■ドラゴンクエスト・ダイの大冒険パート11■

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http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1049425942/
関連スレ
ダイの大冒険強さ談義専用スレ5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1053010359/l

ちょと間違えたがひっそりと建て

ﾓﾂｶﾚ

乙彼〜(　´∀｀)つ旦

おつかれーマターリ

今日漫画喫茶で全巻読んだ。
ゴメちゃんが消える場面で泣きそうになった・・・

コリコリ(・∀・)ｲｲ

>>7

(´-`).｡oO(なんでマァムのクリちゃんコリコリなんだろう･･）

古本屋で懐かしかったのでなんとなく立ち読みしてみた。
10巻目で読むの飽きた
でもどの巻がおもしろいの？
にしても主人公あれ年齢いくつよ？
10歳くらいか？なんであんな餓鬼に魔王を倒させるとか
負担負わしてんの？まわりの人たちすごいね

ダイは１２歳だったかな。
１０巻以降ポップが活躍し始めると面白くなってくる（と思う）。

身体能力が大人より優れているという条件の下でなら
子供のほうが戦闘に適した脳を持っているわけだが
そもそも漫画の主人公の歳が気になるなんて
何かコンプレックスでも？

べつにコンプレックスなんてないよ
外見があまりにもｶﾞｷくせーので年齢が気になっただけ。
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙの初期時代の悟空みたいに外見とちがって実は年齢いってたとか
かと思ったから。

コンビニで立ち読みした。
バーンの黒の核を世界中の人が協力して凍らせてるシーンで
リアルで泣きそうになった。

疲れてるのかな、俺。

ゴメちゃんが消えるって？ダメだ、全然思い出せない。
何か戦いの事ばかり印象に残ってて。
最後の戦いが記憶に残ってる。チェスの駒の奴とか。
ポップと騎士（ナイト）の戦いが好きだったな。
それから兵士（ポーン）のヒム…だったかな？も好き。
「頭からハドラー様と同じ物が…」･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

>>13
俺もさっき読んだが冒頭でポップが絶望してる時に「何も知らない普通の人達」の中に
なぜか水着の女が立ってたのには笑ったｗ

少年時代の悟空も12歳なんだが

>>15
とことんスケベなんだな。ポップはw

>>9
これから面白くなってくるという時に読むのをやめてるぞ。
あと２巻ほど耐えるのだ。

10巻までで面白さがわからないなら読むのやめた方がいいと思う。

レオナ姫やマァムのおぱーいきぼんぬ。
情報だけでもいいからきぼんぬ。

ポップのメガンテまでは読んでほしかったが。
いちどつまらないと思った漫画はなかなか手を出さなくなるだろう。
大人ならなおさら。
（子供の時だったら感覚も変わって面白く思えるようになることもあるでしょうが）

それはさておき、柱の黒のコア凍らせるところで
オーザムににせ勇者配置していた伏線にはそうとう驚いた。
ただのギャグキャラでしかないと思っていたのに。。。

>>21
同意。あれほど熱いシーンはない

ニセ勇者が本物の勇者になった瞬間だよな。
あれは確かに熱い。

>>21
伏線はったのが２３巻で使ったのが３６巻だからなｗ

つうか、バーン初戦から最終回まで３年近くもやってたのか…。

レオナ姫やマァムのおぱーいきぼんぬ。
情報だけでもいいからきぼんぬ。

明日のオカズでも買ってこようかな。

http://ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

★大人になってから★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

伏線といえば、黒の核晶の7箇所の柱の配置にもﾋﾞｸｰﾘ

23巻、話があまりにも暗いところニセ勇者たちのギャグに救われてるね

レオナ姫やマァムのおぱーいきぼんぬ。
情報だけでもいいからきぼんぬ。

落ちてないじゃん・・・

　

こんな北の果てにも
ちゃんと勇者サマは
いるから安心しろいっ！！！

・・・ニセ者だけどなあっ！！！！

(;´д⊂ヽｶﾅｯﾀ

36巻は偽勇者とか、閃光のようにとか、見せ場多いよね。

レオナのおぱーいとか見せ場が多いな

マザードラゴンの命を奪った邪悪な力ってなによ？

レオナのおぱーいって３６巻だったのか？
きぼんぬ！

>>37
そうだよ36巻だよ。わかったら、ageるのはやめれ
みたければ買え。誰も画像うｐしないから、自分で買え

うるせぇんだよ38！
てめーに頼んでいるわけじゃねぇんだ！
何仕切ってんだよ、このヒキ厨房！

ということでネタも尽きたことだし、うぷしろ

ネタ・・ネタ・・。

そう言えばアバン流刀殺法には全てを斬る技のアバンストラッシュがあるけど、
槍殺法とかは地・海・空だけで、全てを斬る技ってないのかな。

ヒュンケルが読者からの質問に答える形で「使えるかもしれないけど使わない」って
答えてなかったっけ？＜アバンストラッシュ

剣以外でもストラッシュやってなかったっけ？

木の枝でもストラッシュやってたもんな、先生は。

ストラッシュ相当の技は各武器にあると思う。

＞ヒュンケルが読者からの質問に答える形で

(；´-`).｡oO（どんなのだったか教えてくれなんて言えないか。）

>>39
>てめーに頼んでいるわけじゃねぇんだ！
誰に頼んでいるのか小一時間（ｒｙ
たかが数百円の本なんだから、自分で買ったらどうよ
というか、このスレにいるぐらいだから、全巻そろえるべし

敵の残骸を武器にして技を仕掛けるお方だからな、アバンは。
武器に恵まれないというべきか、応用力があるというべきか。両方か。

ジョジョっぽい頭脳戦だったらアバンが一番強いよ

バーンですら一目置いていたもんな。その次はポップかな。

バーンは最後自称魔獣となったわけだが、理性はのこってるようだし、魔獣の定義てなんだろう
むしろ強くなれたぶん嬉しいのではなかろうか。
まあ、魔族としての魔力は失われたかもしれないけれど。

かっこわりーべ？

ワインも飲めないし…馬鹿でかすぎ

>>44　巻末のおまけみたいのなでやたら口の軽いヒュンケルが
　いろいろ語ってたよ

磔刑っぽい外見が支配者として不相応。

>>46
言われてみればアバンの武具ってそうクローズアップされてないな。
個人的には地味でもそれなりの魔剣であって欲しい

>>53
あの姿になっても一応世界を支配するという意識はあったんだけどな。
ただ、恐怖で支配する事と力で支配する事は多分違うんだと思ふ。

鬼眼王になるともう凍れる時の秘法で本体を保存できなくなるってのもあると思われ。

竜魔人もどう見ても理性残っているとしか。
改めてみると無茶してる理由を相手と竜魔神のせいにして、子供の言い訳かよって思った

＞アバンの武器
最終決戦に持っていった剣すら10ゴールドというのを希望。
キルバーンに折られても「仕方ないな。10ゴールドで買った剣だし」と開き直って欲しかった。

そうなるとアバンの剣（オリハルコン）をもったアバン先生は最強だな

鬼眼王でも魔法は使えるよ、トベルーラ使ってたしｗ

魔力放出して真魔剛竜剣を折ったしな

あんな格好で世界を征服してもおもろないだろ
きれーなねーちゃんはべらしても、サイズ違うからセクースできんし
まんまガリバーの世界じゃないのか？

ただ破壊して悦に入るぐらいしかできんからな

老バーンはやはりＥＤなんだろうか。

目つむってる時の方がかっこ良かった。

>>44
コミックス２１巻巻末より
Ｑ.虚空閃を完成させた今なら、完全なアバンストラッシュが使えるのでは？
Ａ.…たしかにオレはアバン流槍殺法の奥義・虚空閃をほぼマスターした。
空の技をまがりなりにも操れるようになった今なら、やろうと思えばできるだろう。
だがアバンストラッシュはアバンの正当な志を受け継ぐダイにこそふさわしい技！
……オレには少々荷が重い。
例え繰り出したとしても、オレはその技を「アバンストラッシュ」とは呼ばないだろうな。


だそうだ。ちなみにマァムのスリーサイズもポップが答えてたな。
Ｂ88　Ｗ59　Ｈ90だそうだ。

流れをさえぎって申し訳ないが、殉じようとしたら主人は
のうのうと生きていたモルグが不憫。

そんなことを言ったら、先生の仇とか言ってがんばっていたアバンの使途
自分やハドラーみたいな悪党だけが生き残る嫌な世の中となげいたマトリフ
故郷を踏みにじられても彼がこないのは死んだためだと悟ったフローラ女王
オレは奴らの最も大切なものを奪ってしまった男だと、ダイの仲間になることができず
ダイとの決闘を選ぶしかなかったハドラー
こんなモルグ並にかわいそうな連中を量産したアバンこそひどい奴だと思うぞ

コンビニでダイＶＳバーン�D見たのだが。
各キャラのその後が、ついに作者自ら語っちまうのか…
楽しみなような、そうでないような。

結局描かないって事か。

>>68
そいつら別に後追ったわけじゃないし。

フレイザードがその後火山の噴火、へえ、こわいねェみたいなこと言ってたけど
みんなフレイザードがやったこと気づいてて笑えた。

実際アバンほどひどい奴はなかなかいないからな。
髭を剃ったりお弁当を作ってる暇があるなら早く助けに来いよ、と。

>67
ところでモルグって誰だっけ？
ゾンビの人とかかな？
適当で

>>74
地底魔城の案内人です。

>>52
>>66
ありがとう。

実際ヒュンケルはダイとの対戦でアバンストラッシュ使ってるんだよな。
未完成だけど。

心境の変わる前だから別にかまわんのでは？

…ハドラーが自分の死に際に
ちょっとでもバルトスのことを思い出してくれてたらなあ、と思った。

まあ、バルトスだったらきっと
覚悟完了済ハドラーの一皮剥けたっぷりを見て、
あの世で満足してるんだろうけど。

うぷしろよ！

バルトスって誰？

>>81
ヒュンケルの育ての親

あの骸骨の人か。

いい話っぽいが、ヒュンケルの生みの親を殺したのはバルトスだよな

>>84
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

そもそもヒュンケルの本当の両親って
本当に普通の人間なのか？

バルトスか懐かしいな。モルグなんてまったく忘れてたし。

そういやヒュンケル関係で泣いたのって
バランの死ぬ直前に、ダイとバランの二人を見て自分とダブらせるとこ。
あそこはいつもじわりとくる。
（関係ないが閃光のようにはポップのセリフじゃなく、
ダイの「いつも・・・ポップ、君に会えてよかった」のセリフで泣く。）

>>86
普通の人間って事にしとこうや。
ポップの成長を考えたら、
ヒュンケルの親が普通の人間でも
可笑しくねーべ。

アニメが長く続いていたらもう少し世間の評価も良かったと思う。

アニメ結構楽しみにしてたんだけど急に打ち切りだったような

あの先のアニメ見たいような見たくないような。
漏れは脳内アニメで楽しむ派。

他の多くのアニメに言えることだけど、
ノリがなんか可笑しかった。
変に続けたら、アニメのせいで
原作を含めて作品そのものの評価が落ちた可能性も。

アニメのほうは視聴率けっこうあったのよ。

打ち切り食らったのは、７時台を空けろっていう編成局側の無茶のせい。
たしか同時に「まんが日本むかしばなし」なども打ち切られた、
そうとう強引な編成計画だったと記憶している。

強引さが祟って、はじまった新番組は視聴率ボロボロ、半期で終了。
視聴者をナメた罰があたった、と。

11巻の最後の方で、バランがポップの肩に紋章閃くらわしたとき、
おっさんがな、なんと卑怯な!!みたいなこと言ってたけど、
戦闘中に背中向ける方が間抜けじゃないか？
間合いとりながら後ずさりしろよ。

MP尽きて敗走してる奴にホルキンスぶっ殺した技を放ったわけで…

それを言うんなら、ドラムーン相手にドルオーラかました
ダイのがよっぽどヤバイよ。まあ、あれは階上にいるバーンを
狙ったんだろうけど。

ドラムーンは、真竜の闘いをしたダイを後一歩まで追い詰めた強敵だぞｗ

ドラムーン＞＞＞＞＞＞単竜ダイ、超魔ハドラー、通常バラン

>>20
さてはポップだろ？あんた。

キィィィィィングスキャアアアアアアンの人は
順当で考えたら初期ヒムより強いはずなのに。

はずなのに。

半笑いで死亡。

>>100
あの辺は作者が迷走気味だったからなあｗ
お気に入りのヒュンケルに格好良い最後を与えようと考えすぎた。

ヒュンケルあそこで死んでたら、最高かっこよかったのに。
でもまあ生きてて良かったような気もする。

バラン戦でヒュンケルがテラン城に駆け付けたとき、バランがラーハルト
と勘違いしてたし、ラーハルトがホワイトガーデンに駆け付けたときも
ポップとマァムがヒュンケルと勘違いしてた。
あの鎧勘違い機能かなんかついてんのか？

>>102
みんな中の人には興味ないのでつ

ミストバーンの中の人には興味津々だったのに(TAT)

>>102
バランの場合魔槍の槍を見て勘違いしただけだろ。
別に本人の姿を見て勘違いしたわけではない。

稲田って、その勘違いシーンの他にも、
マァムがヒュンケルにアバンの証返す所と「生きろ、ヒム！」の所とか、
す…素晴らしい仲間だと思ってんだからよ！！→す、好きなんだ…わ
の所とか過去のシーンと対比させるように作ってあってニクイ演出だなーと
思った。

ゴメソ、三条と稲田ね。

バルジ島でヒュンケルが死ななかったのに納得がいかない。
ヘルズクローで刺されたら死ぬだろ、普通。
クロコダインが刺されるのとはワケが違う。人間なんだし。

急所から外れてたんじゃん？

毒でも塗ってあんのか？

傷口にメラゾーマで消毒！

>>100
あれな…
追い詰めるもののコマ足りなくて戦略にほころびが、でよかったような気がする

>>108
フッ、不死身はヒュンケルの代名詞よ。
俺ごときがあんな攻撃を受けたら間違いなく死ぬ！

えっと、つまり、

クロコは鋼鉄の肉体。　攻撃食らってもそう簡単に破壊はされないが死ぬ時は死ぬ。
ヒュンケルは不死身。　攻撃食らえばどんどんボロボロになるが、死なない。

…軍団長時代に部下の体質が伝染ったらしいな。どうやら。

アニメが長く続けば単行本の売り上げが一巻辺り20ー30万部位プラスされてたと思う。

ヒュンケルアンデッド化か・・・それはそれでｵﾓｼﾛｲかも

>113
バルトス父の愛情のおかげ…と考えた方がドラクエ的だが。

そういえば、父と子はあっても母と子の絆はあんまりでてこないな。

ダイを最初から読み直してみた。
真竜の戦いでハドラーの「かき消してくれるわぁあッ!!!( ﾟДﾟ)ｸﾜｯ」
で大爆笑してしまった。
武人ハドラーって表現がいちいち大袈裟だから笑えるポイントも多いね。

>>117
お前は笑いどころを間違えている
まずは、ハドラーの顎の長さを笑うべきだ！

我が全身全霊ッ敗れたり！！
ってところは笑ったけどカコイイと思った。

マキシマムは登場しなくてよかったと思う

アバンは復活しなくて良かったと思う
あと、ラーハルトはいらねー
ヒュンケルは、いい加減に死んだ方がいい

>>117
何かラオウイズムだよな。ああいうの。

>121
いいかげん聞き飽きた

１１周目だからね。

みんなは何巻くらいの絵柄が好き？
俺は20巻前後。

もとがドラクエなので
作者の画力もレベルアップします

ハドラーに限らず顎の長い香具師は
ヒムのオーラナックルで一発K.O.

ポップがマァムに告白したとき、返事を聞いたポップが
ありがとよ…おれなんかにはもったいない言葉だぜ！
おまえを好きになってよかった！！とか言ってたけど、
あれってただの保留じゃん。もったいない言葉かぁ？

>>127
ボクシングか格闘漫画で、マジであごの長さが致命的な弱点になってたキャラが
いたような気がして思い出してみたんだが、一歩の真柴だったかな？
真柴の場合はそれで試合が決まったってわけではなかったと思うけど、あごの長
さで勝負が決まる死闘なんて、もう笑うしかないよな・・

>>129
俺は板垣の漫画でみたが。
そいつはあごを体に密着させて防御かなんかしてたが。

餓狼伝の巽

あ…相討ち…!!?
い…生きてるわ　まだ生きてる!!
やつの顎の方がわずかに長かったためにダイは直撃をさけられたんだ
ヤッター
みたいな

>>132
ﾜﾗﾀ

>>128

同意。ある意味ＯＫかフラれるかした方がマシだよ。

つーかさ、ヒュンケルが一人で「俺はお前を幸せにできない」とか言ってんのに
マァムの方は「ヒュンケルもポップも同じよ」ってヒュンケルすげー情けなくない？

結論

ヒュンケルはヘタレ

>>136
でもチンコはへたれていない。むしろ（ry

>>137
チンコ最強は獣王様にきまっとる

>>138
チウはマァムと生殖行為に及ぶつもりはあったのだろうか？

>>138
ワニの生殖器は知らんが、ヘビと同じ先が二股にわかれているのかね？
そうしたら、ま●ことアヌスを同時刺し!?
お、おそるべし獣王！！
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>140
むしろマァムとレオナを同時に（ｒｙ

しかしザボエラ戦を見る限りでは本来あるべき所にはついてないよな。

>>141
収納式なんだよ

クロコの実年齢って何歳かな？
人間に例えると30くらいらしいが。

俺は
ハドラー魔王時代は子供・誕生前と仮定して、
１０代前半だと思うのだが。

>>140 お前が恐ろしいよ

>>140はアヌス軍団長

な、なぜ俺がアナラーだとわかった！( ；ﾟДﾟ)

しかし、ワニより俺のほうが恐ろしいのか
強さ談義専用スレでは、俺はワニより上でつか？

どっちかというとザボエラやキルバーンの類

バーンって「魔界に太陽を」なんて理想もってる割には人望ないよなあ。

>>146
メルルの尻の攻略を命ずる

>>148
そりゃ、人望なんてないだろう。
太陽をっていうのも、結局は人間なんて下等な連中にいいものくれやがって。くやしいから奪ったれ！という
ひがみ根性でやっている自己満足だろ。
だいたい、魔族やモンスターの中には吸血鬼みたいに太陽が苦手な連中が多いだろうに。ゲームでも昼間
より夜の方がモンスターたちの活動は活発になっていた。
そいつらにしてみれば、魔界に太陽の光を降り注がれちゃ、ありがた迷惑だろう。

ヘビの中には、雄の生殖器にトゲ！があるものがいる
このトゲで、メスの生殖器を刺激して、排卵を誘発させるらしい。
もしかして、クロコの生殖器も二股の上にトゲつき！！！
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>150
夜型のモンスターも多いから全体としては活発に見えるけど、
実際は太陽を欲する魔族の方が多いのでは？
根拠はないけど。

グランドクロス

>>150
この世界の魔族はデミヒューマン系の人間に近い種族で
明らかに魔物達とは違う存在。
太陽を欲していても不思議ではないと思うが。

魔族という生き物自体が日光浴大好きかどうかはわからんけど
太陽の恵みをたっぷり受けた世界の方が食い物とか酒とかは
美味いものが作れそう。

柳田理科雄先生の空想科学研究「ダイの大冒険」版やってほしいなと思う。

気になるのが�jオーラの破壊力。
国どころか大陸の一部を消滅させたほどの破壊力。
人類が作った最強の破壊兵器核爆弾でさえも、一つの都市を焼き尽くすまでしか至らなかった事を考えると想像を絶するものがあるな。

大地自体を消し去ったんだからほかの国に与えた影響力とはどれほどのものだったのか？
ごめん。横入り糞レスで。

実際、大陸の一部を吹き飛ばしたりしたら、まい上がった土砂で
「核の冬」ならぬ「ドルオーラの冬」が訪れるだろうね。

ソアラがバランをかばって死んだ後に、アルキード王国が核爆発したみたいになってたけど、
あれは一体何の魔法なんだろう？

>>158
ラブラブドルオーラといって、愛の力をプラスすることでドルオーラの威力を100万倍にします。
ソアラを失ったことで、あれが最初で最期のラブラブドルオーラでした

>>156-157

ちなみに現実の地球で起こった最大規模の爆発と思われる
白亜紀の巨大隕石の直撃は、爆発エネルギーが原爆の数十億倍。
直径100km以上のクレーターができ、大量の生物が絶滅した。
陸上では体重25kg以上の動物で生き残ったものはないと言われる。
大陸の一部が文字通り地理的に消えるほどの爆発なら、
直接間接的な影響でほとんどの生物は死に絶えるだろう。

もっとも、ダイの世界は地球と比べて明らかにずっと小さいけどね。
魔法での移動もあるとは言え、基本的には徒歩と船、気球くらいで
たった3ヶ月で冒険しながら世界中を回れたり、全高145mの鬼岩城が
沖合で海の上に突き出たり。
ヒュンケルの台詞からすると人口も数万人しかいないようだし。

魔界の魔族は、本当に太陽を求めているのか？
俺はかなり怪しいと思う。魔族以外のモンスターの大半は、夜行性であることから太陽は求めていないと
推測される。
>>154のいったデミヒューマン系の魔族も、本当に太陽を求めていたかあやしい。かつての魔王ハドラーも
太陽の降り注ぐ地上ではなく、地下に自分の居城を建造している。
また、それこそ数千年、数万年も太陽がなかった世界に順応している魔族にとって、太陽はかえって毒のよ
うな気もする。
それと同時に、その世界の食べ物になれた奴らが、同じ味覚を持つかもあやしい。たとえるなら、俺は以前
インド旅行にいった友人から現地のおかしをもらったが、とてもじゃないが食えたものではなかった。
地上がなくなり、直接太陽がふりそそいだら少なくとも魔界の環境は、深刻的な環境破壊に見舞われのは
間違いないと思う。

しかし、バランが処刑される寸前に、「竜闘気さえ使わなければ、あの程度の魔法でも死ねるだろう」
っていってるが、バランは死ねないでしょ？

>>160
>全高145mの鬼岩城が沖合で海の上に突き出たり。

立ち泳ぎしていたんだYO！

>>159
知的障害１２０％％

>>163
水に浮くのかyo!

>>161
まあ実際に太陽を求めているのは魔界というよりバーンだろうが。
でも、バーン自身も「生きとし生けるものに必要な太陽が」なんて
言ってたから、やっぱり魔界でも多くの生物にとって太陽は
有り難いものなんじゃないの？

魔族が地下に篭ってたのは、単に地上を征服する力が無かったためでは？　
ただ人間にそれほどの力があるとも思えないから、やはり竜の騎士に毎回
やられていたということだろう。

魔界ができたのがだいたい数千年か、長くても一万年といったところだろう。
たったそれだけの時間では人間だって別種に進化することはできなかった（現実での話）
ましてや魔族の寿命は人間の約１０倍だから、世代交代は人間の１０分の１、
たったそれだけの時間なら魔族竜族にとって太陽が有害になってるなんてことはないと思うが。

夜行生物にしたって太陽が要らないわけじゃない。
太陽が無ければ植物は育たず、食料確保に苦労する。

・・・よく数千年、滅びもせず地下世界で生きてこられたもんだ。

魔族や魔物にとって太陽は「無くても生きては生けるけど、有った方が
いいに決まってる」というようなものじゃないかな？
そもそも昔は魔界は存在すらしていなかったんだから。

どの道バーンはそれほど魔界の住民の事なんか考えちゃいないよ。
迷惑を被る者がいてもお構いなしだろう。

>>171
太陽があれば死なずにすむケースが無数に存在すると思う。
限られた資源をめぐって殺しあったりしてるようだし。

＞モンスターの大半は、夜行性であることから
そもそもこの前提は正しいのかな？わりと昼間でも活動してなかったっけ？
それに現実の哺乳類だって夜行性のが多いけど、だからって太陽がいらないってことはないだろうし。

＞どの道バーンはそれほど魔界の住民の事なんか考えちゃいないよ。
魔界の住民のことを考えてないなら、地上破壊より征服を目指すだろうさ。
わざわざ地上破壊→魔界の居住性ＵＰするってのは
やはり魔界を想ってのことだと思う。

>>174

＞魔界の住民のことを考えてないなら、地上破壊より征服を目指すだろうさ。
＞わざわざ地上破壊→魔界の居住性ＵＰするってのは
＞やはり魔界を想ってのことだと思う。

バーンが地上破壊を狙うのは、地上が彼にとって「忌々しいもの」だから。
地上は神々の自分達への不公平な仕打ちの象徴であり、それを消滅させる
事自体に大きな意味がある。

>>175
魔界の支配者が魔界の利益を考えていないってことはないでしょ。

>>176
それもあるだろうけど、地上を破壊する第一の理由はバーンの個人的なもの。

>>177
地上への憎しみは魔界の住人ほとんどが共有しているようだけど。
種族ぐるみで受けた冷遇（というか差別）に対する報復なのに個人的なものと言えるかな。

そういえば対決スレ時代に、必死に魔界環境破壊説を叫んでた奴がいたなあ。
ひさしぶり、元気にしてたか？

ヒッキーのぼくは、日中は雨戸を閉め切って生活しています。
この前、ママのバーンが雨戸がうっとうしいと言って、雨戸を黒のコアで吹っ飛ばしてしまいました。
ママ・バーンが雨戸を吹っ飛ばしてしまったので、ぼくの部屋には太陽が射し込むようになりました。
でも、ヒッキーで暗い部屋になれたぼくには、太陽の光はとてもまぶしくて耐えられません。
ママはとっても満足そうでしたが、あれはただ単に自己満足だと思います。
ぼくは仕方ないので、部屋にいるゴキブリやねずみたちとともに、光が射さない部屋の影に隠れて
生活することにしました。おわり

>>178
だから、ヴェルザーは地上も征服しようとしてたでしょ。
単に魔界の住人に太陽の恩恵を与えるだけなら、バーンが
地上を征服して自分の支配圏にすればいいだけの話。
わざわざ地上を消滅させる必要は無いよ。

魔界も太陽も好きだからしかたない

そうか、バーンは日照権を求めていたのか。最近問題になっているからな。
魔界マンションの前に地上マンションが建ったら、取り壊したくもなるわな。

きっかけは何であれ、バーンの目的は（魔界の）公共の福祉に反することではあるまい。
もともと魔族も竜も地上にいた生物なのだから、太陽がダメなわけはないでしょ。

まあ、科学的に考えたら核の冬状態になって
生態系がめちゃくちゃになるだろうけど、そこはファンタジーだから。

バーン様俺はどう見ても、住人のこと考える名君ではないと思うけどな･･･
実力者のハドラーですら結果的に見捨てているし、魔界の民という利他行動で行動しているならば、ただの善人で魔王の名に相応しくないと思うさ。
住人も目的・利害関係が一致しているだけであろう。

結果的に魔界のためになれば充分名君だろう。
別に利他的になる必要無し。

>>185
この場合の「魔王」は「魔族（魔界）の王」という意味でとるべし。
魔族（魔界の住人）にとっては名君。それでいいじゃないか。

でも地上を消滅させた後、強いものだけが生き残る弱肉強食の世界をつくるみたいな
ことを言ってたけど、魔族はそんな世界を望んでるのか？大部分の魔族にとっては
迷惑なだけのような。

魔族の世界が基本的に強さ＝正義なので
魔族たちにとってはそれほど変わらないかと。

見方を変えれば「実力主義」ということな気もするので
考えようによってはこの上なく平等な世界ともいえる・・・か？

バーン様って元々魔界の生物を統率してたようには見えないけど
地上消滅後は政策転換するつもりだったのかな？

やだ…なにここ…キモイ

>>190
バーンは実力的には魔界最強だけど、知名度では
知る人ぞ知るというか、半ば伝説・神話的な存在じゃないかな？
ここ数百年〜数千年くらいは静かに地上破壊作戦の準備を
していただろうから、若い魔族あたりは名前を知っていても
強さや偉大さはピンと来ないくらいかもしれない。

偉大なるバーン様は自分のしたいことを
自分のしたいようにやっただけです。
下々の事なんて考えませんて。

>>189
強さを経済に例えると日本みたいだ

暗い魔界　 →日の当たる魔界・弱肉強食
一億総中流→実力主義・年俸制・貧富の差

俺みたいに弱い魔族は
太陽の恩恵を授かる間もなく死にそうだｗ

太陽なしの魔界はすでにして超過酷な実力社会だろう。

地上の魔物は元は魔王の配下だったそうだけどそいつらはほったらかし？

例え魔界の皆さんが「地上破壊反対、俺たちが我慢すれば人間もみんな幸せだYO!」と
言ってたとしてもやはりバーンさまは地上を破壊しようとすると思う。

魔族のためというより、弱い人間の優遇が自分の美学（弱肉強食）に反するから
壊す、というだけだろ。その結果魔族がどうなろうとあまり気にしない。弱肉強食が
実現すると気持ちいい、と。

普通の支配者は臣下が勝手に争うのを嫌がるもんだけどな。
統制がとれてないということなんだから。

>>198
バーンは人間の支配者じゃないから。
人間の支配者は、臣下や部下の忠誠やコネが実力の
裏付けだけど、バーンの実力の裏付けはバーン個人の
純粋な戦闘能力。
下々のものどもが歯向かっても即座に自分だけの力で
叩き潰せるんだから嫌がりはしない。

何年かごとに大統領選挙みたいに天下一武道会を開いて優勝者が支配者になればいい
……という某漫画の魔界ならバーンも納得？

>>199
確かにバーンには部下なんてそもそも必要無い。
でもそれを言っちゃあおしまいだよ。
一人でもいいところをわざわざ魔王軍なんてものを組織する酔狂者なんだから。

やはり純粋に支配者としての志向があるようだし、
そういう意味で必要はないけど配下の意向を無視したりはしない。

>例え魔界の皆さんが「地上破壊反対、俺たちが我慢すれば人間もみんな幸せだYO!」
そもそもこんなこといわんだろ魔族たちだって。
なぜ魔族のみ我慢しなきゃならんのだ！って
地上破壊を思いついたきっかけは多分に個人的な怒りだったにしても
大魔王となった現在はそれを魔界全体のためとして考えているはず。

それにバーンの部下って作中に出てた魔王軍のみではないだろう。
９０年前のロンとの会話見る限り魔界に別の部隊がいるっぽい。

久々にこれのアニメ見たけど、オープニングがダサすぎて恥ずかしかった。

>>203
あの恥ずかしさがイイ。

ＯＰはださいけどＥＤは好き。

やだ…なにここ…キモイ

海戦騎クロコダインｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!


めちゃめちゃﾜﾛﾀ

バラン編以降をＯＶＡで復活させてほしいな

マアム好きでヒュンケルとの絡みが楽しみだったんだけど
あの魔法使いみたいなずうずうしい女、なに？
結局ヒュンケルは誰が好きなの？なんで大事なときにあの女思い出してたの？
いきなりマアムも最後の方でヒュンケルに対する執着がなくなったかのようだったし。

>>209
俺はマァム嫌いだから後日ポップがメルルを選ぶとかなり笑える

>209
ろくに手を出せない相手だし、態度もはっきりしないマァム。
と
必死にアプローチかけてくるレイラ。
マトモな男だったら確実に後者を選ぶよ？

マァムのことに関してはマァム自身の台詞を参照。

>>211
レイラはマァムの母ちゃんだぞ。ｗ
ヒュンケルは熟女がお好み？

マアムって男受け悪かったのね・・・知らなかった。
もしかしてこういう意見が多くて、ヒュンケルとくっつけなかったのかな。

ヒュンケルも女受けはあまりしないような・・・腐女子には受けてたがｗ
マァムは作中で一番精神的に成長してないから男女関係無く人気少ない。

>>211
桜の樹の下みたいだなｗ
それはともかく、同意。男なら後者だな。

転職するとどうしても中途半端なキャラになるんだよな>ドラクエIII

みんな、リミックス見たかー？
２０７は見たんだろうけど。
やっぱし当初は魔界編が予定されていたらしいぞ。
ラーハルトが生きかえったのはその伏線だってさ。
ついでに魔界にはもう一人有力者が居る設定らしい。

ダイの大冒険魔界編　連載五周年記念スレ
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1023/10237/1023782215.html

リミックスのダイ達のその後ってなんか変わったことでもあった？
自分とこ田舎だからまだリミックス入ってなくてわからんのよ

>>219
とりあえずは三条先生の語るダイ大の全てみたいな語り下ろし。
アバン、ラーハルトともに復活には意味があったようだ。
アバンはキルバーンへの対抗馬として、
ラーハルトに関しては上に書いたとおり。
あとは予定されていた魔界編に関することが少し。
バーンに関しては作者が「魔界では英雄として崇められているような」
という表現を使ってたので
１６１から続いてた議論に関しての一つの答えになっていると思う。
まあ、買ってみるといいよ。無かったらもう少し詳しく書く。

魔界編の敵って、マザードラゴンの命を奪った奴でしょ？

サイクロン・・・

リミックスは人間関係のゴタゴタについてはなんも書かれてなかったの？

結局いろいろ書いてしまうな。

>>221
そこまでは書いてなかった。

>>223
キャラ同士の色恋沙汰に関しては何も無し。
ちなみに２０７の言ってたのはホントだす。
魔界編ではダイを竜騎将として、
陸戦騎ラーハルト、海戦騎クロコダイン、
空戦騎は新キャラでの活躍を書くつもりだったらしい。
敵は上に書いた第３勢力。種族性別規模共に不明。
こいつはバーン、ヴェルザーと共に「負けた奴は石になる」という賭けをして、お互いに呪いをかけたそうだ。
バーンが最後灰でなく石になったのはこういうわけだったのか。
なんちうーか魔界三国志？
でもこうなると人間の出る幕がなくなりそうだなあ。
しかもネタ晴らししちゃったってことは、続編をこれから書くつもりはないのかな。
読者としても今更・・・って感じだし。

>>224
回線機クロコダイン…？
思いっきり陸のキャラのイメージあるけどね。
作者はどう考えてたんだろうな。

＞人間の出る幕がなくなる
だから連載終了した・・・と脳内で考えていいんかな？

俺も陸のイメージのだな、でもまあクロコダイン『ワニ』だし
ボラホーンもトドかセイウチだろ？

海戦騎つーか川戦騎？

>>184もともと魔族も竜も地上にいた生物なのだから

こんな描写あったっけか？

>229
いまさら蒸し返すなよ。

…魔界が形成される前の話、ってことだろ。

つーかクロコダインが魔界に言っても盾としてしか使い道が無さそうなんだがそんなんでいいのか？

>>230
すまん、真っ先に蒸し返したの漏れかもしらんわ。（２２０にて）

まあ、全体を読んでの感想は作者はキャラに対して結構ドライだな、と思った。
そうでないと話なんて作れないんだけど。
バーンにそれなりの正義を持たせたのも攻防に厚みを増す手段っぽいこと言ってたし
むー、やっぱドライだなｗ

なんだ　もっと祭りになっていると思ってたのに。
俺だけか　こんなに盛り上がってたのは・・・｜。

とりあえずポップはメガンテで殺すつもりだったのね
編集者からのヌッ殺せ宣言を必死で説得したわりにｗ（成長した後だけど）

クロコたんは役に立つよ。
何気に陸海空を制してるし･･･
決して弱くもないよ。
まあ、ラーハルと戦っても5回に4回は負けそうだが

仮に魔界編をやるとしたらザボエラの生死は不明にしておいた方がよかったかもね。

>231
盾としての使い道が有るということじゃないか!

ギガブレイクに二度耐える優秀な盾ですよ。
しかも今なら、道具としてバギ系に加えてイオ系ギラ系も使えます。
とてもお買い得

>>235
アレはアレでｲｲのでは
小悪党のは幾らでも作れるし、
(妖魔力は抜群らしいけど･･･あんまりそう云うイメージないな･･･)

レス書いてて思たけど、闘気系はどんどん作られたのに
魔法系は殆んど創作ないから、肩身狭いな。
単発最強は所詮メラゾーマだもんナ

魔法力消費量ではメラゾーマよりべタンの方が大きいみたいだけど。

むしろ第３勢力のやつを魅力的に造るのが難しそうだな。
バーン達と賭けをするくらいだから、
ロト紋異魔神のような何考えてるか分からん邪神ってわけにはいかんし
だからといってバーンと同じカリスマ系になってしまうのも芸が無い。
ザボエラ系の性格じゃつまらんし

あと続編つくれなかったわけの一つに
これ以上続くと「ドラクエ」の名前を使う意味がないからってのがありそうだね。

と言うか威力もベタンの方が遥かに上だろ。

>>236
竜騎衆の一員なのにそんなしょぼい役割・・・・
てかベホマ使って通常モードのバランのギガブレイクに２発耐えた程度の耐久力じゃ、戦闘が過酷そうな魔界では大して意味がないと思われ。

終盤は稲田が相当参ってたみたいだしなあ。
単行本のコメントが痛々しい。

オリジナルの竜騎衆もラーハルト以外はショボイだろ。

魔界編読みたい。俺のクロコたんがまともな活躍をしてくれるに違いないんだ！

所詮竜騎衆なんて元々軍団長に匹敵する、ってのが売り文句な程度の連中だったしなぁ。

セリフとか技紹介の煽りってこの作品は特に意味無しだからな。
ライデインストラッシュに匹敵する筈のノーザンクランブレードの意味無しっぷりって（ｗ

クロコが海戦騎を名乗ってよいのか？
海で戦えばボラちゃんに負けそうだぞ

ワニとトドが戦ったらワニが勝つだろ。

魔界編やってたら質が落ちてたと思う

★★★★★五つ星です。
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

そりゃ陸で戦えばワニだが、
海戦騎を名乗るくらいなら海での戦闘において
真価を発揮できるようでなければならない。
海の沖合いで戦闘すればボラちゃんが勝つっぽくね？

>>241
魔界でも普通に社会が形成されてると思うぞ。
そこら辺の村魔人Aがギガブレイクに耐えられるようなら､
バラン、ベルザーに会う前にあぼーん。

>>243
つーかラーハルだけ無駄に強かった。あの時点で最終戦ﾚﾍﾞﾙだからな。

>>252
最終戦のラーハルトはヒュンケルと闘った時よりパワーアップしてるだろ。

>>253
竜の血を飲んだからね。

＞＞２５１
そりゃそうだが
ボラちゃん力自慢なのにヒンケルに片腕で止められてたからな〜
ちょっとレベル低すぎか･･･？素の強さでワニに乾杯っぽい

ヒュンケルも「俺の仲間にはお前より倍は力のある奴がいる」と言ってたしね。

しかし、あのまま続編に行ったとして、
既にダイは敵無しだろ。
話が組みあがらない気が。

バーンよりもさらに強い敵が!!??
とかいうドラゴンボールみたいな展開はイヤだし。

水中でヒュンケルとボラが戦ったら
鎧には吹雪は効かなくても周りの水は凍らせることが出来るので
その上から砕くことが出来てヒュンケルを倒すことも可能
と想像してみたのだけど
やっぱり海波斬でヒュンに負けるのかな

>>257
ダイは人海戦術に敗れるんだよ
でもボスより強い主人公って燃えない

>>257
何か特殊能力を持ってる敵とか、戦術でダイを追い詰めるとかいろいろやり様はあるだろ。

ラーハルトって実は、復活して凄く役に立ったけど、
戦力としてみると、ミスト戦もバーン戦もコレといって特には･･････ナンダヨな〜

馬鹿には圧勝したが

>>258
下半身が没してるぐらいならヒュンけるの勝ちだろうが、
完全な海中戦じゃ流石にボラの余裕勝ちだと思われ。

しかし魔界編は五年後の設定か
ダイは17歳　これでようやく普通の少年誌の年齢になったわけだ。

>>263
少年誌の主人公で１７より若い奴なんていくらでもいるだろ。
鳴門とかテニスとか

>>257
ダイ自体が十分強いから、紋章の力は何らかの理由をつけて制限とかになるんだろう、やはり。
ｷｬﾗの成長モノとしては無理だから、別のスタンスの話作りになるね、>>260みたく駆け引き主体とか。

>260
或いは、あのバーン戦の後遺症で
竜の騎士としての力が使えなくなったとか。

ダイって最終決戦の時12歳だったのか。
小学生に倒された大魔王・・・・。

バーンはさっさと氏ね
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1053951131/

>>268
多分近鉄の外人なんてここの住人は誰も知らんぞ

http://www.inter.co.jp/Baseball/jp/player/register/active/01790902.html

神の力をヴェルザーが吸収して、真の龍神になるとか、そんな設定だったんだろうな、ジャンプ的に。
んで、今回はおいしいトコで、ポップが駆け付けて来るのだ。　友情パワーで（ｗ
んでも、地上のメンバーはポップだけでいいんじゃねーかな？　バランス的に。
女性キャラは、新しい魔界の女希望。　リリスとか、サキュバス系がよろしいかと。

ダイの筆おろしはサキュバスなのだ。
でもドラゴンの騎士のスタミナには敵わず、いかされまくって部下に。

もし魔界編が中止にならなければ、
終盤のDB的な成長は無かったと思われ。
後を無くしたからこそ、バランスを崩せるほど
強く出来たんだろう。

どの辺で中止になったんかねぇ？
ラーハルト登場辺りまでは魔界編も続ける予定があったんだろうが。

続編やるかどうかはずっと灰色の状態だったんだろう。
やらない、と確定した（というか続編連載のハナシが自然消滅した？）
のは連載終了から更に時間がたってからじゃないの？

俺はアバン登場辺りだと思ってた。
「そりゃね〜だろ」感があの頃最高潮に達して読むのやめた奴周りに多かったし。

魔界編の伏線を込めてアバン再登場
↓
評判悪い
↓
続編なしに
↓
続編のために構想してたキャラ一斉放出（マキシマム、ゴロアなど）

・・・・無理があるかなｗ

2ｃｈ的にはアバン不評だけど、一般的にはそれほど悪くなさそうだが。

>276
たかだか1キャラ復活の反響程度のことに連載延長の成否は賭けないだろ…

三条氏のコラム
アンケートはずっとドラゴンボールが1位で、
ダイが竜魔人化した回だけ最初で最後の1位だったとあったけど、
逆にその週ドラゴンボールはどんな話だったのか気になる。

>>279
もう終わった後だったんだろ

>>280
普通にその頃はDBを連載してたと思うが。

>>281
スマン、DBは終了してたね。勘違いだった。

優勝したやつに挑戦してその場でやっつけちゃうってのはどうかな？

てかクロコってリザードマンだろ？

リザードマン＝トカゲ人間
クロコダイン…コロコダイル？
トカゲのくせに、ワニのふりしやがってたのか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

コロコってなんだよ、俺は
ワニの獣王激烈SHOWくらってきまつ

コロコﾀﾝ（´Д｀；）ﾊｧﾊｧ

コロコﾀﾝは新空戦騎。

俺の中では、コロコたんは自分の身体くらいありそうなバトルアックスをぶんぶん振り回しちゃう、かわいい女の子
それで、自分のことを「ボク」って呼ぶんだよ。
ちょっとドジで、よく転んじゃったりして、「あうぅ〜」とか涙ぐんじゃうんだ
戦騎たちは、ハーフ系が多いから、コロコたんも猫か犬の獣人
伸ばした髪の先をまとめているピンクのリボンがチャームポイントさ。

コロコﾀﾝ（´Д｀；）ﾊｧﾊｧ

おちつけ

コロコﾀｿは、17歳になったダイのことを「お兄ちゃん」と呼んで、したっているとか（ｗ
将来はダイお兄ちゃんのお嫁さんになって、一緒に悪い奴をボコボコにするのが将来の夢

>>211
親子丼かよ、とﾜﾗﾀ

コロコﾀﾝは元空戦騎ガルダンディーの娘。鳥人間と人間のハーフで
背中の翼以外は見た目人間。大魔王との戦いの後路頭に迷っていた
所をルードが拾って来てクロコに育てられます。
ダイと出会った後はすっかり気に入ってしまったようで勝手に
新・空戦騎を名乗って片時も離れようとしません。
無邪気な笑顔の奥に父の仇、ポップとヒュンケルへの復習の牙を隠し持つ
コロコﾀﾝとそれを知ってしまい全てを話すべきか思い悩むダイとの
心の交流が新章前半のテーマ……（´Д｀；）ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ 。

>>293
（･∀･)ｲｲ!!

ビキニタイプの鎧は着ていますか？　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

コロコﾀﾝ大人気だな（ｗ
名前からすると爬虫類系か？
とすると、ヴェルザーの娘で人竜ハーフってところか。
で、ヴェルザーが第３の魔王を倒すための助っ人としてダイの許に送り込むが
いつの間にかダイに惚れる…と言うのがお約束？

>>289
>>291
>>293
>>296
とここまで４人のコロコﾀﾝがいるわけだが俺は２９３に一票ｗ

魔界編を勝手に予想する（or勝手に作ってしまう）スレがほしいな。

昔あったよな、少年漫画板に

>>298
>>218を読め

>300
気が付かんかった。>1から読んでくるよ。今回の三条白書と
コロコたんで新スレできないかなー。

このスレでやればいいんじゃね？
どうせそんなに話題ないんだし。

悲しい事いうな。

>>297
漏れも>>293に一票　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>293を改造

コロコﾀﾝは元海戦騎ボラホーンの娘。トドと人間のハーフで
お尻のしっぽ以外は見た目人間。大魔王との戦いの後路頭に迷っていた
所をクロコに拾われ、そのままクロコのもとで育てられます。
無邪気な笑顔の奥に父の仇、ヒュンケルへの復習の牙を隠し持つ
コロコﾀﾝとそれを知ってしまい全てを話すべきか思い悩むクロコ。
ある日、ダイとラーハルトの会話から本当の仇がラーハルトであったと知ったコロコﾀﾝ、
復讐を果たそうとラーハルトに挑むが相手にもされない。
コロコﾀﾝにラーハルトを討ち取ってくれと頼まれ、断りきれないクロコダイン、
コロコﾀﾝを想って父の最後の醜態について語る事のできないラーハルト、
二人の竜騎衆は葛藤のなか、お互い武器をとる・・・・・・

暗黒闘気のミストがいるならば、その逆のミストや竜闘気のミストもいるはず！

>>306
竜闘気が意思持つのかよ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ダイをやるんなら週刊でガンガンハイペースで進めてほしいけど、
原作者（特に稲田）には月刊である程度のんびりやってほしいからなぁ。

WJ以外だと、コミックス待ちで2chに参加できないから辛いなあ・・・。
いや、自己都合オンリーなんですけどねｗ
数話に１話くらいは休載してもｲｲからWJでやって欲しいな。
アダルトネタを増やすんなら、プレイボーイ・ヤンジャンあたりでｗ

＞アダルトネタを増やすんなら、プレイボーイ・ヤンジャンあたりで
バーン曰く「魔力炉の代わりなどいくらでもある」
・・・触手大活躍ですか?

魔界編やれなかった理由ってどー考えても

幽　白　と　ネ　タ　が　か　ぶ　っ　た

これじゃね？

誤爆ｽﾏｿ

鬼岩王の時に真魔剛竜剣が折れたから(劣化していたとはいえ)
続編ではそれ以上の敵が出て味方が役立たずになりそう。

DB的なインフレする位なら、
二つの紋章で竜魔人になった後遺症でまた自在に紋章が出せなくなったりとか、
そういったデフレの方がよさそうだなー。

>>315
インフレさせるよりもデフレさせる方が難しいんだよ。
インフレは作者が覚悟決めてしまえばなんとかなるけど
デフレはよほど上手くやらないと、
特に一時的にキャラの戦闘力を落とすような場合
「どうせ本来の力を取り戻したら楽勝なんだよな〜」
という雰囲気になってしまい、緊迫感が出ない。
レオナとの間の子に紋章全部継承させて
紋章なしで旅を始めるくらいなら丁度良いバランスになるかもね。
素の状態でもヒュンケル程度の能力はあるわけだし。

頭身高くなって声変わりしたダイなんて見たくない。
プニプニしててチビのダイが好きなんだから。

ダイは記憶喪失で敵の幹部に…
みたくすりゃいいじゃんキルバーンみたく顔隠して

関係ないけどミストバーンの正体はアバンじゃねーの？
って当時思ってた

顔を隠そうが何しようが
ダイがアゴ長くなるなんて嫌だ。
俺はキルバーンの正体がアバンだと思ってた。
アニメで声一緒だったから。

キルの声聞いてもアバンとは思えなかった
声色変えてない？

あと、ミストの声がポップと同じ。

魔界編のインフレ対策には
最後に、バランの魂こめた真魔剛竜剣折ったせいで
バランの紋章が消えたとかすれば、ちょうどよくなるんじゃないか？

まぁ折った後にも竜魔人化してたし
そこらの雑魚じゃあ紋章一つでも相手にならんとは思うが

単紋ダイが苦戦するような敵をたくさん出されでもしたら、
超魔ハドラーの株が暴落してしまうぞ。そんなん絶対嫌だ。

ハドラーは復活するよ
あと、ハドラー弟、ハドラー兄も登場
ザボエラも若返って復活。すげー男前
ミストも復活。白くなってる
フレイザードも復活。なぜか関西弁

　ハドラーの復活は萎えるから双子の弟がいた設定に擂ればいい
ザボエラはあらかじめ仕込んでいた超魔クローンで復活

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿ 　　　／ゝ
　　　　　　　　.|ゞ､､ ,.､-''"´ ￣　　　　￣｀''''／/ ､ .ゝ
　 　 　 　 　　 |ﾞ　ヾ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　ヾ ､ >
　　　　　 　　 l 　ﾐﾞ　　　　　　　　　　　　　 ､｀ヽ　　 　ヽ
　　　　 　 　　|/ﾞﾞ　　　　　　　　　　　　　　､.ﾞi ﾄﾞi　　 　 ヽ
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 lﾉ | i| 　 ヽ 　 ﾞ､
　　 　 　 　 //　　　　　　　　 　 　 　 i　i　/ |i/, i!　 　 ﾞ､ 　 ﾞ､
　 　 　 　 ,'/　　i!　　　　　　　　　/ / / /　/|l 丿　　　 |ﾞi　l､.ﾞi
　　　　　　l i　　 |ト-‐' _,ノ　/　　/./,.ｲ／／　ﾞi'､､,.　ヽ i |ﾄ　|ﾞi l
　　　　 　 | |　i　ﾄ､二´　　/　／／／7/　　　 l;ヾ､iヽ ﾞi|/i | | | |
　　　　 　 | |　l　|ミﾐ三彡彡'''ヽ, 　 ／　,r''￣｀'ヽ､ﾞi}ﾞiV|iﾉ ,' l !|!
　　　　　　| |　i､ l三='",.,-┬-､　　　　　-,.-r- ､　 .|i ﾚ'/ / ,' ,'
　 　 　 　 l､i､|rヾ､i| ､/ {ﾞ'''::::::l` 　 　 　 ｲﾞ''':::::::ヽ_ lﾚ'ヽ,/ //
　　　　　　 l､i`ﾞiy'^i　､ ヽ､;;;;ノ　　　　 　 ﾞi;;;;;;;;;/　./l/)!ﾉﾉ〃
　　　　　 　 ﾞ､､ヽ､_,l 　　〃〃　　　　　　〃〃　イ/i_ノ//
　　　　　　 　 ヽ,､ヾ;､ﾞ､ 　　　　 　　'　 　　　　　/::///
　　　　　　　　　ヽ,lﾞi|､l:ヽ, 　 　　ー ─　 　　　/:〃/ 　　　こんばんは
　　　　　　　　　　l.i/ﾉ!:::::i:ヽ､. 　　.::::　　 　 ／:i:::i./
　　　　　　　　 ｰ''-'"ﾉ,.ノi.ﾉ,.._｀i'- .,_ _,. -'" |､::､iヾ:､_,
　　　　　　　　 ,　-‐'´ ‐''" ﾞ､'､l＿　　　__,,. '-'"- ､ _
　 　 　 　 >'"　　　 ﾞ､ﾞ､._ヽ、　i　　＼　　 __,,,,,...ヽﾞ､''i'/'､　
　 　 　 ／ 　 　 　 　 ﾞi::i, 　 ＼ﾞ､ｰ-　 　'´　 　 　 ﾞi:l/'　 ﾞi,

作った？それともコピぺ？いずれにしろ母親似で良かったなあ。

>>327
コロコﾀｿ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
その耳だと、猫系の獣人ハーフでつか？
肉球グローブで、ポカポカとなぐってほしい

天地魔闘の構えに真正面から突っ込んで一発でやられたアバン…
ちょっと工夫無さ過ぎ。

クロコダインやチウらへの人々の対応を見ていると、案外あの世界の人間は
人外への偏見無いようにも思えるんだがなぁ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿ 　　　／ゝ
　　　　　　　　.|ゞ､､ ,.､-''"´ ￣　　　　￣｀''''／/ ､ .ゝ
　 　 　 　 　　 |ﾞ　ヾ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　ヾ ､ >
　　　　　 　　 l 　ﾐﾞ　　　　　　　　　　　　　 ､｀ヽ　　 　ヽ
　　　　 　 　　|/ﾞﾞ　　　　　　　　　　　　　　､.ﾞi ﾄﾞi　　 　 ヽ
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 lﾉ | i| 　 ヽ 　 ﾞ､
　　 　 　 　 //　　　　　　　　 　 　 　 i　i　/ |i/, i!　 　 ﾞ､ 　 ﾞ､
　 　 　 　 ,'/　　i!　　　　　　　　　/ / / /　/|l 丿　　　 |ﾞi　l､.ﾞi
　　　　　　l i　　 |ト-‐' _,ノ　/　　/./,.ｲ／／　ﾞi'､､,.　ヽ i |ﾄ　|ﾞi l
　　　　 　 | |　i　ﾄ､二´　　/　／／／7/　　　 l;ヾ､iヽ ﾞi|/i | | | | 　>>328
　　　　 　 | |　l　|ミﾐ三彡彡'''ヽ, 　 ／　,r''￣｀'ヽ､ﾞi}ﾞiV|iﾉ ,' l !|! 　　うーん･･･ありがとうございます
　　　　　　| |　i､ l三='",.,-┬-､　　　　　-,.-r- ､　 .|i ﾚ'/ / ,' ,' 　　
　 　 　 　 l､i､|rヾ､i| ､/ {ﾞ'''::::::l` 　 　 　 ｲﾞ''':::::::ヽ_ lﾚ'ヽ,/ // 　 　 >>329
　　　　　　 l､i`ﾞiy'^i　､ ヽ､;;;;ノ　　　　 　 ﾞi;;;;;;;;;/　./l/)!ﾉﾉ〃 　　　　鳥人間のハーフです
　　　　　 　 ﾞ､､ヽ､_,l 　　〃〃　　　　　　〃〃　イ/i_ノ//　　　　　　↓耳は祖父譲りですね
　　　　　　 　 ヽ,､ヾ;､ﾞ､ 　　　　 　　'　 　　　　　/::/// 　　　　　　　ttp://www.suntory.co.jp/culture/birds/konohazuku.html
　　　　　　　　　ヽ,lﾞi|､l:ヽ, 　 　　ー ─　 　　　/:〃/ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　l.i/ﾉ!:::::i:ヽ､. 　　.::::　　 　 ／:i:::i./
　　　　　　　　 ｰ''-'"ﾉ,.ノi.ﾉ,.._｀i'- .,_ _,. -'" |､::､iヾ:､_, 　　　　　　　それではおやすみなさい
　　　　　　　　 ,　-‐'´ ‐''" ﾞ､'､l＿　　　__,,. '-'"- ､ _
　 　 　 　 >'"　　　 ﾞ､ﾞ､._ヽ、　i　　＼　　 __,,,,,...ヽﾞ､''i'/'､　
　 　 　 ／ 　 　 　 　 ﾞi::i, 　 ＼ﾞ､ｰ-　 　'´　 　 　 ﾞi:l/'　 ﾞi,

俺は正直バランＶＳヴェルザーが見たい……これならインフレしないし。
ええ、どうせバラン厨の戯言です。でも結構面白そうだとは思わない？

>>333
「ドラゴンクエスト・バランの大冒険」


微妙に読みたいような読みたくないようなタイトルだ・・・。

どんどんドラクエじゃなくなっていく罠。

>>333
悲劇が待っているという点では
スターウォーズみたいだな

>>316
デフレなら小泉○一郎・竹○平蔵コンビに原作まかせればすべてオーケー。
あげくにはデフレスパイラルに陥ってスライムにも負ける主人公一行（ｗ。

>>255
しかし、魔界編では、こうなりそう。

魔界で新たな敵と対峙するクロコダイン。
クロコダイン「天下無双とうたわれた、この海戦騎クロコダイン様の力！！
　　　　　　　受けてみるがいいわあッ！！！」
しかし、その一撃は片腕で受けとめられる。
敵「これで天下無双の力とは笑わせる。俺の仲間にはお前より倍は力の(以下略)」

インフレにしてもデフレにしても結構描きづらいかもな。
ところで、マンガにインフレ、デフレって表現使い始めたのって誰だろ？
久米田？

>>339
猿漫嫁

>>339
オレの記憶の限りじゃ
サンデーのGS美神で「少年漫画ってパワーのインフレ激しくてきらい」
みたいなセリフがあったのが最初じゃないかな
９７年の夏ぐらい？
もっと前にもあっただろうけど

>>339
こち亀

なんか、仮面ライダーダルダみたいだw

ダイ大のＲＰＧ作るスレってなかったっけ？それとサイト。

スレはまだあるぞ。

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 , .-‐=＝＝＝＝=- .、
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／,. -;ｨイ/⌒＾＾~~"''ｰ ､.＼､
　　　　　　　　　　　　　　　r‐←/i/ ﾚ' ￣r‐- ､' , ' , ' , `ヽ.＼ 　　こんばんは
　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ｰ'´/ .ﾚ´　 ＿`‐- ´`'‐､ ' , ' , ﾞｌi　ヽ
　　　　　　　 　 　 　 ,r/"⌒!　レ'　 ／´￣`''‐ 、　i´ﾞヽ' , ' ｌl　　i、
　　　　　　　　　　　 y'- ､' , ヾ=ｰ''", ', ', ' '　　　ヽ ヽ､_） 　 !!　　.l
　　　　　　　 _ , rr‐（　 　 ＼' ' ' ' '　 ,. ‐' 　 ヽ ' , ﾞ!!　 !　　 !!　/⌒'/｀y'⌒ト､
､/＼ ＿＿("i´　l　 l !`'‐､　 ヽ .r ''" 　 |i　　 ﾉ ' ,　!!　 !　　!!　!　ﾚ' ／　 ノ─
"´￣　　　　ゝ-┴r´ ヽ､.._`o､{ { ＿,,.-=キ‐´　＿_ ||　 |　.〃 ,ｉ -─-'､イ
　　　　　　 ﾄ ､. __! 　 　 .r'"´￣｀`ヾｰ-=イf''´￣ r'´, - ､〃　ト､ ＿,,.ノ!
　　　　 　 ,r` ‐--i　r'"´￣￣｀ヾ　　　　　＾ヽ.　 {.　{　　 ）　/'` ｰ--‐'1
　　 　 　 /　　 ,r'"￣~`'‐ ､　　　 　 Ｎヽ_,,..=＝=:ヽ､._ｰ ﾝ /　　 　 　 .{
　　　 　 ｉ　　　{ ヽ、{　 ノ　}ﾍ_,.. '-‐ !-┘　　　　　 ）,∨ ./　　　　　　 l
　　　　 i　　　（ゝｰ---一'´`´　　　　　　　　　 　 ノ〃 ./　　　　　　　 l
.　　 　 ｉ　r─‐ !､.＿,,,..＿＿_ ,.ノ　　 　 　 _ ,. ‐'´,〃.／　,r──‐ ､.　 l
`''‐ ､.._ｌ　l　 　 　 ヽ`''‐ ､　　　　　　　　　 ＿ ／´／　／　　　　　 l 　 !＿,,. -‐'
　　 　 !　!　　　　　ヽ ＼ ｢!''ｰ-＝==＝-ｆr´￣ ／　／　　　　 　 　 l.　 {
.　　　 |　|　　　 　 　 ヽ、 l.L三三三二ﾆ!i. ‐''´,. ‐'´　　　　　　　 　 | 　 !
ヽ､.＿,!　|　　 　 　 　 　 ! ┌‐-----─┐　 ｉ´　　　　 　 　 　 　 　 |　　ヽ､.__,.

>331
いちいちそれを描いてたら話がまったく進まないからなあ。

レオナ救出の立役者でありながら戦勝の宴をひとり離れて酒を飲むクロコ。
この部分だけで、人間とそれ以外の生物との間に存在する壁は
充分描かれてると思うんだが、どうよ。

>>347
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 , .-‐=＝＝＝＝=- .、
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／,. -;ｨイ/⌒＾＾~~"''ｰ ､.＼､
　　　　　　　　　　　　　　　r‐←/i/ ﾚ' ￣r‐- ､' , ' , ' , `ヽ.＼ 　　その通りだ
　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ｰ'´/ .ﾚ´　 ＿`‐- ´`'‐､ ' , ' , ﾞｌi　ヽ
　　　　　　　 　 　 　 ,r/"⌒!　レ'　 ／´￣`''‐ 、　i´ﾞヽ' , ' ｌl　　i、
　　　　　　　　　　　 y'- ､' , ヾ=ｰ''", ', ', ' '　　　ヽ ヽ､_） 　 !!　　.l
　　　　　　　 _ , rr‐（　 　 ＼' ' ' ' '　 ,. ‐' 　 ヽ ' , ﾞ!!　 !　　 !!　/⌒'/｀y'⌒ト､
､/＼ ＿＿("i´　l　 l !`'‐､　 ヽ .r ''" 　 |i　　 ﾉ ' ,　!!　 !　　!!　!　ﾚ' ／　 ノ─
"´￣　　　　ゝ-┴r´ ヽ､.._`o､{ { ＿,,.-=キ‐´　＿_ ||　 |　.〃 ,ｉ -─-'､イ
　　　　　　 ﾄ ､. __! 　 　 .r'"´￣｀`ヾｰ-=イf''´￣ r'´, - ､〃　ト､ ＿,,.ノ!
　　　　 　 ,r` ‐--i　r'"´￣￣｀ヾ　　　　　＾ヽ.　 {.　{　　 ）　/'` ｰ--‐'1
　　 　 　 /　　 ,r'"￣~`'‐ ､　　　 　 Ｎヽ_,,..=＝=:ヽ､._ｰ ﾝ /　　 　 　 .{
　　　 　 ｉ　　　{ ヽ、{　 ノ　}ﾍ_,.. '-‐ !-┘　　　　　 ）,∨ ./　　　　　　 l
　　　　 i　　　（ゝｰ---一'´`´　　　　　　　　　 　 ノ〃 ./　　　　　　　 l
.　　 　 ｉ　r─‐ !､.＿,,,..＿＿_ ,.ノ　　 　 　 _ ,. ‐'´,〃.／　,r──‐ ､.　 l
`''‐ ､.._ｌ　l　 　 　 ヽ`''‐ ､　　　　　　　　　 ＿ ／´／　／　　　　　 l 　 !＿,,. -‐'
　　 　 !　!　　　　　ヽ ＼ ｢!''ｰ-＝==＝-ｆr´￣ ／　／　　　　 　 　 l.　 {
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ヽ､.＿,!　|　　 　 　 　 　 ! ┌‐-----─┐　 ｉ´　　　　 　 　 　 　 　 |　　ヽ､.__,.

>>339
漫画にインフレという言葉を使ったのはサルまんあたりじゃないか？

灼熱炎、冷たく輝く息が使えればクロコもそれなりに役に立つかも。
アバン流斧殺法をマスターしたクロコも（･∀･)ｲｲ!!。

>>350
今更アバン流をマスターしてもなあ…
終盤は刀殺法も槍殺法も使われていなかったし

しかし魔界編はあるとは思ってたが、その為にラーハルトを復活させたとは・・・
てっきり父バランが残した遺産みたいな感じかと思ってたのに。

アバン復活の理由もありゃあんまりだ。


しかし一番驚いたのは海戦騎クロコダインｗ

.　　　　　 ,.-‐-､.ヽ.‐ ､　 ,
.　　　　 / ,r'´,ヽ~ヽ!.　 V ）'"´￣ﾞヽ
　　　　 {. i＜　｀　　　　 / r'"⌒ヽ. ﾞi
.　 　 　 ｉ {∠　 ! { i' ,'　　 i ,. -‐‐ } .!
　　　　　ヽヽ! - ､ ,. ‐- ､　ゝ､__.ノ ﾉ
　　　　　　,（_ 　 d!　 　 d ,,,. - ､‐"
　　　　　_(つ ￣　`ｰ-‐´　　 　 ）　　 　 　 __ｌ7/〉
.　　　 ,. -=!、　 ミ　 、　　／~￣`ヽ　　　　ゝ､,,　ﾐ!
　　　/　　＿`iｰ--="-‐'/) ゝ 　 　 ﾞｉ　　　 "/lﾍ^
.　　 {;;　'""　 ￣￣ﾞヽ／ﾞｰ＝==＝i'"　　 　 ｌ |
　 　 i':;,,,,　'''　　 ,;ﾉ‐/　　　,.'　,;;:ノ;!　　 　 ./=!
　　　 `'iｰ---=;'"　　　　 ,,; ,.‐'"-┤　　.／;／
　　　　 |　　　　ﾞﾞi'ｰ---‐''ﾌ 　 　 ﾉ、　/ヾ/

>>353
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 , .-‐=＝＝＝＝=- .、
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／,. -;ｨイ/⌒＾＾~~"''ｰ ､.＼､
　　　　　　　　　　　　　　　r‐←/i/ ﾚ' ￣r‐- ､' , ' , ' , `ヽ.＼ 　　まぁオレの非常食な訳だが。
　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ｰ'´/ .ﾚ´　 ＿`‐- ´`'‐､ ' , ' , ﾞｌi　ヽ
　　　　　　　 　 　 　 ,r/"⌒!　レ'　 ／´￣`''‐ 、　i´ﾞヽ' , ' ｌl　　i、
　　　　　　　　　　　 y'- ､' , ヾ=ｰ''", ', ', ' '　　　ヽ ヽ､_） 　 !!　　.l
　　　　　　　 _ , rr‐（　 　 ＼' ' ' ' '　 ,. ‐' 　 ヽ ' , ﾞ!!　 !　　 !!　/⌒'/｀y'⌒ト､
､/＼ ＿＿("i´　l　 l !`'‐､　 ヽ .r ''" 　 |i　　 ﾉ ' ,　!!　 !　　!!　!　ﾚ' ／　 ノ─
"´￣　　　　ゝ-┴r´ ヽ､.._`o､{ { ＿,,.-=キ‐´　＿_ ||　 |　.〃 ,ｉ -─-'､イ
　　　　　　 ﾄ ､. __! 　 　 .r'"´￣｀`ヾｰ-=イf''´￣ r'´, - ､〃　ト､ ＿,,.ノ!
　　　　 　 ,r` ‐--i　r'"´￣￣｀ヾ　　　　　＾ヽ.　 {.　{　　 ）　/'` ｰ--‐'1
　　 　 　 /　　 ,r'"￣~`'‐ ､　　　 　 Ｎヽ_,,..=＝=:ヽ､._ｰ ﾝ /　　 　 　 .{
　　　 　 ｉ　　　{ ヽ、{　 ノ　}ﾍ_,.. '-‐ !-┘　　　　　 ）,∨ ./　　　　　　 l
　　　　 i　　　（ゝｰ---一'´`´　　　　　　　　　 　 ノ〃 ./　　　　　　　 l
.　　 　 ｉ　r─‐ !､.＿,,,..＿＿_ ,.ノ　　 　 　 _ ,. ‐'´,〃.／　,r──‐ ､.　 l
`''‐ ､.._ｌ　l　 　 　 ヽ`''‐ ､　　　　　　　　　 ＿ ／´／　／　　　　　 l 　 !＿,,. -‐'
　　 　 !　!　　　　　ヽ ＼ ｢!''ｰ-＝==＝-ｆr´￣ ／　／　　　　 　 　 l.　 {
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ヽ､.＿,!　|　　 　 　 　 　 ! ┌‐-----─┐　 ｉ´　　　　 　 　 　 　 　 |　　ヽ､.__,.

バランを過大評価している香具師がいるが、所詮はクロコダインと同程度だ。
バランもヒュンケルもクロコダインも同程度。バラン厨は逝け。

バランもヴェルザーと戦ったとき
陸海空の竜騎将が仲間にいたのかねぇ？

まぁ、このころの陸戦騎はラーハルトじゃ無いわけだけどね。

http://jbbs.shitaraba.com/computer/2364/
“ヘ(￣-￣ )カモォーン♪
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿ 　　　／ゝ
　　　　　　　　.|ゞ､､ ,.､-''"´ ￣　　　　￣｀''''／/ ､ .ゝ
　 　 　 　 　　 |ﾞ　ヾ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　ヾ ､ >
　　　　　 　　 l 　ﾐﾞ　　　　　　　　　　　　　 ､｀ヽ　　 　ヽ
　　　　 　 　　|/ﾞﾞ　　　　　　　　　　　　　　､.ﾞi ﾄﾞi　　 　 ヽ
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　　 　 　 　 //　　　　　　　　 　 　 　 i　i　/ |i/, i!　 　 ﾞ､ 　 ﾞ､
　 　 　 　 ,'/　　i!　　　　　　　　　/ / / /　/|l 丿　　　 |ﾞi　l､.ﾞi
　　　　　　l i　　 |ト-‐' _,ノ　/　　/./,.ｲ／／　ﾞi'､､,.　ヽ i |ﾄ　|ﾞi l
　　　　 　 | |　i　ﾄ､二´　　/　／／／7/　　　 l;ヾ､iヽ ﾞi|/i | | | |
　　　　 　 | |　l　|ミﾐ三彡彡'''ヽ, 　 ／　,r''￣｀'ヽ､ﾞi}ﾞiV|iﾉ ,' l !|!
　　　　　　| |　i､ l三='",.,-┬-､　　　　　-,.-r- ､　 .|i ﾚ'/ / ,' ,'
　 　　　　 l､i､|rヾ､i| ､/ {ﾞ'''::::::l` 　 　 　 ｲﾞ''':::::::ヽ_ lﾚ'ヽ,/ //
　　　　　　 l､i`ﾞiy'^i　､ ヽ､;;;;ノ　　　　 　 ﾞi;;;;;;;;;/　./l/)!ﾉﾉ〃
　　　　　 　 ﾞ､､ヽ､_,l 　　〃〃　　　　　　〃〃　イ/i_ノ//
　　　　　　 　 ヽ,､ヾ;､ﾞ､ 　　　　 　　'　 　　　　　/::///
　　　　　　　　　ヽ,lﾞi|､l:ヽ, 　 　　ー ─　 　　　/:〃/ 　　　こんばんは
　　　　　　　　　　l.i/ﾉ!:::::i:ヽ､. 　　.::::　　 　 ／:i:::i./
　　　　　　　　 ｰ''-'"ﾉ,.ノi.ﾉ,.._｀i'- .,_ _,. -'" |､::､iヾ:､_,
　　　　　　　　 ,　-‐'´ ‐''" ﾞ､'､l＿　　　__,,. '-'"- ､ _
　 　 　 　 >'"　　　 ﾞ､ﾞ､._ヽ、　i　　＼　　 __,,,,,...ヽﾞ､''i'/'､　
　 　 　 ／ 　 　 　 　 ﾞi::i, 　 ＼ﾞ､ｰ-　 　'´　 　 　 ﾞi:l/'　 ﾞi,

>>355
確かに魔王軍での立場は同程度だな。

ヒュンケル、ミストバーン、バランが大魔王の勅撰。
ザボエラ、クロコ、フレイザードはハドラー選。
格ちげーよ。

俺のタイプミスをネタにするんじゃねーよ　ヽ(｀Д´)ノ　ｳﾜｱｱｱﾝ!!

でも、>>358コロコﾀｿ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>347
でも、一人離れて飲んでたクロコに声をかけて一緒に
飲もうと誘ったのは人間であるバダックだし。
チウに初めて会ったときも単に変な奴だと思っただけ。

結局魔界の３大勢力のもう１つは竜魔神バランと関わりがあるだろうな
竜の紋章を三つ持つ男竜魔神・・・
その三つが融合する時世界は滅びる・・・

魔界篇はこんな展開の様だ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿ 　　　／ゝ
　　　　　　　　.|ゞ､､ ,.､-''"´ ￣　　　　￣｀''''／/ ､ .ゝ
　 　 　 　 　　 |ﾞ　ヾ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　ヾ ､ >
　　　　　 　　 l 　ﾐﾞ　　　　　　　　　　　　　 ､｀ヽ　　 　ヽ
　　　　 　 　　|/ﾞﾞ　　　　　　　　　　　　　　､.ﾞi ﾄﾞi　　 　 ヽ
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 lﾉ | i| 　 ヽ 　 ﾞ､
　　 　 　 　 //　　　　　　　　 　 　 　 i　i　/ |i/, i!　 　 ﾞ､ 　 ﾞ､
　 　 　 　 ,'/　　i!　　　　　　　　　/ / / /　/|l 丿　　　 |ﾞi　l､.ﾞi
　　　　　　l i　　 |ト-‐' _,ノ　/　　/./,.ｲ／／　ﾞi'､､,.　ヽ i |ﾄ　|ﾞi l
　　　　 　 | |　i　ﾄ､二´　　/　／／／7/　　　 l;ヾ､iヽ ﾞi|/i | | | |
　　　　 　 | |　l　|ミﾐ三彡彡'''ー 　 ／ー―〜'ヽ､ﾞi}ﾞiV|iﾉ ,'　l !|!
　　　　　　| |　i､ l三='",.,-┬-､　　　　　-,.-r- ､　 |i ﾚ'/ /　,' ,'
　　　 　 　 l､i､|rヾ､i| ､/ {ﾞ'''::::::l` 　 　 　 ｲﾞ''':::::::ヽ_lﾚ'ヽ,/　//
　　　　　　 l､i`ﾞiy'^i　　ヽ（￣)ノ　　　　　ﾞi;;(￣) ./l/)!ﾉﾉ 〃
　　　　　 　 ﾞ､､ヽ､_,l　　○￣　　　　　　　　￣ イ/i_ノ,.//
　　　　　　 　 ヽ,､ヾ;､ﾞ､ 　　　　 　　'　　　　　 　/::///　>>354
　　　　　　　　　ヽ,lﾞi|､l:ヽ, 　 　　　〜〜 　 　　/:〃/　　お義父さん、
　　　　　　　　　　l.i/ﾉ!:::::i:ヽ､. 　　　::: 　 　 ／:i:::i./ 　 　チウさん食べないで･･･
　　　　　　　　 ｰ''-'"ﾉ,.ノi.ﾉ,.._｀i'- .,_ _,. -'" |､::､iヾ:､_,
　　　　　　　　 ,　-‐'´ ‐''" ﾞ､'､l＿　　　__,,. '-'"- ､ _ 　　>>361
　 　 　 　 >'"　　　 ﾞ､ﾞ､._ヽ、　i　　＼　　 __,,,,,...ヽﾞ､''i'/'､　すみません･･･
　 　 　 ／ 　 　 　 　 ﾞi::i, 　 ＼ﾞ､ｰ-　 　'´　 　 　 ﾞi:l/'　 ﾞi,

キルバーンかミストバーンのどっちかはポップかマァムで倒して欲しかった
先生もラーハルトもいきなり復活して大物やっつけるなんてずりぃよ
心臓からの脱出も活躍したのヒムだし
ポップもマァムも最後の最後までホント引き立て役だな

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

>335

ちょっとまて。
「ドラゴンクエスト」という意味からすれば、ぴったりの内容じゃねえか？
竜の王を倒そうってんだからな。

亀レスｽﾏｿ

>362
そりゃそうさ、少年漫画だもん。
あのままクロコをずっと寒空の下放置しつづけて人間だけで盛り上がってるようなら
ダイはバーンの問いかけに「No」と答える勇気を得られたか、正直疑問。

種族間差別っつっても、そうした観点を持ってない個体がいたっておかしくはないっしょ？
ただ、個人的な感情だけでは救いになり得ない事態が起きうることも、また事実だけど。
クロコがEDでデルムリン島に引っ込んでしまってるのは、
そうしたさまざまなことを考え合わせてクロコ自身が選んだ道なんだろう、と思ってみる。

しかしリザードマンが種族だとしたら、
リザードマンの集落（あるのか？）に帰ればクロコって超英雄なんではなかろうか。

俺はあの終わり方はむしろ自然だと思ったね。
いきなり人間とモンスターが共存できるほど、どちらもオトナだとは思えない。
いきなり全人類の精神年齢が上がり、昨日まで親の仇だと恨んでいた奴らと一緒に暮らせるかねー。
そういうことを考えると、あの終わり方は自然。
そして、ダイが戻ってきた時に、まだ「人間とモンスターが和解する」という仕事が残されていると
いうことを示唆しているのではなかろうか。
ダイの仕事はまだまだ終わりそうもないということだ。

ところで、バーンはＤＱ３のゾーマ、ハドラーはＤＱ２のハーゴンがモデルだという香具師がいるがどうだ？

>369
どこらへんが？　ぜんぜんそんな気がせんのだが。

>369
魔族の大地…

魔族の神、バーン、
竜族の神、ウェルザー
ときたら、
次は、人の神とかじゃない？
昔、魔界に落とされた人が転生術とか極めて、三大勢力にって感じで。

>>372
それありそうだな。
しかし竜の騎士ってそもそも三人の神によって創られた存在なんだよな……
神より強い奴等って何者？

「神々の遺産」という言葉から竜の騎士を作り出した神は既に存在していないと思われる。
バーンもヴェルザーもあくまで冥竜「王」であり大魔「王」、まだ神にはなっていない。

つまり新章の三大勢力とは
魔族の王 バーン
竜族の王 ヴェルザー
獣族の王 クロコダイン
の三すくみというわけだ。

クロコたんかよ

三すくみどころか圧倒的劣勢なのだが獣・・・ｗ

>>374
でもバーンについてはマザードラゴンが「明らかに神以上の力を持っている」
と言ってたけどね。

神の定義ってよくわかんないけど、
バーンやヴェルザーがたとえ神より強かろうと、
やっぱり”神”とは別物なのでは無かろうか。

キン肉マンが神を凌駕するほど強くなっても、
神にはならないように。

バーンが自分たちのいずれかが神になると言っていたのは、
あくまでも神のような存在・神の代わり・絶対的な立場、
そういった意味を含めた三界の王の事だと脳内補完。
（つまり空島での神のようなｗ）

>>378
神以上は鬼岩王のことだと思われ。
ヴェルザーも鬼岩王を知っていたし。
>>379
バーンが魔界の神を自称しても神と戦った話がない＝魔の神はいない
一番弱い人間の神を倒そうとしていたんじゃないかな

>>380
人間の神を倒そうとしていたような素振りは見えなかったが・・・

>>381
天界に行くと言っていたはず。

>>382
それはヴェルザーに対しての嫌がらせだろ?
「天界に攻め入ってやろうか、ん?」って感じで。
天界に攻め入る事を何らかの目標に定めているようには見えなかった。

もう一つの勢力がマザードラゴンに影響を及ぼしたってこと？
天界まで影響が及ぶってことは3勢力の中では一番勢力が強いのかな？
魏・・・もう一つの勢力
呉・・・ヴェルザー
蜀・・・バーン

>>345
URL教えてくれまえんか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

>>384
なにそれ？　何でそうなる。

っていうか、マザードラゴンの力食ってんのはヴェルザーじゃねえの？封印を解く為に。　同じドラゴンだし。

>>384
むしろバーンが勢力は一番強いだろう。
第三者は影で傍観しておいしいところを持っていく慎重な策略家だと読む。
ところでヴェルザーの勢力ってまだ残ってるのか？
領地はコアで吹っ飛んだし（全部じゃないと思うけど）、一族もバランに殺されたんだろう。

つまり
バーン→曹操
ヴェルザー→孫権
もう一人→劉備
わからん奴は三国志か蒼天航路でも読むといい。

>>388
とりあえずキルバーンがいたから、まだ勢力は残ってるんじゃない？
話したり指示する事は出来るし、封印とけば復活するし。

単体ではバーンには及ばんが、部下に一騎当千なのが多いとか･･･
あ、ユリアと南都五車星連想しちゃった

>388
つか、単にコレといって、地上に興味なかったんじゃね？

ヴェルザーはマザードラゴンでシコってるよ

>>380
普通に考えれば老バーンだろ。
神の代行者たる竜の騎士のダイがあっさりやられたんだし。

>>394
そのときのダイは竜の騎士として欠陥品。
あっさりとやられてあたりまえ

ハドラーは剣の素人のはずだが

　　　　　　　　　天界の神　　　　　　　　　→　直属の精霊がヴェルザー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　を封印

　魔族の神　　　ドラゴンの神　　人間界の神　　→　　竜の騎士誕生
　　　　　　　　マザードラゴン

魔族の強者　　ドラゴンの強者　　人間界の強者
バーン　　　　　ヴェルザー　　　アバンかな？
　↓
魔族の神を
超えた強さ

多分、ズレていると思うが、これで辻褄はあう。魔界の第３勢力は
まだ出てきてないから無視。

>>395
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>396
腕と一体化してたんで、
剣技ではなく格闘技の一種って事でどうよ？

>>397
人間は群れて暮らすのが習性の生き物なので、全員で一人、の考え方が正しいのかもしれん。
アバンはその象徴。
ダイとバーンの決戦でもその事が強調されてたじゃん。
バーン個人対人間全員、って構図が。　それで結果的に勝った。
ダイを支えてたのも、バックボーンの人間って形だったし。
それが、人間の神がドラ騎士に与えた人間の心の力っしょ？

バーンを自民党とするならヴェルザーは社民党程度の存在じゃないかな？
たしかに一時（社会党時代）最大の対抗勢力になった事はあったけど、結局
力量差は歴然。

人間は？

>388-389
バーンより勢力が小さいとこと戦うの？
どう考えても楽勝だと思うが、それとも一つの勢力になったことで魔界が
統一されるのかな？

勢力圏が小さい≠弱い

きっと人望は無いけど強いとか

相手がバーンより勢力が弱いのなら、ダイ側も戦力落とせばいい。
魔界に乗り込む場合には、魔界には太陽がないので人間では踏み込めないとか。
この漫画、事あるごとに「生きとし生けるものには太陽が必要｣と唱えてるし。
人間抜きだと肉弾戦オンリーメンバーになるけどｗ

>神の代行者たる竜の騎士のダイ
ダイはハーフで半人前
老バーンが神以上なら真バーン相手に
ポップが活躍できるはずないし、鬼岩王を見たら
ヴェルザーとキルはビビっているはず。

何で相手が神以上ならポップが活躍できなくて、以下ならできるんだ？
あとヴェルザーは鬼眼王を知ってるという話だったんじゃ？

ついに文庫化みたい。
近所の書店の来月発売表に載ってた。

>>397
魔、竜、人の神は皆、天界に住んでんじゃね〜の？

ほかのＢＢＳとか見てて気がついたんだけどさ
バーンはヴェルザーのことを「余と魔界を二分した男」と言ってるんだよね。
第三勢力って・・・どこ？

>>410
ゴメとかを、神々の遺産って言ってるから、もう神はいないんじゃない？

>412
暗黒魔界。

異界。

超神界。

>>413
でもバーン（三条陸？）はちょくちょく口滑らせるからな。

しかしバーンも
ミストバーン＝体返したら本体あんなの
キルバーン＝敵のスパイ
ハドラー＝最終的には勇者の手助け
と、直属の部下が激しく少なすぎる。だから集団でぼこられる。
親衛騎団のコマをハドラーに渡さず、自分の護衛にしといた方が良かったんじゃないか？
あるいはピッコロ大魔王（初代）みたいにその場で生んでみるとか。

>418
みんなキングみたいなのだったらどうすんだよ

>>413
神同士の争いにならないよう、３界には直接手を出さない
盟約でも結んでいるのかも知れない。
バランスを崩しそうな存在は、竜の騎士が排除すると。

>>418
バーンはもともと、自分と自分の体を守るミストがいればいいと思ってた奴だから。
魔界でもろくな勢力はないんじゃないのか？

結局魔界から連れてきた主な部下はミストとキングだけだし。ゴロアもか？

>>421
ザボエラも魔界からだと思う。
ザボエラの「われらの故郷、魔界」という発言があったし。

あれは心のふるさと、程度の意味。

つか、どうせその場での思いつきで綴ってきた物語なんだから、
あとから続編の都合を被せようとしているのに、過去の発言を
穿り返しちゃダメ。少しくらいの矛盾は見逃してあげないと
ダメだお。
ムキになって「あのときこう言ってた」なんて言っちゃだめ。

フレイザードとかザムザとか、マァムの説教に全く耳を貸さない人たちが
好きだった。

>425
ラスボスはお説教役を論破しちまったしなあ。
マァムの説教に対する耐性が、そのまま漫画内のキャラ立ち度に繋がってる感あり。

>>409
人間レベルのポップにてこずる真バーン以下の
老バーン(すぐに消耗する)が神以上のはずない。
ヴェルザーは鬼眼王を知ってるのにライバルなら
最低でも真バーン並の強さだろ。
鬼岩王＞神＝バラン＞真バーン＝ヴェルザー

>427はバラン厨を装ったアンチバラン。

バーンが鬼岩王になったのあれが最初で最後なんだし

マァムは最初の頃はカラッとしてて良かったが、
だんだん偽善者っぽくなっていったので嫌い。

アルビナスの「虫唾の走るいい子ちゃん」という台詞を言った時、
激しく同意だったよ。

ミストバーンにトドメをささずに先へ行きましょうと言った時は、
なんて甘ちゃんだとオモタよ。

それでもザムザの時は容赦なかったな。

戦ってる最中は手抜かんダロ

敵はより早く、確実に殲滅すべきなのだ

>>434
戦闘中とそれ以外で性格違う二重人格なのか・・・？＜マァム

どの漫画でも言えるけど、この漫画もはじめの頃の顔と終盤の顔が禿しく違うよな。 はじめの頃のマァムなんてちょっと元気な村娘Ａって感じだ。

どの漫画でも言えるけど、この漫画もはじめの頃の顔と終盤の顔が禿しく違うよな。
はじめの頃のマァムなんてちょっと元気な村娘Ａって感じだ。

どの漫画でも言えるけど、この漫画もはじめの頃の顔と終盤の顔が禿しく違うよな。
後半の頃のロン、バーン、ハドラーなんてアントニオ猪木だ

>>428
意味不明

どの漫画でも言えるけど、この漫画もはじめの頃の顔と終盤の顔が禿しく違うよな。
はじめの頃のハドラー

どの漫画でも言えるけど、この漫画もはじめの頃の顔と終盤の顔が禿しく違うよな。
はじめの頃のブラスじいちゃんなんてちょっと腐ったドルイドＡって感じだ。

バーン　BARNING(バーニング)
ハドラー　ハイドラ
ヒュンケル　ヒュンと剣をふる

>443
×BARNING　→　○BURNING

ダイ　　　Die
バラン　 弁当のしきりの草みたいなの
マトリフ　トリシマ

ポップ　一般人
レオナ　獅子(レオ)
ブローキナ　武道の翁
ノヴァ　新星

>ノヴァ　新星
確認されたときが終末……なんか涙出てきた

キルバーンのことkill vernって言ってたし、
バーンの綴りはvernか。辞書に載ってないや。

>>447
それは頭にスーパーがついた場合なのでは？超新星。

>>448
VEARN。パーフェクトブック参照。

アバンは先行者？

ごめん；あげちゃった；

アーバン・ストレート・フラッシュってラジオ番組があったけど、
たぶん関係ないな。
ちなみに聞いたことはない。

>>450
ダッシュ四駆朗（？）って漫画に出てきたミニ四駆の名前
アバンテJrから

>>150
「神」が魔界を人間界の下に作って魔界から太陽を消してしまった為に
魔族は太陽が苦手になったんじゃないのかね?
貴方の意見は本末転倒と言うか。

遅レスだが。

>>454
いまさら答えるのもなんだが、

＞魔族は太陽が苦手になったんじゃないのかね?

そうなっていたら、やっぱりバーン様が太陽を取り戻しちゃ迷惑でしょ
俺の言った意見を肯定しているから、あなたの意見こそ本末転倒でしょ

>>454-455
魔族やモンスターが太陽を苦手とするなんて設定は「ダイの大冒険」には無い。

そもそも魔界にも
魔力によって作られた人工的な擬似太陽があるんだぞ？
別に真っ暗闇の世界ってわけじゃないよ。

しかし、よく人間に太陽あげるなんて、魔族や竜の神は許したな。

>>456
いちおうゲーム版DQを下地にしているという前提で話しているんだが

>>457
>魔力によって作られた人工的な擬似太陽があるんだぞ？

そんなのあったんだ？
俺はてっきりマグマの明かりだけかと思っていたよ

>>457
大魔王バーンの魔力をもってしても太陽は作れないハズ

>459
もう一度この板が何板かしっかり見直せ。
「ダイ大」をゲーム設定前提で語るのは無意味だってのは、
対決スレ時代からさんざん言われてきたことだぞ。

>458
人間の神に言いくるめられたか、賭けか何かで負けたか。
竜、魔族のどちらが太陽を得ても相手が納得しないから
人間が太陽を得る、みたいな類の詭弁でだまくらかされた、と想像。
だからこそバーンの「神々の過ちを償わせるのだ」ではなく
「過ちを償うのだ」という発言が出るのではないか…と妄想してみる。

>460、>461
明かりの役くらいにしかならない人造太陽しかない、って
大魔王本人が語ってた筈だが。

パーフェクトブックP136に、
「魔力によって作られた人工の太陽によって昼と夜はあるものの、
光源となりえるだけ」
と記述があるね。

ほーそうだったのか知らなかった
じゃ魔界って寒いのか？

>>464
そこらじゅうでマグマが噴出するとても暖かいところですよ

人間界と魔界のゲートはどこにあるんでしょうか？

>>462
んじゃ、マァムが夜になると凶暴なモンスターがうろうろし始めると言っているんで、
モンスターは夜行性が多いと言ってみる

ついでに言えば、ある程度のDQは下地にしてなきゃあかんだろ
でなきゃ、ライオンヘッドはベギラマ使わないし、ガーゴイルはマホトーン使わないし、ガストもそうだ
それに、多くのファンタジー作品では、モンスターたちは日光を嫌うのが、ほとんど常識みたいなもん
だと思うぞ。小麦色に焼けた健康的な魔族なんか、そうしたのをネタにした作品以外ではお眼にかかっ
たことない

>>467
夜行性と太陽を嫌うのとは全く別の話。
それと、ある程度DQを下地にしていようが、最優先で
考えるべきなのはダイの劇中の設定なのが当たり前。
ファンタジー一般の話なんて論外。

>>467

＞んじゃ、マァムが夜になると凶暴なモンスターがうろうろし始めると言っているんで、
＞モンスターは夜行性が多いと言ってみる

現実世界にも夜行性の獣は多いけど、彼らは太陽が無くなっても困らないのかな？

>>468
それでは、逆にモンスターが太陽を嫌っていないというのは、どこにあるんだ？
ちなみにバーンは、特別な考えからってのは過去ログ参照
できればモンスター全般が嫌っていないというダイの設定を開示きぼん
それとファンタジー一般論は無視できないだろ
ダイの世界のゾンビは生きているのか？　ミイラは包帯巻いてないのか？
スケルトンは、実は肉がいっぱいついているとか？　魔法使いは筋肉ムキムキ？
そりゃ、全部が全部一般論で押し通す気はないが、ある程度は認めろよ

>>470
ダイの世界のバンパイアは、トマトジュースが主食で日光浴が大好きって設定があるぞﾌﾟ

まあまあ。ダイの劇中の設定が最優先なのはもちろんだが
不明な部分はある程度なら一般論で補完してもいいんでないか？

とにかく太陽などに縁が無かった世界にいきなり太陽が存在するようになれば
程度の差こそあれど住むものはただじゃ済まない気がする。

魔界編をやるっていうのはポップ死ぬ前くらいに決まったようだけど、それが立ち消えになったのはいつなんだろう？

黒のコアも、大地すべてを消滅させられるわけないだろうから、地上が崩落すればかなりの被害が
魔界にあると思うのだが、バーンは何か対策でもとっていたのかな？
それとも、自分はバーンパレスで高みの見物？

黒のコアの大爆発でも、ほとんど傷つかなかったバーンパレスを軽いパンチひとつでヒビを入れた
クロコダインこそが最強！

>450
中華キャノン放てませんが何か？

終盤、魔界のモンスターが地上で戦ってたことから察するに、
全種がそうとは言えないけど、少なくとも太陽を嫌うのが一般的ではないのでは？
嫌う種類もいるとは思うが。

魔族・魔影軍団・不死騎団が地上で活動してたこともあるし、
「夜の方が」って推測はダイの世界に当てはまらない可能性が高いと思われ。

>>475
ヒムのグランドクルスで完全に破壊されたわけだが

>>472
だから、ほんの数千年前までは太陽の無い魔界なんてもの
自体存在しなかったんだよ。
魔物も魔族も太陽が当たり前に有る世界で生活していたわけだ。

>>474
そのような苦難を乗り越えられないような者は、新たな世界には必要ない
とか思ってそうだなあ。
魔族や竜、人が殺し合う世界がバーンの理想なんだから、どのみち余程
の強者でないと生き残れないわけだし。

>>480
＞魔族や竜、人が殺し合う世界がバーンの理想
こんな事言ってたか？

「人間のみに平穏を与えた神が憎い」って言ってるんだから
地上を破壊して神に対する憎悪を晴らした後は平穏に暮らしたかったんじゃないの？

DQシリーズとダイとでは明らかに魔族の立場が違う。
ダイの世界の魔族は、バーンのように個体として神を上回る
力の持ち神々に挑戦しようとする者はいても、基本的には
神の管轄の下にある人間と同じただの生物（竜も）。
DQでは竜は神の側にも魔の側にも立ち得る存在で、魔族や
魔物は明白な神への敵対勢力。

>それとも、自分はバーンパレスで高みの見物？

これが正解では?　バーンさんは弱い魔物が巻き込まれても気にしない。強さが真理。

>>481
キルがバランを暗殺しようとしたととき

人間が脆弱という理由だけで＜立派な理由じゃネエカ＜まあ、バーンには理解不能だけどな

魔界にいる魔族や竜って人口事態少ないのかもな＜寿命が長いって事は

最後のキルバーンの黒のコアってメドローアで消滅させればよかったのでは？
ってそんな魔力残ってなかったか

魔力炉の心臓部にメドローアが吸収されたことから、魔力を吸収して
爆発する黒のコアにもメドローアは通じないと思ったんじゃ？
試してみる価値はあるけどリスクが高すぎかもね。

んでも、それなら、マトリフの時もメドローアで、消しちゃえば良かったじゃん。
そのあとモンスターにやられたかも知れんが。

↑あ、＞＞４８７ね

メドローアってあんなに乱用して大丈夫なもんなの？
すでにマトリフの使った回数超えてそうだ。

ポップは天才だから大丈夫だよ

メドローアは、フィンガーフレアボムズと違って、
生命を削るような術じゃないだろう。
消費MPが高いってだけで。
若いポップは体力・魔法力も十分なのでOK！だと思う。

>>491
もし、ゲームになったらメドローアはニフラムみたいに経験値
を稼げない設定になるんだろうな。使いまくり防止措置。
んでヒム達をメドローアでやっつけちまうと、経験値が絶対に
足らなくて、ミストに絶対勝てない、ってのはどないだ。

クロコダインのところのマホカトールイベントとか忠実にやってたら
コンプまでがとてつもなく長いゲームになりそうだ。

>>493
体力・魔法力等の問題ではなく、
「おっかない」から数えるほどしか使わなかったと言ってるよ

>>488
メドローアがだめでヒャドは大丈夫というのはおかしいでしょ。ヒャドが大丈夫
ならメドローアだって大丈夫と考えるのが自然。というわけで487の言っている
魔法力が足りなかったというのが妥当だね。っていうか魔力炉の心臓部に魔法が
効かないというのは理解できない。それは天津飯にカメハメ波が効かないといっ
ているのと同じこと。カイザーフェニックスを五発同時に発射しても吸収するの
か？

けっこう設定がうやむやなところ多いよね。
魔宮の門だって、親衛隊はルーラで通れるっていってたけど、
ダイヤの9はそのままルーラ打ったら黒コゲになる、みたいなこと言ってたし、
瞬間移動なのか超高速移動なのかはっきりさせて欲しい。

>>498
親衛隊には特殊な魔法がかかっていてバーンパレスの結界を通り抜けられるんだ
よ。だから魔宮の門を通り抜けているわけではないんだよ。それとルーラは高速
移動、リリルーラ(仲間の所に戻る呪文)は瞬間移動。読み込まないと分かり難い
ね。

>>497
ヒャドは冷気で爆発の機能が瞬間的に麻痺するから有効なんじゃねーの？
メドローアが大丈夫という確証には繋がらないでしょ。
まあ、メドローアが如何いう類の魔法力なのかハッキリしてないから、結論は出ないけど。
超高熱なのか、存在その物を消滅させる魔力なのか。

あれ？分子構成そのものを壊すってマトリフ言ってたっけか？
んなら効くか・・・・

>>497
マホカンタだって効くし、そういうのは色々と優先順位があるんだろう。

>>501
確かに優先順位というのはありそうだ。炎属性の敵には炎は吸収されるけど冷気
は大ダメージって感じで。ってことは魔力炉にも効く魔法があるってことかな？
どんな魔法が効くと思う？

>>500
まあ、8割方メドローアは有効だろうけど、万が一ダメだった場合
ごめんなさいじゃ済まないしね。

>>496
>>491はそっちのｊほうを心配してたんかな？
だったら回数を出すのは無意味と思ったんだが・・・
受ければ即死（に近い）・受けなければ魔法力消費するだけなんだから。
・・・どっちにしろ結論を言えば、バーン倒した時点で生きてるのでOKということでｗ

考えてみると、分子構成そのものを壊す、っていう設定だったら、時間が止まった物質、凍れる時の秘法のかかった肉体に効くのは矛盾だな。
分子運動そのものが停止してるはずだし、時間軸が止まっているから変化しない、だから無敵な訳だし。

・・まあ、それをいうと、そんな物質が動いている時点で矛盾なんだが。
中途半端に科学的説明を付け加えるから、混乱するんだよ、最初からファンタジー一直線にすればいいのに。

以前もそうだったけどメドローアのことになると議論が曖昧になるね。っていう
かメドローアはミストバーンに当たっていたら効いたのかな？ハドラーやミスト
バーンに実際に命中してないから効くという確証がないんだよね。効くかどうか
はかなり怪しい・・・。

極大消滅呪文っていってもマトリフが勝手に命名したから本当に消滅しているの
かどうか怪しい。呪文を組み合わせるという発想はいいんだけどね。

バーンに効くんだから、効くのは効くだろ。
直撃すれば、の話だけど。

肉体的強度的には、素顔ミストが最強だろうし。

>>507
でも、呪文の説明はそれらしかった。
科学的には理屈に合わない所もあるが、消滅で間違いないと思う。
まあ、消滅っていっても原子レベルでの話だけど。

>>509
サンクス。ところでフェニックスウイングはどういう原理で呪文を跳ね返せるん
だっけ？消滅呪文を跳ね返すってどういうこと？

>>510
あれは、より強力な魔法力で、跳ね返したって感じだよね。
科学的には説明不能（ｗ
純ファンタジーな設定ですね。
まあ、分子構成破壊っつっても、魔法力には違いない訳だから、
協力なレーザーを鏡で跳ね返すようなもんか？　いや、ちょっと違うな・・・
超伝導で強力な電磁波を発生させ、超高熱を封じ込めるようなもん？う〜ん

まあ、ファンタジーだし、いいんじゃん？（ｗ

僕はマホカンタを手のひらに作ってそれで跳ね返したのだと思った。いくら音速でも消滅することに変わりないんだし・・・。

でも、あれって、カイザーフェニックスの圧縮版じゃなかったっけ？　フェニックスウィングってぐらいだし。
んでも、なんでミストがそれを使えるんだ？　魔法力はバーン本体が持ってったって設定なのに。

>>513
それを言ったらハドラーの黒のコアをミストバーンが爆発させたのがおかしくなる。冷静に考えるとこのマンガは矛盾だらけだ。

矛盾のない漫画など存在しない。ダイ大はメドローアやミスト近辺が怪しいのもよく言われるとおり。
でもこういった漫画でその程度の矛盾に抑えてるのはたいしたもの。

ミストらへんの矛盾は話の内容からいっても他の作品よりでかめだと思うが
下を見ればきりの無いほどいるがうえにも相当な数がいるし

>>513
確か設定では掌が音速を超えたときに出来る膜が魔法をはじく性質があってそれ
を利用して跳ね返したんだったと思う。音速を超えても耐えられるバーンはすご
い。普通は体がついていかないと思うのだが・・・。その辺はファンタジーと言
うことで・・・。

それを言うなら、ラーハルトだって、音速超えんじゃねーのかな？
バーンはスピードもラー以上って事か？
だとすると、それについていったダイやポップもそれなりに凄いスピードが・・・・・おかしいな（ｗ

音速越えってたいしたことないな
光速越えって言って欲しかった

物理的に不可能だよ。
少なくともダイの世界に分子が存在している事は言っちゃったからね。

>>506
何ゆえハドラー？

>>518
物体が音速を超えるとサウンドバリアにぶつかって鈍い破裂音がします
あと会話なんて出来なくなるし
ラーはどう考えても音速（時速1200ｋｍ）以下

>>520
物理的なものが現実と根本的に違うとか。

まず世界が丸くない気がするしな。

なにを今更、矛盾だらけだろ、科学的には、この漫画。
ラーが音速超える超えない以前の問題だべ？
あと音速超えなくたって会話なんて出来ないって、それ言ったら。

つーか魔法がある世界なのに…

ピオリム使いまくればいく

>>525
魔法があるんだから、ロードスみたいに、精霊の力が物理法則だったりすればいいのに、分子構成を破壊する、消滅呪文だとか、時間を止める事によって無敵の強度を誇る肉体だの、中途半端に現実の科学を混ぜ合わせたから、メチャクチャ矛盾だらけになるんだよね（ｗ

攻撃魔法系は全部はじくのに、電撃魔法系だけだ効く金属も不思議だ。
魔力による攻撃を防いでいるんじゃないのか？　電撃呪文だけは純物理的な攻撃なのか？
いや、そうすると、ダイ達が魔法剣でライディンとかを吸収出来るのがおかしくなる。
・・へんなの（ｗ

>>518
ボクサーは自分のパンチと同じ速さで走れる訳じゃないよ。

なんか変なのが一匹紛れ込んでるな。
中途半端に現実の科学を聞きかじったんで、
披露したくてたまらないんだろうな。

>>527
句読点について勉強して来い

527は空想科学読本の愛読者だなw

>>528
そうじゃなくて、ラーハルトも同じ技使えんじゃん？って意味

>>529
いや、俺以外全部別人なんだが・・

>>533
お前のこといってんじゃないのか？

レオナ姫アニメだと金髪だったけど、金髪のがかわいかった。
この漫画って想像してたカラーリングと違うことが多い。

フィクションなんだから別に矛盾があってもいいんだけど、
リアル小学生の脳味噌でも(ﾟдﾟ)ﾊｧ?と思うようなのは
勘弁して欲しい。

筋肉マソの重いものの方が早く落ちるやつとか？

>>537
ゆでたまごの知性と教養は本当にヤバいと思ってた。
当時小学校の低学年だったはずだが。

>>535
アニメのミストバーンの肩のところがショッキングピンクだったときはなんじゃこりゃー!?
って思ったよ

>>538
え？　湯出た孫って当時小学校低学年だったの？

>>540
筋肉マンを読んでた当時の自分がって事ね。

>>539
アニ目はポップの手袋が青っぽかったのが嫌だった。
あと、フレイザードの炎の部分が炎っぽくなくてにんじん色なのが。

ブラスじいちゃんは原作の青いのよりアニメのオレンジのがよかったぞ

クロコの指
原作では4本なのに
アニメだと5本なんだよね。
どうも気になって仕方なかったよ。

ピッコロ大魔王仕様ってやつですね。

文庫版って表紙書き下ろしてあるのかな？

今の稲田の鼻の書き方好きじゃないんだよ〜

>>542
形のない炎と個体の氷でバランスを取るのは
難しかったな。
アニメではその辺が顕著に現れてしまった。

＞547
ああ、ちょっとわかる。
外伝の単行本の表紙見た時は思わず「どうしよう…」と思って購入迷った。
結局買ったけどさ。

理屈なんかどーでもいいんだ！
ダイ大も肉も小賢しい理論を吹き飛ばす感動を俺たちに与えてくれたじゃないか！
と言ってみる

マァムの髪の色も原作と違ってやたら濃い色だったなぁ。
ヒュンケルもなんか青っぽいいろだったし。

そういえば、燃えるお兄さんでも、原子一個だから壊れない、とかあったな。

闘魔滅砕陣でヒュンケルの目が飛び出そうになるのにﾜﾗﾀのは俺だけじゃないはず！

>>553
あれはﾜﾗﾀというより、痛そうだった。
ポップはねじれてぎゃあああだし。

ノウ゛ァが生命の剣使って頬がこけてるときのがﾜﾗﾀ

マァムのおっぱいで抜いたことある香具師居るか？



ﾉ

ﾉ

ﾉ

ﾉ

マァムじゃなくてレオナなら抜いたことあるよ

の

そういう、写真集とか、漫画で抜けるの信じられんな。
漏れやろうとしても痛いだけなんだが。　エロ本以外無理。

ノ

写真集だめ？

だめ。
エロ写真集なら兎も角、グラビアで抜くの無理。
中学生の時ですらチャレンジして、ずっと痛いままであきらめた。
白けるんだよな、相手が素だと。

ダイは結構女の描写がエロかったよな。

ラストあたりの絵はやたら腰が細かったなあ。みんな。

最終戦でポップのズタズタになった旅人の服の中途半端に残ってるソデが
気になる。早く捨てれー。

レオナのパンチラシーンがあるそうだが何巻？

>>569
レオナはビーチクまで晒しているぞ

ファミマでコンビニ版最終巻を見かけて衝動買いした。
第三勢力ってそういうことだったのね。
スレ住人の妄想かと思ってた。激しく申し訳ない……

竜魔人ダイの虹彩真っ白なのと顔にトーンが入ってるのがなんかすき。

>>570
ビーチクは見たよ。着色されてなかったのが激しく残念だが…
つーかレオナのｵﾊﾟｰｲのために３１巻と３６巻だけ改めて買った。
昔は全巻揃えたんだがパンチラシーンは覚えてない。教えてくれ。

知ってどうすんだよ

抜くに決まってんだろ

ネタじゃないとしたら、尊敬するな。

ラーハルト大魔王戦の前に鎧の肩の部分外してったよね。
あれってなんで？動きやすくするため？

壊れて邪魔なパーツを取ったんでない?

真ミストにかなりやられたから。

ヒュンケルがヒムと戦ってる時にぶっ壊れたんじゃなかったけか？＞鎧の魔槍の肩当て

がいしゅつかもしれんが、オーザムの柱に向かう途中のノヴァが、
「ボクはオーザムには行ったことがない」とか言ってるのだが、
ノヴァは超竜軍団がリンガイアを攻めてるとき、オーザムに遠征してたんじゃ
なかったのか？

>>580
遠征途中だったのさ！　そこで引き返したので、実際にオーザムの地に行ってはいないってことにしておけ

>>577
稲田の苦労を減らす為さ…

>>580
ギクッ！


（´-`）.。ｏＯ（さぼってベンガーナのカジノで遊んでいたなんて言えないな…)

>>576
ネタ以外の状況を想定したあなたを尊敬するよ（ｗ

>583
なるほど、それを誤魔化すために居丈高に振る舞ってたのか。

…ｶﾜｲｲ

>>584
いや、解らんぞ、達人はいるかもしれん、アホの。

>>577
そういえば、ミストバーン戦でポップがメドローア跳ね返されたとき
シャハルの鏡を装備してた訳だよね。
予想外の事態だったのはわかるんだけど、気絶する程ビビらんでもいいじゃないか。

>>587
メドローア打ったから疲れて気絶したんだよ。

かなり虚弱体質なポップ。

>>587
ＦＦ理論（？）だと、再反射はできず、威力をもろに受けます（藁

>>590
ドラクエでも撥ね返された魔法を再度撥ね返すのは無理。

>>587
仮に跳ね返せたとしてもあの時背中向けてたから、ポップが消えてから跳ね返る。

>>589
魔法使いとしてはかなり丈夫だと思うけど。
レベルの低い戦士と体力勝負したら勝ちそうだ。

最終ポップは、あの真バーンの裏拳をうけても立ち上がったぐらいだ
そこいらへんの戦士より、肉体的にもはるかに上回っているだろう

初期状態でもクロコの一撃をうけても平気だったんだもんな。

クロコが弱いだけか…。

最近、コンビニでよくダイを見かけるんで、懐かしくなってSJRとコミックス併用で
全巻集めようとしてたんだけど、SJRとSJRの間には結構話が抜けてるのがあるのね・・・。

１．ダイVSバラン、頂上決戦編
２．ロモス武術大会〜激闘！鬼岩城編
３．突撃!！大魔宮〜父・バランの死編
４．輝け大破邪呪文!!〜ポップ、賢者への道編の間
５．ダイVS大魔王最終章編

多分、１と２は連続してると思うんだけど、２と３、３と４、４と５の間には抜けてる話があり
そう。
単行本の何巻に当たるか教えてくださいです。

たぶん立ち読みした方が早いよ

全部買え

文庫版も出るし、そっちで揃えるのも良かろう。

>>591
でも、大魔王戦でフェニックスウィングで跳ね返された
自分のイオラをもいっかい跳ね返してたりするんだよねw
曖昧だなあ。

早く文庫でないかな〜

>>600
あれはイオラをかき消して飛んできたフェニックスウィングを返したんじゃなかったっけ？

>>600
そこへはね返した呪文にカイザーフェニックスを加えた第三撃がくる。（バーン））
硬直したまま自分とポップの呪文の直撃を受けたはずが！（ヒュンケル）
ヤパーリはね返してると思われ。なんかよくわかんなくなってきた。

兄弟共用で単行本全巻があるんだが、
自分用に文庫を買おうか検討中。

すでに単行本を持ってるけど文庫も買おう！って人とかいる？

マホカンタとフェニックスウイングは似ているようでまったく違うものです。
正確には『マホカンタ』で跳ね返した呪文は『マホカンタ』で再度跳ね返せない。

シャハルはマホカンタの性能を持った道具で、フェニックスウイングは呪文返しとは違うバーンの固有技。
マホカンタかかってる時、ベホマラーは跳ね返ってもハッスルダンスではしっかり回復するとか、そんな感じ（例え悪っ！）

>604
ここにいるよ〜。
でも、文庫が出るので先月、単行本は手放したけどな。
部屋セマイので、文庫の方がいいのさ。

>>606
604です。
そうか、単行本は手放したのか。
俺の家のも結構ボロボロになってきてるしな〜。
文庫の方がスペースのことを思うと無難なんだよな。

単行本でもう１セット買うっていう道もあるとは思うんだけど、なかなかなー…。
とりあえず文庫の発売を待つとするよ。
見てから買うかを決めよう。

>>605
ハッスルダンスは呪文じゃないから例えとして論外。

原作のドラクエの問題だけど、炎の呪文をメラ、ギラ、イオの三つに分けたのは
はっきり言って無駄だったと思う。

ギラ・イオは炎じゃないのでは？

そういやダイ大でやたらギラ系マンセーなのは何で？

>>610
厳密にはギラは熱線、イオは爆発だけど、結局どれも炎系統。
特に漫画で命中するとほとんど印象変わらない。

DQ�Yの攻略本によると、(手元にあるのが�Yと�T・�Uの物のみなので)
メラ系→火、ギラ系→炎、イオ系→爆発
になってるな。

>611
ぶっちゃけ描きやすいからじゃないかという気がする。

＞ギラ系マンセー
読み切り時代の「ダイ爆発」でキラーマシンにとどめをさした
ベギラマシーンの人気が高かったからでないかなーと思ったり。

イオナズンよりベギラゴンの方が上の呪文として扱われていたのは
リア消当時から納得がいってなかったりする｡
あの世界完全にギラ系の方がイオ系より威力上だよな。

そういえばバーンのベギラゴンとか見てみたかったな。

三条か稲田が�Tからのドラクエファンで、べギラマ好きの
イオナズン嫌いだったんじゃないの？
�Uのイオナズンはすげぇ使えなかったし。
あと、なんとなく爆発系よりはビーム系の方が見栄えがするとか。

ティルトウェイト＝黒のコア＝核爆発扱い、が最強なのは、ココでも同じだが。

>>618
黒の核晶は核爆弾じゃないし、どっちかと言えばイベントアイテム。
ティルトウェイトは＝イオナズンだろ。

でも、ティルトウェイトは核融合による核爆発らしいし。
漫画にすると黒のコアの方がイメージ合うなあ。

まあ、核の直撃食らって、１０〜１００ポイントのダメージしか食らわないwizのキャラも解らんが。

>>620
すごく規模の小さい核爆発なんでしょ。
ダンジョンの中で普通に使えるんだから。

でも、ワードナーはティルトウェイトの上位魔法で、ダンジョン作った訳だし、粉々に吹っ飛ぶと思うがナア。

思いっきりスレ違いだな。

黒の核晶だったら、ダンジョンどころかダンジョンのある国がある大陸が吹っ飛ぶって。
>>619の言うように、通常の戦闘で使われる普通の攻撃呪文とイベントアイテムの
黒の核晶は全然別物。

爆発系がトップクラスの威力の攻撃魔法ってＲＰＧは珍しくない。

ハドラーが使用していた「覇者の剣」？はどこに行ったのでしょうか。
あと、老バーンがダイの攻撃を受けたときベホマを使用していたが、
「そんなのありかよー」と思いました。
また、ハドラーが死んだときにバーンの力で生きかえったが、
魔族ならば、バーンの力で誰でもよみがえらす事ができるのでしょうか。

>>625
覇者の剣は折られたままどっかに消えたんじゃない？

>625
ハドラーには不死身の肉体が与えられてるから復活するんじゃなかったっけ？

>627アホかちゃんと漫画読んでから書き込め

>>591
そうでもないよ

>>625
＞あと、老バーンがダイの攻撃を受けたときベホマを使用していたが、
＞「そんなのありかよー」と思いました。
ドラクエ２でシドーがベホマ使った時のショックに比べれば、
なんてこたありませんよハハハ。

ドラクエ２のギラ系は『電撃』と書いてあるはずなのだがな。
実はﾗｲﾃﾞｲﾝ唱えてたホイミ王子

終盤のハドラーは、回復魔法が効かず
朽ちていくだけの魔獣の体だ。
バーンなら万に一つ助けられる可能性もあるとアルビナスは
考えたが、それも定かでもない。

覇者の剣はハドラーの肉体の一部と化していたので、
ハドラーと一緒に消滅と考えれば自然と思われ。
無生物？　この手の漫画じゃ、それもアリだろ。

夢のない解説ありがとう

>>631
昔、DQ2とDQ3の魔法が名前と効果が違いすぎることから、
DQ3〜DQ2の数百年の間に魔法の名前が間違って伝わっていった説
を考えますた。

>628
なんで蘇るのか説明きぼん

６３０さんへ
ドラクエ２で全員が最高レベルでハーゴンを倒しに行きますが、
ブリザードのザラキで誰かが死に（呪文が効きすぎ）、
バズズのメガンテで全滅の恐れがあり、
その意味ではドラクエ２は難しいと思いました。

>>635
なんで>>628に対してそのようなレスをするのか説明きぼん

>637
>ハドラーには不死身の肉体が与えられてるから復活するんじゃなかったっけ？
に対して
>627アホかちゃんと漫画読んでから書き込め
て言ってるからちゃんと漫画読んでるらしい628に解説をもとめたのだけど
だめ？

ドラクエ２はドラゴンフライ×４だな

3ヶ月ってのが納得いかない。
てかクロコはいつの間にまわりに比べて弱くなったんだ？
いくらなんでもみんな成長が早すぎ。
１戦ですげー強くなるもんね。

いかなくても3ヶ月なんだからしょうがない

>617
イオナズンよりベギラマのほうが使い道ないだろー

>>640
最初からある程度はみんな強かったからでない？

マァムやポップはアバンの元で修行してたし、
ヒュンケル、クロコは仮にも魔王軍の軍団長だし。

>>638
バーンやミストの暗黒闘気で、死んでも蘇る事が出来る肉体って事を
言いたかったんでないの？

639を見て、なんとなくドラゴン「フライ」って美味しそうと思った夕食前。

でもゲームのドラクエだってゲーム世界内の時間で90日以内にクリアできるだろ。









・・・・・・�Xは無理だけど。

>>638
「復活」を否定しているんだから、
>>632の様なことを言いたかったんじゃないのか？
だとすれば「蘇る」ことの説明なんてできないが。

>>645
ロト紋でポロンがそのトンボを食ってゲロ吐いたことを伝えておこう。
漏れはドラゴンの丸焼きでも食いたくないけどな。
トカゲを食うなんて考えただけで身震いがする。

恐竜はうまそうだけどなー
原始肉。

ダンジョンマスターのドラゴンステーキは、涎が出るほど美味そうだったぞ。
栄養価も高いし。

スクリーマーや、ワームの肉は食いたく無いが。

この世界だと
メラ＜メラミ＜ギラ＜イオ＜メラゾーマ＜ベギラマ＝イオラ＜イオナズン＜ベギラゴン
って感じかな。

>>638
>>627の言い方はキツかったが、やっぱりあんたの発言、
流れから浮いてたよ。

素で「漫画読んでから言え」と思ったし

>>646
3と4も無理じゃないか？

>>654
�Vはオルテガの出立まで入れたらそりゃ無理よ。
それだけで16年はたってるもん。

でも16年あって世界を征服できないバラモスはかなり無能だな。

テドンは滅ぼしてるしジパング、サマンオサは実質落としてるんだから許してやれ。
ゾーマだって落とせていない街の方が多いし。

まあ、人間をなめるなって事で。

まあ、物語の影にいろんな勇者がいるんだろう

>>658
覆面パンツ斧男のことかーっ！！

>652
お前も同様に浮いてるぞと
関係無い俺が言ってみたりする

>>660
まあ否定だけなら誰でもできるからなー

いや実際、30レスも前のことを指摘してりゃ浮くぞ。

>>661＝否定されたヤシだろ？

>662
いえただの煽らーです

ドラクエやったことないからわかんないんだけど、
ダイの大冒険に出て来たモンスターってほとんどゲームから
もってきたの？魔界のモンスターなんかは稲田がデザインしてそうな
感じがするけど。

雑魚モンスターはほぼゲームからだね。

ライオンヘッドもだよね。

久々に古本屋でダイの単行本を立ち読みしてきたけど、
パーティーのラストのパラメータの低さに吃驚！
特に武装がショボすぎ。
マシなのは攻撃力150のダイの剣くらいで、鎧の魔槍、
魔甲拳なんて鎧と盾と兜がセットになっているのに
守備力85くらいだし。
ダークドレアムあたりと戦ったら瞬殺されそう。
闇ゾーマにもとても勝てない。

その代わりに「闘気で身体を強化」という技術があるからな。

ポップなんか最後まで旅人の服だそ

しかし、数千年かけて準備してきたのに、
たった三ヶ月で潰されるなんて哀れだな。

いや、神が何万年もかけて作り上げてきた世界構成の成果なのだよ。
んだから、バーンは結果的に神に喧嘩売って負けたと同じじゃん？

>>669
法術で編まれた特別製みたいだけどな。
それでも大魔王に挑むには全然足りないが。

フェンブレンに切られた新品の杖ってどのくらいの強さだろうな、もしくは値段。

ポップの装備品ほとんど大破してる。
マジカルブースター…クロコの腹にぶつけてあぼんぬ
ロモス王に貰ったマント…ヒュンケルにギラはねかえされて大破
マトリフに貰ったマント…バラン戦で目眩ましにつかってビリビリ
鳥がくっついてる杖…フェンブレンに切られた
法衣…大魔王のメラで全焼
法衣とセットだったマント…法衣と同じくメラで全焼
ブラックロッド…天地魔闘で粉砕
旅人の服…カイザーフェニックス＋自分のイオラで大破
30巻あたりのパラメータ見ると輝きの杖装備してる…。
どうやってもってたんだ？

あと、バランのギガブレイクでダイの買ったばっかりの鎧が大破してたな。
3980ゴールドだったっけか。

>>674
法衣…大魔王のメラで全焼
マントはともかく法衣の方はマァムと一緒に海岸に流れついたときも着てたから燃えてない。
その後で普通の旅人の服に着替える意味もないし。

>>676
s説明下手でスマソ。
法衣ってのはサババに飛んでく直前にレオナ姫にもらったやつのことでつ。

>>677
旅人の服の上に別の服を着込んでたんだな。
今の今まで気づいてなかった…。
こっちこそ見当外れな突っ込みしてｽﾏｿ。

ブクオフで稲田浩司「クソッタレだぜェ!!」ってJSCの単行本を偶然みつけた。
こんな短編集が出てたとは…

なんかじゃりんこチエみたいなやつ？

じゃりんこチエみたいかどうかは分からないけど、青春ものです。
絵の特徴はすでに確立されてる感じ。

既出かもしれんがあの変なベルトは結局何だったんだ…？　やっぱり呪(ry

そういやなんだったんだろうなあの呪われたベルト

運が随分上がってたじゃん。

実はへんなベルトが神の涙だった。

>>684
運の良さってベルトのおかげだったのかもな。
256ってゲームだと不可能なんだよね。
でも作中に特に運がいい描写がなかったような。

>>685
それじゃレオナ姫の服剥ぎが見れないじゃないか。

全面的に運は良かったような。
まあ、それはご都合主義の他キャラも一緒だけど。

あ、死んで生き返った。

>>688
周りが誰一人死んでない状況で一人死んでるのって運悪くないか？w

ダイの世界だと、
僧侶以外の者がメガンテを使うと、肉体ごとバラバラになって蘇生不可とかいうのを
レオナが言っていた様な気がするが、アバンもポップもよくもまぁ・・・。

肉体バラバラだとスプラッタになっちゃうもんなぁ。
ハンターハンターの爆発シーンが少年漫画にしてはグロかった。
スレ違いｽﾏｿ。

>>648
ダイ大と全然関係ないけど、深夜テレビでお笑いタレントが
闇鍋みたいなのしてて、宮迫がトンボ食うか鹿のティムポ食うかで
チンポ選んでたよ。ポロンってあの賢者だよな。トンボ食ったのか…

>>690
まあレオナも別に誰かが実際に使うのを
見たわけじゃないだろうから（まさか父親か母親！？）
なんかの噂か何かが誤って伝わった可能性もあるしな

ああ、メガンテ使ってもバラバラにならなかったから運がいいのか。
メガンテ使うような事態になっちまったこと自体不運っぽいが。

なんかこの漫画、賢者の定違わないか？
破邪呪文ができないと賢者じゃないんじゃなかった？

定→定義ね。マチガッタ

>>695
というか破邪呪文は基本的に賢者専用というだけ。
レオナは賢者だったのにミナカトール修得前は破邪呪文使えなかったし。

>>697
じゃあもうマホカトールとか使えんのかな？
破邪の洞窟とか行ってみたらいいのに。
>>691
リリース！ってやつ？あれ見たときゲロはきそうだった。

>>698
破邪の洞窟に行って契約すれば使えるんでない。

マホプラウスって敵からの呪文は吸収できないの？

>693
レオナの両親の描写って全然ないよね。父親がアバンに勇者の家庭教師勧めた
くらいか。

それはそうとメガンテで身体がこなごなになるとか言ったのはポップだからね。

レオナも言っとるよ

まさか、トラマナとかトヘロスも破邪呪文？

今更だが、コンビニでジャンプリミックス最終巻を買ってきたー
やっぱりイイねぇ

しかし、竜魔人化したダイってこんなだったか…
ここだけは記憶に無かった

ハドラー親衛隊はオリハルコンでなく実はヒュンケルの鎧と同じ金属でできてるんじゃないの？

作中の設定全無視かい…

おまえは昔から天才だよ！ってセリフが好き。

その前のフェニックスを防いだシーンもGOOD

その後で、レオナの乳をばっちりと見ているのも最高！



でも、あのときはメルルと心がつながっていたんだよなぁ

死闘の中でもエロを失わない
それも人間だ！
バーン様も驚愕のあまりちょと止まったりしてました

>>710
どうでもいいが、36巻のポップって微妙に電波だよなあ。
メルルと交信できたときも周りから見たら独りごちてるみたいだし、
ダイ…あいつ何年生きれんのかな？って時もかなり唐突だしw

>>667
今日久々にドラクエ６やってみたけど、レベル９９の宇宙ヒーローの
カダブウ（ランプの魔王）なら確かにダイパーティーを簡単に
全滅させられそう。

>>710
その後もずっと思考がつながりっぱなしだったらイヤだなぁ

魔界八大勢力

・バーン→最強の魔族
・ヴェルザー→最強の竜
・アバル神→アバル信徒を率いる
・デマオン→心臓は別のところにある
・雷禅→餓死寸前だが、なお強い
・ダーブラ→石化能力を持つ
・ゾーマ→魔界さえも滅ぼそうとする
・アリゲーダー→クロコダインの兄

>>715
デマオンってドラえもんだっけ？

魔界のプリンスを忘れるな。

メルルってなにげにおでこ広いな・・・。

>>715
アリゲーダが最強ぽいな

>>711
エロ、つまり生への渇望だ。

真面目な話デマオンにダイは勝てねえな。
宇宙まで行って心臓探さないと駄目だし、敵はメテオ使うし。

正直、他の漫画のことなどどうでもいい。

古本屋でコンビニ版ダイvsバラン一式買って読みました。

ポップのメガンテのシーン、何度見ても涙出てきそうになる・・・
一人で竜騎集を倒しに行こうとしたり、この時点ですでに最初の
ヘタレぶりとはかなり変わってるのがいいね。

>721
メドローアやマホイミは効くかも

>>723
そこら辺の特攻ぶりは結構くるものがあるよね。

>>725
本来はクライマックス一歩手前だったらしいからなぁ…

いつ延長ｹﾃｰｲしたんだろう？

バラン戦途中あたりかね？

マアムはどう処理するつもりだったんだろう？

バラン編→バーン登場で終わらせるならマァムの転職ってあんまり意味無い気がする。

ダイパーティ危機一髪！って時に颯爽と現れてすぐ役に立たなくなる。

まあ、どっちにしろ、中途半端な僧侶＋武道家なんて使えねえな。
ゲームならザコ戦ではそこそこ使えるかもしれんが、やっぱボス戦では外す。

一応マァムってパラディンなのか？

ヒュンケルや老師は上級職だと思うが、マァムは転職しただけだと思う。

パラディンってなんだっけ？聖騎士？

>>735
ＦＦでは聖騎士だけどＤＱではモンクっぽいな。
武闘家＋僧侶の上級職だし

マァムがパーティーから外れるのは、バラン編がマァムが居ると
シリアスに展開できないから、という理由だったはず。
武道家になるのはなりゆき？

裂光拳もバーンパレス入ってから非生物ばかりで効果無いし。
アムド後のポニーテールはいいんだけど・・・

バラン戦でポップがもうまともに立ってられるのはオレだけなんだから
みたいなこと言ってたけどレオナ姫ってバギでふっとばされただけで
立てなくなったの？力がポップの倍はあったくせに。

一応姫だから戦力に数えてなかったんじゃね〜の。
最終戦でもミナカトールの後はいただけだし

ポップってものすごい成長率だけど、本当に武器屋の子なのか？
ラストバトルで残った面子見ても、ラーハルト・ヒムは当然として、
アバンは元勇者。普通の人がたった３ヶ月で戦力となるのだろうか。
マァムはダメージが残ってるから戦力外、という話だったけど回復
してなかったっけ？

実は捨て子で本当の親は別にいるとか・・・

ロカもレイラもブロキーナもマトリフもどこかの名家の出だから強いって訳じゃないだろう。
血筋なんて大して関係ないんでは？

マァムのマムコ

>>741
あの世界観では血筋は重要だと思う。
王家には特別な血が流れてるみたいだし（バーン「いかに地上の王家の者とはいえ」）
アバンの家系にも特別な破邪呪法が受け継がれているし。

ポップは天才。。。

別に両親が特別じゃなきゃ子が大物になれないなんて事ないだろ
んな事言ったら例えだが天才の家系にしかノーベル賞とかは取れないのか？
貧乏で普通の両親の子は永遠に東大に行けないのか？

>>743
名家の出じゃなくても強い奴はいるってことで。

ポップ、ダイ探すのはいいけど少しは両親に顔見せに行けよ。

いや、アバンでさえアバンストラッシュを完成させるのに
数年かかってる訳だし、マトリフのメドローアだって１年は
かかってる訳だから、それまで適当に修行してたポップが
たった３ヶ月でアバンやマトリフ以上になるのが不思議だな、
と思って。

例え両親が特別じゃなくても、大物になるためには数年・
数十年と時間かかるでしょ？

>>747
アバンやマトリフは自分で開発、
ポップやダイは教えてもらっただけ、
この辺りの差も考えないと。

コロンブスの卵だな

>>748
考えてみると、ポップオリジナルの呪文は無いんだね・・・
ポップ、今度は呪文研究者としてがんがれ。

オリジナルじゃないが見ただけでフィンガーフレアボムズ使えたのはすごいかも。

>>751
見てすらいないぞ。話に聞いただけだそうだ。

最初ポップはダイに会う前からのアバン修行で、一人前の魔法使い程度には強くなってるよ

>>752
あ、そうか。
いくらメラが得意とはいえ天才だな。

>>753
1巻の時点だとルーラも使えなくてフォブスターより役に立たなそう。
別にこれ、強さ談義じゃないよ。

>>755
フォブスターは一人前魔法使いレベルよりもかなり上だと思われ。

実際6巻の時点でマトリフにあのままじゃ氏ぬって
言われてるからな〜。
あの時点でもまだ一人前の魔法使い以下じゃない？

一人前の魔法使いでも、魔王軍と戦ったら普通に死ぬ

つーかメラゾーマつかってなかったか。一巻から。
それなのにヒャダルコが使えなかったり、変な奴だと思ってますた。

ヒャダルコは使えただろう。
しょぼかっただけで。

>>744
ドラクエの世界では主人公はほとんど例外無く特別な血筋。

ローレシアの王子、サマルトリアの王子、ムーンブルグの王女、
王族パーティ。

ロトの場合オルテガは凄かったがじいさんは一般人だし別に特別な血筋ってわけでもないような。
7の主人公はただの漁師じゃなかったっけ？

序盤の展開を見る限り、
アバンはポップの素質は充分見抜いてたようだがな。

カイザーフェニックスを捌けるほどの腕になると思ってたかどうかはともかく、
ダイ向けの特訓に参加することを勧めてたり、
ダイと同じ扱いでアバンの印を渡してたり、
考えてみればとんでもない扱いじゃないか？
表面的には修行も真面目にやろうとしないぐーたら生徒、なのに。

ポップは、庶民だからポップなんだ。
等身大のヒーローであって勇者じゃない。
後付で血筋を考えることはない。

子供が親許を離れてついて来るのを受け入れたんだから
それなりに何か見どころを感じたんだろう。
ポップが無理やり押しかけたにしたってアバンに連れてく気が
なかったら上手い事親許に返すくらいいくらでも出来たはず。

>>763
�Zは違うとだけ言っておこうか。ここまで言ったら一緒のような気もするが。

ポップは庶民の出でいい。

「俺だけがみんなと違う・・・違うんだ!!」の超名場面の感動が薄れちまうだろ！

>>767
スレ違いですまんが最後まで説明してくれないか。
クリアはしたんだがずいぶん前なのでまるで覚えてない。

�Zはひたすら長かったって印象が強すぎて他の事
全部忘れてちゃうからな−。俺も説明ｷﾎﾞﾝﾇ。

天才は普通、覚醒遺伝だからいいのだ。
両親強いマァムは秀才、ポップは天才、だからポップは活躍できたのだ。

ポップって最初からメラゾーマが使えたよな？
ということはあの時点でレベル３６？（DQ�Vより）

そこで思ったんだがポップは最初から強かったのではないか？
ただヘタレな性格が災いして実力を発揮できなかったのではないか？
精神的な成長と伴って実力も発揮できるようになったのではないか？

あと>>740さん　ポップの親父は武器屋だが凡人ではないぞ。
王宮お抱えの職人かなんかだったと記憶している。
でもそんなのポップが天才という根拠にはならんか・・・

さっき映画版のダイを見てたんだが速すぎる展開にﾜﾗﾀ。
クロコのおっさん地中から出んなよ（ｗ
それとヒュンケル、アバンストラッシュ使うなよ。
「この技を仮に使っても俺はアバンストラッシュと呼ばないだろう」
とか単行本のＱ&Ａに書いてあったのに思いっきり叫んでた。

メラゾーマよりべギラマのほうが強い世界だからなぁ。
意外と簡単に覚えられるのでは？

そうか？
そんな簡単なら、かりにも獣王が、あそこまでビビらんだろ？

ドラクエ7の主人公はなんか凄い海賊の息子だったような。
ホークアイだったかシャークアイだったか。

俺もはっきりとは覚えてないんで違うかもしれない。

>776
あー、思い出した。四大精霊武具の一つ水竜の剣が使える
血筋だったり結構普通じゃない人だったね。ｻﾝｸｽ。

ということは、３ヶ月の間で急成長したんじゃなくて、
アバンの弟子であった期間の間に蓄えられていた経験値が、
精神の成長と共に反映された、ってことになるのかな？

しかし、ヘタレの時から才能があることを見抜いているなんて、
アバンはさすがという感じ。アバンに弟子入りしたい。
丁重に断られそうだけど(´･ω･｀)

>>768
俺だけみんなと違う！！とか言ってたけど
ヒュンケルだってどこの馬の骨の子かわかったもんじゃないのに。

そういえば、パーフェクトブック読んで知ったのですが、
第１回キャラ人気投票の抽選プレゼントってアバンのしるし
だったんですね。知ってたら応募してたのに。
アバンのしるし欲しい・・・

というネタを振って名無しに戻ります。

ヒュンケルってレオナの兄だと連載当時信じてた。

あ、俺も。何も根拠ないのになんでだろ。

>>779
ヒュンケルは赤ん坊の頃から魔王軍の中で育てられ、
復習の為にアバンから技を学び、
ミストからも次の器として鍛えられたんだから、
血筋はどうあれ、育った環境が凄い。

>>740
なあ、あんたほんとに原作隈なく読んだわけ？
読んでたらはっきりいって一連の発言なんてとてもできないと思うんだけど。
大体メドローアは修行してできるもんじゃなくセンス次第でできない奴は一生できないって
マトリフが言ってるでしょうに。

何でこんな朝から煽るんだろう…

血圧高けーな。寝覚めもいいだろう。

しかもかなりの遅レス…。

アラ探しが趣味なんだろ。

ヒュンケルだけど、日常生活の会話すらほとんど叶わない
ミストバーンの元でわずか６歳くらいの子供が精神の均衡を保ちつつ
成人に達するまで生きられた事が不思議でならない。

ヒュンケルは彼を捨てた両親に始まり、彼に関わる大人たちが意識的にも
無意識的にも犯した全ての罪のツケを負わされた子供といえるかもしれない。
彼が今、自らの罪を負い、償わねばならないとしたら、本来あるべき子供の姿で
生きることが叶わなかった彼の２１年間は、一体誰が償ってくれるのだろうか？

>>789
ラーハルト。ヒュンケルにケツを差し出すよ

>>789
地獄の騎士とアバンの教育が良かったんだな
で、６歳で既に人格が完成していたと

最近nyで流れててヒマなんで読み始めたら面白いんでﾊﾏりますた。
絵をチラッと見たときは何だこのヘタレっぽいマンガはと素通りしたのですがｗ

俺もnyで再び読んだけど

こんなにエロい漫画だったとはガキの頃は気付かなかった

興味ある奴でも最初の方だけ読むと引くだろうからなぁ。
我慢して読み続ければ面白くなって来るんだが。

俺も連載当初は割と馬鹿にしてたなあ。
クロコ戦でポップがマホカトール使った辺りで「お？」と思い、
それ以降ハマっていった。

せめて５巻までは読んで欲しいな。
そこまで読んで合わないなら仕方ない。
・・・この漫画ってDQって看板がなけりゃ
打ち切り対象になってた可能性高いよね・・・。

俺はダイが黒コアでぶっ飛んだあたりではまった

随分後だな

俺は最初からハマってたけど、ハドラーが島に来襲してきた時に「ああ、１０週打ち切りコースかぁ(´･ω･｀)」
と思ってしまいますた。

正直、１０週で終わってたら今では記憶にも残らんほどの漫画だったと思うｗ

当時小学生だった自分はこの季節、傘でアバンストラッシュを連発してたような・・・

>>800
そうか、オレはブラッディースクライドの方を連発していた。
あ、801だ。ラーハルト(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･

漏れの周りでは呪文の真似が流行りました。
フィンガーフレアボムズとかベタンとか。

>>800
リア小の時卓球クラブだったけど、ラケットを大きく振り
かぶって「アバンストラッシュ！！」って言ってたなぁ・・・

消防だった自分逝ってよし。

>>798
つーか最終回じゃん！

元々かなり気になってはいたけど、「おっ！？」と思ったのは
ポップの一人で竜騎衆を相手にするところとメガンテかな・・・
まさかあんな展開になるとは全然予想できなかったから。

この漫画、ポップの存在は大きいよ。

あと、今になって読み返してみると・・・レオナとマァム（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

初めて読んだのが、バルジ島の「あいにくオレの心臓は左右に一つずつあってな」の回。
で、読み始めた記憶があるのは、ヒュンケルが鋼鉄兵士を素手で引き裂いてるトコから。
ミナカトールのくだりでは、ポップ氏ねとか思ってたよ…

真似はしたコトないけど、ハドラーの
「さぁいくぞっ!!!　おまえたちの忠誠に…　この一太刀で答える!!!」
のポーズは激しくｶｺｲｲと思う。

漏れが読み始めたのはバルジ島での決戦〜バラン戦だった。
ヒュンケルが氷魔塔を崩したところとポップのメガンテが
かな〜り印象に残ったのを覚えてる。

>>803
漏れもやってたｗ

ポップってクリリン的なイメージだったのにメドローアを覚えてから

切り札になる場面が増えた

　しかしポップがメドローア使えるってんで牽制としての効果は大きかったが
メドローアで敵を倒したのは親衛騎士団のナイトだけじゃなかったか？

>>808
クリリンの気円斬も相手の防御力を無視して切断する技だし、
何か共通する部分を感じる。

リアルで読んでいるころ、ポップのマァムに対する恋心が、
現実世界での自分と重なって、他人とは思えなかった、（言い過ぎだな、こりゃ）

>>809
一応、当初の目的は果たしたので良しとしよう
確かマホプラウスが効かない親衛騎団（ヒム）を見て
「師匠、もっと凄い呪文を・・・」ってことになったんだよな

最近、ダイ大を読んで、セクースのとき腰を回転させながら心の中で「ブラッディースクライド」と叫んでいる俺はバカです

そうですね。

読み切り二編のときから気に入ってたので連載開始は素直に嬉しかった。

…気に入った理由が何かは聞くな

(´-`).｡oO(なんでマァムのクリちゃんコリコリなんだろう･･）

>789
バルトスが心から愛情込めて育てたことで、最初のツケはもう支払い済みだと。
で、自分の罪を償うのは、ヒュンケルとしては当然のこと。
ポップではないが、「同情はするが、悪い事は悪い」
まあ、個人的には、器用なポップより要領の悪いヒュンケルの方が
なんか親近感を持てる面はある。

ダイは10巻ぐらいまででた辺りで一気に読んではまった。
当時はゴメの正体をマスタードラゴンの子供？などと真剣に勘ぐっていた…。

面白かったけどさ、アバンの使徒+寝返り組だけでオールオッケーなのはちょっと萎え。
フォブスターとかノヴァとかパーティに加わって欲しかった。

>>814
ずるぼんのパンチラと見た！

>>817
ちゃんと活躍してるよ。逆に、フォブスターやノヴァまで一緒に
バーンパレスに行っていたら、ピラァオブバーンの爆発は
防げなかった訳だし。
なかなかよく考えてあるよ。

偽勇者一行といい、フォブスターやノヴァといい、見事な使い方。
特にフォブスター、普通の漫画じゃあんなヤツあの大会のドサクサで死亡か背景だよ。
結構シブイキャラや読者が忘れていた事もちゃんと生かしていたね。

逆にいうとキャラを大事にしすぎともいえなくはない
ヘタレのまま終わったのってバロンくらいだろ

>821
確かに。そういう所がアバンやヒュンケル、ラーハルトなんかを
ズルズルと使い続けることに繋がったのかも。

>>821
……誰？
>>810
俺もそう思ってたがなんかアニメではＰセルに止められたらしい、まあアニメだし。

武術大会に出てきた魔法使いじゃないかな。マトリフの親戚みたいな顔した人。

>>824 それはﾌｫﾌﾞｽﾀｰ

>>824
それはﾌｫﾌﾞｽﾀｰ

>>824

それはﾌｫﾌﾞｽﾀｰ

元パプニカの賢者じゃなかったっけ？
レオナ初登場の話の。
１巻持ってないからうろ覚えだけど。

キラーマシーンで調子こいてたやつか

どたまかなずちも出番がなかった
キングあたりがオリハルコン製のでも装備しる

ロンベルク製のどたまかなずち
クロコが装備
アムドで変身ｶｺｲｲ？

おまえら、突っ込みすぎ(`Д´)

＞832
だからﾌｫﾌﾞｽﾀｰだってば

>>832
ﾌｫﾌﾞｽﾀｰだよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

フォブスター人気だな・・・

ｶｺｲｲもの

>>832
ﾌｫﾌﾞｽﾀｰ必死だな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>836 ＝フォブスター
自作自演ｲｸﾅｲ!(・Ａ・)

最終決戦お役立ち度　ﾌｫﾌﾞｽﾀｰ＞マァム

ﾌｫﾌﾞｽﾀｰ＞＞＞＞＞＞＞＞鰐

fobusuta- warata

>>838＝ヒルト
目立てないからって僻むなよ（ﾌﾟ

バロンって誰？

お前らさっきからでかい海老の話ばっかりしてんなよ

>>843
ダイの親父

させん！させんぞおおおっっっっ！！
８４５の望みどおりのレスなど！！

>>844それはロブスター

>>844
それはロブスター

>>844

それはロブスター

>>844
それはロブスター

>>844


それはロブスター

>844
それはロブスター。

>>844
それは、ロブスター

>844
それはロブスター 　

>>843
パプにかの賢者

ロモス武術大会の日、一番活躍した魔法使いは？

>>856
それはロブスター

>>856　それはロブスター

>856
それはロブスター 　　

>856
それはロブスター 　　 　

>>856

それはロブスター

>856
それはロブスター 　　 　

>856
それはロブスター 　

>>856
それはフォブスター

>856
それはポップ

>>857-863
ファイトクラブのハゲどもを思いだしますた。

>>856
ポップ

>>865
確かにポップの方が活躍してた罠。
１０回１０回クイズ思い出したよ・・・

第一の掟は質問するな

ラッキークローバーの紅一点冴子さんは何オルフェノク？

>>865
正解

>>868
はい。10回10回でした。

つかｵﾏｲﾗノリ良すぎ。何人居たんだよw

>>871
全部俺のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでした(･∀･)ﾉ

>>857-863
ロブスター必死だな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

おまいらロブスターに失礼だぞ。
ちゃんと本名で呼んでやれ。

ところでフォブスターって誰？

>874
あれだろ？ギャングとか暴力団のの構成員…

>875
それはモブスター。

五つの星の物語…

>877
それはファイブスター

チラリズム

>879
それはフォブスター

>>879
それはブロッケンJr

>>874
あれだろ？カップラーメン…

夢でもし逢えたら〜 素敵なことね〜♪

>>882
それはカップスター

>883
ラッツ＆スター。

>874
血の繋がらない12人の妹が…

最近海老の話ばっかでつまらんのは漏れだけだろうか

mouwakewakaran

じゃあ閑話休題。
ポップがルーラ覚えて戻って来たとき、マァムとか普通に抱きついてたが
ポップなんとも思ってなさそうだった。

マァムのｵﾊﾟｰｲ

疲労困憊でさすがにそれどころじゃなかったんだろう。

人は疲労困憊してる時ほどエロくなる。

つまり、真バーンとの決戦時で疲労困憊の極みだったポップはエロエロ妄想しまくり
しかも、それがメルルに伝わって


テレパシーを使ったメルルﾀｿ羞恥プレイでつか(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ヘタレのまま終わった奴をバロン以外に見つけたぞ。












フェンブレン

フェンはダイが邪魔さえしなければ大金星だったのだから、
さすがに一緒にしては可哀想だ。

アレはアレなりに覚悟入ってたからヘタれてない気が。

オレなんか、最後のセリフにシビレたけどな。

死ぬ間際に　「・気に・・いらねえ・・・・」　めっちゃかっこいいやん。

>>893
マァムのｵﾊﾟｰｲ(´Д｀)ﾊｧﾊｧとか考えながらカイザーフェニックス分解されたら
バーンも報われねえなw

>>895-897
ううむ､そうか。
ヘタレハドラーの精神を受け継いでるからどうもヘタレ感が拭えぬ。
とりあえずフェンブレンに謝って来る。

確かにあのフェンブレンの最期でヘタレ扱いしてしまう位なら
フレイザードもマキシマムもザボエラもみんなヘタレで終わったキャラに分類されちまいそうだしな。


俺的にはバランがヘタレで終わったキャラ（ヘタレのままってのとはちと違うが）
最終回間際、格好よく剛竜剣と共にイメージとして出てきた割にあっけなく折られた時のあの顔、しかもそれで出番終わり。
初登場時からそれまでが文句なしに良かっただけに最後のヘタレっぷりが。

原作を忠実にゲーム化したら、すごく短そう。

>900
マキシマムはどこがヘタレじゃなかった？

マキシマムは確かにヘタレ。でもヒュンケルの無敵さが酷いからむしろ同情してしまう。

>>901
逆にゲームを漫画にすると10巻くらいで終わりそうだから
37巻もあるとけっこう長くなるんじゃない？

ドラムーンのゴロアは？

>905
紋章単体のダイならやられてたから結構強いのでは

>>902
シルエットで出てきたところ(w

ゴロアは弱かないけどヘタレじゃないか？

信念持ったマキシマムなんてマキたんじゃない

男賢者のバロン君も偽勇者達と同じで、最後だけチョコっとっで
あの世界ではヒーローになってることだろう。


そういや３賢者のふたりは何で最終決戦に来なかったんだっけ

>>910
ヘタレだから

知らん♪＞愛蔵

質問なんですが・・・
しかもスレ違いな予感もしてるんですが、
どうすればIDが???になるんですか？

下げろ。

>>913
メール欄にsageと入力。

★★★★　川崎憲次郎をオールスター1位に！　★★★★

この数日、大変ご迷惑を掛けております。
野球板、お祭り板では中日川崎投手をファン投票1位にする運動を行っております。
昨日の中間発表で遂に、遂にあと3,000票差、今日には井川選手を抜き、1位になれるでしょう。
しかし、虎派の猛追も予想されます。1位になり、それを維持するために力を貸してください！

前ｽﾚ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055768579/
投票ページ
https://allstar.sanyo.co.jp/vote/index.html

詳しい投票方法はこちら
↓よくある質問はこちら
http://www.geocities.jp/manabi_japan/allstar.html
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/9253/
川崎フリーク必見ホームページ!!!!(要ブックマーク)
http://www.geocities.co.jp/Athlete/1426/

>>914>>915
サンクス！！！！

1 川崎 憲次郎 20 D 664,015 → 693,367
2 井川 慶　　　 29 T 667,874 → 682,534
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,r';;r"　　　　　　　　　　 　|;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　l;;'　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',;;;;;;;
. 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iｿノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
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Ｇガンに出ても違和感無さそうなヒムが大好きだ。

GガンてGガンガム？
あれ20ｍぐらいにすんの？
せめてアムドぐらいさせ無いとゴテゴテ感たりんな。
アーマーの方がやわいけど

超魔ハドラーを超魔ガンダムにして、
ヒムが乗り込むというのは、どうか。

あまり大冒険はしてない罠

>>920
マスターアジアは生身でGFを倒せるからヒム通常状態でも問題ない

マスターアジアは人知を超えた化け物んだろうが（ｗ

男ならこっちで来いよ！大将！ってセリフは熱かった。
ブロキーナでも良いけど、東方不敗に弟子入りしたら面白そうだ。
ヒートナックルはでまんま「俺のこの手が真っ赤に燃える」だし。
銀髪状態で使えるかどうかは知らないけど。

うわ、誤字かよ…
ヒートナックルはそのまんまで、に訂正。

つまりオーラナックルはゴッドフィンガー？

すべて吹き飛ばァすッ!!!　このオレの燃える拳でっ!!!
あんたの��闘士�≠煢ｽもかもっ…!!!
うけろォッ!!!　オ　ォ　ォ　ー　ラ　ナ　ッ　ク　ル　ッ　!!!!!

うーーんヒムは熱い男だな。

おまえが不死身なら、、、不死身なら、、、おれもまた不死身だぁぁーーーー！！

アレをもう少し威力落して自分の技にできれば立派なスペシウム光線になるな、と昔思った｡

もしアニメが続いていたらヒムの声って誰になってたんだろう。

ラサール石井

バロンって誰？
いつでてきた？

最終回近くでまぞっほがマトリフのことを「兄者」と呼んでいるが、

これが本当の兄弟なのか、それとも兄弟子として「兄者」とよんでいるのか

誰かわかる人いる？（もしくは何らかの理由があってこっちだと断言できる人）

多分後者だと思うけど一応。俺的には本当の兄弟だった方がいいのだが…。

まぞっほのキャラクタープロフィールを見ればわかるのでは。
マトリフは100歳近い年齢だったが、
兄弟だとしたらまぞっほもその15歳差以内ぐらいの年齢でないと。

>>918
ｽｹﾞｰﾜﾗﾀﾖｺﾚ

マトリフ　　98歳
まぞっほ　68歳

その差は実に30歳、親子くらいの年齢差。
これが実の兄弟だとするとサザエさんも真っ青だね。
まぞっほもポップくらいの時に修行してたみたいだから
まぞっほ15歳とするとマトリフ45歳？
45歳にもなれば独立してそうな気がする…
兄弟弟子ってのもしっくりこないよね。
まぁ、後付け設定の臭いがプンプンするから仕方ないかｗ

個人的にはまぞっほの師匠がマトリフだったら良かったなぁ。

マトリフとまぞっほ考察

１．マトリフは母親が１０代前半にできた子供、まぞっほは母親が４０代前半にできた子供
２．母親が異なる、または、母親の連れ子
３．知力が勝負の魔法使いは４５歳でもまだまだひよっこ
　　（１０代で大魔道士を名乗るポップは天才過ぎ、あるいは、
　　人間界ではここ数十年で魔法の研究・開発・進化が爆発的に発展した）
４．独立したマトリフがたまたま師匠の所へ遊びに（？）来ている時期に、
　　まぞっほが弟子入り＆逃走した
５．マトリフが魔法使いを志したのは４０歳過ぎてからだった

６．マトリフは兄弟子であり長年籍を置いた師範代でもある。

実は魔法の兄弟弟子ではなかった
ナンパとかｗ

　スケベの弟子か。

マダマダだな、まぞっほ。

>>940
マトリフはレイラをナンパし、まぞっほはずるぼんか・・・

>>935さん >>937さん

異母兄弟であれば年齢が３０歳差などは歴史的に見ればけっこうザラ。
よって２人の年齢差は「本当の兄弟ではないひとつの考察材料」にはなっても
「決定打」にはならないと思います。

>>938さん

＞１．マトリフは母親が１０代前半にできた子供、まぞっほは母親が４０代前半にできた子供
＞２．母親が異なる、または、母親の連れ子

上記で述べたとおり、その可能性もあると思います。

＞３．知力が勝負の魔法使いは４５歳でもまだまだひよっこ
　　（１０代で大魔道士を名乗るポップは天才過ぎ、あるいは、
　　人間界ではここ数十年で魔法の研究・開発・進化が爆発的に発展した）

（）内の着眼点が良いと思います。パプニカ三賢者やフォブスターがあの
若さで強力な呪文をあやつることを考えると、人間界の魔法事情になんらかの
革命が起きた可能性もあると思います。

＞４．独立したマトリフがたまたま師匠の所へ遊びに（？）来ている時期に、
　　まぞっほが弟子入り＆逃走した
＞５．マトリフが魔法使いを志したのは４０歳過ぎてからだった

面白いですが、強引な推測になってしまいますね…。

＞６．マトリフは兄弟子であり長年籍を置いた師範代でもある。

あと数人くらい兄弟弟子が登場すればかなり有効な決定打になったと思います。
（弟子が極少数であったら【師範代】の存在意義が薄れるから）※めったに弟子をとらない
ブロキーナの元に師範代が必要ないのと同じ。

>>937
マトリフはマゾッホの兄弟子だろ
マゾッホが弟子入りした時にマトリフが独立して様が、兄弟子は兄弟子。

アニメの勇者の挑戦が｢｣よい

>>944
4．は結構いい推測じゃないか？
なんせルーラがある世界。
師匠の元にちょくちょく訪れてもおかしくない。
共に魔法を学ぶもの同士、情報交換とかの必要もありそうだし。

ハドラーはいつルーラを覚えたんだろ
デムルリン島に来たときはキメラの翼使ってたのに・・・

いやあの時は魔法力が尽きていたからキメラの翼を使っただけ
ルーラは以前から覚えていたでしょ

>>947さん

＞なんせルーラがある世界。
師匠の元にちょくちょく訪れてもおかしくない。
共に魔法を学ぶもの同士、情報交換とかの必要もありそうだし

938さんのも含めてここの考察は良いと思います。しかし、「数十年ぶりに
再開した２人（マトリフとまぞっほ）がお互いを瞬時にわかった」という事実を考えると
まぞっほの修行中にマトリフが何回か遊びに来た程度では説得力がないと思います。

自分の例で申し訳ないが、小学校の卒業からあまりたっていない（１０年もない）俺でも
急に元同級生に会ってもわからないことがある。ましてやマトリフとまぞっほは数十年ぶり。

それを考えると、「マトリフとまぞっほは最低でも数ヶ月〜数年の期間、
師匠の下で寝食を供にし修行をしたと考える方が自然である。」
というのが俺の見解です。上記では説明不足ですいませぬ。

簡単にまとめると「マトリフとまぞっほはかなりの長期間を供に魔法の修行に
費やした。ゆえに何回かマトリフが師匠の元に遊びに行き、そのときにまぞっほに会った
というのは説得力がうすい」というのが俺の考えです。

>950
次ｽﾚよろ。

>>950=944=934（呼び捨てるが勘弁してくれ）

数十年ぶりの再会でお互いを瞬時にわかったことの考察

まぞっほが師匠のもとを逃げ出して以来の再会であることに間違いはないよな？
では、まぞっほが修行から逃げ出したのはいつか？
→ポップと同じ位の年齢（多少年長に見積もっても１０代後半）なので、
　仮に約５０年前とする。そのころのマトリフは約５０歳。

再会の背景は？
→ゴメちゃんの奇跡によって、全世界の人間の心が共有（？）された状態？
　まぞっほという名前の魔法使いを含む偽勇者一行が
　オーザムの柱に向かっていることは、ダイたちだけでなく、全人類も知っている。

このときのオーザムの柱に向かう途中のマトリフの心境は？
→「ん、まぞっほ？どっかで聞いたことがあるな？まさか弟弟子のあいつか？」

オーザムの柱でのやり取りは？
→マトリフ「お前が消えな」　（メドローア）
　まぞっほ「あ、兄者！」
　マトリフ「（やはりあの弟弟子か）・・・」

まぞっほはなぜ５０年ぶりでマトリフを認識できたか？
→最後に会ったころのマトリフは約５０歳、相当の爺。
　（小学校の同窓生との１０年ぶりの再会と違い）外見上の変化は乏しい。
　ましてや、なんか凄い魔法で魔物を消滅させるほどの魔法使いだ。
　こんな爺は兄者しかいない。
　（「世界有数の高名な老人」なので、まぞっほはちょくちょく耳にしていたかもしれない）

詳細はうろ覚え＆かなり無理なこじつけであることは承知している、指摘よろしく。
本文は「結構長い間寝食をともにしたのでは」という考察を否定するものではない。
長文・駄文スマン。ちなみに俺と939は別人だよ。あと次スレよろ。

ヒュンケルいくらなんでも強すぎだと思う。
不死身じゃん。ほんとに。
でもヒュンケルが最後のほうで寝てるところｶｺｲｲ！
絵が明日のジョーのラストみたいだった。
「燃え尽きたよ･･･」まあ勝ったけどね。

>>952さん

非常に想像力があって面白い考察だと思います。その可能性もあるかと。

しかし、ひっかかる点があります。再開した直後の２人の会話や表情です。

マトリフは「よお。まぞっほじゃねぇか。まだ生きてやがったとはな…。」と言っています。
もし直前にまぞっほであるかもしれないかと思っていたのならば、「生きてやがったとはな…」よりも
「久しぶりだな」などの台詞の方がしっくりします（主観で）。

さらにまぞっほもマトリフであることをわかった瞬間に兄弟子だとわかって驚いた表情をしています。
※３６巻の１３９ページ参照

ゆえに「２人がオーザムの柱に行く前にお互いを認識していた」とは考えづらいのでは。

主観が入りまくりだけど、説明不足な点があったら指摘をよろしく。

>944
次スレまだー

ルーラ、ヒャ度が使えて其処にいける人物なんて都合よく居ない
なんてこと逝ってるから、魔法使いの人口自体、少ないんだろう。

なんかスポ根だしな、ダイ世界での魔法使いは
他の漫画とかだと本読んでるだけでメキメキ強くなるみたいな感じなのに

ルーラが中難度以上の呪文みたいだね。
ヒャドが使える人口よりもルーラが使える人口の方が
少ないと思われ。

>>955

スマソ。

初心者だから立て方とかわからん。代わりにどなたかお願いしマウス。

で、魔界編というか続編は出るのかい？
廉価版ＬＡＳＴ巻どこにも置いてないから確認できない

ルーラ使えるだけでもう職には困らんな

>>961
あの世界で宅急便やったら大もうけだな

ロモス王国なんて御付の魔法使いすらいなさげ

何気に充実してる偽勇者のパーチィー
普通の人間同士の争いなら勇者を名乗れるレベル

穴兄弟

ロモスの王様は何か好きだ。いい意味でバカ王って感じが

新スレたてました
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1056014058/

さぁ埋め立てようか

>>967

ご苦労さん。

>>954=944

952で名前書き忘れた。

マトリフのセリフ考察
「生きてやがったとはな・・・」
単にマトリフが口が悪いから。照れ隠しも含めて。

現実世界でも使われる言い回しだと思うが。俺は使ったことはないけど。

続きは次スレで。

誰かポップのＡＡつくらないですか？２頭身くらいの
あの髪型は特徴あるから出来そうな悪寒
幽白でくらまのがあったらちょっといじるだけでよさげだけどな

>>958
ただキメラの翼は存在するみたいだよな
こっちも相当高価なんだろうか…？
やっぱりキメラを倒さにゃ手に入らんからかな？

つーかキメラの翼ってキメラから取ったんかな？
一説では雷に打たれたキメラがどーとかあるそうだが。
俺としては、単なる商品名でキメラとは関係ない
と言う設定だとスッキリするのだが。

最強の商人軍団がキメラ狩りをして手に入れているのだよ

キメラに雷雲の杖で雷を落として作っています

>>974
>最強の商人軍団
ドラゴンキラーをハンマープライスした親父が混ざっている気がする。
あいつ商人かどうか知らないけど、なんか金になりそうな臭いを嗅ぎつけて。

あれはただの成金

ちなみに作品中数少ない（唯一？）関西弁の使い手