【雁屋哲】 男組 Part.2 【池上遼一】 男大空

「きさまはだれの戦いを戦っているんだっ！？
自分自身への戦いではないのかっ！？
敗者である前スレの999への哀れみの情を、
おれとの戦いの中に持ちこむことが、
感傷でなくてなんだっ！？」

「感傷でも肉親の情におぼれてでもない！！
前スレ999の志をつぐと、いっているのだっ！！
前スレ999は、1000取り戦いの途中で倒れた戦士だ！
その戦いを次の世代が受けつがなければ、
正義の勝利する日はこないのだっ！！」

前スレ
雁屋哲の「男組」を語れ！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1012069664/

関連スレ
池上遼一を語るンだよ再び
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1039778267/
「信長」の復活
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1059379120/

関連スレ
【武論尊】サンクチュアリ【池上遼一】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1058761965/

おつかれー

１・・・
礼は言わないぞ・・・・
スレを立ててくれたことについてのおれの思いは
言葉に出せるほど小さいものではないのだから・・・・

>>1
オカマーーーーーーーーーーーっ！！！！！

男組を語れ！（86）
http://mimizun.com:81/2chlog/comic/piza.2ch.net/comic/kako/965/965496226.html
■■■男組■■■ （398）
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1029/10297/1029797774.html
神竜剛次だが聞きたいことはあるか（388）
http://mimizun.com:81/2chlog/ymag/salad.2ch.net/ymag/kako/982/982061592.html
男組（28）
http://mimizun.com:81/2chlog/comic/salad.2ch.net/comic/kako/977/977751153.html
魁！男組！（5）
http://mimizun.com:81/2chlog/ymag/salad.2ch.net/ymag/kako/977/977673368.html
男組のその後（3）
http://mimizun.com:81/2chlog/comic/salad.2ch.net/comic/kako/988/988193829.html

神竜の三流校は職業学校へってのは賛成

このスレをご覧の皆さんお久しぶりですキユです。それではどうぞキユで「NUMBER >>10」
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 　∧∧　ﾌﾞﾗｰﾎﾞｰ！
　　　　　　　　　　　　ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　　　　へ(　　 ) 　　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　 >　　　　(´⌒(´⌒;;
　ボールはアミーゴ！　　ボールはアミーゴ！　　ボールはアミーゴ！
　Live Like Rocket！　　Live Like Rocket！　　Live Like Rocket！

Hide記念館完成。楽曲だけに留まらず他面にまで行き渡ったあの人のロック。>>1いんですよ武井先生
>>2ゲットでつきぬけろ！！
>>3ゲットはロックだ。（ﾟ∀ﾟ)
告知☆7/22 8/12に弟バンド「スプーンタップ」が>>4日市ケイオスでライブ敢行！
夏の夕方って好き、でも痛みを知らない>>5は嫌い
心を無くしたモラル欠如者の>>6も嫌い
大人であり子供である>>7は優しい漫画が好き
>>8また、いきたいなワールドカップ
>>9　バイバイ
>>11　跪け、虫ケラ
>>12　毒にも薬にもならねェ
>>13　ブチ壊す
>>14　死刑
>>15　記憶にございません
>>16-1000　頭の悪いコメンテーターどもよ

欲望学園っていう漫画
男組に似ている。
http://www.angel.ne.jp/~yama/general/hobunsha/hobun21/

男組が好きな人は、黒旗水滸伝
を読むといいかも。
http://www.libro-koseisha.co.jp/top03/rb1132.html

>>11
ｽｹﾞｰタイトルだなｗ

野望の王国はどう？
暴力団の漫画かな。
神竜の思想の持ち主が主人公なのかな。

欲望学園は星雲学園編のパロディー

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

あげ

神竜の思想って要するに高級官僚養成して統制経済やることですか？

日テレ人間魚雷回天age

怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒ーーーーーーーーーーーーーーーー！！

神竜が馬を斬るシーン見て、馬刺しが食いてえって思ったよ。

神竜をモデルにしたお笑いキャラ、クロマティ高校に居たっけ。

>>22
「かっとびハート」にも出てたね。

>>20
怒喝ーーーーーッ！！

喜国の麻雀漫画大王にも登場していたねｗ
あと、男塾の藤堂剛毅もそう。
まだまだありそう。

面堂終太郎か
白い学ラン来て白刃振り回す

馬鹿どもめ、
鬼堂凱を忘れおって。

惇ッ！恰ッ！双峰貫耳！

男大空って面白い？

男大空出てたけど文庫じゃなくてワイド版ぽい？
いちおー買ったよ
ちゃんと完結まで出ますよーに

男組で神竜が父(ほんとの父じゃないが)を殺して
燃えさかる家から出るときに言うシーンが印象的。

日本語変

軍艦島、映画で再現できたらいいな

7人委員会萌え

>>34
あれって適当なキャラだなと思った（ｗ

男大空は初めと終わりは面白いが、中だるみがある。
ちょっと新興宗教とか自己啓発セミナーっぽい香りがただよって。

うおっ！男大空のスレあたのねっ！名前忘れたけど
「俵太、さらばだ」って死んでいった兄さんってホントにかっこよかったのを覚えてるよ

しんこつ拳法

なんかどのキャラも走るフォームがおかしくないか？

結構エロいシーンが多かったような。
少年誌のくせに堂々とベッドシーンやってたし。

男組の時は八極拳って実在の拳法出したのに
なんで男大空では暗黒拳と神骨拳法みたいな架空の奴にしたんだろう

男大空の皇家ってすごかったよなあ。
今、あれを描く根性のある漫画家はいねーな。
出版社からして無理だけど。

皇家じゃなくて寿羅木家（字が違うかも）だ。
まあよく描いたことは確かだ。

豚に人間の言葉をかけてやっても無駄だ
豚に必要なのは鞭だ
鞭で叩いてわからせてやるのだ

>>42
雁屋哲は青年誌で連載した「黒の鍵」ではラスボスをもろに天皇家に
してたっす…

>>37
祭　真矢だったっけ。
>>41
鬼堂の使っていた古柔術より俵太が圧倒的な実力をつけたことになっていたから、
さらなる上の段階のライバル関係となると、架空の拳法を持ってくるしかなかったかと。

大衆は豚だ！

>>46
神骨拳法のモデルって骨法なんでしょうか、名前似てるし…
暗黒拳法の奥義って今見たらｼﾞｰｸﾝﾄﾞｰのﾜﾝｲﾝﾁ･ﾊﾟﾝﾁなんですよね。
この当時の格闘技マンガには中国拳法を扱ったものでも「気」の概念が
まだ無かったんでしょうね。

>46
そうそう真矢兄貴だよ、懐かしいな、また読みたいけど漏れんとこ
すげー田舎なんで見れないよ‥

コンビニで売ってるけど。

・・・・・もしかしてコンビニもない？

「気」って巻中で言ってたけど？

>50
えっﾏｼﾞ？？！！
近所にﾛｰｿﾝとｻﾝｸｽあるけどどっちにも無いっす

男大空って初めの辺りが一番絵がうまい気がする。
鬼堂凱は最後のほうがかっこいいが俵太がなぁ。

>52
www.mediafactory.co.jp/cgi-bin/db_detail.cgi?id=1348

新装版で出てるから探すとよろし

男組の最後から、男大空の最初あたりが池上遼一の絵が一番上手かった頃だと
オレも思う。ただ、気合い入れたときと、手抜きしたときの落差は大きかったと思う。
今は手慣れたのか、それほど力を入れなくともいい感じにまとまった絵が
安定して描けるようになった印象がある。

男大空の中だるみの頃や、ｽﾋﾟﾘｯﾂでやっていた白髪鬼(ﾀｲﾄﾙ忘れた)の頃は
随分手抜き(一般の漫画より細かい)してるなと思って読んでいたが、当時
力を抜きながら良い絵を描くことを模索していたのだとすれば、成功だったと思う。

そうではない。最も上手かったのは、軍艦島から影の軍隊のあたりである。

ただ、あの極限のテンションで週間続けるのは不可能だったと思う。マジ死んでしまう。
だから男組の後半から手抜きが始まったわけだが、これを過渡期と言うことも出来る。

で、男大空の最初はまだ中途半端である。どうも連載当時と今回の刊行はちょっと違う気が
するのだが、（寿羅木のあたり、大規模な改ざんがありそうで、嫌な予感・・・。）
俵太が初めて顔を見せたカットは正直変な顔という評判だった。みんなもそういっていたｗ
その後すぐに手抜きとリアリティーのせめぎ合いが始まり、七人委員会を制圧してから一気
に鬼堂邸で決戦する所までがそのせめぎ合いの課程であった。結果的に効果線の様式化と
人物の線の簡素化によって無駄な線を極力省き、より高度な形象の美を表現し得た池上は、
たいした才能である。書道の古典を見ているような完成度であった。その後は遊びと決め所
での美しさのバランスが非常に効果的であり、ギャグっぽい展開でも才能を示した。（その意
味では池上作品の中で貴重ｗ）

男組初期ぐらいの劇画作家は追従者を含めて五万といるが、自らスタイルを変えることで手
の届かない存在になったわけだ。

軍艦島から影の軍隊のあたりは、確かに書き込みはすごいが、デッサンとか、
身体のプロポーションとかはまだなってないから、上手いとは言えない(熱気、迫力は認める)。

絵の技術が完成し、かつ書き込みも気合いが入っていた男組末期から男大空の初期が
やはり一番上手いと思う。

＞確かに書き込みはすごいが、デッサンとか、
　身体のプロポーションとかはまだなってないから、

そうかね・・・。軍艦島の辺りは入れ込みすぎの気もするが、その後しばらくは熱気さめやらぬ
熱い筆だったし、効果線の使い方が凄かった。

例えば、ホテルから伊庭が脱出作戦で、神竜が勘付くときの例の「ギラリ」のカットなんか、全
巻中でも一、二を争う緊迫感があり、テレビや批評などでもそのカットが紹介されていたよ。

眼の見えない流と神竜がすれ違う所は何度読んでも鳥肌モンです

基本的なことだが、大判の連載時の絵の迫力は、それはもう凄かった。
そして、手抜きに見えるしょぼい絵ですら大判だと絶妙のバランスと迫力だった。
そして、機械的な効果線も実は幾何的で美しく、そんなところも他の作家と一線を
画していたと思う。

ワイド版出してほしいね

戯画は文庫で見るもんじゃない

男組に出てくる青雲学園の生徒会長の阿部は、
最後はもう戦いを止めてしまったけど、
最初は一人で戦っていたんだよ。
神竜の3人の子分にしばかれて、神竜のもとに連れてこられたときも、
神竜につばを吐きかけたりして、なんとか暴力支配に抵抗していたんだ。
阿部も頑張ったんだよ。

「榊原郁恵ちゃんのオッパイは・・・？」なんて時代を感じるぜ。

ノーパンラーメン最高だな！
――――――――――v――――――
コレ考えた原作者モナー
――――――v――――――――――

　　　　　　 ∧＿∧　　　∧ ∧
　　　　　　（　´∀｀）　　( ,,ﾟДﾟ)
　　　　　　（つ=|||| つ　（つ=||||つ
　　￣￣￣￣＼≠／￣＼≠／￣￣￣

迅迅迅迅迅迅…

この表現どうよ？

「男組」と「青拳狼」（原作：きむらはじめ）のあいだに、「男大空」という作品があり、
どうも私は、これと「青拳狼」を混同しがちらしいのである。「男大空」は、（やはり
「男組」と比較できるようなものではないとはいえ、）「青拳狼」よりは、遙かにまとも
な作品であった。「敵」の後ろ盾は「寿羅木家」といい、これが、誰がどう読んでも、
（ダークパワーとしての）「天皇家」以外の何物でもない、という凄さである。物語
としては腰砕けだったと記憶するが、この設定ひとつで、記憶に残っている。
（記憶ついでに言えば、今回、記憶だけを頼りに再構成した、「男組」や「青拳狼」
のシーケンスは、実物とは全く異なっている可能性が、多いにある。なにせ、私の
頭の中で、１０年（２０年）以上も熟成された記憶なのであるから。）

http://www.rinc.or.jp/~kurata/ruin/ruina13d.html

>>67
「星雲児」じゃないですか？

スマソ、間違えました。

今日の大河ドラマの巌流島の決闘は、神竜と流の決闘シーンのパクリみたいだぞ。
特に最後のさらばというあたり。

それくらいなら、結構ありがちな構成だと思うが。

>>33
軍艦島は、昨年か一昨年にドラマに使われてたから
（ＮＨＫで、鈴木あみと小西真奈美がやってたやつ）
映像化は可能だと思う。

小次郎が目開けたまま大の字になって死んでいくところ、神竜の最後みたい

>>70
なるほど、いま衛星放送の見てるけどそれっぽい。

しかし水木しげるの講談宮本武蔵の方が面白い。

>>73
刀が地面に刺さってるしな（ｗ

>>74
梶原＋小島の『武蔵異聞　斬殺者』も面白いでし

流も神竜も本質的には革命家なんだよな。

男大空って結構手を抜いてる絵が多いですな

>>77
故にあの二人が手を組んだら「野望の王国」みたいな話になってたと
思われる…

男大空2巻出た？

>>79
野望の王国を越える話になる気が・・・。あのコンビと違って流も神竜も自前の軍隊を
表立って動かすからねぇ。

野望スレでは
流＝高校時代の征五郎
神流＝高校時代の片岡
というのが定説

最近男組読んだものだが、神竜が殺人機械をチョップするシーン子供のころ読んだ気がするな・・・・

>>22
遅ﾚｽだが、
平松伸二の｢ﾌﾞﾗｯｸ･ｴﾝｼﾞｪﾙｽ｣の最初の方に出てきた剣道の達人の悪役、国分四郎は、
ﾓﾛに神竜だった。
他に竜牙会の殺し屋として、ﾌｪﾝｼﾝｸﾞの達人も登場したが、ｱﾚもどことなく
鬼堂凱を意識していたかもしれない。

>>84
国分四郎は神竜カット

http://www.cityfujisawa.ne.jp/~r-call/MOV00261.MPG
神竜カットの渋い奴

ハロルドも男組ファンだったのか！！

ゴリラーマン！？

おまいら新装版2巻発売中ですよー

　　　 ／　　　　　　　　　　　　）））
　　　/　　　　＿＿＿＿＿＿,,,ノ
　　　/　　　 ｌ　/　　　 ＼＼ヽ|）
　　　| 　　　|　''''''''''　　 　''''''''|
　　　| 　　　| ( 　･ )　　　( ･ )l
　　　| 　 　 ｌ　 　　　　　 ｌ　　|
　　　| 　（ ~　 　　 　　　 _)　 |
　　　 | 　 |　 　 　 ,―――.　ｌ
　　　　ｌ　.|ヽ　 　　ー――' /
　　　　ヾ |　 ＼＿＿＿＿ノ
　 ＿＿／ヽ＼　　　　　　| ｌ＼＿
￣　　　　　λ ヽ　　　　 / .|
２５歳。
去年までグータラ社員だったけど、究極のメニューと新入社員で
二年で人望回復した。一度やってみなよ。
初回のみだけど、京都の有名な豆腐と鉱泉水を選べば美人パートナー（栗田ゆう子）貰える。
食べるだけ食べて金払わずに店主を罵倒することもできるし、
究極対至高で思い切って雄山より先に出してしまえば９０パーセントで敗北になる。
金なきゃ美食倶楽部でおチヨに泣きつけばいいだけ。小銭稼ぎになる。
取材旅行とか二木まり子とか色々あるのでマジでお勧め。
http://www41.tok2.com/home/byouketsu/game.oisihinboindex.htm

神竜のキャラ造詣は後の時代の作品にかなり影響を与えてる気がする。
ジャンルは違うけど、ガンダムのギレン・ザビとか。
うる星の面堂とかも、・・・あれはパロディか。

真矢兄さんと仁也さんは、他人の空似ということになったが、
最初の設定は違ってたんじゃないのか？
でないと袖垣が真矢さんの数珠を持ってたことのつじつまが合わないぞ。

>>91
面堂はパロディでしょうね、ギレンは言われてみたらルックスや言ってる事も神竜に
似てる。冨野監督も男組読んでたのかな？

「奴を追う前に言っておくッ！おれは奴のスタンド『美味しんぼ』を
　　　　ほんのちょっぴりだが体験した。いや・・、体験したというよりは
　　　　まったく理解を超えていたのだが、ありのままに今起こった事を話
　　　　すぜ。『俺は料亭を覗いただけなのに、いつのまにかゲームオーバーになって
　　　　いた』」
「・・・・・」
「何を言ってるのか分からねーと思うが、俺も何をされたのか分から
　　　　なかった・・。頭がどうにかなりそうだったぜ・・。催眠術だとか
　　　　そんなチャチなもんじゃあ断じてねえ。もっと恐ろしいものの片鱗
　　　　を味わったぜ」

懐かし漫画スレより

　　　　　　　　　　■■■男組■■■
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1029/10297/1029797774.html
　　　　　　　　　　■■■男組２■■■
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1033/10337/1033794487.html
　　　　　　　　　　■■■男組３■■■
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1036/10367/1036797399.html

ＡＡ長編スレより

　　　　　　　　　　■■■男組2■■■
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1035705713/
　　　　　　　　　　■■■男組３■■■
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1039822183/
　　　　　　　　　　■■■男組４■■■
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1065294508/

>>80
何言ってるの？

保守ageでえっす！

“少年”サンデーに連載されてた作品なのに
エロい絵が多い作品だったなぁ。

「ノーパンラーメンよ！」いいのか？おい？

「御前っ！」「若っ！」
いいなぁ〜。
俺も将来「御前っ！」と呼ばれて、息子は「若！」と呼ばしてみたい。

>98
当時流行り出した頃だもんｗ

>>99
ほんの一瞬だが 「おまえっ！」 だとｵﾓﾀｗ

朽木の死ぬシーンは美しい

阿部は、戦いを止めた。

卑怯者阿部

では、そのなれの果てが阿倍幹事長だ、と。

阿部は、最初は勇敢に一人で神竜と四天王と戦ったんだぞ！

「男大空」３巻発売age。

>>106
戦いは最後までやり通さなければ意味が無いっ！

阿部は疲れたんだよ。一時の平和で闘志をなくしたんだよ。

男組と狼の紋章（平井和正）　どっちがパクリ？

ちなみに　うる星の面堂は“紋章”の羽黒のパロディ

>>110
発売日を比較しろ

>>110
男組は「愛と誠」の後追い企画として始まったという説もあるよ。

＞１１２

正気かｗ
愛と誠は、第一人者を自任していた梶原が男組人気に焦りまくってマガジンにねじ込んだ
話。・・・残念ながら男組ほどのスケールは無く、結局個人の恋愛に終始してしまったがなｗ
自分が第一人者でないと気がすまなかったのは手塚と同じ。
更に小池にも焦りまくって、終いに猪木ともめて、糖尿でアボン。

一体、梶原一騎ってなんだったんだろう・・・・・。

>>110
面堂って日本刀持ってガクラン着てるから男組の神竜のパロディと
ずっと思ってた…

>>113
それ、実話ですか? 猪木ともめたのは知っていたけど。
今思えば、梶原と雁屋と小池はそれぞれ全然持ち味の違う原作者なのだから、
焦ったりせず、自分の持ち味を追求していけば良かったろうにと思う。

梶原...いささか単純な熱血漢が活躍するｽﾎﾟ根。格闘技は好きだが、ﾊﾞｲｵﾚﾝｽものは不向きかも。
雁屋...説明的台詞を多用。暴力を主要ﾃｰﾏの一つとしてるだけあってﾊﾞｲｵﾚﾝｽものは得意。
登場人物の使う格闘技もｽﾎﾟｰﾂではなく、暴力描写の小道具の色彩が強い。
偏執狂の一歩手前の深読みや凝った計画(実現性はともかく)が多い。
小池...何でも最後は「愛」に結びつく傾向あり。無節操に近い性描写も最後は「愛」。
ﾊﾞｲｵﾚﾝｽものは上手い方だと思うが、暴力描写も極限状態での「愛」を描くための舞台装置で、
決して雁屋のように暴力自体が主要ﾃｰﾏではないと思う。
(以上、独断と偏見です。失礼しました)

ちなみに「男大空」は後半やたらに「愛」が出てきて、かなりｸｻかったが、雁屋が
小池に焦ったためだったのだろうか...?

確かに梶原は一時代を築いたのは間違いない。特にテレビでタイガーマスク、巨人の星、侍ジャイアンツ、
明日のジョー・・・と来て、天皇とまで呼ばれたその態度振る舞いは、編集者達も困っていたそうな。
「いまさら雁谷や小池ずれが・・・」などと公言していた以上、作品で上回れることを証明する必要があった。

＞雁屋が 小池に焦ったためだったのだろうか...?

ちょっと時代がずれるし、どうかな・・・・・。まあ、男大空の方は、祭兄弟の頂上作戦が潰えた時点で結局
男組的正面作戦が無理ってなってしまったから、愛路線しかなかったと思うよ。
それと、格闘技については、男組こそブームの火付け役である。みんなリストバンドして八極拳とか習いた
がった。そんな道場どこ探してもなかったがｗ
梶原の場合はプロレスは内幕まで知っているいわばホームグランドで、最後にスーパースター列伝だった
のも結局それしか残らなかったから。その他の格闘技についてもスポーツも、お話作りのための小道具で
あって、節度を持った描き方である。王道といえば王道だが、アストロ球団に始まる異常テクニック路線に
は勝てなかった。まあ、侍ジャイアンツで一矢は報いたが。

＞更に小池にも焦りまくって、

梶原は、小池（中大卒）に対抗して
早大卒を詐称しておったそうな・・・。

>>115
かなり的を射た分析だね。
面白い。

http://plaza27.mbn.or.jp/~CHEV/manga.htm
このページに、男組と野望の王国の評論が載っている。

野望の王国は、心臓が弱い人は読まない方がいいと思う。
非常に恐ろしい世界のことがかかれてある。

男大空って変なテンションの描写がなかった？

海主が幾代の俵太への思いを再認識した時の背景(氷河)とか、
スポーツ軍団に幾代が服切られた時、味方がニヤニヤしてたりとか、

雁谷の別ペンネーム知っていますか？

男大空といえばやっぱり



　　　　　ノ　　　ー　　　パ　　　ン　　　ラ　　　ー　　　メ　　　ン



に尽きるよな…

　　　　　　　　　　　姫　　　　　　　　　　　　　　　子　　　　　　　　　　　　　！！！

男大空の鬼堂凱のモデルは三島由紀夫

手塚治虫の「ばるぼら」 にも三島由紀夫をモデルにしたと思われる
異常性欲者の作家が出てくるよ。

>>117
＞梶原は、小池（中大卒）に対抗して
早大卒を詐称しておったそうな・・・。

雁屋は東大だから、どのみち勝てんなぁｗ

権力者や天皇制は否定するが、仏教は肯定する（？）雁屋。

「男組」の堀田の根拠地は寺だし（番長連合なのに・・・）
「男大空」の祭俵太は、鎌倉の寺で和尚と修行して強くなる。

「男組」までは資本家も否定するが、「男大空」以降は
“（成り上がり）良い資本家”と“（昔から支配階級）悪い資本家”という
ハナレワザを使い出す。

一度もサラリーマンをやった事がない雁屋の作った
『美味しんぼ』の“グータラ社員”山岡に
全くリアリティがないのは、しょーがないが、
その『美味しんぼ』は一応青年誌という事になっている
スピリッツの連載だったりするｗ

でも俺は雁屋が好きだ。
『美味しんぼ』で捕鯨反対運動の欺瞞をテーマに取り上げた時には
「やってるな」と嬉しかったものだ

美味しンぼは金上がもっと強ければ面白くなっていただろうに
やさぐれ山岡×理不尽雄山×冷徹金上

>>127
つーか、雁屋は電通の社員だったぞ

＞“（成り上がり）良い資本家”と“（昔から支配階級）悪い資本家”という
ハナレワザを使い出す。

ふつーに実際にある資本内部の分岐だと思うが。今回の選挙でも京セラが民主支持を明言したように、
戦前から四大財閥系と新興勢力との争いは歴史の底流として厳然として存在している。日露、シナ事変、２．
２６事件・・・・・・ｅｔｃ。

問題は、残念ながらというか、やっぱりというか、男組になかった金と権力を付与しても、やはり独占資本には
勝てなかった。あの鬼堂邸決戦での凱のやり口が象徴的であった。そして、そのような狭い対立構図から飛び
出したことで、壮大なバンカラ漫画へと発展（退化？ｗ）し得たわけだ。最後俵太が凱を殺さなかったのは、きれ
い事とはいえ、飽くなき所有欲、権力欲が結局は人の心に起因する問題だということを悟ったからである。

折しも民主党が政権を望めるところまでこぎ着けている。一方で、未だに暴力革命条項を放棄することが出来な
い共産党は壊滅的であった。しかしながら、実は大衆と解け合い、粘り強く説得活動を行っていく努力を放棄して
「世界で唯一の・・・」などと狭い塀の中にヒッキーしてしまったロートル党員になった時点で今日の結果は予想さ
れていたと言えよう。

日共のみなさんに俵太のバイタリティーと大衆性があれば・・・・・・・・・・・・・。

>>130
中途半端にフェミニズムに寄りかかり、
既にカビが生えて時が止まってる護憲思想を後生大事に
衰退の一途を辿って
拉致家族問題での醜態でトドメをさされた社民党も悲惨だったが・・・

あと、元・社民党の辻本再逮捕は、秘書給与問題にあらず。
アレは、重信房子を匿っていたといわれる極左関係の愛人ルートでの
公安がらみ。
最近、共産党よりも色んな意味でヤバめな社民党。

それはそうでしょうｗ
共産党は一応自前の軍隊も持っているとはいえ、大衆の前では自ら去勢して小市民の
ポーズを晒すことで生き延びてきたわけだから、本当の極左は社会党左派の方が引き
受けていたわけで。

大企業の御曹司はすべからく極左のテロに晒されるイタリアなどでも、裏でカンパしたり
寄付やボランティアに熱心な所はそのランキングが下がる。いってみれば、総会屋の極
左版みたいなもんだが、暴力一般を否定することは男組でいうように偽善でしかないとし
ても、日本で連合赤軍などが対企業テロなどを遂行していればそのように企業が慈善事
業などに精を出したかといえば、公安などを抜きにしても怪しいと思う。実際戦後共産党
なども毛沢東のまねごとをしたが、農家のｵｻｰﾝに「ﾊｱ？」で終わったそうなｗ

「日本人と暴力」という長大な論文が必要なところだが、少なくとも現代日本人が暴力に対
して無知で無垢だからこそ、男大空の後半部分が漫画足り得たわけで。これがそれこそ
イタリアだったら、とてもじゃないがそんなきれい事では済んでなかったわけだからね。

「男組」
少年漫画の大詰めに
司馬遷からワルシャワ労働歌まで使って盛り上げた
雁屋の当時の“熱さ”がヒシヒシと伝わってくるなｗ
今の少年漫画じゃ考えられん“熱さ”なんだが・・・

俺は今、ベイエリアの高層マンションの最上階
に住んでいるが、妻の肩を抱きつつ、窓から外
の景色を眺め、「見ろ！下界を」と言う時、至
福の喜びを覚える。

俺は今、川沿いの工業地帯付近
に住んでいるが、まだ米や魚を
食えているだけ幸せだと思う。

乞食番長ヤバ杉

火の用心、屁の用心、内閣総理大臣＜こいつもﾔｳﾞｧ過ぎ

「男組」読んだ当時は、
流全次郎＝岩城晃一のイメージでした。

>>139
映画は舘ひろしだった。

神竜が迫力無かったな

たまに政治政党関係の長文レスする奴いるが、なんなんだ？

ちょっとまて！
愛と誠って昭和４７年連載開始だろ？

男組はブルース・リーのブームの最中に連載開始したはずだから
７４年開始だったはず。
男組のほうがあとだと思ったが。

アタイこそが １４４げとー

>>143
連載終了が確か80年初頭か79年。
「5年間に渡り日本中を震撼させたハードロマン完結」みたいなコピーで
連載終了後のサンデーコミックス全28巻を宣伝してたから、
連載開始は74年で正解のはず。

>>145訂正。
全28巻→全25巻でした。スマソ

「男組　少年刑務所」
東映
84分
スタッフ
●企画：安斉昭夫
●監督：岡本明久
●助監督： 森光正
●脚本：中島信昭、雁屋哲
●原作：雁屋哲、池上遼一
●撮影：中島芳男
●音楽：鏑木創

出演
●流全次郎：館ひろし（あぶない刑事）
●伊庭彦造：神有介（だ、誰ですか？）
●神竜剛次：谷隼人（風雲たけし城の谷隊長）
●山際涼子：竹井みどり（ミナミの帝王）

将棋板に手を置くたびにこいつを思い出すな

板→盤
はずかし

神竜甘すぎだよな。もっとやばそうなヤシ、いなかったのか？

三島由紀夫

男組のころには、もうアボーンしてたな・・・。

布袋なんかどーだ？

>>148
碁盤じゃなかったか？

>>154
いや、あの、ほれ、オレ囲碁やらないもんで…w

堀田、渋い趣味だな。
今ならただの「ヒカルの碁」ファンだけどｗ

http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD18405/
↑
このリンク見てみ。
「男組」の1975年映画化の時のキャストに
山際涼子役：山口智子って書いてある。
名前のリンククリックして、他の出演作品チェックしてみたら
唐沢の嫁のアノ山口智子みたいだ。
75年の映画だろ？山口智子いったい今何歳なんだ？ｗ

ﾏｼﾞﾚｽすると同姓同名の別人だろうね。
１９６４年生まれの山口じゃ無理ありすぎ。小５〜６だったろうし。

さっき漫喫で久しぶりに「男組」読んできた。
死ぬ順番を再確認。
１．南条→軍艦島脱出作戦中、所長に狙撃。流に必殺技伝授後、死亡。
２．岩瀬→がけ崩れを防いでいる時に蟷螂拳殺人機械のアチョーで死亡。
３．大杉→偽の流の母を救出時に
　　　　　特殊部隊・宮口のライフルで狙撃。少刑帰還後死亡。
４．高柳→少刑攻防戦からの逃亡時に特別公安機動隊により銃殺。
５．倉本→少刑攻防戦からの逃亡時に特別公安機動隊により銃殺。
６．堀田→少刑攻防戦からの逃亡時に特別公安機動隊により銃殺。
７．朽木→影の総理邸からの脱出時に影の総理のSPにより銃殺。
８．神竜→青雲学園での流との決闘に敗退後、死亡。
７．流→影の総理邸園遊会に単独突入後、おそらく死亡。

伊庭＆大田原＆長浜＆北海番長・大館は、流単独突撃後もご存命。

こら大館、北海道で蟹食ってんじゃねぇｗ
少刑攻防戦に駆けつけろよ・・・

丁度カニ漁の時期が重なって忙しかったのでぇっす！

【男組・キャラ考察】
南条＝ホモ？体にピタリの黒T姿が髣髴とさせるｗ
岩瀬＝なんとなく個性がない。役者になっても絶対に主役は張れないタイプ。
大杉＝時代的に１周回って、彼のメガネは結構今っぽい。
高柳＝現代日本に生きてたらK-1やプライドに嵌る格闘技ヲタクだろう。
倉本＝乞食番長なのに流一家では一番清潔感が漂っている。髪型もスカッと角刈り
堀田＝沢山子分を連れているわりには、どいつもこいつも使えない。
　　　だが子分の教育は行き届いているらしく、みんな言葉遣いが丁寧だ。
朽木＝邪悪キャラの割りに顔がむくんでいて小太りなのが可笑しい。
神竜＝究極の負けず嫌い。もし競馬で負けたら、日本刀で負けた馬をぶった切って今晩のオカズにしちゃいそう。
流＝なんだかんだ言って、元々弁護士の息子だし、いい所の坊ちゃん。
伊庭＝「ナニワ金融道」とか「ミナミの帝王」の敵役が似合いそう。
大田原＝池上暴力漫画お約束のデブキャラ。敵方からの転びバテレン設定で
　　　　初期に大フューチャーされるも、後半見せ場を欠いたスタミナの無さは太ってるから？
長浜＝「動物使い」という設定が雁屋原作では、かなりの異色。
　　　　動物園の動物を脱走さして混乱を起こしたくらいで少年刑務所に入るんだろか？
大館＝学ランに毛皮の彼は、個性的なファッションリーダーだと思うｗ

>>161
岩瀬は大田原とキャラがかぶるからな。早死にしたのはそのせいだと
思う。

頭脳じゃ伊庭に劣り
技では高柳に及ばず
力では大田原に届かないってんじゃいいとこないし
大杉、長浜みたいなスキルも無いしなぁ

『男　組』：74〜79年連載
・連合赤軍浅間山荘事件（73年）の翌年から連載が始まっている。
　70年安保闘争で最高の盛り上りを見せた左翼学生運動の流れも、
　この陰惨でショッキングな事件がTVの生中継を通して全国のお茶の間に
　放送されてしまった事と、左翼運動組織が後に泥沼の組織内ゲバルトに
　はまっていったのを期に「左翼運動＝ヤバイ＆怖い」という図式のもと
　一般大衆の生活感覚からは忌避の対象となっていった時代である。
　当時のマスコミは「60年代は激動、70年代は“しらけ”の時代」と表現した。
　『男組』の連載は、まさにその“しらけの時代”の真っ只中に開始された。
　作中ラストの主人公・流全次郎による巨悪・影の総理への特攻攻撃のシーンと
　重ねて描写される、残された仲間達が旅立つシーンで入る
　「怒る事を忘れた若者たちよ・・・」というアジテーション風のネームにも
　当時の世俗風景がよく顕われている。
　また、この作品が連載された時代は、現役首相・田中角栄の金権スキャンダル
　「ロッキード事件」が世を賑わわせた直後。その裁判報道の過程では、保守政
　治家（田中）や戦前からの経済界黒幕（小佐野）達による“政治＆金＆権力”
　の実態（の一端）が次々と明るみにされ日々報道されていた。
　作中でも流が逃亡中の潜伏アジトで仲間達に向かって
　「外国から自分達の国の政治家の汚職を知らされていて、
　　自分達の国の政治家を自分達で裁く事さえ出来ない！」と語るシーンがあり、
　これは、そのままズバリ「ダグラス＆ロッキード事件」の事である。

>>163
うーむ・・・
大田原と入れ替わりに
神竜側に転んだ方がよかったかもなぁ〜
岩瀬は・・・

五家宝連(岩瀬)⇔ﾄﾚｰﾄﾞ⇔神竜組四天王(大田原)

大事なのは今だ！
今戦うことが大事なんだ！

おれの座右の銘

神竜組四天王だって大田原以外特徴無いジャンｗ
まあ、その反省が７人委員会だけど、ヤシらの方もあっさり神竜にアボーンされたしな。

長浜については、昔から漫画の鬼っ子みたいなもんで、扱いの難しい究極のキャラだから、
最後まで生き残らざるを得なかった。常に長浜を全面に出すだけでどんな戦いでも勝ってし
まうし。
・・・まあ、一番年少？キャラだから殺すのは残酷すぎるというのもあるけど。

神竜組四天王
相撲部主将＆柔道部主将＆空手部主将＆剣道部主将で合ってる？

剣道部じゃなくて、拳闘部じゃないか？
だいたい剣道は神竜が担当しているし。

「男大空」シンペイちゃんの『ドスの（ベルト）バックル受け』

>>161
一回りしてかどうかはわからないが、高柳のルックスも今風だよね。
髪型とか細い眉とか。

流の兄貴・・・・
そうですよね・・・・

高柳最後の戦いに同行した少刑メンツは、
・サイコロ
・オカマ
・ガエン
・ゲジゲジの玄次
・荒法師
　の五人で間違いないだろうか？（上から死ぬ順番です）

「男組」＆「男大空」
後のジャンプで隆盛した不良漫画（ロクデナシ）や格闘漫画（ドラ）と
違って、両作品とも宿命のライバルは最後まで
一人（神竜＆鬼堂）なんだな。
“強さのインフレ現象”が起きないわけだ。

>>173
面子は間違いないけど、オカマとサイコロの順番逆だね。

８・９・３は、ブタの目だい！

オカマ−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−！

>>171
学生服のズボンを腰穿きすれば、なお今風か。

桜魔子のルックスは、
まんま山口小夜子（70年代のトップモデル）か？

オカマー！！

>>174
強さのインフレはないが人間のサイズのインフレが・・・・・

7人委員会のアレとか暗黒拳法のアレのことかー！

吊るし柿の刑にされても、
小便一滴もらさない山際涼子は根性の座った女だ。

>>183
なんでスカートの裾縛ったんだよヽ(`Д´)ﾉ

山際さんになら刺されてもいいな

>>１８５　　「オレは山際さんとならプールの底にしずんでいきた〜い。」

あれって元ネタはバンジージャンプかな？

「涼子。お前は俺の嫁になる女」（神竜剛次：談）

こんなこと言うヤシもいねーよなｗ

殺人機械より伝場のほうが強そう・・・

伝場は神竜に火を付けられて、焦げた後の方が
髪がある時よりカッコよくなる。

俺的に感じた強さランキングでは
南条＞＞宮口＞＞伝場＞＞李大広＞＞伝場＞＞殺人機械＞＞チョウ

↑
うっ、コピペ失敗。伝場が２つ入っている。
採用は右の方。

堀田、大田原、岩瀬、ポパイ、伝場、大館のデブキャラ6人でなら
伝場圧勝だけど・・・

大館の格闘シーンってあったっけ？（ｗ

知らないんですか？
大館は堀田のコスプレですぜｗ
東京では怪しい九州弁（〜でごんす）
北海道では（〜なのでぇっす！口調）

>>166
>大事なのは今だ！
>今戦うことが大事なんだ！
>
>おれの座右の銘

そういいながら自分は力を蓄えるために少刑に入っている（Ｗ

こじき番長はどの辺よ。

乞食番長は今、料亭岡星を経営中です

影の総理「剛次、お前はやり過ぎたのだ。やり過ぎてはいけなかった」
神竜剛次「ムムッ・・・」
影の総理「オカズは誰だ？山際の小娘か？」
神竜剛次「ハッ！（驚愕）・・・・・そうです。しかし何がいけないと言うのか？」
影の総理「ティッシュはゴミ箱に捨ててはイカン！臭うからなｗ」

>187
野望の王国の片岡は結婚はしたが・・・
結局ヒロインはあぼーんされるのが雁屋の宿命か

...ってことは、栗田ゆう子もいずれは....。
ﾌｸﾞや茸の毒にでもあたってあぼーんか?

今アニメ化したら
ホームレス番長か

古事記番長。
天皇制の歴史について語る。

お注射おれもして欲しい・・・

>>200
アニメ化ねえ…不可能だろうけどしてほしいねえ。声優のことは
あまり知らないんだけど、　神竜：置鮎竜太郎　なんてどう？

長浜：悟空の人。

まぁ俺は、声優て野沢雅子（悟空）、山田康夫（ルパン）、石丸博也（Ｊチェン）しか
知らないわけだが。

流は男塾の主人公、剣桃太郎の人にやってもらいたい…。
男組は魁！！男塾のキャストでもイケると思う（俺だけか）

軍艦島のコルシカの声は
イタコが交霊したチャールズ・ブロンソンってことで・・・
ま、ほとんど喋らないけどなコルシカ
「切って○人、刺して○人、・・・・」だけだったか？ｗ

じゃあ、流の師匠の陳泰明は誰に声優やってもらいたい？

舌切り雀で。

>>207
喋れないキャラじゃん…

>>207
陳健一でいいんじゃねぇか？
エビのチリソースは旨いし
お父さん陳健民だし・・・
どうでもいいよｗ

スイス銀行に預けてある資料の有効な使い方って・・・





考えてたのかなぁ？（ｗ

なんか書き付け一枚がそんなに証拠として有効という気がしないんだがｗ

影の総理と神竜剛次の血縁関係を明らかにする事と
南条五郎の資料を合わせれば、
影の総理の戦後の悪行をあばく事が出来るんなら、
あんな土壇場になる前に
少刑所長の神竜秀一にカミングアウトしてもらえば
いいんじゃないのか？と
小一時間なんだがな・・・
あと、流の親父も
死ぬ前に南条五郎の存在ぐらいは教えといてやれよ、と
「少刑に入って、力が付いたら戦え！」じゃ、
いくら忌の際の遺言でも漠然とし過ぎてるだろ？

>>211
それを思いついていればあんな終わり方はしてないだろ。

>>175
サイコロとオカマのやられる順番は>>173ので合ってる。
死ぬ順番は微妙だけど（サイコロがくたばったのが前か後かは確認しずらい）

�@やられて水に沈んだ特別公安機動隊員が、
　下から警棒でサイコロの股間を突き、
�Aサイコロ機動隊に掴まってリンチ。
�B一人やられて「進路が開いたぞ！」と、機動隊員数人が
　サイコロの守備範囲から後退した流たちの方へ向かう。
�C「そっちには、いかせないよ！」とオカマ追う。
�D距離がとれて射撃可能になったのを見て、機動隊指揮官が射撃命令「撃て！」。
�Eオカマ進路突破を図った機動隊員数人に追い付き鎌で切り殺すも、全身に弾丸を喰らう。
という順番だったと思うが？

しかし各人どこで息を引き取ったかも正確にわからんからな。

漏れ的には、神竜の刀を折った堀田が「風舌流のほんの余技」とか風呂敷広げていたが、
結局最後まで下駄以外の武器を使わなかったのが残念。余技ではない、本当の実力を見
たかった。

>>216
物語中盤の影の軍隊との格闘で
乞食倉本と共に、おかしな薄型全身鎧着用で木っ端微塵に負けてますが？
あれが本当の実力では？

盲目の流＝李大広＞＞＞影の軍隊一般隊員＞＞＞堀田＆倉本

李大広は、盲目の流より強いだろ〜。手加減しながらじゃなければ、あっさり流はアボーン
されてたと思うぞ。

体調万全の南条五郎＞＞李大広＞＞流＞＞宮口＞＞神竜＞＞高柳＞＞殺人機械蟷螂君＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞堀田＆倉本

腹に穴空けた神竜と差し違えてやっとだから、明らかに神竜＞流だろ。
あと、宮口は銃器が無ければカマキリ男より更に格下だと思うが。

・・・それにしても、素手の神竜の弱さは残念。あれほどのヤシだから、鬼堂凱みたいに
古武道ぐらいやってそうなもんだが、ストーリー上の都合っぽいな。

>>217
太陽をバックにカッコつける番長'sに萌え

皆なランク付けって好きなんだな〜
鬼堂＞＞＞神竜だとしたら
大空＞＞＞組だな。

なんとなく、流れより高柳の方が強い気がする。

夢の対決
・海主VS伝場

>>215
違う。173はやられる順番じゃなくて死ぬ順番って言ってるよ。�Eの後に、サイコロが
機動隊に囲まれて撲殺されるシーンが入ってるんだよ。
�@�B�C�D�E
「オカマー！！」
機動隊数人に拘束されたサイコロ。機動隊は高柳に降伏を迫る。
サイコロはそれを拒否し最後まで抵抗し、
�A撲殺。
「サイコロ…すまねえ…」
これで間違いない。

>>223
ヌンチャク使ったらね。

いや、決闘場所がアフリカのサバンナで
丸腰同士だったら長浜が最強だろうＷ

つうかあらゆるところで最強だと思われｗ

実際、ほとんどの難局面で長浜なら何とでもなっていた。地下道の待ち伏せもすぐに察知できるし、
堀田自慢のレーダー通信機も（以下略）

ちょっとキャラとしては強力すぎるなあ。あらゆる動物と・・・ってのは、他の漫画でも珍しいんじゃな
いか。

＞なんとなく、流れより高柳の方が強い気がする。

それは、俵太と晋平との関係でも同じ気がする。

長浜なら軍艦島脱出作戦の時にも
アザラシの背中にでも乗って（寒いからイルカはおらんだろう）
「海のトリトン」状態の大活躍が出来たんじゃないだろーかｗ
と
バカな事を書いている内に、長浜のキャラは
「ありゃ手塚漫画の主人公だな」と考えてしまった。

雁谷＆池上のハード路線には珍しい漫画チックなキャラだなｗ

>>223
犬が医務室で飯食ってるときに「強さだけなら高柳、頭のよさなら伊庭・・」
って、言ってたくらいだから、流は強さ以上の「なにか」があるってことで。
それはなにか？「男（漢）」なら分かる・・・らしい。

丸腰・素手喧嘩（ステゴロ）の強さ比較は、意味無いよナ

武器・道具使って強ければ、それでいいじゃん。
宮口もかっこいいし、高柳もいいよ。

>>229
「野望」とかとは違うのは、やっぱり連載していた雑誌の性格にもよるしね。
あくまで推測だけど、「少年誌なので、小学生ぐらいでも共感できるキャラ
キボンヌ」とか編集に言われていたりしたのかも。

つーか、男大空はそのレベルのはるか上を飛んでまつが（ｗ

>>230
男気とか、今風（でもないけど）にいえばカリスマとかじゃないか？

>>232
男大空のキャラは（特に７人委員会）
小学生でも共感できる、とかそういう問題じゃなくて（確かに遥か上を飛んどるｗ）
ほとんど「見世物小屋」の雰囲気ｗ

あと、物語中盤の
各種スポーツを武器に攻撃する“妙チキリンな”刺客達や、
番長会議出席者（だって人間の顔じゃない人いるんだもの）、
“天草四郎の末裔”ｗ黒太刀が出てくる辺りを
当時リアルタイムの連載で読んでいた頃には、
「ああ、この漫画この先どうなっちゃうんだろ？」と心配になってましたｗ

「男組」より「男大空」の方が好き。
理由は「男組」の脇キャラは、キャラ作りがいい加減で表現(原作)が古いだから。

>>232
もし「野望」が少年誌連載だったら、疋矢さんは犬使いだったかも。

>>234 『番長会議』。

素手に鬼堂の息の掛かっていた番長連が黒太刀をリンチしようと各人各種の武器(棍棒とかハサミとかバットとか)を取り出したシーンにて、
学ラン姿の番長さんが、懐から取り出した武器は

大根。(ニョロリ、と効果音つき)

どう使う気だったのか…。

>番長会議出席者（だって人間の顔じゃない人いるんだもの）、
↑
スターウォーズのチューバッカみたいな番長の事。

やっぱり最後の最後で流がただの一介のテロリストになってしまったのはどうかと思う。
いくら「一粒の麦落ちねば・・・」とか上手い弁論こいたところでね。
その後で伊庭たちがいくら頑張ったとしても組織の長がテロリストであった
集団が一般の人々からの信頼や支持を得るのは無理だと思うし。
流と神龍が手を結んで影の総理に立ち向かうのが理想的な流れだったんだろうけど
元はといえば流をテロにけしかけたのも神龍だし難しいところだけど。

>239

それが野望の王国

>>231
某国大統領最強説

http://x1910x.sdap.jp/hk/otokogumi/index.htm
↑
なかなか見ごたえがある。

雁屋は関係ない作品だが、
池上遼一なら「モッブ」もいいぞ。と言ってみる

漏れは同姓ながら、当時黒太刀の兄貴の美少年振りになんかﾊｧﾊｧしてた記憶があるな・・ｗ
あと球形になって戦う大丸目？と黒太刀の関係もドンキホーテとサンチョパンサみたいで和んでた。
他にもトキの原型みたいな人もいたし。なんつか、池上さんは♂の方が♀よりも魅力的に描いてたと思う

「朽木威作」なんて名前に生まれついたら悪人になるよりしょうがないよなあ・・・・

池上も武論尊（史村翔）や小池一夫とばかり組んでないで
また雁屋と組んで新作書かんかなぁ・・・・
捕鯨反対運動団体と戦う山岡士郎でも主人公にしてｗ


海原雄山が団体の放った刺客に刺されて死ぬ間際
「士郎、お前は父親殺しの罪をかぶって刑務所に入れ、
　そして力がついたら団体と戦え」と
言い残して死ぬ所から物語が始まる。

そして〜〜〜〜
普段から仲の悪い親子だと世間の知る所だったので
物的証拠は無いながらも、状況証拠は有罪確実ってことで
裁判では死刑判決。ってことで物語終了。

池上遼一漫画/長篇作品リスト：60〜70年代

「拳銃野郎」 　　　　　　原作なし　　　1968：週刊少年キング
「かさね」 　　　　　　原作なし　　　1970：週刊少年ジャンプ
「スパイダ−マン」　　　　　　平井和正　　　1970〜1971：月刊少年マガジン連載
「青春賭博」
　改題「野獣伝説」　　　　　　真樹日佐夫　　1971：少年サンデー連載
「おえんの恋」　　　　　　原作なし　　　1972：月刊漫画ガロ
「女狼牙」　　　　　　原作なし　　　1972：ビッグコミック
「ひとりぼっちのリン」　　　　阿月田伸也（雁屋哲）1972〜1973：週刊少年マガジン
「Ｉ・餓男　アイウエオボーイ」小池一夫1973〜1976・1979：週刊現代〜劇画ゲンダイ〜ＧＯＲＯ
「くれ〜じ〜サルトビ」　　　　原作なし1973〜1974：週刊少年マガジン
「サルトビ羅修人」　　　　　　原作なし1973：週刊少年マガジン
「男組」　　　　　　　　　　　雁屋哲　　　　　1974〜1979：週刊少年サンデー
「殺愛」　　　　　　　　　　　小池一夫　　　　1974：コミック＆コミック
「ジム」　　　　　　　　　　　沢木耕太郎　　　1977・1982：ビッグコミック

池上遼一漫画/長篇作品リスト：80年代

「男大空」　　　　　　　　　　雁屋哲　　　　　1980〜1982・週刊少年サンデー
「モッブ」　　　　　　　　　　滝沢解　　　　　1980・ビッグコミックスピリッツ
「傷追い人」　　　　　　　　　小池一夫1982〜1986・ビッグコミックスピリッツ
聖・少年戦士伝「星雲児」　　　原作なし　　　　1983〜1984・週刊少年サンデー
「青拳狼（ウルフ）」　　　　　きむらはじめ　　1984・週刊少年サンデー
「舞」　　　　　　　　　　　　工藤かずや　　　1985〜1986・週刊少年サンデー
「クライング・フリーマン」　　小池一夫　　　　1986〜1988・ビッグコミックスピリッツ
「信長」　　　　　　　　　　　工藤かずや　　　1986・1987〜1990・ビッグコミックオリジナル増刊／ビッグコミックスペリオール
「赤い鳩」（アピル）　　　　　小池一夫　　　　1988〜1989・ビッグコミックスピリッツ

池上遼一漫画/長篇作品リスト：90年代〜

「OFFERD」(オファード)　　　　小池一夫　　　　1990・ビッグコミックスピリッツ
「サンクチュアリ」　　　　　　史村翔　　　　　1990〜1995・ビッグコミックスペリオール
「BOX−暗い箱−」　　　　　　狩撫麻礼　　　　1991・ビッグコミック
「王立院雲丸の生涯」　　　　　広井王子　　　　1992・少年サンデー
「今日子」　　　　　　　　　　家田荘子　　　　1994〜1996・ビッグコミックスピリッツ増刊
「オデッセイ」　　　　　　　　史村翔　　　　　1996・ビッグコミックスペリオール
「strain」(ストレイン)　　　　武論尊　　　　　1996〜1998・ビッグコミックスペリオール
「HEAT−灼熱−」　　　　　　　武論尊 1999〜・ビッグコミックスペリオール

忘れ去られたZボール

ヌケる　という点で　男大空＞＞＞＞＞男組

男組のバスガイドの姉ちゃんが一番抜ける

ﾓｰﾎｰなら神竜で抜ける！！

超進学校と思われる青雲高校の生徒だった大田原の学力が気にかかる。

……意外と頭ｲｲ？

あのあたりの連中は、スポーツ推薦だった、かもしれん。

終盤、ヌンチャクを使い始めてからの高柳の異常な戦闘力アップは一体（ｗ
作画も一段、気合が入ってるように見える。

終盤は池上先生も気合が入りすぎてしまったためか、
休載が多かった気がする。
２ヶ月に１回ぐらいしか載ってないときがあったような？
さすがにあのテンションはきつかったかなと。

漫画史に永遠に名を刻むべき大傑作ですね

今の腑抜けたｻﾝﾃﾞに再掲載されないかな？

んで、バカどもの脳天をガツンと直撃…

そして日本でテロが横行する

神竜気取りの自警団も増えたりして・・・。

名付けて神竜警察って。。。そのまんまだよな

凶器の桜、ってそゅぅ話じゃないの？

名付けて柿崎親衛隊　みたいなもンだな

「男大空」４巻って、うちの近所では
帯のついてるのがないんだけど、
これは元々ついてないの？
ひょっとして５巻以降もないのかな？


この帯のアオリ文句、けっこう笑えたんだが。
「ブ厚く登場」とか「男組を越えた」とか

>「男組を越えた」
まあ、違う意味では越えてるから間違いじゃないと思われ。

特攻旗の松田性子。。。(;´Д｀)

５巻でもオビはありませんでした。

うちは田舎だから、書店で注文しないと入荷しないんだよね。

注文内容
１．男大空
２．獅子たちの荒野
３．風雲児たち
４．マミイ

毎回、書店員の顔が引きつってます。

ちなみに去年の今頃は…
１．野望の王国
２．ワイルド７
３．風雲児たち
４．マミイ

「こいつ、やばいんじゃね〜の？」と言う表情がありありと浮かんでいる
店員の顔を見るのが快感でした。

5巻売ってないぞー
信長はどこでも山ほどあるのに

５巻、やっと買って読んだ。
やはり、この辺りが最も格好いい。その後純粋な劇画化して、耽美主義に傾いた池上だが、
建設現場や鬼頭邸の辺りなど、連載時の大判では身震いがするほど美しかったし、その後
一新して画面が明るくなり、一層遊びの要素が増えたのも貴重。あれだけ色々なものが楽し
く描けるのは凄い。

男大空と男組どっちが面白い？

>>272
ベクトルが違うからなあ…。極端にいうなれば「ドラえもん」と「ゴルゴ13」
のどっちが面白いかって質問に近いように思う。

ん〜んじゃどっちが好き？

男組

男組だ

野望スレにこんなのがあった

403 ：愛蔵版名無しさん ：04/01/03 11:26 ID:???
＞「男組」映画化
「行き詰まってる左翼」同士、宮崎駿と手を組んでアニメ化してくれないかな。劇場三部作、
合計10時間くらいで。

製作会議で内ゲバが起こって製作中止とか長浜が美少女にされるとかしそうだが（ｗ


404 ：愛蔵版名無しさん ：04/01/03 13:39 ID:???
舞台は小中一貫校。


405 ：愛蔵版名無しさン ：04/01/03 14:22 ID:???
ちょ、ちょっと待って！　長浜が美少女になったら拷問シーンでﾊｧﾊｧ
それよりもバスガイドのねーちゃんを・・・・

保守アゲ

流全次郎と祭俵太の比較はどうかというと、これもまた興味深い。

流は確かにカッコいい。肉体も意志も強靭であり、人間力的には申し分な
い。しかしながらこの人は反逆者として偉大なのであり、言っちまえば最強
のテロリスト止まりの人物ではないだろうか？　例えば影の総理を打ち倒し
た後、新たな秩序を流が築けるかというと無理っぽい感じがしないだろう
か？　所詮は力と煽動でしか人心を掌握できない、神竜剛次と同じ穴のムジ
ナなのかもしれない（このへんは男組の面白いところでもあるのだが）。

対照的に終始「カリスマ」として描かれているのが祭俵太だ。能力的な問題
を抜きにして人心を集められる存在。下敷きにはいうまでもなく、日本人に刷
り込まれた典型的カリスマ像の元祖・織田信長がある（「うつけ者」）。このタ
イプの主人公が今日どれほどの支持を得ているかについては、今更論をぶ
つまでもないだろう。

両者の比較はそれぞれのラストシーンに集約される。完璧極まりない玉砕を
遂げたゲバリスタ流に対し、全て成し遂げた上、敵とも分かり合ってしまった
祭表太。大空のほうは「後半雁屋が書いてない説」がまことしやかに囁かれ
るのも頷けるほどに素晴らしく、比べることによって「カリスマは恵まれた環
境から、革命家は劣悪な環境から生まれる」という人間環境説の肯定が見
て取れるようだ。

ここで下記ＵＲＬのリンク先を見てもらいたい。

http://homepage2.nifty.com/Mitleid/ozora-hokuto.htm

http://homepage2.nifty.com/Mitleid/otoko-ozora.htm

男大空が後の少年マンガにもたらした影響、更には大空的手法に「これで
戦う」というルールを加付することによってジャンプ作品は成功したという、
非常に参考になる説が著されている。

男大空は言うまでもなく、雁屋作品の中では激しく薄味な存在であり、やっ
つけ仕事と言ってもいい。しかしながら上で紹介した説にのっとるなら、男大
空が後世に与えた影響は大変に大きいことになる。つまり最終結論として
「雁屋は薄めたくらいが丁度いい」と言えるだろう。『美味しんぼ』の成功を見
てもこれは明らかだ。薄めきれてねぇけどな！

まとめ：

雁屋＝カルピスの原液

ジャンプ作品＝カルピスウォーター

男組＝男大空の前半。
やっぱり巨大独占資本には勝てないというわけで、第二部が明るく激しく楽しく始まるのは、
実は男組のやり直しも同じ事になってしまったということである。
そこで、男組の本当のテーマであった、学園バンカラ路線をもう一度復活させてみたという
次第。星雲学園は、規模が大きくなりすぎて壊れてしまったが、漫画としては逆に自由学園
から始めるというのが、わかりやすくていい。

漏れも男大空は政治的クレームから事実上の発禁処分を食らったと思う。
男組と、カリカチュアとしては正しい解決である男大空後半との間が実は問題なのだが、それ
は少年漫画では無理であるｗ
そこで登場したのが野望の王国なのであろう。法の秩序が実際にはどちらに向いているかとい
うことを喝破し、金と暴力がすなわち権力なのだというファッショな現実を切り口にえぐり出された
あの世界こそ、男組と男大空のダーティーな中間に位置するものではなかろうか。

いずれにせよ、男組後半の閉塞感を見事に解決してくれたわけで、名作は紛れもなく男大空の方
だ。それに、ふんだんに盛り込まれた池上の遊び心も、かえって天才の格調を映し出してくれると
いう意味でも貴重である。池上はまさしく天才である。

好きなキャラ
１位神竜
２位サイコロ
３位乞食番長
４位南条さん
５位何か強かった中国の憲法使い（親父の弟弟子）

＞男組後半の閉塞感
漏れはそこが大好きなんだが。あの壮絶な総力戦は燃える。

オカマ〜〜〜〜〜〜ッッッ!!!

>>279-280

>祭俵太
>下敷きにはいうまでもなく、日本人に刷り込まれた典型的カリスマ像の元祖・
>織田信長がある（「うつけ者」）。

鋭い分析ですね。

>男大空は言うまでもなく、雁屋作品の中では激しく薄味な存在であり、

これはどうですかね？
雁屋にも薄味作品は珍しくないと思うが。

ていうか大体薄味だと思ふ
濃いのは野望とか

>>283
激しく同意。あの余りにも壮絶な展開をハードかつへヴィなBGMつきでアニメ化して欲しい。

男組をアニメにしようとするなら
今まで存在したアニメの絵柄を根底から覆すようなものにしなければ・・・・

（未見だが）サンクチュアリがアニメ化されてるくらいだし、技術的には可能だと思う。
でも映画化されたらサヨから非難されそうだな、「暴力的だ！」とか言われたりして（ｗ

流フアンならアキラ使いだよな


なぜＳＥＧＡは蟷螂拳使いに“人間凶器　ｼｭｰ　ｼｭｰ” を出さなかったのか

＞でも映画化されたらサヨから非難されそうだな、「暴力的だ！」とか言われたりして（ｗ

お前アフォだなｗ

>>289の（ｗの意味を
>>291は理解しているのか（ｗ

>>289
＞サンクチュアリがアニメ化されてる
ﾏｼﾞｽｶ
見たいような見たくないような・・・。

>289

すまん。わからんので解説ｷﾎﾞﾝﾇ

ｶﾘﾔはｻﾖのはずなのに所々ｳﾖ的表現が見えるのはどーいうことだろう
男組最終回の白装束とか自由学校のマイクロバス（？）に思いっきし日の○とか…

>>280
＞「北斗の拳」のユダ
＞ttp://homepage2.nifty.com/Mitleid/ozora-hokuto.htm
　うゎぁ…。マジクリソツだぁ。
　構図のパクリって、漫画間ではあったりしますけど
　これはパロディーでもなく、マジそのもの、ですね。
　でも原作者にとってそれだけインパクトがあったってことでしょうね。

>>295　貴様はまだ、何もわかってないらしいな。表現だけを捉えて、わかったつもりでいるのか？
神竜の最期の言葉を噛みしめろ！

流・・・・おれとおまえは同じカードの裏表だったのかもしれんな・・・・・
おまえは光をみつめつづけ、おれは闇をみつめつづけた。
闇とは人間に対する絶望であり、光とは人間に対する希望だ。
どこまでも人間に対する希望を失わぬおまえのその強さがおれを圧倒したのかもしれぬ。

男大空とかいうより、池上の影響が大きいと思う。あのうまさは世界一といっても
過言ではない。いまとなっては、雁屋より池上の方がはるかにメジャーになってしまった。

>>295
思想はともかく、美意識は保守、伝統志向の人が作画をするからじゃないのかな?

もっとも、左翼的な美意識の(昔のﾛｼｱ共産党のﾎﾟｽﾀｰのような)作画だったら、
左翼臭が鼻についたり、ﾒｼﾞｬｰにならなかったかもしれないが。

メジャーにはなったが、原作が武論尊では。。。

>>299は全然分かっていないな。
>>297を噛み締めつつ東大法学部政治学科で人が人を支配する
仕組みを学んで来い。手始めはアイゼンクを読め。

ttp://www5.plala.or.jp/VIOLETWA/mame/mamesei/seijigaku.htm
Ｈ・アイゼンクは、イギリス中産階級の政治意識を調査し、
イデオロギーや政治的意見は比較的容易に変化するが、
パーソナリティのような人格的特性はいったん形成された以上、
そう簡単には変化しないと考え、
共産主義者がファシストに転換するのは容易だとした。

つまり、革命思想に左翼も右翼もないということか。
だが、神竜のいう「おれとおまえは同じカードの裏表だったのかもしれんな・・・・」
には「光と闇」が存在し、神竜の場合は理想が自分の頭の中にしかない。したがって、
自分以外の者を信じないのだ。ひるがえって、流は他者を信じるがゆえに自由が理想
とはなるが、支配思想足りえないところに弱点があり、つまりファシストにはなれないのだろう。
そのあたりに>>280が引用してくれた掲示板の議論、つまり流の革命思想の限界が作品を閉塞されている。

すまぬ。日本語で言ってくれ。

流全次郎はゲバラにはなれても、スターリンやカストロにはなれんということだろ。
神竜剛次はレーニンにもヒトラーになれる？
＞「おれとおまえは同じカードの裏表だったのかもしれんな・・・・」
だって、二人とも「次郎」だもんな。って、兄さんがいたのか？

無知なヤツにも判るように説明出来るのが真の知恵者

まあこのスレの住人の総意は雁屋＆池上でまた書いてくれ、ということで

誰か白いハクラン着て短刀で雁屋刺しに行く勇気のある香具師は居ないのか？

雁屋センセはもともとゴリゴリの国粋主義者だったが、
旧日本軍の蛮行を知ったことがきっかけで「転向」したそうな・・・。

転向って神殿から出てくるジジイ達に洗脳されたのか

＞雁屋センセはもともとゴリゴリの国粋主義者だったが、

って、雁屋は1941年生まれだから、終戦までの3〜4歳まで国粋主義者だったのかな。
でもなぁ、『美味しんぼ』の米食糧自給政策提言とかをみると、現在も国粋主義者
というより、農本主義。
国粋主義と農本主義、革命思想は同根だぞ。その意味では右翼も左翼も同じなんじゃ？
なにせ、60年安保世代だから、70年代以降の発想で考えると無理があるかもな。

神竜「影の総理は私欲をみたすために権力を行使する。
だが、おれには理想社会を実現するために権力が必要なのだ」
流「おまえのいう理想社会というものがどんなものかは、
おまえが支配していた高校をみればよくわかる。あれこそ正に地獄！！」
神竜「大衆はブタなのだ！それが理解できぬ大甘のきさまには
おれの真意はわかるまい！」
流「ち、ちがう！！」
神竜「人間はくだらぬ欲望のために醜く争いあうのだ！！　人間は力に屈しやすいものだ！！
あさましい欲望に高貴な人間性などわけなく放棄するものだ！！
それが大衆の真の姿だっ！大衆はブタだっ！！」
流「人間はいつか平等で平和な社会を作ることができるという希望だ！
だれが支配することもなく支配されることもなく争うこともない、
自由な社会を作ることができるという希望だ・・・・！」
神竜「そんな連中に希望をかけられるかっ！！
人格的にすぐれた人間が豚どもに秩序を与えてやり、
間違いを起さぬよう指導してやるのだ！！」
流「神竜、おまえは人間に絶望している。そんな人間に社会を語る資格はない！！」

↑これを方法論の違いと取るか、思想の違いと取るかだな。
唯一同じなのは、権力を私物化しないという考え方だが、それは
「同じカードの裏表・・・」と云えるのか？

最近、初めて男組読んだんだけど>>91>>93じゃないが
ガンダムのギレンが神竜のイタダキってのはかなり確定ではないかなと思った
当時の人気漫画だったわけだし視聴者で突っ込みを入れてた奴もいると思われ

作者が二人とも未だに人気漫画家だし、復刻されてもイマイチ再評価って感じになりませんね
ガンダムとか北斗の拳に比べてマイナーなのはやはりアニメ化されてないからなのかな

>ガンダムのギレンが神竜のイタダキってのはかなり確定ではないかなと思った

つうかクールな敵役で影響を受けてない作家はいないと思われ。

ところで雁屋って６０年安保で東大自治会の書記長かなんかじゃなかったっけ？

この人結局自分の学生運動について詳しく語ったことってあるのですか　
劇中の人物の言葉から想像するしかないのかな　

ほんとに当時の東大で学生自治会の書記長などをしてたとしたら、
墓の中までもっていくことの方が多いと思われ。

雁屋通の人たちは安保全学連だというが、本人はどこでも語ってないよな。
漏れ、その世代の東大社学同OBに知り合いがいるから、調べてみるけど。
同世代の元活動家では、柄谷行人とか加藤紘一、管孝行、元リクルートの江副とかだろ。

ええと、道路公団の元総裁の弁護人やってる小長井なんかもそうだった。
それと、加藤登紀子の兄貴とか、政治評論家の森田。

>>316
いや、全共闘以後はともかく、60年の東大教養自治会の書記長なら
社会的権威ですな。エリート中のエリート。なにしろ大学進学率が２割だった時代。
のちにではあれ、その権威を否定した雁屋は偉い！
>>317．>>318
現東大総長の蓮見もだ。

＞漏れ、その世代の東大社学同OBに知り合いがいるから、調べてみるけど。

あんた、何者・・・・・？　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

つけあがるからやめれ。本人ならともかく知り合いだろ？

>>301
いや、>>297の言葉はわかった上で、そんな深い理由じゃなくて、絵師の美意識
といった、もっと表面的な理由の方が大きいと言っているんですが。

アイゼンクだか何だか知識をひけらかすのも結構だけど、深読みのしすぎだと思うな。
個人的には、貴方こそ些末な知識に眩惑されて「なにもわかっていない」と思うよ。

自分の考えを絶対視するあまり、他者を頭ごなしに見下すような書き方はどうかと思うぞ。

>>322
要するに322は「日の丸」とかが出てくる表現は絵師が勝手に書いているだけ
と主張したいわけ？そんな単純に考えられるほうがおかしい。登場人物の
眉毛の形とか、ベタ塗りの度合いとかならほぼ絵師の裁量だけで決まると
思うが、>>295のような表現がそんな絵師だけの裁量範囲にあるとはとうてい
思えない。

当時の雁屋でなく、後年の雁屋であるが、「日本人と天皇―近代天皇制とはなにか」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062567261/qid=1073789983/sr=1-5/ref=sr_1_2_5/249-0505790-6277930
という本を出しているほどの人間が、そういう表現を「絵師さんが勝手にやった
ことだから」と見過ごしたとは思えない。

個人的には、貴方こそ単純に「絵師の美意識が保守だから」と決め付けているだけで、
「なにもわかっていない」と思うよ。第一、美意識と思想を別の扱いをして、美意識
だけから>>299になったと書いているが、美意識はそもそも「わび・さび」なり「いき」
なりの感覚であり(むろん他の国では違う美意識があるだろう)、そこから構図や色
使いに結びつくことがあるにしても、特定の「日の丸」をポンと出すことに結びつく
とは考えにくい。それに両作品について言えば絵師は池上遼一なわけだが、
池上の美意識って特に保守・伝統志向であるといえるのか？

>>323
＞「日の丸」とかが出てくる表現は絵師が勝手に書いているだけと主張したいわけ？
＞そんな単純に考えられるほうがおかしい。登場人物の眉毛の形とか、
＞ベタ塗りの度合いとかならほぼ絵師の裁量だけで決まると思うが、
＞>>295のような表現がそんな絵師だけの裁量範囲にあるとはとうてい思えない。

最終回の白装束は別に絵師の裁量だと思うぞ? 思想的背景よりも、絵として
読者に訴えかける効果を狙っただけかもしれないが。
マイクロバスの日の丸については、手元に単行本がないからなんとも言えないが。
ただ何でも背景に思想的意図を読みとろうとするのは(個人的に楽しむなら
読み方としては面白いが)、あくまでも娯楽が目的の大衆向け漫画の読み方としては
深読みが過ぎるとは思う(雁屋氏の作品は、そういう深読みをしたくなる気持ち
をくすぐるものが多いのは理解できるけど)。

＞個人的には、貴方こそ単純に「絵師の美意識が保守だから」と決め付けているだけで、
＞「なにもわかっていない」と思うよ。

決めつけてはいない。「...じゃないかな?」と疑問型で提唱しているだけ。良く読め。
池上遼一は思想ともかく、美意識は保守・伝統志向だと俺は思っているが、
それを強制するつもりはない。納得いく反論があれば、撤回するつもりはある。
そんなことよりも俺が>>322で問題にしたのは、>>301の、自分の知識、深読みに
陶酔する余り、他人の意見を頭ごなしに見下し全否定するような書き込みの仕方の方なんだが。

>>301、>>323だ。(>>297は漏れじゃない)

>>324
つまり論点が四つあるわけだと思っているが、それはOK？
・個別の表現は思想よりも美意識の表れである。
・大衆漫画に思想的意図を読み取るのは深読みしすぎである。
・池上遼一の美意識は「保守・伝統志向」である。
・>>301での書き込みの仕方が気に食わない。

・個別の表現は思想よりも美意識の表れである。
これ、>>295が「白装束」と「日の丸」を出しているから、論点がすれ違って
いるな。「はかなさ」に対する日本人の美意識は確かに存在すると思うし、
それを漫画中において、表現するに当たって「白装束」で表すというのは
分かる。が、日の丸はそうではなかろう。で、次の項。

・大衆漫画に思想的意図を読み取るのは深読みしすぎである。
政党のプロパガンダ漫画等があるとしたら、そういう「政治的な」意図が顕著に表れると
思うが、そうでない漫画においても「思想的(思想は別にいわゆるウヨとかサ
ヨとかに限定されるものではない)」な意図はいくらでも入っているだろう。

・池上遼一の美意識は「保守・伝統志向」である。
これは他の漫画家に比べて特別そうであるという論拠がどこにもない。
反論も何も、何か示してくれないと何も言えない。

・>>301での書き込みの仕方が気に食わない。
別に陶酔してない。第一2chであれぐらいの書き込みはいくらでもあるだろうし、
「噛み締め」は>>297を踏まえたものだし、「東大云々」は野望の王国一巻の
セリフだよ。それでもなおかつ「頭ごなしな書き方に腹が立った」というのを
問題にしたいというだけの話ならスマンと書いておくよ。

＞それでもなおかつ「頭ごなしな書き方に腹が立った」というのを
問題にしたいというだけの話ならスマンと書いておくよ。

いや、元々俺的には主要な論点はそこだけだったのだが(池上の美意識云々は俺
の雑感を記しただけだし)、こちらもかなり冷静さを欠いてしまったのは紛れもない
事実なので、当方もスマンと書いておく。他の訪問者の迷惑でもあるし
この辺でやめようと思う。

まあ日の丸に飛翔する鷲というのがポイントじゃねえか？
日の丸自体は世界中に昔からある絵で、君が代とはかなり違うと思うが。ハーケンクロイツだって
ドイツ式の日の丸だよ。（まあ向こうは禁止だがｗ）

白装束は、もちろん死を覚悟したもの。そして、自爆テロに思想の左右などない。以上。

それに、絵師の思想とかいうが、そもそも皇居内の建物を調べてちゃんとした絵にしたり、裕仁を抜群の画力で
あそこまでコケにしたりと、絵師が保守的でない要素の方が多いと思うが？　陰の総理だってあのシルエットは
明らかに田中角栄だしｗ

「ロード・オブ・ザ・リング　二つの塔」のクライマックスの篭城戦で何故か
「少刑要塞化作戦」を思い出した（ｗ
あれくらいの迫力で実写化してホスイ・・・。

でもそのあとあっさり壊滅するとは、あっけなかったな。

おーい。
終わったかー？
お前ら二人以外だれも寄り付いてないじゃねーか
このスレは

定期的に現れるな。
小難しいことを議論して、俺の論陣ってどうよ？って見せつけたいだけなんだろ。

まあもともとがｻﾖっぽい漫画だからな。議論が好きなﾔｼが集まりやすいんだろｗ

百家族って読んだことのあるやつおらんか？
雁屋原作、池上遼一の流・神竜的な二人が主人公のハードアクション.。
ビッグオリジナルに掲載されてなかなか面白かったんだが。

何時ごろ？コミックで出てたら是非読みたいね。

＞流・神竜的な二人が主人公のハードアクション
野望の王国もそんなんだったなｗ

「男組」が平井和正「狼の紋章」のパクリってゆうのは広く知れ渡ってること？
今日ブックオフで「狼の紋章」１００円で売ってたから買って読んでるんだけど
犬神の背中にナイフで犬と書くシーンがあって「あれっ？」なんて思っちゃったんだけど。
悪の支配する学園ってゆうシチュエーションも同じだし。

馬鹿かお前

実際どこまで「狼の紋章」を参考にしたんだろう？愛と誠のパクリという説もあるし・・・。

確かにウルフガイシリーズの方が早いな。
だが、お前の言ってるところ以外で、どこがにてるの？

>>339
君が言う「お前」ってゆうのは多分>>336のことだろうから俺がレスする。

君は俺が「男組」にイチャモンを付けにきたと思ってるのかも知れないが、そうではないよ。
「パクリ」ってゆう言葉を使ったのが悪かったかな？
雁屋氏が「狼の紋章」から少なからずインスピレーションを受けた形跡があることは
ファンの間では常識なのかどうか、俺はあくまでそれが知りたかっただけだからね。
ある作品が別のある作品から影響を受けることは表現の世界の常だから、
それを非難するのは野暮ってもんだし、さらに言えば、「男組」には、
「狼の紋章」から得たヒントの数百倍、雁屋氏の独創が詰まってるわけだから
一部が似てることをもって「男組」を貶めるつもりは更々ない。（むしろ俺の中では
「男組」こそ70年代劇画の最高傑作だし）
おっと、一言言い添えておこうと思ったら長くなってしまった。ま、そうゆうことだから
気を悪くするなよ>>339

「狼の紋章」は1973年夏には映画公開もされているしねえ。
http://www.jmdb.ne.jp/1973/cw002780.htm
原作者がしらんって事はないわな。

> 「男組」　　　　　　　　　　　雁屋哲　　　　　1974〜1979：週刊少年サンデー

>>335
74年頃。2回だけ載ってあとはないみたい。
現代社会を支配する百人がいて、それにやられかけた流が
神竜と手を組んで一人ずつ潰していくという話。
第一話で穀物メジャーみたいなのが出てきてた。

お前って言ったことにご立腹ならｽﾏﾇ
別に腹など立ててませんが、純粋に聞いてるだけでｗ
私もウルフガイシリーズはみんな読んだけど、似てるかなあ。
超革中は・・・・・・似てるか・・・・・・・。

６巻ゲットしてやっと話題のノーパンラーメン見ました。
初登場時にはヒロインのオーラを出しまくってた明子が、
まさかここまでエロ要員化するとは・・・・・・・・・

ああいうキャラの存在が男組との最大の違いかもなｗ

ノーパンラーメン作戦とはっ！！

バトルシーンとシリアスなドラマシーンは幾代に全部取られてるせいで
お笑いかお色気シーンしか回ってこないんだもんなぁ＞明子

数日前に古本で男大空全巻まとめ買いしてきて読み漁ったけどすごいね、これ。
流と神竜みたいなのが出てくるからてっきり「男組」みたいな話になるのかと思いきや、
完全に別の方向に突き抜けたって感じだな。
あと男組だと女の登場シーン自体が少ないのに、話題のノーパンラーメンをはじめ幾代と
姫子のエロシーンがかなり多いのに驚いた。

大根が武器の番長・・・・

八百屋番長ですか？

あれチューバッカそのものだけど、著作権いいの？

水木先生のゲゲゲの鬼太郎なんてね(ry

6巻読みますた。
最後の赤沢、ｶｺｲｲ

「男大空」、連載当時は、「寿羅木」家じゃなくて、はっきり「皇」家と書いて
「すらぎ」とルビしてたような気がするが・・・
記憶違いかな？

それは記憶違い。はっきり寿羅木って書いてあったよ。

寿羅木（すらぎ）だったね。
それはともかく、男組の前半は「私（わたし）」なんだが、
後半から「私（わたくし）」なんだ。緑魔子や宮内が「私（わたくし）」
なんで、笑った記憶がある。

>>355
少年サンデーの「私」のルビは、「わたくし」ばっかりだったと
思う。
（今は違うのかも知れないが）

あと、少年サンデーというか小学館系の伝統として
マンガの台詞で、各文の最後にちゃんと「。」がついてる
というのがあるね

というか、「。」が付いてないのがあるのか…気づかなかった。

>>355
宮内じゃなくて宮口じゃなかったっけ?

緑魔子ありえねーよな。あんなに体形変わるかよ。
でも、もしかすると、敵キャラの大きさが変わるのもあれが原点かも。男塾とか北斗とか。
それまでは海図とおもってたけどｗ

>>355,359
緑魔子じゃなくて桜魔子じゃなかったっけ?

雁屋哲が皇室を否定するのは
国民が抑圧されてるので解放したいと思ってるから・・・というより
自分（みたいなの）が日本の権力機構を奪取し支配するために
邪魔だから・・・というふうに思えてくる

宮口、桜魔子です。

>>361
だから日本を捨てて、オーストラリアに逝ったってか？
ちがうように思うが。

>>361
まぁ、雁屋氏は戦争で酷い目に会ってるからな・・・
満州で暮らしてた人や戦争経験者は国を批判する権利はあると思うよ

緑魔子って女優さんいたよね。
キャラも桜魔子そのまんまの役が多い。
間違うのも無理はないと思われ。

>>361
戦争でひどい目にあったからこそ
権力を暴力的にうばいとって支配し
国家を作り変えねばならん、という思考が
あっても別におかしくはない　

真也と仁也は同一人物かと思ったが
結局似た別人ということで
少しがっかりした

鬼堂の冷酷非情さって
祭表太側にむけられるのを別にすると
だいたい、組織内部（部下のチンピラとか、暴力団とか）に
むけられるのがほとんどで
一般人にはたいていは直接迷惑はかけてないという罠
（百貨店荒らしは例外だけど）

>>368
それは、鬼堂凱や暴力集団の存在を一般人にはむしろ知らせない方が
都合がいいので、平穏な状態にしておくのです。
一般人は太らせて搾取する労働力だから、おろそかにはしない、ということで。

>>369
そのわりには、おもいきり目立ちそうな超人の塔とかトンデモなの作ってますが・・・

その意味では凱のほうが結局は軍四郎より子供だったといえるな。
凱はあからさまに暴力をつかってるしｗ

桜魔子は図星を突かれてあわててる姿が可愛いスカーフ引っ張ったり

それより骨まで縮める方法ってなんでつか？

>>373
民明書房にのってたような・・・

寿羅木家の天皇もどきのオヤジは
姫子の謀反が失敗して殺されたときに
腰をぬかしたシーンだけで、いつのまにか
消えていたな
特にやられた描写もないので、どさくさ紛れに
部下どもに連れ出されて逃亡したのだろう

桜魔子が神竜に拉致られた時、鳥川が「ｵﾏｴのせいで魔子様がっ!!」などと
怒り狂いながら流をチェーンで鞭打っていたが、今思えばアレは、主人を気遣う
姿じゃなくて、「双子の姉妹を想う気持ち」+「このままだと自分が一生鳥川の役を
演じ続ける羽目になることへの不安」だったのだろうな。

自分の半身を奪われたことへの怒りなんじゃないの？
あの姉妹は、殺し屋１の変態兄弟みたいに表面上は仲良く見せかけて、
実際のところはどちらの美貌が上かどうかで
近親憎悪を激しく燃やしてそうな気がするんだが。

>375
雁屋はなぶり殺しにしろといったけど池上さんが良心で削除したんだよ

創竜伝と男大空は微妙に似てる気がする・・・。

がい出だと思うが↓男組サイト

ttp://x1910x.sdap.jp/hk/otokogumi/index.htm

メディアファクトリーから出てる池上遼一マスターピースって、
男大空が完結してもまだ続ける気はあるんかな。
個人的には男組をＢ６以上の大きさの版型で
全巻揃えたいので出して欲しいのだが。
今現在唯一新刊で手に入れることの出来る小学館の文庫版は、
小さすぎて迫力激減な上に装丁がイマイチなせいでどうも気に入らない。
でもやっぱり、基本的には絶版漫画の復刻のみに的を絞ってるのかな。

文庫で劇画は辛そうじゃ・・・

>1の台詞「きさまは誰のため〜」なんかは大きい絵で読みたいね
神竜と流がそれぞれ１P使ってでかでかと叫んでるやつ

いっそ雑誌サイズで出してホスィ・・・。

池上の絵の進化が見れる作品

進化というより退化じゃないか？
だんだんどの顔も同じになってくる。

顔の個性という点はともかく、身体のデッサン、衣服の描写、背景など総合的に見れば
やはり進化じゃないのかな。

けど「赤い鳩」ではマジで登場人物が同じ顔で
どっちがどっちか読み違えてストーリーが混乱した覚えがある。

ヘボンは女だった！

(´･ω･｀)ﾍﾎﾞｰﾝ

連載時、誰が一番人気あったんだろう？

原作者は違うが、池上の「青拳狼」は、まさに男組と男大空の
劣化コピー版の漫画だな

今日、大空の７巻の発売日だな。
バイト行く前に買っておこう。

前半笑って、後半泣いた＞大空７巻

怒怒怒怒怒怒怒怒怒…………！とか
餓鬼――――――ン！とか
７巻あたりからヘンテコな擬音が増えたね。
ねらってやってる部分と天然な部分が渾然としてる上に
やたらテンションが高いからから、結果なんとも言えない
妙な雰囲気が醸成されてるんだよな、この漫画。

迅迅迅迅迅迅迅迅迅迅迅迅迅迅迅迅迅迅・・・

姫子のドイツ軍人コスプレ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>395
変な擬音に加えて、キャラによってフキダシの形やフォントを変えていたり、
宗教的モチーフの繁用が、妙な雰囲気に拍車をかけてるよね。

男組の失敗作かと思っていたが
今見返すと・・・ある意味名作

こういう変な演出って今見ると物凄く新鮮だから、
うまく今風にアレンジして漫画にしたら
かなり面白いものが出来あがるかも。

>>396
やっと、このエピソードに来たか。この回こそ、僕が初めて読んだ池上漫画なのだった。
当時この「迅迅迅迅・・・・」にはビックリしたけど、その時（サンデー掲載時）は更に

わわっ、つむじ風のようだ

という文章が（フキダシに入れられずに）画の上に活字で載せてあったと思ったが。
誰か覚えてない？

>>401
その記憶でほぼ正しいと思う。
俺の記憶では「まるでつむじ風のようだっ」だったと思ったが。

>>402
やっぱりそういう文章ありましたよね。
うろ覚えだけど、凱の「業業業業・・・・」の見開きページでも、文章があったと思った。
なんでコミックス収録分では削られちゃったんだろ。

恥ずかしくなちゃたとか…

神保町にて8巻購入
P36がかなりヤバいと思うw
暗黒拳法のさわりのとこまでやね

ニュートン力学否定もやばい。
・・・雁屋ってたしか理系なんだよな。

>>402-403
少年誌では、読者に「演出」の意図が伝わらない、と判断した編集が
勝手に説明的な活字を乗せたのではないかと思う
で、コミックスでは原作者か作画のどちらかのクレームで、削除されたと

少年漫画に中国拳法や「気」のインチキ臭さを定着させたのが
この作品というわけだったんだな。

８巻の最終ページに、９巻が３月２３日発売となっているけど。

神竜のヘアスタイルは、何？
角刈り？坊主？オールバック？
眉間の逆三角形は何？
後ろに流したときの、生え際？

丸刈りで、逆三角形は生え際だと思っていた。
でも生え際については某ドラゴ○ボールに出てきた戦闘好きの王子の方がすごい。

>410
片岡の髪型と一緒

片岡は序盤ては、結構長い髪をなでつけているような気がしたが....

男組信者はボブサップより流全次郎が強いと断言できるらしい。その理由も具体的に説明することも可能らしい。

イラクじゃないが、人質取って要求飲ますのは、神竜の常套手段だったよな
流は、必ず脅しに屈してしまうのだが

流はともかく、岩瀬、大田原、堀田、伝場あたりの怪力は時としてサップを越えるかも。

>>416
崖崩れを支えられたら岩瀬並みの怪力
鉄のギブスを自由に操れたら大田原並みの怪力
装甲車をひっくり返せたら堀田並みの怪力
小銃で撃たれても兵器なら伝場並みの耐久力

ふしゅる、ふしゅしゅる、ふしゅしゅしゅ〜〜〜、、。

>>414
普通にサップより流の方が強そうに見える

流、主役の‘イイモノ役’のくせに人質作戦使い過ぎ。
しかも神竜の人質作戦に比べて成功率、低（ひく）！

舘ひろしの実写編、へたれ。柴俊夫もでてた？


マジレス希望。
南野陽子のスケ番刑事ってストーリーはもろ男組のぱくりだったよね。

>>415
流ママ（偽者）作戦は流本人には通用しなかった気が・・・。結果として大杉を
殺せたから、神竜としては失敗ではないんだろうが。

流、そんなに使ってた？＞人質
桜魔子くらいしかパッと思いつかないんだけど・・・。

スケ番刑事は原作自体が男組みたいな話だった気がするぞ、影の総理みたいなキャラも
いた筈。

まあ、青雲学園の糞ガキどもも見殺しに出来ない性分だもんな

男組も男大空も柿崎がいれば簡単に制圧できそうな世界だな。

男大空の最後の方は人気もなくてダレまくり。
そのころ俺の回りではアラレちゃんやうる星やみゆきが人気があった。

男大空みたいな政治色、思想色の濃い漫画は受けてなかった。特に学生には。

その後も池上は雁屋とわかれて、星雲児とか青拳狼とか舞とか描いてたけど,
既に少年誌には‘時代おくれ’って感じだった。全然人気なくてすぐ終わった。

青拳狼の最後の方で女子学生が電気イスで拷問されるシーンだけはよかった。
パンツ一丁で電気流されてギャーーーーとか叫ぶ。

男大空が人気無くなったのは、政治色、思想色の方も不徹底で中途半端な印象が
あったからだと思う。
作者としては時代に合わせようとしていたのだろうが、当時の学生の間でも、
男組の方が良かったという声が多かった(俺の周囲の話だけど)。

池上も、つまらない原作だとやる気なくして手を抜いているのが露骨に出るタイプ
なので、男大空の最後や、青年誌でもｽﾋﾟﾘｯﾂのモップの後半から傷追い人の
あたりの絵の荒れ方はひどかったような記憶がある。

モッブは、後半の逸脱ぶりが良いんだよ。前半は平凡なバイオレンス劇画だ。
あと、傷追い人は文句なしに名作だろう。

当時の雁谷は、原作者のスキルでは小池に劣り、気違い度では滝沢に及ばない、中途半端な原作者だったよ。

男大空はストーリー構成も男組みに負けてるよな。
男組は敵側が神竜と影の総理の二重構造になってるところが、また面白かったが
男大空はきどうがいがあっさり敵役で最後の敵。
男組の方は父の代からの因縁とかも重みが有ったが男大空の方は男組に比べると
いまひとつ家族の遺志をついでって重みは無かった。

ラストも男大空はハッピーエンドもいいといえばいいが、軽過ぎる。

それよりなにより、男大空は結局金持ちのボンボンふたりの自分の為だけのけんかって気がする。

男組は流も神竜も影の総理も貧乏人出身ではないが死ぬほど苦労して今の立場になったってのが伝わってきてすごい。

作品内容の違いもあるとは思うが、確かに「男大空」のラストは軽い。
比べ「男組」のラストは、カッコよすぎるし
次どんなシーンになったのかいろいろ考えさせられてしまった。

男組は社会の為国の為命がけで戦う。

男大空は金持ちのボンボンふたり、どっちも拳法ごっこ大好き、が自分の意地の為に戦う。

ってかんじがしねえか？

最終回の流が着ていた白い学生服を見て
俺は白い学生服がほしくてお袋におねだり
した記憶があるよ

>>430
漏れはオーダーで作ったよ　白い詰襟学生服。

いざという時に着ようと思っているｗｗ

短刀を持参でな・・・・と思っていたが随分と年をとったものだなｗ

流みたいに全力疾走したら足がもつれて転ぶだろうなｗ


今は温厚なおじさんになり平和な日々を過ごしています
いい漫画だったね

>431
それじゃあ面堂の終ちゃんだよｗ

アニメ化の話はあったのかな？
全２５巻こと細かくアニメ化したら　見てみたい気もするが

乞食番長、乞食横丁はどう考えてもマズイだろ…
公共の電波に乗せられるとは思えん

>>434
ホームレス番長、ホームレス横丁で。。。（ｗ

病院でおっぱい触らせてﾄﾞｷﾄﾞｷしてる明子ちゃんと
ノーパンラーメンなんかしてる明子ちゃんは同一人物ですか？

>>436
双子の姉妹の１号、２号って言われたほうが
よっぽどしっくり来るよな、あれは。

むかし男組のサイトを作ったことがある。
勝手に画像とか使ってたんたが、あれって不味かったかな。

　ある漫画の巻末に載ってたのが男大空だったな。
結構人気あったのかと思ったが、この程度だったのか・・・

>>438
そのサイトで何か利益が生じるものであれば
問題ですが、バナー広告もないホームページ
で使用する分には大丈夫だと思います。
しかし例外もあって、公式オフィシャルサイト
よりも人気が出てくると、警告される場合が
あります

>>434
「俺の名は倉本信二、人呼んでホームレス番町！！」
「この男・・・」
「自らをホームレスと名乗るとは・・・」

関係ないけど大田原の「うぃ〜っ、しるこで酔っ払っちまった」ってセリフが何故か印象に残ってる。
その後、長浜と一緒に「ワオーンワオーン」て歌ってたシーンとセットで・・・。

屁の用心がイカス

そうか

海津の身長は何メートルなの？

２〜５m

男組連載時、男組読んでるって言ったらみんなと話が盛りあがった.

男大空連載後半頃、男大空読んでるって言ったら、まわりから馬鹿にされた.

付和雷同ですか。

　　　　　.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
　　　　 /::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
　 　 　,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
　　　./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'"　 .ヽ､,|::::::l;::::'､
　　 .,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'´ﾞ＞ｧ:::::::l,
　　/:::::/::/::://:::/　　　∞ 　 　 ／　 ｀'ヽ､,l'､
　 .,'::::/::/:::/;'_;;ﾊ､; 　 　 　 　 ;/　 　 　 　 ﾞﾄ;l,
　/::::/:/::::/;r'　 　 ＼　　　　/　　　　　　　 |〈!
/l:::;':/:::::;ｲ　　　　　 ｀'ドr=/　　　　　　　　 |:::l,

男大空9巻まで読みますた。
兆一兆二すげえｷﾓｶﾜｲeeeeeeeeeeeeee!
黒龍でけeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!
ファンタジー拳法ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

△で受けて

○で攻めて

HEATのタオじいさん見たとき
こいつは、影の総理かと思った
（マッチョで傷だらけのじいさん）

男組休載時に連載された漫画で「赤心流中段逆突き」が最強な漫画ってなんて題名でしたっけ？

突き屋　長谷川法世　私も探してるがどこにもない

□（しかく）でおさえる（固める）

＞454
やっぱり、ないですか〜〜〜〜

＞＞４５６
私の探しが足りないのかもしれないが無い。ネットで探したことがないので
正直こんなスレがあることも、雁屋飯がうまいまずいとかって、たわけか〜？！
なんて思ってるのは私くらいかと感じてたので。長谷川で探すと博多(書きたくないので略)
とかいうふぬけたオヤジまんががたぶん出てくるのでキツイね。

＞４５７
たしかに。。。。
借り家は男組ではブルジョア反対派だったのに、今ではウマイもん大好きだし。。。。
おとななんかきらいだ〜〜〜〜。。。ってなかんじ。
アホー！(　　;)ノ　　　●←夕日

>>458
プロレタリアだからといって、うまいもの嫌いというわけじゃないでしょ。
＞おとななんかきらいだ〜〜〜〜。。。ってなかんじ。
どういう意味？

>>425
「男大空」読み終えますた。池上の絵は別に荒れてないじゃん。
１０巻になって突然、回想（？）シーンで過去のコマをコピーしたのが貼られたり、
死んだキャラを点描で描いたのが、明らかに池上本人のタッチではなかったのは、
ちょっと・・・・だけどね。

おれは、ヒトラーのように失敗はしない。
おれは、世界を支配する。

>>461
それって、
ジョージ・ブッシュの台詞？

＞４５９
男組自体、青臭いガキ物語と言うことですね。
プロレタリアはうまいものが嫌いなんじゃなくて、うまいものは敵だと言うことですわね。
うまいものが味方なのは、資本主義のブルジョアジーでしょ。

最終巻までやっと読んだけど、とことん北斗の拳は
この作品を元ネタ対象にしてたんだな。
男大空のラストの取ってつけたような凱の改心は
正直ちょっと微妙だったけど、北斗終盤におけるラオウの
覇道を放棄して拳法家としてケンシロウを超えようとする心変わりは
今考えると、凱におけるそれを丁寧に描写しようとした結果のようにも思えるな。
まあ考えすぎかもしれんけど。

考えすぎだと思うな。
北斗の拳はこの作品以外にもあちこちから元ネタ引っぱってきてるから、
そこまでこの作品に入れ込んで描写しないと思う。

原哲夫は、池上漫画の模写をしたそうだから
（文庫版「Ｉ・飢男」の解説で書いてた）、
そりゃあ、ペンタッチも似て、印象も似るでしょう。

・白いボタンなしガクランで日本刀を持った悪の生徒会長（オールバック）
・穏やかな人格者で万能医な兄（ストレート長髪）
・「どぼじで〜」など濁音でしゃべる頭の弱く馬鹿でかい男

これらは狩りやが生み出してその後、漫画界で定番化したって
思ってるんだけど正しい？狩りや以前に前例あるかな？

定番化も何も...
雁屋作品に
「白いボタン無しガクランで日本刀を持った悪の生徒会長(オールバック)」
は出てきていないと思うのだが。
白いボタン無しガクランの悪人(オールバック)と、
黒いボタン着きガクランの悪の組長(丸刈り)と、
黒いボタン着きガクランの善良な小市民の生徒会長なら出てきたが。

後世の作品でもそういう生徒会長の例や、万能医の兄の例が定番というほど
頻発しているとは思えん。

陽気なチビ助も定番キャラか？

男大空読了しますた
ラスト数話の展開に萎え。

ほんとに雁屋が原作書いてるのか？めっさ暴力革命肯定の人だったような気がするんだが。
愛連発で萎えた。なんか絵も雑になってるし池上もやる気なかったのかな。

姫子の扱いがいい加減すぎると思う。凱にくっついたり離れたりしてるだけじゃん。
どうせやるならもう少し寿羅木ネタ引っ張っても良かった希ガス。

訂正
黒いボタン着きガクランの悪の組長(丸刈り)と
　　　↓
黒いボタン着きガクランで日本刀を持った悪の組長(丸刈り)と

ガクラン長髪のアメフト使い東大生
や
オールバックの執念深い警察官
や
七三分けの温和な組長
などはなかなか定着しないねえw

グラサンの犬マニアとかも定着して欲しい

漂流教室(楳図かずお)・・・自然環境のことを考えるようになる。
男組(雁屋哲)・・・国家権力のことを考えるようになる。
野望の王国・・・生きがいについて考えるようになる。

山際さん VS 明子ちゃん

。。。差があるな

あげ

マジで男組の続編やらないか？

軍艦島の存在が今でも気になります。
リアルでも過去にあったと聞いたことがあるのですが・・・

北海番長はいかにもという人物像でしたね。

>>477
美味しんぼの堕落した姿を見ると、（ ´Д⊂ヽもうだめぽ

長崎の軍艦島は既に廃墟

続編は難しそう。
一世代前の中国を舞台にした話とか、外伝の補足や五家宝連の過去話つけて欲しいな。

太極拳、八極拳は正義の拳法だ、と信じていました。
高柳の兄貴はお気に入りキャラだった。

>>482
>高柳の兄貴
少林拳だろ
スニーカーの投げ針
ダブルヌンチャクの妙技
きれいな死に顔…

おかまーーーっ！！

実は桜魔子、鳥川、朽木威作も好き好きキャラなのさ。
山際涼子は大嫌いキャラっ。

おれたちは勝つ！
おれという個人がここで倒れても、おれ達は勝つ！

おれには兄弟がいる！仲間がいる！
最後の勝利は俺たちのものだっ！！






流の兄貴・・・・・・・・
そうですよね・・・・・

高柳の兄貴の立ち往生はどこからみても
李小龍だね。

リーの息子は公衆の面前、マグナムリボルバーで
射殺されたね

祭俵太のダチの名前が出てこない、ほら父親の秘書らしき人の
息子でさっ・・・・

穴虫心平...だったと思う。

おぉそんな名前だったよ
＞＞490　有り難う

高柳が死んだときには泣いたぜ・・・

当時はあの立ち往生と最期のあの台詞、
使える物ならいつか使いたいと思ったよ。

でも、
拳王様の最期のほうに
より強いサムシングを感じたｵﾚはダメ人間です…

>>493
漏れは北斗が先で後に男組を読んだ人間だけど、正直北斗は
「締め」がなあ。高柳はもちろん、主要キャラが軒並み死んで、
最後に「壮士一度去って復帰らず」でしょ。「元斗皇拳」「北斗琉拳」
が出てくるわ、「ラオウの息子」が出てくるわの、破綻ストーリーより
ずっと感銘を感じてしまう…。

(ま、個人差だから何ともいえないんだけどね)

＠＠＠

古き良き物、こそ年月が経てども新しい

>>494
ラオウ死後の話は、本当に恥ずかしいから読まないで欲しい

>>478
バトルロワイアルIIが軍艦島ロケ

バトルロワイアル�Uはある意味男組の続編

高柳さんの壮絶な最後は
高校時代、本屋で立ち読みしてる時に泣きました。

そう言や別スレで話題になった四元っておっさん。影の総理の
モデルでないかと。

これか
たしかに影の総理に近いような気もするんだけど違うな・・
（まぁいずれんせよ一建設会社の社長が政界に影響力を
及ぼすというのは、民主主義とは相容れないと思われ）


ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040805/20040805a4610.html
四元義隆氏が死去　戦後政界に影響力

　戦後の政界に影響力を及ぼした黒幕的存在として知られた
元三幸建設工業社長、四元義隆（よつもと・よしたか）氏が
月２８日、老衰のため神奈川県鎌倉市の病院で死去していたことが５日
、分かった。９６歳だった。鹿児島県出身。自宅は鎌倉市山ノ内。葬儀・
告別式は既に済ませたという。

私兵集団を雇っていたら凄いな

影の総理に突撃した流は、全身に銃弾をあびる。
しかし奇跡的に生命をとりとめた。
植物人間となって、流は夢を見る。
オチコボレで食通の新聞記者として生きていて、結婚して、双子が生まれ・・・
ああ、こんな幸せもあったんだ、眠ったままの流の瞳から涙がこぼれる。

幸せ...といいつつも、母を失い、実の父を憎んでいたりするけどな。

雁屋氏自身の家庭関係はどうだか知らないが、雁屋作品の主要人物には、
実の父親なり兄なりと憎みあったりとか、ドライに利用し用済みになれば見捨てる
といった例が多いような気がする(既出もしれんが)。

あんなに用事深い影の総理が、なんで銃器もったガードマンばかり屋敷に入れているのか？
ガードマンが、影の総理殺ろうと思ったら、すぐ殺せると思うのだが。

ところでブラックウイングスの広田ってどうなったんだっけ

>>504
山岡＝流
栗田＝山際さん
雄山＝影の総理
大原社主＝堀田
小泉局長＝倉本
おかよ＝大田原
富井副部長＝殺人機械

おいおい美味ワールドで最強のスナイパー谷村局次長を忘れてるぞ

おかまで。。。

>>508
富井が殺人機械すか、素晴らｽｲ、ﾜﾛﾀ

神竜の出番がないのが寂しいね。

桜魔子は？

鳥川は？

宮口は？

富井は殺人機械より鳥川のが似合ってるんじゃない？
ウケケーとか言ってさ。
という訳で桜魔子は富井のカミサン。
宮口は・・・顔に泥塗ってメガネかけてクククとか笑えば岡星あたり似てそー
神竜は団とかいう社長に身体を鍛えてもらうしかない

京極さん＝軍艦島刑務所の所長

警部＝神竜が影の総理に幽閉された山荘の執事・・伝場だっけ？

男組みの
流全次郎の手錠の鎖が
巻が進むにつれて長くなっていった。

男大空は
最初は良かったが後からグダグダになった
絵柄もこの頃から変化しだした。

>>519
流の男度がひとつ上がるたびに、鎖の輪も増えていったんだよ

神竜の刀を受けたり、戦っているうちに鎖の金具が少しずつ延ばされて
いったのでは?
神竜との最後の戦いの時に限界に達したのだと考えれば....いや、やっぱり、
無理があるかな。

トイレやフロの時には外す、みたいな台詞があったような
だから外した時激戦でボロボロになってると思ったら鎖を新しい奴に変えてたり・・・するかも？

なぜ超天才、蜂取を鬼堂は参謀にしなかったんだろう？

五家宝連て単純に格闘の実力なら
岩瀬＞高柳＞伊庭＞大杉＞長浜　でいいのか

高柳は、岩瀬のが自分より上みたいなこと言ってたように思うのだが
岩瀬がいなくなった今、俺が一番強いとか

伊庭と大杉の順番はどうだろうね?

高柳の台詞は、今は亡き岩瀬に花を持たせただけで、同格ぐらいじゃないか
と思う。

格闘技ならスタミナ無尽蔵の岩瀬の勝ちだけどな。体重差何�`あるんだよ。

でも、高柳は武器も何でもござれの天才だから、トータルでは高柳の方がかなり上。
その点で流よりも強いはず。

伊庭と大杉は、戦えば微妙。どっちも頭良いから、裏欠くのも無理だし、結局スタミナ勝負に
なって大杉の勝ちか。

高柳と朽木の対決をもう少し見たかった。

南条＞李大広＞日本刀神竜＞八極拳流＞殺人機械＞武器高柳＞岩瀬＞素手神流＞素手高柳＞太極拳流＞大田原＞伊庭・大杉＞神竜四天王（大田原以外）＞山際涼子＞神竜

山際涼子＞神竜 　わろた
でも、陳泰明はどこ？

初期の荒くれ者イメージの高柳より、後半の詩人のような佇まいをもった高柳の方が断然魅力的だ。
単行本２３巻はそれまでのあらすじが詳しくわからなくても入り込んじゃう珠玉の一冊。高柳に酔いしれよう。

高柳って最初はフランケンみたいな顔だったが死ぬ頃はブルースリー

伊庭って罠にハマって一時離脱〜復帰してたあたりが一番輝いてたような気が
格闘できないから普段は見せ場が無いし
あ、「はじをしりなさい！」はちょいかっこよかった

転校してきたのが、流じゃなくてカッコワリー岩瀬か大杉だったら、山際さんも神竜を刺すことがなかったかもな。

男一匹のサンデー版でしょ・・・

>>531
>死ぬ頃はブルースリー
綺麗な顔してね

最初は大人版神竜だった片岡が死ぬころにはへたれた神竜になっていたのには萎えたｗ

てゆうかさー、高柳ってまんまブルースリーだよね〜

>>528

おおむね同意なんだが、神竜と素手神竜はどう違うの？

やっぱり、日本刀もってないと、戦闘力が落ちるのでは
動き見切った流は手刀でも倒せると豪語していたこともあったが…

しかし、チェチェンを見ていると、人質を使うのは、神竜もイスラム原理主義の走りだったのかな

イスラムって豚が食えないんだよね
神竜「大衆は豚だあああっ」何か関係があるのかな

神竜も子どもではないが、クラスメートを平気で処刑していたな〜

額に犬は今じゃPTAに怒られそうだな（ｗ

ＲＰＧ的なのとか近未来物とかじゃないのに、
関東学園戦争とか訳分からんことやってるのが凄かった
日常と非日常が入り乱れてた

大田原は流に腕を折られた時の鋼鉄ギブスが超強力だったのだから、最後まで付けているべきだった

長期間ギプスをつけていると、痒くなったり臭くなったりしてある意味地獄。
手を将棋盤に短刀で串刺しにされて、朝まで堀田さんとにらめっこするのには
耐えられる大田原でも、我慢ができなかったのだろう。

...それとも、周囲の人間が悪臭に耐えられなかったのかな?

たしかに大田原は臭そうだなw

山際さんって、神竜が死ぬ時ドサクサで殺されて、最後は端役扱いで可哀そうだった

>>546
山際さん、結局処女のママ死んだのか｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
流も童貞のママ　理想に殉じたのか｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

大田原なら蚊が刺したほどにも感じないであろう小さいナイフで刺されて死ぬなんて・・・＞山際さん
ほんとに何のためのヒロインだったのか

性的嗜好が○○の漫画家が描く女の役柄なんてそんなもんだよ

>>547
山際さんと流、あの世でｾｯｸﾙしまくり

神竜と３Ｐ　(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

神竜「離せ魔子、漏れは涼子とｾｯｸﾙするのだ」
桜魔子「チュバッ　チュバッ」
神竜「あうっ・・あああっ」

上は魔子がチュパチュパして、下は鳥川がチュパチュパするのですね。

うへ〜
もちろんダブル魔子様でつよ
魔子女王様にいたぶられたい〜

ダブル鳥川だったら....

...ああっ!! イヤすぎるぅ!

あの世でｾｸｰｽしようとする全次郎と涼子。
涼子「恥ずかしいわ、灯りを消して」
流「（うう・・見たい）実は見えるようになったフリをしてたけど、本当は軍艦島以来全然見えないんだ」
涼子「そうだったの、じゃあ脱ぐわ」パッパッ
流「うわあドドメ色っ」

傭兵とバトルの時、高柳は余裕であしらってたのに、堀田は苦戦してた。
堀田のカリスマがオレの中で消えた。

流は確かに女を抱いたことはなかったが、そっちの方も海千山千の五家宝連始めとする少刑受刑者によって、
処女も童貞も奪われていたのだった。

オカマだけは処女

>>530
死の直前の高柳の活躍はまさしく「超人的」だったね。
でもその超人ぶりが読んでいて「ああ高柳はここで死ぬんだな・・・」と思わせた
のも事実だったりする。

神竜が最期の闘いで流を倒していたらどうしたかな？
伊庭ら五家宝連残党は倒せるだろうけど、高校生部隊は少刑で壊滅しているし、
朽木組も特別公安機動隊には力不足。
でも、流みたいに影の総理と差し違えるほど無謀とも思えないし。
まあ、影の総理と交渉して神竜家の跡目を継ぐのかな？

>>561
あの時点で神竜と影の総理は「不倶戴天の敵同士」になってる。
第一、影の総理が自分を倒しうる「武器」を持ち、なおかつ「心底恐ろしいと思った」
相手を生かしておこうとする筈がない。

書き付けと資料を使って交渉できないかな〜
やっぱ、機動隊にあぼーんか？

交渉と言っても影の総理が「書き付けと資料を渡せ」と言うに決まっているし
それを渡せば約束など反故にして殺しに来るだろう事は神竜にも当然読める。
書き付けと資料を渡さずに、つまり影の総理を倒しうる状態で神竜に権力を再度
与える程、影の総理はバカではない。
つまり両者の間に交渉は成り立たない。

実際、書き付けと資料で影の総理を表に引きずり出したところで、神竜自身がこんな得体の知れない極悪人の
息子であることもおおっぴらになってしまう。
やっぱり、神竜家の当主に治まるほうがやりやすそうだが。

米大統領と仲良くなって影の総理を叱ってもらう

>>565
影の総理を倒さないと自分が殺されるという状況でそんなこと言ってられないだろう。

所詮一人の権力者が日本を自由に支配しているという平和ボケ発想のマンガな訳だが

暴力こそが理性と正義を目覚めさせるというモチーフの漫画なのだが

デギン･ザビ　「貴公は神竜剛次のしっぽだな」
ギレン　　　　　「誰？」

ギレンも専用モビルスーツで、闘って欲しい

影の総理を倒しても財界天皇が（ｒｙ

小泉も影の総理の人形にすぎなかったのか、影の総理に構造改革をする気があるのかが問題なわけだな

>>543 おまえ、学生運動しらんのか？　　

安部の幹事長代理サプライズ人事も禿げの総理が決めたのだろかいな

当時、男大空の映画化の噂があった。

キャストは
祭表太・・・真田広之
鬼堂凱・・・郷ひろみ
幾代・・・三原順子
姫子・・・松田聖子
海津漠郎・・・アンドレ・ザ・ジャイアント
大丸目・・・高見山

是非やってほしかった。

武部を幹事長にしたのは影の総理。

ライブドア潰しに楽天がぶつけられたのは寿羅木家など支配階級の陰謀。

>>576
海津のアンドレはマンマじゃんｗ
てかアンドレが海津のモデルだよな

今だったら
明子・・・小倉優子
鯖吉・・・えなり
黒太刀・・・Hyde

あたりがハマリそうだね。
>>576
であげられていたメンツを若返らせて競演させたいな。

影の総理のボディーガードは何でみんな銃で武装しているのか
あんなに臆病なのに、返って危ない

真田と郷はまさにぴったりだね。

今、男大空を映像化るとしたら、表太や凱は誰が演じたらいいだろうか？
さすがに真田とジャパンでは年齢的にきついかな。

男組の場合、キャストはどうなる？例えば、伝場、殺人機械、鳥川あたりは？

男組の場合、キャストはどうなる？例えば、伝場、殺人機械、鳥川あたりは？

殺人機械は関根勤だろW

伝場は曙

伊庭や大杉は、その才能と特技を発揮することで相当な財を築くことができた
だろうな。流や堀田、倉本あたりは、その人望と求心力で政治家として成功し
たかもしれない。高柳、岩瀬、大田原はせいぜい格闘家あるいはボディガード
どまりだろうか？可哀想なのは、ゲジゲジのげんじや屁の用心、鳥川あたりか
な。何と言っても将来最有望なのは総合力で突出している神竜だろう。

>>587
たしかにパラメーター的に見れば神竜ダントツやね
対して五家宝連や堀田、倉本を率いることができたのは流の魅力
項羽と劉封みたいなもんかな

ブッシュやラムズフェルド、
小泉・山崎や森・中川らと
戦って欲しかったね

個人的にはその辺よりも、金正日や江沢民を打倒して欲しいが、原作者の
思想傾向からするとあり得ないかな。
まあ、どのみち時代が違うんだが。

ところで、影の総理はビール瓶や仏像を握り砕いていたが、凄い握力だね。
しかもプールでのバタフライもさまになっていたし、老人のはずが異常な
筋肉を保持していた。あれも金の力ということか？

おれは、カジキ撲る初登場シーンが好き
なんか何条さんの血縁関係にも思える

>>591
バイアグラの全身筋肉版みたいのを使ってるのかも

軍艦島から逃げ出すとき、神竜はなぜ流を助けたのだろうか
ボートが破れたのをふさぐにはそれしかないといっていたけど、破れたようではないし
実際、神竜は助かっている

強さは
クライングフリーマン＞ホワイトヘアードデビル＞絶対に超えられない壁＞＞＞＞＞日本刀神龍

つーか神龍はぜったい高柳にタイマンじゃかてないよ
この漫画何回もよんでるけどまじでそう思うんだけどどうよ

でも神竜の見切り能力も侮りがたいのでは?
俺は、神竜の方が強そうな印象を持ったな。
(殺人機械に対して高柳はビビったような、神竜はゆとりっぽい表情を示したあたりで。その辺は実力の差よりは性格の差なのかもしれないけど)

まあ、互いに武器持ち(高柳ならヌンチャク、棒鎖など。神竜は太刀)の
話で、素手同士ならわからないけど。

素手なら
伝場＞南条五郎＞李大広＞流＞殺人機械＞神竜＞高柳　といったところ。

腕相撲なら
伝場＞大田原＞岩瀬＞堀田＞ポパイ＞北海番長　といったところだろうか。

因に頭脳なら
伊庭＞朽木＞神竜＞阿部＞流　の順だろう。

朽木を除いて
恐怖や権力以外で神竜に「心服」していた神竜組構成員っていたのかな？
あの見るからヤクザ予備軍の番長集団が、神竜の思想とか指導力に従ってたは
思えないんだが
「理想社会」とやらが実現しても、実際理想で動く人間は神竜一人だったのか

構成員とは違うが、軍艦島の所長なんか、ホントに心酔していたがW

あたいこそが600げとー

大田原以外の三天王も、最後の対決についてきていたような...。
影の総理から疎まれ、追われる身になった神竜なのに。

神竜に惚れていた桜魔子ですら、あっさり裏切ったことを思えば、
あの3人は心服していたといって良いんじゃないのかな(頼りにはならないけど)。

やっぱり，桜魔子も影の総理の手が着いていたのだろうか
ていうか，俺ならやっちゃうけど

>>602
影の総理にやられてる最中に鳥川に戻っちゃたりして

影の総理は確かにエネルギッシュな老人だけど、あの歳で勃つのかなあ?
仮に勃つとしても、桜魔子ぐらいだと「小便臭い小娘」ぐらいにしか
思っていないかもしれない。

大田原が張飛になって再登場中

実は本人の知らなかったが桜摩子も影の総理の子どもだったりして
性格が神竜や影の総理と似ているし

流も実は影の総理の息子だった
あと大田原も

ぐおおおおおっ、どうでぇ流の兄貴！

見事だ、大田原！あがったぞ

今でも漫画喫茶で１３、１４巻を読みながら落涙する確率が１００％なので困っている。

朽木はよかったねぇ
俺たちは奴の死に様を見たんじゃねえ、生き様を見たのよ

おれも朽木を失った・・・

なんかジーンとくる台詞だ

うわっはははっ！

そうか、高柳は倒されたか！！　堀田も倉本も！！

うわっはははっ！

流：「神竜笑い過ぎぃ〜、なんかムカツクぅ〜」
神竜：「俺も朽木を失った・・・・」
流：「うわっはははっ！ そうか、朽木は倒されたか！うわっはははっ！ 」
神竜：「お前結構嫌な奴やな・・・・」

>>613
ﾜﾛﾀΣ☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!

神竜「流、この際俺と涼子そしておまえでレコードデビューしないか？」
流　「…。」
こうしてドリームカムトゥルーが結成された。

伊庭　兄貴は失明しても、まだ戦うという。失明を克服するには戦うしかないといいはって……
涼子　ど、どうしてそこまでして戦わなければいけないの？
伊庭　男だからだ。少しでも戦うべき戦いから身を引いたら、それで男としての誇りも命も失うことになる。

これ、気に入ったせりふの１つ

>>616
少しでも引いたらダメなんでつか
男はつらいヨ

神竜も本当は古武道ぐらい出来たんだろうが、割愛されたっぽいな。

それより堀田が超萎えだったな。下駄はほんの余興とかいっときながら、
最後まで下駄で戦ってやがった。ビジュアル上間抜けなことこの上ないｗ

屁の用心

ガエンは男組中で一番社会復帰が難しいだろうな。

>>620 彼の持ち味「ゴンゾウの恐ろしさ」でなんとか世渡りしてくだろう。

サイコロの豚の目サイコロを目に食らって、
オカマにくされ頭を鎌でカチ割られつつ、
ガエンにゴンゾウの恐ろしさを教えてもらい、
高柳秀次郎の技の奥義をたっぷり味わった後、
ゲジゲジのゲンジと一緒に地価水路に沈んで
荒法師に引導を渡されて死ぬのが
俺の夢

消防の頃「男組」を読み、
工房の頃「龍馬がゆく」を読んだ。
それ以降、
流＝坂本龍馬
堀田＝西郷隆盛
倉本＝高杉晋作
とイメージしてしまう。

>>622　棺おけに男組23巻をいれてもらうことを遺言状にお忘れなく。

>>622
特別公安機動隊に入隊するしかないなＷ

高柳を主人公にした（少年刑務所収監までのエピソードで）
外伝的な作品が読みたい・・・。
あと、影の総理の本名知りたい・・・。

スイス銀行のおじさんは、
キッシンジャー元・国務長官がモデルということで
よろしいか？

視力を失った流が、陰の軍隊を次々と打ちのめすシーンに
心の底から熱いものが沸き上がるものを感じたのは、俺だけですか？
あそこは男組全体を通じても一つのハイライトだと思うのだが・・

>>628
山際さんも感動の余り
伊庭の言う事をなかなかやってくれない。という
アノ場面ね

神竜の目が見えなくなったところで、番長連合の軍勢を使えば、神竜を倒せたのに
なんで山際さんが人質となるのと引き替えに見逃してしまったのか

>>628
同士よ。
漏れのコミックス１３巻は、すでにボロボロ・・

少しでも戦うべき戦いから身を引いたら、それで男としての誇りも命も失うことになる。

朽木が最高に(・∀・)ｲｲ!!

それはそうと男組は基本的に流側の視点から描かれてるけど、神竜も決して絶対悪ではないんだな。

神竜は流とは違う形の、もう一つの正義だと思う。絶対悪はこの作品では影の総理じゃないか？

神竜がマザコンだったとは意外

>>634
同じカードの表と裏ね

流　 ・・・学生運動
神竜・・・ファシスト

手段があれでは、結局自分も影の総理にしかなれない罠

ただ生い立ちが生い立ちなので、あれしかなかったんだよな。実際外からでは
少刑所長にしかなれんし。

で結局流も負けて、最後に残ったのは傭兵隊長。夢も希望もないｗ

＞最後に残ったのは傭兵隊長。

宮口さんは、物語終盤になればなるほど
情けなくなる。
少年刑務所突入に失敗したような役立たずを
影の総理は、その後もよく雇ってるもんだ。
大杉の偽流母奪還潜入の時も
水道管毒物混入作戦にコロッと引っかかってるしｗ
使えねぇ〜宮口くん。

そういゃ銃口に石灰が詰まった銃撃とうとしてたしね。
案外間抜けだな。

だな。南条や闇の軍隊のような凄みがなく、どっちかっていうとお笑い入ってたなｗ

関係ないが、どう考えても黒田氏は鬼堂凱タイプじゃないな。

>>639＆640
でも・・・
流とタイマン張った中では
宮口さん、一番条件悪いんだよね。
少刑篭城戦時の流は目も全快してたし
ストーリー中一番ポテンシャル高い時だったから。
目の見えない流にポコチンキック食らって負ける
殺人機械よりはマシかも・・・。

ただ！
篭城少刑から開放される時の、池乃めだか（吉本新喜劇）チックな
「今日はこれぐらいにしといたるわ・・・」的コメントは情けない。

まあ、殺人機械の時は流の目は見えていたが

神竜が支配した日本を見てみたかった
バグダットに日の丸が翻えっているだろうか

>>644
恐らく“神竜組の旗”ではないでしょうか？ｗ

国歌は当然

♪関八州にその名も高い　神竜剛次がひきいます
♪任侠道の山桜花　大和心の神竜組

だな

もし
神竜＆流で
影の総理支配体制に革命しかけるなら
神竜＝カストロ
流＝ゲバラ
ってとこか・・・・

桜魔子のバラの棘キラキラ攻撃で腕血だらけ、
大田原の“ガスが濃い”放屁を浴びつつ、
長浜君の可愛いズボン寝押し「ウ〜ンウ〜ン」攻撃で布団の下敷き苦笑い、
伊庭のヘナチョコ・トンファー攻撃は、紙一重でかわしたものの
山際涼子ちゃんに短刀突撃で腹をブッ刺され、
大館さんの蟹をたらふく食う夢を見ながら
殺人機械の蟷螂拳アチョー突きの雨あられ
最後は神竜に胴体を牛の如くぶった切られ、
夕飯のオカズになるのが俺の夢

>647
流＝橘征五郎
神竜＝片岡仁
だと思うｗ

ならば

流＝橘征五郎＝相原コージ
神竜＝片岡仁＝竹熊健太郎

でいいわけだな。

大衆はブタだああっ

>>648 がんばったのはわかるが、かなり苦しいな。

>>646
新民クラブ
新民クラブ
栄えある未来

♪関八州にその名も高い　堀田英盛がひきいます
♪任侠道の山桜花　仏心の関東連合　ナ〜ム〜

神竜の関の孫六で、一寸刻み五分試しに切り刻まれたい

やっぱ、備前長船長光でしょ

関の孫六は堀田に折られちゃったヤツか

堀田結局なんだかんだ言って国宝級の刀ぶち壊したのな

文化庁が調査に来るぞ

もし神竜が影の総理に成り代わっても、やはりブッシュには逆らえないのかな
流だったら短刀持ってブッシュに突撃するのかな

age

　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）「体臭が豚」らしいぞ兄者
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒ｊ　　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|　　　
　　　 /　　 /￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　

神竜にカマ掘られて遂に屈服する流

神竜「む、刀を」
流　 「どうだ。これでもう戦えまい。潔く降伏しろ」
神竜「わははははは！見ろ！俺の下の刀を！流、お前のものには負けん！」

流「その刀もワザと刺させて封じるのだっ」
神竜「ブスッ」
流「うぐっ」
神竜「旋風剣！！」（だっけ？切っ先をグルグルするヤツ）
流「ヒャオラララア」

>662
それはむしろ柿（ｒｙ

流との対決の最後のシーンは、自分は死んでも戦いは続くという、流の気迫が勝ったのかな

>>666
ちゃんと読んでいる？

ようするに、いくら致命傷与えられなくても、刀引き抜いて切り直したり、短刀使えば流を倒せたはず。
孤独な神竜と、死の間際でも希望を持ち続け、仲間がいくらでもいるいう流に精神的に破れたのだと思う。

ジョージ・ブッシュ！
世の人々を代表して貴様を処刑するっ！

>>669
BGMはワルシャワ労働歌

まあブッシュは作品だから・・・。

>>669
ま、それをやりたいのが
アルカイーダさん達なわけで・・・

イラクの捕虜収容所には
アメ公の鳥川たちが沢山いたようで・・・ｗ
虐待の指揮取ってたのは女の所長だったとか

むしろブッシュが神竜な希ガス

米軍は神竜警察で

んじゃ流がビンラディンかｗ

「藻前たちは首輪を求める犬になりたいのか！」
とアメリカ国民に強く訴えたい

ブッシュ「そうか！アラファトは倒されたか！うははははははっ！」

影の総理or神竜＝ブッシュ
朽木＝トニー・ブレア
鳥川＆桜魔子＝小泉
流＝ビンラディン
五家宝連＝アルカイーダの人々
関東連合・堀田＝フセイン
乞食番長・倉本＝アラファト
北海番長・大館＝ジョンイル
で、
よろしいか？

神竜は、ジョンイルの方が似合いそうだが
我らの偉大な首領様だもんな

神竜は理想家肌でありながらメチャクチャやるって点ではヒトラーが一番近いタイプかな?
残念ながら今の世界にはいない。

実際にヒトラーを尊敬していたのは凱だけどね。

エヴァ・ブラウンに説教されていい人になるヒトラー


・・・・・って、イメージできねえよ！

ルックスなら
大杉＝ジョンイル
南条の同志・竹野父＝ジェンキン寿司

ジョンイルもなかなかだが、息子のジョンナムはもっと大杉似だと思う。

消防時代、サンデー連載最終版を読んでた時には、

山際涼子＝木之内みどり（現・竹中直人嫁）で
脳内置き換え、完了してた。

婚約披露宴に乱入して、「山際さん、君を奪いに来たんだ」なんていって、拉致してみたい

>>684に拉致されたいわウホホ

ノーパンラーメン救出計画の全貌を教えてください。

>>683
漏れは山際涼子＝山口百恵で完了してたよ

>>677
立場的には、フセイン＝神竜　だと思う。かつてのパトロンと戦うって辺りが神竜的。

阿部＝マイケル・ムーア　も追加キボンヌ。

火の用心　屁の用心　内閣総理大臣

ガエンのAAｷﾎﾞﾝﾇ
他にも乞食横町とか、センス良すぎｗ

あと神竜の 「大衆はブタだ！」 これ、究極超人あーるでもネタにされてたな

>>688
ムーアも阿部のようにヘタれてしまうのか　；　；

「お前は豚よ！」と桜魔子に踏まれたい(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･

>>691
鳥川に鎖でぶたれるでしょう

大事なのは今だ！今抜くことが大切なんだ！(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

麻雀漫画王age

流がスイス銀行から持ってきた資料と、神竜の「影の総理が誰だか示す証拠」を賭けて、
流と神竜が麻雀で勝負してたらどうなってたかな
技量は圧倒的に上なのに、運だけで上がりまくる流に血管ブチ切れる神竜とか

流「ハクのみ〜！」
神竜「…。」

神竜「ふっふっふ。九連てんぱった。これぞ帝王の手にしてこの俺にふさわしい役満だ！貴様
　　　　ら下郎には一生かかってもイーシャンテンすら出来ないだろう。大衆は豚だ！わははは
　　　　ははは！」

流　 「あそれ泣きタン」

神竜「ふっふっふ。流。貴様、背中が煤けてるぞ！わはははははは！」
流　「(神)竜ぅよぉ〜！オメエの運をワシにくれやぁ！」

神竜「くそう、こうなったら平和だけでもイイから上がってやるぅ、グハァ多牌しちゃった」

ア タ イ こそが ７００げとー

>>700
オカマーーーーーーーーっ！！

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

俺はバズーカ砲までなら大丈夫だ。

へへっ大丈夫でさぁ・・。
バズーカ砲までなら屁でもねェ・・・。

↑
とか言いながら
殺人機械の蟷螂拳で・・・

よって岩瀬的には

蟷螂拳＞＞＞バズーカ＞＞（超えられない壁）＞＞棘付鉄球

フリーマンスレにカキコしちまったのだが、何かのマンガで
「人権に配慮して」全次郎の手錠にモザイク入れたパロディ絵があった。

徹底的に「人権に配慮する」と
『男組』も『男大空』も全登場キャラの7〜8割は
皆、目隠し状態ｗ
わけわからん漫画になりますな。

素羅木は名前も伏せ字で

でもって皇居なんかコマごと塗りつぶしｗ

少刑　軍艦島受刑者は全員顔モザイク
乞食番長もホームレス番長

文庫版は名前変わってないのか？

ガエンは両ほっぺたにモザイクだなｗ

鳥川のキモさは当時にしてすでにＮＧ級。ヤツを見たくなくて「少年サンデー」で男組をすっ飛ばしてたガキは多かったと思うよ。

そんなことしたら傷追い人とクライングフリーマンはほとんどのページにモザイクが。

モザイクなしで神竜さんのイチモツを描いてくりぇ

黙れブタ共

下郎が！！

神竜ｻﾝのﾅﾆは小刀鞘付

昔テレビでハロルド作石が好きなマンガだっつってたな。

山際さんを奪って、晴れ着のママ　(*´Д`)ﾊｧﾊｧ　したい

桜魔子さんをセーラー服のまま(；´Д｀)ﾊｧﾊｧしたい
セーラー服のままだったら途中で鳥川に戻ってもかまわない(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>353
>>354
>>355
遅レスだけど、俺は週刊少年サンデーに連載されてた時は、
皇家となってて、しかも「すらぎけ」じゃなく、
もっとはっきり「すめらぎけ」と
ルビがふってあった記憶がなぜかあるんだよね。
その当時はコミックスの方では読んでないから、そっちは知らないけど。
記憶違いかー。勝手に脳内変換してたのかな。

初登場時は知らないが、連載時も「すらぎけ」だったと思う。
「赤骨」が「赤沢」に変わった(こちらはコミックスでも確認可)と同じで途中から変わった
のかもしれないが。

山際さんを拉致して青雲学園に連れて行ったとき、セーラー服に着替えてたけど、伊庭はセーラー服まで用意していたのかな。
霊柩車の棺の中で流と山際さんは密着していたのか　(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

山際さんも振り袖着ていたら、ひょっとしてノーブラノーパンだったかも　(*´Д｀)/ヽァ/ヽァ

能なし！
骨身に応えるようにお仕置きしてやるからね！

(；´Д`)ｌ　＼ァ　ｌ　＼ァ

殺人機械はもっと冷徹に強くあって欲しかったな、小学生だった俺にはかっこよく見えたし。

神竜にビビっているようではな

関根勤が？

>>709
ホームレス番長、ひたすら弱そうだ！
この漫画は何度か再読したが面白かったなあ

山際涼子は絶対ageマン

堀田のところに談判に行った大田原が、ドスを刺されて一晩にらみ合いをしていたシーンも良かった

>>730
関わった人間は大部分死んでいるが
山際のオヤジも、影の総理に始末されてそうだし

所長まで死んだしな

>>732
すいません、730ですが単にageる時のダジャレで言っただけですゴメンナサイ

>>731
俺はああいうシーンを見るとすぐトイレの心配をしてしまうのだが、
将棋盤を刺したままションベンしたのなら、大田原はまさに男！！

>>734 大田原は神竜に「犬」と額に書かれたときもおもらししてたから、将棋盤のときも
「流の兄貴のためなら恥も辞さぬ！！」とかなんとか都合のいい理由をつけて、放水したことだろう。
近くにいる堀田はたまったもんじゃなかっただろうが。。。

>>735
我慢する堀田も男だ！
大田原に応えて脱糞くらいしたかも。
大田原「み、みごと！なんてでかい男だ！」
堀田「大田原さん、あなたこそ！」
友情マタンキ！

>>734

1.将棋板抱えてトイレ
2.尿瓶
3.放尿

答えはどれかです

>>737
4.堀田が飲んだ

5.大田原が飲んだ

6.征二郎が飲んだ

..別の話だな。

征五郎達の野望より、神竜の野望の方が遥かにスケールがデカいな。

誰にも支配されない世界を作るなどという流の野望が一番スケールの大きい無謀

しかしいずれにせよ一番迷惑なのは住職だな。

いつの間にか不良どもがいついて自分の城みたいにしてしまい、寺宝の将棋板を
ぶち壊して畳を血で染めたりしちゃって。

あおのあげくに脱糞だの放尿だの。

将棋盤ではなく、碁盤だろうけど　下ネタ好きだね

大田原
堀田さんっ、手紙はそれがどんな物であろうと、いっぺんの紙切れに過ぎません！！
この大田原源蔵、自分の言葉の証は自らの「男」でいたしますっ！！

しかし堀田さん、短刀の刺し方が浅過ぎはしませんか？
ググアアーン　ずぶ〜
短刀は束まで刺すのが定法というもの。堀田さん、このまま大田原源蔵の男を見届けてもらいましょう。


この台詞も好き

>>744
思わず短刀とチ○ポを脳内変換して読んじまったよ
また下ネタでｽﾏｿ

一晩中掘られてたりして

大田原よ、まず学生服のボタンやホックをしめろっつーの。人に物を頼みにきてんだろーが。

つるし柿ってシャレにならんよなぁ。
あんなとこ縛っちゃって。
アキレス腱断裂どころじゃ済まない大けが負うだろ。最悪死ぬ。

そういや、神竜って何人人殺しているかな？　
直接手を下したのは、あんがい、伝場と所長ぐらいか。所長も殺す気はなかったから殺人未遂程度か。

流の方が、神竜、南条、殺人機械と３人は殺っている。

なるほど。意外にヒューマンなんだな＞神竜

神竜は兄殺しでしょ。

大衆は豚だ！！
このフレーズ、初見は究極超人あ〜るだった。
後に男組読んで、あっこれか！と納得いったｗ

>>751
でも、殺人機械登場の時に、影の総理が「剛次は人を殺したことがない」みたいなことを
言ってなかったっけ?
兄を刺したけど、一命は取り留めていたのじゃないかな?
(神竜本人は殺したつもりだったかもしれないが)

流と出会う前の悪党時代に、高柳は絶対五十人くらい殺してると思う。
バレてないだけで。

ワルシャワ労働歌が入ってるＣＤを買ってしまった

しかしあれだけ父殺しについて黙して語らず結局話を大層にしていった割には
あっさり敵を始末したりする＞流

もし権力握ったらこいつが一番危険かもｗ

そうだよな、流は最後は個人テロに走ったし
今の時代に生きてたら少刑連も関東連合も全員自爆テロしてるな

関東番長連合も、堀田の一声で３万人の男が命投げ出すっていってたしな〜
自爆テロぐらい平気だな

神竜は選別して競争させて豚扱いだろ
結局影の総理に支配されてるのが一番幸せってことか

神竜は影の総理といっしょに湯に入ったとき、
ちゃんと股間も洗ってから入ったのか？

>>759
影の総理は、自分の身が危なくならない限り一般大衆には手出さないからな〜
ドブ泥でﾌﾞﾋﾌﾞﾋさせてくれる方がいいかも

影の総理の正体は、格闘漫画のボスの最終形態がやたらシュっとしてたりするのに影響与えてると思う。

＞がやたらシュっとしてたりするのに

　　　　　　　　↑
　　　　ここどういう意味でつか？

たぶん、細身ってことだろ

小柄だったり、細身だったりね。

神竜よりでかい筋肉隆々のオヤジが細身？

自民党があれだけ内輪モメしてるところを見ると、影の総理はもう御隠れになったようだな
影の総理なら亀井を首相にしていたような気がする

影の総理 VS 大神楽

>>767
>影の総理なら亀井を首相にしていたような気がする
米国の奴隷となり、東亜の隣国やムスリムをないがしろにし、
日本人でありながら売国奴隷となり果てて自分の卑近な
欲望をむさぼる人間を政権につけるのが影の総理。

健在な気がするぞ。

>>769
ということは、今こそ流全次郎の物語を語り継がねばならぬな

俺はﾌﾞﾋﾌﾞﾋやってほうがいいな　

>>771は豚だあ！

黒太刀のペンダントを日武会がパクって「拳魂」として製品化したっけな。

世界で一番エライのは影の大統領でしょか

俺も流の兄貴に男にしてもらいたい

流の兄貴対神竜のイケメン対決は、Ｋ−１のマサト対山本ＫＩＤどころじゃないなあ。。

牛を真っ二つに斬って、「今夜は牛刺しだあ」とか言いながら舌ペロンチョの剛次さんが好き！

＿　＿
　 V

神竜の生え際

そのイケメン二人と、知的イケメン阿部からも好かれてモテモテの山際さん...。

あと推測だけど、青雲学園男子で、桜魔子の誘惑に乗らなかった奴らの大半は、単に山際さんの
ファンだったからってだけの気がする。

桜魔子の誘惑に乗らなかった奴→山際さんファン、イケメン流ファン、サブ大田原ファン、ショタ長浜好き

>>775

やらないか？

さんざん既出だろうが
アイシールド21のルーツはこの漫画だったんだな

がいしゅつだが、軍艦島のヒゲに何で神竜や影の総理を呪い殺させなかったのか？

野望の二人もアメフト部だし雁屋ってアメフト経験者？

その疑問の意味がよくわからん。

剛次さんの褌姿のアップってありましたでしょうか(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･

剛次は童貞かな？

>>787
子供の頃に剛次が預けられた神竜邸は若い着物きたメイドがｲﾊﾟｰｲいたから
思春期の時に好きなときにｾｯｸﾙしてたかモナー

メイドの中でも戦いがあったりしてな

「剛次様は私がふでおろしするのよ」
「私は秀一様に賭けるわ。結構テクニシャンなのよ」
「なによわたしもキーッ！」

で、ソレを見た剛次が、
「お前達はメスブタだっ!!」「お前達を斬っては俺の剛刀が汚れる」と...

男組は嫌い。暗くてナルシスティック。
モノを頼みに来た男の手に短刀を突き刺すなど人間のする事ではない。
畜生以下だ。

男大空は良かった。その点明るくてカラッとしていた。
でもよかったのは兄弟が死ぬところまで。

カラッとしてるのはその後からなわけだが

半分ギャグ漫画で、池上には稀少

>>791
実際、大田原も良く切れなかったな　鬼殺し両手突きだしたら堀田も吹っ飛ばされたかも

>>791
その暗くてナルシスティックなとこが良いのですよ

俺は逆に「男大空」の80年代的な脳天気さが、しっくりこなかったな。
祭家が壊滅するまでは良かったけど、それ以降は、鬼堂側も祭側も、思いつきで行動しては
その後うやむやになるような、中途半端なエピソードを羅列していくぱっかりだったし。
最後は拳法ものにして話を収束させたけど、アレなら本人達の理想云々の描写はあってもなくても
一緒だった気がする。

金と権力と暴力を握り、国を動かし、世界に冠たる日本の力を伸ばそうとする鬼堂、
学校を買い取り、人作りをしていくことから、世の中に風穴を開けようとする祭、
個人的にはその辺をもっと掘り下げて欲しかったが、そんなことをすると、あの時代なら
確実に打ち切りだったろうから、やむを得ないんだろうな。

男組の淫靡さとグロテスクさとバイオレンス「のみ」を抽出して生まれたのが野望の王国だと思われ

＞793
｢おどれはいちいち人の手に短刀突き刺さんとほんまもウソも見抜けんのかい！｣
（ビシーッ）張り手一発。
堀田「ほげぇ〜！」

70年代的暗さが好きだから男組のほうが好き。
近頃の少年漫画で暗い熱血ものとかある？

>>797
そういえば堀田は、すでに流と神竜のことは調べてあって、翌朝すぐに救出に向かったような記憶がある。
だとすると大田原の手は、ただ刺したかったから刺した？

つうかこのマンガに出て来る学生は学生の分際で国家転覆ぐらいのスケールでものを考えているのだがそういう時代だったのか？

>>799
このあたりは、耐える男がテーマになっているのでは？

>>800

高校生でも火炎瓶ほってたヤシもいたそうな

>>799
そう、異常性格だから。虐める理由が欲しかっただけ。
相手が反撃してこないと確信した時のみ強気。
陰険ないじめっ子の典型だな。普通の人は引く。

>>800
そうだよなー、今の学生にも天下国家を論じる気概が欲しいものだ
哲学の本がサッパリ売れんというのも寂しい
ソフィーの世界とかいう軟派本はベストセラーになったそうだが

学生2人でヤクザ乗っ取って右翼・警察・宗教・政党を敵にまわして勝った漫画もあったからなw

いったい誰が国家転覆しようとしてたのよ？

岩瀬の最期の言葉
兄貴たちと一緒に戦ってきたこの日びはすばらしい日びだった…
俺の人生のなかで、この日びはピカピカ光っている…

俺もこんなピカピカ光るような日々を過ごしたい

>>804
天下国家なんて概念そのものが今の若者にはないのかも・・・。

>>807
今こそ一緒に影の総理を倒そう！

影って漢字自体が小泉の顔に見えないか？　ま、倒すべきものは俺のユルんだ腹だが…

腹筋百回！！

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　　　　　　　　 ヽ､　 　 　 　　'"　 ﾞ` 　 　 　 　 　 ／___|＿,イｲ
　　　　　　　　　　ヽ､　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;|;l
　　　　　　　　 　 　 ヽ､　　　　 　 　 　 　 　_／／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;l
　　　　　　　　　　　 　 ｀ﾞ`Ｔー─---‐一'"´／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;l
ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1035705713/
■■■男組2■■■の>>1を探しているのだが

おおぉお、ゴルゴ似でカッチョエー

>>812
そのトリップどれだけ時間掛かった？

あ、5完だからすぐか。

>>804横道に逸れるが今でも哲学ってマジに研究してる人って
いるの？

うーん、ポスト構造主義とか？柄谷行人あたりとか。
ただ若い人は見向きもしないけどね。
己のレゾンデートルを問うのはアニメかゲームのキャラくらいしかいないような。

　　　　　　　　,暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴、
　　　　　　,暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴、
　　　 ,暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴
　　暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴、
　 暴影暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴、
　悪影総理犯罪豚悪総総理暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴、
,悪影総理犯犯犯犯犯総理暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴
悪犯犯犯殺犯犯犯犯総理暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴'
悪犯犯犯犯殺犯犯犯総理暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴　国家社会や人間とは何か、
悪犯犯犯犯犯犯犯犯総理暴暴影力暴暴暴暴暴暴暴　物事の本質や哲学など
影暴暴暴影理暴暴影犯理暴権力力理暴暴暴暴暴暴　を考えることなく、
影理暴暴影暴暴暴影犯理暴犯影力理暴暴暴暴暴暴　目先の餌を多く食べる
影悪総総理罪豚総総総理暴犯影力理暴暴暴暴暴暴　ことだけを考える豚を
悪影総総理影豚総総総理暴影力暴暴暴暴暴暴暴暴　飼うことに成功したからな
`悪影総理影罪豚傷理総理暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴'
　悪影総暴影罪汚総理総理暴暴暴暴暴暴暴暴暴'
　`悪影暴暴暴総理総理総悪奪罪豚総理姦暴暴'
　 `悪影泥沼豚大衆愚理悪悪虐殺豚総理粗暴
　　`悪影理暴暴暴暴影理悪理屠殺悪荒乱暴
　　　 `悪影理暴暴影豚悪影暴理悪悪悪老醜暴、
　　　　` 悪影総理犯悪悪悪悪盗理強罪豚総理暴、　　
　　　　　 `悪悪悪悪悪豚悪影総理逆罪豚影暴暴暴暴暴暴暴暴暴暴、
　　　　　　　　　悪影恐怖欲色性悪影総理悪影総理総理傷暴暴暴暴暴、
　　　　　　　　　 悪影物金野望慾影恐喝影総理脅迫無違法暴暴暴暴暴、

影の総理　ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!!

今池上僚一がスペリオルで三国志のマンガを描いてるけど、張飛が大田原クリソツだね

>>818
見ろ、このイヌどもを。全部あすには処分するイヌだ。
100頭育ててそのうち役に立つのは10頭以下。
人間もそうだ。実際に役に立つのは１００人のうち１０人以下。
残りはみんなクズだ。
クズは処分する

漏れは100人のうち10人以内の優秀な人間でよかった
影ちゃん仲良くやろうぜ♪

>>822
優秀すぎて１００点満点のテストで
２００点取るようだとやっぱり粛清されるので注意

合計七百点満点の試験で230点を取った俺も粛清だな

ｵﾏｴは高校卒業後に肉体労働者階級に廻される

ところで、殺人機械って何で学ラン姿でポルシェ乗ってるんだ？あり得ないだろう。
堀田は高校生のくせに「今日ばかりはいくら御仏の顔を…心が静まり申さん」などと
じじ臭い台詞をいうのだろうか？伊庭は何故あの若さで禿げているのか？四天王は、
よく名門の青雲学院に合格したな。不思議じゃないか。

殺人機械=ダブり。
堀田はたぶん人里離れた田舎(語尾からすると九州?)出身。家族も近所の人もみな話し方が古めかしい。
伊庭はわざとスキンヘッドにしているか、頭の使いすぎで毛が抜けた。
四天王は神竜家の権力で押し込んだか、スポーツ枠での入学か?(他の神竜組の不良はダメだろうが)
入学時は勉強できた可能性もあり(名門高校に入ってから、落ちこぼれるヤツなど山ほどいるし)。

などと考えるのだが、この漫画で不思議なことを追求してもしょうがない気もする。

>>826
風舌流折剣の術

関東連合３万人って、どうやってメシ代稼いでたんだろ。
神竜組とドンパチやった後は自宅に帰って晩ゴハン食べてたのかな。

>>822は屠殺される寸前、ふとそんな夢を見た・・・。

おぉ胡豚の夢

『美味しんぼ』の最後は、顔を現した山岡母に向かって特攻？

誰が？
雄山が久し振りにヤレる〜と叫んで特攻するのか

>>826
＞ところで、殺人機械って何で学ラン姿でポルシェ乗ってるんだ？
＞あり得ないだろう。

氣志團 の綾小路君がもう少し儲けたら
そうなるかもしれないよ。
ガクランでポルシェ・・・

連載時は中学生だった僕ちゃんも今は四捨五入で５０才だ。

非情の精神

ブラック・サターン・フォーメーション！

コンビニ再販版の「ドーベルマン刑事」巻末の平松伸ニインタビューで、腹巻・ゲタ履きの宮下の片細眉のアイデアは
伊庭からいただいたとカミングアウト。

「ドーベルマン」の宮下氏は知らんのですが、漏れが消防でリアルタイムで読んでる頃、伊庭は子供の時に高熱で頭が禿げて、眉も片方おかしくなったのだと思ってました

非情の精神を身につけたら、なんで技を見切られないようになるの

「情に溢れた」堀田さんに刀折られた事もある
「非情な」神竜

ポメラニアン刑事

>>840
うーむ。
人をただのモノとしてしか見なくなり、逆に殺気などを発しなくなるので気配が読めないとか・・

こじき番長

倉本って、歳いくつなの？

堤康次郎一家って、影の総理の家族とにているな

影の軍隊！

>>838
ジャンプで男組の影響を受けてる漫画は他にもある希ガス
北斗とか男塾とか

殺人機械は関根勤のかまきり拳法の元ネタ？

>>838
一瞬、ここがドーベルマンスレかと思った。
あっちの住人でもあるもんで。
ドーベルマン初期の頃の絵は、モロ池上遼一の影響受けまくり
だった。
今男組を文庫で集めてる最中。池上氏の絵も巻が進むにつれて
どんどん変わっているので、改めて読むと変化が窺えて面白い。

私が男組よんでたら、少年漫画に疎い母親が「絵が北斗の拳に似てるね」と言ってきた。

北斗の拳に似てるんじゃない！
北斗の拳が似てるんだ！！

漫画に疎い母親が、北斗の拳は知ってるのかよｗ

パチンコが好きなんだよ

>>851
>「絵が北斗の拳に似てるね」と言ってきた。
>
>北斗の拳に似てるんじゃない！
>北斗の拳が似てるんだ！！
ブルース・リー映画のトレースだよ

ウオオ〜！オ、オレは犬じゃねぇ〜！

ふしゅるるる〜

えや〜〜〜

旋風脚ッ！

少年サンデーコミックス版全巻を大人買いして今読んでるところだ
軍艦島編、すべてにおいて最高！

「きさまはだれの戦いを戦っているんだっ！？
自分自身の戦いではないのかっ！？
敗者であるきさまの父親への哀れみの情を、おれとの戦いの中に持ちこむことが感傷でなくてなんだっ！？」

神竜のこの言葉にふ・震えた・・・
これほど重みのある言葉を放ったキャラを俺は他に知らない
「野望の王国」も最近読破したばっかだが、野望にこれほどの”男”がいたかどうか・・・
有言実行ってのはヒーローに欠かせない性格だが、神竜は最高のヒールだと思う

その後のボート上での流れとのやり取りも良かった

神竜最高だよね！！漏れも神竜以上のヒールをまだ見てない。
流と神竜って、劉備と曹操みたい。

神竜剛二と鬼堂凱を比較するとどうだ？
神竜の方が言動といい振舞い方といい「大人」という感じだな。
鬼堂は「オレは完璧だ」とか「精神も肉体も極限まで鍛えあげているのだ」
など、ナル系、自信過剰系、自己中心系の発言が多い。
一方、神竜は「大衆は豚だ」、「秩序を与えて何が悪い」、「勝算我にあり」
「下郎どもめ」などとおごった発言も多いが、何故だか真面目さと大人っぽさ
を感じるのです。

>>860
実はマザコンだった

>>859
この頃の雁屋は良かった

ベストキャラは高柳秀次郎でつ。

バストキャラは桜魔子でつ

いや、朽木組の偽ﾊﾞｽｶﾞｲﾄﾞ嬢こそがバストキャラ

リア厨が数人がかりで教師を暴行した事件だが、彼ら○○中一家と名乗ってたらしい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中学の名前

>>867
流一家か神竜組か

>859
逆のベクトルだが橘征二郎だろうな。
片岡はどうみても神竜のレベルには達していない。

軍艦島で所長よりも流に手を差し伸べた神竜がイイ。
そのシーンの神竜と流とのアイコンタクトはイイ。
神竜の凄みのある眼光の中に優しさが表現されてたよね。

>>870
腕ケガしている所長より、流れた助けた方が生き残る可能性が高いと判断したんだろうけど
実際、妙な連帯感を感じるな

流を宿敵と認めたから助けたんだろう
宿敵と書いて”とも”と読む！

ラストの勝負でも、短刀を抜かないことで流に勝ちを譲ったと判断できるしな

>>159
ポパイと李大広、少刑所長も入れてくれ・・・

涼子姫と魔子女王も頼む
この二人はかなり主要キャラだったのに印象薄い最期だった

涼子は脇役。なのに神竜さしやがって！

魔子は失敗。伏線としても未消化だし、登場もネタづまりしたから。
それにあんな伸び縮みするなんて、骨自体が釣り竿見たくなってんのかよｗ

長浜が拷問された時は「ああ、次は長浜か・・・」と思ったが

たった今、少年サンデー版を全巻読破ッ！
全25巻、全くだれる事なく読めた
ラストは読んでて武者震いがして仕方なかった
70年代少年漫画の金字塔だと思う（少年漫画という枠に括るのは嫌だけど
野望の王国も好きだが、よりかっこよくてメッセージ色の強い男組のほうが好きだ

それと、○○編とサブタイトルを付けるならこんな感じかな

青雲学園編5巻「血の制裁」まで
第二青雲学園編7巻の最後「雄々しき犠牲」まで
軍艦島編11巻「海に消えた流」まで
男組復活編14巻「三番目の師」まで
三つ巴の戦い編18巻「サイは投げられた」まで
少刑攻防編22巻「少刑崩壊」まで
男組・最後の戦い編24巻「竜虎相打つ」まで
完結編25巻最終話「天誅」まで
外伝25巻に全3話

見難いので修正

青雲学園編　　　　　　　　5巻「血の制裁」まで
第二青雲学園編　　　　　7巻の最後「雄々しき犠牲」まで
軍艦島編　　　　　　　　　11巻「海に消えた流」まで
男組復活編　　　　　　　　14巻「三番目の師」まで
三つ巴の戦い編　　　　　18巻「サイは投げられた」まで
少刑攻防編　　　　　　　　22巻「少刑崩壊」まで
男組・最後の戦い編　　　24巻「竜虎相打つ」まで
完結編　　　　　　　　　　　25巻最終話「天誅」まで

池上僚一は途中で右手を壊して連載中断したよね
その間「赤心拳」だっけ、長谷川法世の漫画をやってた
あの中断の前後で池上の画風がガラリと変わった気がする

そうだったのか。それは軍艦島編？

でも、その後の省略技法が無かったら後の作品群も無かったと考えれば・・・・・。

文庫でも乞食番長はOKなのかい？(;´Д｀)

>>816
哲学ゆうても色々あるからな｡
ヘーゲルやマルクスみたいに政治や社会に関わる分野もあれば､
ウィトゲンシュタインやクリプキのように数学､自然科学寄りのものもあるで｡

( ´ー｀)つ
http://304.jp/~warawara/

>>884
男組の場合は完全に政治的な色合いの哲学だよね。
神竜はファシズム、ナチばりの優生思想だし、平等とか解放を叫ぶ流は民主主義というより共産主義？
それをただのイデオロギーではなく、人間の生き様として描いたトコが男組のえらいトコロ。

>>886
流は、共産主義と言うよりアナーキストだな。

アタイこそが ８８８へとー

>>887
そうだな、最終的には個人テロだもんな。
あれが短刀じゃなくて強烈な自爆テロだったら成功してたかもヽ(`Д´)ﾉｵｼｲ!

>>889
そこで、バクダンの出番ですよ

>>889
>強烈な自爆テロだったら
ビデオの前で
「高柳や神竜など死んでいった者たちへの想いを語り
　自爆攻撃への決意に至った気持ちと、仲間や後輩たちへの
　温かい励まし」の言葉を語るんだろう。
それを米国政府と小泉内閣はテロといって糾弾するんだ。

大昔、『男組』を映像化するなら
流全次郎役は、ルックスから当て嵌めて
岩城晃一かな・・・と思っていた。
でも彼の本名が「李」さんだと知って、
李大広役に変更した。

>>891
影の総理邸でなにが起こっても、マスコミも政府も無視するはず。

小泉を首相に選んだということは、影の総理は郵政民営化がしたかったってことか

>>894 「しっ、声が高い。」

>>894
>郵政民営化
貸し出しも出来る全国規模の
巨大な特殊法人的バンクを作り、
地方金融機関を食いつぶし、倒産させまくり、
その預金と貸付先を吸い上げ、たっぷりと肥え太ったら、
役人判断の貸し付けと運用失敗により予定通り大破綻させる。
その時点で外国金融機関に郵便局を丸ごとプレゼント。
米英ユダヤの金貸しは激安で日本最大の銀行をゲット！
手間賃として小泉ら売国奴はユダヤ人から
がっぽり謝礼をもらう。

この「米英ユダヤ金融筋と小泉一派ウハウハ」計画を郵政民営化という。

以上、漫画のシナリオ。
実在の国家や人物とは無関係。

長浜が東京中の動物に「影の総理の首取ってこい」と命令したら済むことでは。

>>892
映像化してたぞ。たしか

男組　少年刑務所
http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD18578/

>>897
長浜の動物攻撃は、神竜にあっさり撃退されていた。

男組の思い出
当時小学生だった俺は、高校は怖いところ＞学生服は怖い
と思っていたなあ
高校卒業してから、流のあにいにほれました

>>900
でも、犬とか猿とかじゃなく、ネズミとかゴキブリの集団に大挙して襲われたら、神竜も
ダメージは大きかったと思う。
物理的ダメージはともかく、精神的に...。

動物に爆弾仕掛けて突入させてばよかった訳か
鳥類にすれば、まず回避不能だな

>>903
長浜が嫌がって却下だな

そこで呪術師のヒゲですよ

このスレの初めの頃にも長浜最強論が

>>904
そうか、長浜拒否か。たしかにそうだな。
やはり爆弾は人間に括り付けるしかないな。

長浜かあ。。暗闇の中、眼をギロッとさせて「あんちゃん、オレが動物使いの名人だってこと忘れたのかい？」
が最終コマのエピソードは最大の見せ場だったなあ。。
リアルタイムでサンデー読んでた連中（大抵はもう40代）は次週の長浜の活躍っぷりを想像して、1週間待ちきれなかったことだろうよ。

このマンガにも罪な部分がある。
それは太極拳が格闘技だと世間に信じさせたところだ。
今でこそ太極拳は健康体操だとみんな解ってきただろうけど
当時は実戦武道と考えて入門した人間もいる。当時の空手雑誌に
そんな太極拳道場生からの疑問の声が掲載されていた。まあしかし
中国拳法というのはどれも同じようなものかも知れないな。

いやもともと武術だから

北斗神拳の元ネタも結局これだし

>>901
男組の思い出
小学2,3年生だった俺は、殺人機械をアチョマンとよび友達と男組ごっこをしてた
けっこううけてたが、元ネタはだれもしらなかったとおもう

この漫画　左翼な内容ではあるけどゴー宣より訴えてることが戦闘的だね。

美味しんぼとか週金の漫画をみると雁屋もジジイになってしまったのがよく分かる。

いや、学生運動のノリだから、右も左もないでしょ。結局暴力革命ごっこｗ

乞食番長とか、ゲバラのことなんかも描いてたけど、今思えば少年サンデーだったんだよな。
上品・中庸・こじんまりの今のスタイルからは想像もできん。

社会全体が悪い方向へ傾いていっているのに　誰も立ち上がる者がいない　誰も真実を暴く勇気がない

正義と理性をめざさせることができるものはただ１つ！　暴力だ−！！

暴力一般を否定するのは偽善だ　巨大な悪が権力をふるって正義をふみにじり、
社会を腐敗させ、我々を堕落と破滅に追いやろうとしているのに、

その巨大な悪を倒すための暴力まで否定するのは人間に対する裏切りだ！！

すげえ！！なんてカックええんだ！！！
かってこれほど鮮明に暴力礼賛を謳いあげた漫画があったろうか！！

まぁたいていの少年漫画の主役は、巨悪を相手に暴力ふるいまくりだけどね

>>914
あ、兄貴　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　正直、感動した

昔ハリスの風がPTAの有害図書にされてたらしいけどなｗ

もの凄い健康的だよ、国松君なんて

テレビで実写版やって欲しい。大映映画的に仕上げると人気取れそうな・・・。流はもこみちで。男組ファンからは顔が甘すぎと言われそうだが婦女子の視聴者稼げそうだし、髪型が似てるからw

腐女子はみねーってｗ

ごくせんの後でやる。もこみち主演で婦女子も見る

ごくせんの後番組だったら生徒会長を主役にした方がいいんじゃない？
怒るとメガネを外して、流や神竜をぶっ飛ばす。

もれは粛清か奴隷とは思うが神竜のほうが好きだ。
若様と叫びたい。

若様をお風呂で洗ってあげたい

神竜と鬼堂を戦わせてみたい

ただ、刀失ったときの神竜の弱さは萎えたけどな
それこそ古柔術ぐらい習っていそうなもんだけど

神竜は手刀を使うだろう

並ぶ銃口を相手に
低く飛んで足を払ったりもする

この漫画実写化するとしたら誰がいいだろう。
掲載紙がゴラクとかだったらキャストに哀川翔、白竜、竹内力で実写化されてる
だろうが。
Vシネ常連で今、キャスティングしても違和感の無い学園ドラマだ・・・

監督：李安（グリーンディスティニー、ハルク）
武術：袁和平（マトリックス、ワンチャイ）
流：周渝民（山田太郎物語、戦神の主役）
神竜：言承旭（花より男子のF4道明寺役）

F4
ttp://f4azul.fc2web.com/f4_pro.htm

バラモンの家族と男大空ってにてるね

vｼﾈで男組観たが…

実写版なら影の総理は森・・・無理か・・・

>>930
>影の総理は森・・・無理か・・・
精薄オヤジ差別映画になるよ。
ブッシュでも知障（以下同文）。

陰の総理役には、ラムズフェルドくらいの
悪人で冷酷で残忍で狡猾そうな顔が欲しい。

台湾でF4主演で
学園を舞台にしたテレビドラマ化が相当

SBIの北尾あたりけっこういけるかも

影の総理　…　孫
神竜　………　ホリエモン
長浜　………　えなりかずき
伊庭　………　井出らっきょ
青雲学園　…　ニッポン放送

長浜えなりにﾜﾛﾀｗ

ギャグマンガのスレに変身でつか？

男組の中で一番違和感があるのは、最初に神竜組が出てくるシーン。酒を飲んだりくだらない女とじゃれあうのは神竜が一番嫌うシチュエーションだと思うのだが、平気でそういう設定になっている原作者自身がまだキャラクターを確立しきれてなかったのか・・・?

三国史の劉邦登場シーンと一緒

>>938
三国志に劉邦でてくるのかW

>>937
後日、神竜みずからそこらへんの「アメとムチで支配する帝王学：を朽木に語ってるシーンがあったような気がスる

>>937
海原雄山も最初はムチャクチャいやなオッサンだったからなー

>>938
>三国史の劉邦登場シーンと一緒
【武論尊】覇-LORD-【池上遼一】 の劉備登場シーンと一緒だろ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1106971810/

雁屋と武論尊の関係が気になる

>>790
>「お前達はメスブタだっ!!」「お前達を斬っては俺の剛刀が汚れる」と...
池上遼一は女が嫌いです。

確かに放蕩の限りを尽くしているようでいて、一方で山際にこだわってるあたりに、
生硬な青年のウブさも感じるな。ややキャラとしては分裂気味か。

まあその反省からでてきたのが鬼堂ということで。
少年誌なのに乳首吸ってたり仰天したぜ！

>>945
母親との幼児体験があるから、女性に対しては複雑な感情があるんだろうな

↑考えてみると流も母親の愛情には飢えていたし、壮大なマザコン男どうしの戦いだったのね

神宮の若様も流めも童貞だったのだろうか。
山際さんは処女くさいが。魔子は済ましてるだろね。

>>948
神竜は経験あるだろう。流、山際は綺麗な体のまま逝ってしまった

暴虐の雲が光を覆い>>805

>>805
『野望の王国』のこと。

神竜は武人として男のほうも極めてると思ふ。

↑そういう事なら、男色だったかもしれん

な、流っ、お前が好きだっ

じ、神竜、実は漏れも（/ω＼）ﾊｽﾞｶｼｰｨ

神竜の若様、私という者がありながら、流のようなならず者に心を奪われるとは　朽木

流の兄貴ッ、おいらのケツじゃ不満だったんですかいっ　大田原

ウフフ魔子、これならどう？　グリグリ

ああっ涼子様ぁぁああぁあ

20年前、山岸涼子によく似た人を好きだった。近頃、偶然その人に会えた。鼻毛が二本出ていた。

軍艦島から漂流していた時、二人に何があったのか・・・・・？

故人は黙して語らず。

嵐の北海をゴムボートで漂流したのだ
当然二人で身体を温め合うしかあるまい

>>958
誰それ？

胸触らせて照れる明子⇒ノーパンラーメンの明子

汚れ過ぎだよ。。。作者の絵も適当になってくるし　orz

中国人の師を母親変わりに育った流は、いまの反日活動をどう思うだろうか

>>963
昔のｶﾘｰなら、歴史教育のなってない日本を糾弾
今のｶﾘｰなら、ラスボスは「影の首席」

とりあえず料理で解決・・・

でもネタが思いつかない・・・・

俺も流の兄貴みたいに激しい生き方をしたいんだけどどうしたらいいですか？

1. イラクに行ってくる
2. 中国に行ってきて反日デモの真ん前で日章旗を振ってくる。

↑こういうヒーロー願望って若い時にありますね。自分も中学の時に男組読みながら同じ思いだった。今は只の疲れたオジサンになりました。W 今なら一人で中国に渡り、騒ぎを鎮めてくるとかどうですか?

まさか香田君も流の兄貴にあこがれて諸国放浪を・・・
（というかお父様の統太郎さんか南条さんの生き方といったほうが適当か・・）

やはり大人になってからにしたいと思います。

>>966
とりあえず両手に手錠をはめたまま生活してみることにしてはどうでしょう

>>969
>香田君も流の兄貴にあこがれて諸国放浪を・・・
彼は流のビジュアル的モデル、ブルース・リー兄貴に憧れてました。