☆聖闘士星矢（強さ議論スレッド）八千日戦争☆

>>898
カノンは聖衣も冥衣も着てなかったから防御力が低かったんでしょ。
直撃されたら死んでるよ。
かわしたけど余波で多少ダメージを受けたと解釈するべきかと。

遠隔攻撃合戦はギリシャから中国まで攻撃できるデス様最強。













威力はしょぼいけど

うせろ小娘！のことか。
何気にデス様はサイコキネシスでは黄金ナンバー２ではないかと言ってみる。

なんかますますムウとリアを同列に置くのは無理があるような展開に・・・。
俺の個人的な印象でいくとこんな感じになるな。

S：シャカ、サガ
A+：カノン、アイオリア、童虎？
A：ムウ、童虎？
B：カミュ、シュラ、ミロ
C：アルデバラン、アフロディーテ
D：デス様

カノンはサガよりムラ気があって強さが安定してないってことで少し下。
教皇の間に放った小宇宙攻撃にもやられてるし。
ただ、気分が乗った時のパワーは凄いと思う。
アイオリアもこのタイプかなぁ。星矢とか。
童虎は強いと思うがどっちにランク付けしていいのかあんまりわからんので２つ書いた。
他は多分散々外出。

ムウはある意味一番強さが安定しないな………考察しにくい
中堅以上トップクラス未満が妥当か、ただサイコキネシスは評価すべきだと思う。

>>903
自分も密かにそう思ってる。
ムウのスタエクからも蟹さんパワーで脱出説。

ムウはトップクラスだがトップクラスでは下位ってところじゃないか？
アイオリア＞ムウが優勢だけど実力差は僅差だろうし。
黄金最強のサイコキネシス、多彩な技、唯一頭脳プレーで戦える、さらに出番も多い。
やっぱり中堅組よりは格上だろ。

>>902
デス様の遠隔攻撃を老師が破って春麗助けたのってアニメだっけか？
「デスマスクの馬鹿者め！攻撃的念動波などこのわしの前で通用するか」ってやつ。
そうじゃなければナンバー２は老師のような・・・。
いや、デス様好きだから二番手でいて欲しいけど（ｗ

>>907
黄金最強のサイコキネシスとか言いながらミューの金縛りから自力脱出できてない。
多彩な技だけど器用貧乏の代表みたいな描写しか無いんだよね。
SDRは誰も倒せてないし、SEで消したはずの蟹魚はばっちり生きてるし。
唯一頭脳プレーで戦えるってのはどっからきてるの？
出番が多いから中堅より上ってのも全然説得力無いような・・・。

どうかするとシュラやミロの方が強いんじゃないかって思う時すらあるな。

>>908
いや、どっちが春麗に近いか考えれば、実力の差を測るのはナンセンスだと気づく
でも童虎はあんまりサイコキネシス得意そうじゃないし
何より、落ちてきたの抱っこしたみたいな感じだったからな

しかし十二宮編だと、巨蟹宮あたりは
「やべえ、今にも全滅しそうだよ！」
って緊迫感があって面白かったな

>>909
＞唯一頭脳プレーで戦えるってのはどっからきてるの？
ミュー戦。星矢では珍しく頭使って戦える奴だと思った。
器用貧乏ってのは同意。ＳＥ以外は結構ショボイ技だし。
ムウはミュー戦の苦戦が痛いな。
でもムウが中堅並だと下位黄金と中堅組の差が鬼のように開いてしまいます。

オリアがシャイナさんのケツを晒したアレはサイコキネシスに入るんでしょうか？

>>912
あれはライトニングボルトを逆方向に放ち、地球を一周してきたその風圧で星矢たちを押し出した、と言ってみる。












いや、本当はサイコキネシスなんだろうが

何と言うか、アイオリアのサイコキネシスは気合でモノを振動させるみたいな感じか？
あまり細かいコントロールが効きそうに無い
その後徒歩で聖域に帰ってるところ見ると（というかシャイナさんは病院においてけよ）
テレポーテーションは苦手そうだ

とりあえず念動力
ムウ＞デス＞リア
かな

>>912
いや、あれはおそらく光速の動きで何億回も自分のほうに大きく空気をかき寄せたんだよ。








まぁ、本当はサイコキネシスなんだろうが

>>914
徒歩で聖域に帰ったのは汚したシャイナさんの体を気遣って・・・




と絶対あり得ない妄想をしてみる。

やべ、この間違いはちょっと酷すぎる（ﾆｶﾞﾜﾗ

汚した→×
怪我した→○

とりあえず遠距離攻撃できそうなのって誰だ？ミスティやカミュも地殻変動はできるけど、
直接コスモをぶつけられそうなのはムウ、サガ、デス様、シャカか？

>>917 は確信犯だヾ(´ε｀*)ゝ

前からの話だけど、リア＞ムウの理由ってどこから来てるの？
技の性質か、本人の評判か、イメージなのか教えて

ちなみにミロの「リアは聖闘士の中でも１・２を争う屈強〜」って台詞は
くっきょう【屈強】
体力にすぐれ頑丈なこと。（新辞林 三省堂）　だそうな・・・

>>919
ムウはマイナス描写が多いのが原因かと、活躍も多いんだけどね

ミューに蟹魚二人がかりで勝てるだろうか？

戦っている描写が少ない＝やられることが少ない　は同意

ただし、それだとドウコやミロあたりも同じ

牛を庇護するわけではないが、ニオベってフレグランスをうまく使えば
１２宮突破していた強者に違いない
聖闘士のサイコキネシスってどちらが先に相手を金縛りにできるかで
結果が違いそう

　　　　　ムウ　　牛　　リア　　乙女　　ミロ　　
ニオベ　　○　　　○　　○　　　○　　　○
ミュー　　△　　　×　　×　　　○　　　△
ミミズ　　×　　　×　　×　　　×　　　×

別にリア＞ムウは確定してないし。ムウ＞リア説も結構ある。
おれはリアびいきだけど。

ミューにリアは負けないだろテレキネシスならリアも使えるしな

>>924
テレキネスを使えればイイってもんでもないだろう、とムウを擁護してみる。

それでもアイオリアがミューに負けるとは思わんが。
根性でどうにかしそうだもんな。

リアならサイコキネシス気合で脱出できそうだな。
ただムウ・リアが直接戦ったらムウの方が有利そう。
直情型のリアはムウにとってやりやすそうな相手。
ＬＰはＣＷ、ＬＢはテレポで回避可能だろう。
ポセイドン編ではリア相手に自信ありげだったし。
単純な戦闘力ではリア＞ムウだろうけど。

>>925
根性については不公平が生じるので考察に入れませんでした。

つまりどの黄金が根性無いのかと言われると困るし

ムウもミューを超えるテレキネスを持っていそうだったけど
先に自分が金縛りに合うと抜け出せなさそうだったので上の結果だと思った

リアとムウについては、相性の問題でムウ＞リアだと思っている

星矢たちと同じく根性が持ち味であろうアイオリアは議論しにくいキャラだよな。
919がミロ談の「アイオリアは1、2を争う屈強」を上げてるが
カシオス談の「黄金聖闘士で1、2を争うアイオリアが…」もある罠

余談だがシャイナが「いくら教皇の力が強大とはいえ（幻ロウ魔皇拳に）
獅子座のアイオリアがむざむざかけられるわけがあるまい」って言ってるから
魔皇拳は黄金相手にはあまり使えない技っぽいな

>>926
>>927
う〜ん、悪いけど正直妄想的要素の方が強いと思うんだよね。
相性相性って、ムウ擁護はそればっか繰り返すけどさ。
特殊能力系だったらムウより断然シャカの方が上でしょ。
防御壁作って小宇宙消したり遠隔地から幻影作ってサガすら惑わしたり。
そのシャカが何一つできずに肉弾戦に持ってかれたんだからムウもやばいんじゃない？
SDRの破壊力でLPに対抗できるのかな。

CWがあるっつってもシオンに簡単に破壊されるような代物だしね。
あれは魚の薔薇や蟹の冥界波、ミューの蝶のような抽象的なものを止めるなら有効なんだろうけど。
LP、LBは純粋に破壊力を持った力技。
同じ性質を持つ童虎（爺バージョン）の百龍波がムウより上であるシオンのCWを容易く撃破してる。
テレポだってシュラの聖剣を完全に避けられず次は危ないとか言われてるだろ？
一振りの聖剣だから助かったようなものの、一億発のLPだったら髪だけじゃ済まないのでは。

>>927
根性キャラにとっては根性を考慮しないとかなり不公平になる罠。
考慮しないと星矢が最弱キャラに。

アイオリア＞ムウ
の例証として
20巻末
「スペクター一人でこの実力（ミューのこと）。いくらアイオリアといえど
あの人数（15名）では気にかかる。」
以上より、
アイオリアはミュー数人同時までなら対応可能とムウは判断したと思われ。
よって
アイオリア＞ムウ≧ミュー

俺は”根性”については妄想的要素の中に入るな
ムウは自分の好きなキャラではないので贔屓するつもりはないが、
戦闘時の選択肢が多いと言える。　さらに頭脳プレーに長けていて
リアはインファイター、ムウはアウトボクサーで対照的な戦闘パターンになりそう
例えば
・リアのＬＢやＬＰを体術でかわす（光速拳を見切れれば）
・上が不可能であれば、ＣＷで防ぐ
・さらに上のＣＷが破壊されそうならテレポートでかわす
・得意のテレキネスでリアの動きを封じＳＤＲか、ＳＥ
ボクシングでは、リングがあるから遠距離攻撃者も
あまり遠くへ逃げることはできないが実践では、境界線はない
つまりテレポートで逃げ、リアのリーチ外からネチネチ攻撃できると思う

そこでリア派の意見
・根性と手数でムウを圧倒する　（納得いきません）

アイオリアは根性とか言う前に、ガチンコにおいては
戦法がシンプルながらレベルが高く、強いキャラだと思うんだが。

ボルト=天魔で、そのうえで天舞やら何やら持ってるシャカは
スペック上は文句無くアイオリアより上。
だが直接対決では
＞そのシャカが何一つできずに肉弾戦に持ってかれた
この通り。

「スペクター一人でこの実力（ミューのこと）。いくらアイオリアといえど
あの人数では気にかかる。」

この台詞だと、スペクターがあの人数分いるとリアでも危ないと解釈できるけど
５〜７名くらいならリアでもどうなかなるという解釈にはつながらないと思う

ついでに　ニオベ＞＞＞ミュー＞＞ミミズとその他　でいいかな？

>>932
ムウ派の意見の方が説得力薄いように思うのだが・・・。
どこがどうとは言えんが妄想が多すぎるように感じる。
もっと本編の例を挙げて論を展開して欲しい。

「スペクター一人でこの実力（ミューのこと）。いくらアイオリアといえど
あの人数では気にかかる。」 20巻

課長にのされたとき、くってかかったアイオリア、のびてたムウ22巻。

以上から、ムウがアイオリアよりも上というのは無理がある。

>>932
＞・リアのＬＢやＬＰを体術でかわす（光速拳を見切れれば）
これはムウに限らずお互いにできる可能性有り。

＞・上が不可能であれば、ＣＷで防ぐ
これは別に構わない。

＞・さらに上のＣＷが破壊されそうならテレポートでかわす
これはできるのか？これができるんだったらシオンもできそうなもんだが、
何故わざわざ百龍覇を食らったのか。

＞・得意のテレキネスでリアの動きを封じＳＤＲか、ＳＥ
＞ボクシングでは、リングがあるから遠距離攻撃者も
＞あまり遠くへ逃げることはできないが実践では、境界線はない
＞つまりテレポートで逃げ、リアのリーチ外からネチネチ攻撃できると思う
テレポートしててもシュラに髪を切られている事から、
相手が黄金聖闘士クラスになると完璧に避けきる事は不可能だと思われ。
そして、アイオリアのリーチ外からムウの攻撃が当たるかといえば…どうだろう。
だが、テレキネスが黄金聖闘士の動きも封じ込められるというのだったらこの限りではない。

>934
ニオベの実績が高いのはわかる。
だがＧＨが全く見えなかったんだから、基本レベルは
光速拳を見てから（テレポでとは言え）回避したミュー＞＞＞ニオベなわけだが
それでもニオベ＞＞＞ミューと主張するってことは
強さ＝実績もしくは必殺技の理論値　で良いんだな？

どこが妄想かと指摘してもらわないとわかりません

では、本編の例で言うと
ムウは戦闘と同時にＣＷ発動（蟹と魚の時と同じ）
ムウ、石柱を飛ばして相手をかく乱、その後相手の動きを封じる（対ミュー戦）
さらにＳＤＲかＳＥで攻撃
（つまり、ムウ自身は安全な位置からリアを攻撃できる分有利だと思う）

>>課長にのされたとき、くってかかったアイオリア、のびてたムウ
コ・・・コレはさすがに理由にはならんでしょ
その戦闘描写が途中からなんだもん。　例のシュラロスを半殺し説で
シュラ＞ロスと主張するようなもの

>>938
正確に言えば個人の技の性質から強さを考察しました

狭いリングの上ならば　ガチンコになるのでミュー＞ニオベ
暗殺目的や姿を見せないままオナラかませるならニオベ＞ミュー

LPに関しては威力でなく無数の拳で多人数、素早い敵を封じ倒す技と思うんでCWは通用すると思う。
根拠はLPが星矢の聖衣にひびひとつ付けられなかったのに対し黒薔薇は瞬の聖衣を粉々にしてる。
その黒薔薇はCWで止められている。
アイオリア自身ただのパンチで星矢の足を聖衣ごと砕いてる事から星矢の聖衣が特に丈夫というわけでもなさそう。
もっとも天魔と互角の破壊力のLBはCWで止められんだろうな。

アイオリアがムウより上でもかまわんがムウは上位陣の中には入れてくれ。
蟹魚牛がとんでもなく弱い事になる。

>>841
でもそれを言うと牛さんのGHも星矢の聖衣を粉々にはしてないけど
ニオベはぐっちゃぐちゃになってるよ。
アイオリアのLPも冥衣と共に冥闘士をズタズタにしてる。
シャカのオームも確か青銅聖衣は破壊してないよな。
だから星矢の聖衣破壊云々でパワーを推測するのもちょっと矛盾が出てきちゃうんだよね。

黄金は上位と下位に差がありすぎる

あ、間違えた。
943は>>941へのレスです。

>>936
ムウは牛さんもすごいもちあげっぷりだから台詞はあてにならんと思う・・・。
単に仲間をやたら持ち上げる謙虚なキャラとして描かれてるんだろう。
そのせいで腹黒とか言われたりするんだが。

>>944
青銅一軍と二軍の差に比べればはるかにまし。

>>942
悲痛な叫びだな・・・（ｗ
実際は中堅以上上位未満なんだろうが。
いやしかしカミュのDD（AEじゃない）をまともに喰らってたから
もしかすると中堅・・・。
それだと確かに蟹と魚がえらく不憫なことに。

>>948
そこは二人がかりだし精神的に動揺もしてたし。
むしろ黄金二人がかりの攻撃で瞬殺されなかった事を褒めてくれ。
瞬対アフロ・ソレント戦考察するとムウが弱い＝蟹魚超激弱だけでなく牛さんも超激弱になるのよ。

>つまりテレポートで逃げ、リアのリーチ外からネチネチ攻撃できると思う
>テレポートしててもシュラに髪を切られている事から、
>相手が黄金聖闘士クラスになると完璧に避けきる事は不可能だと思われ。
光速の動きを持つ黄金ならではだね。　おそらくムウのテレポート発動の瞬間と
テレポートで目的地に着いたときに聖剣やＬＢを叩き込めばムウを倒せるわけだ
が、極端な例を挙げるとムウがリアの１０Ｋｍ離れた所にテレポート後、
ＳＤＲ発射　何気にホーミング性能まであるみたいなので離れたところから攻撃可能
そんな逃げ隠れして戦うのは卑怯と言われそうなんだが・・・

テレキネスが黄金聖闘士の動きも封じ込められるというのだったらこの限りではない。

ミューがムウに金縛り成功、ムウがミューに金縛り成功の事例から見て
黄金に効かないわけでもない。　ちなみにムウの超能力が黄金の中で最強説は本当のはず

>>949
２人がかりとは言っても、シャカ戦とは違い時間を置いて別々に攻撃してる。
つまり、同時攻撃は行ってないからいわゆるタイマンに近いんだよね。
勿論完全な１対１とは状況が違うけど。
「どけ」とか「血を流させるのは〜」などとくっちゃべってる暇がある分
シャカよりは余裕があったと思う。

それで全く反撃できないのはちょっとマイナスポイントついちゃうよね。
逆に思い切り当ててるカミュはムウより完全に下とも言えないような。

＞ミューがムウに金縛り成功、ムウがミューに金縛り成功の事例から見て
でも、ムウの場合はその後テレキネスをフェアリースロンギングで破られてるんだよな。
フェアリースロンギングは見たところサイコキネシス系統の技ではないっぽい。
やっぱり頑張ればサイコキネシスも破れるんじゃない？
実力が近くないとできないだろけど。

ムウの超能力が黄金最強だとは思うけど。

前スレでの反省を活かし、簡単なテンプレを作成しますた。
無視していいです(´д｀)

前聖戦
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1045919195/

熱き聖戦は伝説の九千日目に突入。
アイオリアとムウが激戦中。アイオリアやや優勢らしいです。
熱くマッタリと語りましょう。

【前スレの簡単な復習】

・アイオリアは肉弾戦最強クラス。他の能力の分、サガシャカに劣る。
・紫龍の盾は黄金聖衣に勝る強度は無いそうです。(不明)
・ミーノス、フレギアス、氷河の力関係。ミーノス最強らしいです。
・デスマスクは親衛隊クラス。それ以下かもです。
・タナヒュプ対黄金三人の勝敗。A!が黄金聖衣を砕ければいいらしいです。

俺はたまにムウの考察出すけど、やっぱムウ＝リアでいいと思うんだよなあ。
ここでは少数派だろうけど。

ところで、あの世界で超能力最強である意味ってそんなにあるのかな。
テレポも別に光速でよければいいんじゃん？と思っちゃうし。
なんとなく小手先の技というだけで決定的破壊力を持たないときつそう。

サガを例に取ると、多分テレポートできないけど敵の技はちゃんとよけてる。
テレキネシスもサイコキネシスもたいしたことないんだろうが
パワーのGEがあるからそれ使えば用は足りるよな。

デスが親衛隊クラスなわけないだろってばよ

>>956
だよな。もっと下なんだよな！！

>>954
強さ議論の本質は極力等号を排することにあるのだよ。

>>956-957

デジャヴ？

>>774-776

>>955
＞サガを例に取ると、多分テレポートできないけど敵の技はちゃんとよけてる。
ダメージは大した事ないかもしれんが避けた技の多さより食らった技の多さの方が多いと思うが。

☆聖闘士星矢（強さ議論スレッド）九千日戦争☆
名前：
E-mail：
内容：
黄金を中心に千日戦争勃発中もついに九千日目
熱くならずマターリ語ろうね

前聖戦　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1045919195/

テンプレはシンプルにこちらのほうが良いかも
強さについて誰が有利だとか不利だとか語らないほうが良いと思う

>>960
っつーか、サガって技を避けたことあったか？
全部喰らうか受け止めるかしてたような・・・

>>960
ムウも似たようなもんじゃないか？

>>961
あくまで「復習」なんだからイイんじゃない？
別にこのスレで出た事が決定事項じゃないだろう。
前スレで出た事に異論があるならどんどん出しちゃった方がイイと思うがいかがか？

>>962
いちおう、「鳳翼天翔がジェミニを避けてすりぬけていく」
って事でこれは避けたんかなぁと思って>>960のように書いてみた。
星矢がアイオリアに放った流星拳がすり抜けていったみたいに。
あれはアイオリアが流星拳を避けてたんだよな？

>>964
＞あれはアイオリアが流星拳を避けてたんだよな？
そう。
光速で避けてたからすり抜けていったように見えただけだと思う。
鳳翼天翔がジェミニをってのも同じだろうね。

>>963
エクスカリバーを一回、フェアリースロンギングを二回、いずれもテレポートで避けてる。
パッと思いついたのがこれだけ。

でもサガが避けたのは>>964で書いたあれ一回しか思いつかんかった。

>>961
まあ、>>964に同意かな。
スムーズに話題が移行できるならそれにこしたことはないし。
内容は適当に修正するとして。
つーか、ここは強さについて語るスレだｗ

星矢見てると、技避けなくても最後まで立ってりゃいいって感じも大いにする（ｗ
それで最終的に攻撃力が上回れば勝てるんだろう。
聖闘士にとって、ゴキブリ並の体力としぶとさは大切な要素なんだろうな。
出番は多いが1度もボロボロにされたことのないアイオリアなんかはスタミナ凄そう。

>>968
一応課長にやられてるんだよな、あれは悔しかった。

アイオリア・・脅威のパンチ力を誇り、テクもある本格派インファイター。
ムウ・・華麗なる天才ボクサー。ミドルレンジで打ち合いも可能。
サガ・・世界チャンプとして長く君臨する万能ファイター。
シャカ・・１００年にひとりの逸材とも言われる怪物。
ミロ・・精密なパンチでポイントを稼ぐアウトレンジボクサー。
アルデバラン・・世界ヘビー級１２位。２児の父。
デスマスク・・マフィア。賭けボクシングを身上とする。

>>967
俺としては先入観を持たずに話せるためにシンプルなほうが良いと思うんだけどね
強さをある程度確定すると議論が続かなくなるからな
千日戦争こそこのスレにふさわしいと思われ

あと誰かそろそろ次すれお願いします
さっき立てようとしたら立てれなかったもんで

>>969
課長ファイトは結界入ってるから外してもいいかと。
ただ、あの状況でも相手に致命傷を負わせられなかっただけで
別にボロボロにはなってないよね。
ちゃんと立ち上がって反撃してるし。

初めてスレ立てようとしたけど無理ですた。
ところで牛蟹魚のA!でシャカに勝てるかな？
なんかどんどん落ちてるよなこの３人。

次スレ。移動よろしこ

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1046188402/

ムウが黄金中位だろうが下位だろうが
蟹魚の価値は微塵たりとも落ちる事は無い。

何故なら蟹魚が飛ばされたのは演技だからだ！

その事を忘れないで欲しいのだ。

むしろ蟹魚がムウより大幅に強い事だって考えられるのだ！

魚介類最強

何故地上を守るアテナの聖闘士に魚介類が居るのか
君は心に感じた事があるのか。

冥界編ではシャカが活躍した。
これはある意味当たり前の事だ。
死を司る冥王ハーデスに対抗するためには
輪廻転生を解脱したシャカの力が必要不可欠だった。

ならば！
海王ポセイドンと対峙する時、蟹魚が最も重要な戦力であった事は疑い無い。
惜しむらくは…その時最早彼らは現世の人では無かった。

おそらくあの時、真にポセイドンが目覚めていたなら
今の平和は無かったに相違無い。

はげどう

相違ねぇ

デス様マンセー

なんで九千日が落ちたのに
このスレが残ってるんだ
さっそと埋め立てたほうがいいんかな？

>>980
フッ　そんなこといいつつ１０００ゲットを狙っているな？

２０も埋め立てて１０００ゲットしても虚しいだけだからそこまでしない

やっぱsagaだろ

やっぱsyakaだろ

↓↓↓↓↓★ピンクエンジェル★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp/linkvp.html

最強はシャカかカノン。
理由は、一度もみっともない描写がなかったから・・・と言ってみたり

>>887
それだ！　なんか遂に真理を得たような気がする。

みっともない描写：
まとめてボコられる、白目むく、ザコに足蹴にされる等。

上記の理由で、
ムウ・アイオリア・ミロ(まとめてラダにボコ、白目)
サガ・カミュ・シュラ(蛙に足蹴)
の６人は除外。
牛・蟹・魚については今更言うまでもない。
童虎・シオン・アイオロスは戦闘描写が少なすぎるので除外。
従って一度も作者にそういう扱いを受けなかったシャカ・カノンが最強候補に残った。
以上。

カノンはコズミック万里夫ネーションで、指を変な方向に曲げられていたからNG。
よってシャカとしたいところだが、瞬ハーデスの前で異様にうろたえていたので、こっちもNG。



全滅と。

カノンはみっともないというより
こッぱずかしい描写ならイパーイありますたな。

とりあえず埋め立てようか

デス様最蟹！

1000
σ･∀･)σゲッツ！！

けつ？

君はッッ！！コスモを感じたことがあるかッッ？？！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　BYジョジョ

ねーよぼけ

1000デス1000デス1000デス1000デス1000デス1000デス1000デス1000デス1000デス1000デス1000デス1000デス1000デス1000デス1000デス1000デス1000デス1000デス1000デス1000デス1000デス1000デス1000デス1000デス1000デス1000デス1000デス1000デス

マンモス哀れなカニσ･∀･)σ

1000カニ