藤田和日朗　うしおととら【其の捨】

前スレ
藤田和日朗　うしおととら【其の九】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1051567392/

過去スレ
うしおととら
http://salad.2ch.net/ymag/kako/966/966498170.html
〜太陽に命届くまで〜うしおととら２
http://salad.2ch.net/ymag/kako/983/983291517.html
うしおととら
http://salad.2ch.net/ymag/kako/995/995171651.html
うしおととら【其の二】
http://salad.2ch.net/ymag/kako/996/996507607.html
うしおととら【其の三】
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1006/10060/1006075583.html
藤田和日郎　うしおととら【其の四】
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1019/10192/1019299306.html
藤田和日郎　うしおととら【其の五】
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1028/10286/1028636076.html
藤田和日郎　うしおととら【其の六】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1033584225/
前スレ　藤田和日郎　うしおととら【其の七】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1039343063/

健やかに３ｹﾞｯﾄ

1さん乙！！

なんとなく５ゲット

しかたなく6ゲッチュー

１さん乙彼

字伏が８ｹﾞｯﾁｭ

テンプラ補足

藤田和日郎　うしおととら【其の八】
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1045/10453/1045390680.html


このスレの推奨名無しは「字伏」です。
このスレの推奨逝ってよしは「お前は其処で乾いてゆけ」もしくは「乾いてよし」です。
（強制ではありません）

つーか艮スレの予感。

いやいや10ゲット

>>9
基本はsageですか？
さきに２５レスほど、前スレ埋めないとどっちに書いていいのか混乱するなぁ。

>>11
別にsage強制でも推奨でもないんでない？
ただ、全体的に青(蒼)い方がうしとらの雰囲気な気がするので
sageない場合でもメール欄に何か書くのは推奨っぽい。

前スレ埋まりますた

前スレ乙〜

> ラジオのインタビューで、照れながら少女マンガ描きたいとか
> 言ってらしたからね〜

OVAが発売された時に、ラジオに出てたのです。
藤田先生は、結構良い声してて、驚いた覚えがあります。

藤田はからくりの連載が終わったら次はどんなのを描くかな？

OVAの１巻に藤田先生のインタビューのはいったメイキングビデオがくっついていたと思うけど、
見たことあるひといますか？

前スレ乙

本日、エクリプス読了。
つーか、読み返してしまったけどワイド版って、やっぱエエですな。読みやすい。
番外編読んでて、ようやく気づいたけど真由子の「井上」って、平安時代の随身の
無明と同じだったんだねぇ。

で、時が経って日崎の血筋の者が井上ンとこへ養子に出たのか。
っつことは、蒼月の家って日崎や井上の家系より歴史浅いつうことなんだな、と。

別に貶めるつもりじゃなくて、そういう連綿としたつながりと言うのを感じてしまうのが
「あ、日本の感覚だな」と何気なく思った。

藤田先生の顔みたことないぽ。巻末そのまんまなのかな？

>>19
そのまんま。
やせてたり、爆砕したり、あさっての方向向いてたりする。

つーか守谷の乗ったヘリは明らかに白面の口から逃げ切れなかったろｗ

ワイド版の18巻見つからない…
もう注文するしか…

白面は東北にいるもより

白面の地響きｷﾀ！

が、怒ったのかも。

蹴られますた

ベッキーは東北に出張ですか、そうですか。

おい東のバケモノども、さっさと石になって穴埋めろ。

もうすっかり白面＝ﾍﾞｯｷｰにゃのね

ベッキーって何してる人？

白面が飛び立とうとしてるぞ

今回の地震は白面が（略

昨日、出入りの保険のおばちゃんから
ザ・テレビジョンの縮刷版を貰いますた。


・・・表紙が白面ですた。

俺は東京在住なので、東のバケモノですな。

じゃあ何か、スレ住人に香港在住のﾔｼがいたらｷﾞとﾎﾞなのかよお（ｗ

じゃあ中国から日本に来ている髪の長い…(略)

うしとらドラマ化したら白面はベッキーか…(-_-)ｳﾂﾀﾞ

ベッキーを巨大化させたらそれなりにはなるんじゃないかな？(ｗ

っつーか、ベッキーって





顔　パ　ン　パ　ン　だ　な　ｗ

白面はホソオモテだけどなぁ（ｗ


目つきが似てるのかな？

だんだん似ていない気がしてきた…( ´_ゝ｀)

強いて言えば目の回りが赤みがかってるとこか。
てか、ベッキーネタ引っ張り過ぎだな。

俺は真っ直ぐに勃っているか・・？

大丈夫！だいぶ左に曲がってる！

お母さんに見られたくないな(ｗ

須磨子のマンコは20代前半

いくら若くても見るには抵抗が…　

なっ！

な？

>>46ﾜﾛﾀ。いかすなぁ。お前いいよぉ。

ﾓﾚの彼女はﾍﾞｯｷｰ似だ、
だが逝くときは「おぎゃぁぁぁぁ」とは。。。とは。。。とは。。ｲ､ｲﾜﾅｲﾖﾅ

ベッキーネタ　　　　　　　　　　そろそろウザい

>>48
んじゃ、寿々危その子の臨終の時はそう言ったんだろうか・・・

>>49
ｵﾏｴﾓﾅｰ

母さん　母さん　僕は病んでいるんだね

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

わしはとらだ

うしおいまつり

最終巻で凶羅が「一番弱そうな所が黒炎にねらわれる・・・」とか言ってるん
ですけど、どこのことなんですか？

須磨子って絵に描いたような大和撫子だよな
嫁にするならあんな女が良いと思いマスタ・・・・

しかし今日び「そつじながら・・・」なんてものを聞かれた日にゃ「ﾊｧ?」ってﾔｼも多かろうｗ

さらにぢいぱむ姿を見た日には(ry 漏れは好きだが

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku07.html

>>56
ハマー機関の人たちがいたところと思う
ちがってたらｽﾏｿ

>>61
そうなんですか？
ありがとうございます。

>>61-62
待った！凶羅はお役目衆のいる岩柱が見える場所で死んでいたぞ！
いくつか前のスレで言ってた人がいたが、結界の檻の弱い部分、
例えば北東方向(鬼門側)辺りに陣取っていたのではなかろうか？
結界劈の弱い部分だから通り抜けも簡単だし、そこから壊せば最も楽な場所。
凶羅にはそういう場所がどこか、知っていたからそこで戦っていた、のでは？

×結界劈　→　結界壁○　ｽﾏｿ

>>63
なるほど分かりました。ありがとうございます。

凶羅って結界壁内で戦っていたようですけど白面の毒気は効かなかったの？
それと凶羅が毒気をはらったんですか？　質問ばっかすいません。

まあサポートが０とはいえ黒炎ごときにやられるのもねえ・・

>>66
厳密に結界壁の｢内｣ではないと思う。多分薄い部分だからちょうど壁面上とか、
すぐ外ではないかと。そう考えないと｢毒気｣を食らわなかった理由がつかない。
あと、毒気自体はいくらか時間がたってから勝手に消えた模様。
幾ら凶羅でも白面の毒を相手に何とかできるとは非常に考えにくい。

>>67
君、基本的に戦争は｢数｣だよ。幾らタイマンでは圧倒的に差があっても、
沢山で来た方の攻撃が少しでも少ないほうに効果があるならいつかは押し切られる。
戦艦大和も武蔵も、ちっこい艦載攻撃機や雷撃機に撃破されたんだし。
・・・逆に、白面vs西妖怪ぐらい強いほうが圧倒的に堅ければ話は別だが。

毒気ってアレか。戸愚呂弟が１００%になった時に肩から出た煙の１００倍ヴァージョンみたいなもんか

>>69
それは妖気とかじゃないか？毒気はこう奈落とかがよく使うやつみたいな
よくしらんけど

>68
「僻値以下（至近距離で最高の攻撃をぶちかましても無効ＯＲこっちが
発見できないような距離から一方的に、消費なしで確実に撃破される）」
でない限り部隊の戦闘力は、単体の戦闘力＊数の二乗となる。

というのがすごくえらい人の論文に乗ってるんだそうだ。

今気がついた。
スレタイ、先生の名前とスレの本数の旧漢数字
間違えてるやん・・・

×藤田和日朗
○藤田和日郎

×其の捨
○其の拾

長、西の鎌鼬の兄弟の順番を教えて下さい。
なんか、台詞では混乱してしまいます。

長女：アタシの服
長男：キスフライ
次男：な…

>74ありがとう。

転ばす役目：キスフライ
切る役目：な…
薬塗る役目：アタシの服

攻撃順と兄弟の長幼が東国では同じだけど、たまたまなのかな？
でも、キスフライが薬の壷出してたような気がしたんだけど…？

上と下が逆じゃないかな

東西3on3の時の西側の攻撃順は
通常の役割分担とは違うんでないかな。
奴ら、転ばすとか薬とか関係なさそうだし。
つまり
殺す役目：キスフライ
殺す役目：な…
殺す役目：アタシの服

梟が、ｷｽﾌﾗｲ、長男。杳が、な！、次男。仍が、アタシの服、長女。じゃよな？漢字間違っていたら…マヨヒガ没収してくだされ。

>>69
違うよ。オ○ム真理教が地下鉄で使ったサ○ンみたいなもんだよ。

凶羅は本当に強かったのかイマイチ微妙だ。

凶羅が楽しかったっていってた喧嘩もうしおにとって全然たのしそうじゃなかった。

>>79
麻原は赤ちゃんになりたかったのかなぁ・・・

わかんねえ・・・・だが・・・いい散り様だったな・・・・

>>83
まだ散ってないぞ。しかもいい散りざまじゃねーし(w

とらちゃんいないかな？

な、に激しく笑ったｗ

>>69
本当に汚れているのは土なんです。
白面はそれをきれいにしているだけなんです。

>>75
キスフライはあたしの服が出した薬壷を
使っていただけでしょ？

あ、はんばっかのおんな

小説ｖｏｌ．４買っちゃった。髪が長い麻子もいいな。

あんまり関係ないことだけど光覇明宗って髪型自由なのか？
なんか物語に絡む奴だけ妙にオサレな髪型してて
他は絵に描いたような坊主ばかりだけど。

自由じゃないの？
親父からして坊主じゃなかったからな。

伝承候補者級になると髪形自由ですね。
でも照道ｻﾝは角刈りだしな・・・まあ実力至上主義なのかどうかは知らんがそれなりの力があれば五月蝿い規制は無いのかな？

66の質問に答えてくださった人ありがとうございます。

とらちゃんっ！
ふふ、またハンバーガー食べさせてあげるね。
はい、あ〜ん！

真由子が・・・キライだ・・・


チョトだけだけど。

失礼。スレ違い承知で質問ですが、
少年漫画板のからくりスレどっか逝きました？

もう・・・喰ったさ・・

腹ぁ・・いっぱいだ・・・ｵｪｰｯﾌﾟ

>>97
現在少年誌に連載中の漫画は全部
新設の「週刊少年漫画板」に移ってるので、そっちを探してみてはいかがか。

>>100
うお！ボード一覧更新したらでてきた。
新しい板作ったのか。全然知らなかった。
とにかくサンクスです！

わたしもお腹ｲﾊﾟｰｲ♪

また食べさせてあげるね？

な！

傷を…つけたなｧ!

な？

はうとらちゃん

九印がﾄﾓﾀﾞﾁって呼んだのは後にも先にもとらだけなのかな？漏れはその方が良いなぁ。

あいつの言葉に感情がこもっているはずはないのだが、

キリオに対する時はぬくもり。とらに対するときは
皮肉を混ぜているような気がする。

さとりの話が、何度読んでも泣ける。とどめに潮の泣き顔をみて更に泣ける。

人殺しはイクナイ

>>110
何故(･Ａ･)ｲｸﾅｲ??
人間だって他の動物を殺しているだろーがぁ!
妖怪が人間殺して何が悪いィ!

>>111
青い事言うなよ……

人殺しが悪いと言うことを論理的に説明するのはどんな大学の教授でも難しい

と、小論文の講義で習った。
結局最終的には「ダメだからダメ」としか言えないんだとよ

実際そうだし。

無法図な殺し合いは種の絶滅を意味するから
人は根源的に同族の殺害を是としないんだよ

人殺しが何で悪いかって…そんなもん簡単だろ。
自分は殺されたくないだろう？　自分がされたくないことを他人にしちゃいかん。
他人にするなら自分も同じことを他人からされる覚悟をしなきゃいけないもんだ。

別に殺されてもいいしー、とか思ってる香具師は人なんぞ殺してないでとっとと首吊って氏ね。

妖怪にんなこと言ったところで・・・

人を食う妖怪ってさ人が憎いのかな？それとも漏れたちが肉を食うような感覚なのかな？あとかがりたちって人が食うような食事つくってたよな？普段もあんなかんじなのかな？

唐突に疑問が浮かんできたんですが……

小夜サンって、アソコの毛も白いのかな？（ｗ

>119
最近はうっすらと根元の方から色づき始めたそうですよ

　　今宵今晩このことは。。。。
　　　 　　　∧ 　 　　　　 　∧ 　 　　　　　　 ∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
　　　 ／　　　 　 ￣￣／　　u (.....ノ(....ノ 　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　 　 |　　　　　　>>120 u　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　●　　 　/￣￣ヽ　　　　　 ::::::::::::::／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　u::::::::::::::::::::(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ　　u ::::::::::::::::::::::::::::ノ

　　　しっぺい太郎にゃ知らせるな
　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　∧ 　 　　　　　　∵ ∧ 　　　☆
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　ζ　*　　　　　 *：/ .∧　　：
　　　　　/　　 ｀､　　　＿　　　｀､⌒ヾ⌒ヽω*：ﾐ/／／；
　　　 ／　　　 　 ￣　　　＼（ (.....ノ(....ノ／ ヽ χ*
　 　 l:::::::::　　　　　 　　　　（（从⌒从*（....ノノ 　　　　　┏━┓┃┃　━┳┛
　　 |:::::::::: 　●　　 　　　　/￣￣ヽl　;从 *／`ヽ 　　　┃　　┃　　 ━━╋━━
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼＿＿　(＿＿_..ノ*�煤i:(....ノノ 　　　　　　┃　　　　　　┃　　━╋━┓
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／／ ・（（　;　〜：　　ζ＼*　　　　　┃　　　　　━┛　　　 ┃　┛

小夜さんの裸、もっと見たかったぜ〜ｴﾍﾍ　(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

馬鹿ね！

>>119-120
おまいらｱﾎか?
小夜さんの裸見ただろう?
小夜さんには毛が生えて無いんだよ。
パイパンなんだ!

>>118
とらの独り言としては、

妖は食わなくても飢え死にすることはない。
と言うのと同時に

食わないと力が出ない。
と言うのもあった。

と言うことは、嗜好品に近いんじゃないだろうか。

>>126
それはとらだけかも知れんぞ。
なんたって「大妖怪」様ですからな。

>>126
我々の食生活で言う所の「肉」かもしれないね。
肉食わなくても平気は平気だけど…って感じで。

とらは人間を丸ごと食ってたって言ってたけど
ウンコとかも一緒に喰ったのか

人間も肝が美味いのか

>>129
そりゃそうだろ。
他の動物だってそうするぞ。
人間だけだよ。加工して喰うのは。

人殺しかぁ…やっぱりダメだよね。せつないよねぇ…。

小夜ちゃんはね、とても綺麗で優しい子だよ！女のわしからみても素敵だよね☆
とりあえずとらちゃんはハンバーガーがすきだよ〜(o^_^o)☆

この下手ななりきりキャラは、キャラ人気をsageるために
ここに粘着してるのだろうか・・・

>女のわしからみても
と言ってる所から見て真由子に化けたとらに成りきってるんだろう

>>132
だから「人殺し」が駄目というのはあくまで「人間」の視点で見た話の事なんだよ。
だから妖怪が人間殺しても良いんだよ。

なりきり、笑っちゃうほどｳｻﾞｲなw

ＮＧワードにしたので
真由子のフルネームはまとめてあぼーんの憂き目に。
かちゅじゃなくてjaneなら良いのだろうけど。

真由子(´δ`;)

> 自称井上真由子

どうせなら、もっと派手に暴れてくれない？
ここ最近の駄スレっぷりを見てると真面目に書き込む気にもなれないからさ。

>>126
多少は食わなくても生きていけるが、
やっぱり、体は衰えてきて、最後は衰弱死しちゃうんじゃないの？

幽白の雷禅みたく。

でもあれだよな。
光覇明宗の面々も、槍使ってたのがうしおだったからまだ救われたようなもので
紅蓮なんぞが使ってた日にはもう人生嫌になるだろうな。特に日輪。

いちいちNGワード登録したとか報告しないでいいよ

もういちいちNGワード登録したとか報告しないよ

紅蓮の人間時代

>>144
そう。
日輪や杜綱とかがあんなに努力してもなれなかった獣の槍の伝承者だよ。
それをねぇ。
あんな紅煉の人間時代なんぞにホイホイ使われてしまった日には……

槍（ｷﾞﾘｮｳ）としては白面をシメてくれそうな奴なら
善悪はどうでもよかったものを、
後々の人間達が「これは(・∀・)ｲｲ人間が持つべきだ」って
しただけなのかもしれないなぁ。

>146
単に先代が死んだあと、一番最初に発動させたやつの言うこと聞くんじゃないか？

>>146>>147
そうすると、紫暮が発動させられなかったのはどうして？
という疑問がわいてきたyo…
家にあるってことは解ってたのに
須磨子から聞いてたのかな。

>>146
500年の間に獣の槍についての伝承が変わったんだよ。
実際は槍がﾃｷﾄｰに選んでいただけだったのにな。
光覇明宗もご苦労様。

人にはそれぞれ役目があるんだ、みたいな事を外伝で言っていたから
紫暮は須磨子を身ごもらせるのが役割だったということだ。。。

≫150しぐれは種馬か？

「うしおであって、自分じゃない」
って、キーワードなのかな。よく出てくるよね。
ネガティブな時もあり、ポジティブな時もあり。

ギリョウさんて漢字あったっけ？
ジェメイさんは「決眉」だったと思うんだが……

>>148倉の扉が閉まってたから

小説版で日輪がうしおを鍛える話・・・・あれ、本当に漫画にしてくれよって
思うな〜。

小説版の病院の話怖すぎて３日程風呂に入れなかったし
１人で寝れなかった。

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>>157
通報しますた！

小説は４巻が好きだった。
麻子ファンとしてはあの表紙のヌードがたまらん。

表紙のテイストが不思議な雰囲気で好き(゜Э゜)

正直４巻は本屋のカバーを外せません

小説版っておもしろい？
読んだことないけど・・・

ちがうよ、違うのー。
わし…わたしはちゃんとした真由子だよ！

人殺しなんかしないよ！

いや、なんかもううすら寒いわ。怖ぇ。

うしとらは大好きだけど白面との決戦は妙に安っぽくなって嫌だったな。

うしとらのクライマックスは十分に感動するんだが、
少し詰め込みすぎなきらいがあるのは否めないな。
からくりではその辺を何とかして欲しいもんだが。

白面との決戦が安っぽく感じるのなら、殆どのエピソードが安っぽいと思ったり。
詰め込みすぎで、急ぎ過ぎだというのなら同意できるけど、紙上で読んでた時は
あれでも、長く感じたからなあ…

取り合えず、なりきりはそれ用の場所へ行った方がいいと思うが。

うしおととらって鉄腕アトムの妖怪板ってきがしてならない。

>167
ウ ラ ン ち ゃ ん が い ね ぇ じ ゃ ね ぇ か ！！

≫168そーゆーこといってんじゃなくて。テーマとかメッセージとかのこといってんの。

>169
もう少し言葉を使ってくれ。何処が似てるのかとか。

≫170簡単にゆーと、人間と人間じゃないものとの共存。

なりきりしまくってますた。ごめんなさい。もうしません。なんだか十八巻でてからスレに活気がない気がして(つД`)

付け加えると、うしおとアトムはこのふたつの橋渡し的存在になってるとおもうのだが。

とらちゃんいーませんか〜？(o^_^o)あそぼ♪


(ﾟ皿ﾟ)ﾃﾞﾃｺｲ ｺﾞﾗｧ!!

既出だったらスマンが・・
白面との最終決戦で雪妖と土地神が現れた後、
「みんな・・・みんな来てくれた！」のトコで
雪女と鳥妖の間にいる髪の長いの、誰？

本編にも外伝にも小説にも出てきてない・・よな？

≫175じゃエキストラじゃないの。

アニメビデオの番外編じゃないの？

>>171
確かにそうだろう。
『風のシルフィード』っていう競馬漫画の著者が競馬を題材にした理由について人間と人間じゃないものの交流という「異類友情モノ」を描きたかったからだと言ってて、
シルフィードが何かの漫画賞にノミネートされたときの受賞作がうしとらだったらしくうしとらも「異類友情モノ」としての面があり大好きだとか語ってた。

オレ自身こういう題材がツボに嵌まるらしくシルフィードの他にもターミネーター２、戦闘妖精雪風（小説）、Z.O.E ZONE OF THE ENDERS（ゲーム）とかがお気に入りだ。

>>167
主人公、太陽に自爆しに逝ってねーだろが！

個人的には、うしおととらは「異種族間の友情や共存」が描きたかった事だとは思ってない。

家族とか、友人とか、愛情とか、友情とか、憎悪とか

そういったものを描きたかったのではないかと思う。んで最初っから、異種族の垣根などは
重要ではなくてさ。

>>180
日本人に非常に顕著に見られる感覚だよね。
種と言うのを意識しないと言うか、タダの溶接ロボットに「じゅんこ」だの「ももえ」だの
名前つけちまうとか、戦闘妖精雪風だとか、機械とすら交流があるような錯覚を
維持できる感性がある。

>>181
ゴメン。ちょっと誰に何を言っているかよくわからん。

>>180
かまいたちの話なんか、「異種族間の友情や共存」そのものじゃないのかな。
まあ、異種族間というよりは、マジョリティとマイノリティの間の憎悪や共感
を題材にしたといった方がよいか。全編を通じて、しいたげられる不条理に
対する怒りというものが見えてくるような気がする。

>>178=181かな？
漏れも雪風好き。こんな所で仲間を見つけるとは･･･（ｗ

>>180
うん、オレも著者が異種族間〜を目的に描いてたとは思ってないよ。
藤田が描きたかったのは各々の章毎にテーマとなってることだろう。
ただうしとらの一つの側面としてそういう要素があるのは明らかだよね。
確かに潮にとって人間だ妖だってのは関係ないのだろうけど、潮ととらを中心にして人間と妖が協力してゆく描写を見ても重要じゃないってことはないでしょ。

>>183
オレは>>181ではないよん。
でも少なくともここに雪風好きが３人いるのは確かだな。
2chでは思わぬところで雪風好きを見ることがある。
意外と広く読まれてるみたいだ。

おれはただうしとらとアトムが異種属の架け橋的存在って意味で似てるっていったんだけど、作者の意図までいっちゃうとは！でもやはり根本にあるのは異種属共存だと思う。だってうしおととらの関係性はそのものでしょ

からくりスレで聞くべきなのかもしれないですが。
からくりサーカスの世界にもとらはいたの？
ここの過去ログあさってたらそんな話が出てきたけど、
からくりを探しても見つからないので誰か教えてくれー

>>186
教えるも何も
正解がないんだから
自分でイマジンしる

とらの形のからくり人形がちょこっと出てきただけじゃ？ギャグっぽく。

ｶﾞｲｼｭﾂだったらスマンが
さっき「GS美神」見てたら空港のシーンでうしおが出ててビックリした。
ふすまと戦う直前だと思われ。
その話のラストカットにも麻子と腕組みながら歩いてた・・・。
うらやましぃぃぃいいいぃぃ！

テーマのひとつだとは思うが、根本だとは思わん。

妖怪は、からくりのしろがね達とポジションは同じだと思う。

>189
是非何巻か教えてﾎｽｨ

椎名百貨店の巻末にも描いてたよね富士鷹先生。

仲いいねあの辺り
モンキーの作者とトリオでアレやね
女だらけの水着大会

>>186
玩具だったらあったけど。

エレの使ってるあるるかんは、練習用のあるるかんとは性能が違うのか？
一巻の時点で阿紫花が使っている戦闘用の人形と比べても、
何もかも違いすぎると驚いてた辺り、とても練習用と同じ性能とは思えないんだが。
練習用のあるるかんなら黒賀村の連中も持ってるし、
まさか戦闘用の人形を練習用より劣る性能で作るわけがないだろうし。

>>193
｢野郎のいねえ｣だった気がするが。画面端のかがりがナイス。

>>195
次からは、からくりスレで聞け。

エレのは白銀が正二と一番最初に作った人形。
全ての人形の元になった基本型だから、練習するのに適していてレプリカを沢山作った。
練習用だから当然エレのオリジナルよりは弱い。

一番古い人形だが、ｱﾝｼﾞｪが現役で使ってたから
手入れや、改良も日々していたと思う。

>>197
既にからくりで聞いてるし。
マルチもしくは誤爆かと。

>>191
6巻のリポート４だった。
持ってる人は見てみなされ

うしとらワイド18巻…
注文したけど増刷待ちだそうです…

∧||∧

>>200
古本屋で探せば？

>>200
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4091258786/ref=pd_sxp_elt_l1/249-2681151-8958740
ここで買えば？在庫あるっぽいよ

ｹﾞﾌﾟｯ

>>199
見た、笑った。

>>201-202
ありが�d、早速アマゾンで注文してきたよ

須磨子が二年抜けてた間，誰が結界張ってたの？　ジエメイ？

>>206
ジエメイが肉体で白面に奉仕してたんだよ

幽霊に「肉｣があるか！

スカパ−　アニマックスで7月よりアニメ放送開始

これ原作のどの辺までやるん？

スカパー見れないＴＴ

アニメってあれでしょ？佐々木声の。
ならいいや。

あーOVAのやつ

佐々木望というと、ビバリーヒルズ高校白書のデビッドだよなー。

潮のデビッドが想像つかない。

アニメの内容は文句ないけど主題歌が好きになれなかった。

>207
て言うか白面もメスだろ、一応。

小説版、置いてあった一巻と三巻を買ってみた。
当然、日輪(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ なので三巻から読んでみた。

小説でもやっぱり、うしおってカコイイなあ。
なんつーか、普通こういう主人公は鼻について駄目なタイプなんだが、何故素直に
カコイイと思ってしまうんだろう？

からくりは勝も鳴海も駄目なんだけど。

>>206
二代目がジエメイの力で補強して貰って代打ちしてた。
日崎御角はかなり余力残していての交代だったのは、
くらぎが御山に現れた時の結界能力でも推測され得る。

ジエメイにしても、槍が固定安定されている状態だったし。

>>217
なるほど。それなら辻褄も合うね。

>>206 >>217
俺は、最終決戦で、須磨子が真由子に
「ここで結界を張りながら霊体を飛ばすくらい、今のあなたならできる」
みたいな事を言ってたから、霊体の須磨子が結界を張りつつ
肉体は現世に戻ったんだと思ってた。
ジエメイや日崎御角のサポートもあったんだろうけど。

>>219
それだと肉体は意識の無いまま現世にいる事になるぞ。

霊体で結界を張りながら現世にいるのは無理なのかな？

須磨子って一番最初にカムイコタンででてきた髪を結った姿より今のおろしてる方が綺麗だよね。

>>220-221
意識を霊体に置くか肉体に置くかは任意選択できるんじゃないか？
俺のカッテに思い込みだけどさ。
白面を封じるお役目の須磨子が、たかが化け猫１匹に結界を破られて
傷を負うなんてのが納得いかなくて、白面を封じつつ現世に来ているから
能力があまり使えないんだろうと脳内補完してみた。

うしおにとって、須磨子は、
自分の母というにはあまりに若く（特殊体質のせいだが）、
また母として意識して暮らしたことがほとんどなく
一人の若くて美しい女性として意識せざるをえない
ってことを考えると

やはり、いろいろと間違いがおこりそうだな・・・

えー、「みそしるが飲みたい」ってくらいだから
母親認識してるんじゃないのかなぁ。
うちは、母が美人な家ではないので（ｗ
224のような想像とてもできん。

>>219
それではｾｸｰｽに集中できまい。
最終兵器彼女みたいな不感症ネタになりかねん。

>>224

うしおではそれは大丈夫だと思うけどね。
入院していてしばらく離れていたお母さんに、
こそばゆくて、うれしくてどう接したらいいか
わからない、って感じだと思うけど。

潮なら右手に女が生えてきてもﾊｧﾊｧしないYO!

>>224
そんな事になりそうになったら、
麻子に相談して、麻子と〜だろう。

「かあちゃんが見てるぞ」ってのがうしおの自分を律する術の一つだから、
家に帰ればかあちゃんがいると、甘えちゃって駄目かもな。

周りから見れば今度こそ間違いなくマザコンと呼ばれるような感じになりそう。
そうすると紫暮との喧嘩がよりいっそう熾烈なものに(w

恋愛やエロ関係はまたうしおの頭から遠ざかるんではないかな。

>>230
男はみんなマザコンかロリコンだよ

>>231
それはお前だけ！

器量好しの娘、しかも大勢に
あれだけ惚れられてんのに
麻子一筋なんだぞ。

潮が須磨子に求めているのは
料理人としての才能だけだろう。

あと家族愛ね

>>233
料理人と言うのはアレだが。

考えてみると、化学調味料だの毒野菜だの、何も知らない頃から来た人なんだよね。
その人の料理って・・・小料理屋やったらすげー流行りそうだな。

舌がホンモノを知ってる「若女将」だもんなぁ。

>潮が須磨子に求めているのは
>料理人としての才能だけだろう。

233はもう一度全巻読み直しなさい。
単行本と愛蔵版とワイド版一周ずつだ。

>>236
読んできますた。

　　　―（味噌汁飲ませろ）→　
潮　　　　　　　　　　　　　　　　　　須磨子　
　　　←（頭をなでさせろ）―　

この関係は、ペットと飼い主の関係に酷似しているといえます。

　　　―（マン汁を飲ませろ）→　
潮　　　　　　　　　　　　　　　　　　須磨子　
　　　←（チンポをなめさせろ）―　

この関係は禁断の親子愛ということです

スレから腐敗臭が漂ってまいりました。

最近読み出したんですが、
ハマーを、どうしてもジャガーさんのハマーを連想してしまいます。

もし白面の者の全身が白に包まれていなくて
全身の毛が血のように赤く染まっていたならば、やっぱ「赤面の者」？

>241
そもそも白面の体は金色、白いのは顔だけ。

>>242
　　　　(ﾂﾗ)
まぁ「白面の者」と言うからねぇ。

小夜さんっていくつなのだろう？あと礼子さんは厨房なのに留年しとるのか？あなどれん。

>>242
30巻のカバーではどう見ても全身白いが？

設定では金色で間違い無い。なにしろ、白面の妖気に触れて最終決戦ではうしおの
髪も金色にしようかと考えたらしいし…ってちょっと違うか、これは。

でも、色ついてる白面は白か銀色に塗られてるな。

妖気が白で体毛が金

それを言うなら
とらの体毛は金なのか朱色なのか
どっちだよ

赤みがかった金色
色素が薄い

なるほど
人によって見方が異なるってことか
納得

金髪っぽい色なんだろうなぁ。＞とら
↑マッキンキンじゃなくて、茶色っぽいというか赤っぽいというか

たった今全部読んだ。
ヒョウも泣けるが、オマモリサマが、オマモリサマが……
最後のあの踊ってるシーンが良い。
「ひさしぶりにおてだまがしたい」
「はい　はい」
水分と塩分をどれだけ消費したことか。

「こんなに白いおぐしになられて」も。
これだけじゃなんなので色つながりで出すが、
紫暮は１６巻あたりの須磨子と結婚した頃のコマで既に髪白かった気が
するんだが。
気のせい？　手元にないんでわからん。

外伝ではｸﾛｸﾞﾛしてるよね。結婚時。

紫暮は本来あそこまで真っ白になる年齢でもないだろ
須磨子の推察通り苦労したんだろう

法力を過剰使用すると老化が進む、みたいな。

>>255
「エネルギー衝撃波！！」

>>244
小夜さんはうしおと出会ったとき１３歳
礼子さんは自殺未遂→入院を繰り返したせいでダブったと思われる

>>257さん
小夜タンは十三才だたのか。おとなっﾎﾟｰ(ﾟДﾟ)

13歳じゃ生えてないのもまぁうなずける

今度のサイン会行く人居る？
やっぱ朝早く行かないと入れないかな

サイン会？
聞いてねぇよ。
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

少年サンデーHPに行け！
２２日にサイン会開催！

俺はいけんが(泣)

とらは飛行機を持ち上げられるほどの膂力があるのに
何でたかが人間の流の膂力に驚いてたんだ？
どう考えてもとらの方が馬鹿力だと思うが

>>263
妖力を100%物理的な腕力（体力？）に変換できた飛行機の時と違って、
物理的な力と妖力の出力制御が必要だったから・・と言ってみる。

>>258
13歳？16歳くらいだと思ってた。
そうか。13歳か…（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>263
凶羅よりも腕力無さそうなのに凶羅よりも力が強かったから驚いたんじゃねーの？

>>261
http://websunday.net/hobby/event/event.html

飛行機の時は火事場の馬鹿力。

>>267
サンクス

で、小夜タンのインモーはやっぱり白ですか？

>>270
小夜ﾀｿに陰毛はありません。つるつるマンコです！（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

つるつるマンコはオマモリ様だけじゃボケェ！と言って見るテスト

>>272
お前は今までうしとらの何を見てたんだ？
脱いだキャラの内でつるつるのマンコで無かった奴はいたか？
いないだろ？だからあそこはみんなつるつるなんだよ！

中学生の女の子ならまだ生えてない子多いよ

>>274
でも今週のからくりの三姉妹は生えてそうな気が･･･
関係ないのでsage

>>274
な、なんで知ってるんだよぅ！(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

三姉妹のどれかが西の鎌鼬に似てると思ったり。

>>276
やっぱロリ画像を落としてるんじゃないか？

>>273
斗和子・・

↓三姉妹の登場でからくりにころんだ奴

なんだか一気に駄スレになった気分

中学生だって生えてるっちゅうねん

頭の中のヒヨウは槍では倒せなかったのか？
人の体を傷つけず倒せるはずだよな。
鬼やはぐれ外堂の時みたいに。

ツルツルだろうが生えていようが
真由子はワシが食うんじゃ！

早い娘だったら小学校４年くらいから、遅い娘だったら高校入ってからの場合もある｡
結局個人差があるんだけど、中学生なら生えてる娘のほうが多いはず。

>>283
確かにそうかもしれないけど、
麻子の頭に槍をブッ刺すことは潮には出来なかったはず。
麻子以外の人間には出来たかもしれないが、いかんせん数が多すぎる。
全員の中のヒヨウを倒してたら、それこそ先に日本が沈む。

杜綱の時のように小さくならないとだめなんじゃないの？
器用に伸びたり縮んだりできるのはウルトラセブンくらいなものなので
如何に槍付き潮でも難しかったんだよ

さとりの時の初めてついた嘘ってな何のこと？
「お父さんって言ってくれるかなぁ」「あったりまえだろ」のことか
「今、お父さん来たでしょ？」「うん」のことかどっちかわからん
恐らくは後者であると思うのだが。
どうにも前者のほうも棄てがたい。

恐らくさとりが「お父さんって言ってくれるかなぁ」と言った時に、
内心「オメーみたいな化け物親父呼ばわりするわけねーだろ(ﾌﾟ」
と思いながらも嘘をついたということじゃないか？

そうも考えられるんだよな
だからさとりも「おまえやさしいなぁ」といったという風になるわけで
でも、「今のお父さんでしょ？」「うん」も嘘だよな？
ということはうしおは初めてで二度の嘘をついたという結論に至りますが
勝手にしろよ！

＞「オメーみたいな化け物親父呼ばわりするわけねーだろ(ﾌﾟ」
こんな事考えた挙句、麻子の胸にむしゃぶりついたのだとしたら
漏れは潮をゆるしませぬ、ゆるしませぬぞｗ

>>288
もっと大きく捉えればいいんじゃないか？
さとりは本当のお父さんじゃないけど、
あの子にとってはお父さんなんだっていう「嘘」

サトリに言った言葉が「嘘」

ミノルに言った言葉は嘘じゃない。ミノルがサトリをお父さんだと思う心に嘘は
ないし、方法は間違っていたけど、ミノルを思うサトリの心は父親のものだと
うしおも思っていたから。

もしくはサトリについた「嘘」とミノルについた「嘘」は二つで一つなんだと。
「お父さんが来たでしょ？」にいやと答えたら「お父さんと呼んでくれるかな？」に
うんと答えた「嘘」の意味が無くなるから、うしお的には合わせて一つだと。

書いてて、わけわからなくなった。

>>293

気持ちはよくわかるぞ！！さっぱりわからんけど

「泣いた」という所にポイントがある
何故泣いてしまったのか？
ただ「嘘をついた」ということでなら、いくらうしおでも泣くはずがない

さぁ、このあとはみんなで考えてくれ！

サトリの気持ちもよくわかったからだろ。それでも嘘を付かなくては
ならないって点で泣いたんだろ。

ていうかうしおは心の中で
「眼が治ったミノルの前に出てきて父ちゃんだなんて言えるわけねえだろ！」
と言い切ってるし（病院で戦う前ね）

「え、えーと平均62点かな？」

嘘ついてるし

目が治ったﾐﾉﾙがｻﾄﾘを見て
「お父さん！（ﾆｺﾆｺ」とか言っても
それはそれで怖いけどな。

ふえええええええ

ゴメン
俺はサトリ嫌い
何馬鹿なこと言ってんだこの妖怪は・・・・と当時思った。
それより何の関係も無い人を大量虐殺してるし、そんな相手に同情してるウシオに腹さえ立った

中学校の道徳の時間に、

Aの奥さんは病気でした。その病気はとある薬じゃないと治りません。
その薬をAは買えませんでした。親戚に金を借りたけど足りません。
Aは薬屋から盗んででも妻を助けるべきでしょうか？
（以下略）

某ｽﾚでこんな書き込みを見た、、、プロットが違うとは言え
さとり編はこういうジレンマを描いたものだと思ってる

>>301
そうそう、一杯殺しちゃってるからねえ

>301
それはそれで間違っていないと思うよ。当時紙上で読んでた俺もそう感じた。
何の関係も無い他人よりも大事な人間が出来た時に少し考えが変わるかもな。

>302
盗むと殺すの間には無限の隔たりがあると思う。

>>305
そういうことを言っているわけじゃないんだが。。。

戦争ものの映画やなんかでも取り上げられるテーマじゃない
ま、そこまで大上段に構えて話をするともりもないけど

殺したっつってもサトリは妖怪なわけだが。
まあ、どう解釈したとこで悲劇でしかないんだけど。

>>305
「ジレンマとしては」近いものかと。

確かに地道に日銭を稼いでそれでも足りずにミノルのための薬を盗むさとり。。。
うしとら的にはそこで話が終わってしまうなｗ

なんかまかり間違ってうしとらが学校の教科書に載った日にはこういう勝手な
改変がされそうで怖いよ

うん。ジレンマの規模はあんまり関係なさそうだもんな。

十郎編だって同じようなジレンマの一つだよね

>>305
からくりにもそういう話あったよな。
フランシーヌが子供を助けれるためにたまごを一個盗むってやつ。
まぁ・・・結局子供は死んだし、フランシーヌは罰を受ける羽目になったが。

一回目うしおが逃がした後も殺し回って目を集めたんだよな

>>302 and >>305

その盗んだ金が、盗まれた奴の娘の「覚悟の苦界入り」で置屋に前借りした５０両・・から
始まるのが日本の人情モノと言われる芝居なわけだ。
盗まれた親父は川へ身を投げそうになる、娘は金がきっと母親を救う薬になると思いこんでる、
・・・盗みも殺しも大した差じゃなくなってくる、と。

>>311
黴びた麺麭じゃなかったっけか

なぜわざわざ麺麭と書くのか。パンでいいじゃねーか。

いやいや、卵だったよ。
パンは貰いもんだ。

でもなんかうまそうな字面。＞麺麭

麺が付くとうまそうに見える

>>315
勝手に変換されてしまったんだろ・・・

勝手に変換なんて有り得ない

藩・・・・

「罪」とは「堕落する」こと。だからこのサトリの行動を
「堕落している」と見るのがうしおには悲しかったのさ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

堕落と罪は違う

原画集、上巻だけだが１００円でｹﾞﾄ

まあ、麻子に甘えるうしおが見れるのも
ここだけなんで、とにかく良し。俺的名場面。

堕落と墜落は似てるなぁ

サトリの話を引っ張ってｽﾏｿ。白面との対決の時にあそこでサトリがでてきたのは驚いた。

>328
なんつうか、「渋いチーム」ね（ｗ

堕落・・堕落は糾える縄のごとし・・・違うな。


って、違うスレではないか！バッカモーン

>>328
あれ？サトリなんか出てきたっけ？
もう記憶がおぼろげ・・・。

>331
心を閉ざした奴は　暴かれたとき、もろいよ…

徳野さん・流・金票・さとりの
なんか花の無いチームですだ（ｗ

徳野とさとりはともかく流と金票は戸愚呂弟級に花がある

>334
微妙な表現だな、微妙な。

徳野さんの良さがわからないやつはカタギ

つーか、死んだ人と一緒に金票がいるのにもう少し驚いてくれよ、うしおよぉ…

>>337
藪から棒に同意

>>337
そういや、そうだ。
連載終了何年目かにして気がついた。

>>337
禁ぃぃぃんと叫んだ魂の声が潮にも届いていたのさ

>>328
善く成仏できた、と言うことなのかな。

他には、十郎だし。自ら死を認めた妖ほど復活が早いと言うことかな。
あ、漏れは最後のシーンって、人で言う「霊」状態じゃなくて、妖だから
復活した／復活中ってことだと思ってます。

>>377
きっとパク面が教えてくれたんよ。

未来レスｷﾀ━━━━━━(≧∀≦)ノ━━━━━━ !!!!!

>>342は時順

>>344
漏れらが時逆なのかもしれん・・・

>>345
深いな…

>>334

兄だろむしろ

過去ばっかり
見とるじーさんは
すっこんどれ！
未来が重要なんだあ。
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1049893239/l50

過去を
学ばねば、
進歩はないぞう。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1030520037/l50

どっちもどっちやｗ

あげ？

最近人が少ないな(つД`)…。

たしか前スレあたりからだったか、
延々と近親相姦ネタ(当人はマジでやってるのかもしれないが)が書き込まれるようなスレで
盛り上がれと言うほうがおかしい。
もはや死んでるスレなどどうでもいいがな。

最近、ふと思った（つまり、じっくり考えられない性格なんだ）のだが。

初代ガンダムのアニメ最終話でアムロが仲間の所に帰っていくシーン、
あれとうしおにギリョウ・ジエメイ兄妹の魂が入り込んで落下していくシーン、

なんか似てるなぁ、と。

エロネタ（「ネタ」じゃないネタね）は望まないなぁ。俺は…。
なんか心のキレイなところに取っときたいよ（ｗ

「永夜黎明」の最後に出てくる潮の額にッ…何故っ…

外出かもしれないけど、金票VS吸血鬼編のとき対決前に
金票が懐に手を差し込むけどあれってあひるのおもちゃの欠片に
触れてたのかなぁ？最後に取り出したときとは向きが逆な気がするのは
置いておいて、もしそうだとしたらやっぱり「おぉぅ！」と思ってしまう。。。

今週のからくりを見てちょっとだけ勝と潮のタッグがみたいと思ってしまった
なんだかすかっとできる話が見れそうな気がしてね

まぁ妄想は妄想の内に秘めてるからよいのだろうけど

からくりのﾈﾀばれはやめれ！

からくりはもういいや。主題が陳腐すぎてお昼のメロドラマ見てるみたいだし。

もうこのスレは次はつくらないのかな？今スレも1000行かない内にあぼーんさせたくないんだけどね。

なるようになるさ

久しぶりにお外道さん編を読んでて、
自分は保健室の先生マンセーだと再確認した。
正直、潮が羨ましいと思った。
白衣の下にミニスカートなんて反則だ！！

厚沢さんって陸士なのになぜ飛行機操縦できたんだろう、既出？

元空軍？

うしとらのAAとかコピペってこのスレでないね(・ω・)

暗に｢うしとらのAA貼ってくれ｣と言ってんのか？

ここで見たことあるのは白面と、ちっちゃい潮だけだなぁ。

ＡＡ板のサンデースレにあるらしい。

　○
　十→
　人
うしお

前に貼ってあった記憶があるんだが・・・

確かここって改行制限があるから分割されてたんで
リンク貼ったんだ漏れ
キリオ＆九印とかｲｲ笑顔の衾とか色々あったよ

>>363
陸上自衛隊にも航空隊（ヘリ、偵察機）はありますから。

大丈夫さ

　　　　　　　　　　　　　　　　　.-＝=-y'´三~三ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　 _.-''´~三_ミY彡∠=＝_ ＼
　　　　　　　　　　　　　／_..-‐＝=- ､iii'´.´-―‐-､ ｀ヽ.
　　　　　　　　　　　　 /_. -=ﾆ＝三=､'.ﾚ'´三￣ﾆ._＼ヽ ',
　　　　　　　　　　　　ﾉ　／_, -＝=-､γ´. -‐‐--､＼ヾヽゝ
　　　　　　　　　　　// //／ ／三ﾆヾ|ﾚ'´ﾆ三｀ヾ.ヽ.ヾ.ﾄ､ ヽ.
　　　　 　 　 　　　// / //／　,=-=､ヾ|ﾚ'´,.-‐-､ヾヽ.ヽ.| ヽ. ヽ
　　　　　　　　　 / | / ///.x.∠..,,,.__ヾ.||/´_, -‐廾''|ヽlヽ|iﾄ､ |┴‐- ､
　　　　 　 　 　 /| | | /// //|=ゝ.__.≧lil≦.__.∠=| | |:||　|l | ||　　' .　ヽ
　　　　　　　　 | | | .||ﾉ| |/|| ||'三=＝''´｀''＝=三''||| |:|||　| | ||゛゛゛　:　｜
　　　 　　 　　 | | | .|| ||| || |||ﾄ､ ｰ､.___▼___,..-' .::|||| |:||　|||　| 　 　 :_,:::|
　　　　　 　 　 || || ||||| |||| ||||;:::＼ヽ�W�Wﾙ´／:::|||| |:||　||　||　　　ill||〈
　　　　　　　　 || | ||　||　|| |||ﾄ､;::::＼￣￣／:::::::|||||||:||　 |　||li´　 ':゛゛`,
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　　　　 　 　 　| |||　 |　|||廾|+､ヽ':; ;::::::::::::::::;::'　||| ||:::||　||　||　　　 :　 |
　 　. 　 　　　　| ||　||　| |,ﾍ||｀ヽ.　|　　＿__,,......|||　|‐||-､|　||: 　 　.:　.｜
　　　　　　　　　|||　||　| | | |'´￣三￣三 　 　 ||　ﾉ ||　 ||_.||-‐-､.'　　ﾉ
　　　　　　　　　 ||　|　|　|　|　 三　　三　　 _,.|| /-‐|''´||　||三　 ヽ;::ii|
　　 　 　　　 　　|| ||ゝ|　||　|　 三 ....三.....／三ﾘ 　 |　|　 ||三 　 　　|

こえーよ、女幽霊みたいだよ〜

髪の部分とかはAAでは表現しづらいんだろうねぇ、、、
でもやっぱり職人さんはすげぇな

318 名前：コピペ＠白面[sage] 投稿日：02/08/30 18:46 ID:???
　　　　　　　　　　　 ／/ _,.-'"::／:::::::::／､:::::=三::::::::三ミ:::
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　　　　　　　 　 /::::::/:/::::::::,r'''''''":::::::::::::::::::::ヾ､:::::::ミﾐ::::::::::
　　　　　 　 　 /:::::::::/:::/:::::::_,,､-::::::::‐‐''"⌒ﾞ'''-ミ::::::::::::/::::
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　　　　 　 　 |::|::l::{:::::r'ﾞ:i;;;r', '　　 　 　 ﾞブ;シ::::／::::/;i:::::::::::
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　 /／´ﾞヽ,l, |;､ lヽ|ヽ|ヽﾄi`'`'｀' 　 ､ﾄ､ﾄ､,／:::::::::ﾄ､l,`'ｸ:::/::::ﾉ
　 ´　　 　 ヽ,! ヽ!ヽ!`'　　　　　 ､ﾄ!ヽﾞy'::::::,､ﾄ､ﾞ!`Y/:::::::／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞi,`;／,､　ﾄ|ヽjﾞし'":::::／

http://aa.2ch.net/kao/kako/1022/10223/1022331960.html
より。あと日輪も428にいたよ。他は・・・まあがんばれ

今度はコピペ荒らしですか。

来週金曜日夜１０時から
アニマックスで「うしおととら」OVAの放送するそうだ。

なんだ、アニマックスの件でもうちょっと盛り上がってるかとｵﾓﾀのに・・・
ワイド版も揃ったことだし、OVAの放送ﾁｮﾄ楽しみ。

こっちに居た童貞厨が一気にからくりスレに流れてきましたか？

少なくとも、藤田読者が
読解力も社交性も持ち合わせていない、
下衆野郎の集まりだという事は確かだ。

一緒にすな。

>>381
まあ、釣りも程々にね。

>>381
ほほう、100%そうだと決めつけたわけだ。
さすがにアジア全域を侵略して暴虐の限りをふるいながら
謝罪も賠償も一切しない連中だけあるな。

えーと、

>381>348
ｶｴﾚ

ガイシュツかもしれんがさぁ。
最終決戦の前に手に入れた鎧のセンスどうにかなんかったのか。
あれは酷すぎるぞ。うしおととらともに。

348（時逆と時順）には罪はないぞｗ

>>386
奴らはうしおの服を買いに行ってセーラー服買ってくるような人の同類だし。

いやいや、石喰いの鎧がｱﾚだと言う>386には激しく同意だが
神野の用意した鎧の方は格好いいじゃないか。

>>389
格好なんてどうでも良いんだよ！
用は鎧として機能すれば！
それにあの鎧を修復したのは旧HAMMRの博士たちだから、
どんな鎧がかっこ良いのかは分からなかったんじゃないか？

いいじゃん、結局破壊されたんだし。



でも、アレだよな

とらの鎧の方が余程アレだと思うが？

うしおは普段着で戦う所が好きだ

雪女と戦ってる時も最後までリュック背負ったまま
お　ろ　せ　よ　!!

>>394
あのリュックは実は潮の内臓電源ｗ

ASIMOか

内臓電池ってぐろそうだな

デンキウナギが入ってます。

>>397
やっぱ、馬の血液と精液と・・・って、アレなんだろうか？

【ＵＳＨＩＯが接客業務　高島屋新宿店に登場】
　歩行可能なホンダの人間型ロボット「ＵＳＨＩＯ」（ウシオ）が２１日午前、東京の高島屋新宿店に登場した。既にいくつかの企業に貸し出しされ、受け付け業務などをこなしているが、百貨店で接客をするのは初めて。期間中、ＵＳＨＩＯグッズも販売する。
午前１０時半から１階ＪＲ口で、新宿店長や受付の女性社員らと一緒に並び、「本日はお越しいただきありがとうございます」などと、来店客にあいさつした。館内のイベント案内などもこなす。

　高島屋とは１年契約で「派遣料」は２０００万円。１カ月ほど新宿店で接客の“研修”を受け、１日２回程度ＪＲ口に姿を見せる。その後は全国の１７店を訪れ、プロモーションなどのガイド役として活躍する計画だ。（共同通信）

夏休み、北海道にドライブに行こうかと思ってるんだが
うしとらﾌｧｿ的に見るべき所ってどんな感じだろ？
まずは洞爺湖だっけ？

<<401
いいっすねぇ。夏休み使ってなんてマジでうしとらっぽい！
最初にいくならやっぱり函館の外人墓地すか？そんでもって洞爺湖→えりも岬
そして深夜に深川のカムイコタン周辺を上半身裸で走（ry

あの〜すいません。
最近買いだめしてあった「うしおととら」をやっと読んだ者ですけど
28巻と33巻が揃ってなくて27巻でストップしているんです。
でそれらを買おうとしたら、もう取り寄せ不可で、それならワイド版を買おう
と思ったんですよ。
そこで質問したいのですが28巻と33巻はワイド版では何巻に
入っているのでしょうか。

>>401
青函連絡船はもう無いんでしょう？
それなら、北海道に着いてからレンタカー借りないと。
（中略）
で、帰りは青函トンネルで「みんなで手をつないで」穿心角ごっこ。

>>403
って言うか、そこまで揃えたのならば「ブックオフ」で支店間で回して貰うか
アマゾンcomでユーズド探せばいいんじゃないかと・・

>>405
そこで捜したんだけどないんですよ。アマゾンにも。ブックオフにも。
あっても全巻揃って買わなきゃいけないものとか。

皆さん下げでやってるから私も下げで・・・。

うーん、地道に探すしかないだろうねぇ、、、
決して入手困難なものではないだろうし

通常版は表紙の袖って言うんだっけ？折り返しのところの
藤田氏のコメントが最終巻に向かってだんだんハイテンションに
なっていく感じが熱くて好きなので是非揃えて確認してもらいたいところ、がんがれ

ANIMAXでうしとらやるね。

>>401
俺は那須にキャンプ行くので殺生石見てくるよ。
白面金毛九尾の狐の逸話の石碑があるらしいので。
ついでに白面の毒気の吸ってきます。

>409
ホントかどうか知らないけど、
その石の上を飛んだ鳥が、氏んでポロリと落ちた事もあったらしいね。
気をつけて行ってくれろ。

会社を辞めて冥界の門を探すたびにでます。。。。

>>411
イ�`

まっすぐ立てよ

>>411お前は自分がきらいなんだなぁ…イ�`

>>408

アニメってどこくらいまでやったの？

>>412-413
キモイ

ﾜﾗﾀ。ひでぇ

<font face="symbol">ｩ</font>

>>410
数百年経ったので、障気や毒気は薄らいで、亜硫酸ガス程度らしいが咳き込むからなぁ。

などと、マジか冗談かわからんような、つまらんレスを返しておこう。

>>412
前向きだと思うぞ。本当の目的は「小夜さん」だと推察。

>>419
バカ。おまもり様が目的だボケ

>>403
今更だけど、３３巻だったらs-boolにあるよ。これね↓
http://www.s-book.com/plsql/sbc_book?isbn=4091251234
書店受け取りにすれば送料かからないよ(近くに加盟店があればね
２８巻分はワイド版では１５巻に入ってるよ

長編マンガの教科書みたいな作品だったねぇ。
中だるみせず・変な伏線張ったりせず・そして最後の最後をキッチリ
締めた。
作者が連載中のどの辺りの時点で全体構想を決めたか知らんが、
こういう作品が最近減ったのは本当に残念でならない。
＃からくりは結構行き当たりばったりだけどナーｗ

最後はもっと麻子とのやりとりが欲しかったかな、とは思うけどやっぱ泣く。

やっぱ白面との戦いも良いけど金票も外せないね
　「おじちゃん死んじゃったの？」
　「家に帰ったのよ…」(ﾁｶﾞｯﾀかな？)

こういう話を描かせたら本当に藤田最強だと思うなぁ

小説4巻の麻子見てきた…

うしおと区別がつかなかった俺はまずいかな？

大学生なら「うしおととら」好きだったよな？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1057136033/l50

連載中は北海道編終了までが怒涛の展開だったから正直ダレダレに感じた。
ズルズル引っ張ってるなぁと思ったもんだが、単行本で一気に読むと
そうでもない。

法力外ｩ

サンデー作品って高橋あだちのせいで軟派なイメージしかなかったが、
拳児とかarmsとかうしとらとかしっかりしたのもあるのな。

>427
禿同。
漏れも連載中キリオが出てきた辺りはダレ気味に感じた。
んで読むのも止めちゃった。
連載終了してから一気に33巻まで揃え、一日掛けて読んだら
ダレは感じなかった。

>>427
俺も北海道終了あたりでだれて読むのやめた。
で連載終了後、一気に読むとそんなに無駄ないんだよなぁ。
からくりもコミックで読んだほうがいい感じ。

個々のエピソードが一見ばらばらだから
小出し状態（連載）の時にはだれて感じるのかも

まぁｶﾗｸﾘにもがんがってほしいね

確かに、連載中はイマイチでも単行本で読むと良い感じの漫画は多々ある罠。

最後の白面との戦いでサトリのセリフを教えてください。
今手元に本がなくて・・・

うしとらアニメ初めて見た
なんか、とらの声　おじいちゃんって気がする
うしおの声もなんだかなあしっくりこない。

心を閉ざしたヤツは暴かれた時、もろいよ…

>>436
それ！
ありがと！
友達に言ってやろうとしたんだけど、
ど忘れしちゃった

>>437
閉ざしてない奴だって、心の内を暴かれたら、ウロたえるもんじゃないかい？

閉ざした我が部屋を暴かれたら…逝きて行けないﾀﾞﾛﾅ

>>439
まっすぐ…立てよ…

>>438
だからこそ閉ざした奴が暴かれるとなおさら堪えるんじゃないか？

さとりうぜえ。

うしおうぜえ

単行本18巻のキリオの台詞で

＞ダメだよ……
＞みんなをだますためにママが引狭に造ってやった
＞一本きりのエレザールの鎌には、
＞ママが、強い法力を使わせるためだけに創りあげたぼくが
＞ありったけの念を込めたんだから、助からないよ…

とあるんだが、
17巻の引狭の日記らへんを読むとエレザールの鎌（本物）って
キリオが生まれる前に出来てるよな。
んじゃ誰があの鎌に念を注ぎ込んだんだ？
長年の疑問だ。

鎌が完成後にキリオたんが入れたんれしょ

>>444
鎌を刺すときに念を込めたんでしょ

>>444
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?何言ってんだお前？
斗和子を刺す時に鎌に念をこめたんだろ？
何馬鹿なこと言ってんだか（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

そんな言い方したら読解力が無い>>444がかわいそうだろ

>448
まあまあ、447はいつも煽られてるので煽ってみたかったんですよ。

まぁ>>444が、エレザールの鎌を「念が込めてある道具」だと理解していて、
正しくは「念が込められると特殊な機能が発揮できる武器」だと理解してない、と
言うことだけはわかった。

>>449
はむきになった444だろ？

おまいら、せめて煽り抜きで話してください。

まさか
444より447のほうが頭悪いなと思っただけですよ
>448の内容とかにもツッコんでないだろ？

まぁ念の話はともかく。

折りたたみ式の鎌が、なぜあんなに強靱なのか？と言うのは漏れの興味をそそるのであった。
・・・真ん中で蝶番止めしてる刃物だぞぉ？　ロック機構も見あたらないし。

>454
獣の槍は折りたためないもんな。
成人男性だかんな

>>454
だから強い法力が必要なんだよ！

そういえば、量産型エレザール鎌は折りたたみ式じゃなかったっけな。

>>454
言うな。
わかっている、それはわかっているんだ。
いくらギミックウェポン愛好家の俺でも、それぐらいは…




それはそれとして、流の錫杖はとてもステッキｰですね。

>>457
コアブロックシステム付きのガソダムと
無しで簡易化されたジムみたいなもんですなｗ

エレザールの鎌に限らず。大鎌は刃の根元に凄い重量がかかって
ポッキリ折れないか心配になるな。

念で補強してるんでしょ。プチ結界みたいな。とマジレス。

トワコの科学力は世界一ィィ！
なんでしょう、きっと

ママのハンバーグも世界一ｨｨｨｨｨ！
なんだろうな、多分

お前は今まで生み出した碑妖の数を覚えているのか？

>>463
あのハンバーグの肉にｈ

>461-465　ﾊｹﾞﾜﾗ

>>461-465
流れにﾜﾛﾀ

>>454
漏れは、あの鎌が（たまに）刃が背だったり、内側だったりするようで、両刃だったりするのか？
とマジで思ったことがある。

そこんトコどうよ？>>458

うしとらって意外と人しにまくってんだよな
暴走うしおに切られた運転手は生きてるといいんだが……
死んでるかも

>>468
エレザールの鎌は見るからに両刃ですが、何か？
マシラ相手の時、確実に背のほうで切ってたはず｡あとで確認するべし｡

>>469
確か、死者は出なかったようなことをニュースで流してたような｡

矛盾と言えば、最後の白面との決戦(結界後)でとらとうしおが
「白面とのタイマンだ」とか言ったと思うが、お前ら2対1じゃ
タイマンちゃうやん？って萎えそうになった。
　取りあえずそこんトコは見なかった事にして読んだ。　感動した。

二人で一匹の化け物だからいいの！

そう言うと思ったがナー

あ、アニメのうしおの声は浦飯幽助の声か

矛盾とまでは行かないが気になること
何で白面がハンバーグの作り方なんて知ってるんですか？

ひよーが色々現世の情報を集めちゃ報告してるんだろ
「めかぶが高血圧にはいいらしい」とかさ

そういえば前回白面と戦った妖怪たちがまだ大量に残ってるのに、誰一人
ラストバトル直前まで「白面の尻尾は部下に変身するんだよ」と教えて
くれなかったな。

>474

　潮ってあんな声なの？どぉ〜〜にも想像と合わんなぁ。

割となんとも思わんかったが。＞声

>>470
鎌と言うのは、そもそも両刃であっていいんだろうか・・

>>477
平安時代の戦いは最後の戦いのような長期＋精神戦ではなかったので、
そもそも尻尾分離ワザは使ってなかったんだろ。

沖縄トラフで身動きできない代替手段が「尻尾切り離し」じゃぁないんだろうか。

>>480
戦闘用の鎌だからなぎ払ったりも出来るように両刃にしてあるんじゃないか

諸刃だったら、たたむ時に手を切ってしまうな…。

アニメ版は音声だけ聞くと、幽白です。

引いて切るものなら垂直に触れば大丈夫、とか逝ってみる

側面を人差し指と中指と親指でつまんで
慎重にしまうのかと

法力でぶった斬ってんじゃないの？だってリュックからはみでてんのに
枕代わりにしてるんだぞ？

とらの声ってどんな人がベストかなんて想像つかん
アニメ版の人が悪いとかそういうんじゃないけど
コミカルでしぶくカッコいいイメージがあるよ…＞とら

既出だが紅の豚のポルコとか結構はまるような気がする。＞とら声

意外と村井国夫（インディジョーンズの声の人ね）

>>489
森山周一郎だな。

ちなみに、フランス版はジャン・レノが声をあてていたわけだが。

テリーサバラスの中の人も今じゃ豚の中の人か

>>492
そして、愛人の声は「あの」ｻﾖｸと獄中結婚を堂々とやりくさった加藤トキコなわけだ。

いっそ、「トワコ」の方が、まだましだろうになぁ・・・

ｲｪｰｲ森山周一郎だ　佐渡の自然が待ってるｾﾞ　ｲｪｰｲ

蒼月紫暮がかっこよすぎた うしとらは今までで一番好きな漫画

紫暮はたしかにかっこよすぎる
奴を越えるキャラに会ったことないし
俺は鎌のときの登場シーンに惚れた

>>496
（日輪＋秋葉＋杜綱）÷３×凶羅＝紫暮
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑力業の法力
　　　　　　　　　↑ひたむきな努力
　　　　　↑はためにはなんでも軽くこなすセンス
↑実は一歩間違うと傲慢になる自尊心

つうことでいいんだろうか？

webサンデの藤田コメント見れ
上の方のサイン会事件の全貌やも知れぬぞ

凶羅も恐れる紫暮にはまじで惚れる

紫暮おじさまﾊｧﾊｧで５００げと

あー真由子ととらの絡みが面白かったよなァー>>502

ところでとらが復活したらキリオはどーなりますか

ところでうしおととらのデータベースみたいな感じのページ知りませんか?

今初めて読んでるんだが１６巻に出てくる化け物で第三使徒そのものの奴がいるんだが
これを庵野はパクッたの？

もちろんだ

>>504
どれの事言ってんだ?さっぱり分からん

あやかし？

今１７巻突入中。
キリオのしもべのホムルンクスという名の合成有機のこと。
とらと戦った奴。

あそこのメイドさんは可愛かった
うちも掃除してくれ

>>508
全然似てない。

え？
俺も似てると思ったぞ。
パクリとは思わなかったけどな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

そういえばATフィールドの表現がお役目様の結界そのものだと思ってたな。
まぁバリアはみんな似た表現になるんだろうが。

ん？九印のことか？確かにピエロっぽいデザインという意味じゃ似てるけど・・・

あさりよしとおが設定にちょろっと参加してたとか。

師弟ならデザインも似て当然、ということか・・・

それを言うなら一番最後の方に出てきた
折りたたみカッター付き（ｗ）のﾔｼの方が似てるかもよ

第3使徒というより第3使徒と第18話だかの最強の使徒を足して2で割った感じだな。

>>504
第三使徒は庵野があさり漫画の敵キャラ「イシュタル」を見て、
こんな感じの怪獣をデザインして、とあさりに依頼したのがきっかけで作られた。
実際イシュタルと第三使徒見比べれば類似性は一目瞭然。
でそのイシュタルの初出が92年。
うしとら連載開始は90年だっけか?
ま、パクりとか関係なくてただ単に似ててだけでしょ。
幾千幾万の作品がさまざまなメディアで発表されてるんだ、いちいちパクりとか考えてもしょうがないと思う。

だから全然似てないって。似てるって言ってる椰子は何処が似てるか言ってみなよ。

>>520
25巻の表紙の九印見て見ろ。
顔、肩に張り出してるプロテクターみたいな部分なんかうり二つ。

ちなみに、第18話に出る最強の使徒ゼルエルも、同じくあさりよしおとおデザインだ。
やっぱり師弟ってセンスも似るもんなんかね。

あさり曰く第三使徒サキエルは「死」のイメージを持たせたということだ。
黒くぽっかり開いた目は万国共通の死のモチーフだとか。
そういったくらい方向性なんかもデザインの共通性の原因かも。

でもな、個々のパーツや体色なんかはいくらか似かよってるとしてだ、
俺は九印とサキエルが似てるなんて印象を所見で抱かなかった。
似てる、というのはやはり気にしすぎだと思う。

ここでさっきから必死で九印と使徒が似てないと言ってるのは落ちぶれて仕事のないヒッキー庵野４０歳。

白面とのラストバトルでトラがバラバラになった獣の槍直して口から出したところなんだけど
あれはどうして直ったの?トラってマジシャン?

仕様です

ゼンジー北京でもできる芸をとらができないわけないだろ

>>527
待てコラｗ

>>521
そこだけかよ。

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＼.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／　　......┗━━━━━━━━━━━━━━┛

>>527
「タネシカケチョボットアルヨ」

一番好きな戦いとかエピソードって何？

俺実はとらvs流・・・て俺だけじゃないよな？(´д｀;)

むしろ多数派かと。

そっか良かったｗ

ていうか藤田センセの描くｷｬﾗって笑ってる時の笑顔とか怒り顔ってこの頃からすごいなー
「だまれだまれだまれだまれだまれーーー！！」って言ってるときなんかナガレ顔スゴイしｗ
でもそれがイインダヨナァ

>>532
あれは（･∀･）ｲｲよ最高に！
天才じゃねーーー!
とかさ。

一番好きなのは「金票VS紅蓮」だな。

流VSとらは哀しい結末だからあまり好きになれない。

真由子ととらのエセ結婚式エピソードが俺はﾖｶｯﾀ

金票VS紅蓮も実際相討ちみたいな感じだけれどもあれは満足しながら死んでいったから良いのかも。

あと十郎兄さんも。

紫暮vsイズナ
月見そばの玉子をかき回されちゃって紫暮の負け

>>537
あれこそ「満足する死」の具現化ではないかと思ってみたりする

微妙に違うが最終決戦で十郎が出てきた時に泣きそうになった。おいしいとこ持っていきすぎ。

「なんでオレは人間になりたかったんだろう」
って、そこで乾いていった猿のエピソード、
あの猿の「経緯」とか想像しちまって、気に入ってた。

真由子がとらの髪を櫛ですくシーン。
思い出しただけで、目頭が熱くなる。

変化って年を経た動物がなるんだろ？
あのナマハゲもどきはなんで短時間で変化になれたんだろうか。

あばよ、バケモン

>>519
九印はワッハマンに出てきても違和感ないね、確かに

「汝、歪んだ夜より来たる」の雰囲気が好きだ。

使徒って九印のパクリだったのね・・・

ATフィールドは結界のパクりです

>>548
30年も前から当たり前に「TVの中の常識」となっていた電磁バリアを無視してはいけない。

>549
見た目のことだろ

>>546
何となくエロいよね。ﾊｧﾊｧな女子は出てないのになぜだ。

もうパクリ云々はいいだろ？
確固たる論拠も無いくせにうだうだとのたまわれても迷惑だし。






　　　　　　　　　　し　ょ　う　こ　と　も　な　し

第30巻が手に入らない・・・欝

>>552
禿同。パクリとか簡単に言うヤツはきちがい

>>551
なんだっけ？それ。

>>554
同意。それよりも問題なのはパクったかどうかではなくて、
面白いか否かだよな。

まぁまぁ、もちつけ。
みなの言いたい事を纏めると　つまりこうゆう事か？





「小夜さんのハダカ、もっと見たい」と。

>>552-555
パクリ糾弾とルーツ探訪を見分けられないと（白面がノロイだというのは）難しい

話の流れがもろにパクリならともかく、
一キャラクターの絵でパクリパクリって…。

どうでもいいけど愛蔵版を出すのは良いがカラーにしろよボケカス

>>556
ごめ・・・(ﾊｯ)・・・バカね。

パクリはパクリだけどな

必死でパクリじゃないと言い張ってメリットあるのはパクッた奴。
すなわち庵野。

>>556
まぁそういうことになるな。
もっと脱げ!今度はM字開脚で…

☆★☆パチンコ・パチスロ攻略情報掲示板☆★☆
無料で攻略情報を公開しています。
あの情報もここが発信源でした。
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771/kakuhenn.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

＞微妙に違うが最終決戦で十郎が出てきた時に泣きそうになった。
オレ最近読み始めてまだ途中までしか読んでないんだけど十郎生き返るの？
最近ダイの大冒険て漫画読んでアバンとかラーハルトとか生き返って萎えたばっかりなのに、
この漫画もそうなのかよ。

>>566
まあ、楽しみにしてな。単純に生き返るなんて事、この漫画ではまず無いから。

>>566
安心して読むがいい

>>562(=524)は何でそんなに必死なの？

>>563
意外に杜綱の女房にいいかも知れないなぁ、小夜さん。
と言うことで、第一子誕生までに産婦人科医になれるかどうか、だね＞M字開脚

>>566
つーか、読んでから文句を言え。
大体、読む前に内容を聞いて楽しいか？

>>569
アンチ庵野ファン、と言うやつではないですかね。

>>569
そういうタイプなんだろ。

麻子と潮の二人は似合いのカップルっぽいと思ってたが、小説版を読んでて
ちょっと違うかなあと思い始めた。麻子は割りと私生活は（当時の）今時の女の子
でもう少し色気づいてきたら潮みたいなからあっさりと離れていきそうな感じがする。

潮と礼子っつーのが何か好きなんだけどな。全然そんな描写は無いんだけどさ。

アニマックスの「うしおととら」石食い編みてたのに、
一番肝心な麻子たちが助かるシーン（服が脱げるところ）
みのがしたー。

このスレが廃れる理由、良くわかる気がします。

>>566
安心汁！藤田氏の作品では死んだ人間は生き返らない。
妖怪は別だがね(藁

>>577
十郎は妖怪だ。

別のカマイタチは世界のバランスを保つ為に蘇るだろうけど、
それが十郎であるとは限らないし、無理っぽいな。

獣の槍で『滅ぼされた』訳だし

ｶﾞｲｼｭﾂ覚悟で言ってみるが、
昨日一気に最終巻まで読んで終わりにあるスタッフの名前を見ると・・・

ガ ッ シ ュ じ ゃ ね え か ！

>>580
死んだ妖怪が土から蘇ってくるくらいガイシュツですな。

今のサンデーには藤田組が多いのデスよ（・∀・）

ジャンプにおける和月組みたいなもん

「美鳥の日々」の井上とかもな。
他にいたっけ？

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

サンダー・・・・・・

劣化･･･

そうか、安西もいた。
忘れてたぜ・・・・

>>574
コミックでも麻子って、最初が「姉」気分（親に「仲良くして『やれ』」的に）からスタートしてるのと、
記憶を殺されてたこともあって、最後の最後まで、潮がどんな「もの凄い役割」を与えられたのか
実感してないことが、今後影響しそうな気がしたよ。

しかも、「姉的なもの」って今は母親って「敵」があるわけだし。潮にとっても、ある意味では
不要な面が出てくるんじゃないだろうか。

個人的には設楽とがいいような気がするんだが・・・ま、個人的には、だけど。

母は父大好きだから、
潮に関しては「麻子ちゃんヨロシコ」と思っていそうだね。
潮はオカン離れできていなさそうだけど…。

須磨子は紫暮を尻に引くだろうからなあ…潮には甘い母さんになると思うよ。
おそらく紫暮が夢見た「蒼月霙ちゃん」への猫可愛がりっぷりの妄想と同じ程度は
実践しそうだ。

麻子と疎遠になると真由子とも離れそうだな。
個人的には日輪きぼん。

>>590
漏れ、どっちか言うと日輪は「須磨子」にとっての敵、になるような気がする。
なんか、ファザコンぽく紫暮にまとわりつきそうな・・・。

誰一人「勇」と言う選択肢を出さないのは・・・やっぱり髪型のせいかな。

鷹取さんでいいじゃん
唯一忘れなかったし

>>592
あ、唯一能動的に「はだかが見たい」と言った過去もあったっけな。

>>591の下の方が見えないんですが

>>594
そうですか。

>591
日輪はまっとうな父親像に弱いのだが、尻にひかれてる紫暮を見たら幻滅しそうだな。
確かに須磨子にとっては「潮の彼女」は皆敵だろうけど。

個人的に麻子は「須磨子付き潮」からはあっさりと離れていきそうな感じが
するんだわ。日輪や礼子は一歩も引かなそう。真由子、小夜は上手くやっていけそう。
他に誰かいたっけ…

マザコン潮は母親に手を出す罠

須磨子の肉体年齢っていくつだっけ？
２０ぐらいか？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

設楽水緒を忘れるな。杜綱純は忘れても良い。

純か日輪のどっちかが、流とくっつくと思ってた、おめでたい当時の俺

漏れは火の輪が一番好き

>598
そこまで若くはないだろうが、出産後遅くとも2年以内に寿命再び固定されてるから
どう考えても三十路にはまだまだ余裕ある年齢なわけで…

うーん、紫暮、やっと苦労報われたなあ。　うんうん。

母子というよりちょっと歳の離れた姉弟ぐらいの年齢差ですか……

>>602
火の輪じゃなくて火の兄だろ？

キリオに仕えてる妖怪はどうなったんだ？
お掃除メイドさんは小さくなっただけでまだ生きてるぞ

>>596
いや、>>591の言う「敵」って「須磨子にとって紫暮を軸とした」敵なんだろ？

>>605
火の兄なら分解した後、沖縄トラフ支えて「石」になっとるが？

>>606
細胞組織の結合を維持できず、燃えて消滅。

結構、九印好きだったんだがなぁ・・・クソ生意気そうで律儀で。

>605
敢えてツッコもう。
火の輪＝日輪

若妻ｲｲ！！！！！！！！！
思春期を迎える潮も夜寝れないだろな。

>607とか
まあ、だからといって日輪あたりに手出すような紫暮でもない気が。
っつーかあの真面目人間の日輪が、「お役目様」の邪魔を出来るとも思えず。

内心寂しいと思いつつ、デレデレ状態の紫暮を遠くから見てる、くらいが関の山でわ。

日輪には日輪で、ちゃんとｲｲ人が現われるさ…。

と、兄貴のように心配してみるﾃｽﾄ

>>611
年齢差のある女同士の「反目」と言うのは、間に入った「男」の態度すら、もう関係なく
直裁なものであるのだよ。

仮に日輪が紫暮にマジで岡惚れしてるなら、と本当に仮定した場合、
紫暮の態度や反応は関係なく、これから衰えていくメス対これから輝くメスと言う根元的な部分で
陰湿な争いが起きるんだ。

逆の例として、女が絶対に許さない「浮気」は、自分より高齢な女へ「気持ちを伴わない」浮気をした時。

>>609
あれ九印のかわりにあのメイドさんがキリオについてた可能性もあるんだろうか

近親相姦厨ｳｻﾞ過ぎ
いい加減にしてくれ

童貞はこの手の話になると無駄に加熱するからな。

あとは同人女っすか

>>614
デキがよければ選択肢のひとつだったんだろうね。
鏡の兄弟ってことだって、確率としては同じだったんだろうけれど。

>>615-617
長期的に見れば逆効果に過ぎないことくらい、
少し考えればわかりそうなものだが。

そろそろこのスレも見離し時か。

達観してんなぁ

キリオ＆メイドさん
なんか絵的に萌え
そうなると真由子との扱いが微妙になるけど

>>620
達観、と言うよりはむしろ憐憫というべきか。
説得力ある意見を何一つ吐けないがため、ああいう形でしか
自己表現をできない彼らに対する、ね。
何を言っても馬鹿馬鹿しくなるだけです。

それと、スレの腐敗のせいで書き込むに書き込めない
ごく普通のファンの人達が不憫で。

悲しいかな、2chではどれだけもっともらしく演説ぶっても
(´ー｀)ノ　　=≡○

ﾚｽした瞬間それがそのまま自分へとハネ返る
ヽ(`Д´(○≡=

うしとらを楽しむところだろう？ここは。
２ｃｈ機構を論評する板でもないはずだし。

と言うことで、そもそもキリオって「攫われた」人間だが、彼がどこの産院（か？）から
攫われたのか、とか平和になった今、操作してるのかな。

>613
…で、日輪と須磨子って10歳も年齢差ないぞ。
まあそれ以前に誰だ日輪の岡惚れ設定を妄想しだした奴は。

>>622
苛められっ子が陰で周りをなじって自分を正当化して慰めてるって感じだな

あ〜キリオの出所は気になるね。
ホントの両親は物凄い勢いで大変だったろうによー。
それともトワコがぬっ頃しちゃったのかな。
おそらくキリオは真実を知っただろうから、
両親を探すとかそういうことはしてもいいと思った。
（しっぺい太郎は↑この旅の話かと最初は思ってた）

要するにカプ話を止めろっていう事なのか？
ここ最近の書き込みに近親相姦厨とやらが出没してるようには見えんが…

キリオと言えば、素性もさることながら、錬金術的な処置によって
キリオがどの辺まで人間ではなくなってるのかとか気になったりする。

目からビーム、回復能力なんかは代償無しって訳では無いんだろうし。

俺、かれこれ十五年ちかく、ずーっと納得いってないことがある。
ｶﾞｲｼｭﾂかもしらんが、ちょっと吐かせてくれ。

大賞をこの作品ではなく、「音吉くんのピアノ物語」に与えたサンデー編集部は、
いったいどこに目をつけてたんだ？
あきらかにおかしいだろうがｺﾞﾙｧ！

>>627
探したりはしないだろ自分が「白面の手先」だったってことでかなりきてた見たいだしな。

おそらくキリオ自身、本当の両親の事など気にしておるまい

…もし、本当の両親がキリオがいなくなった事で、今でも探してたりとか
あるいは家庭崩壊とかしてたら、不憫な事この上ないが

トワコのことだから
「盗んできました」とサラリと言ってても
実は「両親ﾇｯｺﾛして奪ってきました」
ということかもしれないし。

「本当の両親などいない｣とか「トワコがリアル母親」という可能性もあるよな。

ﾄﾜｺに生殖能力なんかあるかー？
でも白面だもんなぁ。どうにでもなりそうだ。

時逆「お前の両親のいる時代も見てみるかい？」
キリオ「ううん。今のボクには帰る場所があるから･･････」

なんていきさつがありそうだなあ。どっとはらい。

>634
単為生殖できそじゃない？｢ポコペンポコペン・・・とかさ。

生殖どころか、土でもこねてポンと作れそうだな＞とわこ

>>636
白面が「ポコペンポコペン…」とか言うのも笑えるけどな。
でもそれより白面なら尻尾切り離して作りそう。

>>629
まぁ、出版社に圧力かけられまくりで、一生「賞」と言うものに縁のなかった横山光輝氏よりゃマシだ、
と思おうよ。ジュピロは手津課が死んでるだけのラッキーはあるんだし。

死んでるんきゃ(ﾟ□ﾟ）

とわこが巨大化して出てきた時はなんかエロくて興奮した
戦闘機握りつぶしてる時とか

>>641
あれ報道する時放送コードに引っかからないのかね?

>>642
モザイクなんかかかってたりしたら
吹くね。

最終回、泣くな泣くなと我慢してたけれどもキリオの「おねえちゃんの
周りのハンバーグはみんな僕がたべちゃうよ」の辺でとどめさされた・・・

今まで全く読んでなかったので、ワイド版18冊一気に大人買いした。
「からくり」が良いのでこちらにも手を出してみたが、これも凄い。
サイフはやたら軽くなったが、全く後悔無しの大満足だった。

>>643
素っ裸の巨大な姉ちゃんが暴れてるわけだからなｗ
生放送やその場のニュースとかじゃモザイクなしだろうが
その後の特番やら時期があいてからの放送とかだとモザイクはいったり
とわこの画像はカットされたりするんだろうな。
で、２ちゃんで「【全裸】モザイクなしのとわこ画像うぷｷﾎﾞﾝ【白面】」みたいなスレがたったりする。

トワコには白い毛が全身覆っているのでだいじょーび

とわこと白面の尾ってどこで結合してるんだろう。
・・・・おっと危ない危ない


>>645
実はワイド版には収録されてない巻末おまけがあるんだよね・・・

金票が紅煉をどういぇって倒したのか今でも疑問
腕と一緒に爆発する符も喰っちゃったから爆死したのか？
目玉食わせたのには意味あったのか？

何か

ひょぅvs紅煉

ってからくりサーカスの

ルシールvsドットーレ　と同じ匂いを感じる。やっぱり満足して死んでいけた二人だろうからかなあ

紅煉の雷が目玉に貯まってたから、食ってﾎﾞｶﾞｰｿだったんじゃなかったっけ
それとに符の力がプラスされてたと。＞649

雷入り浄眼＝山盛りのＴＮＴ
爆砕符＝信管
禁＝起爆装置

グレンも案外やわだな

そのヤワさも金票の死があってこそだと思うが(つД｀)

test

腹の中からの攻撃に弱いのは基本ステータス

一度目の対戦で金票は、十五雷正法の術で単純に紅蓮を仕留める事は、無理だと
悟ったのではないかな？

二度目の戦いの際、効かない攻撃を延々と続けたり、浄眼の事を強調したりしたのも
全てはあの捨て身の攻撃まで持っていく為の布石だったのだと思う。

>>653
カタカナで書かれていると、一瞬「誰だ？それ」と思ってしまうのに気づいた。

二瞬目に脳みその中で全部片付いて、茶吹きそうになった。

このスレのおかげで一気に読み返し中。
ようやく31巻まで終わったが、さすがに頭痛くなってきた。
しかしこれからますます頭痛くなる罠。泣きすぎて。

30からの最終決戦はすごかったな
戦術、迫力、名台詞連発、すべてが一流の少年漫画史最高の
ラストバトルだったと思う

　流は、本当の自分をうしおに知ってもらいたかった。これは、白面に寝返った
理由のひとつですよね。しかし、こんな理由で白面についちゃいけないと思うんです。
だって、例えばサディスティックな願望が恋人に対してあったとするじゃないですか。
そして、そのサディスティックな願望は行き過ぎている。だから、恋人の同意は絶対に
得られないだろう。例えば、恋人を暴力的に犯すとか。にもかかわらず、それを本当の
自分を知ってほしいからって実行しちゃいかんでしょ。そして、白面に寝返るのは暴力的に
犯すのと同じくらい相手の同意を得られない行為だと思う。それに、うしおは流にとって
まぶしい人だった。なぜ、まぶしい人にそんなひどい仕打ちを本当の自分を知ってほしいから
という理由で行えるのか。と、考えてみました、エヘ。

結論まで考えろ

>当の自分を知ってほしいからという理由で行えるのか

そういった、やるせない心情もあるのだよ、ボクちゃん。

>662の言ってる事は全く正しい。
結論まで考えれば見えてくる事が沢山ある。

ま、>661は引き篭もってばかりいないで、社会勉強をしろってこった

>662-663
他人の考えをそんな一言で否定してみたり、貶めたりするのはよくない。
>662はともかく>663は使えない社会人なんだろうな、と思いました。

「いかんでしょ」と考えられるような奴だったら、
あんなことはしないよなぁ。＞流
それはきっと、どうしようもないことだわさ。

>664
俺は使えない社会人かもしれんが、
断言できるのは
俺はお前より年収がいい
若輩者ではあるが毎年少なくとも長者番付には載っている
俺のために使える社会人が金を運んでくれるからな

>666は、白面の使い

>>666　うしとらの話してるだけなのになんで突然自分の年収の話
持ちだしてくるかなあ
だれもてめえの年収の話なんて聞きたくねーんだよバーカ

>668は、折草浩

>>661
>うしおは流にとって
まぶしい人だった。なぜ、まぶしい人にそんなひどい仕打ちを本当の自分を知ってほしいから
という理由で行えるのか。

流れは別に、自分を理解してもらいたかったわけじゃないと思うよ。
「漏れは、うしおの思っている様なﾔｼじゃない！」これを示したっかたんでしょ？
そのためには、手段を選ばず。これを良い行動だったと思っている人なんか
居ないんじゃない？

ただ、流れにとっては満足な死だったと思うし、>>662の言うように最終的には･･･
うしお、とら、流れの関係が好きだった人は、これには救われたとおもうよ。
もちろん、うしおととらもね｡　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>667
ﾚｽ番がまさに･･･((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

おまえら、まっすぐに立ってるか？

徳野さんは脳に障害があったからまっすぐ立てなかったの？

>>671
このｽﾚはまっすぐ立ってるのかいな？

>672は、たゆら

>673は、などか

質問に質問で返すなよ
うしおォ…

まぁ、いきなり年収に行ったり学歴に行ったり、容貌や家柄や人種など、
何か一見「客観的なスケール」を主張するヤツと言うのは、それ以外に
コンプレックスを抱えているコトは多いよ。

年収→学歴、国籍（人種）、家柄→収入、学歴→年収など。

しかし、ここを含めてネットでもっとも重視されるのは「脳」でしかないから、
何を主張しても哀れまれて薄ら笑いの対象にしかならない。

あ、脳と言っても知恵・知識・表現力・プログラミング能力などいろいろあるし、
その中でも偏りはあるけどね。

>676は、折草浩（その2或いは同一人物）

>>675はツェペリさん（スレ違い）

>>675は吉良

>>677
残念ながら・・・ってか、その人物知らないぞ。

とらに
「・・・すげえスピードで走る妖（ﾊﾞｹﾓﾉ）の背から、
飛び降りる女を見つけろよ。」
と、いわれた人ではなかろうかと

>>680
一角の話

●伝奇・ファンタジーコミック・ベスト２０（同上）

・ 三浦健太郎　『ベルセルク』
・ 諸星大二郎　『西遊妖猿伝』
・ 永井豪　　　『デビルマン』
・ 藤田和日郎　『うしおととら』
・ 高橋留美子　　<人魚>シリーズ（ＳＦでも可）
・ 和田慎二　　『超少女明日香』（ＳＦでも可）
・ 水木しげる　『悪魔くん』
・ 杉浦茂　　　『猿飛佐助』
・ 前田俊夫　　『うろつき童子』
・ 荒木飛呂彦　『ジョジョの奇妙な冒険』（ＳＦでも可）
・ 日野日出志　『地獄変』
・ 能條純一　　『哭きの竜』
・ 萩尾望都　　『ポーの一族』
・ 大島弓子　　『綿の国星』
・ 植芝理一　　『ディスコミュニケーション』
・ 楠桂　　　　『鬼切丸』
・ ますむらひろし『アタゴオル物語』
・ 手塚治虫　　『マンションＯＢＡ』
・ 石森章太郎　『ファンタジイワールド・ジュン』
・ ウィンザー・マッケイ『夢の国のリトル・ニモ』

何故、哭きの竜が入っているんだ！？

なんつーか、伝奇・ファンタジーコミック　ってえらい乱暴な一括りだね

>>683
・ 能條純一　　『哭きの竜』
↑これは違うと思う・・・

牌が光ったりして、ある意味ファンタジーかと…＞竜

・ 前田俊夫　　『うろつき童子』
↑これ何気にうしおととらっぽくて好きだったんだけど・・・。

>>687
全然違うやんけ(w
でも絵的に好きじゃねーな俺は。

つーか昨今の漫画なんてほとんどがファンタジー入ってるような・・・

２３巻の予言どおり最終決戦はふたりで戦うのが（・∀・）ｲｲ!!
ウダヒマの「一人でも数人でもなくふたりで最強なんやなあ」
というセリフを思い出す。

ジュピロの描く「対決」は（･∀･）イイ!!

因縁とか業とかが対決に収束させられてるんだよな。
シーンそのものはやたらと映画的だし。

まだ吼えペン８巻が見つからない｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

>因縁とか業とかが対決に収束させられてるんだよな。

ジョン･ウーの描く対決と共通するな

おお！
うしとらスレﾊｹｰﾝ！
光覇明宗のやつでうしお裏切って白面側についたやつ誰だっけ？

>>694
秋葉　流

流にいちゃん！（激涙）

しかし、おもしろいよな、流。だって、小学校のとき灘高の数学の入試問題解いちゃうわけだろ。
それも、余力で。なのに、それが原因でカゼが吹きはじめちゃうわけだぜ。心に吹くカゼ。
おれが流なら、全校生徒組織して流親衛隊みたいなのつくっちまうけどな。そうすりゃ、
足を引っぱるのが好きなやつらも近所のねたみも関係ない。ようは、先制攻撃して
支配しちまえばいいのよ。だって、流には力があるんだから。

肝腎なところでいい奴（良くも悪くも）だったんでしょう＞流

けっきょく、流のカゼっていったいなんなのかね。もちろん、
答えは藪の中なわけだけど。>>698さんは、良心の痛み説かな。
つまり、生まれつき勝つことを義務づけられた天才の流は
敗者への罪悪感にとらわれ続けた。そして、自分が天才である
ことを憎悪し続けた。だから、とらに負けて自分が天才ではないと
証明されるとひどく安らいだ。そして、死という罰を受けてカゼが止んだ。
つまり、負けることで良心の痛みが止まった。なぜなら、敗者が敗者に
罪悪感を抱くことはないから。なんちゃって、おれはそうは思わないけど。

良心の痛みか。それだったら
＞全校生徒組織して流親衛隊みたいなのつくっちまうけどな
こういった行動に出なかったのも頷けるな。

ほかには、流がMだったてのも考えたよ。流は全力で敗北という
Mにとっての究極の快感を味わってみたかった。けど、完璧に敗北するなら
白面のものがいいじゃないかとお思いの諸兄。あまーーい。
だって、とらは流の初敗北の相手なのさ。ま、本気じゃなかったけど。
つまり、とらは流のいわば初恋の相手みたいなもんだ。
その、初敗北の相手にいじめられたくて仕方ない流。けれど、
本気の敗北を流は味わいたい。だから、自分が本気じゃなくて負けたら
快楽は半分。てか、三分の一以下。これじゃ、欲求不満。だから、
必死で勝とうとする。つまり、勝とうとあがいてあがいてそれでも見苦しく
敗北したいわけだ。それも、初敗北の相手に。そして、敗北と同時に射精する流。
欲求不満という風は止んだ。なんちゃって。

たゆらとなどかの話で
なんで真由子が答えを言わなかったのかが
わからない。
答えればみんな逃がしてもらえるのに

>>693
フェイス／オフは何が好き？！！

要は流は敗北を知りたかったって訳か。
負けたい負けたい言いながら負けそうになると逃げ出す
スペック以外の死刑囚に見習わせてやりたいな。

とらに勝ってたら、流はどうしたんだろうな。
とどめを刺さないで勝利の優越感に浸るのかな。

やっぱ、俺には井の中の蛙の我侭だったとしか思えない。

>>705
うん。じゃ、カゼはいったいなんだったんだろう。なにを象徴しているのだろう。
おれがいま思うのは孤独かな。

>706
流はさ、思いっきり我侭に、誰に遠慮する事もなく好き勝手がしたかったんだと思う。
そういう心の中の鬱積したものが「風」なんじゃないかな。

たゆらとなどかの話で
なんで真由子が答えを言わなかったのかが
わからない。
答えればみんな逃がしてもらえるのに

>>707
ラジャ。

あの風は「空しさ」「空虚さ」のことではないの？

なんでも当然に一番だから、生きていて皆が感じているような充実感を持ったことがない。
初めてとらと本気でやりあって、負けたところで、
今まで人生に抱いていた手ごたえのない空しさとかが消えたんだろう。
初めて押したものに手ごたえが来た感覚、みたいな。

>710
なんか納得。
やっぱり努力しないで何でも出来るのって虚しいよな。

>710
順番が出ないもので本気で取り組んでみればよかったんじゃないの？
芸術とかさ。

自己陶酔と臆病と視野狭窄がごちゃまぜになったものが「風」
そんな風に特別視したり美化したり出来るようなものとは思えない。

なんで>>708はスルーされてるんですか？

自分はからくりサーカスの中にある言葉
「強い力を持ちながら、その力の使い道がわからない者の
心の中に吹く、少し寂しい透明な風」
ってのが流の風かと思ってた。

>>713
答える価値が無いから。

>フェイス／オフは何が好き？！！

よく分からない問いかけです。でも鏡越しに向かい合うシーンは大好きですよ。

>712
うーん、でもやっぱ流の風の大半は空しさだと思うんだけどなあ。
美化してるわけじゃなく、過去回想とか見てたらそう思った。

「なんでもできる」ってのは、ある意味において「なにもできない」と同義だからなぁ
どんな目標にも意味を持てない人生ってのは、相当に虚しいぞ

FF7とか、某社のパラメータいじりでLVを極限上げ状態にして、武器も最高最強を装備させて。
それで、スタートから始める。

最初はいいんだ。アホみたいに簡単に倒れていく。殺せる殺せる。なんなら５〜６ターン呉れてやる。
それでも勝ってしまう。

中盤、飽きてくる・・・何やってんだ漏れ？　つまらんじゃん。エアリスが死のうと生きようと関係ないじゃん。
だって、漏れ無敵だし。

終盤・・どーせ勝てると分かり切ってる。なにしろ、一撃くったら３２回全力自動反撃やれちまうもん。
・・つまんねーな。

あ、ちょっと味方全滅とはいわないけど、叩いてみっかな。誰かなんか「予想しなかった台詞」言うかな。
・・・ちぇ、なんにも言わねーや。　　さって、んじゃラスボス！ぶっちめるか・・

流って、こんな感じだったのかな・・・・などと思う。

>719
それ違うと思う。

>>720
やっぱ違うかな？なんとなくなんだけど、そー思ってしまったんだわ。

なんか、終盤の次んところで味方をぶっ叩いたら３／４殺しみたいな目にあったとしたら
「あ、おもしれーじゃん、このゲーム」みたいに思える、つうのが白面についた流かな・・みたいに
思ったんだけど。

俺は719いい線いってると思う。

>>716
それからくりのフヂタがアシに聞くセリフ

最強なんてつまらないのさ
横綱も綱を取ったらそこでおしまい

>>721
いや、例えは極端だけどかなり近いと思ったよ。
でも我々凡人には流の本当の気持ちなんて一生わからんのだろう。
で、わからん方がきっと幸せなんだろう。

他人の気持ちなんて本当の所がわからないのは、凡人だって同じだろ。
器量が天才だったとしても流の悩みや苦しみの感情は凡人つーか、普通の
人間と何も変わんないだろ。

流が自分の人生をゲームだと思ってたとも思えないし、そんなゲーム感覚で
味方を叩いてやろうかとか考えていたとは思えないんだが。

自分の思うように生きてはいけないと勝手に思い込んでしまった事が流の不幸
だとは思うが、それが特別な事だとは思わないし、「虚無感」みたいなものでもない
と思う。虚無感に囚われていたのなら、あんな風に激怒する事はないと思うんだわ。

>>726
上３行細かすぎる突っ込みだ
重箱のスミ突きというか揚げ足取りというか

天才だからとか凡人だからとかそんなんで人間が抱く感情に違いなんか
無いって言いたかったんだが、それが揚げ足取りだというのならスマン。

>>726
そりゃ天才だろうが凡人だろうが感情の動き方は同じだよ。
そうじゃなくて、流の悲しみは流にしかわからんということ。
何でも出来てしまう辛さなんて誰も知らないんだから。

>何でも出来てしまう辛さなんて誰も知らないんだから。

流が本当に何でも出来たとは思わないんだけど。そうなる前に彼は自分の
可能性を閉じてしまったんだと俺は思ってる。

なんか、スレ的には俺が異端っぽいからもう引っ込むわ。気を悪くした人達
ごめんなさい。

>723

そうだったのか。単行本は買ってないから気づかなかった。

出来ないことがある可能性、っていうのも面白いな。
自分を異端だなんて思う必要はないよ、
いろいろな意見があって然りなんだから。

それはともかく、流は(少なくとも藤田氏の設定上では)
本当に何でも出来たんだろう。
それこそ絵も描けりゃ料理も出来るし、
やろうと思えば医者にでも弁護士にでも簡単になれる
才能を持っていたはず。

でも、出来ないことがあれば救われたかっていうとそういうもんでもない。
たいていのことは出来る、それだけで、
「努力してもダメ」な人たちが物理的・精神的に突き上げてくる。
人生にやりがいが見出せない上にそれじゃあ相当辛いだろう、
と凡人である自分は想像するわけです。
長文ｽﾏｿ

才能は天才だったけど、性格が割と凡人だってことなのかなぁ。

>>721
3/4殺しつうのは「半殺しの25%増し」と言うことなのか？

才能も天才で性格もそれに適合してるとしたら、
それは藤田漫画の中ではたぶん
「狂人」に分類されるキャラクターにしかなりえないような気が…。

>>735
初期のキリオとか？
（からくりはまだ読んでないので）

>710です。おお、議論が。

流は天才だけど人間でもあったと思うよ。
だから>>728も正しいと思う。
で、凡人でも天才でも同じ、人間としての気持ちはうしおとの問題。
天才だからこそ抱く絶望と虚無感はとらとの問題。
じゃないかと思った。

だからうしおを裏切った理由を「天才」だからだととらが指摘したとき、
あんなに怒ったんではないだろうか。
うしおに対しては、どんな形であれ、最期まで凡人とか天才とか関係なく、
秋葉流という「人間」でありたかったんだと思う。
でもとらに対しては、天才であるゆえの虚無感を埋めてほしかったのでは。

書いてて分からんくなってきた…長文ごめん。

たゆらとなどかの話で
なんで真由子が答えを言わなかったのかが
わからない。
答えればみんな逃がしてもらえるのに

すいません。誰か答えてもらえないですか
長年の疑問なので

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>738
あと10年くらい考えろ

> すいません。誰か答えてもらえないですか
> 長年の疑問なので

そんな脳みそ、いらんわなあ･･･

流談義面白いな。>730も戻ってきてくれよ。

ところで、流はあの世界で顔カッコイイ方なのかな？
なんでも出来るのと容姿は関係ないと思いつつ、気になる。
女にもモテモテって感じではないよな。

あの世界は、美形が優遇されるわけじゃないからな…。

>>742
一行目が気持ち悪い

美形だらけの世界じゃなくてほんとによかった。

ジブリで映画化してほしい

人生まとめに入ってる巨匠には作ってもらいたくないなあ

秋葉流はスキージャンプの原田さんと生き写し

>748
あ、あ、それだー！

カゼの性質についてまだしつこく考える。そこで、カゼが止んだときのこと。
カゼが止んだのはとらが「手加減なんてしていない」といったときだ。
では、ここで質問。仮に、「手加減したよ」と
とらが答えたらカゼは止まないのか。そういう性質なのか。

風の音ってのは人生を捨てたことに対してじゃないの？
生きているけど、終わってる。
その終わっている（失った）ところに、風が入り込んでﾋﾟｭｰﾋﾟｭｰ
鳴ってたんじゃないかな。

流れは最後に全力を出すことが出来た。これって流れが望んでいた事
だと思う。死んじゃったけど最後に、人生を取り戻せたんじゃないかな。
皮肉だけど、そうする事で風も止んだ。

風が止んだ事に対して、とらが本気かどうかは問題じゃないと思う。
あの質問はまた別物なんじゃないかな。

ものすごく怒ったり喜んだり悔しがったり、できない時に鳴る音なのかね

島本和彦「吠えろペン」8巻読んだ人いる？
炎（島本）ｖｓジュビロ（藤田）が熱い闘いを繰り広げてるよ。

>>751
ニャルホドにゃー。別物というところをもう少し詳しく聞きたいにゃー。
別物というのは何物なのにゃ。

わしは、カゼが止まったことをとらとの関係で考えんのよ。
なんか、とらからメッセージを流はうけとったんだろうなと。
カゼが孤独なら、おまえは一人じゃない。良心の痛みなら、
おまえは良心の痛みを感じる必要はないまたはもう充分感じた。
おれは敗北を知らないなら、おまえは敗北を知った。おれは虚しいなら、
おまえは虚しくない。おまえは自己陶酔と臆病と視野狭窄だな。
おまえは力の使い道を知った。おまえは目標に意味を持った。
おまえはなんでもできるわけじゃない。おまえは最強じゃない。
おまえは思うように生きてもいい。おまえは自分で自分の可能性を
閉ざしている。努力してもダメな人たちが物理的・精神的に
突き上げてくるのは気にするな。おまえはブサイクじゃない。
まあ、流がMだと勝手に絶頂に達してることになるわけだが。

わしは、カゼが止んだときの状況をこう理解している。それは、
とらは流に最後まで手加減してた。流は「手加減したか」と質問した。
とらは、流のために「手加減していない」と答えた。流は、自分のために
とらが嘘をついていると気づいた。そして、カゼが止んだ。
流は、全力を出したかったと思う。出せば、カゼが止まると思ってた。
けれど、カゼを止めたのはとらのバレバレの嘘だった。
流を気づかう嘘だった。だから、流のカゼは孤独だったんだとわしは思う。

ジュビロ最高

藤田はそうやって読者に想起させるのが得意だし好きなんだよ
だからいくらでも持論をぶつけ合うがいいさぁ
それが奴の本望さ

漏れが青い餓鬼だった頃には「風に吹かれる」と言う表現があったっけな。
「おい、アイツ最近クラくねぇか？」　
「なんか風に吹かれちまったみてーだ、先月だったっけな」
「何があった？聞かせろ？」
みたいな使い方で。

多分、一番陳腐な代替表現だと「無常風に吹かれた」（無情、じゃない）ってヤツだと思うんだ。
宗教がかった言い方の方の「無常」ってか、なーんもかんもツマラン、みたいな。
何やったところで、どうせ終わりは来るし、達成したからって何になる？地軸がひっくり返るもんか。
成功したからって太陽が西から昇るわけじゃあるまい。はぁぁあ、つまんねーなー、みたいな。

その風が二六時中、ずーっと吹いている人生・・・って感じで、流の感情を想像してた。
その風が止んだから、ずーっと抱えていた「なんとなくウザー」って感じが消えた、とか。

すいません。吸う価値もないような脳みそですいません。

ホントわからないので、だれかチョコチョコっと、ついででいいので
答えてもらえないですか？

>>760
わかんねえかなぁ？
てめぇがノロマだからさ。

>>754
流れって、とらと何か共通するものを、感じてたんじゃないかな？流れの
言動を見るとそんな感じがするんだよね。だから、いつもうしおと一緒にいる
とらに聞いてみたかったんじゃないかな。
「おまえは、うしおの目をまともに見れるのか？」って。

「うしおの言葉を気にして･･･手加減したのか？」これって、手加減したことを
聞きたいんじゃなく、うしおの正しさ（優しさ？）に対し「おまえはどうなの？」
って感じじゃないかな。

>>756
とらは手加減してないと思うよ。流れに対しては、とらなりの感情があったと思う。
うしおとは違う正しさ（優しさ？）が、とらにはあったと思うよ。

>>758
やられまつた

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>>763-765
ああ、もうそんな季節になったんだねぇ・・・夏厨かぁ。

レスつけなくていいよ。IDとパターン、両方NGWORD.TXTに入れたから。
（意味わからないだろうけど）

738がずっとわからないように
真由ちゃんも困っていたんだよあのシーンでは

彼女がその場で思いついたようなテキトーなおためごかしで
逃げられるような人間かい？

原田顔うｐｷﾎﾞﾇ

ぱっと「それはこうです！」って言えるような生活を
普通に一所懸命生きているような人間はしてないもんなぁ。
たゆらとなどかは妖怪で、時間も余裕も（ついでにその相方も）あるから
「何でよ？」って考えられるけどさ。

>>748
エラ(?)の張り具合等から、どうしてもSMAPのｸｻﾅｷﾞｸﾝに
似ていると思う漏れは、少数派ということでFAでつか？(´･ω･`)

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/ski/japan/japan/img/ph_04_l.jpg

流れのｺﾞｰｸﾞﾙこんなだっけ？

うしおととらは良かったなぁ。
特に三十何巻かで字伏になりそうな中国の男が
日本に向かう白面に向かって獣の槍を投げたとこで泣いた。
「みんなが笑って暮らせるように、、、」
沖縄で白面がうしおのおやぢ殺そうとした時のうしおの必死さなんかすげー伝わってきたし。
「やったら殺す！絶対殺すぞ！絶対だからな！」
ああ、とらと白面誕生の話も良かったなぁ。ラーマﾀﾝ(⊃Д`;)

>>766
いるんだよなあ、この時期。
なんでも「夏だなあ」で済ます厨。

>>762
おれは、とらは流に手加減はしてたと思うよ。だって、「逃げるのァ今だぜ！」と
とらが流にいっているし。だから、とらは流を逃がす気まんまんだよね。
それに、流がガチリンを準備しているときに間合いをとって「うけてやらァ」と
わざわざとらがいっているし。そして、流のガチリンをとらは有限実行で
うけているし。

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>>774
うーん、そこらへんは手加減と言うよりも、とらの性分のような気が。
他の漫画で悪いけど、例えば「ダイの大冒険」の超魔生物ハドラーはそういう奴だけど、
だからと言って彼が手加減しているのかと言われれば、手加減はしてないよね。

>>766は自分自身が荒らし並の低脳な煽りをしてるって
ことを分かってないんだろうか？
「荒らしに反応したりレスするヤツも同類」ってのは
２ちゃんの鉄の掟でしょ。

>777
確変おめ

鷹取小夜の家系がよくわからない

小夜の祖母（白い髪）――――祖父　　　　いじわる祖母
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　｜　
　　　　　　　　　小夜の母（白髪）―――いじわるな父親
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　小夜（白髪）

ってことにしか思えないんだけど・・
でもそうすると父親は鷹取家の婿ってことになる。
ババァも連れて婿へ？でも婿っていう雰囲気はないような。
オマモリサマがまだいたら、小夜は婿をもらって白い髪の娘を生んで
その子は小夜の旦那にいじめられて・・って繰り返すのかな？

>>779
近親婚を繰り返していたのかも、と言ってみるテスト。
両親がいとこ同士というのはあり得るんでは？
または白い髪の一族が分家で存在するとかね。
そっちに白い髪の娘が生まれたら本家に嫁ぐ決まりになってるとか。

>>780
なるほど
近親婚は考えませんでした
納得したＹＯ！ありがとう

ただでさえ短命なのに血が濃くなって大騒ぎ

>>774
>とらは流を逃がす気まんまんだよね。

うん。そう思うよ。最初は殺すつもりは無かったと思う。でも･･･

>流のガチリンをとらは有限実行でうけているし。

これって、手加減してたからなのかな？むしろ逆だと思うけど。
とらは、「受ける」と言った。これは、月輪というより、勝負そのものに
対してじゃないかな。つまり、本気で勝負するってこと。

>>776
ﾌｫﾛｰｻﾝｽｺ

本気で勝負する事と手加減する事は微妙に違うような気もするが。
流がどういう本気を望んでいたのかがわからないけど、とらが本気で
流を殺す戦いをするならもっと他のやり方があっただろうとは思う。

でも、とらは流の全力を出し切らせる形で闘った。月輪にびっくりしてる
とこからも途中までは割と手加減してたかもなあ…

もっとなんか、すっごくずるい手がね（ｗ

>>779
小夜が生まれるまでは、鷹取家と白い髪の女一族には、
血縁関係が無かったのかもしれないよ。ただ、高取家に
支配され利用されてただけかも。


　　　　　　　　　　　　　鷹取家の用意した人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
小夜の祖母（白い髪）――――祖父　　　　いじわる祖母（鷹取家） ――いじわる祖父
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　（馬の骨）　　　　　　　　　　｜ 　　　　　｜　（故鷹取家当主）
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜￣￣￣￣
　　　　　　　　　小夜の母（白髪）―――いじわるな父親（鷹取家当主）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　小夜（白髪、鷹取家）

>>784
>とらが本気で流を殺す戦いをするならもっと他のやり方があっただろうとは思う。

×とらが本気になる→流れを殺す
○とらが本気になる→手加減しない

って事なんだけど。つまりその結果として、流れは死んだのであって
別にとらは流れを殺したかったわけじゃない、と思う。

書き方悪かったかもね。ｽﾏｿ

>途中までは割と手加減してたかもなあ…

だね。

うしおはとらに手加減してくれと頼んでいるよね。

突然超魔生物ハドラーが出てきて驚いた（ｗ
もしかしてこのスレの住人でダイ知ってる奴って結構多い？

>>789
割とその世代多いんじゃ？

最近ワイド版で一気に読んで、今滅茶苦茶はまってる。

ところで、巻末クイズってもともと新書版の方に収録されてたものだよね？
新書版の巻末クイズ（や後書き）は、ワイド版の方にも全部収録されてるの？
それとも新書版でしか見れないものもあるの？

感動できる少年漫画スレが立つとじゃんじゃん票が入る作品だね、うしとらもダイも。

少年漫画の王道をいく作品だな、どちらも。
「ダイ」の見所が敵方を丹念に描いたことによる、
両陣営の熱いぶつかり合いならば
「うしとら」の見所は作者のサービス精神とキャラへの愛着が生み出した
過去のさまざまな（結果的）伏線をどんどん明かしていく終盤の疾走感だろう。
30巻台に入ってからは、まるで飛行機の離陸を思わせるような突っ走り方だ。

まったくだ、ジャンプで落書き書いてる奴にも見習って欲しいよ

この漫画グロすぎ！サイテー！許せない！
ああ！未だにトラウマだー！

>795
俺は「夜の散歩をしないかね」がトラウマだった。
当時何も知らずに歯医者かなんかで読んだ雑誌に載ってて
氏ぬほど怖かったよ。
のちにうしとらにハマり、ジュビロ短編集を買って驚いた。

ルシール→ドットーレ

金票→グレン

って似てるねぇ

>796
夜の歌、いい本だよなあ…

>>798
木下闇こと、飛び加藤がいい味してる

俺は掌の歌がお気に入り

>>800
最後に彼女の手を取ろうとして、でも手を引っ込める。
あれって♂としては、すごく理解できる・・・と言ったら
「全然理解できん」と言われたが、♀はみんな理解できん
ものなんかな・・・

男だから、女だからというより、
「今は恋愛より先にやるべきことがある」という
志を抱いたことのある人間か否か、だな。

とはいえ女性でそうした立場にほんとうに立てる人間は、
意外と少なかったりするもんなんだが。

九印のゴールドミストはどうなりましたか？

>>801
女だけど理解はできましたよ。
手を取ってほしかったとはちょっと思ったけどあれはあれでかっこいい。

>>803
黒炎の多角攻撃にはあんまり有効ではないっぽい。
防ぐ暇があったらカノンで攻撃した方が早いだろうし。

サルは九印より強いの？

>>806
数の問題じゃないか？

>>807
白髭は単体でも勝ってたっぽいですよ

＞808
年の功じゃないか？
年食った化けもののサルと、作られたばっか（キリオと同い年位かもしんないよな）の
九印じゃあ経験値に違いがありすぎるから。

一、キリオのサポートに忙し過ぎて、攻撃が後手にまわった
二、実はキリオの精神力に九印の力は影響を受ける

九印の修復ってもうちょっと早くならんのか？

何でそんなに九印を勝たせたいんだ？
普通に白髭のほうが強いだろ？

キリオは無傷で妖を倒してきたとか言ってたけどそれまでの相手は雑魚ばかりだったということだろう。

>>811
妖怪じゃないからなぁ。ﾑﾘﾎﾟ

つーか、キリオと流贔屓は多いからな。

相性の問題じゃないのかなー。
強さを数字にすれば、九印の方が上かもしれないけど、
持っている力や、性格の相性で猿みたいなのが苦手だったり。

たとえば華槌とイズナなんかがそんな感じ。

敵、首魁を撃つぞ！九印！

承知！

とらとクインがほぼ互角なので、サル＞とら＝クイン

>>817
互角でもないと思うぞ…。

とらと九印が互角？

>>819
最後まで読んでないんだと思うよ>>817は。

>>812
禿同

まあ、キリオと九印は強いとは思うけど。
ただあまり幻想がすぎると、結果として白面に利用されてた
若い法力僧達と同じなんじゃない？ｗ

九印はとらに勝った事ないと思う。
｢おまえの攻撃は古くて飽きるな｣とか言いながらしっかり裏をかかれてたりしてる。
２回目にいたってはガチでボロボロにされた。

それより黒炎がよく分からん。
たった四体でうしとらコンビ圧倒してる時もあるし、
自衛隊のキルリアン銃一発でやられてたりもする。

あと、とらもああいうの作れるんだろうか。
子作りはｸﾞﾚﾝ専用技？

>>822
とらが黒炎みたいな強いのを作れるかどうかは
疑問だけど、確か頭の毛？を使って麻子のｺﾋﾟｰ作った
ことあったよね？

お役目様がくらぎ戦で逝去したときに、
うしお、しぐれ、禿の3人の悲しんでるツラが空に浮かぶシーンあるじゃん。
あれっぽいのをうすた京介が結構ギャグとして使うじゃん。ジャガーとかで。

折角それまで感情昂ぶらせて涙腺に来てたのに、
そのせいであのコマを見て大笑いしてしまった。全部うすたのせいで台無し。

嗚呼、なにいってんのかわかんねぇや。ワイド版さっき完読してやっぱうしとらﾏﾝｾｰ。

>>822
黒炎作るのって白面から与えられた能力じゃなかったかな。

>>822
最初に出てきた強い黒炎は紅蓮の体から作った強力なコピー。
最後に白面の尾からでた黒炎は大量生産の粗悪コピー。
せいぜい飛妖の集合体程度の強さだと自分は理解していた。

とらと九印、俺もだいたい互角くらいだと思っていたんだが・・・

武装錬金の主人公の持ってる槍って飾りの布にも力がってとこ読んで、
もしかして獣の槍？とか思ってしまった俺は重症患者ですか？

うしとらみたいに正統派な少年漫画してほしいなあ、と思う。
とスレ違いはこのくらいにして、黒炎の強さの移り変わりは、本体である白面の
強さに比例してるのではないかと。

獣の槍が復活して、皆の記憶が戻って、希望を取り戻した後だからそれまでより
白面も弱くなったし、黒炎も弱くなったと。

後期黒炎はガランドウだたね。

いや、スレがループするのは仕方ないとは思うのだが。

たしかにループしてるが以前のスレが読めない状態ではしょうがないかと。
私も同じような質問に以前と同じレスを返してるよ。

本日ブックマーケットでうしとら全集(上)を400円で購入。ちょっと汚れてたけど。
後半のロングインタビューに書いてあったけどカラーイラストって8時間もかかるんだな。
外伝も読めたので満足。
パンチラ萌え〜。
キリオ達の鼻血にもﾜﾗﾀ

誰かこの漫画のキャラの強さ表作ってくれ。
星矢スレやダイの大冒険スレを参考に。

Ｓ　白面
Ａ　火の兄　ｸﾞﾚﾝ　蒼月須摩子
Ｂ　シュムナ　斗和子　くらぎ　うしお　とら　日崎御角
Ｃ　井上真由子　神野　蒼月紫暮　凶羅　ﾋｮｳ
Ｄ　社綱　秋葉　日輪　九印　キリオ　一鬼　雷信　かがり　良質黒炎
Ｅ　イズナ　お外道さん　バルトアンデルス　純　和羅　
Ｆ　オマモリサマ　粗悪黒炎　ザコ坊主　ザコ妖怪　飛妖（一匹）

※表中のうしおは通常ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ。対白面時は獣の槍ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ。
※同ランクではあんま変わらないが、左にいるやつのほうが強め。
※ﾋｮｳがｸﾞﾚﾝを倒したのは捨身の奇策＆ｸﾞﾚﾝの油断＆ﾋｮｳの執念。

こんな感じか。

荒れそうな予感・・・(((ﾞ◇ﾞ)))

まゆこって強かったのね。

むしろ荒らし目的じゃないかと。

真由子（覚醒前→覚醒後）とか

こんな物語の重要な筋の中に無数の矛盾点があるマンガを褒めちぎるアホばかりの集まるスレはここですか？

>>824
わかるぞｗ
おまいのせいであのコマ読む時苦労しそうじゃないか！

黒炎・改が初めて出てきたときの
｢俺たちは、いわば新品なのよォ！」てのが当時から納得いかん。
それを言うなら新型だろ。

日本語が不自由なのさ

藤田ｾﾝｾって
「〜んだ！〜んだよ！！(〜の部分は同じ言葉)」って言い回し好きだよね。
このパターンの台詞よく見る。
からくりでだけかな？

>>838
矛盾？
沢山の伏線や筋を見事に風呂敷たためた希有な作品だと思うが？

金票と獣の槍は似てないだろうか？
もし、金票の仇が紅蓮じゃなくて別の妖で、金票の寿命の間に見つけられ
なかったとしたら、どんなんかはわからないけど、妖になりそうな気がする。

単純に鬼になるかな。

>>843
あんなに沢山の矛盾や設定ミスにひとつも気付かなかったのか？
しかも話の筋の大事な部分にすら矛盾がいっぱいあったぞ。
お前は死んだ方がいいようだなｗ

>>842
島本作「吼えろペン」の富士鷹ジュビロでもﾊﾞﾁｰﾘ再現されてましたな。

>>845
くだらんこと言う前に、その矛盾とやらを具体的に示してみな

放置しときなよ。

皆わかってて温かく見守ってるんだよ

細かい矛盾があっても、面白い漫画は面白い。
多少の矛盾なんか気にせずストーリーを楽しんだ方が
幸せな人生を送れると思うよ。

>>847
いっくらで挙げてやらあ。
・まずとらは７巻で白面の者が逃げて海中に潜行した後のことは寺の地下で
槍に貼り付けにされてたから知らなかったと一鬼に言って、そのいきさつを聞いてたくせに
２１巻ではお役目様の結界で何百体もの妖達が消し飛んだのをこの目で見たなんてほざいてる。

・法僧達が卑妖に記憶を消されないため対決時まで攻撃も出来ないもろい石になるシーンもアホ丸出し。
現に紅煉らに気付かれて石のまま破壊されそうになっただろ、バカじゃん！
そもそも卑妖の襲来に気付いたのなら、人々に取り付く前に何とかするような対策くらい考えろよ。
しかも奴らは科学者が作った人工結界にすら侵入出来ない程度なんだから法僧連中や
強い東や西の妖達が易々と侵入を許すはずがないだろ。
その妖達も卑妖の接近すら気付かずに乗っ取られるなんてそれまでの描写からあり得ない。
現に現世にほとんど影響を及ぼせない弱い力のジエメイですら真由子の
頭の中の卑妖を破壊できたのだから・・・
もっと賢い対応はいくらでも出来たはずなのに最も愚かにも自分たちだけもろい石の殻に閉じこもったおかげで
潮は大きくダメージを受け、東西の妖軍団の戦力も大幅に失ったし、白面覚醒までにアドバンテージを背負うことになった。

・東西の妖達がうしおの記憶なくなった後、獣の槍が未来で壊れるからと新たな槍を作るために真由子をさらいにきた時、
うしおと交戦してるのに、そのうしおが持ってる槍に全く気付かない。
過去どの妖達も槍を見た瞬間に気付いておびえたりしてたはずなのにな。

・須磨子の結界は過去沢山の妖が破壊・侵入を試みて全く破壊できないほどの結界なのに
白面の分身や卑妖だけが何で自由に出入りできるんだ？

他にもあるがキリがないからこの辺で止めておく。

>>845
馬鹿か。
いるよなぁこう言うやつ。
大体全く矛盾点の無い作品なんぞあるか？
少なからず矛盾点は生じると思うが？

>>851
そこまで深く読むなんて、本当はこの漫画のこと大好きだろ。

>>851
＞２１巻ではお役目様の結界で何百体もの妖達が消し飛んだのをこの目で見たなんてほざいてる
ウシオと一緒に「時順」にその場所につれられて見たから知ってんだろ？
お前名に読んでたんだ？理解力のたらねーやつだな。

＞石になるシーン
とりあえず時間が無かったんだろ？
それに碑妖がいなくなるまでずっと結界を張りつづけろと？
白面の使いは総本山の結界をいともたやすく破るほどの力があったし、
碑妖にしたってそう長く結界を張りつづけることは出来ないことはカムイコタンですでに経験済み。
小夜さんやHAMMRの連中みたいだとよってくる碑妖の数も少ないだろうが、
光覇明宗の総本山ともなるとそれこそ数万匹以上の大群で襲ってくるのは必死。
だったらそれを防ぐような結界を張ることはまず無理と踏んだのはあながち間違いではない。
あと紅蓮については情報が無かったと思われる。

>>853
に同意です。愛って倒錯しているものなのよね…(微笑

一番最後の疑問点はちょい考えればわかるだろう。
常にそばにいる白面なら結界の弱いところを見つけることができるはず。
しかし、他の妖たちは常時須磨子をストーキングしているわけにもいかない。
ほら、凶羅が「結界の弱いところを狙ってくるのに…」と。
そうやってﾋﾖｳたちは須磨子の結界を抜けてきたのでした。ﾁｬﾝﾁｬﾝ。

クラギ、シュムナ、あやかし、トワコはそもそも白面がお役目の結界に封じられる
前から外において置いたんじゃねえの？

それと記憶を喰われてからの東西の妖が、うしおとうしおの獣の槍に気付かない
のは、「獣の槍」が必要だという事は理解していてもそれがどう扱うものなのかとか
どういうものなのかとか一切忘れてるか、記載通り「正常な判断が出来ない」ように
なってるからじゃないの？

そもそも矛盾でもないような事まで挙げてるのな

真面目に荒らしの相手する君達に乾杯。

>>855
結界の弱いところというか、長い間結界を張っていたから一部が弱くなったんだろうな。
そもそもあの結界は白面を起こさないように閉じ込める結界だから、
「本体」さえ動かなければいいわけだから結界としてはそのままでも機能してると言えるな。
まぁ800年の間に白面の力が上がって、逆に結界の力が弱くなったと考えるべきか。

幽遊白書の魔界との結界みたいに白面は閉じ込められるけど
碑妖や白面の使いは隙間から素通りできるような網の目の粗い結界なんだよ。そう思ってた。

でも俺も連載時に読んでて、普段は他のﾊﾞｹﾓﾉやﾋﾖｳが近づいただけで
気配を感じるはずなのに、東西の強力なﾊﾞｹﾓﾉが揃いも揃って
記憶破壊ﾋﾖｳに気づかすに脳内に侵入されたのは納得行かなかったな。
百歩譲って侵入は許して潮の記憶は消されても、そのまま頭の中に
巣くってるﾋﾖｳには気付いて破壊くらいしないかい？
851が言ってるようにジエメイですら頭の中のﾋﾖｳを破壊したんだから・・・

>>861
だから記憶を消すための特殊な碑妖だからほとんどその気配を感じさせないんだよ。
潮だって麻子に碑妖が取り付いたことに気づいてなかっただろ？
唯一白面と同じ体を持つとらだけがかすかに感じる程度だったんだから。

>>860
それは苦しいんでは？
強さでは白面＞使い達＞外界のﾊﾞｹﾓﾉ＞ﾋﾖｳって感じでしょ？
その内２番目と４番目だけ自由に出入りできて
外界のﾊﾞｹﾓﾉは外から侵入しようとしても消滅させられ
白面も身動きできないて・・・
それに須磨子の描写見る限り結界張るのに身動き取れないって
訳じゃないみたいだったから、ﾋﾖｳや使いの出入りがあったら
気付いて何とかしたんじゃないないかと思うんだけど。
そのまま見過ごすかな？

あっ一応言っておくけど別に851の味方じゃないからね（ｗ
矛盾した部分は実際いくつかあると思うけど、作品の素晴らしさには
一切関係ないと思ってる。
まあ好きだけど、盲目的に全面的にマンセーするんじゃなくて
おかしいと思うところは指摘し合うのもファンとしてはアリではないかと。

なんで飛行機で黒炎に勝てるんだ

スレの流れと関係ないけどさ。
>>851の

＞いっくらでも挙げてやらあ。

て、うしとらっぽいよな。

白面が「自分は通れないけど部下なら通れる」程度の大きさの穴を出入りのたびに
開けてやったんだろ。

矛盾指摘大会の会場はここですか？

ハマーの学者が作った石食いの鎧ってとらが「ワシが雷で吹き飛ばした」って言ってたけど
雷は確かに浴びたけど自分で巨大化・変化して鎧の殻を破っただけなんだが・・・
しかも戦いの最中に穴空いたり割れたりしてたし・・・
材質は石だし、そんな柔な破片集めて鎧つくるなよ・・・

>>862
だから法僧連中、ジエメイ、東西の長の違いは？
妖気の強さで言ったら人間が気づくなら東西軍が気付かないはずないだろ。
最初のとらの発言「妖同士は臭いで分かる」を始め、互いに近づく前に認知できる描写が至る所に描かれてるのに。

光覇明宗の人間は対白面への策を色々考えていただろうから、白面が何らかの
手段で「恐怖」を増幅させるべく手を打ってくるだろうと考えたんじゃないの？

でも、具体的にヒヨウが記憶を喰いに来るとまでは察知出来なかったとか。
ジエメイは時逆、時順経由でヒヨウについて知ったんじゃないのかな。

東西の妖も、ただの人間達も、対白面の策については殆ど無知だから対応
しようがなかったんではないの？

＞ヒヨウが記憶を喰いに来るとまでは察知出来なかったとか

だったらなおさら石になって防御する必然性はないだろ。
自分ら力を持つ法僧より一般人の方が恐怖する度合いが高いくらいアホでも分かるだろ。
自分らはどんな手で来られても対応できるよう即動けるように待機するってなら分かるが
何でどんな手段で来るか知らない敵に対して、攻撃してきたら即砕かれるような石に変化する？
バカじゃん！
何のために数百年も白面対策を練って来たんだよって話だろうがよ！ハゲ！

お前らそんな矛盾言うなら
槍を認識した時も親父は潮に乗っかってるとら（の妖気）にも気付かないわ、
槍の解放は待望のはずなのに逆にショック受けてるしまつだわ、
で、その報告も最低半年くらいでしないわ
（春に潮がとら解放したことを知って夏休み明け以降の描写でようやく報告）
３巻途中までと４巻からとでは明らかに基本設定自体が変わってる。

字伏＝藤田

>871
石になることでヒヨウに探知されない→白面からの攻撃を防ぐ。
黒炎の存在なんて全くのイレギュラーなんだからわかるわけねーだろ。

一般人への対応は、避難場所や避難方法を政府と対策立ててるので精一杯
じゃねーの？他にどんなことが出来るんだ？

お前が喚いている程度の矛盾なんて屁理屈でどうとでもなるんじゃねーの？
最初に主張してた重要な筋での無数の矛盾とやらが随分小さくなったな。

ID変えてまでご苦労なことだなw

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
お前はつくづくアホな奴だな。
だからどんな攻撃してくるかしれない相手になんで石になことで防御になるって考えるバカがいるって話だろうがよハゲ！
石になっても本山敷地内で形がそのまんま残ってるんだから、白面の使いや卑妖らにも目で見てバレる危険性が高いくらい考えつくだろうがよ！
しかもこれまでトワコやくらぎを始め色んな企みや手段で攻撃してきたのを体験してるなら、
なおのこと決戦まで石になるなんて発想するかハゲ！

大体お前が「白面が何らかの手段で「恐怖」を増幅させるべく手を打ってくるだろうと考えたんじゃないの」って言ったんだろうがよ！
だったら自分らが石になって動かないような愚かな対策じゃなくて、もっとマスコミ使って白面の事を事前に周知して
恐怖心を和らげる手段をいくらでも考えられるだろうが。

あと誰も自演なんかしてないわハゲ！
873≠872じゃないような工作なんて一切どこにもしてないだろがよタコ！
最初からsageで書かかずにID晒してるのは全部俺だとかくしてなんかねーよ。
それにプロバによっては常時接続でも任意にリモホが変更されることがあるのは常識だろが無知野郎！
俺のプロバのocnは１日繋ぎっぱなしでも時折リモホは変わるんだよバーカ！

そんなに自分が藤田ってバラされたことがシャクにさわったのか？ｗ
お前がこのスレの初期から頻繁に批判レスに反論入れて弁解してたのは
ある筋では誰でも知ってる有名な話なんだよ。
あれだけネット好きで夜話で石川に絵をけなされた時にもあっちこっちの
スレで工作してたのも有名な話だしなｗ

矛盾指摘お兄さんの指摘ぐらいなら安いもの

｢白面が沖縄に封じられるところ｣を
最後まで見届けずに飛び立ったはずの長飛丸さんが
のちに、お前も封じられるところを見たじゃろーとか
言われてて｢ああ｣みたいな事ゆーてたよーな状態を矛盾ゆーんじゃ（　´∀｀）

記憶を消す風は一瞬で吹いて
そんで自分たちは記憶を失ったことにも気づいてないんだから
別にあの描写は不自然じゃあないなあ

え？誰が誰を自演ゆーてたんだ？よーわからんぞ

ガキ同士で騒ぐのは結構だが、他へ行ってくれ。
迷惑だ。

>>879
もう放っておけ。

>>874
それとなあ、上でも言ったように面倒だから一例で覚えてた部分だけ書き殴っただけで
「無数にある」って言ってんだろうがよ！
まだまだあるんだよハゲ！

もっと重要なものでは白面の者の誕生描写が途中で変わってる。
６巻で東の長が「中国がまだ気の固まりで国でなかった頃、清浄な気から人間が生まれ、
邪悪な気が集まって１匹の大妖怪（白面）が誕生した」なんて言ってるｗ
すでに人も妖怪も存在して国ができあがってた時代にシャガクシャから分離したアレは何だったんでしょうね？ｗ

白面の素

もとい
白面の素が陰の気の集合体なんでしょ
ただ肉体がなかった

合ってるじゃん

>882
その辺の説明があった気がするな…。
家帰った読み返してみよっと。

放置出来ない奴は何なんだ…？

まだまだまだまだあるぞ。
同じく６巻で東の長がどんな方法でも須磨子の結界を破ることは出来なかったとか言ってるが
西の長の方では結界を敗れる結界自在妖なんてものを大量に作ってあって、白面に一斉攻撃を加えるなんて言い出すわ、
いつのまにか東の長も「実は我々も結界自在妖は作ってあった」なんて後で言ってるｗ
だったら今までやらなかったんだよって話だろうがよ。

>>849>>853>>858でFA？

愛と憎しみは表裏一体

でＦＡお願いします

(´-`).｡ｏＯ（同じ回の中にフォローあったじゃん>>887）

>>890
何ページだよ？
どこ読んでも過去５００年間何度やっても結界を破れなかったことと
その後すぐに大量の結界自在妖を作れたことを矛盾無く説明できる描写なんて見あたらないが？

LKd/FavNは「北斗の拳」を読んだら発狂しないだろうか…

キン肉マンを読んだら死ぬな…。

ID:LKd/FavN＝いしかわじゅん
字伏＝藤田の悪寒・・・

ずいぶんハッチャケたジュビロといしかわだなぁ（ｗ

まあ石になる前に置き手紙くらい残しとけってのはあるが｡
それだとストーリーが盛り上がらないし｡

「石」っていうのは、字伏が石になるのと掛けていたんだと思ったが…

ID:LKd/FavN　は　ﾋﾏｼﾞﾝﾃﾞｽｶｰ？（ｗ

「字伏」はこのスレ固有の名無しさんですが何か？

夏休みの宿題する気がないなら過去ログ読んでこい＞ID:LKd/FavN

漏れもID:LKd/FavNに字伏でレスしたよ。

よく読みこんでるな。
しかし、お前は忘れている。
ﾌｼﾞﾀｶｽﾞﾋﾛは「エンターティナー」だということを。演出に力はいっちゃうんだろうね。
ちょっとした矛盾を感じさせない力強さも藤田の強みだよね。

「実は我々も結界自在妖は作ってあったんだけど、
使っても役に立たないだろーから使ってなかったんだよ〜」
みたいな話じゃなかったのかなぁ　うーん

矛盾矛盾言ってる割に読解力ないね…

　ﾑｼﾞｭﾝ　　　＼ ﾑｼﾞｭﾝﾑｼﾞｭﾝ／....|＼
＼　ﾑｼﾞｭﾝ　 ／　　　　ﾑｼﾞｭﾝ　　...|　|＼
　＼　│　／ ｳ…ｳﾝ・∧＿∧　　..|　|.　 ＼
　　／￣＼　　　Λ＿Λ∀ﾟ∩)　　 |　|　　　|
─（ ﾟ ∀|￣￣（ ；´д｀）￣|ヽ）　 　|　|　　|
　　＼＿|∧＿∧⌒⌒⌒⌒⌒＼　 　＼|　　 |
　／　│（　　　　）＜ﾑｼﾞｭﾝ〜　　＼ 　　＼.|
　　　　　（　　　　つ　 　　　　　　　 　＼ 　 ＼|
　　　　（⌒）（⌒）ﾉ＼|⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
　　　　　　　　　　 ＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

ウホッ

>903
やたらウケたｗ

発情期の猿が居るスレはここですか？

>>906
しっぺい太郎にゃ知らせるな。

つうか気持ち悪いスレだな

もちろん誉め言葉

どうも読解力の無い奴がいるみたいだな・・・・・

どうも必死な、釣られまくってるバカがいるようだな・・・・・

ちょといい「考察の種」っぽかったと思うけどな〜。

てゆーかそもそも最初のお役目さまが空飛んで白面の者を追いかけて海の中で
結界張ってる時点であり得ない訳だ罠

矛盾矛盾とか言ってる馬鹿な椰子のは矛盾点と言うよりただの屁理屈じゃねーか！

矛盾点つうのは、例えば31巻でシャガクシャが獣の槍を見つけたとき
「あれから800年も経つ」と言っておきながらキリオに話し始めたとき「今から400年も昔」と言ってることだよ。

だよねぇ

１巻と外伝でとらを槍で封印した侍が全くの別人

まあ一巻の話は紫暮が話す蒼月家に伝わる口伝からの想像で実際に見てる訳じゃないしな。

もしうしおととら連載当時にリアルタイムで２ちゃんがあったら
流天才的な過去回想あたりで荒れるに荒れまくって
5スレぐらい一気に消費しそうだ。

>>917
それじゃなくってとらの回想の方の侍の服装も顔も全く違ってる。
あと外伝では侍と戦うことに喜びと満足を感じてたとらが
１巻では侍＆槍の戦いにおびえてさえいたという不思議。
あと上で誰かも言ってたけど、紫暮が槍の話をうしおに聞かせてる間
とらがそばにて槍もおいてあるのに気が付かず説教を延々してる鈍さ。
明らかに法僧とか白面の話はこのとき設定になかったんだろうね。

別にそれが悪いとはおもってないけどね。

>>914
ふっ、そんなものも単なる年号の言い間違いで済む程度の本筋とか関係ない屁理屈じゃねーか！

本当の矛盾点つうのは、例えば13巻で1160年に白面の者を追いつめ、逃げた奴の後ろを
初代と妖怪達が追っていってちょっとだけ先について事情を察知した初代が遅れてきた
妖怪達をその場で結界で消し飛ばしたはずなのに、６巻では一鬼ととらの会話では散々探し回って
ようやく発見したと言ってる。
しかもとらは自分はその探してる時には貼り付けにされたから参加してないし、知らないと
言ってるが貼り付けられたのは500年前だから少なくても1400年代後半のハズ。
白面が逃げたのは上記の通り1160年で計算が全く合わない。

えっへん！どうだい！

この際荒らしでも構わない、スレさえ伸びれば後は野となれ山となれ、な
君たちのエゴに拍手。

目くそが鼻くそを笑ってるよ…。

まあこんな矛盾だらけのマンガの矛盾をちょっと指摘されただけで
怒り狂って自演しまくって反論レスするアホはその程度の
頭脳しか持ってないってこったｗ

この板でも夏厨ってのは沸いてくんだな。

反論が出来なくなると↑こういう具体性の全くない捨てぜりふ系の発言しか出来ない厨が湧いてくるんだなｗ

あんまりハゲハゲ連呼すると藤田先生が血涙流すぞ、と。

矛盾があるストーリーだと思うよ、実際。
それでずっとageてる人は、うしとらの矛盾を語りたかったの？

別に煽りみたいな書き方しなくても、普通に応じると思うんだけど。
で矛盾があるからなんなんでしょうか？クソ漫画だという主張をこのスレの住人に
納得させたいとかなら、諦めてこのスレを見捨てた方がいいと思うけど。

>>872
紫暮のキャラが変わってるのは
人気無かったら３巻あたりで終わりの予定だったからかと思うけど、

とらの妖気に気付かなかったとか槍解放にショックとか
あれって演技なんではなかったっけ
とらｖｓ紫暮の時にとらが言ってたような

>>873
「字伏」ってのはこのスレの推奨名無しですよん

＞「字伏」ってのはこのスレの推奨名無しですよん
んなこたぁ分かってるが、レスの流れからも文体からもその付近で絡んできた「字伏」は同一人物だろ。

>>927
自分の主義出張が通らないと我慢出来ないお子様のようなので
それは無理でしょう。
スレを荒らしてトンズラに1000リラ。

ストーリーの矛盾より何より潮の鼻の形の矛盾の方が重大な問題だと思うがどうか？

>>929
同じ漫画を愛するもの同士じゃないか。仲良く語り合った方が楽しいぞ。
ゆで漫画スレの住人みたいに矛盾も作品の味として楽しめる広い心を持とうじゃないか。なあ。

>>931
しー！！
それを言ったら、夜話でそれをネタにバカにされたと思いこんで
ネットでいしかわの悪口書きまくったご本尊さまの怒りの琴線に
触れてしまいます（ｗ

>>920
何がえっへんだ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
何得意顔になってレスしてんだよ。
大体嫌いなら読まなきゃいいだろ？
ここはお前みたいな厨房がくるところじゃねーんだよ。
ママのおっぱい吸って寝んね品。

この状態で
【 荒らしの書き込みは『完全無視』 】
を徹底させるにはさて、どうしたものか。

まさに入れ食い状態だなｗ

>>935
頭の中の婢妖を追い出すしかないんじゃないか。

住人同士の自作自演なんじゃないの？
俺はてっきりそうだと思ってたけどﾏｼﾞで煽ってるつもりだったのか？

今更、このスレ荒らして反応する住人なんて何人いるのよ？

>>938
確かにここ最近のレスの伸び具合は不自然ですらあるけど。

この勢いで次スレに行くんかね〜

>>851が頑張ったので久々にレスが伸びたな。

足りないアタマでスレの発展にヒール役を買って出た>>851を称えておこう。

釣りだろうが自演だろうが、スレが荒れてるのは見てて不愉快。

>>929
え？
一人ではなかったと思うけど900字伏とか

ああ…　そうか…

>>851よ…　わかったぞ…

本当に愚かだったのは…　われわれだ…。

さっき4巻を読み返してたら、一つ矛盾を発見した。
衾が出たとき三沢基地に出動を要請したが、飛んできた戦闘機はF-15だった。
でも三沢に配備されているのはF-4。

>>945
あんた詳しいね。ﾐﾘﾀﾘｰマニア？

>>945
???


F-4 ? ??

>945
現実と配備されているものが同じとは限らない

>>945
さすがにそれは矛盾でも何でもないだろ。
だったら妖怪なんて現実にはいないんだから全部矛盾。
俺が突っ込んでるのは物語内で辻褄があってない部分だ。

矛盾とか言ってる椰子もう消えろ！
大体連載が長く続けば矛盾の一つや二つ出てくるだろ！
そんなもんいちいち気にしていたらきりがねーよ。

>>950
だったら矛盾が無いだとか、伏線を全部解消してるとか言うのもやめろ！

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＞槍を認識した時も親父は潮に乗っかってるとら（の妖気）にも気付かないわ、
これは矛盾だな。だけどそれがどうした？
親父は途中からの設定変更の方が面白い。
＞槍の解放は待望のはずなのに逆にショック受けてるしまつだわ、
槍の解放が強さ的にだめぽな愚息がやってしまったから
ショック受けたんだろ？
＞で、その報告も最低半年くらいでしないわ
愚息がなんだか使いこなしているみたいだから、
自分の目でどうなのか見極めてたんだろ

>954
＞強さ的にだめぽ
ってより、霊力ゼロな愚息が解放したからでは？

光覇明宗が用意した伝承者って皆高い霊力の持ち主だし
「霊力の高い者が選ばれる」と思われてたんじゃないかと

破綻するような矛盾が無い。
伏線の殆どに何らかのフォローがある。

これならいいのか？ageてる人。
だが、俺個人としては

「物語的には矛盾が無いし、伏線も消化してる名作だ」

と言い続けるけどな。

思惑通りの展開にならずに>>851が暴れだすでFA。

>>954
矛盾の指摘の流れに対して矛盾だな、だがそれがどうした。ってレスは中々だな。

でもさーうしとらの場合、
矛盾があるからって「面白さが損なわれている」ことになってないような気がするからな・・・。
なんかあった？「コレのせいで水ぶっ掛けられてような気分になった」ってほどの矛盾。

つーか完全に設定に矛盾がない漫画が描けるのなんて士郎正宗くらいだろｗ
ファンはからくりもうしとらもジョジョも設定の矛盾とか無理矢理な後付けをを受け入れた上で
それを話題にして面白がってる
ちょうどここみたいにさ…

【水かけられるような致命的矛盾】
とらが槍に封じ込められたのは５００年前で、そのため白面の者が
逃げた場所やお役目様の結界で封じられた話を知らなかったと
言ってたのに、現実のその事件は１１６０年の出来事であり、
とらが槍に封じられたのはその３００年も先の話なので
全然辻褄が合わない。

【消化されずに放置された伏線】
最初「白面の者の”４度目の”復活が〜」とか言ってたくせに
結局敗れたのは１１６０年のエピソード一つしか騙られてない。

(　´�D｀)ノ＜辻妻が合わないというのは、ののがあまりにろりろりなので妻になるのは似合わないということなのれす！

>>962

ｗ

ののたんがｷﾃﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ののたん？　新手の妖怪ですか？

>962
ろりろりな妻は萌えますが何か？

500年も閉じ込められていて記憶が曖昧になっているとか、2000年近くも生きていると
記憶があやふやになっているとか、そういう風に考えても別にいいんじゃないのかね？

とらはその時その時必要な記憶を引っ張り出してきてるような感じだし。

ところで白面は、獣の槍に追いかけられて逃げ出したのと日本の妖と人間連合
から逃げ出したのと二回は敗れたエピソードがあると思うが。

この流れを見てると良く悪くも
人気がある漫画なんだって思うよ。ホント。

騙ってどうする

うしおが麻子にあなただあれ？って言われるの何巻ですか？

うしとらの累計発行部数分かる人います？
検索しても出んかった・・・。

678ﾏｿ部

少なっ！！