺しをやった事を悔いて悩み、神父のまねごとを続けていた
のに、貧しい子供達の為の賞金稼ぎの為に戦おうと決意したレオンの方が正義の味方になってしまった。
逆に、その作者の伏線の為に、かつて兄を殺した事を悔い悩んでいた姿が丸っきり消え、己と同じ本性を
内面に持ちながら、神父様を気取ってるだけだと感じたレオンをしきりに自分と同類だと挑発
し続けた九十九の方が、完全にかつての不破の如く悪役になってしまった訳だ。
主人公が、“悪役”で、“正義”を殺したんじゃ抗議殺到は当然。作者も、もう続きは書けんでしょう。
展開を作者一人で考えたんじゃないだろうが、編集者も含め、間違ったね。
主人公の九十九が、バーリトゥード選手権で悪役になってしまったからだと
思う。日本選手権の決勝の時は、不破が超悪役で、九十九は自分の中に潜む
悪＝修羅の為に兄を殺してしまったことを悩む主人公＝正義の味方って役回り
だった為、不破が無惨に殺されても全く違和感は無かった。
でも、レオンとの決勝の時は、これが反対になってしまったんだよなぁ。
レオンと戦う前から、九十九は度々レオンに「人殺しは何時まで経っても人殺しだ！」
みたいな挑発の言動を採り、作者は、決勝で互いに心中に人殺しの本性（九十九の修羅、レオンのディアーボ）
を有する者同士の戦いの結果、九十九の修羅が勝った！と言う展開の伏線としていたらしい。
でも結局、こうした九十九の挑発に対してとり続けた冷静な対応、６年前の試合でディアーボが
炸裂し、わざわざ相手の首をへし折って殺しをやった事を悔いて悩み、神父のまねごとを続けていた
のに、貧しい子供達の為の賞金稼ぎの為に戦おうと決意したレオンの方が正義の味方になってしまった。
逆に、その作者の伏線の為に、かつて兄を殺した事を悔い悩んでいた姿が丸っきり消え、己と同じ本性を
内面に持ちながら、神父様を気取ってるだけだと感じたレオンをしきりに自分と同類だと挑発
し続けた九十九の方が、完全にかつての不破の如く悪役になってしまった訳だ。
主人公が、“悪役”で、“正義”を殺したんじゃ抗議殺到は当然。作者も、もう続きは書けんでしょう。
展開を作者一人で考えたんじゃないだろうが、編集者も含め、間違ったね。
7 ：愛蔵版名無しさん：03/09/18 21:00 ID:B7ylUnGN
ところで、もし右目が治るぐらいの怪我だとすれば、
マイイッツォの薬を塗る前の表情がちょっとアレなんだが。
俺はあの目は治らないほどの怪我をしていると思う。
反射的に開けることはあっても。
マイイッツォの薬を塗る前の表情がちょっとアレなんだが。
俺はあの目は治らないほどの怪我をしていると思う。
反射的に開けることはあっても。
レオンって最後にフロントチョークにして足を胴体にからませれば勝っていた、と思う。
なんで、あの首回転にこだわったんだが・・・
なんで、あの首回転にこだわったんだが・・・
>6
レオンが正義の味方なんて感想はついぞ抱かなかったが。
もとい、初期から九十九は自分から正義の味方を気取るようなやつでもないと思うが。
九十九は人殺しを気にかけてはないだろう。
自分より強いと思っていた兄には勝つべきではないと思っていたのに勝ってしまったから
世界最強を証明しようとしてるんだろう。多少憎まれても。
レオンが正義の味方なんて感想はついぞ抱かなかったが。
もとい、初期から九十九は自分から正義の味方を気取るようなやつでもないと思うが。
九十九は人殺しを気にかけてはないだろう。
自分より強いと思っていた兄には勝つべきではないと思っていたのに勝ってしまったから
世界最強を証明しようとしてるんだろう。多少憎まれても。
格闘漫画に善悪を持ち込むってのはどうかと。
そりゃプロレスのようにベビーフェイスとヒールっぽいキャラはいるが、
別に正義のために闘っているわけじゃないからなあいつら。
ただ自分より強いかどうかだけが価値の基準なわけで。
そりゃプロレスのようにベビーフェイスとヒールっぽいキャラはいるが、
別に正義のために闘っているわけじゃないからなあいつら。
ただ自分より強いかどうかだけが価値の基準なわけで。
テスト
というか、川原の作風で「人を殺すのがエライ！」だと違和感アリアリ。
で、上っ滑りした言葉に変に達観したキャラ。
物語もどんずまりだったところに救いの手の批判読者投稿。
急に熱が冷めたし、トンズラこいた。
それが門。
で、上っ滑りした言葉に変に達観したキャラ。
物語もどんずまりだったところに救いの手の批判読者投稿。
急に熱が冷めたし、トンズラこいた。
それが門。
別に人を殺すのが偉いなんて言ってねえだろ。曲解し過ぎ。
つーかたかが背負っているモノがある相手を殺したくらいで、
安易に主人公を憎めるオメデタイ平和主義、
左翼道徳に洗脳されたのが丸出しの感受性が滑稽に感じる。
安易に主人公を憎めるオメデタイ平和主義、
左翼道徳に洗脳されたのが丸出しの感受性が滑稽に感じる。
まぁ殺さずに済めばそれに越したことはないからな。
飛田戦の時みたいな、相手を殺したくない、というやさしさが無くなったのはやはり哀しい。
>>17
作者なりの、レオンを殺したことへのフォローはあったりするけどな。
娘に金をくれてやる話で。
いや、不破なんかもー殺されっぱなしの放置プレイだし（ｗ
そのへんはレオンと不破の生前の人徳の差ということで。
作者なりの、レオンを殺したことへのフォローはあったりするけどな。
娘に金をくれてやる話で。
いや、不破なんかもー殺されっぱなしの放置プレイだし（ｗ
そのへんはレオンと不破の生前の人徳の差ということで。
刃牙とかタフとか、この手の（平和な世の中での）格闘モノに、
正義感とか人徳とか優しさとか、強さ以外のものを求める読者が理解できない。
そういった、不純物、のない混じりっ気なしの強さの提示こそが醍醐味なのに…
そんなモンが欲しけりゃ、マガジンの３馬鹿でも読んでろと思う。
まぁ当時、３馬鹿そのものはなかったけど、代用品はいくらでもあった。
>>17
飛田はもう敗北を認めていたから、命までは取るまいと思ったんだよ。
正義感とか人徳とか優しさとか、強さ以外のものを求める読者が理解できない。
そういった、不純物、のない混じりっ気なしの強さの提示こそが醍醐味なのに…
そんなモンが欲しけりゃ、マガジンの３馬鹿でも読んでろと思う。
まぁ当時、３馬鹿そのものはなかったけど、代用品はいくらでもあった。
>>17
飛田はもう敗北を認めていたから、命までは取るまいと思ったんだよ。
>>19
作品に求めるものは人それぞれなんだよ。
作品に求めるものは人それぞれなんだよ。
なんかねえ、四門食らってもなお立ちあがってくるレオンには
いまいち共感できないんだな。
「あんた何でそこまですんの？」って感じで。
九十九みたいな底抜けのバカってイメージもないし、
子供たちの為つっても、命まで捨てる程の事とは思えんし･･･
殺し合いが良い悪いではなく、レオンのキャラがあいまいで
伏線の張り方もイマイチなので、あの決着も未消化な印象を受けるんだな。
いまいち共感できないんだな。
「あんた何でそこまですんの？」って感じで。
九十九みたいな底抜けのバカってイメージもないし、
子供たちの為つっても、命まで捨てる程の事とは思えんし･･･
殺し合いが良い悪いではなく、レオンのキャラがあいまいで
伏線の張り方もイマイチなので、あの決着も未消化な印象を受けるんだな。
羽山戦も勝負ついてるのにあきらめない相手に容赦なく雷を食らわせたけど、
結果的に死ななかったから全然印象が違うものになってるな。
結果的に死ななかったから全然印象が違うものになってるな。
>>20
飛田は自分と違う人種だと思ったからだろ。
でもレオンは自分と同類だとわかっていた。
それにもしレオンのディアーボが潰えた時点で降伏してたら、
ウェガリー同様、命までは取らなかったと思う。
>>21
それはわかるけど、ラブコメに殺し合いを求めるくらい見当違いな要求だと思う。
万人に受ける漫画なんて存在しないんだから、
ターゲット層から離れている価値観の人はとっととこの漫画を見限って、
他の漫画を選んだ方がいいと思う。
>>22
ディアーボが潰えたとはいえ、まだわずかでも動ける。
だったら、それを勝利のため…孤児達の生活のため、
一踏ん張りしようと思ったんだろう…
たとえ代価が自分の命であっても…
飛田は自分と違う人種だと思ったからだろ。
でもレオンは自分と同類だとわかっていた。
それにもしレオンのディアーボが潰えた時点で降伏してたら、
ウェガリー同様、命までは取らなかったと思う。
>>21
それはわかるけど、ラブコメに殺し合いを求めるくらい見当違いな要求だと思う。
万人に受ける漫画なんて存在しないんだから、
ターゲット層から離れている価値観の人はとっととこの漫画を見限って、
他の漫画を選んだ方がいいと思う。
>>22
ディアーボが潰えたとはいえ、まだわずかでも動ける。
だったら、それを勝利のため…孤児達の生活のため、
一踏ん張りしようと思ったんだろう…
たとえ代価が自分の命であっても…
川原はもともとラブコメから始まった漫画家だからなあ。
初期の九十九は甘さややさしさがあった。
そういう所が一般受けした理由だと思うが。
初期の九十九は甘さややさしさがあった。
そういう所が一般受けした理由だと思うが。
>>25
そう？
俺は何かあだち漫画の主人公みたいで嫌だった。
時折、腹を括った人間だって感じの顔、発言をするから好きだったけど、
本格的に気に入ったのは、北斗をブチ殺してからだな…！
あれから例えフザけたやり取りをしてても、常にどこか凄みがある雰囲気が好きだった。
そう？
俺は何かあだち漫画の主人公みたいで嫌だった。
時折、腹を括った人間だって感じの顔、発言をするから好きだったけど、
本格的に気に入ったのは、北斗をブチ殺してからだな…！
あれから例えフザけたやり取りをしてても、常にどこか凄みがある雰囲気が好きだった。
相手を殺さないように戦うと、九十九>>飛田みたいな印象がうまれるんだよな。
>>22
子供達のためと言うより、
実際は死ぬと分かっていても戦いをやめたくなかったんだろう。
爺さんもグラシエーロであろうとしている、
みたいな事言っていたじゃん。
だからあの場合は、
敬意を持って介錯してやるのが正しい。
子供達のためと言うより、
実際は死ぬと分かっていても戦いをやめたくなかったんだろう。
爺さんもグラシエーロであろうとしている、
みたいな事言っていたじゃん。
だからあの場合は、
敬意を持って介錯してやるのが正しい。
レオンは獅子だったんだよ。でも獅子って言ってもピンキリだから、
羽山は死んでないと。それだけのこと。この理屈が分からん奴は、一度
最初から読み直したほうがいい。
羽山は死んでないと。それだけのこと。この理屈が分からん奴は、一度
最初から読み直したほうがいい。
>>26
北斗を殺したのと、冬弥を殺したのが語られたのは作中でほぼ同時期（１ヶ月）だけど、
あれから九十九は妙に「人殺し」を振りかざすんだよな。
兄貴殺してるんだから、最初からそういう雰囲気持ってりゃおかしくないんだが。
北斗を殺したのと、冬弥を殺したのが語られたのは作中でほぼ同時期（１ヶ月）だけど、
あれから九十九は妙に「人殺し」を振りかざすんだよな。
兄貴殺してるんだから、最初からそういう雰囲気持ってりゃおかしくないんだが。
>>30
2人目を殺して吹っ切れたんだろう。
それを暗示する台詞を武道大会の去り際、舞子にも言ってた。
後は、単純に作者の方針の変更かも知らんし…
何にしても、正義のためとか、もっと酷いのは、
俺は本当は闘いたくないんだとか腹の立つ言い訳をしながら、
雑魚を虐殺する卑怯な主人公に辟易してたので、
腹を括ってキレイ事に逃げない九十九はとても新鮮だった。
2人目を殺して吹っ切れたんだろう。
それを暗示する台詞を武道大会の去り際、舞子にも言ってた。
後は、単純に作者の方針の変更かも知らんし…
何にしても、正義のためとか、もっと酷いのは、
俺は本当は闘いたくないんだとか腹の立つ言い訳をしながら、
雑魚を虐殺する卑怯な主人公に辟易してたので、
腹を括ってキレイ事に逃げない九十九はとても新鮮だった。
そこら中にいそうだが。
>>33
確かにそういった甘ちゃん主人公の方が多いね。
どだい闘いってのは最も根源的、本能的な争いなんだから、野蛮が当たり前。
そんなダーティーなコミュニケーションにキレイ事を持ち込もうとする自体、悪徳、反則だ。
それでも九十九はまだフェアだと思う。
最初、ワザワザ相手の実力が100％発揮できるようにお膳立てするんだから…
ちょっとスレ違いだけど、九十九が人殺しだとかそんな小さな事でギャーギャー言う奴って、
多分、範馬勇次郎に対して本気で憎悪を抱いている萌え漫至上主義ヲタなんだろうと思う。
確かにそういった甘ちゃん主人公の方が多いね。
どだい闘いってのは最も根源的、本能的な争いなんだから、野蛮が当たり前。
そんなダーティーなコミュニケーションにキレイ事を持ち込もうとする自体、悪徳、反則だ。
それでも九十九はまだフェアだと思う。
最初、ワザワザ相手の実力が100％発揮できるようにお膳立てするんだから…
ちょっとスレ違いだけど、九十九が人殺しだとかそんな小さな事でギャーギャー言う奴って、
多分、範馬勇次郎に対して本気で憎悪を抱いている萌え漫至上主義ヲタなんだろうと思う。
確かに九十九って少年漫画の主人公の中じゃ異質だよな。
普段の性格やら絵柄のせいでずいぶん柔らかい印象になってるけど。
普段の性格やら絵柄のせいでずいぶん柔らかい印象になってるけど。
でも格闘漫画の主人公って、正義マンセーのバトル漫画の甘ちゃん主人公より、
割り切った考え方のヤツが多いよ。
まぁ闘う事にいちいちウジウジ考えるような去勢野郎は、
（格闘漫画の舞台になりがちな）平和な世界情勢の中でまで闘いを求めないだろう。
スポーツに分類されがちだけど、はじめの一歩の一歩ですら、
リングに上がれば普段の軟弱なところは、ほとんど引きずらないからね。
割り切った考え方のヤツが多いよ。
まぁ闘う事にいちいちウジウジ考えるような去勢野郎は、
（格闘漫画の舞台になりがちな）平和な世界情勢の中でまで闘いを求めないだろう。
スポーツに分類されがちだけど、はじめの一歩の一歩ですら、
リングに上がれば普段の軟弱なところは、ほとんど引きずらないからね。
格闘漫画に正義や情を求める人は、
非情な内容の作品では読んでいる人に精神的な悪影響がると考えているのかもしれない。
‘社会的な悪影響’とも言われるやつです。
実はメディアの内容による悪影響は起こり得ないあり得ないということは
長い研究と調査で学問として証明されている（日本よりも欧米での研究が第2次大戦以前から盛んになされてきた。）。
影響される人間は居るけど、それは影響されやすい性質を生まれつき持っている人間に限ることが分かっている。
知っている人も居るはず。
どうせ空想の世界なのだから作者には思いっきり想像を働かせて読んでる人間にストレス解消させて欲しいもの。
最近、メディア規制が漫画を含むあらゆる分野に及んできていることに何となく怖い思いを感じている一読者より。
いきなりの長文レスすみませんでした。
非情な内容の作品では読んでいる人に精神的な悪影響がると考えているのかもしれない。
‘社会的な悪影響’とも言われるやつです。
実はメディアの内容による悪影響は起こり得ないあり得ないということは
長い研究と調査で学問として証明されている（日本よりも欧米での研究が第2次大戦以前から盛んになされてきた。）。
影響される人間は居るけど、それは影響されやすい性質を生まれつき持っている人間に限ることが分かっている。
知っている人も居るはず。
どうせ空想の世界なのだから作者には思いっきり想像を働かせて読んでる人間にストレス解消させて欲しいもの。
最近、メディア規制が漫画を含むあらゆる分野に及んできていることに何となく怖い思いを感じている一読者より。
いきなりの長文レスすみませんでした。
思いっきり自演くさいんですが。
ここはバキスレと比べると紳士的なレスが多いね
ホッとするよ
ホッとするよ
41 ：愛蔵版名無しさん：03/09/20 07:53 ID:y3xZPsih
作者自身は、不破を殺した後の九十九を、より殺人拳を際立たせた、有る意味
“悪役”ヒーロータイプに描こうとしてたのだろう。このスレに書き込んでる
このマンガのまだファンでいる人間はそうした主人公像でも何ら違和感を感じない
んだろうが。でも、レオンを殺した際に抗議を殺到させたもう片方のこのマンガの
ファンの勢力ってのは、やはり九十九を、心ならずも兄を殺してしまった修羅を己の内面に
有し、それに思い悩む主人公像を求めていたと思う。又、そういうファンは、不破を殺した
後の九十九の描き方の変質を、最後まであまり感じて無かったと思うね。ところが、レオンをわざわざ
殺して、尚かつ平然としてる描き方から、そういうファン達は、自らが思い描いていた九十九像と
作者が変えた九十九像との“ギャップ”に驚いて抗議殺到！と言う事態になり
それに参った作者と編集者は、作品自体を封印してしまった訳だわな。
“悪役”ヒーロータイプに描こうとしてたのだろう。このスレに書き込んでる
このマンガのまだファンでいる人間はそうした主人公像でも何ら違和感を感じない
んだろうが。でも、レオンを殺した際に抗議を殺到させたもう片方のこのマンガの
ファンの勢力ってのは、やはり九十九を、心ならずも兄を殺してしまった修羅を己の内面に
有し、それに思い悩む主人公像を求めていたと思う。又、そういうファンは、不破を殺した
後の九十九の描き方の変質を、最後まであまり感じて無かったと思うね。ところが、レオンをわざわざ
殺して、尚かつ平然としてる描き方から、そういうファン達は、自らが思い描いていた九十九像と
作者が変えた九十九像との“ギャップ”に驚いて抗議殺到！と言う事態になり
それに参った作者と編集者は、作品自体を封印してしまった訳だわな。
抗議殺到って書いてるけど、殺到ってほどたくさん抗議があった訳じゃないだろ。
捏造するなよ。
捏造するなよ。
>>6や>>41は(同じ人かもしれないが)余程九十九を悪役にしたいみたいだが、
ブラジル編あたりでは多少シニカルな感じは出ていたが、それはあくまで
年齢的成長によるもので"悪役"という感じは全然しないのだが。
それに『門』を再開しないのだって海皇紀という作品の構想が十分練られていて
修羅シリーズとは別の話が描きたかったからだろう。多分、海皇紀がもっとつまら
かったり、不人気だったりしたらとっくに再開してるはずだ。
『刻』なら気分転換程度にできても『門』は本格連載じゃなきゃファンも納得
しないだろうし、作者も満足できないとおもう。
ブラジル編あたりでは多少シニカルな感じは出ていたが、それはあくまで
年齢的成長によるもので"悪役"という感じは全然しないのだが。
それに『門』を再開しないのだって海皇紀という作品の構想が十分練られていて
修羅シリーズとは別の話が描きたかったからだろう。多分、海皇紀がもっとつまら
かったり、不人気だったりしたらとっくに再開してるはずだ。
『刻』なら気分転換程度にできても『門』は本格連載じゃなきゃファンも納得
しないだろうし、作者も満足できないとおもう。
善とか悪とか両極端な分け方をする自体がおかしいと思う。
別に九十九は強いだけで正義の味方でもないし、
ましてその力を利用し、世界征服をもくろむ悪の支配者でもない。
ただ、自分の代で陸奥園明流を終わらせるため、
最強の武術の継承に人生を費やしてきた先祖達の苦労に報いるために闘っているに過ぎない。
何にしても主人公に強さ以外のものを求める欲張り馬鹿は、
そこらに掃いて捨てるほど転がっているガキ向けのヒーロー漫画でも読めって感じ。
別に九十九は強いだけで正義の味方でもないし、
ましてその力を利用し、世界征服をもくろむ悪の支配者でもない。
ただ、自分の代で陸奥園明流を終わらせるため、
最強の武術の継承に人生を費やしてきた先祖達の苦労に報いるために闘っているに過ぎない。
何にしても主人公に強さ以外のものを求める欲張り馬鹿は、
そこらに掃いて捨てるほど転がっているガキ向けのヒーロー漫画でも読めって感じ。
九十九が人を殺めたことを是とする人って
北斗戦の最初の一連の動きで倒れた北斗にトドメさしても、
レオンが仮面外す前に殺してても是とするんかな？
「窮地に追い込まれた九十九」が描かれているという前提で
殺しても仕方ない、武道とはそういうもの
って下地の上で正当化しているだけでないか？
北斗戦の最初の一連の動きで倒れた北斗にトドメさしても、
レオンが仮面外す前に殺してても是とするんかな？
「窮地に追い込まれた九十九」が描かれているという前提で
殺しても仕方ない、武道とはそういうもの
って下地の上で正当化しているだけでないか？
九十九はまだ窮地に追い込まれた時以外では殺してないから、そういう脳内妄想で語られてもねえ。
＞北斗戦の最初の一連の動きで倒れた北斗にトドメさしても、
＞レオンが仮面外す前に殺してても是とするんかな？
少なくとも俺はOK！
もちろんいたぶり殺すような真似は好きになれないが、
勝負を確実にモノにするため、確実に生き残るためなら無問題。
＞レオンが仮面外す前に殺してても是とするんかな？
少なくとも俺はOK！
もちろんいたぶり殺すような真似は好きになれないが、
勝負を確実にモノにするため、確実に生き残るためなら無問題。
レオン戦の最後はいたぶり殺してるに近かったような。
むしろ普通ならとっくに戦闘不能のダメージ与えたレオンがゾンビのごとく這いずってくるので
こっちも筋肉ずたずただけど目一杯の蹴りを放ってようやく殺したって感じ。
こっちも筋肉ずたずただけど目一杯の蹴りを放ってようやく殺したって感じ。
いたぶるのが目的じゃあなかった。
その見かたはあくまで真剣に勝負事をした事のない第3者のそれで、
あの自分の信念、大事なもののために命を賭ける二人自身のそれとはまったく異なる。
それに九十九自身、あの状態ではいたぶろうなんて余裕はなかったはず。
とにかく立ち向かってくるレオンを倒す事しか･･･決着をつけることしか考えていなかった。
その見かたはあくまで真剣に勝負事をした事のない第3者のそれで、
あの自分の信念、大事なもののために命を賭ける二人自身のそれとはまったく異なる。
それに九十九自身、あの状態ではいたぶろうなんて余裕はなかったはず。
とにかく立ち向かってくるレオンを倒す事しか･･･決着をつけることしか考えていなかった。
とりあえず人が死ぬのを見るのが嫌なら、
戦いを描いた漫画を見るべきじゃないと言うのが結論。
戦いを描いた漫画を見るべきじゃないと言うのが結論。
>>50
ステップバックは攻撃じゃないので、レオンを倒す事は出来ない。
四門で満身創痍の自分より先に、レオンが力尽きる保証はない。
それに九十九自身、レオンのような立場にたったら、
そんな消極的な戦術で負けるくらいなら、きっちりと決着をつけて欲しいだろうし…
陸奥園明流は人殺しの技、一門…ボクシングのような判定などない。
ステップバックは攻撃じゃないので、レオンを倒す事は出来ない。
四門で満身創痍の自分より先に、レオンが力尽きる保証はない。
それに九十九自身、レオンのような立場にたったら、
そんな消極的な戦術で負けるくらいなら、きっちりと決着をつけて欲しいだろうし…
陸奥園明流は人殺しの技、一門…ボクシングのような判定などない。
玄武くらった後に立ってきたレオンが、結局死ぬから後味悪いんだな。
あれじゃ、その後の加撃がなけりゃ致命傷じゃなかったかのように見える。
で、趨勢が決まっているのに闘いを続行しているのがちょっと。
武道館で羽山が雷で死んでたら後味悪いだろ？
あれじゃ、その後の加撃がなけりゃ致命傷じゃなかったかのように見える。
で、趨勢が決まっているのに闘いを続行しているのがちょっと。
武道館で羽山が雷で死んでたら後味悪いだろ？
>>28が全てだろ。
あれのどこがいたぶりだよ（ｗ
あれのどこがいたぶりだよ（ｗ
>>54
＞趨勢が決まっているのに闘いを続行しているのがちょっと。
それは君の余計なお世話。
レオンにとってはありがた迷惑。
勝負は決してみるまで、わからない。
誰かが止めに入っても、無視しただろう。
＞武道館で羽山が雷で死んでたら後味悪いだろ？
全然！
死んだかどうかなんて結果に過ぎないし、それは羊の理論。
10巻でヘボ解説者が言ってた通り、こいつらは狼だから、
羊の理論で考えても答えは出ない。
＞趨勢が決まっているのに闘いを続行しているのがちょっと。
それは君の余計なお世話。
レオンにとってはありがた迷惑。
勝負は決してみるまで、わからない。
誰かが止めに入っても、無視しただろう。
＞武道館で羽山が雷で死んでたら後味悪いだろ？
全然！
死んだかどうかなんて結果に過ぎないし、それは羊の理論。
10巻でヘボ解説者が言ってた通り、こいつらは狼だから、
羊の理論で考えても答えは出ない。
>>55
きっと>>28を批判する奴は、いじめられっ子、敗者、腰抜けの視点しか知らないんだよ。
勝利者がどんな気持ちで敗者に対するのかを知らない･･･
放っておいたら敗者に対して慰めの言葉をかけろとか、
嫌味にしかならない措置を要求しだすだろうな。
きっと>>28を批判する奴は、いじめられっ子、敗者、腰抜けの視点しか知らないんだよ。
勝利者がどんな気持ちで敗者に対するのかを知らない･･･
放っておいたら敗者に対して慰めの言葉をかけろとか、
嫌味にしかならない措置を要求しだすだろうな。
>>56
＞勝負は決してみるまで、わからない。
これはあるだろうね。シドニー五輪女子マラソン2位のシモンがテレビのインタビューで
「どの辺りで負けたと思いましたか？」って聞かれたときに
「高橋選手がゴールテープを切る瞬間まで私は自分が勝つと信じて走っていた」と毅然と答えていた。
＞勝負は決してみるまで、わからない。
これはあるだろうね。シドニー五輪女子マラソン2位のシモンがテレビのインタビューで
「どの辺りで負けたと思いましたか？」って聞かれたときに
「高橋選手がゴールテープを切る瞬間まで私は自分が勝つと信じて走っていた」と毅然と答えていた。
>>58
＞「高橋選手がゴールテープを切る瞬間まで私は自分が勝つと信じて走っていた」
確かに本心はどうあれ、それくらいの事を言ってのける気概、粘りがなければ、
どんなに有能でも国の代表の資格はないな。
＞「高橋選手がゴールテープを切る瞬間まで私は自分が勝つと信じて走っていた」
確かに本心はどうあれ、それくらいの事を言ってのける気概、粘りがなければ、
どんなに有能でも国の代表の資格はないな。
>>56-58
いつもごくろうさん。
いつもごくろうさん。
自分に理解できない思考を腰抜けとしか思わないあれな奴はほっとくとして
現実ではともかく漫画の世界では、勝負は決してみるまでわからないは真実だな。
過去何人の敵キャラが勝ったと思った瞬間に気絶したか・・・
現実ではともかく漫画の世界では、勝負は決してみるまでわからないは真実だな。
過去何人の敵キャラが勝ったと思った瞬間に気絶したか・・・
ここは紳士的な分、他では気にも留めないようなスラングに引っかかるヤツが多くて辟易する。
なにはともあれ、ケンカもした事のない奴の言い分は甘いｗｗ
64 ：愛蔵版名無しさん：03/09/20 21:05 ID:Oledlb7J
しかし、意外とレオンを殺したことにうるさく言うやつがいるんだね。
俺あのあとがき読んだとき、ネタがなくなった言い訳かなとマジで思ったからな（ｗ
だいたい、漫画のキャラクターが死のうがどうでもいいじゃない。
死なないとドラマがないの。
俺あのあとがき読んだとき、ネタがなくなった言い訳かなとマジで思ったからな（ｗ
だいたい、漫画のキャラクターが死のうがどうでもいいじゃない。
死なないとドラマがないの。
偽善をきどりたいんだよ。
まぁ気味のようにドラマとまでは俺も割り切れんが、
闘いをテーマにしている以上、「死」という最悪の事態は充分予想できる事に
ギャースカとモラルを並べて批判する気はないな。
まぁ気味のようにドラマとまでは俺も割り切れんが、
闘いをテーマにしている以上、「死」という最悪の事態は充分予想できる事に
ギャースカとモラルを並べて批判する気はないな。
>>66
じゃあ腰砕けｗｗ
じゃあ腰砕けｗｗ
>>65に同意だな。あの大会で人が死のうとどうってことないんだよ。
そういう大会なんだからｗ きっと他にも死んだ奴いるだろ。
あと、大概のことは作中で説明されてる。九十九が相手を殺す（殺せる）条件も
ちゃんと定義されてる。この辺が分かってない奴多すぎ。読み返せと。
そういう大会なんだからｗ きっと他にも死んだ奴いるだろ。
あと、大概のことは作中で説明されてる。九十九が相手を殺す（殺せる）条件も
ちゃんと定義されてる。この辺が分かってない奴多すぎ。読み返せと。
父親の叱咤から目を背け、母親の慰めに身を委ねて来た軟弱者には、
漢の闘志、誇りを理解できるはずもない。
殺したとか、死んだとか、闘いにおいての日常茶飯事に茶々入れずに、
素直に萌え漫に埋もれて盛ってろ！
漢の闘志、誇りを理解できるはずもない。
殺したとか、死んだとか、闘いにおいての日常茶飯事に茶々入れずに、
素直に萌え漫に埋もれて盛ってろ！
>>70
本編を読めばわかるだろう。おまいは漫画も読めんのか？
本編を読めばわかるだろう。おまいは漫画も読めんのか？
72 ：愛蔵版名無しさん：03/09/21 07:04 ID:X4pqK6kg
俺は漫画狂いというぐらいの漫画好きだが、
内容について抗議なんて考えたこともない（ｗ
たかが漫画だぜ？
内容について抗議なんて考えたこともない（ｗ
たかが漫画だぜ？
人を殺したということを咎めてるんじゃなくて、その描き方が変。
割り切っていれば良いんだけど、兄をでなく、人を殺したこと自体に対する葛藤みたいのを感じさせる。
人殺しを鼓舞している面もあるし、それが中途半端。
割り切っていれば良いんだけど、兄をでなく、人を殺したこと自体に対する葛藤みたいのを感じさせる。
人殺しを鼓舞している面もあるし、それが中途半端。
九十九自身も無空波耐えられ(実質破られ)て、両腕折られてんだから
もっと死への恐怖感というか緊迫感が描かれても良いとは思った。
あの状況で「ゾクゾクするなぁ」とか「人間じゃない」で済まされちゃ
自分＆相手の死に対する姿勢がいまいち軽いと見られても仕様のないような。
(解説役が舞子ママとか徳光とか、軽めの奴等だったことも要因かも)
その辺、不破戦の方が緊迫感の盛り上げ方が上手かった気がする。
(九十九自身も本当に死を覚悟していると感じられた)
まあ、その後のケンシンパパの方が強敵みたいだから、作者としては
真の死への恐怖を味わう場面はその時まで取っておこうとしていたのかもしれないが。
もっと死への恐怖感というか緊迫感が描かれても良いとは思った。
あの状況で「ゾクゾクするなぁ」とか「人間じゃない」で済まされちゃ
自分＆相手の死に対する姿勢がいまいち軽いと見られても仕様のないような。
(解説役が舞子ママとか徳光とか、軽めの奴等だったことも要因かも)
その辺、不破戦の方が緊迫感の盛り上げ方が上手かった気がする。
(九十九自身も本当に死を覚悟していると感じられた)
まあ、その後のケンシンパパの方が強敵みたいだから、作者としては
真の死への恐怖を味わう場面はその時まで取っておこうとしていたのかもしれないが。
まあ殺人を賛美するような描き方は一般人には抵抗あるだろうな。
ケンシンと親子で殺し合いなんてことになったらさらに抗議がきそうだし。
結局このまま描かれないで終わりになりそう。
ケンシンと親子で殺し合いなんてことになったらさらに抗議がきそうだし。
結局このまま描かれないで終わりになりそう。
全部玄武がショボイせいだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧﾝ!!
レオンの件は、描いているうちに川原正敏本人始め、作り手側が門をくぐっちゃって、もうレオン死なすしかなかったんじゃないか。レオンの壊れ様？とか九十九のいっぱいいっぱいとかその後谷山記者の記事とかとうとう戦場行ったりとか単行本の後書きとか観るにつけ。
レオンが病院で意識を取り戻すラストもいいと思うけど、やっぱり作者が本当に描きたいものを観たいな。
川原の描きたい修羅が僕の修羅ね…
レオンが病院で意識を取り戻すラストもいいと思うけど、やっぱり作者が本当に描きたいものを観たいな。
川原の描きたい修羅が僕の修羅ね…
まだ生き死にがどうとか、闘いの純性を妨げる事を言ってるヤツがいるな！
たかだか人間の肉体を破壊するという単純な行為に、そういった人間性を求める方が変態！！
勇 次 郎 を 見 習 え ッ ッ ！ ！ ！ ！ ！
たかだか人間の肉体を破壊するという単純な行為に、そういった人間性を求める方が変態！！
勇 次 郎 を 見 習 え ッ ッ ！ ！ ！ ！ ！
単行本のあとがきだけど、タイミングとしてファンからの投書はレオン戦についてのことじゃないだろ？
なぜレオンを殺す必要があったのか、とか書いてあったじゃん
>ケンシンと親子で殺し合いなんてことになったらさらに抗議がきそうだし
ケンシンと九十九って親子なのか？
ケンシンと九十九って親子なのか？
問題ない。
刃牙と勇次郎が慣らしてくれるから…
刃牙と勇次郎が慣らしてくれるから…
>>81
死は恐怖だがそれ以上に負けることが怖い。
死は恐怖だがそれ以上に負けることが怖い。
>>84
ケンシンは陸奥と勝負するために日本にやってきたが、
すでに衰えたシンゲンを見て勝負しなかった。
その時、シンゲンの頼みで静流とセクース、で冬弥誕生。
３年後になぜかまたやってきて静流とセクース、で九十九誕生。
ケンシンは陸奥と勝負するために日本にやってきたが、
すでに衰えたシンゲンを見て勝負しなかった。
その時、シンゲンの頼みで静流とセクース、で冬弥誕生。
３年後になぜかまたやってきて静流とセクース、で九十九誕生。
>>82
なんでムガビを殺したんだよぅ・・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
なんでムガビを殺したんだよぅ・・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>88
噛ませ犬だから(･∀･)
噛ませ犬だから(･∀･)
たしかにレオンを死なせなくても良かったんじゃないかという気はする。
ただ、やっぱ殺そうと思わなくても死ぬときは死ぬし、運が悪ければ
やっぱり死ぬ。そういう意味では死というのは理不尽なもので、レオンの
すっきりしない死に方はある意味リアルだと思う。
ただ、やっぱ殺そうと思わなくても死ぬときは死ぬし、運が悪ければ
やっぱり死ぬ。そういう意味では死というのは理不尽なもので、レオンの
すっきりしない死に方はある意味リアルだと思う。
違和感を感じる人が多いのはレオンが死んだことよりも
レオンの死に対して九十九がなんの葛藤も感じていないように見えることだと思う。
あしたのジョーで力石の死に対して矢吹がずっと苦悩し続けたような反応がの方が
普通の読者には受け入れやすいのだろう。
レオンの死に対して九十九がなんの葛藤も感じていないように見えることだと思う。
あしたのジョーで力石の死に対して矢吹がずっと苦悩し続けたような反応がの方が
普通の読者には受け入れやすいのだろう。
>>91
ジョーも力石の死でへこんだものの、それを乗り越えた後は
なんというか「覚悟」のようなものができていたように思える。
だからカーロスリベラを廃人に追い込んだことも（ラスト付近で
実はホセのせいだったと判明するが）カーロスに同情はしても
それによって葛藤する、落ち込むということはなかった。
九十九も、兄を殺したという事実を受け止め、それを乗り越えた
からこそ不破やレオンの死を厳粛に受け止めることができたん
だと思う。
ジョーも力石の死でへこんだものの、それを乗り越えた後は
なんというか「覚悟」のようなものができていたように思える。
だからカーロスリベラを廃人に追い込んだことも（ラスト付近で
実はホセのせいだったと判明するが）カーロスに同情はしても
それによって葛藤する、落ち込むということはなかった。
九十九も、兄を殺したという事実を受け止め、それを乗り越えた
からこそ不破やレオンの死を厳粛に受け止めることができたん
だと思う。
いやカーロスを廃人にしたのは最初からホセだとわかってただろ。
ジョーと戦ったあとは、普通に行動できてたし。
マネージャーが言ったのはボクサーとして壊されたと言っていただけで。
ジョーと戦ったあとは、普通に行動できてたし。
マネージャーが言ったのはボクサーとして壊されたと言っていただけで。
>>93
いや、最初はジョーのせいになっていて、あとから新事実として
ホセのコークスクリューパンチが原因だということが分かる。
九十九は戦えばどっちかが死ぬことはあるとじゅうじゅう承知しているから、
レオンが死んだことにはあまり動じていない。
が、だからといって死を軽く考えているわけではないと思う。
それはエピローグに当たる部分のセリフを見て思ったんだけど。
（孤児たちに金を渡す部分ね）
いや、最初はジョーのせいになっていて、あとから新事実として
ホセのコークスクリューパンチが原因だということが分かる。
九十九は戦えばどっちかが死ぬことはあるとじゅうじゅう承知しているから、
レオンが死んだことにはあまり動じていない。
が、だからといって死を軽く考えているわけではないと思う。
それはエピローグに当たる部分のセリフを見て思ったんだけど。
（孤児たちに金を渡す部分ね）
あんなよれよれ廃人の状態でタイトルマッチやる筈がないだろ。
それまではとりあえず普通に行動できてたということ。
それまではとりあえず普通に行動できてたということ。
ジョー自身、ホセ戦のときはすでに症状出ていたんだけど。
98 ：愛蔵版名無しさん：03/09/22 22:58 ID:P0i4qmcg
最終的には「生命」に対する価値観の問題だと漏れは思う。
「生命があるから目的がある」って考えるか、
「目的があるから生命がある」って考えるのかの違いで
あの結果を否定・肯定するかに分かれるんじゃないですか？
この二つの意見がどっちが正しいなんてことはいえない。
ただ、おそらくレオンは後者だったんだろう。
闘い、勝つ事を己の生きる目的としていたレオンは
自分の全てを出し切って負けた時点で、彼の人生における目的は喪失した。
目的を失った生命は、そういった考えをもつ人にとって無価値となる。
だからもしレオンが生き残ったとしても、その生命は目的を失い、
却って惨めなものになりかねない。
そうなるよりも、レオンにとってあそこで死んだ事は
彼にとって最も有意義な生命を全うしたことになり、それが至福だったんだろう。
「命があってナンボ」って考える人はこんな考え方に異議を唱えるだろうけど、
ここは一つ懐を広く構えて、レオンの死を祝福してやってほしいデツ・・・
長レス＆文章ヘタクソでスマソ
「生命があるから目的がある」って考えるか、
「目的があるから生命がある」って考えるのかの違いで
あの結果を否定・肯定するかに分かれるんじゃないですか？
この二つの意見がどっちが正しいなんてことはいえない。
ただ、おそらくレオンは後者だったんだろう。
闘い、勝つ事を己の生きる目的としていたレオンは
自分の全てを出し切って負けた時点で、彼の人生における目的は喪失した。
目的を失った生命は、そういった考えをもつ人にとって無価値となる。
だからもしレオンが生き残ったとしても、その生命は目的を失い、
却って惨めなものになりかねない。
そうなるよりも、レオンにとってあそこで死んだ事は
彼にとって最も有意義な生命を全うしたことになり、それが至福だったんだろう。
「命があってナンボ」って考える人はこんな考え方に異議を唱えるだろうけど、
ここは一つ懐を広く構えて、レオンの死を祝福してやってほしいデツ・・・
長レス＆文章ヘタクソでスマソ
>>98
それはすごく漫画的な割り切りというか類型化だと思う。
実際には生きていていろいろあるじゃん。
思いがけず良いことが起こったりとか、ふと自分のしてきたことの意義に気付くとか。
そういうわけで、死んだ方がよかったというのはない、と俺は思う。
ただ、どう思おうが、死んじゃうときは死んじゃうだけで。
しかし、みんな不破の死は何とも思わないんだな。
まあ、「死ね」と言い出したのは不破本人だし、道場開いて儲けるとか言ってる
アホだし、新で当然みたいな感じなのか。
それはすごく漫画的な割り切りというか類型化だと思う。
実際には生きていていろいろあるじゃん。
思いがけず良いことが起こったりとか、ふと自分のしてきたことの意義に気付くとか。
そういうわけで、死んだ方がよかったというのはない、と俺は思う。
ただ、どう思おうが、死んじゃうときは死んじゃうだけで。
しかし、みんな不破の死は何とも思わないんだな。
まあ、「死ね」と言い出したのは不破本人だし、道場開いて儲けるとか言ってる
アホだし、新で当然みたいな感じなのか。
>>99
本筋の話題についてこられないなら黙っていろ、ハゲ。
本筋の話題についてこられないなら黙っていろ、ハゲ。
個人的には「レオン殺すなんて酷いや！命を何だと思ってるんだ！」的な拒否反応はないんだが、
なんかあんな大味な展開の試合で、安直に殺されちゃった気がしてレオンが気の毒なんだ。
なんかあんな大味な展開の試合で、安直に殺されちゃった気がしてレオンが気の毒なんだ。
・・・大味かなぁ？
まぁ、指紋出して勝つなら、途中が何だろうが同じ結末だろうというのはあるけど。
まぁ、指紋出して勝つなら、途中が何だろうが同じ結末だろうというのはあるけど。
104 ：愛蔵版名無しさん：03/09/22 23:26 ID:rLYyysab
お前らハゲハゲ言うな。
気にしてるんだからさ。
気にしてるんだからさ。
つーか玄武の一撃で死んでれば、そんなに非難されなかったんじゃないの。
やっぱり勝負ついてる相手にとどめさす必然性が感じられないし。
川原がなぜあそこまで殺人にこだわるのかわからん。
やっぱり勝負ついてる相手にとどめさす必然性が感じられないし。
川原がなぜあそこまで殺人にこだわるのかわからん。
指紋で止めをさせない九十九が悪い
>>105
あの時点では九十九も半死半生で、勝負はついてないと思われ。
ほっといたらレオンがもたれかかって来て、倒されたりしたかも。
そしたら抵抗できずに締められて落とされた鴨よ。
なにせ九十九は四門出した後で動けないし、両腕死んでるし。
向かってくる以上は、こちらもやるしかないだろう。
それはレオン自身承知のことだったはず。
あの時点では九十九も半死半生で、勝負はついてないと思われ。
ほっといたらレオンがもたれかかって来て、倒されたりしたかも。
そしたら抵抗できずに締められて落とされた鴨よ。
なにせ九十九は四門出した後で動けないし、両腕死んでるし。
向かってくる以上は、こちらもやるしかないだろう。
それはレオン自身承知のことだったはず。
ならセコンドのタオル投入の判断ミスか。
勝負ついたと思ったなら即投入せねば‥‥‥。
勝負ついたと思ったなら即投入せねば‥‥‥。
タオルは誰が止めたんだっけ？
>>112
レオンの祖父でしょ。祖父が止めた理由もなんだかよくわからなかったが。
レオンの祖父でしょ。祖父が止めた理由もなんだかよくわからなかったが。
115 ：sage：03/09/23 00:37 ID:0FZtvzI+
<<100
確かに漫画的で、端的な考え方かも知れません。
でも、レオンはあの死に方を迎える事が出来たおかげで
何物にも変えがたい充実と幸福を手に入れる事が出来たんじゃ？
なんかそんなことを、レオンのじ～ちゃんも行ってたような気が・・・
例えば漏れがこの先８０まで生きてもレオンが得たような充実感と幸せは
得られないかもしれない訳で・・・。
そういう事を考えると「天晴れ！！」
と、レオンの死に様に拍手を差し上げたくなるのデツヨ。
＜＜１０２
なるほど、そういうことですたか。シツレイシマスタ
確かに漫画的で、端的な考え方かも知れません。
でも、レオンはあの死に方を迎える事が出来たおかげで
何物にも変えがたい充実と幸福を手に入れる事が出来たんじゃ？
なんかそんなことを、レオンのじ～ちゃんも行ってたような気が・・・
例えば漏れがこの先８０まで生きてもレオンが得たような充実感と幸せは
得られないかもしれない訳で・・・。
そういう事を考えると「天晴れ！！」
と、レオンの死に様に拍手を差し上げたくなるのデツヨ。
＜＜１０２
なるほど、そういうことですたか。シツレイシマスタ
まだこの話題続いてたのかYO！
やっぱり玄武がショボイせいだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧﾝ!!
やっぱり玄武がショボイせいだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧﾝ!!
とりあえずレオンを劇中で殺した九十九と、
レオンが死ぬような展開にした作者のどっちかに絞って、
議論した方がいいと思う･･･
レオンが死ぬような展開にした作者のどっちかに絞って、
議論した方がいいと思う･･･
「レオンは勝てる可能性がほんの数％しかなくても勝つために向かっていった、
たとえ周りにはふらふらのタックルに見えても」
↑みたいな事を確か川原があとがきでいってた様な気がする
アニータたちの為にとかも書いてあったかな、勝って金をアニータたちにやるために
俺も>>107の意見に同意
たとえ周りにはふらふらのタックルに見えても」
↑みたいな事を確か川原があとがきでいってた様な気がする
アニータたちの為にとかも書いてあったかな、勝って金をアニータたちにやるために
俺も>>107の意見に同意
>>117
前者は議論の余地ないだろ。
あの時点で二人ともぼろぼろだったんだし、
「決着をつける＝どちらかの死」だったんだから。
九十九が負けてれば、九十九が死んでるじゃん。
問題は、何故川原は、そういう極限の状態を描いたか、だろ。
前者は議論の余地ないだろ。
あの時点で二人ともぼろぼろだったんだし、
「決着をつける＝どちらかの死」だったんだから。
九十九が負けてれば、九十九が死んでるじゃん。
問題は、何故川原は、そういう極限の状態を描いたか、だろ。
俺にはもう上げる手は残って無いぜ！
が、正解です
が、正解です
陸奥はけっこう最初から悪役だと思う。顔は可愛く描いてあるけど、
言うことは憎たらしいし、なかなか手の内見せないし。
言うことは憎たらしいし、なかなか手の内見せないし。
九十九がレオン殺したのは彼らなりの決着のつけ方だからいいと思う。
しかし周りの観客までもが感動して泣いてるのは安っぽい感じを与える。
あと九十九も試合後に「この金は闘って取れ！」とか中途ハンパに
スカした行為をしなけりゃ良かったんだが。
しかし周りの観客までもが感動して泣いてるのは安っぽい感じを与える。
あと九十九も試合後に「この金は闘って取れ！」とか中途ハンパに
スカした行為をしなけりゃ良かったんだが。
牧村みきを晒し首にした永井豪は叩かれなかったのに…
いっそレオンも晒し首にしていれば‥‥‥
って、刻でいたような。
って、刻でいたような。
>>125
あの時代に２ｃｈがあったら祭りだろう
あの時代に２ｃｈがあったら祭りだろう
>>123
つか、それまで盲目的に正義のために闘う主人公ばかりだったので、
非常に新鮮だった。
>>124
＞「この金は闘って取れ！」
あれはいい台詞だと思った。
最近、何でもかんでも親の与えられないと何もできない消極的な奴に対する
風刺に思えて痛快だった。
>>126
あれは物語の時代がそういう事が当たり前だからだろう。
まぁそれでも言う奴は言ってくるから、黙殺しているのかも…
つか、それまで盲目的に正義のために闘う主人公ばかりだったので、
非常に新鮮だった。
>>124
＞「この金は闘って取れ！」
あれはいい台詞だと思った。
最近、何でもかんでも親の与えられないと何もできない消極的な奴に対する
風刺に思えて痛快だった。
>>126
あれは物語の時代がそういう事が当たり前だからだろう。
まぁそれでも言う奴は言ってくるから、黙殺しているのかも…
俺は川原がダメだと思うぞ。
人を殺せる奴こそが強者だって演出を繰り返しやって、読者の理解がないとヘソ曲げて未完。
その読者投稿ってのも怪しい。狂言逆ギレっつぽい。
醸す雰囲気は好きだけど、ダレ気味だったから止めて正解かも。
海皇紀も息切れ。10巻位で終わる話が作者のレベル。
人を殺せる奴こそが強者だって演出を繰り返しやって、読者の理解がないとヘソ曲げて未完。
その読者投稿ってのも怪しい。狂言逆ギレっつぽい。
醸す雰囲気は好きだけど、ダレ気味だったから止めて正解かも。
海皇紀も息切れ。10巻位で終わる話が作者のレベル。
130 ：愛蔵版名無しさん：03/09/24 02:49 ID:ku1msUe2
お前ら、何ごちゃごちゃ言ってんだ？
陸奥圓明流は人殺しの技だって何回も書いてあるだろ。
レオンくらい殺して当然だろ。そういう流派なんだよ。
陸奥圓明流は人殺しの技だって何回も書いてあるだろ。
レオンくらい殺して当然だろ。そういう流派なんだよ。
「今思ったことですが・・・
陸奥に勝つには枠を広げることじゃなく、
かめはめ波を撃てるようになることなんじゃないすかね・・・」
陸奥に勝つには枠を広げることじゃなく、
かめはめ波を撃てるようになることなんじゃないすかね・・・」
大正解だっ！！
舞空術、瞬間移動、気のコントロール、感知も体得しとけっ！！！
サンキュ!!
ヤムチャ♪
ヤムチャ♪
残像拳や萬國吃驚掌でも通用しそうだっ！！
「今思ったことですが・・・
陸奥に勝つには枠を広げることじゃなく、
小宇宙を燃やせるようになることなんじゃないすかね・・・」
陸奥に勝つには枠を広げることじゃなく、
小宇宙を燃やせるようになることなんじゃないすかね・・・」
「今思ったことですが・・・
陸奥に勝つには枠を広げることじゃなく、
波紋を練れるようになることなんじゃないすかね・・・」
陸奥に勝つには枠を広げることじゃなく、
波紋を練れるようになることなんじゃないすかね・・・」
>>134
…狼牙風風拳は無駄っぽいな。
…狼牙風風拳は無駄っぽいな。
何だかんだ言っても皆、修羅シリーズが好きなんだね(´･ω･｀）
水をかぶると女になる身体があれば勝てるだろ
でもレオンとアーロンどっちかにもしなるとしたら、九十九と戦っても腕を折られるだけですんだ上に今でもそこそこ金持ちであろうアーロンの方がいい。
命あっての物種。
命あっての物種。
1万＄積まれてもああなるのはゴメンだぜ・・・・(´･ω･｀)
でも腕折られたらボクサー生命おしまい可能性が高いぞ。
アリオスが無難でいいと思う。
アリオスが無難でいいと思う。
このスレは修羅の門のキャラの誰になりたいかを語るスレになりました。
いっそお前等、なりたいキャラのなりきりでもやれやぁっ！！
いっそお前等、なりたいキャラのなりきりでもやれやぁっ！！
そりゃやっぱり舞子になりたいに決まってるだろが
可愛くてボインでお金持ちの家の令嬢で喧嘩強いとなれば鬼に金棒
可愛くてボインでお金持ちの家の令嬢で喧嘩強いとなれば鬼に金棒
俺はシーザーのジム生になりたい。
会長を楽させてやりたいな。
会長を楽させてやりたいな。
アメリカの金持ちの令嬢になってﾚｲﾌﾞされたい。
シーザーって誰や
>>145
陣雷だろ、普通は。
陣雷だろ、普通は。
>>149
ライガーの事じゃねぇか？シュートの。
ライガーの事じゃねぇか？シュートの。
シーザーやいびぃみ？
大阪にﾅﾘﾀﾋ…
おれは体重100kあるんだが鳥人泉になりたい
…まだこのネタ、続いていたのかよ。
う～ん、俺も舞子がいいなぁ。
う～ん、俺も舞子がいいなぁ。
この漫画読んで以来、馬鹿が褒め言葉になった。
>>154
今日から豚人泉と名乗るがよい
今日から豚人泉と名乗るがよい
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`） 俺にはもう上げる両手が残ってないゼ！
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
/ ´_ゝ`） 俺にはもう上げる両手が残ってないゼ！
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
それじゃぁブタの重戦車あたりにしかなれまい。
>>158
あんた･･･起しちまったよ･･･ ｗ
あんた･･･起しちまったよ･･･ ｗ
豚の重戦車の体重って１１０ｋｇぐらいだろうか。
ストⅡのザンギエフの体重１１５ｋｇはどう考えても軽すぎると思うが。
ストⅡのザンギエフの体重１１５ｋｇはどう考えても軽すぎると思うが。
チュンリーにﾅﾘﾀﾋ･･･
烏人泉になろう
チュンリーがいいのなら、キャミーもいいな。
ただ、あいつマンコ臭そうだからなぁ…(＾＾;;
ただ、あいつマンコ臭そうだからなぁ…(＾＾;;
ジェニー最強伝説
ジェニーはご機嫌ななめ
豚みたいな奴が軽やかに]飛び回るのがいいんじゃないか。
佐山タイガーの人気もそれだろ。
佐山タイガーの人気もそれだろ。
佐山 聡は
虎
だからな
虎
だからな
>>168
なんか月光刑事を思い出したw
なんか月光刑事を思い出したw
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`） 御託はいいよ・・・・・
| / 拳で語ってくれ！
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
>>171
じゃー拳を見せろ
じゃー拳を見せろ
ｍ９（・∀・） 指穿
174 ：愛蔵版名無しさん：03/09/28 19:58 ID:NzI0MBKI
(((（ ;ﾟДﾟ)))無空波を食らった人
>>173
わらうせうるすまんの「どーん」みたい
わらうせうるすまんの「どーん」みたい
人殺しが最強に決まってんじゃん
確かに…
そして死人が一番弱い。
そして死人が一番弱い。
木村さん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レオン
もちろん生きてるキムリンと死んだレオンの比較だな？
キムリンつーとちがう木村を思い出す
／::::::::::::::::;::::::::,､7::::／i'/ ＼:::| ＼:::::i ＼::::ヾ､:::::::::::::::::::::::::＼
／ ,,､､:::::::rｲ ／ /／ " ヽ!. ＼:! ＼:::',＼::::::::::::::::::::;:::::`､
／‐''"／:::::::,i i／ /'" , ､. ` ＼i:::;i:::::::::::::::::::ヽ'ヾ､;､
/､‐'7::i' __,,,,,,,､､=,i. ヽ'iiiァ;;=-､､,,____ ::::;i;::::::::::::::::::::::`､ `
/_;ゞ Tiア'" `ヾ;ii､ .:::::r''" ヾiii`iiiiiiT:;i::::::::::::::::ヾヽ;::', かかってきなさい！
''" (,;!,r ヾ.>ｪ､__r' '､lllll'' !:i:::::::,､‐''､;:::ヽ `ヽ レオン･グラシエーロ君！！
/V{ }i´｀ﾞ''''{ {＝＝=::>"／ヽヾヾ;､
/ﾉi'丶, ノ i 丶, ノ ｀｀';::::::::/:::::::::ヾ.',
{（:{ ゛'-､､､､‐" .| ﾞ'‐--‐''ﾞ i:::::（:::::::::::::; /
. ヽ.ヽ | !:::::):::::::::r./;'､
ヽ!'、 i ,ィ::::/::::::; '/ `i
`i iil､ ｛‐-､ ,;;'iiiii|:::::::::::;イ
i iiii! ヽ-'' i"iiliiiiii:it‐-''i:ﾉ
. | iiii iヾ二二二二ヽ iiiii|iii'::i'|:::/
i ''ii !::::::::::::::::::::::::::::', i''';::::::i'|i/
`､ |:::::::,､-‐-､､､､､;! i::::::::::}:i
／ ,,､､:::::::rｲ ／ /／ " ヽ!. ＼:! ＼:::',＼::::::::::::::::::::;:::::`､
／‐''"／:::::::,i i／ /'" , ､. ` ＼i:::;i:::::::::::::::::::ヽ'ヾ､;､
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>176
自分より強かったはずの兄を殺してしまった
初期九十九のジレンマがそこに
自分より強かったはずの兄を殺してしまった
初期九十九のジレンマがそこに
九十九の場合
強者に勝つことこそが大切で、結果殺す事になるとしてもその覚悟がある。
レオンの場合
相手に勝つことが大切だが、それよりも自分の殺人技を使いたくてしょうがない
強者に勝つことこそが大切で、結果殺す事になるとしてもその覚悟がある。
レオンの場合
相手に勝つことが大切だが、それよりも自分の殺人技を使いたくてしょうがない
俺の中では神父の方が悪人なんだけど、ここでは被害者と思われてるのけ？
思われてはいないが定期的にレオンを殺したのは是か非か論争が起こるね。
俺にとってはレオンも九十九も命を惜しまず戦いたがる”大馬鹿”なんだがね。
俺にとってはレオンも九十九も命を惜しまず戦いたがる”大馬鹿”なんだがね。
加
加速するんだよ
す
る
ん
だ
よ
加速するんだよ
す
る
ん
だ
よ
加加加
よだんるす速加速するんだよ
すす すす
る る る る
ん ん ん ん
だ だ だ だ
よ よ よ よ
よだんるす速加速するんだよ
すす すす
る る る る
ん ん ん ん
だ だ だ だ
よ よ よ よ
加速しすぎです
1ヶ月短かったなぁ(ﾟ∀ﾟ)
単純に不破の前らへんで
すでにネタ的に燃え尽きてただけだと思う。
なんでもいいけど海堂と右京の果し合いと、
勝ち残ったほうと九十九の対決だけは描いてから、
終わって欲しかった。
すでにネタ的に燃え尽きてただけだと思う。
なんでもいいけど海堂と右京の果し合いと、
勝ち残ったほうと九十九の対決だけは描いてから、
終わって欲しかった。
>194
俺は今でも待っている
俺は今でも待っている
（ ~~.旦
.~旦 ）
（（ 旦~ ｸﾞﾗｸﾞﾗ
.旦
（旦~~
／⌒ヽ みなさんグレ－プフルーツジュースをどうぞ
/ ´_ゝ`） 筋肉を柔らかくするね
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
.~旦 ）
（（ 旦~ ｸﾞﾗｸﾞﾗ
.旦
（旦~~
／⌒ヽ みなさんグレ－プフルーツジュースをどうぞ
/ ´_ゝ`） 筋肉を柔らかくするね
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Ｕ .Ｕ
>>198
ユーはやっぱり最高のトレーナーだよ
ユーはやっぱり最高のトレーナーだよ
ｶﾁｬ
( ﾟдﾟ) ;y=ｰ(ﾟДﾟ)そんなもの一つで俺を倒せると本気
.| y |.＼／ | y | で思ってるのならやってみるがいい…
( ﾟдﾟ) ;y=ｰ(ﾟДﾟ)そんなもの一つで俺を倒せると本気
.| y |.＼／ | y | で思ってるのならやってみるがいい…
修羅の門は強さランクスレは無いの？
大抵勝ちぬいていく順だろなあ
逆転してるのはローマンとアーロンぐらい。
逆転してるのはローマンとアーロンぐらい。
203 ：愛蔵版名無しさん：03/10/09 01:18 ID:+zE2Y3V+
ローマンよりアーロンの方が強い方がいいなぁ。
九十九はローマンに勝ったから、強くなったと思う。たぶん。。。
九十九はローマンに勝ったから、強くなったと思う。たぶん。。。
ローマンとアーロンがやったらどっちが勝つか
って、難しい？
って、難しい？
アーロンは技術的にはローマン以上アリアス未満ってところだけどメンタル面で面白くないから相手の力を出させずに勝つって勝負をされてしまった。
もしメンタル面でもアリアスやローマンと同等だったら九十九との勝負も力をフルに出させた上での壮絶なバトルになっていた。
修羅の門の世界ではガチでやれば陸奥が圧倒的に強い。幅広い技の引き出しを使って相手の力を出させずに勝つという戦術が取れるから。
もしメンタル面でもアリアスやローマンと同等だったら九十九との勝負も力をフルに出させた上での壮絶なバトルになっていた。
修羅の門の世界ではガチでやれば陸奥が圧倒的に強い。幅広い技の引き出しを使って相手の力を出させずに勝つという戦術が取れるから。
不破対レオンはどうかな？
>>207
不破は相手に力を出させない戦法をとるだろうから、レオンに勝ちそうだ。
不破は相手に力を出させない戦法をとるだろうから、レオンに勝ちそうだ。
209 ：愛蔵版名無しさん：03/10/09 19:11 ID:oSBS5ntL
片山右京対飛田高明を見てみたい。
飛田が蹴り技で切り刻まれて何もできずに負けるのか、
それを耐え抜いて掴んでチャンスを得るのか。
飛田が蹴り技で切り刻まれて何もできずに負けるのか、
それを耐え抜いて掴んでチャンスを得るのか。
>>208
ディアーボが起きたら、いい勝負になるんでなかろうか？
ディアーボが起きたら、いい勝負になるんでなかろうか？
214 ：愛蔵版名無しさん：03/10/09 23:31 ID:+zE2Y3V+
今月号の刻読んだら、九十九はレオン戦も指穿使って穴だらけにできたんじゃないか？と思った。
まぁ、それで勝ったら盛り上がらんけどな。
まぁ、それで勝ったら盛り上がらんけどな。
指穿は自分の指にも多少のダメージが
残るのかも…
と納得してみる。
ところで以前からの疑問は指穿相手に金剛使うとどうなる？
残るのかも…
と納得してみる。
ところで以前からの疑問は指穿相手に金剛使うとどうなる？
久しぶりに全巻読んでみた
やっぱ２１巻で泣きそうになる・・・
｡･ﾟ･（´□｀）･ﾟ･｡
やっぱ２１巻で泣きそうになる・・・
｡･ﾟ･（´□｀）･ﾟ･｡
>>216
矛盾という言葉を知っているか？
矛盾という言葉を知っているか？
>>216
抜けなくなる（w
抜けなくなる（w
>>216
個人の能力が上の方が勝つ。
個人の能力が上の方が勝つ。
>>214
あそこで虎咆を出してれば、「ダメージが来るまでのタイムラグ」が
ないから、腕を折られることもなくレオンを倒せた気が。あるいは倒せない
までも、腕を折られたりはせずに一方的に大ダメージを与えられたのでは。
そもそも無空波って、「技が完成すれば必殺」かもしれませんけど、
①当ててから実際にダメージが発生するまでタイムラグがある。
②腕を押さえられるとダメージ軽減。
③②をやられた場合でも、自分へのダメージは変わらず甚大。
かなり欠点だらけな技ではないかと。
あそこで虎咆を出してれば、「ダメージが来るまでのタイムラグ」が
ないから、腕を折られることもなくレオンを倒せた気が。あるいは倒せない
までも、腕を折られたりはせずに一方的に大ダメージを与えられたのでは。
そもそも無空波って、「技が完成すれば必殺」かもしれませんけど、
①当ててから実際にダメージが発生するまでタイムラグがある。
②腕を押さえられるとダメージ軽減。
③②をやられた場合でも、自分へのダメージは変わらず甚大。
かなり欠点だらけな技ではないかと。
今月の刻、座捕で
「いずれ反応が遅れれば．．．折れる」
てな展開で、天兵が逆に投げる。「この男やはりすごい」
オイオイ、それで説明終わりかよ。
レオン戦と同じじゃん。
「あかん、どうしたって遅れる。」
首だけで反り投げして、回転首がため（？）破る。「なぜ首が折れん。」
萎え～。
「いずれ反応が遅れれば．．．折れる」
てな展開で、天兵が逆に投げる。「この男やはりすごい」
オイオイ、それで説明終わりかよ。
レオン戦と同じじゃん。
「あかん、どうしたって遅れる。」
首だけで反り投げして、回転首がため（？）破る。「なぜ首が折れん。」
萎え～。
>>225
同じ攻撃は何度も通じないし、「陸奥に得手不得手はない」で納得したけど。
同じ攻撃は何度も通じないし、「陸奥に得手不得手はない」で納得したけど。
>>226
うーん、絶体絶命のピンチを『なんとなく』抜け出せるのが違和感あった。
>同じ攻撃は何度も通じないし、
同じ技を何度も使ったのかなぁ。
「御式内の座捕」ってのは「会津藩秘伝の柔術での座しての逆関節」の総称だから、
「圓命流の技」が数十（数百？）あるのと一緒。
うーん、絶体絶命のピンチを『なんとなく』抜け出せるのが違和感あった。
>同じ攻撃は何度も通じないし、
同じ技を何度も使ったのかなぁ。
「御式内の座捕」ってのは「会津藩秘伝の柔術での座しての逆関節」の総称だから、
「圓命流の技」が数十（数百？）あるのと一緒。
つーか、西郷が本気なら最初に投げられた時点で下段の踵蹴りが入って
終わってる。あんな展開になったのは単に作者が柔道を知らなかっただけ。
終わってる。あんな展開になったのは単に作者が柔道を知らなかっただけ。
>>227
「座しての逆関節」でも陸奥は負けないって意味。
「座しての逆関節」でも陸奥は負けないって意味。
>>232
ケンカなんてしたことないくせに（ｗ
ケンカなんてしたことないくせに（ｗ
あんな小柄な小僧が踏んだくらいで
陸奥を名乗る者がﾀﾞﾒｰｼﾞ受けるわきゃねぇだろ
陸奥を名乗る者がﾀﾞﾒｰｼﾞ受けるわきゃねぇだろ
うっわﾘｱ厨くせぇ
最初柔道を知ってるならと書いておいて、あとで喧嘩ならと言い換えてる>>231は、典型的なリア厨。
>>230
なんでもかんでも、「陸奥だから」で済ましたらストーリー的にはバキになる。
なんでもかんでも、「陸奥だから」で済ましたらストーリー的にはバキになる。
もうお前らも気づいてるんだろ？
今回の刻は、コータローまかりとおるの柔道編よりはつまらなかったということに。
あれはちゃんと一本取られたら負けってコータローも納得してたし。
ルール無しで柔道における負けを負けと認めなかった天兵はバキの死刑囚並にうざいだけ。
今回の刻は、コータローまかりとおるの柔道編よりはつまらなかったということに。
あれはちゃんと一本取られたら負けってコータローも納得してたし。
ルール無しで柔道における負けを負けと認めなかった天兵はバキの死刑囚並にうざいだけ。
>>239
陸奥が最強ならどのルールでやっても勝つはず。
陸奥が最強ならどのルールでやっても勝つはず。
>>241
相撲ルールで横綱に勝てないだろ？というか、そんな門を望む奴いない。
どおくまんのヒイロや水島の「虹をつかむ男（？失念）」じゃないんだから。
あっちのスレに面白いのが載ってるのでりんく貼っとく。
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1063376932/588
相撲ルールで横綱に勝てないだろ？というか、そんな門を望む奴いない。
どおくまんのヒイロや水島の「虹をつかむ男（？失念）」じゃないんだから。
あっちのスレに面白いのが載ってるのでりんく貼っとく。
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1063376932/588
だから、試合にしろ死合にしろ、ルール（約束事）が必要であの場では双方納得の上で
進行したんだよ。
四郎も異議唱えてなかったろ。
何でもありの殺し合いでルールと言ったらおかしいかもしれんが。
刻の刀や火縄銃はありかもしれんが、門でマシンガン持ってきたらバキだ。
進行したんだよ。
四郎も異議唱えてなかったろ。
何でもありの殺し合いでルールと言ったらおかしいかもしれんが。
刻の刀や火縄銃はありかもしれんが、門でマシンガン持ってきたらバキだ。
>>240
騙りにｲﾁｲﾁ突っ込むなよ。
騙りにｲﾁｲﾁ突っ込むなよ。
踵蹴りって柔道の型にあるの？
ＢＣスピリッツの『格闘太陽伝ガチ』ね。
大関外道山と現在熱戦中。
大関外道山と現在熱戦中。
>>246
ありゃ、金網デスマッチだろ。相撲ルールじゃない。
ありゃ、金網デスマッチだろ。相撲ルールじゃない。
慎重190cmを超える大男の陸奥が見てみたい
250 ：B･C･Mahora ◆jqB.C.MTuw ：03/10/14 00:34 ID:???
>>249
ふと思ったけど、陸奥の一族は皆、昔から170cmくらいなのかな？
刻の方の陸奥は他の連中と比べて、それほど小柄に見えない（＝昔の人は小さい）から…
気のせいかもしれないけど、一番古い時代に登場した鬼一はむしろやや大柄に見える。
ふと思ったけど、陸奥の一族は皆、昔から170cmくらいなのかな？
刻の方の陸奥は他の連中と比べて、それほど小柄に見えない（＝昔の人は小さい）から…
気のせいかもしれないけど、一番古い時代に登場した鬼一はむしろやや大柄に見える。
代々ちっこい女マニアだったために、遺伝的にどんどん小さくなっていった。
チワワみたいなものだ。
チワワみたいなものだ。
252 ：B･C･Mahora ◆jqB.C.MTuw ：03/10/15 00:32 ID:???
>>251
とりあえず最強を目指すなら、結婚相手も選べよ…
とりあえず最強を目指すなら、結婚相手も選べよ…
>>252
いちおう身内に強力な奴がいる女ばかりだぞ
女だから自分では、やらないだけで
みんな優秀な遺伝子を持ってるんじゃないか？
今回の田中だって活躍は出来なかったけど
それなりに有名な柔術家なんだろ
例外は詩織ぐらいだな
いちおう身内に強力な奴がいる女ばかりだぞ
女だから自分では、やらないだけで
みんな優秀な遺伝子を持ってるんじゃないか？
今回の田中だって活躍は出来なかったけど
それなりに有名な柔術家なんだろ
例外は詩織ぐらいだな
255 ：B･C･Mahora ◆jqB.C.MTuw ：03/10/15 18:04 ID:???
そんなことより不細工な陸奥が生まれなかったのがおかしい
>>256
不細工な陸奥が生まれなかったと考えるほうがおかしい
不細工な陸奥が生まれなかったと考えるほうがおかしい
顔面を自在に作り替えるのは陸奥圓明流では基本技にすぎん
でもｷﾓﾒﾝが生まれてたら
間違いなく陸奥圓明流はそいつで終了してただろうな
間違いなく陸奥圓明流はそいつで終了してただろうな
260 ：B･C･Mahora ◆jqB.C.MTuw ：03/10/15 21:34 ID:???
>>259
いざとなったら、強姦ぐらいはするんじゃないの？
いざとなったら、強姦ぐらいはするんじゃないの？
何で旅の間も片目で鍛えてた陸奥は天斗だけなんだろ？
一族みんなが普段は片目で戦う→本気は両目だったらカッコイイのに。
まぁメリットが大した事ないかもしれないけど・・・
一族みんなが普段は片目で戦う→本気は両目だったらカッコイイのに。
まぁメリットが大した事ないかもしれないけど・・・
つーか遠近感狂うと思われ。
>>263
琥珀は織田信秀の娘だぞ？そこから推して知るべし。
琥珀は織田信秀の娘だぞ？そこから推して知るべし。
琥珀は妹です。少なくともメンタル面の強さは
十分だと思う。
十分だと思う。
前スレで陸奥VS刃牙の漫画描いてるっていった人、HPのアドレスキボンヌ。
レオンを最後倒したのは左回し蹴りなのに
最後記者がワープロでリザルト見てる時には
右回し蹴りになってるのは既出？
最後記者がワープロでリザルト見てる時には
右回し蹴りになってるのは既出？
ベアークローがささったのは左頭部なのに、モンゴルマンマスクの右頭部に
血がにじんできたこともありました。
それとおんなじことです。
血がにじんできたこともありました。
それとおんなじことです。
なるほど。だからオッパイも左右大きさの違う人がいるのかあ～
>>268
写真が裏焼きになってるとか。
写真が裏焼きになってるとか。
>>248
天兵と九十九は別人だということを忘れずに。
天兵と九十九は別人だということを忘れずに。
舞子を人質に取れば
九十九には簡単に勝てそうな気がするんだが…
刻の八雲の場合も武蔵が出てこなかったら、やられてたっぽいしな
九十九には簡単に勝てそうな気がするんだが…
刻の八雲の場合も武蔵が出てこなかったら、やられてたっぽいしな
陸奥歴代最強は天斗とつぶらの息子かな
>>275
娘が居るんだ！と叫べば助けてもらえるよ
娘が居るんだ！と叫べば助けてもらえるよ
片目は潰されるがな。
昨日漫画喫茶で刻の１１～１３巻読んだけど衰えてないね、川原さんは。
双子ならたしかに最強だわ。
しかし１３巻の裏がなかった。いったい真相はどうなってんだ？
双子ならたしかに最強だわ。
しかし１３巻の裏がなかった。いったい真相はどうなってんだ？
剣道ルールだと無手が流儀の陸奥は勝てないんじゃないのか？
勝てないっつうかぶ気を使わないのが信条だから試合にならないと思われる。
陸奥の場合、基本はノールールで勝つことだろ。
アリオス戦はアリオスがノールールの場に出てこないから、ボクシングに乗り込んでいっただけで、
別にいつも相手の競技のルール内で試合すると言っているわけじゃない。
アリオス戦はアリオスがノールールの場に出てこないから、ボクシングに乗り込んでいっただけで、
別にいつも相手の競技のルール内で試合すると言っているわけじゃない。
でも結局は剣道の枠に乗り込んでいっちゃうんじゃないの？
「陸奥圓明流の剣技を全て見せたわけじゃないよ」とか言ってさ。
「陸奥圓明流の剣技を全て見せたわけじゃないよ」とか言ってさ。
284 ：B･C･Mahora ◆jqB.C.MTuw ：03/10/27 22:24 ID:???
確か素手で最強を目指す流派だから、それはないんじゃないの？
雹も石とかを使うから、裏技扱いだったし…
雹も石とかを使うから、裏技扱いだったし…
>>283
剣道の枠に収まっちゃうような小物は相手にしないから。
剣道の枠に収まっちゃうような小物は相手にしないから。
無手の業を極めているんだから圓明流に剣技なんかないだろ。
ﾏｼﾞﾚｽしてくれた人ありがと、そしてｽﾏﾝ。
剣技なんてあり得ないと知っていつつも、ネタとして283を書きました…。
剣技なんてあり得ないと知っていつつも、ネタとして283を書きました…。
剣技が全くないわけじゃないだろ。あの短刀での剣技は一応あるだろうから。
だがらと言って剣道の試合に出るとは思わんが。
だがらと言って剣道の試合に出るとは思わんが。
御前試合編で天斗が短くした木刀を使ったのも、せめて何か持ってないと
立ち会いを認めてもらえないかも知れないのと、陸奥だと疑われるのを
避けるためか。
立ち会いを認めてもらえないかも知れないのと、陸奥だと疑われるのを
避けるためか。
飛び道具を持った相手を倒す練習の為に「雹」を身に付けてたんだから、
剣技を相手にする練習の為にも、ある程度剣技も覚えてそうだ。
剣技を相手にする練習の為にも、ある程度剣技も覚えてそうだ。
いままで刀相手に無手なんだから剣道(？)は考えてないでしょ。
ある程度は才能で片付けられる可能性があるが(ｗ
短刀も物を切るのに役立つぐらいしか考えてなさそうだし。
ある程度は才能で片付けられる可能性があるが(ｗ
短刀も物を切るのに役立つぐらいしか考えてなさそうだし。
☆⌒(^-゜)
はい、よくできました?｡
ﾊｲｰｷｮ（・∀・）
ｸﾞﾗｼｬｽ!(´･ω･｀)
陸奥一族は絶対足をケガしないよな
足の甲なんて鋼鉄製じゃないの？
足の甲なんて鋼鉄製じゃないの？
九十九が足の甲怪我してなかったっけ？
出海が土方に怪我した脚で蹴り入れてなかったっけ？
そんなの当然だよ300
九十九の息子登場してほしいな
日本とアメリカとブラジルの九十九の子が陸奥の名を争って九十九が終わりにしようとしたのを台無しにするとか。
九十九の息子は百太郎になって別のマンガになります。
海堂 vs 片山
がみたかった。
なんなら、
飛田－ラモン
陣雷－羽山
舞子－舞子母
あたりでもいい。
がみたかった。
なんなら、
飛田－ラモン
陣雷－羽山
舞子－舞子母
あたりでもいい。
○海道―片山●
○ラモン―飛田●
○羽山―陣雷●
○舞子―舞子母●
○ラモン―飛田●
○羽山―陣雷●
○舞子―舞子母●
>>305
全部逆じゃない？
全部逆じゃない？
舞子が舞子母に勝てるとは思えないが、それ以外は妥当でしょう。
舞子対舞子母ってのは普通の格闘の話だったのか・・・？
俺はてっきり言い合いというか迫力というかそういう話だと思ってた。
俺はてっきり言い合いというか迫力というかそういう話だと思ってた。
それでも舞子が勝てると思う？
言い合いでも迫力でも。
言い合いでも迫力でも。
「舞子・・・彼を追うのは止めなさい」
「私は・・・修羅の花嫁になる！！」
「舞子・・・あんたならなれるわ。。。修羅の花嫁に」
みたいな会話なかったっけか？
「私は・・・修羅の花嫁になる！！」
「舞子・・・あんたならなれるわ。。。修羅の花嫁に」
みたいな会話なかったっけか？
いや、でも修羅の花嫁にまだなってないし‥‥‥
舞子母が、修羅の花嫁になろうとしてなれなかったわけでもないし。
巌と狸の戦いが見たいなんて、舞子の口からは出てこないと思うけど。
ま、どっちでもいいんだけどね。
舞子母が、修羅の花嫁になろうとしてなれなかったわけでもないし。
巌と狸の戦いが見たいなんて、舞子の口からは出てこないと思うけど。
ま、どっちでもいいんだけどね。
徹心と真玄は同世代だよな。
でも、徹心は元気なジイサンだが、真玄はよぼよぼのジジイだ。
陸奥は食生活が悪いから老化が早い？
それとも、よぼよぼに見えて戦えば真玄まだ強い？
でも、徹心は元気なジイサンだが、真玄はよぼよぼのジジイだ。
陸奥は食生活が悪いから老化が早い？
それとも、よぼよぼに見えて戦えば真玄まだ強い？
信玄の方が年上じゃないか？
でも陸奥は現役時代に他の普通の格闘家では想像もつかない壮絶な戦いばっかしてるから老いた時には体がボロボロなんだろうな。
でも陸奥は現役時代に他の普通の格闘家では想像もつかない壮絶な戦いばっかしてるから老いた時には体がボロボロなんだろうな。
徹心て６０過ぎだっけ、真玄は７０は過ぎてそうだな。
２０年くらい前にケンシンが来た時、戦う価値も無いほど衰えてたということは、
そのころ５０は過ぎてたんじゃないか。
２０年くらい前にケンシンが来た時、戦う価値も無いほど衰えてたということは、
そのころ５０は過ぎてたんじゃないか。
結局、九十九のオヤジは誰なの？
>>315
真玄
真玄
少年漫画板のスレではケンシンてことになってたが。
>>316
娘とヤッたのかよ!
娘とヤッたのかよ!
>>318
インプリード・・・！！
インプリード・・・！！
>>319
インプリートじゃなくてインブリードなｗ
インプリートじゃなくてインブリードなｗ
トップブリーダーが推奨するツッコミ
ダビスタでは親子でも交配できるらしいな。
ハマルとすごいのができるらしい。
ハマルとすごいのができるらしい。
動物の世界じゃ親子で子供つくるのなんてあたりまえ
人間も自然の摂理に従え
人間も自然の摂理に従え
伊具名塩最強！！
・・・じゃない！！
舞子vsヒューズの娘vsアニータ
ヒューズはおいといてアニータvs舞子は柔術vs空手の因縁の対決だな。
舞子にイグナシオみたいな戦いができると思えんからアニータに絞め落とされるだろうけど。
舞子にイグナシオみたいな戦いができると思えんからアニータに絞め落とされるだろうけど。
328 ：愛蔵版名無しさん：03/11/12 21:42 ID:9YWKiy73
しかし、皆熱いなあ。
俺はイグナシオVS片山が見たいけど。片山、久々に本気出す。
俺はイグナシオVS片山が見たいけど。片山、久々に本気出す。
イグナシオの圧勝に思える。
重戦車イグナシオには片山でも勝てるかもしれんが、魔術師イグナシオには勝てない気がする。
重戦車イグナシオには片山でも勝てるかもしれんが、魔術師イグナシオには勝てない気がする。
圧勝かな？
俺は片山に飢狼伝の姫川を重ねているので、怖いことが起きそうな
予感がする。なんて…
俺は片山に飢狼伝の姫川を重ねているので、怖いことが起きそうな
予感がする。なんて…
画廊伝の姫川が誰なのか分からんからなんとも言えん
そうかスマン。夢枕獏の小説なので、スレ違いであった。
死んだ不破・レオンとボクシングのアリオス・マーロン、そして前田ケンシンを除いたら、
イグナシオ＞片山＝海堂＞飛田＞ラモン あたりだと思う。
関係ないけど、外伝でいいから徳光の戦いっぷりがどんなのか見てみたいな。
イグナシオ＞片山＝海堂＞飛田＞ラモン あたりだと思う。
関係ないけど、外伝でいいから徳光の戦いっぷりがどんなのか見てみたいな。
重戦車のイグナシオが片山を粉砕するところは見たい。
姑息な魔術師イグナシオは片山に軽くあしらわれてほしい。
姑息な魔術師イグナシオは片山に軽くあしらわれてほしい。
徳光の戦いは確かに見たい。
ねこだまし＋蹴りより恐怖の技が見たい
ねこだまし＋蹴りより恐怖の技が見たい
>>333
ラモンでは飛田に勝てないのか？
ラモンでは飛田に勝てないのか？
誰かが飛田でもラモンには勝てないとか言ってなかったっけ。
でもラモンのへタレっぷりからみると命がけの勝負になれば飛田が勝ちそうな気がするけど。
でもラモンのへタレっぷりからみると命がけの勝負になれば飛田が勝ちそうな気がするけど。
>>333
どうでもいいけど、マーロンって誰よ？（ｗ
どうでもいいけど、マーロンって誰よ？（ｗ
>>338
ブランド
ブランド
飛田ぐらいの気迫ならラモンでも何とかできそうだけどね・・・
つうか別にラモンはイグナシオの規格外の力にビビッタだけだからな～
それに比べて飛田は別にイグナシオ程の力はないし、どうやっても勝てないと思う。
それに比べて飛田は別にイグナシオ程の力はないし、どうやっても勝てないと思う。
だいたいこういうトーナメントでは準決勝で負けたやつにいいキャラが
多いんだよな。よってイグナシオとジョニー＝ハリスのパワー対決が
見たい。
多いんだよな。よってイグナシオとジョニー＝ハリスのパワー対決が
見たい。
ボクシングの準決はﾜﾛﾀ
あれだけ煽っといて、勝負は一瞬かよ！
あれだけ煽っといて、勝負は一瞬かよ！
345 ： ：03/11/19 17:52 ID:+mZNkBD6
イグナシオvs海堂はどっかでやって欲しい。
346 ：B･C･Mahora ◆jqB.C.MTuw ：03/11/19 19:36 ID:???
今度また異種格闘トーナメントがあったら、アリオスにも出てほしい。
ムガビはもったいなかった
348 ：B･C･Mahora ◆jqB.C.MTuw ：03/11/20 00:50 ID:???
毅波････秀明!!のもったいなさにはかなうまい。
ウェガリーはどんどん弱体化(陣雷化)しそうなﾖｶｰﾝ
舞子ってどうも好きになれないのだが・・。
>>350
つうか、九十九の案内役兼ご意見番で木村化でない？
つうか、九十九の案内役兼ご意見番で木村化でない？
舞子、詩織、つぶら、静、蛍・・・
歴代の陸奥の女性で誰が好き？
歴代の陸奥の女性で誰が好き？
354 ：B･C･Mahora ◆jqB.C.MTuw ：03/11/21 00:03 ID:???
>>353
蘭。
蘭。
舞子だな
身体もなかなかムチムチだし
身体もなかなかムチムチだし
女陸奥や陸奥嫁に巨乳っていないよな？
（静流は不明だし、蛍は推定不能だが）
歴代の陸奥がみんな貧乳好きなのはやはり、受け継がれた血のせい？
「陸奥千年の歴史に巨乳の二文字はない！」
（静流は不明だし、蛍は推定不能だが）
歴代の陸奥がみんな貧乳好きなのはやはり、受け継がれた血のせい？
「陸奥千年の歴史に巨乳の二文字はない！」
そもそも修羅の登場人物に巨乳いたか？
おりょうでケテーイ
あの時代に巨乳はいるのか？
蘭だな。話の最後で馬鹿はきっとあなただけですと言ってついていくのが好きだ。
蘭はハーフだから意外と巨乳かもしれん。
>>357
南洋竜
南洋竜
>>362
そりゃ、門だ。
そりゃ、門だ。
あら、ミスった。
「修羅の登場人物」か。>>357
「修羅の登場人物」か。>>357
ボクシング編ではいっぱい出た気がする。
モブだがな。
あっちでも、舞子の対抗になったのは超貧乳。
モブだがな。
あっちでも、舞子の対抗になったのは超貧乳。
定期的に出てくるネタだろうが、九十九はダニー・マクガードの名前を覚えてるのか？
>>366
俺は覚えてる。
俺は覚えてる。
ちゃっかり忘れてたよ
>>366-368
うかつにもﾜﾗﾀ
うかつにもﾜﾗﾀ
>>364
いや、間違ってないと思うぞ・・・
いや、間違ってないと思うぞ・・・
ぶっちゃけ勇次郎と九十九ではどっちが強い？
荒れるからやめとけ
とかいいつつ、ギリギリ格闘として成立している漫画と怪獣漫画とじゃ比較にならんよな
とかいいつつ、ギリギリ格闘として成立している漫画と怪獣漫画とじゃ比較にならんよな
その門の名は修羅の門…
374 ：愛蔵版名無しさん：03/11/23 20:45 ID:4AKUX/Tz
そいつらはそれらの漫画を全部読んでるのか？
タフはどうでもいいから読んでない。
いくら九十九でも鋼鉄製の扉はぶち破れん
つか人間じゃ無理です
そんなことができる奴は怪獣です
もっとも人間が4人に分身して見えたりもしませんが
つか人間じゃ無理です
そんなことができる奴は怪獣です
もっとも人間が4人に分身して見えたりもしませんが
379 ：B･C･Mahora ◆jqB.C.MTuw ：03/11/24 01:22 ID:???
しかし今のタフやバキを見ていると修羅の門はあそこで終わっといてよかった気がするな。
猿渡は最初から論外として
バキは生暖かく見守ってやろうじゃないか
バキは生暖かく見守ってやろうじゃないか
382 ： ：03/11/24 09:08 ID:m2n8Qyu3
刃牙は九十九を恨むだろうなあ。
俺だって舞子の方が・・・
俺だって舞子の方が・・・
↑恨むじゃなくて羨む、か？ 昨日久しぶりに読み返してみたけど、九十九の「修羅」って、キン肉マンの火事場のクソ力とか、星矢の少宇宙とかと同じ類のもののように感じてしまった・・・（煽りのつもりはない。ゴメン。）。
>>383
言われてみたらそうかも。
ただ肉とか星矢と違うのは、「共感できる」ということかな。
理由なく、ただ目の前の強大な人間と闘って勝ちたいという願望、男なら本能的に持ってるだろ？
陸奥の修羅は、その人間特有の願望の熱さを、漫画としてよく表現できてると思う。
言われてみたらそうかも。
ただ肉とか星矢と違うのは、「共感できる」ということかな。
理由なく、ただ目の前の強大な人間と闘って勝ちたいという願望、男なら本能的に持ってるだろ？
陸奥の修羅は、その人間特有の願望の熱さを、漫画としてよく表現できてると思う。
徳光外伝が読みてー
イグナシオとの漫才ももっと見てー
イグナシオとの漫才ももっと見てー
ツッコミちゃげんこつでしたらいかんがいぜ。
387 ：愛蔵版名無しさん：03/11/27 08:35 ID:BjjhyTXU
刻はどこで連載してんの？
13巻の続きは何時代？
13巻の続きは何時代？
月マガで不定期連載してる。信長の次は西郷四郎だ。
歴代陸奥のすみかはどこなんだろう？
391 ：愛蔵版名無しさん：03/12/03 00:33 ID:l6fdXGp6
>>390
家光の御前試合以降は徳川に追われていた可能性もある訳だが。
家光の御前試合以降は徳川に追われていた可能性もある訳だが。
392 ： ：03/12/03 22:09 ID:???
ん？徳川？ なら地下闘技場で・・・
代々適当に住処見つけて住んでたんだろうと言いたいトコだけど、
ちゃんとした練習施設（?）があったほうがいいよな。
群馬あたりの山奥かな？
ちゃんとした練習施設（?）があったほうがいいよな。
群馬あたりの山奥かな？
陸奥一族の定住に関する描写は、
鬼一編では、住んでるところのシーンがちょこっと。
門で九十九の回想シーン。
あとは、出海編で蘭に俺の生まれたところ云々言ってる。
けど、これじゃあ分かんねぇよ。
上二つを見る限りは山の中という感じだったけど。
鬼一編では、住んでるところのシーンがちょこっと。
門で九十九の回想シーン。
あとは、出海編で蘭に俺の生まれたところ云々言ってる。
けど、これじゃあ分かんねぇよ。
上二つを見る限りは山の中という感じだったけど。
鞍馬あたりじゃないの？
義経が幼少時代をすごした地域なのか？
397 ： ：03/12/07 12:02 ID:F2DM2WFC
東北の守護者になった時期があるはずだが・・・
鬼（しゅら）は安住などできぬさ
399 ：愛蔵版名無しさん：03/12/07 22:56 ID:obKowiax
>>398
すゅらの間違いだろ？
すゅらの間違いだろ？
むちゅ
hozen
陸奥家の食卓
圓「詩織、茶を取ってくれ」
詩「お母様と言いなさい」
八「ﾆｯ 躾ができてないな」
天「母さんと大して変わらんだろ？ ﾆｲｯ」
八「（片目つぶったまま笑うな！）母さんは出来た嫁だったぞ」
蛍「そうかい、何もできなかった気がするがのう」
狛「お前だって、似たようなもんじゃ」
蛍「わしゃ、嫁いだのが若かったからのぅ」
八「ジイチャンは、ドサクサに紛れて連れてきたらしいな」
辰「フォフォフォ、ワシのことかの？」
八「あ、大ジイチャンのことじゃないんだ」
天『（一体、いつまで生きてるんだバケモノ）』
圓「詩織、茶を取ってくれ」
詩「お母様と言いなさい」
八「ﾆｯ 躾ができてないな」
天「母さんと大して変わらんだろ？ ﾆｲｯ」
八「（片目つぶったまま笑うな！）母さんは出来た嫁だったぞ」
蛍「そうかい、何もできなかった気がするがのう」
狛「お前だって、似たようなもんじゃ」
蛍「わしゃ、嫁いだのが若かったからのぅ」
八「ジイチャンは、ドサクサに紛れて連れてきたらしいな」
辰「フォフォフォ、ワシのことかの？」
八「あ、大ジイチャンのことじゃないんだ」
天『（一体、いつまで生きてるんだバケモノ）』
403 ：B･C･Mahora ◆jqB.C.MTuw ：03/12/13 15:53 ID:???
ｵﾓﾛｲ！
>>402
ワラタ、詩織タン苦労してそうだなｗ
ワラタ、詩織タン苦労してそうだなｗ
詩織ﾀﾝだけ素人さんだな
一応剣の修行はしてるが、えらいのに挟まれちまったな。
蛍と圓じゃあな～。
だが、圓は案外自分の女らしくないところを
恥じて八雲や詩織にはかわいく受け答えするかもな。
っていうか俺がそうであって欲しいって思ってるだけなんだが・・・
蛍と圓じゃあな～。
だが、圓は案外自分の女らしくないところを
恥じて八雲や詩織にはかわいく受け答えするかもな。
っていうか俺がそうであって欲しいって思ってるだけなんだが・・・
ただでさえエンゲル係数が高い陸奥家に、
陸奥の歴史上最高に食費の掛かる嫁を連れて帰った天斗・・・。
案外、生活切り盛りしてる詩織には頭上がらないかもな～
熊や猪を狩って来る蛍ばーちゃんが死んだらどうなるやら。
陸奥の歴史上最高に食費の掛かる嫁を連れて帰った天斗・・・。
案外、生活切り盛りしてる詩織には頭上がらないかもな～
熊や猪を狩って来る蛍ばーちゃんが死んだらどうなるやら。
サスケがにぎりめしを用立てするか問題なし
409 ：愛蔵版名無しさん：03/12/14 20:26 ID:SIliQcon
圓は天斗といっしょに猪狩りするだろう。
>>408
・・・・・・
・・・・・・
花嫁修業大変かと思ったが、良く考えると陸奥家の炊事は楽だなぁ
朝：にぎりめし
昼：にぎりめし
晩：にぎりめし・・・
詩織「あの、お義母さん。それじゃ栄養が・・・。」
蛍「たまには猪鍋にするか」ズドン！（無想撃ち）
蛍「八雲、三里くらい先に猪が落ちてるから拾っておいで。」
朝：にぎりめし
昼：にぎりめし
晩：にぎりめし・・・
詩織「あの、お義母さん。それじゃ栄養が・・・。」
蛍「たまには猪鍋にするか」ズドン！（無想撃ち）
蛍「八雲、三里くらい先に猪が落ちてるから拾っておいで。」
火縄銃のくせに射程長杉
弾は１００メートルくらい先の雉に命中。
落ちてきた雉に驚いてイタチが駆け出し、それに驚いた狸が駆け出し・・・（以下略）
隣の山に住む不破家の食卓の上を狐が駆け抜け、
飯をひっくり返された不破さん（３８）が逆上して追いかけ、途中出合った熊とバトル。
神威で吹っ飛ばされた熊の下敷きになっていた猪が発見されたのが三里先。
落ちてきた雉に驚いてイタチが駆け出し、それに驚いた狸が駆け出し・・・（以下略）
隣の山に住む不破家の食卓の上を狐が駆け抜け、
飯をひっくり返された不破さん（３８）が逆上して追いかけ、途中出合った熊とバトル。
神威で吹っ飛ばされた熊の下敷きになっていた猪が発見されたのが三里先。
ワラタ、なにやってんだよ虎彦ｗ
>>411
おい！にぎりめしは陸奥家では御馳走だぞ。
八「ねえねえねえ、またどっかに出かけない？」
狛「なんだ、そんなに外に出るのが好きか？」
蛍「この子は、茶屋の麦飯が好きなんですよ」
八「だって、あんなに上手いもの食ったことがないや。ウチはいつも粟や稗ばかりじゃないか！」
辰「八雲や、世の中には麦飯よりもうまい飯があるんだぞ」
八「えっ！どうしたらそれ食えるんだい？ジイチャン」
辰「強くなれば食えるさ」
修羅の道は険しい。
おい！にぎりめしは陸奥家では御馳走だぞ。
八「ねえねえねえ、またどっかに出かけない？」
狛「なんだ、そんなに外に出るのが好きか？」
蛍「この子は、茶屋の麦飯が好きなんですよ」
八「だって、あんなに上手いもの食ったことがないや。ウチはいつも粟や稗ばかりじゃないか！」
辰「八雲や、世の中には麦飯よりもうまい飯があるんだぞ」
八「えっ！どうしたらそれ食えるんだい？ジイチャン」
辰「強くなれば食えるさ」
修羅の道は険しい。
>>416
鬼一（だっけ？）が陸奥ゆかりの金笥を払ってたような・・・・・
鬼一（だっけ？）が陸奥ゆかりの金笥を払ってたような・・・・・
男連中はボロ着ててもいいけど、嫁さんには少しはきれいな着物着せてやれよ。
ズボンの裾がボロボロなのは家系か
狛も虎も小さい頃からにぎりめしにぎりめし騒いでいるから、
よっぽど家ではろくなもん食ってねえんだろ。
たんぱく質は必要だから、自家製の豆腐ばっか食ってんじゃねえのか。
よっぽど家ではろくなもん食ってねえんだろ。
たんぱく質は必要だから、自家製の豆腐ばっか食ってんじゃねえのか。
>>
>>420
(´-`).。oO 雷
(´-`).。oO 雷
>415
そうか・・・九十九はそんな陸奥家の運命を自分の代で終わらせようと。
地上最強＝にぎりめし腹いっぱい食べられる。
雷は短い一生だったが、干し肉と牛乳飲めたし、
「我が生涯に一片の悔い無し」
だったわけだ。
そうか・・・九十九はそんな陸奥家の運命を自分の代で終わらせようと。
地上最強＝にぎりめし腹いっぱい食べられる。
雷は短い一生だったが、干し肉と牛乳飲めたし、
「我が生涯に一片の悔い無し」
だったわけだ。
やはり辰巳か
タッちゃんはキープレイヤー。
舞子には双子を生んでほしい
２人いると強さがケタちがい
まあ、四つ子だったらいつでも四門を使えるけど・・・
２人いると強さがケタちがい
まあ、四つ子だったらいつでも四門を使えるけど・・・
普段は3人隠れていてピンチになると四門ということにして
4人がかりで戦う陸奥か、歴代最強かも。
4人がかりで戦う陸奥か、歴代最強かも。
な、なにぃっ！ 分身の術か！？
>>430
エアマスターにそんな香具師いたよな
エアマスターにそんな香具師いたよな
433 ：B･C･Mahora ◆jqB.C.MTuw ：03/12/17 22:41 ID:???
>>432
いや、ムラサキ曹長だ！
いや、ムラサキ曹長だ！
普通ミラクル３を思い出しそうなものだが。
スーパースリーじゃなくてか？
>>435
それはそれで別のものを思い出しそうだな
それはそれで別のものを思い出しそうだな
辰巳は歴代の陸奥の中でも大人びてるな
子供っぽい陸奥なんか雷、八雲ぐらいじゃないか？
サスケとその従兄弟たちのほうが凄いな。
>>438
脂が抜けている、というくらいの意味じゃないの？
脂が抜けている、というくらいの意味じゃないの？
まぁ、あの当時は今のような洗顔フォームも無かったからな。
さすがの陸奥と言えども、お日様の下ではテカテカのヌルヌルだっただろうな。
さすがの陸奥と言えども、お日様の下ではテカテカのヌルヌルだっただろうな。
圓の腕前をもっと見たかった。
サスケをしのぐ才能をもってるなら、当時日本で10本の指に入ってるはず
サスケをしのぐ才能をもってるなら、当時日本で10本の指に入ってるはず
サスケは忍者だから微妙なとこだね。
体術はもちろんすごいとは思うけど、戦闘が専門じゃないし。
天斗と圓の子はかなり強くなりそう。
もしくは母がああだから、やたら家事全般得意な陸奥とかｗ
体術はもちろんすごいとは思うけど、戦闘が専門じゃないし。
天斗と圓の子はかなり強くなりそう。
もしくは母がああだから、やたら家事全般得意な陸奥とかｗ
444 ：愛蔵版名無しさん：03/12/21 16:33 ID:3s6UvKLA
そろそろ真玄編出してほしいんだが。
>>444
最弱なのに？
最弱なのに？
真玄vs徹心か、見たいような・・・どうでもいいような・・・
刻読んでると、歴代の陸奥が九十九より弱いとは俺には思えんのだが。 九十九が化け物扱いされてるとは言え、一応現代の一流格闘家は互角に闘ってる。いくらそいつらでも刀持ってる武士の集団を素手で殺しまくるなんて無理だろ。
陸奥VSあずみ
いま俺が闘って欲しいキャラ。あずみ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
いま俺が闘って欲しいキャラ。あずみ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
449 ： ：03/12/21 22:02 ID:???
忍者は武蔵にいいようにされてたな
>448
陸奥があずみを妻にしたらどーすんだｗ
陸奥があずみを妻にしたらどーすんだｗ
>>447 いや、それはもちろんわかってるんだけどさ。 九十九の闘いの方が、ある程度現実の格闘技に則して描かれてるもんだから、刀を持った剣豪に素手で勝つなんてゆー話と比較しちゃうと・・・・って感じただけなんです。
↑レス番間違い。>>450です。自分で自分にレスしてどーすんねん。
>451
天斗・圓のカップリングより上になり、子供は最強になる。
天斗・圓のカップリングより上になり、子供は最強になる。
>>452
九十九は頭に拳銃をつきつけられた状態からでも勝てるらしいから刀を持って対峙した奴ら程度普通に戦えば楽勝じゃないか？
九十九は頭に拳銃をつきつけられた状態からでも勝てるらしいから刀を持って対峙した奴ら程度普通に戦えば楽勝じゃないか？
↑あれがハッタリじゃなくてマジなら、そんな化け物と、どんな強い奴でも誰も闘わんぞ。フツー。
上のほうで半分喧嘩みたいにして展開されてた柔道議論見てて思ったけど、
そもそもこの漫画の人物って普通の人間が食らえば良くて悶絶
悪ければ死亡みたいな技でも平気な人間が多いから、
柔道だけじゃなく格闘技全般の常識的な技で色々考えること自体無意味なのでは？
彼らはもうすでにモンスターなのだから、対彼ら用の独自の攻撃方法を
生み出して作中で展開されていくのが自然な発想だとは思う。
そもそもこの漫画の人物って普通の人間が食らえば良くて悶絶
悪ければ死亡みたいな技でも平気な人間が多いから、
柔道だけじゃなく格闘技全般の常識的な技で色々考えること自体無意味なのでは？
彼らはもうすでにモンスターなのだから、対彼ら用の独自の攻撃方法を
生み出して作中で展開されていくのが自然な発想だとは思う。
>455 九十九は頭に拳銃をつきつけられた状態からでも勝てるらしいから
>456 あれがハッタリじゃなくてマジなら
漏れは、引き金を引く瞬間に(海堂が虎砲を避けたのと同じ様に)
避けられるから、「勝てる」って言ったのだと思ってた。
初弾さえ避けられれば、後はなんとかなるでしょ。
>456 あれがハッタリじゃなくてマジなら
漏れは、引き金を引く瞬間に(海堂が虎砲を避けたのと同じ様に)
避けられるから、「勝てる」って言ったのだと思ってた。
初弾さえ避けられれば、後はなんとかなるでしょ。
洋画の「ニモ 第一の試練」って作品に「シナンジュ」って武術で出てきてて、
これも銃弾を避ける事が出来る武術だった。
射撃手の身体の挙動から発射の瞬間を見切る事と、
銃口の向きから着弾点を予測する事で飛んでくる弾丸を完璧に避ける。
その理屈を体現出来る反射速度と洞察力を養うのがシナンジュという武術だった。
狛彦も九十九も陸奥で、陸奥の一族もそれが体現出来る能力を当たり前で有している
って解釈すれば良いのかな？
空手家なら正拳突きを打てて当たり前、のレベルで陸奥は出来てるって事なのかも。
これも銃弾を避ける事が出来る武術だった。
射撃手の身体の挙動から発射の瞬間を見切る事と、
銃口の向きから着弾点を予測する事で飛んでくる弾丸を完璧に避ける。
その理屈を体現出来る反射速度と洞察力を養うのがシナンジュという武術だった。
狛彦も九十九も陸奥で、陸奥の一族もそれが体現出来る能力を当たり前で有している
って解釈すれば良いのかな？
空手家なら正拳突きを打てて当たり前、のレベルで陸奥は出来てるって事なのかも。
ニモ ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!
>>460
頭に突きつけられたのと遠くからではやっぱ違うと思う。
頭に突きつけられたのと遠くからではやっぱ違うと思う。
頭に銃つきつけられてる状態で、相手が引金引くより速くかわすって････なんぼなんでもそりゃ無理だろ。人間業じゃないよ。陸奥一族ってやっぱ勇次郎に近いのかも。
相手が引き金引く気配を察するとか？ｗ
というか狛彦は銃口と引き金引く瞬間みて避けてるんだから
九十九のような状況だと避けれないと思う
九十九のような状況だと避けれないと思う
だから身体の動きから発射の気配を察するんじゃない？
近接状態なら出来るでしょ。陸奥なんだし。
んで、そこから反応して避ける化け物じみた速度も陸奥って事なんじゃない？
近接状態なら出来るでしょ。陸奥なんだし。
んで、そこから反応して避ける化け物じみた速度も陸奥って事なんじゃない？
469 ：愛蔵版名無しさん：03/12/23 02:26 ID:mJ5AC58E
身体の動き＝肩とか腕とかの筋肉の動きって事ね
引金を引く際の、肩や腕の微妙な動きを読んでしまうわけか。九十九を殺そうと思ったら、ゴルゴ13みたいな椰子に遠距離からの狙撃を依頼するしかないな。
銃持ってる人間が殺気もたずに人を殺せるタイプだったら陸奥でもやばいだろうな。
イグナシオや片山タイプのは特例として、
ここでいう殺気のない人間は、感情を持たないように技術だけを育てられた人間のこと。
イグナシオや片山タイプのは特例として、
ここでいう殺気のない人間は、感情を持たないように技術だけを育てられた人間のこと。
>>461
レモな、ニモは魚だ
レモな、ニモは魚だ
>>471
つか、刻で既出だし。
つか、刻で既出だし。
>>463
九十九が頭に突きつけられたって言ってるの、あの金持ちの家のヘタレガードのことでしょ？
狛彦が浜辺で孫一とやった時は、アレよりも銃身が顔に近いような気がすがな。
>>466
狛彦、銃身のほう見てないぞ（ま、見たのかも知れんが）。
九十九が頭に突きつけられたって言ってるの、あの金持ちの家のヘタレガードのことでしょ？
狛彦が浜辺で孫一とやった時は、アレよりも銃身が顔に近いような気がすがな。
>>466
狛彦、銃身のほう見てないぞ（ま、見たのかも知れんが）。
金剛が進化して頭でも受け止められるようになったんでは
476 ： ：03/12/23 22:03 ID:???
さあボーイ，スタンド・アンド・ファイトよ。
勃って、そして戦いなさい
ま、狛彦が、鉄砲が伝わって、親父殿はそれに勝とうとした云々、という発言から、
辰巳親父以前と辰巳以後では陸奥のレベルはおもっきし違うってことかな。
辰巳親父以前と辰巳以後では陸奥のレベルはおもっきし違うってことかな。
>>479
基本的なレベルの向上とゆうか、対銃器戦のノウハウを確立したって事じゃないの？
孫一戦のときはてっきり雹を使うと思ってたけど…
アメリカ行った奴が雹使ってたよね。あの時代って、信長編より後？
基本的なレベルの向上とゆうか、対銃器戦のノウハウを確立したって事じゃないの？
孫一戦のときはてっきり雹を使うと思ってたけど…
アメリカ行った奴が雹使ってたよね。あの時代って、信長編より後？
「俺たちの親父どのはこれにも勝ちたいと望んだらしくてな
これをかわす技を訓練させられた。」
たしか雹って鉄砲への対処法を身につけるための練習用の技じゃ無かったか？
だから裏の技なんだが…辰巳が雹を編み出して虎狛に放って練習させてる光景が浮かんだよ。
これをかわす技を訓練させられた。」
たしか雹って鉄砲への対処法を身につけるための練習用の技じゃ無かったか？
だから裏の技なんだが…辰巳が雹を編み出して虎狛に放って練習させてる光景が浮かんだよ。
てか陸奥って初代陸奥がいきなりほとんどの技をあみだしてそれから無敗なのかな？
それとも１０００年以上昔から陸奥はいて、ただ１０００年前から陸奥を名乗りだして無敗なだけなのかな？
それとも１０００年以上昔から陸奥はいて、ただ１０００年前から陸奥を名乗りだして無敗なだけなのかな？
でも弓矢はあったからかろうじで反応は出来るかもな。
まぁ、鉄砲に素手で挑もうなんてバカな親子ですよね
そうよ 馬鹿だもの…
大がつくな・・・
犬馬鹿だもの
>>484
つか、近代ならともかく陸奥の闘いって負けたら死ぬ。
帰ってこない陸奥がいたら、兄弟に継がせたら無敗継続ってのもありかな。
「敗北の二文字を知らない」って、知らないだけだろっ、と言ってみる。
つか、近代ならともかく陸奥の闘いって負けたら死ぬ。
帰ってこない陸奥がいたら、兄弟に継がせたら無敗継続ってのもありかな。
「敗北の二文字を知らない」って、知らないだけだろっ、と言ってみる。
敗北したら陸奥の名を抹消されるだけでし。
そんなせこい陸奥は見たくないな
本人が負けてないって言えば、負けてないことになるだろーからな。 1000年不敗って言っても、誰も知らんし確かめようがないし。
まるでヒクソンの400戦無敗伝説みたいだな。
でも間違いなく1000年無敗は史実。…川原にとっては。
でも間違いなく1000年無敗は史実。…川原にとっては。
戦う→負ける＝負け１（普通のスパン）
戦う→負ける→挑む→負ける→挑む→勝つ＝勝ち１（陸奥的スパン）
こんな感じだったりして。
戦う→負ける→挑む→負ける→挑む→勝つ＝勝ち１（陸奥的スパン）
こんな感じだったりして。
現代の銃に関してはあまり詳しくないからちょっと判らないけど、
火縄銃に関しては有効射程距離も短かっただろうし、命中精度も低過ぎただろうし、
一体一、向き合っての果し合いには向かなかったように思う。
確か戦国時代でも一向雑賀衆や織田軍が本格的に使用する以前の火縄銃の用途は、
要人暗殺が主だったと何処かで読んだ気がする。街道等での不意打ちでの狙撃。
それも精度は「殺せればラッキー」程度のものだったから、失敗も多くて、
失敗すれば狙撃手と一緒に銃も失う事になるので
（という事は有効射程が捕まる距離って事なんだと思う）金銭的にも馬鹿にならないから、
狙撃も最後の手段みたいな感じで、火縄銃への注目もあまりされてなかった。って事だった。
そんな感じだったから、向き合っての戦いなら、
最初はそれほど頼りになる武器ではなかったんじゃないかな。
それから時代が流れて連発銃やライフルや色々改良されていくけど、
陸奥もそれと同じに銃への研鑚を積んでいったと解釈すればツジツマが合うかな？
長文で申し訳ないっす。
火縄銃に関しては有効射程距離も短かっただろうし、命中精度も低過ぎただろうし、
一体一、向き合っての果し合いには向かなかったように思う。
確か戦国時代でも一向雑賀衆や織田軍が本格的に使用する以前の火縄銃の用途は、
要人暗殺が主だったと何処かで読んだ気がする。街道等での不意打ちでの狙撃。
それも精度は「殺せればラッキー」程度のものだったから、失敗も多くて、
失敗すれば狙撃手と一緒に銃も失う事になるので
（という事は有効射程が捕まる距離って事なんだと思う）金銭的にも馬鹿にならないから、
狙撃も最後の手段みたいな感じで、火縄銃への注目もあまりされてなかった。って事だった。
そんな感じだったから、向き合っての戦いなら、
最初はそれほど頼りになる武器ではなかったんじゃないかな。
それから時代が流れて連発銃やライフルや色々改良されていくけど、
陸奥もそれと同じに銃への研鑚を積んでいったと解釈すればツジツマが合うかな？
長文で申し訳ないっす。
>>485
馬鹿ですかw 鉄砲が無い時代なら鉄砲避ける機会がないじゃん。
馬鹿ですかw 鉄砲が無い時代なら鉄砲避ける機会がないじゃん。
>497
火縄銃で狙撃・・・
射程短いなら、光は見えるし、焦げ臭くてばれそうな気が。
それはさておき、命中精度低い銃の相手はつらいだろうな。
予想外の所に弾が飛ぶ恐れがあると回避し難いだろう。
火縄銃で狙撃・・・
射程短いなら、光は見えるし、焦げ臭くてばれそうな気が。
それはさておき、命中精度低い銃の相手はつらいだろうな。
予想外の所に弾が飛ぶ恐れがあると回避し難いだろう。
>>500
俺は>>498じゃないが、
>>479と>>485を見ると、「辰巳以前の陸奥＜＜辰巳以降の陸奥」と言ってる。
>>480の「対銃器に限っては、だろ」という意見にも否定してる。
どっちが間違ってるか、わかる？
俺は>>498じゃないが、
>>479と>>485を見ると、「辰巳以前の陸奥＜＜辰巳以降の陸奥」と言ってる。
>>480の「対銃器に限っては、だろ」という意見にも否定してる。
どっちが間違ってるか、わかる？
そろそろ釣れたとか言い出しそう。
なんというか、日本語の欠点だな。
とりあえず技術・理論と実際に使うかどうかを一緒くたにしてる（苦笑）
車の無い時代に運転技術は必要無いが、その考え方とか注意の仕方は無意味とは限らない。
とりあえず技術・理論と実際に使うかどうかを一緒くたにしてる（苦笑）
車の無い時代に運転技術は必要無いが、その考え方とか注意の仕方は無意味とは限らない。
逆に言えば、車のない時代の人だって、車の運転くらい教わればできるわけで、銃器の対応一つで、
それ以前の陸奥と、以前の陸奥の強さに大きな違いがあると考えるの完全に間違い。
＞鉄砲がない時代の陸奥には鉄砲は避けられんだろ。
鉄砲がない時代に避けられるかどうかは、鉄砲自体がないのだから、わからない。
避けられないと決めつけるのはアフォとしか思えないね。
それ以前の陸奥と、以前の陸奥の強さに大きな違いがあると考えるの完全に間違い。
＞鉄砲がない時代の陸奥には鉄砲は避けられんだろ。
鉄砲がない時代に避けられるかどうかは、鉄砲自体がないのだから、わからない。
避けられないと決めつけるのはアフォとしか思えないね。
たぶん普通のレベルの人間が撃つなら余裕で避けられるだろう。
小手先の技ではなく「相手の呼吸（攻撃タイミング）を読んだり肉体そのものを強化」
ってのが陸奥の技だろうから。
ただし、銃の欠点は銃口の向きで攻撃方向が読めるところだろうから、
まったく銃の機構を知らない状態ではやや不利。
練習用の技が出来るってことは、多少稽古が必要なのだろう。
どちらにしろ、陸奥同士の優劣比較ではその点はたいした意味はないね。
小手先の技ではなく「相手の呼吸（攻撃タイミング）を読んだり肉体そのものを強化」
ってのが陸奥の技だろうから。
ただし、銃の欠点は銃口の向きで攻撃方向が読めるところだろうから、
まったく銃の機構を知らない状態ではやや不利。
練習用の技が出来るってことは、多少稽古が必要なのだろう。
どちらにしろ、陸奥同士の優劣比較ではその点はたいした意味はないね。
>どちらにしろ、陸奥同士の優劣比較ではその点はたいした意味はないね。
同意。
同意。
九十九の代で園明流を終わらすことが出来なきゃ子孫に
伝えていくのだろうか。
九十九の代で園明流を終わらせることが出来るとしても
不破が続けたら結局園明流自体は残るわけだよね。
それにしても、北斗に妹でもいて兄の敵討ちにでも来てもらったら
俺は萌えられるんだがな～
伝えていくのだろうか。
九十九の代で園明流を終わらせることが出来るとしても
不破が続けたら結局園明流自体は残るわけだよね。
それにしても、北斗に妹でもいて兄の敵討ちにでも来てもらったら
俺は萌えられるんだがな～
ボクシング編でアーロンの腕をカウンターで叩き折れた理由が
「アーロンはローマンより強いがローマンの方が恐い」ってだけじゃ～な～
「アーロンはローマンより強いがローマンの方が恐い」ってだけじゃ～な～
>>506
陸奥同士、って言う比較じゃないんじゃないの？
確かに狛虎以降と辰巳以前の陸奥で優劣はつけられない。
元々、鉄砲がよけられる陸奥と鉄砲を知らないからよけられないんじゃないか
ということだろ。
>>506が言っているのも分かるが、狛彦は、鉄砲をよけられるように訓練した、
とあえて言ってるんだから、今までそういった雰囲気の業はあったにせよ、
意識して練り上げたのは辰巳以降じゃないの？
歴代の陸奥の誰が強いかと比べるのは無意味なんだけど、少なくとも漫画に出てきた時点で、
鉄砲がよけられるかどうか、という問題だろ。
陸奥同士、って言う比較じゃないんじゃないの？
確かに狛虎以降と辰巳以前の陸奥で優劣はつけられない。
元々、鉄砲がよけられる陸奥と鉄砲を知らないからよけられないんじゃないか
ということだろ。
>>506が言っているのも分かるが、狛彦は、鉄砲をよけられるように訓練した、
とあえて言ってるんだから、今までそういった雰囲気の業はあったにせよ、
意識して練り上げたのは辰巳以降じゃないの？
歴代の陸奥の誰が強いかと比べるのは無意味なんだけど、少なくとも漫画に出てきた時点で、
鉄砲がよけられるかどうか、という問題だろ。
＞狛彦は、鉄砲をよけられるように訓練した、
わかってないなあ。陸奥ってのは代々全く同じ強さってわけじゃねーだろ。
狛彦は訓練が必要だったかもしれんが、それより前の鬼一とかだったら、
本能で訓練無しでも避けられた可能性だってある。
そこを考えられないお前はアフォなんだよ、やっぱり。
わかってないなあ。陸奥ってのは代々全く同じ強さってわけじゃねーだろ。
狛彦は訓練が必要だったかもしれんが、それより前の鬼一とかだったら、
本能で訓練無しでも避けられた可能性だってある。
そこを考えられないお前はアフォなんだよ、やっぱり。
ていうか九十九が歴代の陸奥の中でトップクラスの強さって何を根拠に言ったんだろうな。
確かに四門を使えるのは凄いけど、言い換えればそこまで追い詰められてるってわけだし。
確かに四門を使えるのは凄いけど、言い換えればそこまで追い詰められてるってわけだし。
>>499（最後にフォローだけ）
火縄銃はホ口箱に火種を入れておいて、射撃の前に火縄へ点火してズドン！なので、
臭いは大丈夫です。臭った時には弾が飛んできてるでしょうから。
光は、日中でないと撃つ方が相手を視認出来ないので、夜間狙撃ではないので
光で発見される事もまずないでしょう。
確か弾の威力に関しても急所にでもあたらなければ即死には至らないはずなので、
武芸者なら一発くらうの覚悟で突撃すると思います。
そういう意味では火縄と対戦するときに陸奥が「避けよう」と発想している事自体が、
個人的には少し疑問ではあります。
当時の火縄の威力は鎧鉄板３枚ほど重ねれば余裕を持って弾ける程度だったそうなので、
少し工夫すれば一発二発なら防ぐ事もそれほど難しい事ではなかったそうですし。
多分これはルパンの五右衛門が斬鉄剣で弾丸を斬るのと同じような、
漫画的なかっこよさを重視した末の発想だと思います。
ただ、ここは「修羅の門」スレなので、あくまでも「修羅の門」の中にある記述を基に
考察していくのが正しい姿なのだろうなと>>510さんを見ていて感じたので、
もうこの件で書き込みするのはやめておきますね。
火縄銃はホ口箱に火種を入れておいて、射撃の前に火縄へ点火してズドン！なので、
臭いは大丈夫です。臭った時には弾が飛んできてるでしょうから。
光は、日中でないと撃つ方が相手を視認出来ないので、夜間狙撃ではないので
光で発見される事もまずないでしょう。
確か弾の威力に関しても急所にでもあたらなければ即死には至らないはずなので、
武芸者なら一発くらうの覚悟で突撃すると思います。
そういう意味では火縄と対戦するときに陸奥が「避けよう」と発想している事自体が、
個人的には少し疑問ではあります。
当時の火縄の威力は鎧鉄板３枚ほど重ねれば余裕を持って弾ける程度だったそうなので、
少し工夫すれば一発二発なら防ぐ事もそれほど難しい事ではなかったそうですし。
多分これはルパンの五右衛門が斬鉄剣で弾丸を斬るのと同じような、
漫画的なかっこよさを重視した末の発想だと思います。
ただ、ここは「修羅の門」スレなので、あくまでも「修羅の門」の中にある記述を基に
考察していくのが正しい姿なのだろうなと>>510さんを見ていて感じたので、
もうこの件で書き込みするのはやめておきますね。
>>506
陸奥は同時に二人いないよ。
陸奥は同時に二人いないよ。
>>511
可能性だけで根拠を言ってないお前のほうがアフォだろ。
可能性だけで根拠を言ってないお前のほうがアフォだろ。
>>516
避けられないという根拠を書いてない奴がアフォ。あ、君のことかw
避けられないという根拠を書いてない奴がアフォ。あ、君のことかw
アホは、アホ。馬鹿は、馬鹿。修羅は、修羅。
鬼なのか修羅なのかどっちかはっきりすしる。
すゅら
とりあえずおまえらおちつけ。
「な、なんだそのＩＣＢＭと書いてある竹やりは・・・」
「俺の親父どのはアメリカ大統領にも勝ちたいと望んだらしくてな
これをかわす技を訓練させられた。
俺の先祖はＢ２９を墜としたそうだ・・・。」
「な、なんだそのＩＣＢＭと書いてある竹やりは・・・」
「俺の親父どのはアメリカ大統領にも勝ちたいと望んだらしくてな
これをかわす技を訓練させられた。
俺の先祖はＢ２９を墜としたそうだ・・・。」
辰巳と虎彦・狛彦親子の諸国漫遊記やってほしい
そーいや太平洋戦争の時の陸奥はどうしてたのかね。アメリカ大統領「ムツが後５人いればアメリカの勝利はなかった。」 塾長･･･
不破のほうが気になるな、稼ぎ時だったのでは？
次の「刻」は、思いきって戦後に持ってきてはどうだろうか？
で、草創期のプロレスとか、あるいは柔道の木村政彦と絡ませるの。
力道山対木村政彦の世紀の一戦。ブックを無視してセメントで木村を
潰す力道山。それを見て怒った陸奥が、リングの下から力道山に
挑戦状を叩きつける・・・どうよ？
で、草創期のプロレスとか、あるいは柔道の木村政彦と絡ませるの。
力道山対木村政彦の世紀の一戦。ブックを無視してセメントで木村を
潰す力道山。それを見て怒った陸奥が、リングの下から力道山に
挑戦状を叩きつける・・・どうよ？
で、その時の陸奥は真玄なわけだが・・・・
529 ：愛蔵版名無しさん：03/12/27 12:16 ID:LBURvNov
漫画喫茶で久しぶりに読んだんだけど最初のトーナメントとボクシング編はやっぱり
おもしろかった。ところで一巻で九十九に対して今やったら確実に俺が勝つとかいってる
兄ちゃんがいるんだけど何者?木村さんに似てるような・・・。
おもしろかった。ところで一巻で九十九に対して今やったら確実に俺が勝つとかいってる
兄ちゃんがいるんだけど何者?木村さんに似てるような・・・。
>>528
最初に喧嘩を売り出したのは俺じゃない。お前がどっか行けよ。
最初に喧嘩を売り出したのは俺じゃない。お前がどっか行けよ。
532 ：愛蔵版名無しさん：03/12/27 18:02 ID:V2tRHLVW
無空波を使わせたってことは、
徹心は相当強かったんだろうな。
徹心は相当強かったんだろうな。
>>531
レスアンカーもまともに打てない冬厨だと思われ。
レスアンカーもまともに打てない冬厨だと思われ。
無空波をなぜ圓命流同士で使わないか。
叩き込まれた振動は体を内部から破壊する。
睾丸は陰嚢内にぶら下がっているだけなんで損傷が激しい、くらったら生殖機能が破壊されるか弱くなる。
で、男用のY染色体の精子の方が弱いから、種なし免れても男子は授かりにくい。
徹心に男子が生まれなかったのも、武蔵が生涯独身なのもこの理由。
海堂とアリオスは危ない。
使う方にも多少は影響ある。多用してる九十九はアウト。自分の代で終わらせるつもりだからいいけど。
叩き込まれた振動は体を内部から破壊する。
睾丸は陰嚢内にぶら下がっているだけなんで損傷が激しい、くらったら生殖機能が破壊されるか弱くなる。
で、男用のY染色体の精子の方が弱いから、種なし免れても男子は授かりにくい。
徹心に男子が生まれなかったのも、武蔵が生涯独身なのもこの理由。
海堂とアリオスは危ない。
使う方にも多少は影響ある。多用してる九十九はアウト。自分の代で終わらせるつもりだからいいけど。
なるほど、真玄も男子を授かってないな。
>>535
陸奥には修羅の血が流れている。だからきっと精子もすごいんだｗ
陸奥には修羅の血が流れている。だからきっと精子もすごいんだｗ
538 ：陸奥エンメイ流「観音崩し」：03/12/31 15:19 ID:???
ハ ッ ス ル ！ ？
>538
殺人技バカ一代？
とにかく陸奥が負けちゃあ陸奥園明流がおわっちゃうじゃねーか。
殺人技バカ一代？
とにかく陸奥が負けちゃあ陸奥園明流がおわっちゃうじゃねーか。
辰巳の顔が怖い。
ヒョードル、ミルコ、ノゲイラvs九十九がみたくなった
初日の出に向かって無空波
南洋竜の戦法って実は理にかなっているんじゃないかと本気で思った
__,,,,,,
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曙も南洋竜みたいにすればよかったのに…
>>545
新年早々なんだこのＡＡは
新年早々なんだこのＡＡは
548 ： ：04/01/01 11:14 ID:???
陸奥は打撃OK，密着OKだから普通に考えてもかなり有利だな。
>>535
狛彦には、八雲君という息子がいるが。
狛彦には、八雲君という息子がいるが。
曙をブタだというやつは
あいつと闘ってみるがいい…。
北の重戦車は…ブタだ…。
あいつと闘ってみるがいい…。
北の重戦車は…ブタだ…。
ごめんごめん！
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＿ ∧＿∧ ⊂⊃ ∧＿∧ ＿すぐ持ってくから！！
≡ヽ（ ´∀｀） ,--:、 （´∀｀ /, ≡
⊂ つ(ヽ__ ,r==ﾐ} _ ＿ノ)⊂二、 ○
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（_ノ､_ノ γ ／ / / /
ﾉ l' （_＿）_）
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.人 iう ヽ 》、..
く／´ ヾ､ぅ
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ヽ マ す 曙 ヤ / ） 負 負 キ
l ヌ る が ダ l ゝ. け け ャ
ﾉ ケ と 気 ぁ ､ , ´￣ ｀ヽ ヽ た た ハ
ヽ | こ 絶 ／ / '､ l | ハ
l !! っ / { ｨﾊｿﾘﾉ_ヽ ヽ .ﾉ っ ハ
ﾉ て （ ヽ iｨｒｊ , ﾍｿ !ﾘｿ ｀ヽ !!
⌒ヽ,. -─-､,. -─-ゝ j心n,ヽﾌ ｲiヽ￣iヽ ⌒ヽ/⌒ヽ´
,. -‐￢く｀ヽ /f' 'ｸ,｢Yトl＜ ｌ ＼
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{ .ｲ ,ｨｿﾙﾊﾘ ヽ ｌ｢￣ｌ ヾ､l:ll/ lヽ. ヽ
i ! lﾘｨｒｊ fjlﾍ ヽ .l! .l ｀i, i ヾ 、
ヾ. ヽｉ､ ､ァr'^i `ヽゞ l ! { | '
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553 ：B･C･Mahora ◆jqB.C.MTuw ：04/01/01 21:30 ID:???
>>552
…俺が巡回するスレではここが一番惨いｗ
…俺が巡回するスレではここが一番惨いｗ
よそのスレで
「貼るは曙」ってあった
ウマイと思った
「貼るは曙」ってあった
ウマイと思った
555 ：B･C･Mahora ◆jqB.C.MTuw ：04/01/01 23:54 ID:???
>>554
シンプルだけど確かにｵﾓﾛｲ。
シンプルだけど確かにｵﾓﾛｲ。
556 ： ：04/01/02 11:05 ID:eouMztuL
陸奥九十九＝ケイン・コスギ
鳥人泉＝池谷直樹
鳥人泉＝池谷直樹
北チョソのニュース番組はだいたいこう聞こえる
踏んだら孕んだ！
孕んだ振る降る般若だ！
童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理！
チン毛ちぎり、看板塗る飛騨！
安眠煮る焼酎！
安打！？半田ゴテ適時打！！
原チャリ盗んだ！
よくちょん切れるハサミだ！
踏んだら孕んだ！
孕んだ振る降る般若だ！
童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理！
チン毛ちぎり、看板塗る飛騨！
安眠煮る焼酎！
安打！？半田ゴテ適時打！！
原チャリ盗んだ！
よくちょん切れるハサミだ！
曙vsサップ戦を見終わってふと、南洋竜とハリスはどう戦うだろうか、と考えてしまった。
曙＝南洋竜（相撲）、サップ＝ハリス（怪力）ととらえるのはすごく間違っているかもしれないが、
もし南洋竜とハリスが戦ったらどうなっただろうか？
曙＝南洋竜（相撲）、サップ＝ハリス（怪力）ととらえるのはすごく間違っているかもしれないが、
もし南洋竜とハリスが戦ったらどうなっただろうか？
ハリスが南洋竜とがっぷり四つに組んで、ハリスが本気出して持ち上げようとするところを
南洋竜が喉輪かまして膠着状態だと思う。
南洋竜が喉輪かまして膠着状態だと思う。
560 ： ：04/01/03 03:35 ID:cxBh4YbT
陸奥VS雷電・・・
雷電vs紫電改・・・
>>557
ワラタ。気合入れて読むのがミソだね
ワラタ。気合入れて読むのがミソだね
>>561 「むぅ、あ、あの技は伝説の･･･」 「し、知っておるのか雷電ーっ！」
南洋竜ＶＳハリス
・南洋竜仕切りの構え
・ハリス「客はガンガン（以下略」突っ込む
・南洋竜ぶちかまし、ハリス吹っ飛ぶ、南洋竜は元の構えに
・ハリス起き上がる
・再びハリス突っ込む
・南洋竜再びぶちかまし
・ハリス１メートルほど後退しつつも耐え切る
・南洋竜の態勢が戻りきらないうちに顔面にヒザ
･･････
ハリスが勝ちそうな感じだ。
・南洋竜仕切りの構え
・ハリス「客はガンガン（以下略」突っ込む
・南洋竜ぶちかまし、ハリス吹っ飛ぶ、南洋竜は元の構えに
・ハリス起き上がる
・再びハリス突っ込む
・南洋竜再びぶちかまし
・ハリス１メートルほど後退しつつも耐え切る
・南洋竜の態勢が戻りきらないうちに顔面にヒザ
･･････
ハリスが勝ちそうな感じだ。
ウェガリーとハリスだったらどっちが勝つだろうか。
最初のトーナメント表そのままだったら、何気に２回戦でぶつかってたわけだが。
最初のトーナメント表そのままだったら、何気に２回戦でぶつかってたわけだが。
そういやこの漫画には主人公以外の脇役同士の熱い試合ってあまりない記憶が。
全日本トーナメントの1回戦のキャラなんて悲しいくらいにかませ犬。右京の相手の
「トーナメント荒らしの異名を持つ」神谷の「一匹狼空手」ってなんなんだよ。（ｗ
全日本トーナメントの1回戦のキャラなんて悲しいくらいにかませ犬。右京の相手の
「トーナメント荒らしの異名を持つ」神谷の「一匹狼空手」ってなんなんだよ。（ｗ
秀明と同門？
568 ： ：04/01/03 21:09 ID:vthpa7Ey
>主人公以外の脇役同士の熱い試合
って，バキじゃないんだから・・・
って，バキじゃないんだから・・・
>>566
陸奥と戦わなかった人で熱く扱われた人って、
徹心くらいしかいなかったな。
>>565
①おそらくウェガリーの打撃技はハリスには大して効かない
（イグナシオにさほど劣らない耐久力があるだろう）
②ウェガリーは暗器を持っている（陸奥以外の相手でも持ってると仮定）
③プロレスにも凶器攻撃はあるが、眼球攻撃はあるのか？
④ウェガリーは躊躇なく反則する、地力で勝ってても反則する
⑤ハリスは最初は受ける
⑥ハリスはシードなので、ウェガリーはハリスについて事前情報がない
⑦が、１回戦だけではハリスもウェガリーの性質を把握できないだろう
⑧ハリス相手に調子に乗った連中は数人ほど死亡した
難しいな…誰か考えてくれ。
陸奥と戦わなかった人で熱く扱われた人って、
徹心くらいしかいなかったな。
>>565
①おそらくウェガリーの打撃技はハリスには大して効かない
（イグナシオにさほど劣らない耐久力があるだろう）
②ウェガリーは暗器を持っている（陸奥以外の相手でも持ってると仮定）
③プロレスにも凶器攻撃はあるが、眼球攻撃はあるのか？
④ウェガリーは躊躇なく反則する、地力で勝ってても反則する
⑤ハリスは最初は受ける
⑥ハリスはシードなので、ウェガリーはハリスについて事前情報がない
⑦が、１回戦だけではハリスもウェガリーの性質を把握できないだろう
⑧ハリス相手に調子に乗った連中は数人ほど死亡した
難しいな…誰か考えてくれ。
>>569
ラモンもいい扱いだったと思うが。
ラモンもいい扱いだったと思うが。
叩きつけられる瞬間
「娘がいるんだ！」
ハリス、かまわずグワラグワガキーン
「娘がいるんだ！」
ハリス、かまわずグワラグワガキーン
見てえよおい
修羅の門のＮＯ．２決定戦なんて面白そうなんだが、どうだ？
エントリー
海堂 飛田 片山 北斗 アリオス ウェガリー イグナシオ レモン
あたりかな
海堂 飛田 片山 北斗 アリオス ウェガリー イグナシオ レモン
あたりかな
レモンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
イグナシオがダントツでしょ
そのメンバーなら北斗が勝つんじゃない。
とうや入れてくれ
アリオスはレモンに３０秒で転がされてタップするような。
飛田は解説＋驚き役にされてしまったからな。
陸奥と戦った後またリミッターをかけてしまったのであって、
外せばラモンなぞ簡単に倒せるだろう、と擁護してみる。
陸奥と戦った後またリミッターをかけてしまったのであって、
外せばラモンなぞ簡単に倒せるだろう、と擁護してみる。
なんやて━━━━━━
レモンはアレか、合体後か。
レオン>海堂>片山>イグナシオ>北斗>アリオス>ラモン>飛田>ウェガリー
海堂と片山は修行を終えた時点でという事で考えた。
もしケンシン・マエダも含めて考えるのであれば、
ダントツでケンシンが一番だろうけど・・・。
海堂と片山は修行を終えた時点でという事で考えた。
もしケンシン・マエダも含めて考えるのであれば、
ダントツでケンシンが一番だろうけど・・・。
イグナシオの馬鹿強さは、作者の空手バカ一代幻想入ってるんで。今描いたら、さすがに違う描写になってるんでわ。
普通に北斗か冬弥じゃないか？
イグナシオ>レオン>海堂>片山>北斗>アリオス>ウェガリー>飛田>>>>>>>ラモン
でも実際、北斗vsイグナシオ、北斗vsレオンあたりだったら、どっち勝つかわからないんだけど
北斗vsハリスだったら、北斗が勝ちそうな気がするけど。
ハリスが受けてる間に、とっとと勝負決めてしまいそうな。
あ、でも北斗も口の割には変に余裕ぶる奴だからな。わからんか。
ハリスが受けてる間に、とっとと勝負決めてしまいそうな。
あ、でも北斗も口の割には変に余裕ぶる奴だからな。わからんか。
北斗は相手に力を出させずに最小限の労力で倒すタイプだからな～
一方九十九は相手に全力を出させるタイプだから、イグナシオやレオンにもあれだけ苦戦したわけだし。
一方九十九は相手に全力を出させるタイプだから、イグナシオやレオンにもあれだけ苦戦したわけだし。
北斗相手だったら、何のためらいもなくレオンは悪魔を解放するだろうな、きっと。
593 ： ：04/01/05 02:25 ID:eivfUkb0
つまりアレだな，
高田＝飛田
フィリオ＝イグナシオ
サップ＝ハリス
曙＝南洋竜
ヘンゾ＝ラモン
ヒクソン＝レオン
ミルコ，ノゲイラ，ヒョードルあたりは？
高田＝飛田
フィリオ＝イグナシオ
サップ＝ハリス
曙＝南洋竜
ヘンゾ＝ラモン
ヒクソン＝レオン
ミルコ，ノゲイラ，ヒョードルあたりは？
↑微妙に違くないか？
↓どうよ？
↓どうよ？
そうだな
曙には笑ったよ
見てないけどな
曙には笑ったよ
見てないけどな
飛田＝前田、ラモン＝ホイスでしょーよ。ヤン＝ゴルドーだろうけど、外見はフライだったな。門を今描いたら、ミルコやヒョードルみたいな奴も出てくるんだろうけど、正直現実の方が漫画を追い越してしまっている面があるからな･･･。
南洋龍は、名前を忘れたが一時ドラゴンボンバーズにいた人がモデルでしょ。ハリスは、具体的なモデル云々とゆーより、プロレスラーのタフさと怪力を極端にして、作者がプロレスラーはこうあって欲しいみたいな感じで創ったキャラだと思う。
桜庭は？
そういや前田が創設した団体どうなった？最近噂すら聞かないが。
てゆうか前田まだ生きてるの？
てゆうか前田まだ生きてるの？
プライドが門の世界にあったら、九十九はすぐ出場。桜庭、シウバ、ヒョードル、ミルコ、サップ（以上みたいな格闘家）と闘うだろう。だけどな～、ただ勝ってそれで終わりになりそうで全然面白くなさげなんだよな。ブラジル編の焼き直しに過ぎんつーか。
>>600
俺はそれ見たいけどな。
多くの格闘マンガは、闘いに至る理由を描きすぎ。
対戦者の過去とか、主人公との遺恨とか。それが闘いを引き立てる描写ならいい。
でも多くの場合そのエピソード自体で感動させようとしてたりする。
ひどい時は、その「説明」が戦闘よりページ数多かったり…
俺だけかも試練が、格闘マンガにそんなもん求めてないのよ。闘いで魅せてくれよ、と。
敵の説明→闘い→決着→次の敵の説明→…
この繰り返しがベスト。これ以外いらん。格闘マンガは、これこそ一番感動できる。
闘う理由が見たいんじゃない。「闘い」が見たい。
勿論、敵が魅力的なキャラかどうかも重要なわけだが。
多分才能の無い作家が、安易に泣きや恋愛に逃げるんだろうな。
その点、修羅後半やグラ刃牙は良かった。。
俺はそれ見たいけどな。
多くの格闘マンガは、闘いに至る理由を描きすぎ。
対戦者の過去とか、主人公との遺恨とか。それが闘いを引き立てる描写ならいい。
でも多くの場合そのエピソード自体で感動させようとしてたりする。
ひどい時は、その「説明」が戦闘よりページ数多かったり…
俺だけかも試練が、格闘マンガにそんなもん求めてないのよ。闘いで魅せてくれよ、と。
敵の説明→闘い→決着→次の敵の説明→…
この繰り返しがベスト。これ以外いらん。格闘マンガは、これこそ一番感動できる。
闘う理由が見たいんじゃない。「闘い」が見たい。
勿論、敵が魅力的なキャラかどうかも重要なわけだが。
多分才能の無い作家が、安易に泣きや恋愛に逃げるんだろうな。
その点、修羅後半やグラ刃牙は良かった。。
ただね、ブラジル編で既に、①元力士②戦場の戦士③最強レベルの打撃系④最強レベルの組技系、と、ほぼ考えられる全てのパターンの相手と闘ってしまっているのよ。ミルコやヒョードルと闘っても同じ展開にしかならんよーな気がするのよ。
むしろ九十九がｹｿｼｿと戦ってる間に、
海堂と片山の二人が前哨戦を兼ねてPRIDEモドキの大会に出場。
そして勝ち進んで決勝戦でぶつかる、てな展開なら見たいかも。
海堂と片山の二人が前哨戦を兼ねてPRIDEモドキの大会に出場。
そして勝ち進んで決勝戦でぶつかる、てな展開なら見たいかも。
PRIDEで九十九が闘ってもレオン戦の時みたいに腕折られちまったら
すぐにレフリーストップで負けちまうだろ。
すぐにレフリーストップで負けちまうだろ。
606 ：B･C･Mahora ◆jqB.C.MTuw ：04/01/05 21:49 ID:???
>>605
でも結局止められて、殺してしまう…
でも結局止められて、殺してしまう…
トゥバンサノオ or ファン・ガンマ・ビゼン VS 九十九
ヴェダイ VS ウェガリー
ヴェダイ VS ウェガリー
>>606
レフェリーぬっ殺しても「･･･１万ドルだろ？」で万事解決
レフェリーぬっ殺しても「･･･１万ドルだろ？」で万事解決
610 ： ：04/01/06 00:00 ID:GPNDPlvJ
九十九vs森守
可能性があるのは無空波くらいか･･･
可能性があるのは無空波くらいか･･･
迫撃! トリプル･イガラシ
>>608
レフェリーは石ころと同じ扱いなので、インプレイ中に殺しても問題ありません
レフェリーは石ころと同じ扱いなので、インプレイ中に殺しても問題ありません
>612
やっかいな審判団はどうするよ？
やっかいな審判団はどうするよ？
>>613
観衆もろとも感動の渦に巻き込むのがよろしかろう
観衆もろとも感動の渦に巻き込むのがよろしかろう
九十九って基本的に対戦相手に対しては常に敬意を表しているのに（不破やガンフォードは別として）、
どうして南洋竜に対しては挑発的というか小馬鹿にしたような対応なんだろう。
どうして南洋竜に対しては挑発的というか小馬鹿にしたような対応なんだろう。
戦士として認めていないからだろ。
常に敬意を払っている訳じゃない。
ボクシング編のホーガンもどきにも敬意何て払ってなかったし。
九十九が言うところの獅子以外はどうでもいい相手なんだろう。
常に敬意を払っている訳じゃない。
ボクシング編のホーガンもどきにも敬意何て払ってなかったし。
九十九が言うところの獅子以外はどうでもいい相手なんだろう。
>>615
竹海も最初は挑発されていたと思うが（グローブを外すかどうかで）
竹海も最初は挑発されていたと思うが（グローブを外すかどうかで）
相手に本気を出させる為には挑発も時には必要なんだろ
ただ、本気出させて、それを上回ってみせるんじゃなくて、
本気出させてすかしちゃうので、南洋竜戦はちょっと違和感ある。
本気出させてすかしちゃうので、南洋竜戦はちょっと違和感ある。
>>619
相撲で勝ったじゃn
相撲で勝ったじゃn
戦って負けたわけでもないのに、文化に馴染めないなどという理由で国に帰ったのがムカついたんだろう
注射という文化になじめなかったのかも
>>620
３発目のマジ立ち会いのときにスカしたのが陸奥らしくない。
３発目のマジ立ち会いのときにスカしたのが陸奥らしくない。
羽山戦みたいなひっきょくさい戦い方に比べればなんでもマシ。
まぁそれを言い始めたら、
「イグナシオを立ち技で制することなく片羽絞めなんてスカした勝ち方しやがって」とか
「レオンを寝技で制することなく玄武で以下略」とか
ガイシュツだけど言い出したらキリがないわけで。
でも確かに言われてみれば武道館編と違って、スカした勝ち方って多いね。
飛田の寝技を、パワーを真っ向から凌いだり。
菩薩化右京を、ついに立ち技で制したりした武道館編と比べたら。
「イグナシオを立ち技で制することなく片羽絞めなんてスカした勝ち方しやがって」とか
「レオンを寝技で制することなく玄武で以下略」とか
ガイシュツだけど言い出したらキリがないわけで。
でも確かに言われてみれば武道館編と違って、スカした勝ち方って多いね。
飛田の寝技を、パワーを真っ向から凌いだり。
菩薩化右京を、ついに立ち技で制したりした武道館編と比べたら。
その前のボクシング編が、徹頭徹尾相手の土俵に合わせて戦っていたからじゃないの？
無差別の｢殺し合い｣なわけだから
相手の土俵に入らず戦うのはそれなりにおかしいとは思えないなあ。
まあ、陸奥自身の考え方からしておかしいとは思うが。
相手の土俵に入らず戦うのはそれなりにおかしいとは思えないなあ。
まあ、陸奥自身の考え方からしておかしいとは思うが。
北斗戦以降は昔の九十九に戻ったからスカした勝ち方もOKなんだろ。
>>625
スカしてないと話が超人っぽくなるぞ。
飛田のスペシャルホールドを力で振りほどいたり、菩薩化（つーよりトリップ）右京に
対戦中に追いつき追い越したり。
レオン戦でも、フロントネックからの回転技を首だけでの反り投げで破って、
ジジイの「なぜ首が折れん！？」だけじゃ、ムリヤリっぽい。
スカしてないと話が超人っぽくなるぞ。
飛田のスペシャルホールドを力で振りほどいたり、菩薩化（つーよりトリップ）右京に
対戦中に追いつき追い越したり。
レオン戦でも、フロントネックからの回転技を首だけでの反り投げで破って、
ジジイの「なぜ首が折れん！？」だけじゃ、ムリヤリっぽい。
>>630
九十九はそれをやっていた。
飛田のインペリアルホールドも、海堂の双龍脚も、九十九は受けたよ。
受けていないときは、同じ技で相手を上回った。
キックの竹海、泉の三連脚、カポエラもそう。
バカでも大馬鹿でもよいが、そういうのを見たかったわけだ。
九十九はそれをやっていた。
飛田のインペリアルホールドも、海堂の双龍脚も、九十九は受けたよ。
受けていないときは、同じ技で相手を上回った。
キックの竹海、泉の三連脚、カポエラもそう。
バカでも大馬鹿でもよいが、そういうのを見たかったわけだ。
632 ：B･C･Mahora ◆jqB.C.MTuw ：04/01/11 22:39 ID:???
>>630
作中の連中もそういう発言をした事があった。
作中の連中もそういう発言をした事があった。
>>633
レオン相手に、実際にやったじゃん。首投げを反り投げで返した。
レオン相手に、実際にやったじゃん。首投げを反り投げで返した。
おいおい、あれは結果的にそうなっただけであって
受けようと思って受けた訳じゃないだろ
受けようと思って受けた訳じゃないだろ
ROMっててどっちでもいいけど、
＞アホですか？
＞それで満足か？
言葉遣いが汚いと説得力も半減するぞ。
＞アホですか？
＞それで満足か？
言葉遣いが汚いと説得力も半減するぞ。
>>635
結果的にそうなっただけと言うなら、双龍脚もインペリアルホールドも
同じことだよね。受けようとして受けたわけではない。
別の言い方をしようか。
相手が、「全力を出して満足だ」と思える勝ち方をするかどうか、ということだ。
「これを出して負けたなら仕方ない」と。
南洋竜戦は、それに当てはまっていないように思われる。
結果的にそうなっただけと言うなら、双龍脚もインペリアルホールドも
同じことだよね。受けようとして受けたわけではない。
別の言い方をしようか。
相手が、「全力を出して満足だ」と思える勝ち方をするかどうか、ということだ。
「これを出して負けたなら仕方ない」と。
南洋竜戦は、それに当てはまっていないように思われる。
南洋竜の場合は、初めは遅れて立っていたが陸奥の底力を見てから本気で立って勝負をした
これじゃいかんのか？
陸奥に相撲を取って南洋竜に勝てと言ってるのか？
これじゃいかんのか？
陸奥に相撲を取って南洋竜に勝てと言ってるのか？
多分、そういう事を言いたいんだろうな。
でも、それで無理矢理勝ったら格闘マンガではなくなるな。
単なるヒーローものだ。
つ～か、迷走しているバキ並みの超シナリオになっちまう（ｗ
でも、それで無理矢理勝ったら格闘マンガではなくなるな。
単なるヒーローものだ。
つ～か、迷走しているバキ並みの超シナリオになっちまう（ｗ
>>638
でも、結果、「本気で立たなきゃ負けなかったのに」と思われそうじゃない？
>>639
あのへんは、「それをするまでもないザコ」なんでしょ。
南洋竜もそうだった、とはちょっと思えない。
組み合わせに恵まれず序盤で負けたけど、南洋竜に
勝てる有力候補はそんなにいなかったはず。
でも、結果、「本気で立たなきゃ負けなかったのに」と思われそうじゃない？
>>639
あのへんは、「それをするまでもないザコ」なんでしょ。
南洋竜もそうだった、とはちょっと思えない。
組み合わせに恵まれず序盤で負けたけど、南洋竜に
勝てる有力候補はそんなにいなかったはず。
だから、九十九は獅子と認めた相手以外とは全力でぶつかり合う、
て事をしたくないんだろ。
で、南洋竜はそうじゃなかった。
それだけの話じゃん。
て事をしたくないんだろ。
で、南洋竜はそうじゃなかった。
それだけの話じゃん。
九十九の判断基準は強さだけはない。
強さプラス興味を持てるか。
ホーガンもどきの時にエディさんだったかが言ってる。
強さプラス興味を持てるか。
ホーガンもどきの時にエディさんだったかが言ってる。
強さというかゾクゾク出来るかどうかだろ？
ちなみに増畑、日向、奥寺は、やるだけのことをやって負けている。
まず、南洋竜を本気で立たせたのは斧鉞を食らわす為であり
相手が獅子とか関係ねー
相手が獅子とか関係ねー
また、木村も、陸奥と戦ってすでに満足しているふしがある。
強さと怖さは別で、怖いヤツとやりたいんだっけ？＜九十九
南洋竜は試合後の描写がないから、満足してるかしてないかわからないだけだろ
何をもって、まるで南洋竜は消化不良だみたいな事を言ってんだ？
何をもって、まるで南洋竜は消化不良だみたいな事を言ってんだ？
アーロンとも普通に打ち合って欲しかった、
と思っているんだろうか・・・。
と思っているんだろうか・・・。
アーロンもそれなりに強い男だったろうに、まともに戦う気がなかったのか？
九十九がアーロンは怖くないと言ってるから、
怖い（と九十九が認める）相手以外とは全力で戦いたくない、
てのがFAだろうな。
怖い（と九十九が認める）相手以外とは全力で戦いたくない、
てのがFAだろうな。
何もしなけりゃ相撲戦法崩せたのに相撲取った九十九(・∀・)ｽｹﾞｯ
本気で立ってないとは言え、南洋竜と相撲とって膝をつかせた九十九(・∀・)ｽｹﾞッ
本気で立った南洋竜と相撲じゃないとは言え勝った九十九(・∀・)ｽｹﾞｯ
自分の描いてた展開とは違ったら九十九らしくない言う>>619(・∀・)ｽｹﾞｯ
結論
九十九と>>619は(・∀・)ｽｹﾞｯ
本気で立ってないとは言え、南洋竜と相撲とって膝をつかせた九十九(・∀・)ｽｹﾞッ
本気で立った南洋竜と相撲じゃないとは言え勝った九十九(・∀・)ｽｹﾞｯ
自分の描いてた展開とは違ったら九十九らしくない言う>>619(・∀・)ｽｹﾞｯ
結論
九十九と>>619は(・∀・)ｽｹﾞｯ
陸奥から見たらアーロンを倒すのも武田信玄を暗殺するのも変わらないんじゃないかと思う。
>>656
自分の意見と違うからって逆ギレするなよ、みっともない。
自分の意見と違うからって逆ギレするなよ、みっともない。
「全力で立たなければ、斧鉞を食らわなかったのに」ってワケ ワカ ラン
どこをどう見たら逆ギレに見えるんだろ
褒めてんじゃん(・∀・)ｽｹﾞｯって
どこをどう見たら逆ギレに見えるんだろ
褒めてんじゃん(・∀・)ｽｹﾞｯって
やらないか？
いや、これなら九十九も怖さを感じるかと思って。
いや、これなら九十九も怖さを感じるかと思って。
>>659
作品中でも、その説明はあるはずだが。
全力の立ち会いでなければ、斧鉞はかちあげを食らったかも知れないと。
俺は自分の思うところを説明したので、意味不明な逆上されても
困るんだよな。
違うなら違うで、君の意見の存在は認めるけど、
罵倒で論点をぼかされちゃね。
作品中でも、その説明はあるはずだが。
全力の立ち会いでなければ、斧鉞はかちあげを食らったかも知れないと。
俺は自分の思うところを説明したので、意味不明な逆上されても
困るんだよな。
違うなら違うで、君の意見の存在は認めるけど、
罵倒で論点をぼかされちゃね。
九十九に文句言うんじゃなく、相撲に負けて全力で立ち上がった南洋竜に文句言えよ
>>662
なんでそうなるんだよ。論外。
なんでそうなるんだよ。論外。
漫画の自己脳内解説で罵倒しあってどうするお前ら。
九十九は｢けど、これは相撲じゃないと言ってるのに｣って言ってるのに
>>664
いや、久々に盛り上がっていいんでないかい
いや、久々に盛り上がっていいんでないかい
ｽﾏｿ
九十九は｢けど、これは相撲じゃない｣って言ってるのに
九十九は｢けど、これは相撲じゃない｣って言ってるのに
南洋竜 九十九
マジ立ち会い 斧鉞 ・・・九十九の勝ち
マジ立ち会い マジ立ち会い・・・南洋竜の勝ち
様子見立ち会い マジ立ち会い・・・九十九の勝ち
様子見立ち会い 斧鉞 ・・・もしかしたら南洋竜の勝ち
という図式なわけで、これだと読み合いのジャンケンになっちゃう。
「全力は出した。だか陸奥はもっと上だった」という、
多くの対戦にあった爽快感がないのだな。
マジ立ち会い 斧鉞 ・・・九十九の勝ち
マジ立ち会い マジ立ち会い・・・南洋竜の勝ち
様子見立ち会い マジ立ち会い・・・九十九の勝ち
様子見立ち会い 斧鉞 ・・・もしかしたら南洋竜の勝ち
という図式なわけで、これだと読み合いのジャンケンになっちゃう。
「全力は出した。だか陸奥はもっと上だった」という、
多くの対戦にあった爽快感がないのだな。
もちろん、南洋竜が本気で立たなければ、斧鉞を防げたという
保証は何もないんだが。
保証は何もないんだが。
九十九には他にも色々と選択肢があるが、南洋竜はマジ立ちあいか様子見立ちあいしかないわけで、どっちにしろ負けるんだからマジ立ちあいした方がいいだろ。
九十九らしさってのが人それぞれ勝手に定義してるから結論なんて出ないが
まっこういう議論もいいんでないかい
俺の九十九らしさは、相手に全力出させて勝つ方法は問わず
別に相手がレスラーだからと言ってプロレスしなくてもいいし
ボクサーだからと言ってボクシングしなくてもいい
だから本気で立たせ勝ったんだから南洋竜も違和感無し
まっこういう議論もいいんでないかい
俺の九十九らしさは、相手に全力出させて勝つ方法は問わず
別に相手がレスラーだからと言ってプロレスしなくてもいいし
ボクサーだからと言ってボクシングしなくてもいい
だから本気で立たせ勝ったんだから南洋竜も違和感無し
そもそもアリオス相手にも九十九曰くボクシングはしてないんだからな。
>>674
しかし反則もしてない。
しかし反則もしてない。
>>676
南洋竜戦も反則はしてないが？
南洋竜戦も反則はしてないが？
アリオスも最後はボクシングをしてなかった訳だが。
>>677
アリオスは全力を出し尽くし、これ以上はない、という状態で敗れた。
アリオスは全力を出し尽くし、これ以上はない、という状態で敗れた。
九十九がアリオスとボクシングしたら負けると言ってる通り
本気の南洋竜と相撲したら負けますから
本気の南洋竜と相撲したら負けますから
>>679
それだと南洋竜も本気で立ち会った上で負けたからｲｲのでは？
それだと南洋竜も本気で立ち会った上で負けたからｲｲのでは？
南洋竜も全力を出し立って負けた、これ以上はない
南洋竜が相撲を取りたがってたとは思えんしな
南洋竜が相撲を取りたがってたとは思えんしな
>>681
そこなんだよ、そこ。
アリオスは、他に手だてがなかったから、仕方ない。
でも、南洋竜は、「３回目も様子見したら、違ったのに・・・」という
不完全燃焼感があるのだ。
他の試合での九十九の大馬鹿っぷりと齟齬があってな。
そこなんだよ、そこ。
アリオスは、他に手だてがなかったから、仕方ない。
でも、南洋竜は、「３回目も様子見したら、違ったのに・・・」という
不完全燃焼感があるのだ。
他の試合での九十九の大馬鹿っぷりと齟齬があってな。
なんにしろ南洋竜が勝つには九十九を殺すしかないわけだが。
他のキャラにしてもそうだけどね。
他のキャラにしてもそうだけどね。
南洋竜が相撲を取りたがってたら不完全燃焼だろうが、戦法として相撲スタイルを取ってたんだろ
ってかあれで南洋竜が｢ムツハ、スモウトッテクレルトオモッタノニ｣なんて言い訳してたら萎えるんだが
ってかあれで南洋竜が｢ムツハ、スモウトッテクレルトオモッタノニ｣なんて言い訳してたら萎えるんだが
相手の土俵で専門家をことごとく上回ったら、
どおくまん「怪人ヒイロ」や水島新次「虹をかける男」みたいになっちゃうが、
そんなの読みたいのか？
どおくまん「怪人ヒイロ」や水島新次「虹をかける男」みたいになっちゃうが、
そんなの読みたいのか？
>>684
南洋竜は、最終的に九十九に勝てはしないだろう。どういう選択肢をとっても。
ただ、実際に、「やることは全部やった」というところまで相手にやらせるのが
九十九の九十九たるところだったわけで、「やっても通用しなかったよ、きっと」
というところに留まるのは惜しまれる。
南洋竜は、最終的に九十九に勝てはしないだろう。どういう選択肢をとっても。
ただ、実際に、「やることは全部やった」というところまで相手にやらせるのが
九十九の九十九たるところだったわけで、「やっても通用しなかったよ、きっと」
というところに留まるのは惜しまれる。
もしかして約1名だけ南洋竜にこだわってるのですか？
アリオス戦でもルールを守ったのはテディさんの為であり自分の為じゃないだろ
テディさんが居なきゃアリオス相手に蹴り出してるよ
テディさんが居なきゃアリオス相手に蹴り出してるよ
アーロンとホーガンもどきもだろ？
>>689
そうだよ
そうだよ
>>689
多数いたって馬鹿は馬鹿なので、人数は関係ないでしょ。
多数いたって馬鹿は馬鹿なので、人数は関係ないでしょ。
反論できないと自作自演ですか？
こういうIDが隠れる板でｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと言うのは御法度でござる
別に、南洋竜戦だけ違うキャラでよいのだと説明するなら、
それはそれでいいんだけどね。
それはそれでいいんだけどね。
じゃーそれでいいね
あれはパラレルワールドの別の九十九だよ
あれはパラレルワールドの別の九十九だよ
>>699
はいはい、違和感があることを認めていただいてありがとう。
はいはい、違和感があることを認めていただいてありがとう。
満足して頂けた様で
いやー良かった良かった
>>705
約１名、しつこく食い下がっている人がいますね。
約１名、しつこく食い下がっている人がいますね。
とりあえず、逃げたって言ってた方がいいかな？
俺は南洋竜戦の九十九が本当の九十九と思うな
他の九十九が偽者だな
他の九十九が偽者だな
粘着は放っておこう。自分で放棄しておいて、自分で絡み続けるような人を
相手にしてもきりがないよ。
イグナシオ対ハリスの組み合わせが見たかったな。
いったんハリスが掴んだら、ふりほどくことはイグナシオにも困難。
となると、イグナシオは折られるか叩きつけられるかになる。
それを防ぐためには、ハリスをぶん殴って蹴って倒さなければ
ならないわけだが、それがイグナシオに可能なのか。
相手にしてもきりがないよ。
イグナシオ対ハリスの組み合わせが見たかったな。
いったんハリスが掴んだら、ふりほどくことはイグナシオにも困難。
となると、イグナシオは折られるか叩きつけられるかになる。
それを防ぐためには、ハリスをぶん殴って蹴って倒さなければ
ならないわけだが、それがイグナシオに可能なのか。
>>709
「おもいっきりいったればいいんや」
実際どうなんだろう。
確かにコンスタントなパワーでは九十九よりもかなり上だから
いったん手首やらなにやら掴まれて組まれたら、相当イグナシオはつらいと思う。
ただ、それを踏まえて考えても、個人的にはイグナシオ優位と思う。
ハリスの場合、パワーは九十九やレオンよりも上を行ってるだろうけど
身のこなしに関していえば、その二人とは比べようもないくらい鈍いし。
身も蓋もない結末になるかもしれないが、組むことなくイグナシオが勝っちゃうかも。
「おもいっきりいったればいいんや」
実際どうなんだろう。
確かにコンスタントなパワーでは九十九よりもかなり上だから
いったん手首やらなにやら掴まれて組まれたら、相当イグナシオはつらいと思う。
ただ、それを踏まえて考えても、個人的にはイグナシオ優位と思う。
ハリスの場合、パワーは九十九やレオンよりも上を行ってるだろうけど
身のこなしに関していえば、その二人とは比べようもないくらい鈍いし。
身も蓋もない結末になるかもしれないが、組むことなくイグナシオが勝っちゃうかも。
>>710
そうすっと、イグナシオが離れた間合いから、ミドルやローで蹴りまくる感じか。
ステップを効かせて距離をとりながら。
足さえ届けば、いったん掴まれても「んがっ」とか言って思いっきりハリスの
顔を蹴り込んだりできるかも。しかしそれで離してくれるかどうかは、わからん。
そうすっと、イグナシオが離れた間合いから、ミドルやローで蹴りまくる感じか。
ステップを効かせて距離をとりながら。
足さえ届けば、いったん掴まれても「んがっ」とか言って思いっきりハリスの
顔を蹴り込んだりできるかも。しかしそれで離してくれるかどうかは、わからん。
712 ：愛蔵版名無しさん：04/01/12 02:51 ID:chI42zno
やはり毅波秀明はヴァーリ・トゥードに出るべきであったことは確か。
彼なら九十九にも勝てたであろうに。惜しい事を…
彼なら九十九にも勝てたであろうに。惜しい事を…
>>711
イグナシオは「あの」九十九がどうやっても倒れさせることができなかったほどだから。
いくらハリスといえども、イグナシオを地に叩きつけることは相当困難と言わざるをえないかも。
ハリスの場合、九十九と違って勝機を「掴んでから以降」にしか見出せないわけで
九十九のように、ヒラリと後ろに回って片羽締めなんてできる身のこなしをハリスは持ってないわけで
投げるにしても締めるにしても折るにしても、
とことんまでに愚直に組みにいってパワーで押し捲るしか選択肢がない。
ただ、「その選択肢の無さ」がかえっていい方向に働くかもしれないというのもあるわけで。
ハリスには前述したように、いわゆる「スカした」勝ち方ができない。
相手が倒れなかろうがなんだろうが、どうあっても倒すしかないと考えた場合。
そこまで執念を燃やして倒そうと考えたなら、
もしかしてプロレスラーの執念が、空手家の信念を上回ることもありうる、かもしれない。
ただ、イグナシオにしてもテクニックは超一流だし
それは接近戦にしても変わらないだろうし（なんせ九十九に虎砲の一発も打たせないくらいだし）
パワーにしても言うまでも無く相当なものだし。
組んだからといって、どうこうするのはかなりしんどい、かもしれない。
イグナシオは「あの」九十九がどうやっても倒れさせることができなかったほどだから。
いくらハリスといえども、イグナシオを地に叩きつけることは相当困難と言わざるをえないかも。
ハリスの場合、九十九と違って勝機を「掴んでから以降」にしか見出せないわけで
九十九のように、ヒラリと後ろに回って片羽締めなんてできる身のこなしをハリスは持ってないわけで
投げるにしても締めるにしても折るにしても、
とことんまでに愚直に組みにいってパワーで押し捲るしか選択肢がない。
ただ、「その選択肢の無さ」がかえっていい方向に働くかもしれないというのもあるわけで。
ハリスには前述したように、いわゆる「スカした」勝ち方ができない。
相手が倒れなかろうがなんだろうが、どうあっても倒すしかないと考えた場合。
そこまで執念を燃やして倒そうと考えたなら、
もしかしてプロレスラーの執念が、空手家の信念を上回ることもありうる、かもしれない。
ただ、イグナシオにしてもテクニックは超一流だし
それは接近戦にしても変わらないだろうし（なんせ九十九に虎砲の一発も打たせないくらいだし）
パワーにしても言うまでも無く相当なものだし。
組んだからといって、どうこうするのはかなりしんどい、かもしれない。
誰だよ。神武館の田中さんってｗ
南洋竜の事書いてるやつはどうしようもないアフォだな。
アリオスとやった時はボクシングルールで戦っていたから、
ボクシングのルールに一応そっておかないと反則負けなんだよ。
南洋竜の時はバーリ・トゥード。南洋竜が本気で立って、九十九も斧鉞を使わずに立ち会って、
相撲で負けたとしてもバーリ・トゥードで負けるわけじゃない。
アリオスはそういう戦いの場所には出てこなかったが、
南洋竜は最初からバーリ・トゥードに出て来ているんだから、
九十九が斧鉞で立ち向かったって何もおかしくはない。
竹海の時だって指穿使ったりして、キックボクシングの技じゃない技を出してるだろ。
南洋竜のことだけ騒ぎ立てるのはアフォ。
アリオスとやった時はボクシングルールで戦っていたから、
ボクシングのルールに一応そっておかないと反則負けなんだよ。
南洋竜の時はバーリ・トゥード。南洋竜が本気で立って、九十九も斧鉞を使わずに立ち会って、
相撲で負けたとしてもバーリ・トゥードで負けるわけじゃない。
アリオスはそういう戦いの場所には出てこなかったが、
南洋竜は最初からバーリ・トゥードに出て来ているんだから、
九十九が斧鉞で立ち向かったって何もおかしくはない。
竹海の時だって指穿使ったりして、キックボクシングの技じゃない技を出してるだろ。
南洋竜のことだけ騒ぎ立てるのはアフォ。
というか俺は毅波秀明さえ知らない。
(・３・)あるぇー？
(・３・)あるぇー？
>>718
1巻を見るべし。毅波秀明さんと田中さんが出てるから。
1巻を見るべし。毅波秀明さんと田中さんが出てるから。
門再開したら毅波秀明が帰ってくると信じてる。
と言う訳で再開ｷﾎﾞﾝﾇ。
と言う訳で再開ｷﾎﾞﾝﾇ。
>>713
身のかわしでは九十九に数段劣るだろうが、打撃への打たれ強さならハリスの
方が上かと。
一発もらってもいいからその腕なり脚なりをとる、という戦法なら接近戦にも
もちこめるかもしれない。ラモンや九十九よりは、倒せる可能性は高いだろうし。
身のかわしでは九十九に数段劣るだろうが、打撃への打たれ強さならハリスの
方が上かと。
一発もらってもいいからその腕なり脚なりをとる、という戦法なら接近戦にも
もちこめるかもしれない。ラモンや九十九よりは、倒せる可能性は高いだろうし。
九十九対ハリスだったら？ 九十九が全力でやってみたいと思うか、ホーガンもどきと同じになるか。
まだ、毅波秀明最強説唱えている奴が居るのかよ。俺は凄い事を発見した。
いいか、毅波秀明は九十九に破れ九十九より強くなる為修行してる。
が実はその毅波秀明を倒すべく修行して強くなった奴が居たんだ。
そいつの名は神武館の大原さんだ。
と言う訳で、大原さん最強説が有力
いいか、毅波秀明は九十九に破れ九十九より強くなる為修行してる。
が実はその毅波秀明を倒すべく修行して強くなった奴が居たんだ。
そいつの名は神武館の大原さんだ。
と言う訳で、大原さん最強説が有力
大原さん手練れだよ。
なんだｔｔ（ｒ
なんで南洋竜みたいな雑魚にそこまでこだわるのかいまいちわからん。
しょせん相撲とりなんてただのスタミナのない筋肉デブだろ。
しょせん相撲とりなんてただのスタミナのない筋肉デブだろ。
大原さんって、毅波秀明にやられてた人か。
にしても、毅波秀明に神武館の田中さんに大原さんかよ。
なんでもありだな。
にしても、毅波秀明に神武館の田中さんに大原さんかよ。
なんでもありだな。
なんでそこまで必死になって煽ろうとするのかいまいちわからん（ｗ
>>728
貴様、南洋竜と曙を一緒にしてるな。
だが、九十九から言わせれば南洋竜＝アーロンってことだ(ﾌﾟｹﾞﾗ
それはそうとおまいら、田中さんや大原さんには｢さん｣付けして。
なぜ、毅波秀明には｢さん｣付けしてやらないのか。毅波秀明さんだろうが。
貴様、南洋竜と曙を一緒にしてるな。
だが、九十九から言わせれば南洋竜＝アーロンってことだ(ﾌﾟｹﾞﾗ
それはそうとおまいら、田中さんや大原さんには｢さん｣付けして。
なぜ、毅波秀明には｢さん｣付けしてやらないのか。毅波秀明さんだろうが。
そうだ、増畑大志「様」だ！
舞子ﾀﾝ一巻じゃ陸奥君なんて呼び方してるよ可愛いﾊｧﾊｧ
それが後につれて…初期の舞子ﾀﾝｶﾑﾊﾞｯｸ
それが後につれて…初期の舞子ﾀﾝｶﾑﾊﾞｯｸ
女はやられてからは男を呼び捨てにするものです。
ｶﾞｯﾃﾞﾑ
舞子ﾀﾝ九十九にやられたのかよ。
ﾌﾛｰﾚﾝﾀﾝともエレベーターの中でやったくせに。
くそーこうなりゃ俺が九十九倒すしかないッショ
舞子ﾀﾝ九十九にやられたのかよ。
ﾌﾛｰﾚﾝﾀﾝともエレベーターの中でやったくせに。
くそーこうなりゃ俺が九十九倒すしかないッショ
まず、舞子が貴様の物だけと思ったら大間違いだ。
舞子はみんなの物。
舞子はみんなの物。
いや、舞子ﾀﾝは俺の物。
おれはフローレンスでいいや。
じゃ俺は田中さんで
川川川 豚 ┃ _）
川川川 先 ┃ _） 増 ま
川川川 生 ┃ _） 畑 ・
川川川 の ┃ _） ｜ ・
川川川 次 ┃ _） ｜ ・
川川川 回 ┃ _） ｜ ・
川川川 作 ┃ _） !!!
川川川 に ┃ ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,, _）
川川川 ご ┃ ,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, ＼ ⌒Y⌒Y⌒Y
川川川 期 ┃ （ ,' i:::::::::::::::::::::;ﾉ ヽ-､,,/''ー'''"7
川川川 待 ┃ `''| |:::::::::::::::::::::} ｀`ー''"
川川川 く ┃ ! '､:::::::::::::::::::i
川川川 だ ┃ '､ `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
川川川 さ .┃ ＼＿／ ヽ--く _,,,..--┴-､ ヽ
川川川 い ┃ ｀`" ＼>
川川川 ! ! ┃
川川川 .┃
川川川. ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
川川川 -増畑の無謀な挑戦- * お わ り *
川川川＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川川 先 ┃ _） 増 ま
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川川川 次 ┃ _） ｜ ・
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川川川＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
>>741
ﾜﾗﾀｗ
ﾜﾗﾀｗ
子供のころ、ぼくは「豚」でした。
並はずれてデブでトロいぼくにとっては
よくこれだけ闘い続けられたというか、
闘い続けさせて貰えたというか、これは
やはり大変なことなのです。
皆さま、長い間ありがとうございました。
増畑大志
並はずれてデブでトロいぼくにとっては
よくこれだけ闘い続けられたというか、
闘い続けさせて貰えたというか、これは
やはり大変なことなのです。
皆さま、長い間ありがとうございました。
増畑大志
まぁ南洋竜では、ローマンにも勝てないだろう
ってことはアーロンやアリオス、ムカビにも勝てないだろう
たとえバーリ・トゥードでも
経験豊富な相撲ルールですら体重が100kg以上軽い九十九に1勝1負けしてるわけで
ってことはアーロンやアリオス、ムカビにも勝てないだろう
たとえバーリ・トゥードでも
経験豊富な相撲ルールですら体重が100kg以上軽い九十九に1勝1負けしてるわけで
>>743
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｳﾜｧｧﾝ
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｳﾜｧｧﾝ
この前道歩いていたら、
学校帰りと思われる小学生ふたり組みが前を歩いていた。
横に広がって歩いているからすげえ邪魔だった。
俺「ｶﾞｷども広がって歩いてんじゃねーよ」
と言ってｶﾞｷを蹴散らし、意気揚々と抜かそうとした。
するとｶﾞｷの一人が
ｶﾞｷ「増畑みたいな顔しやがって!!」
と言ってきた。
ｸｿｶﾞｷが俺に口答えするとはいい度胸だ。
ここから口喧嘩が始まった。
俺「ﾃﾒｰこそ陣雷じゃねーか。さしずめ隣の小さいのは泉だな(藁」
ｶﾞｷ「四鬼竜でのヒエラルキーは 陣雷>>泉>>増畑じゃん」
俺「増畑を舐めるなよ？力が溢れてるし、異名もｽｹﾞｴんだぜ？
北の重戦車とか。他2名なんて相手にならねーよ」
ｶﾞｷ「そーゆーのが糞なんだよね」
俺「お前らには増畑のｽｺﾞさがわかってねえよ。後悔するなよ」
ｶﾞｷ「増畑信者ｷﾓ!!近寄ると増畑菌が移るぞ！逃げろ!!」
ｶﾞｷどもは走って逃げていった。
ひとり寂しくたたずむ俺。
「四鬼竜は、4人で始めて四鬼竜なんだよ」
その夜、俺は枕を濡らした。
学校帰りと思われる小学生ふたり組みが前を歩いていた。
横に広がって歩いているからすげえ邪魔だった。
俺「ｶﾞｷども広がって歩いてんじゃねーよ」
と言ってｶﾞｷを蹴散らし、意気揚々と抜かそうとした。
するとｶﾞｷの一人が
ｶﾞｷ「増畑みたいな顔しやがって!!」
と言ってきた。
ｸｿｶﾞｷが俺に口答えするとはいい度胸だ。
ここから口喧嘩が始まった。
俺「ﾃﾒｰこそ陣雷じゃねーか。さしずめ隣の小さいのは泉だな(藁」
ｶﾞｷ「四鬼竜でのヒエラルキーは 陣雷>>泉>>増畑じゃん」
俺「増畑を舐めるなよ？力が溢れてるし、異名もｽｹﾞｴんだぜ？
北の重戦車とか。他2名なんて相手にならねーよ」
ｶﾞｷ「そーゆーのが糞なんだよね」
俺「お前らには増畑のｽｺﾞさがわかってねえよ。後悔するなよ」
ｶﾞｷ「増畑信者ｷﾓ!!近寄ると増畑菌が移るぞ！逃げろ!!」
ｶﾞｷどもは走って逃げていった。
ひとり寂しくたたずむ俺。
「四鬼竜は、4人で始めて四鬼竜なんだよ」
その夜、俺は枕を濡らした。
ムガビはボクシングルールのために実力が制限されたくちだと思うが
木村さんの5位ってのは、準々決勝敗退者4人のことか？
3位決定戦はやるだろうが、5？位ってワザワザ決めないよな？
以前のスレでは『試武（試し割り）で決めた』とかあったけど、
それで他の3人より上に扱われちゃ、下に扱われた方は可哀想。
3位決定戦はやるだろうが、5？位ってワザワザ決めないよな？
以前のスレでは『試武（試し割り）で決めた』とかあったけど、
それで他の3人より上に扱われちゃ、下に扱われた方は可哀想。
>>749
神武館のモデルとなってる極真の場合、体重と試割の枚数で
順位をつけるはず。扱われるのがいやなら、たくさんの枚数を割るべし。
それよりも、延長でも決着がつかない場合、体重と試割で勝者が決まるので、
そっちの方で重要。
神武館のモデルとなってる極真の場合、体重と試割の枚数で
順位をつけるはず。扱われるのがいやなら、たくさんの枚数を割るべし。
それよりも、延長でも決着がつかない場合、体重と試割で勝者が決まるので、
そっちの方で重要。
>>750
極真では何位まで順位付けしてるの？
極真では何位まで順位付けしてるの？
南洋竜なんて所詮相撲でも横綱になれなかった雑魚。
九十九にとってはウォーミングアップ程度の相手。
美学がどうのとか書いてるやつはアフォ。
九十九にとってはウォーミングアップ程度の相手。
美学がどうのとか書いてるやつはアフォ。
まず、俺が本当の美学と言うものを教え
っていつまで南洋竜の話してるんだよ
あの時の九十九は別人ですが結論だろ
わざわざ終わった話題を出す奴も反論する奴もウザイよ
あの時の九十九は別人ですが結論だろ
わざわざ終わった話題を出す奴も反論する奴もウザイよ
マターリできない貴様等には俺が直々に四門食らわしてやる。
さぁケツをこっちに向けろ。
さぁケツをこっちに向けろ。
〇 四門だ 食らえ
/(
＿ﾄ|￣|〇
/(
＿ﾄ|￣|〇
白虎ですか？
これが…恐ろしい。
だがTAWARAには効かないんじゃないのか？
奴も修羅だからな。
だがTAWARAには効かないんじゃないのか？
奴も修羅だからな。
俺はまだ、本気になっちゃあいないぜ・・・ニィ
TANI…今のボクに言える事一つだけです…
Stand and Fight
勃って…そして戦いなさい
Stand and Fight
勃って…そして戦いなさい
たった一夜の宿を貸し
一夜で無くなるはずの名が
酔った勢い手伝って
たった一夜の火遊び
五臓六腑に刻まれて
一歩も引かぬ漢勃ち
とうに精液枯れ果てて
されど倒れぬ漢勃ち
とうに精液枯れ果てて
男一代漢勃ち
一夜で無くなるはずの名が
酔った勢い手伝って
たった一夜の火遊び
五臓六腑に刻まれて
一歩も引かぬ漢勃ち
とうに精液枯れ果てて
されど倒れぬ漢勃ち
とうに精液枯れ果てて
男一代漢勃ち
しまった、上二行が消し忘れ。
すまん。
すまん。
しかも番号間違いだし。
すまん。
すまん。
ペニバン装着したTAWARAに犯されるTANIを想像してしまったよ
〇 今の俺は…人間じゃない!!
/(
＿ﾄﾄ￣|〇 ｱｯｱｯ
/(
＿ﾄﾄ￣|〇 ｱｯｱｯ
ＴＡＷＡＲＡ「タップしたまえ」
で射止めたのか
で射止めたのか
おまいらバカ過ぎｗ
バカ？いや、違うね。
大馬鹿者と言ってくれ
大馬鹿者と言ってくれ
775 ：B･C･Mahora ◆jqB.C.MTuw ：04/01/12 20:50 ID:???
>>751
…ツボに入ったｗ
…ツボに入ったｗ
ヤルって事は 怖い・・って事だ そして そこから 逃げない ・・・・って事だってな。
>>776
もう蒸し返さなくていいから。いや、ほんとに。
もう蒸し返さなくていいから。いや、ほんとに。
俺はあの時喰った○○の味を忘れない！！
要するに、最後の敵は街道さんだよな！
>>779
うまい棒
うまい棒
>782
ﾊｹﾞﾜﾗ
ﾊｹﾞﾜﾗ
>>781
いいえ、違います田中さんです。
いいえ、違います田中さんです。
TANI「何処までイクの」
TAWARA「イける処まで」
TAWARA「イける処まで」
ペニスバンド・・・それがお前をあの世へ連れて行くモノのの名だ
TAWARAネタは厭きた。
いやっほーい、じゃTAHAWAネタで逝くか
四門だ 食らえ
ｏ ｏ ｏ ｏ
/|） <|） （|ｏ＿ /）
|| Γ 》/＜＜
ｏ ｏ ｏ ｏ
/|） <|） （|ｏ＿ /）
|| Γ 》/＜＜
四門ずれた
ｏ ｏ ｏ ｏ
/|） <|） （|ｏ＿ /） ＜四門、それがお前をあの世へ連れていくものの名だ
|| Γ 》/＜＜
ｏ ｏ ｏ ｏ
/|） <|） （|ｏ＿ /） ＜四門、それがお前をあの世へ連れていくものの名だ
|| Γ 》/＜＜
ｏ ｏ ｏ ｏ
/|） <|） （|ｏ＿ /） ＜四悶、兄さんならできたはずの技だ・・・・
|| Γ 》/＜＜
/|） <|） （|ｏ＿ /） ＜四悶、兄さんならできたはずの技だ・・・・
|| Γ 》/＜＜
793 ：愛蔵版名無しさん：04/01/14 14:24 ID:nbqGmYEP
寺門ですがなにか？
>>793
どちらの寺門さんですか？
どちらの寺門さんですか？
寺門仁美です。
ダチョウ倶楽部最高！
効いてねェよ～！
ヘイ・・・・ボーヤスレをまちがえてるぜ・・・・
何をレスするつもりだい・・・・
何をレスするつもりだい・・・・
寺門は痔門・・・・どれを開いても痔へn(ry
800!
801 ：B･C･Mahora ◆jqB.C.MTuw ：04/01/17 20:56 ID:???
さて、これでようやく修羅の門第四部へと繋がる道を描くことが出来てホッとしている。
修羅の刻 14巻 作者あとがき 最終行抜粋
修羅の刻 14巻 作者あとがき 最終行抜粋
ってことは、ケンシンについては刻で描くってことか
804 ：B･C･Mahora ◆jqB.C.MTuw ：04/01/18 03:02 ID:???
>>803
？
？
なんだ
何書いてるのかと思ったら別に四部でもまちがってないじゃん
で、五部マダー
何書いてるのかと思ったら別に四部でもまちがってないじゃん
で、五部マダー
次回の刻(平将門編)はパラ学につながるよ!
乞うご期待。
乞うご期待。
パラ学につながってるのは辰巳の刻ではないか
かわらはぶんしょうりょくがなさすぎっる
あんなわかるはずもない、色々考えられる文章だ
あんなわかるはずもない、色々考えられる文章だ
811 ：B･C･Mahora ◆jqB.C.MTuw ：04/01/20 21:20 ID:???
刻の１４巻って、もう出た？
本屋行っても見当たらないのですが・・・。
本屋行っても見当たらないのですが・・・。
>>812
出てるよ
出てるよ
>>812
じゃあ本屋さんに行ってみたら？
じゃあ本屋さんに行ってみたら？
815 ：愛蔵版名無しさん：04/01/22 01:22 ID:SyaYrQt8
>>812
刻のあとがきで、門の五部に関する言及をしていた。
刻のあとがきで、門の五部に関する言及をしていた。
ありがとう。早速探してみます。
>>815
( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!嘘を教えちゃいかんぞ
( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!嘘を教えちゃいかんぞ
俺には挨拶なしなのか？あん？
↑ どう「つっこめ」と・・・。
→ ＿|￣|○ ｶﾏｰﾝ
では
〇
/(
＿ﾄ|￣|〇
￣
〇
/(
＿ﾄ|￣|〇
￣
かかったな!!
ｷﾞｬｱｱｧ! ＼〇 不破圓命流奥義
│ 〇 まんりきしぼりッ!!
＿ﾄ|￣|
￣
ｷﾞｬｱｱｧ! ＼〇 不破圓命流奥義
│ 〇 まんりきしぼりッ!!
＿ﾄ|￣|
￣
全身の力をチンポに集め一点に精液を放出する。何トンもの衝撃。陸奥圓明流「虎砲」
それを勘で読んで寸前に避けたために、腹に穴を開けられるヴェガリー
825 ：愛蔵版名無しさん：04/01/26 03:48 ID:lbfdBND5
クソだな。終わってるよ，おまえら。
大馬鹿ですから
無空波って高橋名人なら撃てそうだよな
逆を言えば、陸奥なら16連射も打てる…か。
ニィ
ニルチッィ
>>831
どう発音するのか？前から疑問ではあった。
どう発音するのか？前から疑問ではあった。
>>832
少年漫画板で話題が出てたな
少年漫画板で話題が出てたな
すゅきありだな
>>832
NI RU CHI CHY
NI RU CHI CHY
ドロッイイ
九十九って初期のころと後期のころでは別人のように老けてるよな。
あの間って数年くらいしかたってなかったんだよね。
初登場は17才だったけ？ あの頃はまだ童顔で幼さが残っていたのに。
あの間って数年くらいしかたってなかったんだよね。
初登場は17才だったけ？ あの頃はまだ童顔で幼さが残っていたのに。
なーんだｗ どうせ変わるんだったら5年後とかに年代ジャンプしてほしかったものだ。
修羅の門をくぐってずっと戦ってきたからじゃないかな？
歴代の陸奥達とは極限の戦いの数が桁違いだからね。
歴代の陸奥達とは極限の戦いの数が桁違いだからね。
でも正直命の取り合いという戦いはほとんどない気がする。
不破だって人を殺したことのない半人前だし、アリオスだって殺すというか倒すという勝負だし、ホントの命の取り合いはレオンぐらいじゃないか？
不破だって人を殺したことのない半人前だし、アリオスだって殺すというか倒すという勝負だし、ホントの命の取り合いはレオンぐらいじゃないか？
嬉しくて肌が粟だつわ。この世で命のやりとりほど面白いゲームはない。
>>842
殺すということに若干の躊躇があったから隙があったんじゃないのか？
殺すということに若干の躊躇があったから隙があったんじゃないのか？
なるほど、不破の負けた理由は腰か
腰の使いか悪かったのか!!!
あれほど、腰を動かせといったのに!!!
腰の使いか悪かったのか!!!
あれほど、腰を動かせといったのに!!!
九十九の本性の修羅は後期になるにつれて目覚めやすくなってる
不破戦じゃ滅茶苦茶ボコボコにされて巖颪を食らいかけてやっと目覚めた。
アリオス戦は５Rぐらいで目覚めた。
レオン戦ではレオンが本性出しただけて簡単に目覚めたし。
ウェガリー戦の「死にたいんだあんた…」の九十九は修羅なのかな？
ただ単にブチ切れただけだったりして。
不破戦じゃ滅茶苦茶ボコボコにされて巖颪を食らいかけてやっと目覚めた。
アリオス戦は５Rぐらいで目覚めた。
レオン戦ではレオンが本性出しただけて簡単に目覚めたし。
ウェガリー戦の「死にたいんだあんた…」の九十九は修羅なのかな？
ただ単にブチ切れただけだったりして。
陸奥の家ってどこにあるの？
欧州に
まあ怒りでパワーアップは少年漫画の王道だろう。
クリリンのこ(ry
久しぶりに1巻の九十九見てみたけど、すごい幼さが残っているよね。
後期のころなんて20年くらい歳くってるみたい。いかに修羅の道が厳しいかということか。
後期のころなんて20年くらい歳くってるみたい。いかに修羅の道が厳しいかということか。
854 ： ：04/02/04 15:06 ID:???
実は信玄は40歳・・・。
855 ：愛蔵版名無しさん：04/02/04 21:59 ID:o4lZ6c/3
アニメ化決定。詳しくは月刊マガジンにて。
ネットにその情報はないのかな？
飛田は体格的には高山なんだな。そんなでかいように見えんかった。
でもってハリスは健介を太らせた感じか。ちょっと意外だ。
でもってハリスは健介を太らせた感じか。ちょっと意外だ。
5日に買うのはフライングゲットとは言わんと思うが
アニメ化は刻じゃないの？それと、FGって何ですか？
FG＝ダウンロードツール フラッシュゲットの略
うわ、月マガに情報載ってたのか。
さっき立ち読みしてきたとこなのに気づかんかった。
アニメがヒット→漫画で戦場編開始となればいいが…。
さっき立ち読みしてきたとこなのに気づかんかった。
アニメがヒット→漫画で戦場編開始となればいいが…。
863 ：愛蔵版名無しさん：04/02/06 16:52 ID:oKuwtoSi
これで人気がでれば刻アニメの最期で
門につながるような終わりになって
門アニメ化でそれも人気でて
第5部連載開始になったらうれしいなー
門につながるような終わりになって
門アニメ化でそれも人気でて
第5部連載開始になったらうれしいなー
864 ：愛蔵版名無しさん：04/02/06 17:04 ID:BDfT4Vc0
第5部って傭兵編みたいなの？気になるー（・∀・）
門はアニメ化されるのかな？ 暗殺者が主人公とかいってやばそう。最近メディア規制の名のもとに言論報道の自由が奪われてるし。
超名作といえる北斗の拳も再放送されないしな、地上波じゃ。鬱だわ。
超名作といえる北斗の拳も再放送されないしな、地上波じゃ。鬱だわ。
このスレ恒例「陸奥はどうやって生計立ててるんだ論議」に移行します。
868 ： ：04/02/06 23:38 ID:???
助けてメシを食わせてもらう…
ヤクザの出入りを手伝ったりして
「先生，おねがいします」とか言われてそうだ。
ヤクザの出入りを手伝ったりして
「先生，おねがいします」とか言われてそうだ。
１代につき１回、ジャンボ宝くじの１等をあてて食いつないでいます。強運の一族ですね
>>868
あしたのジョーかｗ
あしたのジョーかｗ
暗殺者じゃなかった、殺人者だな。
アニメ化したら誰も死ななかったりしてな。
四門喰らって生き延びる北斗。
改心して旅の道連れで解説役。
すっげぇイヤな感じだ。
四門喰らって生き延びる北斗。
改心して旅の道連れで解説役。
すっげぇイヤな感じだ。
PS版の悪夢再び？・・・
>>842
いや、北斗は本気で殺すつもりだったのは、間違いない
ただ、奴は殺しの経験がないので、どのくらいのダメージで人が死ぬかの判断が甘かった
神威を喰らわした時点で、死んだものと早合点してしまったんだろ
徹心戦のときも、斗浪を決めた時点で、徹心が死んだものと思ったみたいだし
奴は躊躇があったのではなく、判断力に欠けていたのだ
いや、北斗は本気で殺すつもりだったのは、間違いない
ただ、奴は殺しの経験がないので、どのくらいのダメージで人が死ぬかの判断が甘かった
神威を喰らわした時点で、死んだものと早合点してしまったんだろ
徹心戦のときも、斗浪を決めた時点で、徹心が死んだものと思ったみたいだし
奴は躊躇があったのではなく、判断力に欠けていたのだ
間違いなぁい
よ～く考えよう
ローマン・・・じゃなくてフォアマン現役復帰だそうな。
またかよ
まぁ年寄りでも強いからな
あの人
まぁ年寄りでも強いからな
あの人
880 ：B･C･Mahora ◆jqB.C.MTuw ：04/02/11 18:31 ID:???
チキンてあの読みきりの商業初掲載時が最高に面白くて、連載時がクソミソになったあの漫画か。
九十九と舞子の子供はたぶん9才でプロレスラーデビューしてすぐにベルト独占するだろうね。
（10才でプロレスラーデビューって話が海外にあったよな）
九十九の「相手の力を引出して勝つ」というのは、それはプロレスに他ならない。
それとも、新しい格闘技を作りだしてしまうのか。
陸奥と龍造寺の間で生まれたのだから血的には最強な予感。
（10才でプロレスラーデビューって話が海外にあったよな）
九十九の「相手の力を引出して勝つ」というのは、それはプロレスに他ならない。
それとも、新しい格闘技を作りだしてしまうのか。
陸奥と龍造寺の間で生まれたのだから血的には最強な予感。
陸奥の業は九十九で終わらすような事を本人が言ってなかったか？
たしか北斗戦のときに。
第５章があったら九十九は死ぬと個人的には思ってるがな。
たしか北斗戦のときに。
第５章があったら九十九は死ぬと個人的には思ってるがな。
言ってたよ。だが、格闘センスはすごいものだと思うぞ。
どのへんが、『だが』なんだよ！
圓明流は継がないけど、血筋で格闘センスはあるんじゃないの。
刻シリーズで信長編だけ読んでないんだけどさ、
13巻の裏って定価で買って読む価値ある？
13巻の裏って定価で買って読む価値ある？
俺は定価で買ったが人にはあまり薦められない。
まあコレクターズアイテムだなｗ
それより14巻を買うべきか思案中。
まあコレクターズアイテムだなｗ
それより14巻を買うべきか思案中。
↑当然買えよーう！
今なら裏１３巻は中古店でもあったよ。
あれは最後の５・６ページが違うだけだもんな。
でもポスターが欲しければ新品買えば？
今なら裏１３巻は中古店でもあったよ。
あれは最後の５・６ページが違うだけだもんな。
でもポスターが欲しければ新品買えば？
かなり前に14巻をブックオフで見つけたYO
月マガでの最後の２話のエピソードを分けて収録してるだけだからな。
ファンでなければ怒り爆発しかねないよな
俺はファンだからＯＫだが
俺はファンだからＯＫだが
虎と狛が手ｺｷし合ってる８０１絶賛のﾎﾟｽﾀｰ付きです
やめろよ、想像しちゃったじゃないかw
血が騒ぎだしたりして…
川原の漫画の主人公は言動や態度が見てて虫唾が走るんだけどお前らそんなことない？
>>899
みょうに生意気だなコイツと思うことがある。
みょうに生意気だなコイツと思うことがある。
俺は勇次郎とかオトンに殺してもらいたいな、と思うことがある。
やっと14巻読めた。ﾋﾞﾐｮｰ
出海は萌えるけど、あとがきにも書かれてたけど、相手がちっちゃすぎ。
陸奥のすごさもイマイチ伝わってこなかった。
出海は萌えるけど、あとがきにも書かれてたけど、相手がちっちゃすぎ。
陸奥のすごさもイマイチ伝わってこなかった。
>>899
子供っぽい雰囲気の癖に妙に大人っぽいというか達観したことを言い過ぎだとむかつくことがある
心の中では自分の才能を鼻にかけ周りの人間の凡人ぶりを見下しているくせに、気取ってそれを隠しているキャラが多い気がする
子供っぽい雰囲気の癖に妙に大人っぽいというか達観したことを言い過ぎだとむかつくことがある
心の中では自分の才能を鼻にかけ周りの人間の凡人ぶりを見下しているくせに、気取ってそれを隠しているキャラが多い気がする
大馬鹿一族だからそんな不器用な生き方しかできないと解釈してる。
>>899
あまりにも人間的弱さを表さないキャラであるため
心が入っていけないというか、心が乗り移れないキャラが多いね。
「それだけ強いのだ。」と思わせたいのが作者の狙いだとは判るのだけど
可愛げが無さ過ぎるんだ。
姿形だけは可愛く現されているギャップがそれを更に助長するしね。
時々は陸奥がわがウンと惨めな結果にあう場面が見たい気がするw
あまりにも人間的弱さを表さないキャラであるため
心が入っていけないというか、心が乗り移れないキャラが多いね。
「それだけ強いのだ。」と思わせたいのが作者の狙いだとは判るのだけど
可愛げが無さ過ぎるんだ。
姿形だけは可愛く現されているギャップがそれを更に助長するしね。
時々は陸奥がわがウンと惨めな結果にあう場面が見たい気がするw
>>907
渋みはあるよね。いきなり老けすぎたが、蘭に精気を吸い取られたかな？
渋みはあるよね。いきなり老けすぎたが、蘭に精気を吸い取られたかな？
いきなり老けすぎた出海、それに対してやたら肌つやつやな蘭、か・・・。
そりゃ若い嫁さんもらったら昼夜問わずヤリまくりで老けるだろう
つまり川原は厨房作家ということだな。
川原漫画の大抵のキャラが完璧人間な所が読んでて少し鼻につく。
海皇記のファンなんかあまりに何でもできすぎだろ、と思う。
人間なんだから少しぐらい弱点があってもいいと思う。
だがそれも面白みの一つなのかも、とも思う。
海皇記を持ち出したのは少しスレ違いだったか、ｽﾏｿ。
海皇記のファンなんかあまりに何でもできすぎだろ、と思う。
人間なんだから少しぐらい弱点があってもいいと思う。
だがそれも面白みの一つなのかも、とも思う。
海皇記を持ち出したのは少しスレ違いだったか、ｽﾏｿ。
あとがきなんかを読むかぎりだと作者は陸奥に理想像を描いてるんだろうね。
>>914
作者はたしかに戦士・闘士としての理想像を描きたいのだと思う。
でも物語が仮に現実だったとしたらあのような性格の人間は世の中で相手にされなくなる。
人間としての人柄が敬愛されるところももっと多く出してくれれば自然に物語やキャラを愛せるようになるのに。
そう思う度に残念だ。
作者はたしかに戦士・闘士としての理想像を描きたいのだと思う。
でも物語が仮に現実だったとしたらあのような性格の人間は世の中で相手にされなくなる。
人間としての人柄が敬愛されるところももっと多く出してくれれば自然に物語やキャラを愛せるようになるのに。
そう思う度に残念だ。
意外に陸奥主人公は不評だな。俺は陸奥の超然とした所が好きでこのマンガのファンになったんだが。
お人好しを装っていながら実は底意地が悪い感じのキャラが多いような気がする。
しかし世間に煩わされず怖い思いを知らずに生きてこれた才能を持つ人間ゆえの世間知らずさから来る超然さであると見ることも出来る。
作者は後者を期待しているのだろう。
しかし世間に煩わされず怖い思いを知らずに生きてこれた才能を持つ人間ゆえの世間知らずさから来る超然さであると見ることも出来る。
作者は後者を期待しているのだろう。
>>919
>お人好しを装っていながら実は底意地が悪い感じのキャラが多いような気がする。
世間にもこういう裏表のある奴はいっぱいいる。
周りの人間に自分の底意地の悪さを知られない様、表面上お人好しに振る舞う奴。
こういう奴って本当に性質が悪い。その本性を知っているのは近くにいるほんの
一部の者だけで、多くの人は外面の良さに騙されて気付いていない。
こんなのと一緒に仕事してみな、たまったもんじゃないぞ。本当に。
>お人好しを装っていながら実は底意地が悪い感じのキャラが多いような気がする。
世間にもこういう裏表のある奴はいっぱいいる。
周りの人間に自分の底意地の悪さを知られない様、表面上お人好しに振る舞う奴。
こういう奴って本当に性質が悪い。その本性を知っているのは近くにいるほんの
一部の者だけで、多くの人は外面の良さに騙されて気付いていない。
こんなのと一緒に仕事してみな、たまったもんじゃないぞ。本当に。
悪魔みたいな猫
>>899
実は同感。
川原の、陸奥の人々は何となくホント何となくだけど感じの悪い人達だと感じる。
遠くから眺めるにはカッコウイイけど隣人だったら一番むかつく人間達だと思う。
作品は「紙上の闘い」として見ていると楽しいから好きだけど
主人公達が好きになれないという意味で俺的には珍しい作品。
実は同感。
川原の、陸奥の人々は何となくホント何となくだけど感じの悪い人達だと感じる。
遠くから眺めるにはカッコウイイけど隣人だったら一番むかつく人間達だと思う。
作品は「紙上の闘い」として見ていると楽しいから好きだけど
主人公達が好きになれないという意味で俺的には珍しい作品。
イグナシオ、レオン、羽山、海堂の４人には、陸奥に勝ってほしかった。
まぁ無理だが。あれだ、刑事コロンボで、なんとか犯人が追及をかわせるよう
祈っているようなもんで。
だって、上記４人の方が、陸奥より好感持てるんだもん。
まぁ無理だが。あれだ、刑事コロンボで、なんとか犯人が追及をかわせるよう
祈っているようなもんで。
だって、上記４人の方が、陸奥より好感持てるんだもん。
陸奥ってのは一見すると少年漫画的主人公なんだけど
実体はそうゆう主人公に対するアンチテーゼだよな。
実体はそうゆう主人公に対するアンチテーゼだよな。
確かに羽山はよかったな
ただ海堂は個人的にはイラネ
奴が片山に勝てるとはどうしても思えん
ただ海堂は個人的にはイラネ
奴が片山に勝てるとはどうしても思えん
そういや九十九は嫌いじゃないが、門以前の漫画にでてくる同じ性格の主人公大嫌いだったな。
928 ：愛蔵版名無しさん：04/02/22 04:52 ID:3MLFOktW
陸奥の性格について、「感じ悪い」というコメントがあるとは
実に興味深いな。ちょっとびっくりした。
俺は「達観した者が持つ超然とした姿勢」だと
素直に納得して読んでいるよ
現実の「達人」と呼ばれる人に接すると、
俺の場合に限ってかもしれないが
どこかヒョウヒョウとしたところが必ずあって、
えたいの知れない距離感を感じるからね。
そこんところが、否定派のいう「裏表」や
「感じ悪い」のようなネガティブな感情を引き起こしてるのかな、と。
もちろん俺はいろんな意見があって（･∀･)ｲｲ!! と思うから
「陸奥キライ」派を否定するつもりはぜんぜんないよ。
実に興味深いな。ちょっとびっくりした。
俺は「達観した者が持つ超然とした姿勢」だと
素直に納得して読んでいるよ
現実の「達人」と呼ばれる人に接すると、
俺の場合に限ってかもしれないが
どこかヒョウヒョウとしたところが必ずあって、
えたいの知れない距離感を感じるからね。
そこんところが、否定派のいう「裏表」や
「感じ悪い」のようなネガティブな感情を引き起こしてるのかな、と。
もちろん俺はいろんな意見があって（･∀･)ｲｲ!! と思うから
「陸奥キライ」派を否定するつもりはぜんぜんないよ。
929 ：928：04/02/22 04:56 ID:3MLFOktW
あ、上の「素直に納得して」ってのは
「俺の場合は作者の意図どおりに」ってことね
陸奥否定派のひとが素直じゃない読みかたをしている、
ということでは全然ないので念のため。
読み返したら、そう読める可能性もあったんで、ｽﾏｿ。
「俺の場合は作者の意図どおりに」ってことね
陸奥否定派のひとが素直じゃない読みかたをしている、
ということでは全然ないので念のため。
読み返したら、そう読める可能性もあったんで、ｽﾏｿ。
>>928
>>929
まず礼節をわきまえた表現に強く真摯な敬意を表す。
感じは余り良くないと感じるのは、なんと言うんだろう？、
情が薄いということなのだろうか。
笑わせてくれる行為が現れる場面が殆ど無いことが
見ていて心に近ずいて来てくれない主人公と感じさせる理由かも知れない。
>>913が言っている理由に近いかもしれない。
ただ陸奥家の人々が実在の隣人であったら
淡白で義理堅いところに好意を感じるだろうなと思う。
>>929
まず礼節をわきまえた表現に強く真摯な敬意を表す。
感じは余り良くないと感じるのは、なんと言うんだろう？、
情が薄いということなのだろうか。
笑わせてくれる行為が現れる場面が殆ど無いことが
見ていて心に近ずいて来てくれない主人公と感じさせる理由かも知れない。
>>913が言っている理由に近いかもしれない。
ただ陸奥家の人々が実在の隣人であったら
淡白で義理堅いところに好意を感じるだろうなと思う。
結局あの性格がスカしたガキに見えるか達観した少年に見えるかの違い
「同じ技はやらないよ」
…
「もっとすごいのやってみせるよ」と素直に言え！
…
「もっとすごいのやってみせるよ」と素直に言え！
九十九は下痢したままでも戦えるのかねぇ？
歯痛が激しい時とか、下痢とかって身体の内面から苦痛を味わわされているような感じだと思うのよ
いわば、常時無空波のダメージと戦っているわけだ
下痢厨の九十九にボディボローかましたら、金剛の勢いで腸が締め付けられ、ピュピュッと出てしまうやもしれぬな
歯痛が激しい時とか、下痢とかって身体の内面から苦痛を味わわされているような感じだと思うのよ
いわば、常時無空波のダメージと戦っているわけだ
下痢厨の九十九にボディボローかましたら、金剛の勢いで腸が締め付けられ、ピュピュッと出てしまうやもしれぬな
下痢などひり散らかしながらやるに決まっている。
歯が痛くなれば自ら折るな。
歯が痛くなれば自ら折るな。
……ブリッ！
毅波「汚いぞ、陸奥！」
九十九「汚くはない……それが武道っていうもんだよ、ゲームじゃないんだ」
毅波「(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
こんな感じか？
毅波「汚いぞ、陸奥！」
九十九「汚くはない……それが武道っていうもんだよ、ゲームじゃないんだ」
毅波「(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
こんな感じか？
木村って陣雷より先輩だったんだな。
ああ やっと人間的な陸奥九十九を知ることができて感動した
マジでそうなったら漏らしながらだろ
１巻の最初の方を
……ブリッ！
を交えてネタにしてくれるおらんか
……ブリッ！
を交えてネタにしてくれるおらんか
ウンコ投げつけられたらどんな達人でも逃げるだろうな
>>932
その日の読み手のコンディションで心を入れ込みたくなるキャラが違ってくるのかもしれない
個人的に人から不愉快な目にあわされた日には
陸奥の敵は陸奥にいじめられているように見えて同情したくなることが多い
そして不愉快な目にあうことが圧倒的に多いせいか殆ど常に九十九に入れ込めない
個人的感想デツタ
その日の読み手のコンディションで心を入れ込みたくなるキャラが違ってくるのかもしれない
個人的に人から不愉快な目にあわされた日には
陸奥の敵は陸奥にいじめられているように見えて同情したくなることが多い
そして不愉快な目にあうことが圧倒的に多いせいか殆ど常に九十九に入れ込めない
個人的感想デツタ
徹心「海堂といえば世界一華麗な組み手･･･クリーンファイトの姿しか知らんじゃろうが
いざとなれば陣雷以上の事もやれる男よ」
木村「回し下痢？･･･いや、一瞬早くウ○コを飛ばしている！！
どうする陸奥！･･･なにっ、避けない！踏み込んで受けた！？」
徹心「ぬぅ、蹴りと便、どちらがダメージが大きいか頭ではわかっていても
瞬きひとつせぬとは･･･流石(ry」
いざとなれば陣雷以上の事もやれる男よ」
木村「回し下痢？･･･いや、一瞬早くウ○コを飛ばしている！！
どうする陸奥！･･･なにっ、避けない！踏み込んで受けた！？」
徹心「ぬぅ、蹴りと便、どちらがダメージが大きいか頭ではわかっていても
瞬きひとつせぬとは･･･流石(ry」
>>945
だよな、俺ら
だよな、俺ら
お前らのバカさにはほとほと好感が持てる。
>>945
ファンの人には申し訳ないが心の底から笑ってしまった。
ファンの人には申し訳ないが心の底から笑ってしまった。
そこでブタの臭戦車の登場ですよ。
川原ってサッカーファンなのかなー。
ブラジル編のキャラ、サッカー選手のなまえばっかりのような。
ブラジル編のキャラ、サッカー選手のなまえばっかりのような。
つうか、川原は極神かサッカー選手しかブラジル人を知らない。
952 ：B･C･Mahora ◆jqB.C.MTuw ：04/03/02 00:23 ID:???
>>951
いや、本家のグレイシーも知ってるんじゃないのw
いや、本家のグレイシーも知ってるんじゃないのw
>>945
修羅の肛門
修羅の肛門
>>953
すまないが可笑し過ぎw
すまないが可笑し過ぎw
次は水戸黄門編も良いかも
それは刻だろ 死にたいんだあんた・・・
、 . .
. . 、
. . 、
. 、 、
. ． .
. .
、 . . 、
. . 、
. . 、
. 、 、
. ． .
. .
、 . . 、
気の質が…かわった
・・・・・にぃ・・・・
ほぉ・・・
>>958
モニタの前じゃ変わったように見えないけどね
モニタの前じゃ変わったように見えないけどね
なんて無粋な…
残念ながら私にも
九五六くんの気が変わったようには見えないけど・・・
九五六くんの気が変わったようには見えないけど・・・
間違えるな・・・・
オレの名は毅波秀明だ・・・
コオォォッ！
オレの名は毅波秀明だ・・・
コオォォッ！
↓鳥人泉・登場。
/ | | |
| | | |
｜ー ｜ l ー- l
/⌒ヽ | | l l
l l | ｜ | |
| l | ｰ- | l - l
| -‐| | | | | /⌒ヽ
| | | | | l | ヽ
l _! | !__,! ‐ 一 | l ヽ、
/⌒ヽ l ‐ ＼ |, l 〉-‐ l
l〉 ）ヽ、 ヽノ ヽ、 | |
/ 人 ヽ、 ヽノ |
l ヽ、＼, ＿＿／ ノ/ l
ヽ ノ ＼,/ / . ノ" |
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ヽ、 ／ ／ |
ヽ、 ／ / | l
ヽ、 l /
ヽ、 | /
ヽ l /
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｜ー ｜ l ー- l
/⌒ヽ | | l l
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l _! | !__,! ‐ 一 | l ヽ、
/⌒ヽ l ‐ ＼ |, l 〉-‐ l
l〉 ）ヽ、 ヽノ ヽ、 | |
/ 人 ヽ、 ヽノ |
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ヽ ノ ＼,/ / . ノ" |
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ヽ、 | /
ヽ l /
968 ： ：04/03/04 19:03 ID:???
＞966
紫電三連脚だっけ？
私もﾜﾛﾀ
紫電三連脚だっけ？
私もﾜﾛﾀ
なぜか修羅スレで大人気のキバちゃんだ！
おそらく川原は忘れているんだろうが
おそらく川原は忘れているんだろうが
キバちゃん一族の末裔は船乗りになります。
ダニー・マクガード
>>971
誰だっけ？
誰だっけ？
そろそろ次スレだな
以下テンプレ
修羅の門 第三部
もし、できうるならば、このスレを、今は亡き、名トレーナー、エディ･タウンゼントに捧ぐ。
前スレ
修羅の門 第二部
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1063832460/l50
関連スレ
【海王】海皇紀（著者川原正敏）【第七幕】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1076491032/l50
【修羅の門・刻・海皇・パ・他】川原正敏スレ其の六
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1076814051/l50
おまけ
ttp://www4.big.or.jp/~suguha/mbn/mutu/mutu.htm
では980よろしこ
以下テンプレ
修羅の門 第三部
もし、できうるならば、このスレを、今は亡き、名トレーナー、エディ･タウンゼントに捧ぐ。
前スレ
修羅の門 第二部
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1063832460/l50
関連スレ
【海王】海皇紀（著者川原正敏）【第七幕】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1076491032/l50
【修羅の門・刻・海皇・パ・他】川原正敏スレ其の六
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1076814051/l50
おまけ
ttp://www4.big.or.jp/~suguha/mbn/mutu/mutu.htm
では980よろしこ
関連スレに追加
【アニメ】マンガ「修羅の刻」がテレビアニメ化！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1076013139/
修羅の刻・修羅の門 第１部
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1076077366/
陸奥園名流の技で実際に出来そうな技
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1073487718/
【アニメ】マンガ「修羅の刻」がテレビアニメ化！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1076013139/
修羅の刻・修羅の門 第１部
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1076077366/
陸奥園名流の技で実際に出来そうな技
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1073487718/
975 ：愛蔵版名無しさん：04/03/09 03:44 ID:Bgu4+E1w
1000だにゅるぽ
しょうもない、話題づくりとわかっても観てしまいそうｗ
雑誌に曙の虎砲が武蔵を…とか書かれるのかな？
笑えるんだけど。
笑えるんだけど。
こりゃあ、武蔵に斧鉞を習得してもらわないとな。
いやいや武蔵は２刀流だよ。
曙も虎砲じゃやられる、無空波覚えないと。
曙も虎砲じゃやられる、無空波覚えないと。
981 ：B･C･Mahora ◆jqB.C.MTuw ：04/03/09 22:04 ID:???
お、立ったか
虎砲は寸打、零打ちだから可能でしょ。曙が寸打会得したとは思えんが。
おもいっきしいったらええんや
曙が龍破決めたら衝撃的なんだが
かっこだけで真空波無しでもいいから
かっこだけで真空波無しでもいいから
>>987
武蔵を殺したくないから使わないらしいよ。
武蔵を殺したくないから使わないらしいよ。
サレバ・ペニタニ戦法で戦って欲しいのだが
この話題性を敢えて罠にして、飛燕十字蔓をしてくれたら
>>991
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
>991
ﾀﾜﾗ
ﾀﾜﾗ
「もしホームランが打てなかったら・・・私の浪人になれ！」
人は齢をとり
今日のことは忘れても
この男の名だけは
忘れまい・・・・
陸奥九十九 という名だけは・・・・
伝説は
まだ終らない・・・・
第二部 完
今日のことは忘れても
この男の名だけは
忘れまい・・・・
陸奥九十九 という名だけは・・・・
伝説は
まだ終らない・・・・
第二部 完
俺たちの戦いはこれからだ!
長い間ご愛読ありがとうございました。
第二部 完
長い間ご愛読ありがとうございました。
第二部 完
楳
第二部 完
∧＿∧
ｒy ´･ω･｀ヽっ
`! i
ゝ c＿c_,.ノ
（
）
.∧ ∧.(
(`・ω・∩
o ,ﾉ
Ｏ＿ .ﾉ
.(ノ
∧＿∧
ｒy ´+ω+｀ヽっ
`! i
ゝ c＿c_,.ノ
（
）
*
.∧ ∧.(
(´；ω；∩
o ,ﾉ
ノ＿ .ﾉ
(ノ .(ノ
第二部 完
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。