ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!その15

悪い、950踏んだけど新スレは無理だ。>>980ぐらい頼む。

>>943
７０００台はさすがに有り得ないだろ。ナッパはパワータイプで、その分
スピードとかを犠牲にしてるからタフ＆パワフルなんだろう。仮にナッパ
の戦闘力を５０００とすれば
パワー４５００、スピード５００ぐらいか。
「冷静に判断すれば〜」のくだりも、あれはほとんどハッタリと言うか
べじーた流の応援と言うかｗ　心の中じゃすぐに「俺の出番かな…」と
思ってた訳だし。

>950
ふ〜む、と言う事はナッパは通常の状態で4000〜4800位で、力を解放すると
6000あたりまでは行くと言う事ですか？

ていうかヤムチャ全然１０倍も数値あがってませんね…。一年前の通常時→一年後の戦闘時でようやく１０倍弱ぐらいでした…。操気弾でも打ちにいってきます…

＞953
えっと原作でもそうですが、ナッパはベジータから助言されてから、なんか
気を開放してましたよね。でそれから悟空に攻撃をして上空に逃げさせてから
ナッパは悟空をみて「見えたぞー」と言ってましたよね。なぜ4000のナッパが
8000の悟空の動きが見えたのかな。あの時逃げてた悟空は気を5000に戻してたのかな？

ナッパが悟飯とクリリンを襲ったとき、界王拳つかって助けたぐらいだからスピードも多少はあるのでは？

相手の動きが見える見えないの境界線は戦闘力何倍差かな。
とりあえず、2倍差では見えないらしい（悟空VSバータ・ジースより）。

倍も違えば素の状態でも軽く追いつけそうだ。だからやっぱ6000ぐらいなのかな

地球人が気を操作できることにびっくりしてたから変化するってのはどうなんだろ

とりあえず、だいぶ昔に戻って考えてみました。悟空と天津飯が初めて闘った時
の武道大会がありましたよね。あの時悟空とクリリンが戦闘してて、悟空が左右に
フットワークしながら徐々に近づくシーンありましたよね。あの時の悟空は公式で
180です。そして鶴仙人は公式で120です。鶴仙人には悟空の左右にフットワークする
動きが見えてませんでした。1.5倍差があると見えないようです。

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だから　4800じゃねえっつうの・・・・

4800だったら、悟空の5000見て「ま　いいけどな」なんて言えないよ

あらかじめ言っとくけど
「ま　いいけどな」は機械の故障だと思っていったんじゃなくて
「どっちでもいいけど」の意味で言ったんだよ

機械の故障だったら〜「後の方の変わりねえ」に繋がらない

「ま　(どっちでも)いいけどな　どうせこいつらを皆殺しにすることに"かわりはねえ"」だから

>>963
そのセリフを忘れてた。
それじゃ、5000以上5600未満ってとこか。ずいぶん範囲が狭まったな。
「ま（いざとなればベジータがいるから）いいけどな」説はトンデモすぎるから却下として。

悟空8000とまあまあやりあえたことからギリギリの5600でもいいように思えるが、
それだとさすがにピッコロの攻撃でダメージは受けないだろうな。
まあ、リクームやドドリアもクリリンの不意打ちでダメージを受けてたから、
不意打ち修正みたいなのがあるのかもしれないけど。

やっぱり5578（ゴーゴーナッパ）でいくのが一番カドが立たないか。

そしてピッコロは公式で最大値が3500。ナッパは公式で基本値？が4000。
ピッコロはナッパの動きが一応見えていた。1.143倍程度なら見えるようだ

どっちでも繋がると思うが。

>>964
考察するのはいいが断定的な発言はやめろ。

>>965
大ザルベジータ(推定50000〜100000ぐらい)も死にかけ悟空さの不意打ちで痛がってたからなぁ

あっちは目だけど 不意打ちの場合　少しは効くんじゃない?

>>968
なんで?

>>966
だから公式設定はこのスレでは持ち出すなっての。
だいたいそのピッコロの3500って数値は瞬間的なもので常時その戦闘力じゃない。

>>970
絶対と言えるのは作者だけ

>>967
機械の故障だったら「かわりはねえ」なんて言う必要ないと思う

＞971
ｿｳﾅﾝﾃﾞｽｶ。ｽﾝﾏｾﾝ。
ちなみにピッコロは気を抑えてるときは、1220ですよ。
瞬間的な数値ってこと位は分りますから。

>>972
確かに

断定的な発言には不快感を覚える人がいるからね。正直気にしすぎのような気がするが。

どうでもいいけど、どうせageるならID出そうや>>968>>972

じゃあ、やっぱり8000の悟空に対して1.143倍下がる7000のナッパが動きぐらいは
見えてたってことで、結局ナッパは7000あたりじゃないのかな。

>>977
それはさすがにないと思う

その後のいい勝負と「やばかった｣発言みると
6000ぐらいが妥当だと思う

ナッパ議論は次スレが立ってからにしてくれ。
暫定戦闘力は>>3>>7>>9>>11にあるから。

>>977
2800の悟飯の魔閃光で痛がったことから考えて、ナッパが5600未満ってのは確かだと思う。

ってか、今のところわかってるのは
・1.143倍差だと相手の動きが見える
・1.5倍差だと見えない
ってだけ（それも公式の数値からの推察）。
悟空の動きが見えたナッパは悟空と1.5倍差はないってのは分かるが、
1.143倍差かどうかはわからないかと。

>>980
新スレおね。

だああ、俺かよ！　自爆しちまった。
俺は前にも書いたけど立てられないんだ、スマソ。

>>956
相手の動きが見える見えないは、距離にも関係してるはず。例えば目の前すぐを
横切る時速３０キロの動きは、おそらく常人には見切れないけど、５メートルも
離れてみれば全然余裕で目で追える。

ナッパが悟空の動きを見る事が出来たのは、ある程度の距離をもっていた事と、
動きの予測がある程度出来たからだと思われ。「クンッ」による広範囲の面攻撃
から逃れるには上しかない。この辺はさすが戦闘民族ならではのセンスではないか
と思うねぇ。

何度も言うようだが、このスレにおいての「公式」は、漫画の中に出てきた数値や表現のみ。
大全集は、このスレにおいては「公式」ではないので、了承してね。
あと、言うまでもないことだがアニメも不可。

>>982
それだと近距離での悟空との殴り合いの説明が・・・・しかもナッパかわしてるし

やっぱナッパは7000だよ。じゃないと総合的に見てもおかしいよ。
悟空とナッパはお互い本気を出せば1.2倍以下の差なんじゃないかな。

悟空は「許さんぞ貴様たち…」で8000だから戦ってる最中はナッパレベルに押さえてた、とかどう？
その後にベジータもいたわけだしそれなら4000でも可？

>>985
さっきから何度も書いてるが戦闘力2800の魔閃光で手が痺れた件はどうする。

ってか、続きは新スレが立ってからで。

>>986
一度あげた戦闘力をまた元に戻す意味がわからない

ベジータのと戦いも控えてるんだから、特戦隊戦みたいにパッパッと終わらせたいはず
「このままじゃ　キリがなさそうだ」の発言にも矛盾が・・・・

やっぱ7000。Ｏｋでっしょ？

まあ軽く痺れただけだし・・・・

でもこれも考慮すると5500ぐらいかな?

>>987
通常戦闘時の戦闘力は2800でも、魔閃光を撃つ際には気を一点に集中させて戦闘力を２倍以上に
上昇させている可能性もあるよ。
気功波が、どのぐらい戦闘力を上昇させるのかが不明なので推測しようがないけどね。
（漫画だとラディッツ戦の悟空のかめはめ波が２．２２倍、ピッコロの魔貫光殺砲が３．２６倍）

7000vs8000じゃもうちょっと競るんでは…。6000弱ぐらいでは？それなら悟飯の件もなんとかいけそう

ご飯の魔閃光の2800って中途半端だよね

もっと一気にバァーっと6000とか12000とか出して欲しかった

>>991
魔閃光を撃とうとしている悟飯を測って2800だったと記憶してるけど。

このスレで2倍差とされているセル対神コロの場合、
神コロのエネルギー弾（激烈光弾。おそらく必殺技扱い）でセルはみたところダメージなし。
ほんのわずかでもダメージを受けた以上ナッパと悟飯は2倍差以下と考えるのに問題はないと思う。

つか新スレ…

３８００位ならもう少し考察し易かった

＞992
そうすると、2.2倍の差（悟飯2800ｖｓナッパ6000弱）だと手が痺れるのか。

実は本当にスカウターが故障していた説

>>994
ごめん勘違いしてました。
つうか新スレで。

１０００？

>>984
あの時の戦闘は空中戦だった。ナッパ達サイヤ人は、舞空術なんかは
標準装備で、その技術もかなりのもの。事実、ピッコロは空中戦では
はるかにヤツが上と言っていた。

つまり空中戦技術に関しては、ナッパ＞＞ピッコロなのは確定で、では
悟空はどうなのか？
悟空が舞空術を使えるようになったのは、間違いなくピッコロよりも後。
また、その技術レベルにも少々疑問がある（ピッコロに情けない舞空術
呼ばわりされたり）。体力温存もあったかも知れないが、一分一秒を
争うピンチにも関わらず、キントウンに乗って現れるのも、舞空術の速度
に問題があったからかも知れない。

つまり、多く見積もっても悟空の空中戦レベルはピッコロと互角かそれ
以下。ナッパとの差も、技術だけなら悟空が劣っている可能性は大きい。

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