☆聖闘士星矢(強さ議論スレッド)二万二千日戦争☆

シャカの天魔はL.B（リアの弱攻撃)と互角なら
グレートホーンやエクスカリバー以下じゃないと必殺技一つしかないキャラの立場が無い。

カノンのはサガのパクリだったからわかりやすかったんだろ。

なんとなく守る側よりも攻める側の方が不利な気がする＞１２宮

いくらサガリアシャカでも攻める側ならそう簡単にはいかないと思うな。

サガリアシャカが攻め手だったらアイオリアだけが単独行動で突っ走る予感。
サガがムウがわりに涙流してアイオリア止めるかもしれないが。

リアは単独行動で突っ走りたがるが、窘められてやめるタイプ
シャカは相手の忠告は一切聞かずやりたいようにやるタイプ

いずれにせよ噛み合いそうにないわな、サガリアシャカ。

天舞のないシャカなんて白薔薇のないアフロみたいなモンだと思うが。

>>949
基準自体のレベルが違うが、確かに天舞のないシャカはそれほど怖くはないな。
多分ムウと互角未満ってとこだと思う。

>>950
天舞無しのシャカ＝リア。
で、更にそこにムウが入ってきて
天舞なしのシャカ＝リア≦ムウ、で3強か？

つか天舞を使おうが使うまいがこのスレ的にはシャカ＝リア＝サガなので、
シャカ＝リア＝サガ≦ムウ？？？

シャカが幻影に閉じ込めて、後ろからデス様が襲えば完璧。
コンビならたぶん最強。

では最後にサガ、シャカ、リアの慟哭ドリームズで１２宮inハーデスに挑戦してもらう

�@ムウはシオンに任せて突破。原作通り。
�Aアルデバランはニオベに任せて突破。原作通り。
�B双児宮の迷宮はシャカの　節　穴　の目のおかげで普通に突破。シャカの遠隔天魔でカノン重傷に。
�Cデスマスク「フッ、俺は黄金３人相手に戦うつもりはない」と３人を素通りさせてしまう。
�Dカノンの嫌がらせは続く。幻影・レオのカシオス登場。今度はサガの遠隔攻撃で撃破。
�Eカノンはあきらめない。幻影一輝で今度はシャカに嫌がらせを計る。
�Fそのころ、ムウはデスを引きずってサガたちを追う・・・・・。
�Gミロはライミに任せて突破。原作通り。
�Hカノンの嫌がらせは頂点に。幻影・サジタリウスのアイオロス登場！リア激しく狼狽。
�Iシュラはギガント、キューブらに任せて突破。これで捨て駒は使い切った。
�Jカミュは・・・・なんと宮の入り口全体をＦＣで塞いでいた。ある意味無敵の防衛策？に
　　呆然と立ち尽くす３人。これを砕くにはＡ！しかなかった。これでカミュは消息不明に。
続�Jしかしここでついにムウ、デス、ミロ、シュラに追いつかれてしまう。アフロまで降りてきて泥沼に。
　　　もはやＡ！しかないと判断した慟哭ドリームズ。それに対し聖域側は
　　　シュラ、デス、アフロの慟哭キャンディーズで迎え撃つ。
続々�JＡ！の威力は互角だと信じたいので互角。その均衡を破ろうとする目立ちたがり屋ミロ。
　　　　誘爆する危険を感じ、自　分　だけＣＷを張るムウ。瓦礫になる宝瓶宮。
�Kやはり地力のあるドリームズ。いち早く瓦礫から脱出しアテナの元へ走る。
�Lカノンはすでに「自分の宮に戻ります。では失礼」と双児宮に逃げていた。アテナ陥落。

後日談→カミュは自らＦＣに入って絶対の防御をしいていたおかげで生きていた。老師いわく
　　　　　　生きながらにしてコキュートスに入れる唯一の聖闘士

しかし、改めて読み返したら凄まじかったな、後半。
　
新生聖衣がーっ！？
黄金聖衣がーっ！？
ごっどくろすがーっ！？
　
ギャグですか。
後、無意味にやられすぎ＞ブロンズ一同。
　
で。
良くわからんのがパンドラの強さ。
「三巨頭以上の力（権限でなく能力の方）を与えられてる」とか何度も言われてて、
実際ラダマンとかをサクッとやってるのに、一輝相手だと雑魚だし。
　
後、ヒュプノスとタナトスってどー考えても前者の方が上だよなー、とか。

>>954
パンドラが三巨頭以上の戦闘力持ってるってどこかに書いてあったっけ？
戦闘力はどうあれ、ラダマンティスは立場上パンドラには逆らわんだろう。

>>954
きっと、冥闘士の生命を自由にできる力を与えられているのだろう。
パンドラがこいつは死ねと思えば、冥闘士のだれでもあぼ〜ん。
だが一輝は冥闘士でないので、パンドラには何もできなかった。

天舞なしシャカ＝リアって、このスレでは一応シャカが天舞を使わなかったんじゃなくて
リアが使わせなかったって事になってたんじゃなかったのかいな。

あと上の方でムウは打たれ弱いとか実戦経験少ないとかさんざん言われてたが
それでも天舞なしシャカ並なのか？

一応、リアのボルトをサクッと止めてたけどな＞ムウ

�Iシュラはギガント、キューブらに任せて突破。これで捨て駒は使い切った。

　シュラを過小評価してないか？

天魔とL.Bが互角ならL.Pがあるリアの勝ちだろ。

天舞はサガ達に通用したが、プラズマは通じなかったな。

>>961
リアがシャカに天舞を使わせなかったって前提なら
プラズマの分でリアが勝つ。

プラズマが黄金レベルの敵に通じた事ってあったっけ？

シャカが天舞を使わなかった事でリアが使わせなかったとするなら
リアがLPを撃たなかったのもシャカがLPを撃たせなかったとするべきだと思うが？

サガリアシャカはどこをどうつついてもがいしゅつ
無駄にループするだけだから、もうやめてくれ

リアの攻撃なんて黄金クラスに効いたためしがないからな、
せいぜい半殺しになってた慟哭トリオをボ凹ったぐらいか。

つーかシャカと慟哭トリオ以外とは闘ったことない。
シャカには一応通用してたから千日戦争突入したのだろう。

>>958
あれは後ろからだから参考外。
氷河や紫龍も流星拳を後ろから止めてる。

その紫龍には流星拳はほとんど通用していないわけだが。
紫龍に脱衣癖がなかったら星矢負けてただろうな。
聖衣があれば流星拳数発じゃ致命傷にはならなかっただろうし。

流星拳くらいなら誰でも止められるだろ。

鳳翼天翔は青銅連中に止められるとは思えんが。

リアは冥界編で戦力外通告を車田に受けてるからな、
そんなに強けりゃカノンやシャカ見たいに冥界つれていってもらえるだろうし。

確かにミロムウと同列に扱われてたな。
俺の中ではこいつらは同格。

強くても活躍のシーンがほとんどない童虎

と言うか、冥界突入後、壁前まで何やってたんだ童虎。
或いは、シオンと対峙後、穴の直前前でも可。
　
　
つーか、三人でびっくばんなのに１２人でようやっと太陽光ってのも謎だ。

>>973
最強って言ってしまったために出すところがなくなってしまったのだろう。

しかし、マスク付けたサガは似合わんことこの上なし。

童虎もコキュートス逝ってたんじゃね〜の？
ラダマンは童虎の小宇宙を地上のハーデス城では感じたらしいが、
冥界では感じなかったみたいだし。

あのマスクが似合う人はそうそういないと思うが

冥界編以後、シュラカミュがまったく同格に思われるようになったり、
デスアフロが同格に思われるようになったりしたことから、チームによる印象の変化は大きい。
そういう意味で>>972のような見方もまんざら嘘でもない！
特にリアにとっては不名誉ではあろうが、よくよく思い出せば教皇にミロと一緒に呼ばれてたり
海王の時はそのミロからもタッグを誘われたりといった伏線があった。
リア〜ミロ間に実力差があんまりない、という予想は十分立ち得る。
となるとリアとムウの差も非常に微々たるものということになり、事実上この３人は同列になり得てしまう。
そんな馬鹿なことあるか！という声はあろうが、最後の扱いがそれを物語っている！

最終段階で作者的には

ロス
シャカ
サガ・カノン
童虎・シオン
リア・ムウ・ミロ
シュラ・カミュ
デス・アフロ
アルデ

という位置付けができていた、と予想してみよう

>>970
星矢に片手で止められたｗ

>>979
ロスよりサガが上なのは決定的だろ。
教皇にロスが選ばれた時に仁知勇が互角かそれ以上だと
シオンも認めていた。

いや、作者には何が何でもロスを１位にする理由があるのだ。
なぜなら作者は

射手座

神話の時代からの結界があるために
聖域から短距離テレポーテーションしかできないムウ。
移動目的じゃないとはいえ聖域から中国にテレポーテーションをしかけたデスマスク。

攻撃的テレポは距離ばっか見てたけど結界を破ったようにも見れなく無い。
これは評価に入る？

結界は外へ出る分は働かないんじゃね〜の。

外へサイコキネシスが働く分には聖域に不利益ないもんな。

じゃあムウVSミュー戦での「なぜもっと遠くに逃げないのだ」は
逃げられるけど戻ってこられないから、ということになるのか。
まぁ黄金聖闘士だし命を惜しまずて戦うべきだと思ってても不思議じゃないが。

>>979
俺が考えてるランクとほぼ同じだよ。
このランクを次のスレができるならテンプレにしない？。

アテナを守らずに逃げてどうする、ということでしょうな。
外に出すのは星矢やデス様、アフロがやられてるから可能ということで間違いないと思う。

>>988
サガ=シャカ=リアを覆すようなのは新しい根拠でも出ない限り荒れるから反対。

>>970
一輝は、鳳翼天翔は知らんが、通常パンチなら邪武に止められてたな。

>>979のこのランクは単なる強さを表しているのではなくて、
作者からの「愛」とそれによる「扱い」を含んだ総合的なものである・・・・といってみるテスト

でもこのスレは強さ議論スレだし。