ザ・ワールド・イズ・マイン

ヤンサン誌上問題作について語ろう

あの頃はグロいもんばっか載せてたね

何でレスつかんの？
ある意味最も2ch寄りの漫画だと思うんだが。

もう懐かし漫画逝きなのか

俺は俺を肯定する。

時価

ユリカン好きだったのに、最後の最後で凡人である事が露呈されちゃったね。

うわ！
同じスレ立てようとしたらたってるし。
一週間前に読み出して速攻全巻集めた。
須賀原の拳銃自殺シーンは震えた。

マジで何でレスつかないんだろう・・・

アンチがいないってことなのかな？
もともと新井英樹って２ｃｈでは人気無さそうだしね。
私はトシの最期までヘタレだったところが好きだった。

数少ない新井ファンは、たいがいここにいますよ

新井英樹8【TheWorldIsMine・シュガー・キーチ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1047702748/l50

>>10
トシのキャラは良く出来てたよね。
つーか､トシの殺された理由がイマイチわかんねぇ。
誰か､おせーて。

>12
モンのシンパは全国規模でかなりの数が潜在していて、いつの日かモンを冠に抱き、
一斉蜂起すべく時を待っていた。（ゴメン、上手い蜂起の動機を思いつかない）

彼等はネットの掲示板を通じて互いに横の連絡を取り合っていたが、トシなどという
シンパの誰も知らないポッと出のヤツのせいで、モンを無駄にメディアに露出させてしまい、
その時期を逸した、または計画に遅れが生じた。

結果、トシには「粛正」という形でその責任を取ってもらった。
・・・と、ワタシは脳内補完しているがいかがなものか。

なんでババァとSECするんですか？

>>13
ありがと。
納得できたよ。
ふと思ったんだけど「トシの死」についてモンちゃんはどー思ったんだろ？
もしかしてトシが死んだ事知らなかったのかな。

>13
モンはメスであれば気にしない。なのでたまたまそこにいたのが
ババァだっただけの話。で、それが案外具合がいいのに気付き
同居の使用人（ババァ談）には目もくれなかった。

訂正：「メスであれば」じゃないな。トシのケツも掘ったんだからな（w

｢あの日､あたしの女が啼いた｣
っていい台詞。

>15
モンがTVのニュースを見ていると仮定して、謎の組織によるトシ奪還までは
知っているとしても、シンパがそれをモンに報告するかは疑問。

ただし、何巻だったか、電気屋に立てこもっていたとき
モン「俺は誰もいらない」
トシ「言うこと聞けや！」
という会話があったことから、おそらくトシの死を知ったとしても
それほど大きくは捉えていないのでは？

マリアが死んで以降、彼は生死に関しての感情は
かなり希薄になっている様子が窺えるのもそう思う理由のひとつ。

>>13
私の解釈では、メディアで露出してからモンのシンパになった連中が
一番乗りがトシというヘタレだったことが許せなかったのではないかと。
自分たちがトシの立場なら･･･！とないものねだりの逆恨み。

メディア露出後の逆恨みかぁ。それは考えつかんかったなぁ。
新たな解釈だありがとう。

ほら、大学の研究室かなんかで辞表を提出する研究員らしき人が、教授に
「どうして急に？」って問われた答えが「急じゃなく３年前からです」だったから
彼は３年以上は潜伏しているモンシンパなのだと思ってたのよ、ワタシ。

>>20
そういやー､そのシーンの直前にヤクザみたいなおっさんが
寿司屋かどっかで腕ぶった切って､若い奴らが｢一蓮托生ッッッッ！！｣
みたいな場面もあったね。

>21
他にも幾つかあると思うけど、よく理解できないシーンの一つだなぁ、それ。

おそらくはどっかの人望ある、モンと過去になんかあって恩、ないし借りのある
組長クラスの人が、彼と合流しようと決意し、その覚悟のあらわれとして
腕を落としたんだろうけど、これも憶測の域を出ない脳内補完です。

>>19
ネット上でも、トシはヘタレ扱いされてたしな。
しかし、仮にも主人公格のキャラがああまで
あっさりゴミクズのように殺されたのはビックリした。

ところで話は変わるが、核ミサイルであんな簡単に
地球って吹っ飛ぶもんかね？
地表だけならともかく、地球そのものが粉々になってた気が。

>>23
ふっとばんと思うなぁ・・
まぁフィクションですから。
ってかあんま覚えてないけど、そんな描写だったっけ？

でもアメリカの核だけで地球何百回も破壊できるっていうし

地表を凸凹にはできそう。
哺乳類死滅とかもできそう。
でも細菌類までは無理なような。
いや、イメージだけでものを言っていますけど。

アレって一応ハッピーエンドってことになる…のかな？

あのラストには編集部の意見が入ってるらしいが
神にするぐらいだったら「俺たちに明日はない」みたく
いきなり射殺されて終わり、の方がまだ良かったなあ

俺はあのラスト以外、予定調和は無かったと思うぞ。
殺されるのはトシだけで十分。

あの頃のヤンサンは打ち切りの嵐じゃなかったっけ？
編集長の気に入らないマンガはことごとく切られた、と。度胸星とか。
ＷＩＭも最後は、かなり駆け足だった。
で、あーいうラストになったとか、本人はもちっと描きたかったとか
聞いたがデマかもしらん。

↓まだ残ってたので貼ってみる。新井英樹インタビュー
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~perflist/1mannji.htm

最終話は最初からああいう形にするって言ってなかった？
確かに駆け足気味だとは思ったが。

トシを殺したのって、モンシンパじゃなくて
トシモンに殺された被害者の遺族じゃなかった？

>>32
モンシンパが殺させてた。

>>30
でもよかったよ、あのテロの前に終了してたから

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

今日漫画喫茶で一気読みをしてきた。

マリアが壊れてからストーリーがかっとび過ぎな気が。
モンは神になっちまったしなぁ。

これおもしろかったね。
ん､誰もいねえの化。

おるよ

いたんだ・・・

連載時にハマッて当時、漫画板にあったスレに感じたことを全て書き込んだから
ネタはもうないがな。

あ、これのテレカ持ってるぐらいか。

　II◎　◎II
mii　川　iim

71 名前：とある ：03/07/25 22:12 ID:???最強紳士
名前を外側に出す方法

好きな言葉&&rrlo;好きな言葉を反対に書く&&rlro;

これで可能だ。
余談だが最後の&&rlro;を消すと日付やIDが逆さまになる。


２ちゃんで使える裏ワザが次々に公開！
これ以外にも様々なテクが紹介されてるので、これを逃す手は無いぞ！

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1059322343/

最後にこの国のすべての人間に挑戦したい。
人権を差別せよ。
自ら社会を逸脱する者にその生における平等はない。
人命を差別せよ。
社会と個人の命を秤にかけた時、民主主義は迷わず社会を選択せねばならない。
「ヒューマニズム」を差別せよ。
その言葉の響きに酔いしれ思考を停止した者のみが殺すこと全てを悪とする。
人間とはあまりにも不完全な度しがたい生き物であるにもかかわらず
神をも恐れずに懸命に守るべき命と葬るべき命を選択してきたのだ。
ならば　差別すること　殺すこともヒューマニズムである。
反論を唱える者は自らの覚悟と信念を試していただきたい。

情が交わると書いて「情交」だわな。
名は体を表すの類に似て、言葉が行為の本質を変えることもある。
銀幕・ブラウン管を彩る有名、無名の女性達との、
情交の後のけだるい女陰から溢れる甘露木綿で拭い、
木綿に染みた残り香のつまったタッパーだわな。
思いに耽る夜　取り出した木綿に霧を吹き、
酒を片手に箸でつまんでコンロで炙る　…ワビだわな。
あたしの醜怪な趣味がほんの少しでも高尚に聞こえたなら、
言葉はまさにアレだわな、カンペー。
大統領に「暫定キング」と吐き捨てたとか、
スゴいもんだ　カンペー。

ところで洗濯屋が何でユリカンを刺したのか。
それが問題だ。

>>45
ジャンボのロックをスタイルでしか感受出来ない奴だから。
ユリカンのストリップなんかで、自分の理想を汚されたくなかったんだよ。

>>45
>>46
アメちゃんか>>44の変態の差し金かと思ってたよ。
でも違うかな。

脱ぐ直前の酔っ払ってるユリカン
何かかわいいんですけど

ジャンボマンセーな兄ちゃんが連れてたダサ女が面白い。
あの妄想僻・・・

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

トシのヘタレ具合好きだけどなあ。
最後の大味なラストはちょっとね。。。
やっぱ、ヒグマドンが秋田市を破壊し尽くすところが一番よかったなあ。

破壊したのは大館市でしょ？

秋田県大館市

おととしだったか、秋田から岩手にかけて１ヶ月くらいの出張が
あったんだけど、わざわざ単行本を持参して、休日には大館市まで行ったっけ。

マンガと同じ構図で写真撮ったり、「おお、これがあのジャスゴか」とか
おまたたまおが轢死した橋とか見て、ちゃんと取材してたんだと感心した。

>>55
俺も車で日本一周旅行をした際に、大館のヒグマドンルートを走ったよ。
橋を渡りながら「死にでぐねーーーーっ！」って叫んだ。w

>>55>>56
お前ら､マジうらやましいっす。

宇都宮駅はよく行くんだけど駅前がでてきた時はドキドキしたなあ。

>>58
トシが隠れ家にしてたマンションあるじゃん。あれオレの地元だから
その気持ちはわかる。オレもドキドキした（w

ちなみに作中では「泡路」って表記されてたけど本当は「淡路」。
爆弾解体処理の直前に近所の商店街が出てくるけど、こんなとこまで
取材に来てたのかとビックリした。

>59
酔っぱらいのオジィが「どかんといてまえや！！」のとこ？
あれってテキトーに模写したんじゃないんだ。

引き続き、みなさんのドキドキ体験をお待ちしています。

ちなみに「シュガー」のキンちゃんとレイラのアパートは、俺んちの近所。
こんな至近距離でリンが開花したのかと思うと興奮した！

これ読んだ後は自己嫌悪する。
トシの母親のあれとか、父親のあれとかの場面で
その時、世間一般のバカどもは？みたいな感じで描かれてる奴等
あれ、激しく俺だｗ
俺はＴＶの前で「親が悪いんだ」とかぶつぶつ言ってるタイプ
たぶんあてはまらない人の方が少ないと思う。
すっごい、しょーもない虫けらみたいな描かれ方されてハッとさせられる。
終いには２ｃｈやめたくなる。
この漫画に描かれてるバカどもの最たるものが２ちゃんねらーみたいな人間だと思う。

>>62
仲間見つけて安心してんじゃねーよ

>>63
>>62の感想は正に新井の狙い通りなわけだけどな。

>>62
漫画板でこれらのスレ立てたの、あなたじゃないですか？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062419319/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062419757/l50

ビミョーに文体が似てるんすけど。

ちがいますよ。

それは失礼しました。

ボク　チカラ　ホシカッタ

ハハハハハ　ケシ　モノノ　カドッテ

>>69
尻に吹き矢は勘弁ｗ


いやこの漫画かなり途中は面白かったけど
なんか終わりのほうは破綻しそうで無理矢理終わらしたって印象ある。
なんかモンの顔変わってたし。

　 502: ザ・ワールド・イズ・マイン (69)

あれっ？

>70
おいらは終盤の急展開、結構気に入ってるけど。モンが急速に神格化される様は、展開遅いの嫌いな俺には、カタルシス感じた。
無駄にだらだら引っ張り過ぎな漫画が多くなっている今、快挙だと思う。

>>72
連載当時以来読んでないんで
見直せば今とは違う感想もあるかもしれんね。
週末に漫喫でも行って単行本読み返してくるかな・・・

>73
こっちは逆に単行本から入った口なんで、雑誌で細切れで見るのとは違うんだろうな。
トシ惨殺やモン過去話とかは食い足りない部分あるけど、全体のテーマ考えると贅肉落とした感じで正解だと思う。

古本屋で1〜5巻まで立ち読みしたところ、あんまり面白かったんでネット書店で全巻購入しました。
警察署立てこもりのときにロケット砲撃つとこがもう最高！
モンちゃんがバンバン人殺していく様は読んでて爽快でした。
そんな僕はPOSTALが大好きです。

75　チカラ　ホシカッタ

ソコク　トウイツ　シタカッタ

ところでこの漫画はジャンル分けするとなるとどうなりますかね？
「ファンタジー」？「近未来SF」？
ちょっと違うか…

>>78
ラブコメでいいんじゃないでしょうか。

動物コミックス

トシの死に様といったら

モンちゃんの背毛萌え

>>23
超おそレスだけど、あれはヒグマドンが共鳴（？）してその作用だと思う

ファイトクラブっぽいよね。

>60
「トシモンの爆弾だったりしちゃったりして!」と水筒爆弾を抱えた学生が走るのは郡山の
某百貨店の前の道。
なんかこの辺怪しいな、と思って歩いてたら唐突に爆発シーンの絵と同じ光景が出てきた。
自分が作品に入ったような錯覚を受けてひとり笑ったサァ。

私は爆発していたあたりをよく歩いてます。
仙台の。そういや仙台はヒグマドン停止の地でもありましたな。
あそこの本当の地名は「愛子」

モンVSヒグマドン

この人の漫画は、なんと言ってもセリフ回しがカッコイイよなぁ
個人的には飯島萌えヽ(´ー｀)ﾉ

>>88
尿意
飯島の最後での、飯島語録との絶妙なマッチングには震えた。

>>89
俺も。
星野のセックス場面との対比も良かった。

元々は熊撃ちの漫画を描くつもりだったらしいからな。
飯島にも、それだけ力を入れて描いたんだろうなぁ

>>91
そうだったのか。

そういえば、モンの死因って結局なんだったの？
雑誌で読んでた時はてっきり一週読み飛ばしたとばかり思ってたんだけど、
単行本でも描かれてなかった。

あの衛星に載せるために心臓停止させたのかな？

心因性の衰弱死にちげーねー！
髪の毛真っ白になった時から実はモンは弱り始め、あの時点でついにアボーン。
どーよこの解釈。
どーせ説明無しだからそれぞれ思う通り思えばイイべさ！

モンの存在を永遠にするべく
信者が冷凍睡眠させて宇宙へポーン！
んで、長期間の宇宙飛行中にいつのまにか眠りながら死んだ。
だと思う。
あんだけ悲惨に残酷に人を殺してきたヤツが、眠りと同じ様に安らかに
死んだっつーのは、皮肉が利いてて良い。と思う。

誰だ！ｎｙに流したの！













乙！

俺も引っ張ってくるかな・・・
なんとなくまた読みたくなってきた

この前、フジでやってた松本ヒトシの番組で深作欣司の特集コーナーがあったのね。
そこでガンを告知された深作が遺作をとるのになににしようかと息子と検討しているシーンがあって。
ある物語のロケ地を訪れ、
息子「ここでテロリストと20mのヒグマが対決して、、」（!!←回想シーンもいかにもWIMのあの感じ）
深作「20mヒグマなんているか！」
息子「それはCGで、、」
深作「そんなのやれるか！俺はバトルロワイヤル2がやりたいんだ！」（！！ええっ）

ということでwimの映画化というのは幻で終わったわけですな。
まあ、できあがったBR2がアレな訳だが、、

映画人の自己満足でWINを汚して欲しくない。

映画化を望まない俺はマイノリティなのかね？(;´Д`)

>>99
友達がそれ見ていて私にソッコーメールしてきたが
私も映画化は望まない。
深作は絶対いやだ！三池か塚本ならまだゆるす

それなら三池だろうな。
いや映像化には反対だし、塚本映画は好きだけどね、

つーか実写じゃなくアニメでもいいじゃねーか。
押井守あたりが得意そう。ヒグマドンとかは日本のショボ特撮ではひどいもんだろうし
テーマと雰囲気を壊してなけりゃアニメでもいいんじゃねー。

どっちにしても最早ありえねーだろな・・。

てか漫画以外の新井作品は見たくないね。
せいぜい別物として見るなら許せるのは「宮本から君へ」かな。

>>62
気持ち悪い。
頼むからこの世から消えて。
マジ気持ち悪い

>>106
おまえ今更そこに突っ込むか。

実写化だったらアニメ化の方がいいな

何でモンちゃんはトシを連れ回したんだろう。
どうしてヘリのばーさんみたく爆弾提供させるだけにしなかったのか。

>>109
たぶん連載期間がたまたま、トシと一緒にいた期間と重なっただけじゃない？
製造時期はずっと放置されてたわけだし。
その時はその時で、別な奴と一緒だったのかも。気紛れというか…
そう考えると、物語が更に膨らみそうで楽しいけど、トシ可哀想だ。

トシは単なる下僕か？それはキツイな。
だがトシが人を殺すよう仕向けたり、
マリアと再会後、「３人で行く」ことにこだわったことを考えると
他のモンちゃんシンパとは少し扱いが違う気もするな。

>>111
うん、モンシンパはトシに嫉妬してバカにしてたが、
理由はともかくモンにとって特別な人ではあったんだと思う・・・。
サルを買ったり、一つになったり、色々してるしね。

トシは世話好きっぽいし、
モンちゃんはトシの中に母性を感じて、ちょっと特別扱いしてたのかも。

どっかの圧力で連載終了って本当ですか？

>>112
>一つになったり
さりげなくなにを言うかｗ

トシはモンを積極的に楽しませていたから、側にいさせたのでしょう。
この話は二人の関係が一番面白かったな。マリアが入ってきて三角関係になったり。www
ケツかしたくしぇに！でトシが恥ずかしがるところが、とてもよい。
本心を言えなくて、ああ、弱いんだなって。www

トシはぬいぐるみをプレゼントしてくれたし爆弾も作ってくれたから

なるほど、爆弾＝おもちゃと考えれば、おもちゃを提供してくれたり、車を運転（移動手段）してくれたり、
自分がぼんやりしてても「こっちや！」と手を引いて逮捕されないようにしてくれたり。

すなわちふたりの関係はのびた（モン）とドラえもん（トシ）に当たるわけだ！

やっぱラストがイイに決まってるよな。連載終了時にはキューブリックの「博士の異常な愛情」
のパクリとか言われてたが俺はそうとは思わなかったね。
確かにWIMの中にはキューブリック関係の小技が色々入ってるから何かしら影響はあったと思うが
ヒグマドンが地球をブッ壊す辺りは途中で伏線あったし・・。モノリスとか言う所。
何よりモンの体から新人類誕生の辺りはその凄さにちょいビビった。感動した。
あれってモンの体に巣くうバクテリア等が繁殖、進化してああなったっつー事かな？

終盤でアメリカ大統領がメインで出てくるようになってから、
物語が大味で、リアリティがかなり希薄になった印象。

この物語はトシが捕まるまでが序章。思い出話、死ぬ所までが本編。
その後がエピローグ。

>>114
作者に金がなかったためとか、ﾔﾝｻﾝの編集長が暴力的な
作品（殺し屋ｲﾁとか）を切りまくったせいとか諸説ある。

新人類誕生は火の鳥未来編のいただきだからなあ

そーいやモンはマリアにも人殺しさせてますな。
結果、モンは蘇ったがマリアは壊れちゃった。
モンといっしょに人殺すかどうかがシンパとツレの違いですかね。

>>112
＞サルを買ったり
ぬいぐるみのことならクマだが…

はっ！なんでサルとか思い込んでたんだ俺！
モンちゃんがサルの前に居たから？

連載終了の訳は、単純に人気が無かっただけだと思う。

ラストはかな？り説得力ないな。
人間一体の死体からいきなり猿人類（？）なんてできる訳ないし。
斜に構えた物語なのに、いきなり最後直球勝負に出られても、、、。
モンがヒグマドンとの勝負（目立ちレース）に勝ったということをアピールしているようにしか見えない。

いきなり類人猿になったわけじゃないよ…。
ちゃんと嫁。

なんでモンはマリアに人殺しさせたんだろう

自分が楽しい（もしくは正しい）と思ったことを体験させたかったんじゃないかな。
それともマリアをこっち側に引きずり込むにはそれしかないと思ったのか。
個人的には物語の展開上そうするしかなかったって納得してるが。（作中でもいく度かそんな描写はあった）

>>128
>斜に構えた物語なのに、いきなり最後直球勝負に出られても、、、。

最初から最後まで直球勝負だったと思う。
それでもラストの展開はちょっと、と思うが。
斜に構えたように見えるのは世の正論に疑問符を投げかけているってだけだろう。
その投げかけ方は直球だったと思う。

トシとマリアはモンちゃんにとって「母」を感じられたから一緒にいたんだと思っていますが。
マリアは母そのもので、トシはクマくれたから。

モンちゃんがレイープしてる女って、皆太めのような気がする。

トシの生涯の性体験て、モンちゃんに一回掘られた事とマリアに
人工呼吸しただけなんかな。哀れ。

トシがヤンママ（関谷だっけ？）にしようとしたのは性行為？
抵抗されて殺したけど。

>>134
トシはセックスに幻想を持ってる童貞だから性行為ではないと思う。

>>134
はじめっから殺すつもりだったんだと思ってた。

>>134
トシはその時点ではモンにLOVEでありホモであり、しかも童貞だからそこまでは考えていない。

>>137
そこまでいうかと思いつつ禿同w

言われてみれば北海道のババァも太かった。そっちが好みなのかねぇ？

トシは女を好きになったらその時点でモンちゃんからダッシュで逃げてたと思う。
留置所で過去に好きだった女に思いを馳せてから人に戻ったし。（結構このシーン好き）

人に戻ったせいでトシは惨殺されたのではないかとふと思ったり

小学校に襲撃かました宅間死刑囚に関する報道を見ると、
トシが改心しなかったらこうなのだろうかと妙な気持ちになる。

トシは控訴しまくり回顧録書いてもうける予定ですた。
実際に裁判してたら何十年たっても死刑確定しなかっただろうな。
麻原と同じで、起こした事件の数が大杉だから。

裁判ないらね！死刑だ死刑！

チュピード

尾根に残された人骨の混じった糞に畏れ
（このころはまだ熊のでっかい奴だと思ってた）
最初の接触で初めて表したヒグマドンの姿にド肝を抜かれたよ
ﾑｰﾝﾗｲﾄﾎﾞｲｽ!

因みにこの作品は、欄外かコミックス紹介かで
ファンタジー・バイオレンスって紹介されてたよ

故ダイアナ妃とヤリてぇーーー！！！

局長賞、ゲーット！

年収30万の僕の声！届いてますかっ？！！！
世界はよぉぉぉぉ！俺のもんだぁぁぁぁ！！！！

このマンガの、郵便局描写結構リアルであることは、
局番号４○４０７の、職員の俺が保障する。

漫画板のスレにリンクのあった作者インタビューに、WIMは反語で
描いたというくだりがあるが、要するに「こんな人になっちゃイケマセン」
というスタンスで描いたってことだよな。

にも関わらず読者がトシモンを応援してしまうってのは、
ラブやん読んでカズフサの生き方を肯定してしまうようなもんだろうか。

　●　＜ふしっ！しっ！がっがっ！ふはっ！どかどっか！どぴゅん！
　|＼
＿|￣|○　＜あ、あかんてモンちゃん！いったたたたたたた！

　●ノ　＜ぽーい！　　　　　　《
　｜　　　　　　　　　　ミ　＼　）
＿ト　　　　　　　　　　　　○ノ　＜ふへぇっ！



　●　＜俺は俺を肯定する。
　｜
　｜
　人　　　　　　　　　ひょっ、ぐししっ＞　○|￣|＿

ﾜﾛﾀ！

モンちゃんにヒゲがなかったら
女性読者が２割くらい増えただろうか

シンス　　ナウ　　　

ワールド　　イズ　　　マイン

キルビル…見に行ってください！
WIM映画化するならタランティーノで行ってほすい、と思った。
血しぶきとかすばらしい。
「深作に捧ぐ」だそうだけど、深作よりいいぞ

アンタ、深作映画はバトロワしか見たことないだろ

ってタランティーノは深作の最高傑作はバトロワだって言ってたっけ。

とりあえず仁義なき戦い見とけ

生ぎでらどー

６巻の132Ｐの下のほうにさ
｢編集部の判断により一部修正を加えてあります｣
みたいなことが書いてあるんだけど、どこが修正されてんの？

トーンが貼ってあるんじゃないの？

この人の漫画は登場人物のキャラがどいつも濃いとこが好きだ

>>161
確かそう。連載時見てないが、初出では死体ズタズタシーンがトーン無しだったのでは？

>>161>>163
教えてくれてありがとう。
胸のつっかえが取れたよ。

ごめん。あげちゃった。

test

＞とうとう根負け？
＞どうぞ沈黙をやぶる言葉を（笑）

＞いつかキミを
＞爆破したる　（笑）（笑）

みんなどこいっちゃったんだよ

あげとくか、景気付けに

くるりのアルバム「The　WORLD　IS　MINE 」は、やっぱこの作品からとったんでしょうね。

>>171
別に珍しい言葉でもないだろう。
画太郎も使ってたし。

まぁ意識はしてたろうな

>>171
だと思うよ。新井氏もくるりもお互いにファンだし。
あのアルバムタイトル嬉しかったけどね。俺は両者のファンだから。

あげ

みんなどこいっちゃったんだよ

東北

あげるぞ、いいな？

おまえオニだな。

そしてあげても見向きもされないんだ。

この漫画のキャラって、端役に至るまで「人生」背負ったツラぁしてるよな。
なんつーのかな、描かれてないけどもちゃんと過去があるキャラって言うか、
ちゃんと母親のオ○ンコから出て来て、色々経験してその歳になるまで育って、
それからコマに登場したって感じがする。
薄っぺらくないのよな、どいつもこいつも。
その中でモンちゃんの「正体の無さ」が引き立ってると思う。

…でもラストは正直いただけません。

ラストに関してはまあねえ
バカ編集長のせいだと思ってやってください。

↑ヤツぁ「度胸星」も打ち切りやがったスからねぇ。
あれからヤンサンは買わなくなったよ。

…あの頃は「ワールド・イズ・マイン」と「度胸星」、「殺し屋イチ」が
載ってたんだよなぁ…。 俺的に最強の青年誌だったのに。

ワールドイズマイン終了後の少年誌化は目も当てられなかったな。
コナンみたいな絵の漫画とか・・
読み始めは上條のSEXやオカマ白書、Bバージンの頃からで、
長年愛読し続けたのに、ほんと買う気なくした。今は立ち読みすらしない。

嘘。本当は「おしゃれ手帖」だけ時々読んでる。

そして25日発売号からは「モテモテ王国」が復活するのじゃよー。
買わないけど。

揚げていい？

なんか出版社に12〜14巻の在庫がもうないらしいが。
やはり人気あるのか?

人気あったら増刷するだろ！ｗ

そんな売れてないってのもあるけど、内容が内容だしね・・・

そういや昔全巻古本屋に売ったがまた見たくなったので
探してるが全然見つからないな。

深読みかもだが、やっぱ「テロ」がメインな漫画だから
今のご時世では増刷は望めないんじゃないかと。

モンシンパが大量発生する迄は、毎週「どうなるんだ？」と思いながらも
ページめくるのがもったいなかった。
だってめくったら読み終わっちまうんだもの。

>>191
おお、俺のレスかと思うくらい同感だ。

マタギの爺ィとモンちゃん達が段々同じ場所に近付いて来て
ヒグマドンの進路上で邂逅、同じコマに収まった時は
ゾクゾクして鳥肌と総毛が立ったよ。

あの感覚は、ガキん頃に観たNHKの人形劇、
里見八犬伝で八犬士が揃った時以来だった。

ターミネーター3のラストの方
WIMにｿｯｸｼ!

不謹慎ながら美しい・・・

連載当時、2ｃｈでの叩かれっぷりは凄まじかったな。

へぇ
叩かれてたんだ

そんなこと無かった気が…。

叩かれてたのは宮本でWINはどちらかと言えば信者が多かったぞ

>>198
WINだってさ

あの愛しのアイリーンと同じ作者なんだな

ageんぞ､おら

ただただ震えた

どうぞ、沈黙を破るお言葉を（笑）

いつかキミを爆破したる（遅）

この漫画の再収監があるのだが
核のシャワーを見るたびに
「し、死にだぐねええぇぇぇぇ」
とリアルに思ってしまいます。

14巻、北京にいるモン　
次の
人工衛星のコマの吹き出しに
『Mon in Peking?』ってあるけど
Beijingの間違いだよね

この漫画はどこで手に入るんですか？
14巻がどこにも売ってないんです。
誰かインターネットのショップで売っているの見かけた人いますか？
中古でも全巻セットでもかまいません。
教えてください。

>>207
ヴィレッジヴァンガードなら平積みしてるらしいよ

>>206
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=Peking&kind=ej&mode=0&base=1&row=1

あちゃ　Peking間違いじゃなかったのか
さげ〜！

　　　　　キ　　　 　 　 //　　　/::::://O/,|　　 　 　/
　　　　　　ュ　　　　　/　|'''' 　 |::::://O//|　　 　　/
　　　　　　.ッ 　 　 　 ＼ |‐┐ |::://O/ ノ　　 ヾ､/
　　　　　　 ：　　　　　　　|__」　|/ヾ. ／　　　　／
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モンちゃんから見ていらない人間ってどんなんだろ？
自分もその内に入ってたらどうしよう・・・

東京大学物語スレより
744 ：愛蔵版名無しさん ：04/01/21 02:07 ID:jktjtBTH
「東京大学物語」「ザワールドイズマイン」「バガボンド」は、実は中身の
無いマンガです。

749 ：愛蔵版名無しさん ：04/01/21 23:52 ID:???
>>744
バガボンド中身がない同意だな。
まんなかの漫画は読んだことない。

750 ：愛蔵版名無しさん ：04/01/22 01:07 ID:???
>>744
東大物語、バガボンは興奮を楽しむための漫画ですｗ
真ん中のは知らん。



知名度低いね…。

糞漫画sage

糞面白い漫画age

それはともかく、中身が無いと言う批判には同意しかねるな
人の死に方大特集マンガとしても楽しめるし、
馬鹿人間大集合マンガとしても楽しめるし。

手塚治虫がマンガは風刺だと言っていたけど、
20世紀を代表するＷＩＭは現代日本風刺マンガだと思ってる。

ありゃ、確認してから書き込みボタン押せよ俺
もとい、ＷＩＭは20世紀を代表する現代日本風刺マンガだと思ってる。

テーマが「命」だのなんだのやたら仰々しいけど
別にそんなの無視しても>>216の言うように十分楽しめるんだよね。

「なめとこ山の熊」ってあれ本当にある童話なんですか？

トシのオカンが自殺するとこは読んでて鬱になった

涙の数だけ強くなれるよ〜♪

>>219
超メジャー
作者、「銀河鉄道の夜」「注文の多い料理店」「風の又三郎」「セロ弾きのゴーシュ」
とか描いてるあいつじゃねか！

遠藤周作も知らないなんて・・

宮沢喜一だっけ？

小沢健二でしょ

>>22２-225

ワロタ（w

age

暴力マンガ
怪獣マンガとしても一級品

コミックＨっていう雑誌に
『ＴＷＭはミッシェルガンエレファントである』
て書いてあったね。
チバもモンも目が綺麗というのは肯けるが。

超モンちゃんになったところで萎えた。
ヒグマドン膨れて更に萎えた。
最終回で、陰茎もげそうに萎えた。

フロムダスク・ティル・ドーンを観た時と同じくらい萎えた。

>>230
超同意!!!!!

１〜３巻までのテンションは漫画史上最高最高

アイヌの話のヒグマとトドの話を深読みしてしまって、
ヒグマの象徴がヒグマドン、トドの象徴がモンちゃんなんだとずっと思ってた・・・

だって、モンちゃんが婆さんの前に現れたのも
流氷の上だったし、
ヒグマドンと対決してもモンちゃん勝てなかったし・・・。

打ち切りなんだろ？これ

つうか、世間にだしちゃいけない漫画。
あらゆる意味を含めて。

アイリーンみたいに復刻愛蔵版でないかなー

>>237
もう、絶版になったのですか？連載終了からまだ、数年なのに。

これ読むと、沈黙の艦隊を思い出すのは漏れだけだろうか。
別の角度から描いたというか、なんというか。

ああ。なんとなくわからないでもない。
沈黙なの艦隊は海江田がじっくり練った
綿密な計画を花開かせたのに対して、
ＴＷＩＭのトシモンは行き当たりばったりだけど。

ヒグマドンの正体が語られるのを待ってた私をを殺してくだされ

>>239-240
同意。
核兵器に対する考え方とか全く正反対な。
あるいは人類に対する希望の持ち方って書けば良いか？

>>241
漏れも殺してくれw
せっかく終盤で分子生物学者のお偉いさんとかが出たのに音沙汰なしだし。

ヒグマドンに手足をもがれたモンちゃんと頭をつぶされたトシのシーンは
何だったのか教えて、エロイ人。

羆出さないほうがこの漫画面白かったと思う。

>>244
同意。熊のせいで余計はなしがこんがらがった
新井英樹先生は非常に読者に不親切な漫画家

アメリカ大統領も出さないほうが（ｒｙ

人類最強（米大統領）　VS　ヒグマドン
最後敗北宣言しちゃったから、これ以上戦う相手がいなくなってヒグマドン自爆
あそこで「世界は俺のものだ！」って言ってれば、助かってた希ガス。
（どっちにしろ残った放射能で駄目か）

なんの根拠もない妄想だけどねw

世界の暫定キング…この台詞かなり好きだな〜

11〜14がどこにも置いてないっす
助けて

>>171
うげっ、キーチの帯にこいつの言葉がのってたよな。

あー俺くるりってでえっ嫌い

トシのマンションにマスコミが詰め掛けるシーンで
田島が警官やってるのに気付いた。

　　　　　キ　　　 　 　 //　　　/::::://O/,|　　 　 　/
　　　　　　ュ　　　　　/　|'''' 　 |::::://O//|　　 　　/
　　　　　　.ッ 　 　 　 ＼ |‐┐ |::://O/ ノ　　 ヾ､/
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　　　＼|

ニュー速+で
「女子高生コンクリ殺人事件の犯人、監禁致傷で逮捕」ってスレで
弁護士や報道機関叩かれてるね

＞世のため人のため身に沁みさせよう

を地でやってるよ

黒瀬珂瀾っていう歌人（美青年歌人で有名らしい）がいるんだけど、
彼の第一歌集「黒耀宮」の冒頭が

The world is mine とひくく呟けばはるけき空は迫りぬ吾に

っていう歌。
サブカル短歌とかやってる人なんで、やっぱりこの作品のファンなのかね。

凄いくだらなそう。

サブカル短歌ｗ

WIM世界内でコケにされそうｗ

われわれ２ちゃんねらーは既にコケにされてるんだが

２ちゃんねらーって言ったって全員がニュー速にいるようなやつじゃないでしょ。
集団心理と匿名性で、世の中に繋がった気になっているやつが描かれてるんだよ。
そんなこともわからないの？

>256-258が同一人物のような気がする心の闇

いくらなんでもサブカル短歌なんて言葉は口に出せない。

私は255-258が同一人物だとおもいました。

サブカル短歌って曽根崎レオンの香りがするね。
でもレオンはサブカルって感じじゃないかな。

釣られて「黒瀬珂瀾」のサイト見にいったら
まじで顔がキレーなんでやや驚いた。
新井漫画に出て来そうな人物像だな。

整形！

俺はトシ＆モンの殺戮描写の快感。疾走感
が好き、というか見所として読んでるから、難しいことは
考えてない。つーか、思想的には新井の一般大衆への皮肉でしょ。
シュガーもそうだけど、アクションシーンの流れ、迫力テンポは一級品だね。
ラス前の車からの機関銃乱射最高じゃん。
こんな漫画他にねぇーよ。

で？

でっ？ていうか感想ですよ、感想！
君も作品を読んだのなら、読んで何かを感じたのなら
感想があるだろう！違うか？あっ？
つまり俺が言いたいのは
トシモンの（以下ｒｙ

でも、打ち切りなんだろ？

編集者の入れ替えで打ち切られたって聞いたけど違うのかな？
同じ理由で「殺し屋１」も終了したとか。

人気無くて打切られたのは度胸星。
ヤンサンの編集長が変わって暴力描写の多い漫画を打切る方針になったが
TWIMは掲載を延長しない形で円満打切り。
１は打ち切りになっていない。

打ち切りっつーより金がなくて続けられなかったんじゃなかった？

終わりかたは納得いかんが、あそこまでやりたい放題にヤッた新井は天晴れだったな

新井

ドラマの金八先生でもなめとこ山の話しでてたね
かなり省略されてた気がしたけど

最終巻だけ持ってる

単なるイカレた二人の殺人劇にしたほうが良かった。ヒグマドン
とか首相とかいらない要素は切って。

ジェイ損ｖｓ不レディでも見れ

なんでモンちゃんは白くなってから美形になりますか？

モンはゴーダマ・ブッダの再来となった・・

＞空に兆しが見えた時
＞大きな力に出会う(笑)

皆様に質問。
確か連載時は一話まるまるつかって、トシの惨殺シーンの描写があったような気がするんだけど。
俺、幻みてる？それとも単行本化の際にまるまる削られてる？
どっちかっつうとマイナーな部類の漫画なんで廻りに読んでたって人がいなくてさ。
すんげーモヤモヤしてるんですよ。。。

トシ惨殺か？で次週に続くになったあと
ＷＩＭスレで、来週が楽しみすぎると言う意見があいつぎ
次の週でいきなり話がとんでトシ惨殺はスルー
がっかりしただけに鮮明に覚えてる
つまり、そんなシーン最初から存在しない

�dクス。
やっぱり幻だったかorz

連カキすまそ。
ちょうどあれか。沖さやかの「マイナス」で「殺した生徒の肉食っちゃう」ってのがあった後で
ピリピリしてた時期だったのかな？？かなりうろ覚えだけど。

それは時期的に関係ない
打ち切り指令が出て展開急いでたからとばしたんじゃないの

＞テーマは…殺すことのみ？
＞そちら系にオトしますか…
＞「この瞬間を精いっぱい生きる」(ハズカシー!!!)
＞(＾▽＾)(＾▽＾)(＾▽＾)!!まさしく王道じゃん!!!

11〜12巻いいよね

１〜5巻大好き派

モンちゃんかっこよくなりすぎ
それにしてもトシの死体はすごかったなぁ…
あんだけひどいことしたんだからしょうがないっちゃしょうがないんだけどさ…

ポポひょんの彼氏の思いついたいいことってのは何だったんだろうなあ？

手下にしてもらおうとかじゃない？
三浪もして予備校行かせてもらってるんだからちゃんと勉強しろよ！って思った

この漫画終わったとき、２ちゃんでは賛否どっちが多かったの？

当時は五分五分だったかなあ
俺は否定派だった。今もだけど。前半は今でも賛美
でも宮本やアイリーンの方がもっと好き
つーかこのへんの過去ログ読みな

ワールドイズマインは？
http://salad.2ch.net/comic/kako/965/965276110.html
ザ・ワールドイズマインは？２
http://salad.2ch.net/comic/kako/977/977568630.html
ザ・ワールド・イズ・マインは？３「抗うな」
http://salad.2ch.net/comic/kako/980/980931723.html
新井英樹総合スレッド■豊かなる生・豊かなる死■
http://salad.2ch.net/comic/kako/984/984588227.html
＞新井英樹総合スレッド２（ヨダレ）

蒸気機関車が落ちて死ぬ寸前、恥ずかしい走馬灯が出てくるが、
マサルさんの最終話でもすげえ似た構図でこのネタあったよなーと思った
でも新井がマサル読んでる姿は想像できんし…
俺が不勉強なだけで、ギャグでは使い古された手法なのかな

「善悪に……非ず。体制と反体制だ青二才!!」
「日本国歌警察に語りつがれる歴史的な夜景だ!!
　目に!!脳髄に!!焼きつけ給え!!
　ヒストリカルイリュミネイション!!グレーイッテスツッうぉほ!!」
「ナァ〜〜〜〜〜〜イト クルゥージンッ オブ レジェンド!!」
「クソ臭え空港だ」
「鬼だっ!!地を這う鬼になれ!!塩見ーっ!!ホェア アー ユー!?
　リべーンジ オブッ!!レジェンド!!」
「ルック アット ディスッ!!」
「このっ薬師寺善治が問いかけてんだアンサー ミー!!」
「ホワイ？」
「マザー ファッカーッ!!」
「しっ塩見 この馬鹿に世間の常識から教えてやれ。」
「アキタシティ!!グレイト エスッケ〜〜〜ィプッ!!」
「ガッデム!!」
「シット!!」
「ゥワァオッ!!」
「塩見ぃーっ!!貴様の掲げるヒューマニズムを今ここでタレ流しやがれ!!」
「飛べ。飛ばせ。キス マイ アス。
　警視庁警備局公安３課々長補佐『察庁の蒸気機関車』薬師寺善治が
　命ずる!!狙撃手１名、ヘリ１機今すぐ手配しねえと全権力をふるって
　貴様の将来を潰す!!」
「カマン…免職パンチ。」
「ユー アー ウェルカアアンム!!」
「エネミー オブ ジャスティス!!」

トシファンだけど結婚できるならヨダレ機関車がいいな(ﾊｧﾄ)

塩見と薬師寺のコンビなんかおもろいよね。

人知れず塩見の手の動きを真似したものだ。

ところでトシってイカれたマリアに「生きてらど」っつって
抱きつかれて邪気（？）みたいなのが抜けてからは
正気に戻ったような気がする。
それとモンはなんであんなにマリアに入れ込んだんだろう？
確かに慈悲は人一倍強かったかもしれないけど、
トシに対して殺意が沸いたり、結構普通の人のようだった気がするんだが。
最後まであんまり好きになれなかった、マリア。

「死ね」って言ったからお母さんの再来と思ったんじゃないの？

そういやこないだたまたま仕事で神話を調べてたら、

「ベヒーモス」

どこまでも巨大になることを神に許された最大の獣。

というのがあった。ヒグマドンのモデルなんかな？

最後の方世界中がモンちゃんをやたら神格化してたのが嫌だった
あとヒグマドンの果てし無い巨大化
いわゆる編集に無理やりって奴か？

熊が暴れてるわけだが…

モンちゃん！

>>304
合体するとヒグマドンに

勝てるのは銀牙のみ

>>283-284-285
単行本最後の数巻買ってないんだけど。
連載当時、ヤンサン買ってた者ですが。

マジっすか？

結局飯島＆星野ペアは物語の大きな流れには貢献しなかったんだよな。
トシモンより好きだったから残念だった。

モンちゃん台風来たでっ！

そもそも

ヒグマドンは何の象徴？
モンは何の象徴？

何を表現したかったの？

>>310
想像しろ

後2年ぐらい続けばオチたかもね

結局どこで打ち切り決定したの？

j

あげ

アゲ

もう少し書いてくれれば…とも思うが、結構ラスト好き

最終巻読むときはトシの死体のページは飛ばして読んでる…

うおお！ＷＩＭスレようやくハッケンしたぜえｗｗ

トシが殺される描写がなかったのがものすごい残念な読者の1人だけど、
単行本になって削られてる・・・？なんか情報が試行錯誤してるね・・

オンひゃっ！！

まじで面白い子のマンガ

オレはこれ以上おもしろい漫画を見たことがない。

持ち上げられ過ぎ感が無きにしも非ずだが
確かに面白いし勢いのある漫画だ

最終巻は萎えたけど

トシはﾏﾏｼﾞｻｰﾂ（・∀・）→ﾏﾘｱｷﾓｰｲ（・∀・）→ﾓﾝｶｸｾｰｲ（ 0ｗ0）→ﾂｲﾃﾞﾆﾊﾞﾊﾞｧｳｻﾞｰｲヽ(｀Д´)ノ
モン信者に殺されるまでにはもう厭世観漂わせまくってたよな。
マリア登場から2人の軋轢が増幅されまくってる感じ。
トシがどんどんモンから醒めていったのか。モンははなからトシなんか眼中になかったのかはしらんけど。

ヒグマドンの巨大化が止まって世界が狂喜してる中
星野がモンの生い立ちを調べまわるあの一連のシーンが大好き。
最後星野が涙する所で一緒に泣いてしまうわいつも。

評判の悪いラストだけどオレは好きだなぁ。
あんなに風呂敷広げたんだからモンが名も無きアンチに撃たれておしまいって
わけには行かないでしょう。

てかなんでモンは心肺停止したの？

打ち切りだったからだろ

モンが望んだのかどうかは知らないけど、
モンシンパが人工衛星盗んで心肺停止させた状態のモンを地球外に打ち出して、
その上でアメリカで核を爆発させて全世界に核のシャワーを降らせようとした。

あの頃はモンちゃんが耽美化したのが気に桑名かった

>>327
なるほどセクシャルバイオレットナンバーワンだったんだな

トシがやられるとこをちゃんと描写してほしかった。
モンが死ぬ過程を細かく書いてほしかった。
打ちきり予定になる前はいやというほど細かく書いてたのに。
すごい残念、。編集は腹斬って氏ね

世界最大の権力であるアメリカ大統領に、最期の最期に
「the world is yours.」と言わせたのはよかった
モン神格化はあまりよくなかった
塩見が一人海岸に座って最期の時を迎えるのが好き
ラストはちょっとわからなかったけど、この漫画は宝です

情報は錯綜しろ

>>14

アタｨこそが ３３３へとー

ワールド・イズ・マインは最高の漫画

トシの変貌ぶりがすさまじかった。しばらく読まなかった時期があったので
トシが死んで新キャラがモンの仲間になったのかと思った。

漫画は単行本派でそれで満足してたんだけど
この漫画だけはリアルタイムで読んでなくて後悔した
あの時の漏れのバカバカ場か馬鹿！

>>336
俺は逆に完結するまで読むの我慢したな＞WIM
宮本も全部まとめて読んだし。
新井漫画はあの独特なエネルギーを一気に味わうの好きだから。

ちなみにシュガーは1〜2巻、キーチも1巻で読むの止めてる。
キーチなんざ、いかにもヤバげなシーンで終ってるから
続きが気になってしょうがないけど。

復刊投票お願いします。
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=21117

絶版なの？、、、と思って調べたら、もう、売ってないね。

なんたって打ち切りだからね

トシモンて村上龍のコインロッカーベイビーズのキャラとちょっとかぶってるよね。

札幌で１２巻以降売ってるとこってありますか？
１１巻までは揃えたんですが、それ以降が見つからない・・・

保守
ところで星野はちんこばっか描いてたんだ？チンコに劣等感を持って田野か？

　うん、アレは何か不思議な描写だったね　＞　星野のチンコ落書き癖

今日ブクオフで探しても見つからなかった９〜１３巻あった！最終巻が気になるよ〜！

>>343>>344
チンコそのものに彼の態度を垣間見るというよりは、チンコが何かのメタファーであると想定した方がいいかも
チンコが破壊の象徴であるというイメージと彼の現実での性格を考えれば、対して深い洞察を必要としない描写だと思う

しかしこの漫画の作者は頭にくるほどの厨房だよね
漫画自体は傑作だと思うけど、作者が口を開けば開くほど作品が穢れてしまっていってたね

浅学な俺は男性器が破壊の象徴であるということを知りませんでした。
そして作者が厨房なのも知りませんでした。許してください。

つーか新井なの厨房か？　インタビューとか見る限り、イカれてる気はするけど
厨房とは特に思わなかったが・・・

破壊っちゅうか、衝動とか欲望とかそういう言葉のほうが
ニュアンス的に近いんじゃねえの？

新井ってどこ出身？
インタビューで田舎を知らないとか言ってたけど
ものすごく方言を使いこなす人だよな。

アメリカの暇な金持ちが日本大好きみたいな感じで田舎を愛でてる。
ちなみに出身は、横浜の都会っ子なんすよ〜って自慢げに話してたな。

確かに新井厨臭いな。だからあんな漫画描けるんだろうなﾌﾟｷﾞｬｰ0

このマンガの最大の魅力はヤッパ演出だろ、あと各キャラのキャラ立ちの良さが
すごいよな残虐なシーンもその魅力でかき消されたちゃう感じ・・・
マンガなんて学生時代からストップしてる俺にとっては本当にハマったマンガかな？
モンちゃんこそ人間だっていう作者の気持ちもなんかスゲー正しいって思えちゃうし
結局モンちゃんも最終的に一人の人間だったっていうオチもなんか自然に受け入れられたし
全然ちがうけど北野映画なんかで出てくるいわゆる「痛い暴力模写」もすごくよかった。
ヒューマニズムを差別せよもビビッと来たね。
今読むと無茶苦茶だなぁって思うけど、ハッキリ言ってヘタな映画より面白かった。

>>352
人間が本当に本能のおもむくままにやりたいことやっちゃったらモンちゃんになっちゃうんだろうな。
だからこそ理性やらヒューマニズムやらで律していかんと社会はなりたたんとは思うけど。。

東北の刑事が言った「ルール守れんなら、人間やめろや」みたいなセリフは納得した。
そうか、人間やめたらルール守らなくてもいいのかとオモタ。

「人間はルールを守るもの」であったのが、
「ルールを守るものを人間とする」に変わってきたと、
まあそういうことだな。

モンちゃんって美女NGなんかなあ？
男前になってからもなんかロシアのオバハンと寝てたし

マリアはそれなりに美人だったと思うが。
まあ、人の顔かたちに対する美醜の感覚がそもそもないんだと思う。

モンちゃんは入れられりゃ何でもいいのでは？
太めな女が多いのは、経験上太めの女に具合が良いのが多いと言うことが
分かってるからなのでは。だからあんまし美人と寝ないのではないのだろうか。
よくわかんね。新井の趣味じゃないかな。

太めな子は肉が邪魔して奥まで入れづらいんですが。

そうか。じゃあ特に理由はなかったのかな。

モンちゃんは思考回路が野獣だから
自分に好意を持ったり、優しくしてくれる女は殺さないんだよ。
しかし、自分を恐れたり嫌ったりする女は殺戮衝動の「獲物」となる。

肥満=母性の象徴

保守でらどー

トシやん愛しとる・・・

オレみたいなヘタレがageたからな

沈黙の艦隊と照らし合わせて読むと面白い

この漫画で一番好きというか、面白かった所はトシの母親が我が子の犯罪を知ってから自殺するまでの話。
溺愛してた我が子がある日突然あんな事件起こしたらまさにあんな狂い方するんだろうなあ…。

トシの殺されるシーンさぁ。ベッドで捕縛されてから次に登場したときは
ボロボロの死体となってたけど、連載時のヤンサンでは
もうちょっと殺されていく様を描写していた…ような気がするんだけど。
誰か覚えてる人いないかな？

>>368
掲載時と連載は全く同じ
変わってないよ

間違えた…

掲載時と単行本は同じ

人間ってのは、欠点の多いヤツの方が、生きる価値があるんや！

ヒグマドンに敗れ、マリアを守れなかったモンがそうしたように、自分の中に神さん創れってこった
普通なら「精一杯生きろ」と託されるところを、「死ね」と母親に言われたモンが破壊を択んだ様に
絶望があれば希望があり、希望があるから破壊があり、破壊があれば再生がある
昨日の俺と今日の俺は別人なんだセックスは生死の疑似体験なんだ人間は遺伝子運搬屋なんだ・・・

・・・そう考えると、人間ってかくも素晴らしいですね
と陳腐な結論に達した5回目の読後の俺、21歳初夏

で、運搬屋としての仕事は全うしてるんだろうな

いえ、近頃は無断廃棄に精を出しております

結局、手旗信号はただのキャラ付けだったのかな
浮きまくってるぞ

チック症だよねアレ

>>372
>>374
おまえ面白いな

初めてここ来るけどあほかおまえらw

核のシャワーってあんなもん火の鳥未来編まんまじゃん
つっか一切そういう話も出てないのなここ

中身空っぽでエヴァと平成ガメラのできそこないみたいなマンガ最悪

そんなに中身ないかね

WIMで塩見を主人公にして塩見目線で物語進めても10巻はいけるキャラ立ての
上手さが素晴らしすぎる

この人の情の描き方が凄く好きだ

終わりという結果じゃなくて、その過程に面白味があった漫画だと思うんだが
中身からっぽというのもなんとも。

>塩見目線で物語進めても10巻はいける

いやだからページ使って脇役の背景説明したらそんなの当たり前でしょ？
ストーリーテリングできるから偉いって話は無価値。
あんたの目線からでも30巻はいける。

>381
まあ過程でもいいんだけど、「面白い」のレベルの問題だよね。
この作者の場合
単に大量殺人すりゃいい、怪獣出しゃいい、って
過程で読者をひきつけようとするあざとい意図が見え見えじゃん。

大量殺人する、死体絵を描く→問題作である、って観念　あ　ほ　く　さ
新井も読者もこの点、まったく一緒。頭悪すぎ。

382がそう思ったならそうなんじゃないかな。
作品の見方というのは人それぞれだろうし。ただ、俺は382の言ってる要素が全てではないと
思うけどね。詳しく説明しろと言われると、言われた通り馬鹿な一読者なので出来ないが。

残虐な描写が出てきたから、

「大量殺人する、死体絵を描く→問題作である、って観念　あ　ほ　く　さ」

って批判する俗物の思考回路にウンザリ

ほら思ったとおりじゃんw
なんかアレを高尚なものと捉えたいんでしょ？読者は
新井も何かアレを高尚なものと捉えて欲しいんでしょ？

そういう関係もそういう描写も全部まっっっっったく誤りw

どだい無学でDQNな作者が身の丈に合わない衒学ごっこするから痛いんだよ

＞俗物の思考回路にウンザリ
これ漫画の台詞だから。
傷ついた？

なんつーか映画ぽいよなこの漫画。
漫画と言うより絵コンテの集まりみたいな。
セリフとかキャラの動きとかを見てると頭の中に映像が流れてくる

どういった定義で誤りであるのか明確な根拠を示して欲しいな

>>385
てかお前恥ずかしくないの？

>>387
確かに

>>385の愛読書やｵｽｽﾒ漫画をぜひ聞きたい

人は自分に理解できないことを軽蔑する（ﾌﾟ

386 名前：愛蔵版名無しさん　　投稿日：2005/06/10(金) 18:41:09 ID:???
＞俗物の思考回路にウンザリ
これ漫画の台詞だから。
傷ついた？

↑
こいつ半泣きだなwww

384と386は別人だよ

ただのゴミじゃんw　こんなマンガ

>>392-394
三連投ｷﾀｺﾚ

>>394の思うゴミでは無いマンガとは何か？それに答えれないと>>394こそがゴミなんだけど…

なんかこの漫画に嫌な思い出でもあるのか？
こんな過疎スレで煽ったってなんもでてきやしないぞ。

もうすっすり涙目wwwwwwwwwww

ｽﾚが賑わうなら煽りやアンチも大歓迎だぜ！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>398
小学生じゃないんだから・・・もう少し頭を使って書き込んだらどう？
知性の欠如を自ら示して何か意味があんのか。池沼に何いっても無駄だと思うけどね。
で、次はどういう煽りでくんのかね。

↑ 
こいつ半泣きだなwww 

ループしてこんな感じかな。

うひゃ、ｸｵﾘﾃｨﾀｶｽｗｗｗｗｗ

俺は少なくともこの漫画で考えるトコロがたくさんあったよ
てかこの人の魅力はセリフ回しの妙だな。これに尽きる。

新井英樹大好き

ニュー速でﾊｹｰﾝ

史　上　最　強　の　名　言　は　何　？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118582223/

459番組の途中ですが名無しです2005/06/14(火) 17:21:10 ID:HS5PWiUl0
先に生まれた者（もん）が、これからの者だちに人間は素晴らしいって伝えねえで おメどうすんだ!!

大館だったかどこだったかで列車ごとヒグマドンに踏み潰される小学生の
「・・・・・・・でっけ」が一番印象に残っている。

この漫画と殺し屋イチが同時連載だったんだよな。ある意味、黄金期の少年チャンピオンみたいな感じだったな。

殺し屋一こそ残虐だけの中身スカスカ漫画だと感じてたがなぁ〜

新井英樹は「宮本から君へ」見ればわかるように、ヒューマニズムの作家なんだから
こんなサブカルもどきのマンガ描いてちゃ駄目だってコラムをネットでずいぶん前に読んだけれど
このマンガ、シンプルに言って極度のヒューマニズムとアンチヒューマニズムがぶつかりあうマンガだと思う
かなりのヒューマニズムマンガであると同時にアンチヒューマニズムのマンガであるって意味
くそくだらねえ殺人が起こすと同時に、くそくだらねえ人間が泣いたりわめいたりするものすごくひでえマンガｗ

誤字すんなよ俺…

>>371
お前バカか？欠点多いヤツも少ないヤツも関係ねー。この差別主義者が。

ｱｲﾘｰﾝの頃は何このくどくどしい漫画と思ってたけど、自分はこれは面白かったな。残酷な描写が多いから映像化は難しいだろうけど、映画で見てみたい。

当時のヤンサン、海猿も殺し屋イチもかすんで見えた
新井英樹はすごすぎる。この人の漫画はこの人しか書けない。
海猿もいいんだけど同誌で連載されてたからインパクト薄。
しかし世間では殺し屋イチ映画化
海猿、映画化ドラマ化で先を越されている。
作品のレベルは段違いにTWIMのが上なのに一般受けしないんだろうな。
映画化は日本のアホ監督には期待しないけどアニメの監督たちのアニメ化
なら日本人に期待できる。
映画化は反対。漫画家大賛成！！

連載当時モンちゃんがロンドンブーツのあつしに似てると思ってたが・・・

だ　　か　　ら　　羆　　が　　諸　　悪　　の　　根　　源　　だ　　っ　　て

まぁ絵にクセがあり過ぎるからね
一般受けは間違いなくしないだろうな

新井絵のどこがクセが強いのか分からない自分は絵オンチ

鼻の穴が三角なところだろ

新井の絵柄は下司な描写さえなければ少年誌でもやってけそうなモノだろ。
問題は話の素行自体

光高校の爆破少年はこの漫画見てあれ思いついたそうだぞ

ってことは、古本屋か何かでこの漫画集めたのかな。
羨ましい。
いや、全巻集まったかどうかは分からない訳だが。

>>417
ソース。話はそれからだろ

消火器・魔法瓶爆弾以外認めない

ロンドンにトシモン出現

ううっひゃあはははははははははははははははははははははは

オレはっオレを肯定するぜぇ！！





どかん

抗うな

トシが死ぬまでは好きなんだけどその後がなぁ･･･
自分の中ではトシという普通の人間が、
モンという一種の暴力の化身との邂逅をきっかけにたどる過程が好きで
感情移入できたんだけど、
いまいちモンが良くわからないというか微妙。
あんな超人的なモンに子供の頃とかのエピソード挟まれてもなぁ。
説得力が無いというかなんというか。
いっそのこと神とかのような象徴的なもので良かったと思う。

前の方で星野のチンコを書く癖についてあるけど、
星野が話を聞く相手を見下して白眼視していることの象徴なのかなと思う。
面と向かって本心をぶつけられないから、手帳に吐露しているのかと。
あと連投ですまん。

普通に露骨な本音だけ書かせるだけでも
充分因業さが表わせると思うのだが、
そこにチ○コも一緒に描かせるという事で星野の業の深さ=キャラクタ性
をいっそう際立たせているという所がすごいな。

キングぎどらのしっぽは二つだもん

最後に地球が爆発するけど、
ワールド イズ マイン（地雷）ってことかな？

地雷じゃなくてわたしのものなんじゃないかな。

>428
マインスイーパやってて思いついただろ

>428
図星。
でもこのマンガ、爆弾が話の中心でもあるし
我ながら悪い読みじゃない気もするな

>>431
お前、凄いことに気づいた気になってるかもしれんけど
さんざん既出も既出、いい加減ウンザリするほど語られ尽くした後だから。
いちいちageてショボイ自己顕示欲満足させてんなカス。

私の物と爆弾とかけてるんだろ。んなもん中学生でも解るわボケ。

あんまり子供イジメるなよ大人気ない

そうだよ自己レスするような子供なんだから

432 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2005/07/14(木) 22:22:32 ID:???
>>431
お前、凄いことに気づいた気になってるかもしれんけど
さんざん既出も既出、いい加減ウンザリするほど語られ尽くした後だから。
いちいちageてショボイ自己顕示欲満足させてんなカス。

私の物と爆弾とかけてるんだろ。んなもん中学生でも解るわボケ。


433 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2005/07/15(金) 13:27:24 ID:???
あんまり子供イジメるなよ大人気ない


434 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2005/07/15(金) 22:43:13 ID:???
そうだよ自己レスするような子供なんだから

今頃殺伐するなよ

ＴＨＥ　ＷＯＲＬＤ　ＩＳ　ＹＯＵＲＳ！！！！

一時期トシを猛烈に愛してたんだが未だに夢にでてくる

今も愛してるってことだろ

最高だよ。この漫画。俺も出たかったよ。

テニスの王子様とかいう漫画見るとなんかトシを思い出すんだが

何故？まじわからんよその感性

トシやんの変わりっぷりすごいね…。
ああまで人間は変われるものなんだろうか。外見も正確も。

トシ鬼畜化への通過儀礼という意味ではポポひょんの存在が大きかったよね。
『っママァ ぶしっ マバっ』

やっとこさヤフオクで全巻入手。
漫画喫茶で読破して、２ちゃんで関連スレ見てからほしくなったのに
どこの本屋でも置いてなかったので嬉しい。
こんなに本がほしくなったのは久しぶり。
昨日6巻まで読んだ。一気に読みたいのに時間がなくて頭の中が全てワールドイズマイン。
復刊ドットコムにリクエストまでしてしまった。
2,3巻のモンちゃんが一番かっこよく思える。

この漫画もう絶版なの？売らないで取っといてよかったぜ・・

ところで、最後の方（核が発射された後のシーン）で、
元・青森県警の塩見純一が浜辺で佇んでるシーンがあって
そのお遍路の服の背中に「同行二人」って書いてあるんだけど
その同行二人の死者って誰なんだろ。

>446
たぶん3巻で死体を人質に利用された
部下のヤツと薬師寺だと思う。

>>447
ちょっ
薬師寺死んでる新dる

「魂を」的な意味だろ

お遍路の「同行〜人」って
最初っから死者の事じゃなかったっけ？
先立った連れ合いとか、子供とかさ・・

ちょっと夜通し読み返してみた。
やっぱり、この漫画は凄いなあ、と思った。
どこが凄いと思うかは人それぞれだし、テーマをどう受け止めるかも
また人それぞれなので、ストーリーの核の部分については置いておくけど

ちょっと別のとこで凄いなあ・・と思うのは
脇キャラ的なちょっとエピソードのある人物から、
街中で射殺される名も無き市民まで
その全てが、まるでそこに実際にいるようにリアルに描写されている、ってこと。

絵が上手いとか、そういう事じゃなくって
なんていうんだろ、まるで実際にあった事柄を現場で見て
そのまま描写しているようなリアルさ、っていうんかな・・
リアルタイムで中継を見ているような・・ドキュメンタリーを見ているような・・
（その代償としてグロ描写もリアルなので、苦手な人にはキツイだろうけど）

昔、どっかで誰かが書いてたけど
この作品に限らず、著者の漫画は他で取り上げないような
一見、どーーーーでもいいような舞台設定で、どうでもいいキャラを
熱心に細かく描写するのが上手い、って書いてたけど
その通りだと思う。（いい意味で）

まったくジャンル違うけど、「浦安鉄筋家族」で
著者はリアル小学生か？と思うくらい、くっだらない小学生の日常生活の描写が
描けているのに似ていると思う。（こっちもいい意味で。）

あと、ともすれば
重くなりがちな話や、グロてんこ盛りの話の合間に
よく出てくる珍奇なキャラ

>>403の台詞の数ページ後に出てくる「前髪っ！！染・め・ま・し・ぴ」のバニー岡田
（元。東慶大学教授　犯罪心理学者　ジャンルを超えた辛口コメンテーター
著書に「もやもや山の猟奇どん」等。うさぎのかぶり物してる。）

とか

秋田駅で壊れたマリアとモンちゃんが銃を乱射してる中で
必死に逃げるマロタビー

とか、挙げればキリないけど、そういうセンスもすげーな、と思う。

そうそう脇のセンスがもの凄い

私もこの漫画何度読み直しても発見があって、それが薄っぺらでないのがすごいなと思う。
おかげで寝不足で、遅刻しかけたよ。
モンちゃんかっこよすぎ。リアルタイムで読みたかった。
その頃の友人に見せたらものすごくはまりそうだったのに。

俺はトシのセリフ回しに並々ならぬセンスを感じる。

他の漫画なら、脇のキャラをメインにしても
普通に漫画が一本書けるくらい、無駄に濃いんだよね。＜脇

部屋片付けてたら連載第１回のヤングサンデーが出てきた。
1997年８号

踊る大走査線シリーズのように
脇だけで2，3本作って欲しい。
特に星野・飯島と塩見モノをそれぞれ5巻くらいの規模で

>>458
トシモン視点だと
ご時世的にちょっと問題多いかもしれないけど
塩見・星野視点とかなら
ちょっと面白いのできそうだよね・・

ふと思った
ユリカンなら靖国行くかな？

決まってるじゃないか全裸で行くよ

全裸でかよ！

同行二人は、
弘法太子がついてるよって意味だったと思う。

http://www.geocities.co.jp/Playtown/2586/intervew.html

25000枚もの写真を参考にしていたのか・・
通りでリアルな描写なわけだ・・取材熱心だよねえ・・

「殺し屋１」とか「ホムンクルス」の人も取材結構してるけど
圧倒的にこっちの方が描写が隅々まで細かいもんな・・

・・・ところで、モンちゃんは千葉出身なわけだけども

子供の頃に沖縄？（シーサーが見える神社の下にいた）とか
大人になってからも北海道の流氷の上に素っ裸でいたりとか
どうやって移動してたんだろ。半端ない移動距離なんだが・・

あと、暴走族燃やした時に、タンクローリー運転してたけど
どうやって車の操作方法覚えたのか・・とか。

山本だってホムンクルスのためにホームレスやったり大麻やったりとか
色々頑張ってるだろ。

>465
＞タンクローリー
「わかんねえ！！！！」とか叫びながら適当に動かしてたら動いたのかな？
それか日本回ってる？時に知り合った人（ヤクザとか）に教えてもらったんだろうか

そんな事言ったらナイフ一本で警官隊を殺しまくれるはずねえ
超人なんですよ

>>466
知ってるけど、それが作中にリアルに活かされて伝わってるか・・っていうと
微妙。リサーチ不足な部分が多々ある。
調べないよりはマシだけどね。

他の作家と比較して持ち上げんのやめようぜ
荒れるし

了解。

了承。

肯定。

是。

違う。これは私の是だ。君に…伝えたかった。

お遍路に行ってこよっと

関谷順子の家からマリア射殺までが最高に熱い

13巻辺りからラストまでの駆け足の方が熱い。
伏線の回収具合といいあの怒涛の展開といい凝縮され過ぎてて素晴らしすぎる。
果汁200%並の濃さ。これぞ畳み掛けられたカタルシス。
打ち切りを告げられた時の新井が感じたであろう鬱憤が、そのまま詰め込まれており
圧倒的な爆発力を持って我ら読者に向かってくる。
マイナスをプラスに変えた新井の筆力に感服せざるを得ない。

なんでトシはモンシンパに強奪→殺害されたん？

お前なりの解釈はないのか？

トシは、ハニー唄ってたころのラルクにハイドを
モデルとしていたらしいってのは概出？？

>>480
そのわりには不細工だな
最後の方のモンちゃんカッコよくなりすぎ

ザ・マールド・イズ・ワイン

マールドはワイのもんや

「ザ・ワールド・イズ・マイン」やっと集めきった。

ヤンサン連載当初から読んでて、最初は何だこの訳解らない漫画は
と思ってたけどはまったのは、トシの３つの要求とユリカンの返答のくだりだな。

トシの母親自殺は衝撃だった

1巻の女装トシで萌えたの俺だけか

スレ違いかもしれないけど

ＷＩＭ好きにおすすめの　漫画・小説・映画ってなんかある？

自分の他に同好の志がいることがわかってうれしい。

好きなパートは星野と飯島さんの友情。大館壊滅のエピソード以降。
「まあ、いまふうにいうと、マブダチだべさ」

悦っちゃん初登場で萌えたのだが、後からオパーイ披露があって
妙に複雑な気分になった。

終盤のモンが神がかっていく下りは納得いかない。でも、うまくまとまって
いると思う。

げ！この漫画絶版なの？
アマゾンで買おうと思ってたのに

うん
そのかわりオクにはしょっちゅう出てるよ

test

俺見かけるたびに購入してます

このあいだ彼女が遊びに来て、
いきなり１４巻から読もうとしてたので
テレビのリモコンでぶん殴りそうになったよ。

一瞬、本気だった。ごめん。

>>487

漫画
他の新井漫画全部

映画
「博士の異常な愛情」…いい意味で馬鹿すぎ。アホすぎ。
「チームアメリカ」…いい意味で馬鹿すぎ。アホすぎ。
「スターシップトゥルーパーズ」…いい意味で馬鹿すぎアホすぎ。

小説
「カラマーゾフの兄弟」…WIM以上のショック受けた表現はコレだけ。マジで。
全ての漫画小説映画ひっくるめてナンバーワン。

次点、中上健次「岬」「枯木灘」「地の果て、至上の時」
（愛しのアイリーン等好きな人は絶対ハマる）

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この漫画って全何巻？
集めようと思って古本屋まわっても、
５巻くらいまでしか売ってない…orz

14巻だよ
出回ってないし絶版だからオークションの方が早いよ

漫喫で一気に読んだけど痺れた！
勢いのある殺戮シーンが最高。
ラストはああする以外に選択の余地はなかったと思う。

ヒグマドンとモンちゃんの関係はどう捉えるべきか…。

クレカなくてオク使えないから近所の古本屋片っ端から巡ったんだけど全然ダメだ
一冊もないか、あったとしても5巻までだね
5巻がすごくいいとこで終わってるんで早く続き読みたいんだが

500げと
うほほっ

俺は様々な古本屋を巡って12巻までは見つけたよ
頑張れば見つかるんじゃないかな、と自分に言い聞かせてみる

俺は同じ古本屋に何度も通ってたら、三ヶ月くらいで全巻揃った。
狙い目としては田舎の古本屋かもしれない。掘り出し物がたくさんある。

>>499
漫喫じゃだめか

というかクレカなくてもオク使えるよ、ヤフオクしか知らないけど
銀行口座開いてネットバンキングがどうのこうのって登録すればおｋ
がんがれ、5巻までしか読んでないなんて勿体無い

俺も五巻までしか読んでなくて、モンちゃんとヒグマドンの対決が観念的すぎてよく解らないっす
あの対決をモンちゃんの見た幻覚として捉えれば
（四巻でトシにはヒグマドンが見えていない描写があったし）
話は簡単なんだけど、それだと綿がはみ出たクマの人形や壊れたラジオの説明がつかないし
五巻の最初の話のタイトルが「初顔合わせ」であることから、
モンちゃんとヒグマドンが出会ったことは間違いないと思うんだけど・・・
クマの人形と地球・宇宙の絵、幼い頃のモンちゃんの絵から
モンちゃんはあそこでヒグマドンに一旦殺されたんだけど、その後宇宙が一巡して
今度はモンちゃんが死なない未来に進んだんじゃないか
なんていう荒唐無稽な説も考えてみたんだけど
続きを読めば、あの対決が何だったのか明らかにされるの？

なに、そのジョジョ

夢か現実かわからない対決だった以上

ヒグマドンの圧倒的な力を悟ったってことだと思ってた。
モンちゃんは精神的に一度死んだのかと。
単なる夢ではなくて、ある意味ヒグマドンと戦ったのは現実（→本当にラジオが壊れたり）だった。
クマの人形に関してはさらに解説が必要だと思うけど、だいたいそんな感じでは。

マリアと再開する時に掘り出した爆弾って結局使ったんだっけ？

2人のマリアこんがらがってわけわからなくなってきた

とにかく好きなキャラが少ない漫画だった。
トシもマリアも最後まで好かんかった。（初期のトシはいいけど）
二人ともどんどん痛いキャラになってったし。
唯一の救いは塩見と薬師寺と飯島と星野くらいだった。
まあ面白かったんだけどね。

ケータイいた以外で漏れ以外の小文字のoを初めて見た！

8巻あたりでトシがいきなり読心術みたいのを身につけたのは何だったのか未だに分からん
極限状態で人の思考を読めるほどに精神が研ぎ澄まされてたってことか？

>>509
何もこんがらがることない
トシとチャットしてたマリアの正体は同僚の女の子で、
トシと阿倍野マリアは1巻で直接出会うまで一切つながりはなかった
阿倍野マリアもパソコン持ってたけど普通にネットやるぐらいで
爆弾の知識は幼なじみの浦田康介とのネット上のやりとりで得た

阿倍野が「私はマリアと名付けられた者です（笑）」を知っていた説明がつかん

>>514
それはトシの台詞だよ
トシがその書き込みの事をちらつかせて、ネットのマリア＝阿倍野マリアなのかどうか確かめようとしたら
阿倍野マリアが、トシが単純に自分の名前の事を言ってるのかと勘違いして
「私のごどだ」って言ったんでしょ

モンがどうやって爆弾製造用のマンションを借りた（買った）のか不明

保証人等はどうにかするにしても、普通に契約して記名押印している
ところが想像できない

シンパに手続きをやらせたか、シンパの内の誰かのものだったんじゃないの？

個人的にピークはヒグマドンが町内を縦断する場面かな。
あとは陰惨な話がずっと続くわりにテンション低めだからなぁ。
ちょっとキューブリックの「時計じかけのオレンジ」を思い出す。
かつての暴力人間が何も出来なくなるってのも似てるし、
その後復活するのも似てる。
あの映画も主人公が捕まってからはジメ〜っとした話が終わりまで続くし。

>>518
一緒にすんな、と言いたい。

>>519
それはキューブリックを上に見てかWIMを上に見てか。
後者だったらちょっと信者として痛すぎる。思うだけにしとけ。

さすがに前者だろ
そういう比較自体嫌いだけど
つか519が変な突っかかり方してるだけにみえる

まぁ>>518の感想文もぺらっぺらだからそう言いたい気持ちもわかるよ

ペラッペラって2chで重厚長大な感想求めるなよｗ

>>522のレスがペーラペラな件について

みんなもういいってｗ

>>525

ごめん
この一連のやりとりは俺ともう一人でお送りしてました

テレビから流れるスマップの新曲聴いてたら
「命には平等に価値が無い」ってセリフが自然と浮かんできた

モンちゃんカッコ良過ぎる・・・漫画の登場人物では一番好きかも

薬師寺補佐もカッコいいし色っぽいと思うんだがなぁ

トシが好きだなぁ

モンちゃん町田康がモデルって本当かな
個人的にはイアンブラウンに見えたんだが

北海道にある鬼の像に似てるよ、目が

物事が上手くいかない漫画とかはよく見るが、
何をやっても上手くいく漫画ってのも珍しいな、なんつーかアメリカ的だな。

そうか？
ほとんどの漫画が都合よくなんでも上手くいってる希ガス

飯島とユリカンが良い味出してるわ
トシの３つの要求へ対してのユリカンの返答、あそこがこの漫画に引き込まれる加速点でもあった。
最後の方は少し尻すぼみしたけど
飯島は最強！！！
特に飯島語録はたまらん
星野が回想しながら飯島語録を当てはめていくシーン、あそこは震えが来るほどだった。

須賀原ってマキャベリズムを体現してるよな

あの漫画の中で、一番共感できるキャラだ。＞須賀原

俺はツトム君だなあ

マンガがつまらんくなるほど、スレがおもろくなる
なるほどそーいう楽しみ方か、このマンガ

あ、誤爆
すんません

すんません
やっぱ、誤爆じゃなかった

あ、誤爆した・・・ごめんなさい・・・

なんなんだよｗ

何故誰も貼らない

＜車暴走＞通行人７人負傷　男を逮捕　仙台・アーケード街で

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051225-00000039-mai-soci

えーと、ﾀｲｰﾎされた男＝トシでおｋ？

モンのモデルはチバユウスケなの？

>>547
髪型だけじゃんｗ

保守

保守します

ヒューマンリソシアのCMに出てる波多野和也っていうバスケ選手はモンに激似だと思う。

今、ブクオフに全巻売ったとこなんだけど、もしかして損した？

ヤフオクのほうが得だったろうね

ではでは

大阪近辺で置いてある漫画喫茶どこか知ってる？

ちんぽ&&rrlo;ぽんち&&rlro;

すまんこ

南正人の「ジャン」(『回帰線』ボーナストラック)はWIMの主題歌みたいで震える！
既出？

あちこち探しまわったけど１３巻だけ手に入らない。
どこか置いてるとこ知らない？

春だから久し振りにザ・ワールド・イズ・マインが読みたくなりましたよ！

昔、金に困って売ってしまった。後悔している。
買い戻そうにも、今も特に余裕があるわけではないしなあ。

警察署たてこもりのところが一番面白かった、というかハイになって読めた。
そのあとの方も面白いが、もっと頭使うかんじになってったというか。

エヴァのパクりだよね、これ

エヴァ読んでないからパクリかどうかわからん
詳しくどこがどうパクリなのか書いて
興味がでたらエヴァも読んでみるから

ビッグマグナム黒岩先生のパクリだよね、これ

>>562
全然

中古で14巻偶然見つけたんで、珍しいな、と思って買ってみた。
トシが死ぬところは、当時ちゃんと書いて欲しかったが今となってはどっちでもいいな。
やはり、モンの過去から死亡までのエピソードが物足りない。ってか、急ぎすぎ。
十分に奇跡的な作品だと思うけど、ホントラストだけが惜しいなあ。
画竜点睛を欠くとこまで含めて完璧とすべきか。

しかし、何度読んでもサルトル蹴りの一コマで爆笑できるｗ

トシの惨殺シーン見たいなんて言ってたのは、殺し屋１とかで盛り上がってたガキだけだろ
そんなもん必要ない

>>566
そういう、ひとりの「怪物」が成長するプロセスを
じっくり腰を据えて描いてるのが「キーチ」でしょ。

>>568
なるほど！

トシはあの死体を見て想像するほうが怖いよ。
足とかちぎれてなかった？

>>567
ええ、殺し屋1でもめちゃくちゃ盛り上がってたガキですが（笑）。
つーかそこまではトシ母の死、大館で母子共々殺害と必要以上に露悪してきた中で、トシだけはその描写を省かれた。
それは流れとしては唐突だからね。ずっと読んできた人でも戸惑った人は結構いるもんだと思うけど。
意地の悪い新井秀樹のことだからまあ多分意図的だろう。
今読んで見ればトシのそれはそんなに必要ないのが分かるし、むしろその先の方が重要。
だからこそ、トシ死亡後の話をもうちょっと余裕を持って書いて欲しかった。

>>568
言葉が足りなかった。
過去エピソードが終わって、次回冒頭でいきなりモンは死ぬわけで、それは普通に唐突すぎると思う。
この感想は当時も今も変わらない。過去エピとモン死亡の間に何かを挟んでも良かったんじゃないか。

ああ、そういうことか。
それはたしかにそうだと思う。
あの描写じゃ、モンがなんで死んだのかも
サッパリ分からないわけだし。

ところでテロのあおり食ってもう書店じゃ売ってないって本当ですか？

8巻以降が見つからない

>>570

足とか性器とかもがれてた

顔もかなり壊されてたね・・・・・
なんつーか、死んでから遺体損壊されたなら別にそれでもいいというか、
それで遺族の気が済むなら、という気もしないでもないんだが、
たぶん生きて意識のあるうちにやられたんだろうと思えるところが、何とも。

まぁ、自業自得ですよ

同じような事散々やってきた訳だからな。

トシと最後のあたりに活躍してた正体不明のモンシンパはどういう関係？
もともとトシも仲間だったけど調子に乗りすぎて切られたの？
トシはモンの意図をどこまで理解してたんだろう？

モンが全国放浪中にくっ付いてきただけだろ。トシのように。トシとは面識ないっしょ。
で、トシがでしゃばったから殺された。
モンの意図って？

モンの意図というか、あの結末まで予想していたのかなって疑問に思ったんだ。
トシはモンのカリスマ性に魅了されてついていっただけで
モンが最終的にやりたかったことは理解してなかったってことでいいのかな。
せいぜい何かすごいことやってくれるという漠然とした期待、もしくはその力への憧れ・畏敬みたい感じ？
正直ラストの急展開はついていけなかった。
どうしてああいう流れになったわけ？
モン打ち上げにかかわった連中をモンシンパと呼ぶとして、モンシンパに謎が多すぎて理解できない。


そういえば関係ないけど、国民にはトシ＆モンとして周知されてたし、実際2人は行動もほぼ共にしていたのに
モンにしかシンパがつかなかったのも（当然理解は出来るけれど）一般的にはかなり不自然だよね。
そこがトシとモンの違いなんだろうけどね。

モンの意図って言うか、あれはシンパが勝手にやったことだろ。トシの行動と一緒で。
モンはただ生きたいように生きていただけで世界や人類をどうこうしようって気はなかったと思う。

実際動いていたモンシンパはモンがトシと出会う前に引き付けてしまったやつらじゃない？

この漫画に会えてﾖｶﾀ

>>579
「よりによってあんな奴が先陣だったなんて」ってシンパ達のセリフなかったっけ？
つまりはそういう事だよage

この漫画すごいわ。古本屋で見たけど。
トシだっけ？彼の母親自殺シーンはホントその場で泣きそうになった・・・
ヤフオクで買うかな

この板３年がかりで続いてるんだ　すげえな
連載中はあまりに悲惨と無常な展開で読むのを放棄していたけど
最近、宮崎哲也が書評しているの読んで、
最後まで読んだけど　悲惨な展開も最期まで一気にテンションを落とさず
に流れていくさまが最高　面白かったよ

終盤のトシの扱いがあんまりだ
一応モンのパートナーだったにも関わらず

アネハの奥さんも飛び降り自殺しちゃったけど、トシ母みたいだったんだろうね

あの奥さんの場合、アネハが耐震強度偽装を断れなかったのも
自分の病気のせい、みたいな話になっちゃってたし

保守させてくれ

hs

ヒグマドンが怖すぎる

この漫画ってブスしか出てこないよね

ねぎまでも読んでればいいと思うよ

ブスっていうか絵柄が絵柄だけにどれが新井氏の中で美人なのかわからないというかｗ
マリアは美人なのかしら？

モンとマリアは1巻だと不細工に見えるんだけど最後の方は凄いカッコよくなる
逆にトシは巻を追うごとに悪人面に

満喫で読んだ　おもしれ　勢いがすげぇ
最後は×　
あげちゃお

この作品を怪獣パニックモノとして高く評価している私は

何か場違いですか・・・・・ｏｒｚ

あのラスト好きだけどな
シンパの暴走っぷりとか大統領のくだりとか

結局ヒグマドンって一体なんだったの？？
それだけがよくわからないんだけど・・

怪獣

ﾋｸﾞﾏﾄﾞﾝは神では？もちろん、ﾓﾝも神。
ﾋｸﾞﾏﾄﾞﾝは、空想上の神。偶像崇拝。
途中、ﾋｸﾞﾏﾄﾞﾝの破壊した岩を拝んでいるｼｰﾝがあるし、（この時点でハッキリと正体は解ってない）結局正体は解らずじまい。
一方ﾓﾝは、解りやすく言うと、生き神様。伊丹と同じｶﾘｽﾏ性を感じさせる。
この二つに関して思うのは、両方が子供の様な純粋さを持っているということ。
あれだけの殺戮を両方とも犯しているのに、両方とも凄く綺麗な目で描かれていたし、
作品を読みながら躊躇なく殺戮を犯していく過程が、子供の純粋無垢な残虐性を思い出させる。
神になろうとして、なり損ねたのが、ﾄｼとﾕﾘｶﾝ。
神→教祖と変換してもいいかも。
神が先か、人間が先か？
そして神とは？
駄文失礼いたしました。

これとか度胸星とかイチとかやってた頃のヤンサンは最高だったなあ
そう言えば度胸星が打ち切りになった時、抗議のスレがえらく盛況だったなあ
そう言えばヤンサンあれから読んでないな

>>602
ヒグマドンは自然そのものであり、地球(の意思)なんだろうなと思った。
人はそれを神よび畏敬の対象とする。
そしてモンは人として生まれながら、人間を超越した存在へと進化する。
マリアが聖母だとすれば、キリスト(救世主)はまさにモンだったのだろう。

モンはヒグマドン(＝自然、地球)という父から生まれたが、その息子は最終的に地球は破壊されモンは新天地へとたどり着く。
途中のヒグマドンとモンの対峙は、父と息子の対峙と解釈できる。
そして父は結局倒れ、その意思は息子へと受け継がれる。



……頑張ったけど稚拙な文章にｗｗｗ
評論家、というかもっと賢い人の解釈を知りたい。
この漫画で語らんとしてることを、まだまだ取りこぼしてる気がする。

被害者側が善であるとか悪であるとかを一切鑑みない、
人の力ではどうにもならない、理不尽な災厄の象徴みたいなもんじゃない？
その災厄に対する恐れ（畏れ）こそ、原始的宗教の始まりでもあるので、
神というのも遠くはないと思うけど、
今の人間が「神」と聞いてイメージするのよりもっと直接暴力的で
荒々しく生々しい、理不尽なパワーの氾濫みたいなものじゃないかと思う。
破壊神＝再生神であるのは世界の神話の共通点なので、
表裏一体のヒグマドン＝モンが新世界の種になるのはまあ、お約束。

エレファントカシマシの「俺の道」ていうアルバムの最初の曲は、この漫画から？
「俺が見つめてるのはバケモノと決まった」
「ヒョウロクのドタマぶっ飛ぶ土地の愛／俺は突っ立って泣いた」
て歌詞のあるやつ

アメリカの９・１１テロのせいで発禁になってしまうとはもったいない
もっと多くの人間に読んでもらいたい作品

絶版は単純に人気なかったからだろ

だれか飯島語録作って！

それ俺の魂になら刻まれてるよ

　　クマァ────────　∩　────！！
　　　　　　　　　　　　 r／￣￣￣　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::,.;ゝ.
　　　　　　　　　　　　/　●　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　/:::::::_,.-‐''~ ,、人 　　　
　　　　　　　　　　　●＿)　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　_　/:,.;‐''~　,.ｨ‐'~　　　|~`―-
　　　　　　　　　　　　ヽヽ　　　　　　　　　　　 ヽ　 / ＼~~~``ー--ｩ'~ ,.;;-‐''~~ |, :-|　　　| 　　
　　　　　　　　　　　　　ヽ)　　　　　　　　　　ミ彡 / ::::::::`>　　,.-''~.‐'~~-‐''~~.|　.| 　| 　　 |
工＿＿＿　　　　　　　　＼　　　　　　　　 ﾐミ|彡ﾑ-''~~ーv'~ ~:::::;;;:: 　 i-‐ｉ　|~~| 　|　　　|
＼＝＝＝|　　　　　　　　　 ＼　　　　　　 ミ-‐''~:::::_,.ィ''~~|~ 　~~`|~ 　 |T |　|~I.|　 |　　　|
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ﾋｸﾞﾏﾄﾞﾝｷﾀｺﾚ

モンのフィジカルが強かったのは何でですか･･･？

�@『まあ、今風に言えばマブダチだべさ』
�A『娘さんはまごう方なきドブスです』
…いい台詞だなー。
あと代役でレポーターやったADの本番後の涙のシーンが好き。
そういや何気に一番女キャラで可愛くね？

完全版発売決定あげ！！！！！！！！！！！

マジ？おめ！

ソースキボン

>>617
ttp://www.golgo31.net/
ここの７月１２日の記事、上から二番目を参照。

126ページ描き直し、49ページ加筆か。
結末変えるって書いてあるからどっちも最後のほうに重点おかれるのかな。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
これでｵｸの転売屋は減るだろうな

>>614
言われてみれば一番美人だったな

白痴マリアもポイント高いと思うんだな

>>126ページ描き直し、49ページ加筆か。


これ旧版を持っておく必要があるなあ…

あ

とうとうモン死亡の経緯も書かれるってわけっすか。
何というか、痒いとこに手が届く完全版だっ！
こんなの初めて！

結末変えるって、どこまで変えるんかなぁ
俺的には新たな人類が夜明けを迎えるシーンは残しておいて欲しい

予約できるようになったら教えてね。1万円で買えるかなー？

先日読みました

どう見ても、人類200万年の歴史で一番の漫画です

本当にありがとうございました。

真説 ザ・ワールド・イズ・マイン (1)巻
ビームコミックス 　ISBN 4-7577-2920-0

真説 ザ・ワールド・イズ・マイン (2)巻
ビームコミックス 　ISBN 4-7577-2921-9

いずれも 2006/08/31発売　1,344円(本体1,280円＋税)

全五巻で各1344円だとしたら、
けっこう良心的だね。

TWIM見た後だとTomorrow聞くたび鬱になる

殺戮にいたる病の夢をあきらめないでみたいなもんだな

http://www.walkerplus.com/hokkaido/20020122/bo0923_pkup.html
こんな顔してたんだ

>>633
単行本のヒゲ面の赤ん坊そのまんまの顔で噴いた

故・楊○妃とやりてー！

ザ・ワールド・イズ・マイン知ってる人ちょっと来て
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1155321198/l50

よっしゃー論破したぜえ！

ジャスゴは今月でつぶれてしまいますよ。

でっかいジャスゴが？

郊外にイオンが出来ちゃったからね。
20日までだそうな。

マリアに関わった人は、
モンちゃん以外、みんな悲惨な死に方をしてるね。

でも私はマリアがリアルにいたら、友達になってみたいなー。

>>641
自分の日常にいるとうざったい女かもしれんぞｗｗ

ヤフオクで全巻買いしようとしてたんだけど、完全版出るからそれ待とうと思ってたら
結末変わっちゃうの？大きく変わっちゃうなら旧版も読んでおこうかなぁ・・・

俺はどこが加筆修正されるかの報告待ち
最終巻だけなら最終巻だけ買うし

"大評論の世界"『The Worlｄ Is Mine』
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/3509/h.28.renew.html

>>645
あいたー

これはひどい

ジャスコ大館店　秋田県大館市御成町3−1−1
8月18日(金)〜8月20日(日)　完全閉店売りつくし　あと3日間限り

俺シニカルだからこの漫画読んでみるわ

>>645
＞キケン度ならば、映画｢バトル･ロワイヤル｣なんて、(見てないけど)このマンガの足元にも及ばないのではないかと思う
ワロスｗｗｗｗ

第一の要求　人命の　人種別国別による重さと値段？
回答！！命には…ハナから価値はない。
無論、格差もある。重さも値段も他者との関係で築きあげなさい。
ただし補償額で言うなら、現実的に一個人においても…そう時価である。

第二の要求、これがまたバカバカしい。
法律･宗教以外で戦争を含めた『殺人はいけない』という理由。
回答！！理由は…ない！！あれば法律や宗教など必要ない！！
そして戦争は善悪を問わず、国家が認める殺人である！！

第三の要求、世に棲む生きとし生けるものすべてが、
自由に平和に平等に美しく明るく楽しく暮らせる、
幸福と善意と優しさと愛に満ちた世界の要求。
情けない質問だ。回答！！そんな…世界は永久に、ない！！

まず！！こういう機会にめぐり合わせてくれたことのみ、私は犯人に感謝したい。
法があっても破る者がいる、宗教があっても信じないものがいる。
古き道徳はすでに崩壊し、我々は今も昔もそういった薄氷の上に立って…生きてきました。
戦後民主主義社会の中で肥大し膨張し拡大解釈されすぎた自由･理想といった幻想は、
我々、大人によって壊さねばならない時が来ています。
公人…、不良公人から今度は敢えて私人として言わせてもらいます。
悪いことは悪いと腹ごなしに理屈もへったくれもなく、
どやしつけることのできる大人になってください。
そして、先の内容をこう解釈しなさい！！それでも命は重く大切であり、
人を殺すことは悪いことである！！
ユートピアは存在しなくとも目指すべき世界であることに間違いはない！！
聞こえたか犯人両名！！
君たちのような存在をなくすことが小さくとも…目指すべき世界への一歩である！！
私は、私を肯定します。
最後に…遅ればせながら犯人の凶行の犠牲となった方々そしてその関係者の方々へ
想像するに余りある悲しみと怒りに対し、私ごときの思い及ぶ範囲最大限の弔意を表し
この会見を終了します。

美しい国にしたい!!
世界に胸をはり
誇りを持ち生きザマに品のある国民
大人が大人然とし責任を果たし
子供が子供らしく笑えるような
それがっ恥ずかしながら私の理想で
私は　そのっ　理想のために生きるっ!!

フェラチオです飯島さん！！

飯島さんのフェラチオです！！

臨月の婦人は「腹破らんでくれ」!!「のど喰って殺して」と絶叫し続けついに意識を失ったのです。

苫前羆事件跡地
http://homepage1.nifty.com/~n_izumi/higuma/atochi.html

＞＞６４３
完全版っていつ出るの？？？

完全版なんて永久に出ないだろ。

http://www.enterbrain.co.jp/jp/p_catalog/book/2006/4-7577-2920-0.html

表紙手抜きか

http://hugo-sb.way-nifty.com/hugo_sb/2006/08/post_bdef_3.html
２巻の表紙はマリア。
ブックオフでチラッと見た程度だから発売たのしみだ。
あと２日・・・。

完全版、今日発売なのであげときますね

何か最近のエンターブレインって他の出版社からでも版権を取って
復刻とかしたりするのが目立つな。
それ自体は良い事なのかも知れないが自社コンテンツには自信ねえのかな？

>>662
明日明日ｗ

>>662を信じてワクワクしながら本屋に行った俺の馬鹿

早売りしてる書店あるから頑張れ

>>665
す…すまない…
ガチで反省している…

何も知らずにぶらりと本屋に寄ったらいきなり目に飛び込んできたので、
２巻とも買ってきた。
しかしエンターブレインだからなのか、紙質がちょっと・・・
何はともあれＯ村ＧＪ！だな。

以下ちょっとネタバレ。

見開き大ゴマ２ページ追加とか、要所要所でちょこちょこ加筆されてる。
トシの台詞（寒いギャグ）も追加されてる気がするけど、旧版が手元にないので確認できない。
各巻頭に作者のインタビューを連載していくらしい。（これは巻末の方がよかったんじゃ？）
あと、当時の担当編集者による取材同行レポがいくつか。
どうでもいいけど、帯に作家やミュージシャンの推薦文あり。阿部和重とか、くるりとか。

インタビューで２ちゃんに批判的なこと言ってるが、
この作者ならさもありなん、という感じだな。もちろんいい意味で。

>>668
乙

楽しみだ

仕事帰りに寄った本屋で二店とも今日(正しくは昨日ね)
売ってたんだが早売りだったのか。ブ厚いからとにかく目立つ。

真説は全何巻になるの？

全5巻。

学校行く前にセブンとローソン行ったがなかった…orz
帰りに書店よるか…テスト時読みたかったのに…

コンビニに置かれるほどメジャー作品じゃあるまい

でもセブンでも置かれるらしいよ？
ヨーカ堂にもなかった〜orz

うそつき

あまなつも再販らしいぞ


このチャンスに買わなきゃな

今買ってきた。
オリジナルの全15巻持ってる俺にとって・・・・

　　【詐欺以外の何者でもない】本だったという事だけは伝えておこう。

内容一緒です！絵もたまーに（100ページに1コマくらい）かきたしがあるくらい。
オリジナル持ってる奴は買う価値無いね。

早速売って来ます。

作者新井は２ちゃんねる＝バカみたいな見解ｗｗ
格闘技板を1時間見たこと有るけど気分ﾜﾘｰなったらしいｗ
このくらいかな？作者インタビューの内容も。

どうでもいいけど全巻読んでからのほうがいいよ
大幅に書き直されているのはクライマックス付近らしいから

>>678
そりゃあくまで復刊だからなｗ
書き足しはオマケみたいなものだし詐欺なんていうのはお門違い。
特に確認もしないで買ったおまえが馬鹿。

>>681
バカとか書くと荒れるからやめろよ！
バカ

>>678
いや馬鹿だろ
詐欺とか意味が分からない


それに多く書き足される巻はおそらく５巻だろう

>>678
　　　　　　　　　 　／￣￣￣｀⌒＼
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　ヽ
＼　　 　　　　　 |　　_,＿＿＿人_　　|　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　ヽ /　　　　　　　　|/　　　 /
　　　　　　　　　　　　 ／￣￣　 ヽ,
　　　　　　　　　　　 /　　　　　 　　',　　　　　　/　　 　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, |　　《･》　《･》　i　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　バーカ！!　　／
　　　　　＼ ／　く(6|　　　,(､_,)､　　|6)ゝ　＼　　　 　　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　／ ／⌒　 'ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　/　 ' ⌒＼ ＼　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　(　　￣￣⌒ ヽ　ヽニｿ／　　　⌒￣　＿)　　　
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
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　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　−　_
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　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　／ 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'　　　 ＼
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__）

角界のマイケルジャクソンの指をもんちゃんが噛み切るシーンが見開き大コマになった箇所以外
何処がどう変わったかわからない・・・・・
あとわ、、トシのギャグが余計寒くなった所くらいか？

真説っていうよりも・・・
普通に「愛蔵版」って感じで出せばよかったのかな？
5巻までまって内容一緒過ぎたらどうしよｗ

>>686
だから、その程度の愛着だったら買わなければいいじゃねーか。

バカに生きる権利もつける薬もない

台詞がビミョーに変わってて、ちょっと違和感あるなー。
「誰かに手渡しちゃえよ」が
「誰かに手渡せ」

前の方が良かったとこもあるし、変える必要があるんだろうか

>>689
トシの台詞やギャグ、
モンちゃんの台詞回しは過去の方が良いよね、
それにしても、モンちゃんの「モン」って言う呼び名はトシがつけたはずだが、
後に出てくるモンシンパはトシをゴミ扱いしながらトシの付けた通り名を使用してる所だけが
この漫画の最大の謎。まるでトシと出会う前から「モン」みたいだ。
もしくはヒグマドンとの融合？の後からモン＝神となり、シンパが派生したのだろうか？
青森警察襲撃の頃はただの浮浪者の通り魔？？？？いやしかし、
トシと初めて会った頃から２〜３ヶ月居なくなったりしてたし、、教団施設にでも行ってたんだろうけど、、
別名があって、シンパ達はモンの事を「ＯＯＯＯ」と別名で呼べばよかったのにな。

>>690
ボクちゃん、ボン、伝説の総長、佐世保のカールビンソンさんなど、
関わり方でいろんな呼ばれ方してたと思ったが？

>>691
そうか、メディアだけだったか？モンって呼んでたの、
ボクやボンや総長はかかわってる奴らだけだね、、
シンパの奴らの呼び方はなんだろ？

格板は糞の巣窟だからな

全一巻とかにしたら、男らしくて素敵なのに
2000ページ一気読み

俺は10巻にしてほしかったな

ちょっとこの厚さは読みづらいな…。
まぁ安くなるからいいけど。

うろ覚え対照表

トップ記事→一面
私の事だ→確かに私は「マリア」だ
■■→鬼畜

文庫がよかったなー

>>698
それは勘弁

この漫画すさまじく読みづらいんだけど・・・。

それが新井クオリティー

本屋に積んであった二巻の表紙見て、
そうかやっぱりマリアは美人設定だったのかと思った。

http://www.amazon.co.jp/%30b6%30fb%30ef%30fc%30eb%30c9%30fb%30a4%30ba%30fb%30de%30a4%30f3-%5c11%5e74%5411%3051%ff1a%30b3%30df%30c3%30af%30bb%30c3%30c8/dp/B00007CCM9/sr=1-1/qid=1157221107/ref=sr_1_1/250-5935725-8243444?ie=UTF8&s=books
これ何なの？

絶版の方の全巻セットが出品されてるってことじゃないのか？

漫喫だけで済ませていて
後になって「買うべきだった！」とどたまポコポコしてた自分には
まさに神企画。
涙目で二冊買った。
しかし寝る前に布団の中で読んだらやたら夢見が悪かった。

YS単行本で全巻持ってるんだけど今ってYS版は売ってないの？

１〜２巻は加筆部分も少ないのかあ。
モンが痛みを知って殺せなくなって「死体切り刻んで自分探し」の回の描写が
編集部のほうで連載時と違うもんに挿し変わってるだよね。その辺戻すのかな。

ちょうど３巻の最初のとこだよね

桟橋っぽい所でランニング中の宗教団体をボコるシーンで、『救うとき！救わば！』ってセリフが『わたしは偽善者』に変わってる？原盤ないので。

救わない　救います　救う　救う時　救えば　↓
わたし　偽善者　あなた　偽善者　救えっ

>>706
加筆はいっぱいあるよ、セリフの修正も死ぬほどある。
それがストーリーに関係するかどうかは、自分の目で確かめれ。

ありが�d！もう10年近く前の作品なんだな〜。軽く感慨深い

ゲット〜！！！！すげー分厚いwやっぱTWIMはいいわ〜

大館能代空港にヒグマドン出現

真説1･2刊続けて読んだら腕が痛てぇ

なんか完全版みたいのが出たな
分厚い奴

↑こういうアホは、自分の前のレス一個も読まずに書き込んでんの？

名前欄もアホｗ

とりあえず真説で初めて通してみるから内容は変えない方が個人的には嬉しい
ユリカンかっこいいね

ヤフーで「ユリカン」って検索したら「ペリカンでも検索してください」
ってなった。無視したけど

これ評価する奴が多いから待ちに待ってた
中古はプレミアついて全巻セットは新刊より高くつくから買えなかったし
ワクテカで読んだらなんだこれ
中二病丸出しの薄っぺららい説教はまだしも
言いたいことはユリカンのせりふで全部説明してるし
漫画で書く意味なくなってるし、書くなら
ゴーマニズム宣言みたいに書いた方がいいんじゃないの
ま、キーチよりは話を楽しめる程度

>>720
検索はGoogleを使えよw　ヤフーはGoogleとは縁を切ったんだ。

>>721
他人の評価を鵜呑みにするのも中二病の一つの症例です

>>721
全5巻あってまだ2巻までしか読んでないわけだろ
つまり、半分も読んでないわけだ
評価を下すのはまだ早いべ

いえーい論破したぜえ！！！！

>>724
全巻買うつもりだけど
おれは新井って自己主張が強すぎて苦手
漫画なんだから漫画の利点を活かせよって思ってしまう
何か主張したいことが明確なことがあるなら他の表現方法を選ぶべきだと思うんだけど

いいねえ、自分の知性に疑問を持たない馬鹿って

自己主張が強い
↓
漫画の利点を生かしてない

ここがつながんないんだけど
俺は荒井自身の自己主張の内容は好感が持てないが
漫画という表現方法の迫力と魅力を最大限感じさせてくれる作家とおもってる
ザ・ワールド・イズ…は彼の作品の中でも不快感が最大だったが
やはり全巻買うことにさせられてしまったのは
やつの表現者としての実力に
単純に脱帽しちまったからだと思ってるよん

メッセージをそのままセリフにするのが嫌なんだろ、きっと。
でも暗喩的表現もしっかり取り入れてると思う。
例えば命は無価値っていうのをセリフによって主張する一方で、人間の大量殺戮によっても表現してるような類。

｢すべての命には価値が無い」というのがそのまま作者の主張ととらえてんのかな？
あれはあれなりのキャラを持った登場人物があの状況で言った言葉であって
彼も超常的な体験から色々変わっていくだろ（いい人になるとかじゃなくて）

色んなキャラが色んな極論をぶちまけて
極端な発言と行動、事件事故、転がっていく事態
その行き場のわかんないスピード感だけでもスゲーものがあると思うんだけど

新井はモノローグとかナレーション使わないから好きだ

いや、最終回には使ってたっしょ

揚げ足とりｗ

残りの3冊はいつ発売ですか？

つ google

つ yahoo

3・4巻は9月25日発売です。最終巻は10月末発売ということではっきりとした日付は発表されてません。ちなみにエンターブレインHPで3・4巻の表紙がアップされてます。

3巻のトシかっこいいな

>>728
おれは漫画は漫画でしか伝えられないことがあるから漫画があると思う
文字で伝わる明確な主張があるなら
それは文字だけで書いてほしい
そっちのほうが分かりやすいから
新井の場合自己主張が強いと感じるほど
彼が社会的に問題だと思っていることが一義的に理解できる
だったら新聞の政治面の漫画でも書けばいい
新井のこういう作風を理解した上でおれがもう一つ不満なのは
批判の本丸とは別のところでちょこちょこと
別の社会問題も批判をするところ
ひとコマじゃ語りきれないようなことも
ひとコマで頭ごなしに非難していることがあるが
それでは根拠が薄いし、物事を一面的にしか捉え切れない
それは別のところで書いてくれと思う

おれがもう一つ不満なのはお前が何を言いたいのかさっぱり理解できない事だ。

>>739
日本語でおk

つーかね、個人的な趣味嗜好に基づく不満をだらだら並べて
「だったら新聞の政治面の漫画でも書けばいい」って何様かと。
台詞しか読めないんなら漫画なんか読まなければいいのにー

>>739
俺が言えるのは
お前、この漫画向いてないんじゃね？って事だけだ

小林よしのりとかはどうなるんだ
言いたい事があるなら文章だけでいいだろって言われたらあれこそ邪道だが
内容に共感するかはともかく
あれはあれで漫画でしか実現できない説得力がある

要するに説得力のある作家性があれば
漫画なんていろいろでおっけーだと思う

難しい事考えないで面白いか面白くないかだけでいいじゃねーか・・・・

>>743
小林、説得力あるかあ？
俺もごく最初のうちは「お、面白い」と思ったが、読んで行くうちに「こりゃダメだ、偏見の塊だ」と早々に見限ったよ。


「ワールド…」の凄いところは、脇キャラやトシモン/ヒグマドンの被害者達にさえ、ちゃんと生活背景があるところだと思う。
そのいろんなエピソードが紋切り型の単純なエピソードじゃなくてこっちが想像も付かない、しかしありそうなエピソードだから
もの凄いリアリティを感じる。

テレビの視聴者やネットの反応（これはまず間違いなく2chだな）も現実味があるね。
新井の人間観察力は大したものだと思うよ。

ま、自分の考えとしては
おのれのつくり出した非現実をいかにそれらしく描き、かつひきつけるかが漫画の命だと思う。
新井は好き嫌いは別にしてそこんとこのパワーが桁外れだ。

ニュー速からきました

へんなとこから来たな

登場人物たち、よだれ出すぎだよね。

それは非常に同意。
どういうタイプをよだれ人間にしてんのか分かるようでわからない。
出てる理由もいまいち。
｢バカ｣って符丁？

ニュー速ってここからきたのか？
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1158730908/

>>750
いや謎カノXを予見していただけさ
時代はよだれだ

3・4巻て明日の24日でも発売されてるかな？

オレも早く買いて〜
とりあえず明日本屋巡ろう。

漫画家だから漫画を描く。漫画を描くから漫画家。
新井の人生は新井のもの。
理解できる？　傲慢な>>739よ

>>755はなんでそんな偉そうなんだよ
批判的な感想を書いちゃいけんのか？それと新井が批判者の言うとおりにしなきゃいけないってのは別問題なのに。
傲慢なのはお前だよバーカ

偉そうで傲慢な756
消えろ

こういうところから戦争が起きるんだねえ。

まさにお前らこそ新井作品に出てくるモブキャラ

>>757
お前が消えろよゴミクズ

とりあえずお前らみんな死ね

でみんな死んだところで話を戻すが、>>739は傲慢ていうよりかドツボにはまってるだけに見える。
言ってる自分が言葉に捉われてる。
「一義的に理解できる」のは明らかに描き手側ではなく、読み手側の問題だ。
少なくともさっき死んだ俺にとって、新井の政治的主張などどうでもいいので
「一義的」なわけもなく、よって「理解した上で〜」以降の文章は意味がない．．．
なわけで文章の意味も意図も分からないから、批判的な感想にすら到達していないと思うな。

>>739は739がそう思ってるだけでドツボでも何でもないだろ
逆に言えば個人的な感覚に過ぎないからそんなもん論理風に語るなと突っ込めもするんだが
否定的意見はとにかく批判しようってのはこのスレの悪いとこだと思うぞ

はいはい

カフェでお昼取りながら3巻を読んだ。

…ちょっときつかった。食べながら読むモンじゃなかったな。

これからでもいいから、誰か映画化してくんないかな〜〜

>>764
できそうなのは三池かな。
トシは成宮なんてどうだろ。

星野は北の国からのジュン君とコトーの人、飯島はビート武か山崎努で

>>764
「ワールド…」を映画化するなんて10億や20億で出来るもんじゃない…。
ヒグマドンを実像化するだけでCG、ロボットなどでジュラシックパークの半分位、
爆破シーンで火薬やセットもワールドトレードセンター並
ヘリや兵器でブラックホークダウンの1/3くらい？
群衆などのエキストラも半端な数じゃない

カネ掛けりゃ良いってモンじゃないのはわかってるが、低予算でなんとか誤摩化せるような作品じゃない。

>>762に同意、たまに怖くなる時あるよなｗ

映像化しても公開できなさそうだｗ
それともモザイクかけまくりか。

樋口真嗣がG3ばりに頑張ってくれればあるいは

やっぱタランティーノとロドリゲスのコラボでひとつ

アニメ化してほしいな

俺はイカ墨スパ食いながら読んだ
だんだん食い物に思えなくなってきた
食い終わって鏡で自分の顔みたらなんか凶暴な気分になった

>>772
7時台にテレ東辺りでやって楽しい夕食時にぶつけるのがいいよな

深作欣二が映画化したがっていたんだが……

本人は遠藤とか岩井が好きらしい
おれは「バカの箱舟」と「リリィシュシュのすべて」を
同時に好きという人間がいることをにわかに信じられない

>>775
映画化したがってたのは息子で
息子が欣二に話を持ちかけたら
「そんなバカでかい熊、いるわけねーだろ！」
と、一喝したらしいぞ。

>>776
さすが排他的思考を持ってるな

これ二冊と京極夏彦の新刊を買った。邪魔すぎるぜ。まあ、これで一週間は暇つぶせるか。
本屋で五千円も払ったの久しぶりだ。取り合えずは明日の昼飯は抜きだ

>>776
山下だ
何だよ遠藤って

5巻はよ読みて〜〜〜

でもそれで終わりなんだよな…ショボン

いや後10巻くらいあの分厚さで続いたらそれはそれで行き倒れるが

今日都内のロイホで、TWIN3巻読んでたOLでてこい！
隣の席だったからつい中身覗き込んでしまった…。
つか良く食事中に読めるよな。
俺は1巻(2巻？)のおばあちゃんinバケツあたりで限界。

>>782
やっぱりこのスレの住人でしたか・・・
オタ臭出てたからすぐ気づいたよ

まだ買ってないんだけど
どれぐらい変わってた？

オタク同士仲良くしようぜ

>>784
細かい加筆修正が大量にある感じかな。
数コマかきたしたり、セリフちょっと変えたり。
大筋では今のところ変わりなし。

最終話が大幅加筆＆修正というのが楽しみだ。
はよでてこ〜い。

>>777
作中でも、むしろカピバラの仲間、とかいってるじゃね？
作者はヒグマドンという間抜けな名前にこだわりたかったんだと思うし。

監督に直接いわねーと意味がねえけど無理だしな。

TWIM

本当に不快な漫画だな

不快な漫画ってのがいちばん力があるんだな

で、5巻はいつ出るんだよ？

待ちきれない

>>789の信者っぷりが気持ち悪いな、死んじゃえばいいのに

佃煮にするくらい人が死んでくけど
なんかあれ読んで依頼、逆に俺は
死ねとか死んじゃえばいいのにとか気楽に言えなくなったぞ
いちいちひっかかるものがあって

>>777
映画秘宝で読んだ話だと、町山智浩が深作欣二にインタビューしたとき
「ＴＷＩＭやりたいんだけどね」と言ってたそうだが。町山が嘘ついたのか。

まーとにかく息子は勘弁だな。

>>786
�dクス
1,2巻みたいな感じかな

>>792
深作父も個人的にはイヤだぞ。
全盛期ならまだしも、末期の深作じゃあ…

http://www.enterbrain.co.jp/jp/p_catalog/book/2006/4-7577-2996-0.html

5巻は10月25日発売

>>762
そもそも一体どこが否定的意見なのかさっぱり分からんのですが･･･
あと否定的意見だったとして、それを批判できなければ話が終わってしまうじゃないですか。
それこそチラシの裏に書けばいいわけで。
否定的意見に対して意見することで会話が成立するわけだし、そこで初めてスレの存在意義が出るってもんでがしょ。

批判不能な意見を投じたいんなら、アンケートでNO連打して票数でも稼いでればいいと思いますよ。

>>792
>>99

真説の三、四巻読んでると、マリアが美しくてびっくりする。
あれは描き直した部分？　連載の時からあんなに美しかったっけ？

確かに最初はおかめ顔だけど
凄絶な目にあうごとに美麗になってんな

んで白髪でついに妖精化
気の毒なマリアちゃん

この作者、キャラクターに入れ込んでるといつも酷い目に合わされる
血も涙もないからな

マリアのみならずトシもモンちゃんも美形度200％upしとりますがな


俺の贔屓の薬師寺補佐がブサイクのままだったのは何故だ！
真での加筆を要求する！！

俺も薬師寺好きだ 塩見より好きかもしれん
須賀原には勝てないけど

３・４巻出てるの知らなかった。
版元にも在庫ナシって言われた。ｴｪｰ

>>802
初刷はアマゾンでも売り切れて次回の入荷待ち状態（注文は可能）
しばらくしたら重版ができるみたいだからアマゾンで注文いれておいたら？

書店も、平積みしようにもあの厚みだからな
最初から遠慮がちな入荷だったし
とにかく書店調査でもえらく売れてるらしいぞ

おいきさまら　５かんがやばいぞ

なんだ？

>>802
吉祥寺のブックスルーエには全巻かなりあったよん

>>807
つまり、ブックスルーエのみ５巻まで売っている。と？

小学生か、きみはww

＞３・４巻出てるの知らなかった。
＞版元にも在庫ナシって言われた。ｴｪｰ

これに対する答えなんだから
「全巻」が4巻までだと何故わからない？

えっ。これ四感で終わりなの？

揚げ足とんなよ

今でてるうちの全巻だろって。
というかその単純頭でよくあんなしちめんどくさいマンが読んでるな。

> しちめんどくさいマン

ちょっとﾜﾗﾀ

真説で知って旧版？読んで5巻が待ち遠しいこの頃。
さりげなくオチが描いてある表紙がいいね。
妄想代理人のOPみたいだ。

モンちゃんにならやられてもしかたないけどトシになら腹くくれば勝てるな

モンちゃん以上に、飯島にロックオンされたら勝てる気がしない

図書館から「なめとこ山の熊」が入ってる宮沢賢治集借りてきた自分がちょっと恥ずかしい

俺なんてトシの過去の話にチラッと出てきた
梶井基次郎の「檸檬」買っちまったぜ

この小説、全然面白くねー

爆発するのは檸檬だけだしなw

羆嵐は大当たりだった

トシのセリフにある映画でどれがオススメ？

今度は映画まで見ようってやつが現れよったか

>>822
俺たちに明日はない

ショーシャンクの空に
は見やすい

つか名作ばかりじゃなかったか？
どれ見ても損はない気がする。

作品名とか作者名を羅列するやつはサブカル
悪く言えば中二病
そういう作品をすきなオタも中二病
なんとなくクリスタルとか村上春樹作品全般とか

827が誰に何を言いたいために現れたのかわからんのですが
なんとなくクリスタルっていきなり何でそれが来んだよ

作品名とか作者名を羅列するやつはサブカル
悪く言えば中二病
そういう作品をすきなオタも中二病
なんとなくクリスタルとか村上春樹作品全般とか

日本語になってなくね？

なってないよな
一瞬理解できないこっちの頭がどうかしたかと思った

作品名とか作者名を羅列するやつは大抵サブカル好き
悪く言えば中二病
なんとなくクリスタルとか村上春樹作品全般とか
そういう作品をすきなオタも中二病

内容はともかく、こうすれば意味がわからないこともない

一応日本語になるが
内容がないよう

なんとなくクリスタルも村上春樹作品も読んだことの無い俺は
中二病ではないということだな

殺すってのは、倫理じゃねえ…　覚悟だ。

>>819
あー俺も初めてそこ読んだ時触発されて家にたまたまあった小説「檸檬」を読んだよ
まあ一日で内容忘れたけど

ナチュラルボーンキラーズとどっちが先だこれ

ナチュラルボーンキラーズ1994年製作

もともとは「羆嵐」みたいなもの書きませんか？ってあの小説すすめられて触発されたんだろ？
よくここまで広がったな。
新井もえらく賞賛してたし、ここでの評判もいいし、読んでみようかな。

>>838
元が実話ベースだから緊迫感があり一気に読める。
別に感動する話でも、考えさせられる話でもないけどな。

青空文庫にあるよ檸檬
ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000074/files/424_19826.html

興味がわいて読んでみようと思うのだが、
真説か古い全１４巻どっち買うのが吉？

>>841
古いやつは入手困難
無難に親切にしとけ

本なら何でも読むぞ、という読書好きの親父に
絶対面白いから、とすすめて読ませた。
読み終わって「お前、こんなの読んでんのか…。大丈夫か？」といわれた。

何が？

>>843
親父の気持ちも分からんでもないｗ

>>843
「（試験勉強）大丈夫か？」

時は止まる！

>>843

俺は40代のオヤジで、いま遅まきながら興奮しつつ
読んでるが、さすがに中学生の息子に勧めようとは思わないし、
かりに息子がむさぼるように読んでいるのを目撃しても
「息子よ、おまえも成長したなぁ」とはきっと思わないと思うww

トシ！5巻はいつ発売ですか！

>>848
25日やでぇ！しっかり買ぅたってや！

>>827はきっとトシには中二病のケがあるといいたかったんだろう

>>849
亀田さん、次戦がんばってください。
ネラーの中では数少ない？ファンなんで。
すいません、本当はファンじゃないです。ただアンチがムカつくだけですｗ

おれ、旧版と親切を２冊ならべて読んでる。
腕と頭が痛くなるけど、最高だべさ。

急にスレのスピードが速くなったな。
結構山積みされてるからな。
連載当時人気ぜんぜんなかったのに。

あんなにおもしろいのに人気なかったの？
不快感が先に立ったのかね？

まあ、あれだけ濃くても週刊誌だから、ノって読む人は少なかったんジャマイカ

人気なかったら完全版なんか出せないしそもそも14巻も続かないと思うのだが。

賛否両論、という感じだったんじゃないか？
単行本の１〜２巻が出たあたりで既に絶賛している
雑誌での書評もあったし、
暴力的な内容と新井英樹のある意味で濃すぎる画風に
拒否反応を示す人もいたし。

>>856
一部では早くから絶賛されてたけど、
決して人気作ではなかったと思う。
評価の声に押されて14巻分も連載が続いたけど
最後は打ち切り的に駆け足で終了した。
「完全版」は大ヒット作かカルト人気作品に多く、
このマンガはまちがいなく後者。

根岸線で夢中になってコレを読んでた
見たトコ、真面目そうな高校生の君。
オッサンは君の将来が心配です(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>859
なんで？
たしかに暴力描写や犯罪描写が克明かつ過激に現されてる問題作ではあるけど
高校生くらいになれば反面教師的に読む事もあり得るだろう？
まさか、「俺もトシモンみたいになりてえ…」と感化されるとでも？

厨房の頃にハマって立派な駄目人間になったぜいえい！

>>861
自分が駄目人間だと自覚している分、まだ救いがある。
あとは「上」を目指すだけだ。
がんばれ。

いや水面下からでは浮き上がれない。

アマゾンで5巻の予約販売開始

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757729960/ref=pd_sim_b_1/503-5711850-9959901?ie=UTF8

5巻めっちゃ楽しみや
でも読んだら終わっちまうんだな〜

>>860
すまん、そんなに真剣に反論されると思わなかったorz
オレも連載当時はリアル高校生だったしな

>>864
1,2巻来るのおせーよ！

荒い秀樹

荒い秀樹

>>869
うわぁ・・・
恥ずかしいやつｗ

こうですか？？

こうだろうね。

秀樹につっこめよ！

洗い秀樹

あたい秀樹

いまいち読み取れない俺に教えてください。
山中でトシが泣きながらモンに堪えろっていってる場面、
あれは何を堪えろっていってんでしょう。

嵐秀樹

嵐秀樹

この作品で感心したのは現実では不可能かもしれないけど、暴力・犯罪の蔓延？なんだよね
国民総テロリストだし取り締まる側も当てはまるし、なにせ全国一斉だし
もう秩序無き世界
キーチ後半にも近いものあったけど最初のカリスマ的人がある程度道を作っていけば
あとは勝手に動いてくれるって奴

じゃーモンに道を作ってもらうってラストは○か

>>858
小学館関係で仕事（当時）してたんだけど、
編集長が変わって、雑誌のテコ入れをしたんだ。
その時、この作品は切られた。だからラスト駆け足。ただ、人気は無かったね。確かに。
その後、少年サンデーみたいな雑誌へと変わっていった。

モンちゃん＝イアンブラウン
トシ＝ジョンスクワイア
顔、性格(トシは初期限定だが)共に似てると思う。
真説４巻のP556に圧倒的な感動を覚える俺はきっとおかしいんだろうな…

「この漫画（場面）にこういうことを感じる俺って
ちょっと壊れてるかもな（ﾌｯ）」系のレスはもういいよ

ごめーんね

おりゃ別にどんなレスがあってもいいけど思うけどね〜

イラクの某事件の時もしストリップを要求されたら
小泉はやっただろうか

>>882
真説のページ数ってドコに書いてあるの？
882は１ページずつ数えたのか？

目次を見ると127話「上意下達」が557ページから始まることが分かるから、
その前のページってことだろう。
「本部長　射殺失敗でス。」のページ。
特に目立つようなページでもないと思うけどね。

個人的には、その７〜８ページ前の、悪鬼のようなモンちゃんと
映画みたいなコマ割の方に感動というか興奮を覚えるが。

やりたい放題やりやがってこいつらどいつもこいつもとっとと市ね！
といらいらしながら読んでたのに
「トシ・モン・マリアに幸いあれ！」のトシの叫び、握りあった手でなんかぐっと来たオレは軽薄馬鹿です

>886
やる訳ないだろ。あの男は何でも他人事だったからなｗｗ

>>888
いや、手榴弾を炸裂する中、心底楽しそうに軽くジャンプするモンちゃん…
あのラストのコマはすげえ印象的だったよ。

そこって旧版と変わってたっけ？
随分前に売っちゃったから覚えてない

俺は真説が初読なんで。

きょうリアル書店で１巻２巻ゲットしました
あるところにはあるんだよな

５巻目は大幅加筆という事もあるし
早めに書店にダッシュ！かな。
漫画の発売をわくわく待つなんで久しぶりだ。

いっそスマップぶちこんでファンに悲鳴上げさせたらどうかという話がどっかであったな
マリア　蒼井 優
モン　　キムタコ（凶悪面に作り直す）
トシ　　稲垣
武器渡すババァ　草間弥生（モンとの絡みは見もの）
飯島　三国錬太郎
トシの父親　岸辺一徳
ジャンボ伊丹　矢沢栄吉
ユリカン　猫ひろし
塩見　役所浩二
よだれ機関車　ビートたけし

見せ場はやっぱアゴラ広場での
BGMアベ・マリア＋風船＋血しぶき＋踊るモンと聖母だな

でもモンの顔だけでいうと
目から下はイチローか平井健
上は中村獅童かね〜

あんま見たくないけど

深作欣二が映画化を目論んでたときには

モン＝浅野忠信

を考えてたらしいけど。
どうだろねぇ。

いまだとやっぱオダジョーあたりにいくのか？
けっこうモンちゃん、バケモノケダモノ＆ヘタレ＆まんま幼児テイストもあるしな。

まかせてホビー
�@ガムを買う

吹いた

まかせてホビーのオッサンが手塚にそっくりなのは
新井の手塚に対する悪意ですか？

本作だとビジュアル・ドラマ両方あるんだけど日本で作るとなるとドラマ部分だけって思う
てかビジュアル部分はハリウッドとかでなきゃ不可能でしょ

モン＝長瀬智也

モンはゴーイングステディの峯田がいい
原始人的なとこがにてる

トシ→ウエンツ

モン=忌野清志郎
トシ=つぶやきシロー
飯島さん=緒方挙
ヒグマドン=竹内力

ヒグマドンはカピバラCG処理でいいだろ

マリア・・・石原さとみがいいな

栗山千明が深作監督の葬儀で、
「次の作品にも出てほしいと言われてたのに……」
と涙ながらに語ってた。

この『次の作品』というのが「バトル・ロワイアルII」ではなく
「ザ・ワールド・イズ・マイン」のことだったならば、
マリア役に栗山千明を想定していた、
という推測も成り立つかも。

http://www.enterbrain.co.jp/jp/p_catalog/book/2006/4-7577-2996-0.html
5巻の表紙
たぶんモン

たぶんっていうかモンだろ
読んだこと無いのか

マリアが美人だと大いにしらけるな　個人的には

5巻の表紙はどうみてもモンだけど見たことない絵なのは気のせいか？
今まで作中のカットが表紙だったから、これ書き下ろし部分の絵かな。

え？
四巻も作中のカットだっけ？

1〜4巻までも表表紙は全部、描き下ろしだよ

おお、５巻の表紙みられただけでもワクテカだぜ。
今までは、作中のシーンがモデルのオリジナルだろ。

栗山って…
本能で献身してしまう原母的な田舎娘って、どっこもかぶらないだろ。
途中でトシの武器奪って大暴れしそうだし。
別の意味であっという間にナチュラルボーンキラーズ仲間になってそうだな。

飯島に関しては
新井に教えてもらって、モデルの「見られただけで怖い」つうマタギのオッサンに出てもらってホスィ。

痛いニュース見て泣いた。
でもきっとこのバカどもの親族も「加害者のお母ん」的立場に
立たされるのかと思うと、怒りのやり場がわからねえ。

トシの両親はよほど良心的な方だと思う。
少なくともいじめ自殺の加害者親なんて、「うちは関係ない」「忘れさせたい」の一心じゃないか。
トシの母親もキタが、父親の描写がリアルでたまんなかったな。

真説5巻の推薦文は誰になるのかな？
俺の予想だと旧版の時も推薦してた庵野秀明と東浩紀かな

>>915
栗山＝GOGOねｗ。
人撥ねようが構わずアクセル全開カマしてポルシェ運転してる姿がサマになりそうｗ
鉄球ブン回しながらヒグマドンに立ち向かったりしてる姿もｗ

爆笑問題の痩せてる方に何となく似てる

>>921
それは俺も思った

5巻を神田神保町で買ってきた！
今読んでいる最中なので詳しくは書かない。

ただ、作者の巻頭インタビューの一部だけは抜粋する

　−−大幅な加筆修正とありますが、ストーリー変更はないんですよね
新井　ラスト「を変えたんじゃないかと思っている人がいるそうですが、変更はしていません。
　もう少しページが必要だったところを加筆したくらいです。
　9・11前の物語を9・11後にいじるのは反則行為じゃないかと。

>>923
推薦文は誰？

>>924
ああ、それ話題になっていましたね

山本英夫と町山智浩の二人です

5巻はついに読了しました。
細かいところはさておき、もう一回、最初からきちんと
読み直してみたいという気持ちになっていますよ

バカの町山か、意外だな

くそおお明日絶対入手だ！！

品川の本屋でももう売ってたよ

マリアは加藤夏希なら方言指導が要らない。
が、似てない。

原作に完全忠実な映像作るならマリアは全裸必須です。
今ならＣＧで何とでもなるか？

キアヌリーブス主演の「スキャナー・ダークリー」
みたいな半実写アニメ？見たいな奴だったらみんなおｋ？

兵庫のじじい、着物のあわせが逆だな。
これってなんか意味あるの？

5巻表紙のモンってキーチに似てるね

モンの生い立ちは確かに一部キーチにかぶるな


にしてもモンの美麗化はあれこそCG要るんじゃないの

モンはムラジュンに演じてほすぃ

近所の本屋で真説５巻が全く売ってない。
今日が発売日だよね？

大手では普通に昨日から売ってるよ
分厚すぎるしあまり量入れられないから売り切れたとか？

>>936
俺はツタヤのブックコーナーで昨日買ったよ。
店頭に見あたらないから「ありませんか？」って聞いたら奥の方から出して来てくれた。

なんかなあ
５巻のトシが健気で…
突っ立ってるだけのモンは役立たずだし
マリアに人工呼吸したり
必死で警察にマリアの命乞いしたり
力が足りずにすまないとモンに謝ったり
拘置所で、自分を好きだった子の話で人の心をうっかりとり戻したり

で最後があれだ。
この作派の容赦のなさといったら。

5巻買ってきた。
いや、神漫画だなコレは。

神格化モンちゃんのキャラがわからない
誰だお前は？一体何者なんだ？
悟りを開いた教祖か？カリスマか？神か？
それならば、みすぼらしくて髭ボウボウの
汚い格好の方がまだ説得力あったな

5巻買ってきて読んだんだけど、
須賀原自殺以降の展開があまりにも
ぐだぐだすぎる。
それまでの展開は最高だったのに。

最後まで通読んでみたけど
意味不明すぎ
それを信者が拡大解釈して神漫画扱いしてるんだな

意味不明なのは、意図してやったんだろ。
意味の無いものを無理やり意味あるものに
解釈する人間に対するアンチテーゼみたいなもんなんだろ。
ま、そんなことよりも問題なのは、単純にぐだぐだなラストだったってことだな。

＞意味の無いものを無理やり意味あるものに
＞解釈する人間に対するアンチテーゼ

それなら2人とも犬みたいにあっさり殺されておしまいの方が良かったと思う
ラストは変えるものだとばかり思っていたが・・・

原爆のキノコ雲の形が嫌い

通俗漫画としてなら、モンが「神」になって終われば最高の展開なんだろう

でも、この漫画がすごいのはモンの生い立ちを書くことによって、モンをあえて
神の座におかず、ただの人間なんだということを描いたことにあると思う

そのあたりに作者の意地悪さ、というかメッセージがあると思った

ただの人間としては説得力が足りないような。
そもそもモンが成長したモジャなのか、はっきりと言及された部分も無いし。
俺としては ”ただの人間” であって欲しかったけど、モンの存在自体が新しい叡智として、
神が現人類を見限ったことにによる、仕組まれていた事象という設定だったんじゃまいか。

新説5巻読んだ人さぁ、もんちゃんの死んだ原因は描かれていた？
まさか自害じゃないよね？
変わらずいきなり心肺停止だったりしたら買わない。

>>949
買わなくておｋ

>>949
「真説」な。
結局、その辺の描写は加筆なしだったね。
モンの絶望ゆえ、と解するしかないのかな。
徹底的に自己を信じ、外部を拒絶していたモンが
マリアを失った絶望を機に、内面に生じた空虚を埋めるかのように
（ブラックホールのごとくに）外部を肯定し、受け入れていき、
自らの生命力をも萎ませていった果ての死、といったところだろうか。

>>950>>951
丁寧なレスありがとう。
連載時は毎週木曜が待ち遠しかった程はまった作品だった。
それだけにあの唐突な展開は大人事情があるとはいえ残念だったよ。
打ち切り前は生から無為な死がこれでもかと描写されていて震えていたのに・・・
真説は4巻まで買ったけど、どうにも釈然としない！
悪鬼もんの死に様を徹底的に見せてほしかった。
もんちゃんに殺された人達の無念が只々やり切れない。

追記
特に坂田電器のお母さん。
あんな肉片にするこたないだろがクソッタレもん
殺すぞ

>>935
村上淳は顔が横に広いからちと違うな。

丁寧なレスじゃなかったのに感謝されて恐縮な950です。
5巻書き下ろしページのほとんどは「文字で詰まっていた
画面をより見やすく、かつ効果的な間をとるため」に割いたっぽい。
遺族によるトシ殺害のシーンはほんの少しだけ加筆があった。
俺はあのモノローグが読めただけで満足だ。

マリアと名付けられた者が阿倍野マリアじゃないとなると、阿倍野マリアが爆弾の作り方知ってたのと矛盾しないか？

>>956
浦田庸介の影響。

949みたいな凡にまともな人がいるとなんかほっとする
オレも、この作品は高く評価してるけど
どっちかというと肩入れできる感情もあるトシが壊れた埴輪みたいにぐちゃぐちゃにされて
モンが神格化てのが凡人として気にいらなかった。
それ相応の最後にしてほしかった気がするが
あの作者のことだから裏をかかれるだろうとは思ってたよ

甲斐もトシも父親と決別したけど
甲斐は自分の道を進むために涙の決別だったけど
トシのは父親の説得中継流したTVを消してアカンベーだったのがゾクゾクくるし悲しくもなる

晴れて
親子卒業でございます

真説の巻末にアイリーン広告あるんだけど
絶版じゃないけど生産（２版刷りか？）もしてないよね？
全国書店在庫でどこかにはまだあるよ♪って意味か・・・

>>961
最近増刷したんじゃなかったっけ？

>>961
あまなつでしたすみません
もろ発売中ですね

ワールドイズマインって予言書みたいなところあったけど、
日本の政治、特に核保有問題など見ていると
マジで地球崩壊しそうな勢いだな。

昔から言われてるじゃん
これからも言われてくだけなんだろうなｗ

でもじわじわと数は増えるだろ
最期近く地球が核爆発ででくす玉みたいにキラキラしてる場面
三島由紀夫の「美しい星」のイメージそのものだった
「人間は使う。もっている限り必ず使うときが来る」
「そのときこそ地球は花火のように美しい星になるだろう」

５巻１７５ページの真ん中のコマが
立島夕子の絵みてーでコワス
参考　ttp://www.geocities.jp/tatsushima_yuko/Save17092.jpg

夜中に怖いもん見せるなあああああああああああああ！

>>968
午前４時って、もう明け方に入らね？

日本じゃないところにお住まいの方かもしれない

この時季の午前4時なら全然夜中じゃね？まぁどうでもいいけどな

個人的にトシ惨殺の加筆はいらんかった
なんつーか、アッサリ描かれちゃうのが（絵自体は酷いけど）ヘタレっぽくて逆に合ってた

元々には、トシ惨殺のくわしいきさつはなかったのか？
真説初読みの自分には、遺族だかモンシンパだかに殺されるくだりは強烈だった。
殺意も憎しみもなく殺した、という事実を
免罪符のように叫ぼうとするトシの最期が
同情の欠片も無いやつなのに、心に痛かった、いろんな意味で。
痛くちゃいけないやつに痛い思いをするのがいやなんだけどな、この作品。
ただ、倫理も神も不在で育ったモンにとっての
際限ないヒトゴロシの意味自体がやはりつかみきれない。
彼にとって殺す必要もない人間の殺し行為は一体なんだったのか
白化美形化してからのモンはどういう存在になったといいたいのか。
（世間でなく彼自身にとっての変化として）

父親も母親も不在で、まだ人間になってない状態
ぬいぐるみに火をつけられて、その時に初めて
「殺したい」と言う人間らしい感情を手に入れる
それが、モンにとって唯一の人間性、世界との関わり方だった
関わり方のモデルとして、鈴木健吾のマネが混じる

トシのおかげで、ぬいぐるみと再会
ヒグマドンに殺される事で、モンの人間性と世界との関わり方が変わる
（たぶん、「父親」と関係してるけど、心理学は詳しくないんでパス）
ぬいぐるみに対する感情がマリアに移り変わる事でまた変わる
（「母親」なのは説明不要。これも心理学は詳しくないんでパス）
そしてマリアが死ぬ
ぬいぐるみを燃やされて殺人鬼が誕生したように、また別種の何かに変わってしまった

こんな感じじゃねえの
別種の何かって何よって聞かれると見当もつかない
ニセじゃなくホンモノの宗教者になってしまった。導くのは破壊だけど
（ブッダとかキリストみたいな。こいつらがホンモノかどうかは知らない）

13巻以降のモンちゃんは好きじゃないなあ

破壊はモンが導いたんでなく周りが勝手にやったことだろ

ザ・ワールド・イズ・マイン
アンドアイアムゴッド

てな感じで創造主新井英樹が、ろくでもないこの世を破壊＆浄化に導く為に
ヒグマドンとともにこの世に光臨させたのが破壊神
かつ周りを破壊に導く神・モンってとこか
最終巻では周りが勝手に破壊に走り出したから
自ら手を下す必要はもうなくなって淡白になってると

でもナー
人間群像ドラマとしては評価するけど
なんつうか最終巻は強引で余計な感じなんだよなあ
いろいろと

ユリカンとかが必死で、モンの作り上げる神話を矮小化しようとしてたのに、
最終巻では、むしろ神話にしてしまう方向でマンガを完結させてしまった
そこが煮え切らないんだよな

マリアに無理矢理殺人させたのも納得いかなかった
彼女がたとえ、自分の命と引き換えでも
一人も人を殺せないニンゲンンだと分かってるのに
あんなことして壊してしまったのは
「生きててもマリア地獄や、死なせたれ」てトシのことばに
モンちゃんなりに反応した結果じゃないかとも思う

「私たち、なじしてもつながらネだか？」と
泣きながらマリアが言ってたのは
人殺しをしないでほしいという願いだったのに
絶対繋がらないと知ってたからこそ
逆にモンちゃんは、自分の世界に引きずり込む事で彼女の良心を破壊し
破壊する事で苦しみ＝地獄から解放したんじゃないだろうか
でもそう考えると
人であるマリアをさらにぬいぐるみ化しちゃっただけみたいで
今までの人殺し行為よりさらに赦せない蛮行て思えて
ムカつくんだよな
モンて元々ムカついても仕方ない相手ではあるんだけどな

最終巻のあとがき読んだけど
新井が疑いを持たないもの、不快感を抱かないものって何があるんだろう

罪と罰をあまりきっちり描くと
話が小さくまとまってしまいそうだからそれを回避したのかな
しかしもう少し違うやり方があったんじゃないかとは思う
ヒグマドンのエピソードをもっと膨らませてほしかった

>>978
新井にとって
「衆」イコール「愚」だろ。
社会現象でも宗教でも国でも
集団の持つ意志は皆醜くおろかなものに分類されとる。
だから「一人」で生きる人間にこだわる節があるんだよな。
モンが殺人鬼でもとことん醜悪にかかれないのは「ひとりでいきてきた」
「集団の意志にかかわらない、意に介さない」人間だからだろうし
キーチでも「一人でいきる」がテーマだったな。

わりと良スレ
皆真剣に読んでるんだな

これそんなに真剣に読むものか？
ただの犯罪アクションじゃねーの
モン神化なんてスーパーサイヤ人と一緒じゃん

そうだね
別にそれもありなんじゃないの

一緒と思う人にとってはそうだろな
俺はいつまでも手元においておきたい
貴重な作品に出会ったと思ってるがね

みんな言ってるけどマリア死亡からがグダグダだな。読者の期待を裏切ったとか言ってるけど、新井の想定してた読者のラストってどんなんだ？

ベタ路線で行くと、因果応報、的な壮絶な二人の最期が見られるとは思ってたんじゃないの。期待してたというか。

もう一度ヒグマドンとトシモンの絡みがクライマックスに出てくると思ってた

泣きながらマリアを埋めるモンをヒグマドンが見守るというのが「絡み」のラストだな
なんかそのあとヒグマドンの前に頭垂れてる様子のモンちゃん見て
両者の間に新たな繋がりができたような気がした

＞マリア死亡からがグダグダ
ストーリーは大きく動いてるんだけど
アクションシーンが無いからテンポが悪くなってる

トシ死んでから別漫画のようだ。

次スレたてないで、こっちに行った方がいいかな

【RIN】新井英樹25【真説TWIM】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1161880756/

トシの目の前でモンが群集に虐殺されて
呆然としているトシに群集の暴力が迫る

なんてシーンがなぜかふと思い浮かんだ

>>991
そっちも見たけど、なんかいまいち雰囲気よくないなあ…

新井は元々好戦的な人だけど
ラストはTWIMの世評や期待に対して好戦的になっちゃった感じだな