☆聖闘士星矢（強さ議論スレッド）六千日戦争☆
黄金を中心に千日戦争勃発中もはや六千日目
冥界編の展開はゆるせーん！という人も
サガ12宮編で終わってれば…という人も
熱くならずマターリと語ろうね
牛さん・蟹さん・魚さんにも
ＤＱＮキャラにも愛の手を
前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1044531040/l50
冥界編の展開はゆるせーん！という人も
サガ12宮編で終わってれば…という人も
熱くならずマターリと語ろうね
牛さん・蟹さん・魚さんにも
ＤＱＮキャラにも愛の手を
前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1044531040/l50
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3 ：愛蔵版名無しさん：03/02/16 00:31 ID:u2XIL0Ib
スマソ重複した
こっち本スレでよろしくもう片方は削除以来出してくるから
こっち本スレでよろしくもう片方は削除以来出してくるから
１様乙
で、どうする？
結構話それたけど続けるか？
結構話それたけど続けるか？
強さ議論じゃなくてハーデス編の議論のスレになってたな。
まあみんなハーデス編には小一時間程問い詰めたいものがあるという事か。
まあみんなハーデス編には小一時間程問い詰めたいものがあるという事か。
>>8
そうだね。たまには強さ談義以外もいい。
そうだね。たまには強さ談義以外もいい。
OVA公式BBSの強さ談義つまんね
まあいい。誰が強いかという話をしていたのだろう？
遠慮せず本題に戻りたまえ。
遠慮せず本題に戻りたまえ。
前スレで出てたハーデス編のチーム分けとかどう？
アイオリア・魔鈴の部隊はなんかいい。
アニメでは設定だけであんまり描かれてなかったからちと恋愛も絡めてほしい。
アイオリア・魔鈴の部隊はなんかいい。
アニメでは設定だけであんまり描かれてなかったからちと恋愛も絡めてほしい。
ハーデス編は十二宮の時点でサガ達があそこまで闘うことにちょっと納得いかなかったり。
老師がアテナの聖衣を知らないこともちょっとねぇ。
死んだ黄金を登場させるなら冥界突入後で良かったんじゃない？
老師がアテナの聖衣を知らないこともちょっとねぇ。
死んだ黄金を登場させるなら冥界突入後で良かったんじゃない？
シュラとカミュには見せ場なかったな、そういえば。
>>13
序盤(結果的にそうならなかったのだが)でシャカが死ぬってのは当時厨房のオレにはすげ―インパクトだった。
海界編で「ちょっとなぁ……」と思ってたけどあれで星矢最後まで読む気になったんだよな。
死んだ黄金にあっさり復活されて当たり前のようにアテナ側で闘われても……って気もするし
オレ的には冥界十二宮編はあれで大体ＯＫなのだが。
序盤(結果的にそうならなかったのだが)でシャカが死ぬってのは当時厨房のオレにはすげ―インパクトだった。
海界編で「ちょっとなぁ……」と思ってたけどあれで星矢最後まで読む気になったんだよな。
死んだ黄金にあっさり復活されて当たり前のようにアテナ側で闘われても……って気もするし
オレ的には冥界十二宮編はあれで大体ＯＫなのだが。
いいか貴様ら、
たとえこのスレが六千日戦争になろうと話が脱線しようと、だ
俺の星座である乙女座（バルゴ）のシャカが最強！
わかってるな？貴様ら
たとえこのスレが六千日戦争になろうと話が脱線しようと、だ
俺の星座である乙女座（バルゴ）のシャカが最強！
わかってるな？貴様ら
>>13
ハーデス編の問題点は、十二宮→黄金聖闘士だけ、
冥界→カノン＆一輝兄弟だけ、エリシオン→青銅５人だけ、
という風に各舞台での活躍キャラが明確に決まり過ぎてたことだな。
エリシオンが青銅だけになるのは当然だとしても、
十二宮と冥界は上手くバランス取ることも出来たと思う。
ハーデス編の問題点は、十二宮→黄金聖闘士だけ、
冥界→カノン＆一輝兄弟だけ、エリシオン→青銅５人だけ、
という風に各舞台での活躍キャラが明確に決まり過ぎてたことだな。
エリシオンが青銅だけになるのは当然だとしても、
十二宮と冥界は上手くバランス取ることも出来たと思う。
>>17
アニメの公式BBSじゃ皆シャカ最強と言ってるぞ。よかったな。
アニメの公式BBSじゃ皆シャカ最強と言ってるぞ。よかったな。
俺は死んだ黄金の復活って時点で結構萎えたな。
それまで魂だけが聖衣に残って助けてくれてたのがさ。
昔から疑問だったんだけど、あれならハーデス軍の戦士は
サガ達同様に復活出来るはずじゃないかと思った。
それまで魂だけが聖衣に残って助けてくれてたのがさ。
昔から疑問だったんだけど、あれならハーデス軍の戦士は
サガ達同様に復活出来るはずじゃないかと思った。
チーム分けか～。
同系統の技が被らないように分けるか、逆に同系統の技同士で固め、部隊ごとの特色を出すか、だな。
つうか、後者の場合、牛丼部隊って
隊長：牛（金）
副隊長：モーゼス（銀）orアルゲティ（銀）他
隊員：激（銅）蛮（銅）他
ってなりそう（ｗ
同系統の技が被らないように分けるか、逆に同系統の技同士で固め、部隊ごとの特色を出すか、だな。
つうか、後者の場合、牛丼部隊って
隊長：牛（金）
副隊長：モーゼス（銀）orアルゲティ（銀）他
隊員：激（銅）蛮（銅）他
ってなりそう（ｗ
１２宮はあれでいいと思うけどな。
素人が手出ししたらかえっておかしくなりそう。
冥界以降は素人以下のレベルだが。
素人が手出ししたらかえっておかしくなりそう。
冥界以降は素人以下のレベルだが。
>>22
確実にかませ用の部隊だな。
確実にかませ用の部隊だな。
>>15
>すげ―インパクトだった
むしろ冥界突入後に続く潜在的な問題点は、十二宮編で
変に盛り上げすぎたことにあるとも言えるかも。
シャカや沙織の大袈裟な死や、下っ端であるはずの
ミューやニオベの無意味なまでの強さ等。
後を続けにくくする材料が揃ってしまった。
単体としては面白いけどハーデス編の導入部という意味では失敗の可能性がある。
>すげ―インパクトだった
むしろ冥界突入後に続く潜在的な問題点は、十二宮編で
変に盛り上げすぎたことにあるとも言えるかも。
シャカや沙織の大袈裟な死や、下っ端であるはずの
ミューやニオベの無意味なまでの強さ等。
後を続けにくくする材料が揃ってしまった。
単体としては面白いけどハーデス編の導入部という意味では失敗の可能性がある。
各部隊の構成って部隊長が指名するとしたら、
アイオリアが「そうだな。まず…魔鈴！」とかってやるわけ？
それはそれで萌える…のか（笑？
アイオリアが「そうだな。まず…魔鈴！」とかってやるわけ？
それはそれで萌える…のか（笑？
隊長：市様（神）
副隊長：アフロディーテ（金）
隊員：ミスティ（銀）
副隊長：アフロディーテ（金）
隊員：ミスティ（銀）
>>30
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!
>>29
しかしあのテンションで引っ張るためには
相当大掛かりな強さのインフレが必要だと思う。
三巨頭が結界なんてなしで黄金聖闘士を倒しちゃう、
みたいな劇場版並みの展開とかね。
それはそれで結構不評買った気もするな。
白銀から黄金という強さのクラス分けがあった聖域編は割と
インフレが容易に行えたんだけど。
しかしあのテンションで引っ張るためには
相当大掛かりな強さのインフレが必要だと思う。
三巨頭が結界なんてなしで黄金聖闘士を倒しちゃう、
みたいな劇場版並みの展開とかね。
それはそれで結構不評買った気もするな。
白銀から黄金という強さのクラス分けがあった聖域編は割と
インフレが容易に行えたんだけど。
>>25
そうだな。じゃ、同系列の技の聖闘士同士が組むと考えてみよう。
童虎（アテナ護衛＋軍師）を除いて
牛部隊（パワー系）
羊部隊（サイコ系）
獅子部隊（手数系）
蠍部隊（毒・殺傷系）
双子部隊（オールマイティ系）
乙女部隊（電波系）
に当てはめて行くって感じでｗ
そうだな。じゃ、同系列の技の聖闘士同士が組むと考えてみよう。
童虎（アテナ護衛＋軍師）を除いて
牛部隊（パワー系）
羊部隊（サイコ系）
獅子部隊（手数系）
蠍部隊（毒・殺傷系）
双子部隊（オールマイティ系）
乙女部隊（電波系）
に当てはめて行くって感じでｗ
>>33
乙女部隊（電波系）にﾜﾗﾀ
乙女部隊（電波系）にﾜﾗﾀ
黄金聖闘士がタナトス、ヒュプノスや三巨頭に殺されるのはありだと思うな。
それも星矢達を守るために犠牲になる展開が望ましい。
それも星矢達を守るために犠牲になる展開が望ましい。
>32
ぶっちゃけ、無理に引っ張らないで、冥界編全部かっ飛ばす事にして
１２宮の時点で３巨頭投入、そのあと即座にハーデス、タナヒュプ戦に
いけばかなりいい感じにまとまったんじゃないか？
ぶっちゃけ、無理に引っ張らないで、冥界編全部かっ飛ばす事にして
１２宮の時点で３巨頭投入、そのあと即座にハーデス、タナヒュプ戦に
いけばかなりいい感じにまとまったんじゃないか？
>>36
いいかもしれん（w
いいかもしれん（w
ざっと見て
牛部隊（パワー系）：>>22に同じ
羊部隊（サイコ系）：ムウ（金）、アルゴル（銀）
獅子部隊（手数系）：リア（金）、魔鈴（銀）、星矢（銅）
蠍部隊（毒・殺傷系）：ミロ（金）シャイナ（銀）、市様（神）
双子部隊（オールマイティ系）：カノン（金）、一輝（銅）
乙女部隊（電波系）：シャカ（金）、オルフェ（銀）、瞬（銅）
あたりはすんなり決まる。
氷河や紫龍、邪武・那智あたりが意外に難しいな。
牛部隊（パワー系）：>>22に同じ
羊部隊（サイコ系）：ムウ（金）、アルゴル（銀）
獅子部隊（手数系）：リア（金）、魔鈴（銀）、星矢（銅）
蠍部隊（毒・殺傷系）：ミロ（金）シャイナ（銀）、市様（神）
双子部隊（オールマイティ系）：カノン（金）、一輝（銅）
乙女部隊（電波系）：シャカ（金）、オルフェ（銀）、瞬（銅）
あたりはすんなり決まる。
氷河や紫龍、邪武・那智あたりが意外に難しいな。
>35
その場合は三巨頭とは相討ち、タナヒュプに対しては
星矢達の盾になるっていう組分けにして欲しい。
三巨頭は黄金上位と同等、タナヒュプは完全に黄金を上回らなければ。
あと紫龍のように複数冥闘士と対戦して相討ちになる役もきぼん。
その場合は三巨頭とは相討ち、タナヒュプに対しては
星矢達の盾になるっていう組分けにして欲しい。
三巨頭は黄金上位と同等、タナヒュプは完全に黄金を上回らなければ。
あと紫龍のように複数冥闘士と対戦して相討ちになる役もきぼん。
氷河は蠍部隊でかまわんだろう。
カミュがいないから凍気部隊が作れん……。
技で決められないなら人間関係で選ぶしか。
邪武はたぶん星矢と同系統だろうから獅子部隊でいいんじゃないかな。
カミュがいないから凍気部隊が作れん……。
技で決められないなら人間関係で選ぶしか。
邪武はたぶん星矢と同系統だろうから獅子部隊でいいんじゃないかな。
>38
乙女、双子、獅子部隊とその他に黄金聖闘士と白銀聖闘士ぐらいの
開きがあるような・・・・・
乙女、双子、獅子部隊とその他に黄金聖闘士と白銀聖闘士ぐらいの
開きがあるような・・・・・
>>38
蠍部隊の市様（神）にﾜﾛﾀ
蠍部隊の市様（神）にﾜﾛﾀ
>38
地味に
> 市様（神）
にワロタｗ
地味に
> 市様（神）
にワロタｗ
42とケコーンｗ
>>38
童虎のもとで「天秤部隊（武器等使用系）」を作ってください。
隊長：童虎（金）
副隊長：オルフェ（銀）、カペラ（銀）、ダンテ（銀）、ジャミアン（銀）他
隊員：瞬（銅）、ジュネ（銅）他
と、いっぱいいますｗ
童虎のもとで「天秤部隊（武器等使用系）」を作ってください。
隊長：童虎（金）
副隊長：オルフェ（銀）、カペラ（銀）、ダンテ（銀）、ジャミアン（銀）他
隊員：瞬（銅）、ジュネ（銅）他
と、いっぱいいますｗ
>39
この展開だと、どうにも裏切り組の黄金が３巨頭やらタナヒュプと戦うの
は難しいから（アテナ神殿の時点まではハーデス側として行動するはず）、
生存組みの黄金を３巨頭と相打ちさせたらカノン、シャカ、ムウ、
アイオリア、ミロしかいないからタナヒュプまで担当するには復活黄金を
ほとんど青銅に処理させねばならんことになるな。
ちょうどよくポセイドンが青銅星衣壊してるから黄金星衣継承イベント
といっしょにしてやらせてみるのもいいかな？
この展開だと、どうにも裏切り組の黄金が３巨頭やらタナヒュプと戦うの
は難しいから（アテナ神殿の時点まではハーデス側として行動するはず）、
生存組みの黄金を３巨頭と相打ちさせたらカノン、シャカ、ムウ、
アイオリア、ミロしかいないからタナヒュプまで担当するには復活黄金を
ほとんど青銅に処理させねばならんことになるな。
ちょうどよくポセイドンが青銅星衣壊してるから黄金星衣継承イベント
といっしょにしてやらせてみるのもいいかな？
アテナははじめて自力でまともに戦った戦闘(対ハーデス戦)で当たり前のように武器を使っていますが何か？
>49
あっちもつかってきたから・・・・・・・・
むしろ七人で一人を袋叩きにしたのはいいのかと
あっちもつかってきたから・・・・・・・・
むしろ七人で一人を袋叩きにしたのはいいのかと
>>49
（ ･Ａ･)ｱｿｳ
（ ･Ａ･)ｱｿｳ
658 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：03/02/02 22:41 ID:tEidkJu9 New！
>>657
ＯＶＡでは原作と違うストーリー展開にして、とか主張しているようなやつらなんじゃないの？
もっとも狂ったやつらになるとハーデス＝瞬はやめろとか魔鈴＝聖華にしろとか思ってるみたいだし。
エピソードGスレも原作至上主義の方が多いね。
>>657
ＯＶＡでは原作と違うストーリー展開にして、とか主張しているようなやつらなんじゃないの？
もっとも狂ったやつらになるとハーデス＝瞬はやめろとか魔鈴＝聖華にしろとか思ってるみたいだし。
エピソードGスレも原作至上主義の方が多いね。
まあ現実的にはOVAでそんなに極端に話を変えるのは無理だからな。
強さスレには黄金ファンが多いから色々と
その立場からの希望を述べてるだけだろ。
今更そんな希望が通るとも思っていまい。
強さスレには黄金ファンが多いから色々と
その立場からの希望を述べてるだけだろ。
今更そんな希望が通るとも思っていまい。
隊長：カミュ（金）
副隊長：水晶（似非）
隊員：氷河（銅）アイザック（？）
ネタぐらい仲良くさせてやりたい今日この頃。
副隊長：水晶（似非）
隊員：氷河（銅）アイザック（？）
ネタぐらい仲良くさせてやりたい今日この頃。
隊長：誰でもいい（蟹でも魚でも）
副 隊 長 ： シ ャ イ ナ た ん
隊 員 ： 星 矢
（*´д｀*）♥
副 隊 長 ： シ ャ イ ナ た ん
隊 員 ： 星 矢
（*´д｀*）♥
>>57
こういう戦闘以外で話のできそうな組み合わせがいいな。
こういう戦闘以外で話のできそうな組み合わせがいいな。
天秤、蟹、瞬でノリPトリオが出来るけど、
黄金が２人になってしまう難点があるな。
黄金が２人になってしまう難点があるな。
まあ黄金を一人に必ずする事もあるまい。
アテナの護衛はムウ・シャカあたりの方がいいかと。
実力は申し分ないし防御技あるしなによりこいつらの会話が面白そう。
アテナの護衛はムウ・シャカあたりの方がいいかと。
実力は申し分ないし防御技あるしなによりこいつらの会話が面白そう。
>>57
隊長に魔鈴を入れて
「シャイナ、支持は私が出す。だいたいお前は星矢を甘やかせ過ぎる」
「魔鈴が厳しすぎるんだよ！星矢のことをちょっとは考えておやりよ！」
「あ、あの魔鈴さんシャイナさん・・・」
「星矢は黙ってな」「星矢は黙ってろ」
「は、はい・・・・」
あ、やっぱ何でもないでつ
隊長に魔鈴を入れて
「シャイナ、支持は私が出す。だいたいお前は星矢を甘やかせ過ぎる」
「魔鈴が厳しすぎるんだよ！星矢のことをちょっとは考えておやりよ！」
「あ、あの魔鈴さんシャイナさん・・・」
「星矢は黙ってな」「星矢は黙ってろ」
「は、はい・・・・」
あ、やっぱ何でもないでつ
原作のイメージで行くと、アテナの護衛はサガ＆アイオロスって手もあるな。
65 ：愛蔵版名無しさん：03/02/16 03:30 ID:QzRAsMQ3
しかしながらアルデバランをもう少し有効活用できれば
ハーデス編もさらに面白かったろうに。
三巨頭相手に善戦するも敗北とか複数の冥闘士に相撃ちとか。
あんか小物相手に無駄死にさせることはなかったろ。
ハーデス編もさらに面白かったろうに。
三巨頭相手に善戦するも敗北とか複数の冥闘士に相撃ちとか。
あんか小物相手に無駄死にさせることはなかったろ。
66 ：愛蔵版名無しさん：03/02/16 03:31 ID:QzRAsMQ3
あ、三巨頭とサガシュラカミュってどっちが強いかな。
牛対蟹の究極の対決が見たかった。
サガ＞三巨頭≧カミュ、シュラってとこかなぁ？
カミュやシュラがアイアコスみたいにあっさりやられるとは想像しにくいけど、
あれは幻魔拳効果ってことで無理矢理納得してる。
散々がいしゅつながら、カノンだって神経破壊されてたらヤバかったんだから。
カミュやシュラがアイアコスみたいにあっさりやられるとは想像しにくいけど、
あれは幻魔拳効果ってことで無理矢理納得してる。
散々がいしゅつながら、カノンだって神経破壊されてたらヤバかったんだから。
ミーノスとカミュはどっちが強いのかな？
とりあえずミーノスの糸はカミュには通用しないけど、
氷河の攻撃でも致命打にならない相手ではカミュも分が悪い気もする。
とりあえずミーノスの糸はカミュには通用しないけど、
氷河の攻撃でも致命打にならない相手ではカミュも分が悪い気もする。
71 ：愛蔵版名無しさん：03/02/16 03:43 ID:TfJiPPqN
>>49
聖闘士には禁じてるけど自分には禁じてない罠。＞武器
聖闘士には禁じてるけど自分には禁じてない罠。＞武器
やっぱり累々と横たわる冥闘士の死骸、
その中で血まみれで立ち往生している、とかいうのが
牛さんや老師の死に様としてはかっこいい。
原作は確かに不気味な死に方だったが、格好よくはないからな。
その中で血まみれで立ち往生している、とかいうのが
牛さんや老師の死に様としてはかっこいい。
原作は確かに不気味な死に方だったが、格好よくはないからな。
ムウとアルデバランが組めば攻守に長けたタッグになると思う。
>>72
禿同。牛には屍の山の上で弁慶の立ち往生が似合いそう。
老師にはむしろ相打ちとかが似合うかも…カノンのような派手な自爆とかじゃなくて、拮抗の末の凄絶な相打ちが。
>>73
確かに…１２宮の時もお隣さんゆえなのかもしれんが仲も良さそうだったしな。
するとあとはミロ＋デス様とかもいけるか？ 針で弱らせた冥闘士を片っ端からあぼーん…
禿同。牛には屍の山の上で弁慶の立ち往生が似合いそう。
老師にはむしろ相打ちとかが似合うかも…カノンのような派手な自爆とかじゃなくて、拮抗の末の凄絶な相打ちが。
>>73
確かに…１２宮の時もお隣さんゆえなのかもしれんが仲も良さそうだったしな。
するとあとはミロ＋デス様とかもいけるか？ 針で弱らせた冥闘士を片っ端からあぼーん…
ミロとデス様。
ミロがSNを14発撃ちこみ、そのあとデス様の真央点に見せかけた冥界波。
まさに発狂か比良坂か！めっちゃゴロが悪い。
ミロがSNを14発撃ちこみ、そのあとデス様の真央点に見せかけた冥界波。
まさに発狂か比良坂か！めっちゃゴロが悪い。
ではシャカとアイオリアの千日戦争コンビ。
天舞で五感を奪って動きを封じたところに容赦なくＬＰｏｒＬＢ。お好きな方で。
天舞で五感を奪って動きを封じたところに容赦なくＬＰｏｒＬＢ。お好きな方で。
ベタだけどムウ＆アイオリアコンビもいいな。
「ええい、面倒だ！！」「待ちなさい、アイオリア」の繰り返し。
アイオリアが「男とは認めん！！」と言ってる頃には敵は全員逃げてる。
「ええい、面倒だ！！」「待ちなさい、アイオリア」の繰り返し。
アイオリアが「男とは認めん！！」と言ってる頃には敵は全員逃げてる。
78 ：愛蔵版名無しさん：03/02/16 11:17 ID:LQKgvw5o
俺的には老師には星矢達のために盾になるとか、そういう死に方がいいと思う。
凄絶な相討ちは俺のイメージ的にはサガかアイオリアだな。
凄絶な相討ちは俺のイメージ的にはサガかアイオリアだな。
かっこいい散り様はシャカやカミュかな？
シャカの散り様はもはや黄金３人との対決のやつしかイメージ出来ない。
黄金はまとめてあぼーんより、一人一人が別の死に様晒して欲しかった。
全員とは言わんが、せめて十二宮生き残り組くらいは。
シャカとアルデバランはハーデス編前半で散ったまんまにしとけというか。
全員とは言わんが、せめて十二宮生き残り組くらいは。
シャカとアルデバランはハーデス編前半で散ったまんまにしとけというか。
>>81
シャカは禿げ同だがアルデバランはそもそもあの死に方に問題が
シャカは禿げ同だがアルデバランはそもそもあの死に方に問題が
評判悪いけど、嘆きの壁の場面は個人的には全然OK。
牛さんはむしろソレント戦で死んでおくべきだったと思う。
ソレントの強さを際立たせるためのかませ牛とはいえ、
「死んでも星矢達を守る」ってなかなかカッコ良かったじゃん。
ソレントの強さを際立たせるためのかませ牛とはいえ、
「死んでも星矢達を守る」ってなかなかカッコ良かったじゃん。
その聖闘士にふさわしい死に方ってのがあるというか。
シャカの場合、沙羅双樹の下で入滅させたれやというか。
あそこまでして引っ張っただけに尚更。
生きてるにしても、天界編（あるとすれば）にしろやと当時オモタ。
シャカの場合、沙羅双樹の下で入滅させたれやというか。
あそこまでして引っ張っただけに尚更。
生きてるにしても、天界編（あるとすれば）にしろやと当時オモタ。
牛はさ、死に際逃したキャラだよな。
変なファンサービスは要らん。
変なファンサービスは要らん。
87 ：愛蔵版名無しさん：03/02/16 12:19 ID:VP7yXaqQ
とにかく車田はシャカを上手く動かしきれてないんだよな。
何か歯切れの悪さを感じる。
何か歯切れの悪さを感じる。
89 ：愛蔵版名無しさん：03/02/16 12:41 ID:XJEzRj6/
原作通り、ムウ＆リア＆ミロのチームで行くと
リア「ＬＢ！おりゃーーーっ！」
ミロ「ＳＮ！でやぁーーーー！」
二人が何も考えずに突撃かましてくれそう
ムウは２人の後ろで「はさみとアレは使い様」とか思いながら楽してる
リア「ＬＢ！おりゃーーーっ！」
ミロ「ＳＮ！でやぁーーーー！」
二人が何も考えずに突撃かましてくれそう
ムウは２人の後ろで「はさみとアレは使い様」とか思いながら楽してる
90 ：愛蔵版名無しさん：03/02/16 12:56 ID:XJEzRj6/
聖闘士でグループ作ってもリア、電波様あたりはチームワーク無視！
＜最強チーム＞サガ＆シャカ＆一輝
＜氷＋１チーム＞カミュ＆ミロ＆氷河
＜たぶん主人公チーム＞ロス＆リア＆星矢
＜武器使いまくりチーム＞ドウコ＆シュラ＆紫龍
＜電波チーム＞シャカ＆アフロ＆瞬
＜最強チーム＞サガ＆シャカ＆一輝
＜氷＋１チーム＞カミュ＆ミロ＆氷河
＜たぶん主人公チーム＞ロス＆リア＆星矢
＜武器使いまくりチーム＞ドウコ＆シュラ＆紫龍
＜電波チーム＞シャカ＆アフロ＆瞬
91 ：愛蔵版名無しさん：03/02/16 13:22 ID:QzRAsMQ3
アテナの命を狙う邪悪な白サガシュラカミュ対
聖域を守護する正義の黒サガアフロデス
黒サガ「うわーっはっは！！死しても女神を死守するのだ。」
デス「ぐわーっはっは！！奴らの一歩は死への一里塚。」
アフロ「ふっ。亡者ごとき正義の敵ではありますまい。」
白サガ「女神の命をとるのだ！！」
シュラ「うむ。」
カミュ「いくぞ！！」
聖域を守護する正義の黒サガアフロデス
黒サガ「うわーっはっは！！死しても女神を死守するのだ。」
デス「ぐわーっはっは！！奴らの一歩は死への一里塚。」
アフロ「ふっ。亡者ごとき正義の敵ではありますまい。」
白サガ「女神の命をとるのだ！！」
シュラ「うむ。」
カミュ「いくぞ！！」
92 ：名無しさん ：03/02/16 13:34 ID:YS3L9mkL
なんか本スレ特有のイタイ書き込みが増えたな・・
それが嫌でセイヤは好きだがあっちは見てなかたんだが
それが嫌でセイヤは好きだがあっちは見てなかたんだが
93 ：879：03/02/16 13:42 ID:ph239AWu
ポセイドン編も序盤は良かったんだけどね。
先が読めなくて。
「な、なにぃ……コイツは聖闘士……っ！？」
「星矢！」
の引きは無茶苦茶良かった。
やっぱポセイドンもハーデスも中盤以降の展開がガンなんだよなあ。
ただ海底神殿は放射状になってる利点があって
後半は結構バラバラな展開で良かった。
先が読めなくて。
「な、なにぃ……コイツは聖闘士……っ！？」
「星矢！」
の引きは無茶苦茶良かった。
やっぱポセイドンもハーデスも中盤以降の展開がガンなんだよなあ。
ただ海底神殿は放射状になってる利点があって
後半は結構バラバラな展開で良かった。
>>94
後半のバラバラの展開はあまり良くないんじゃ？
星矢・紫龍・氷河ｖｓポセイドン、瞬ｖｓソレント、一輝ｖｓカノンが同時進行で各戦いがいまひとつ盛り上がらなかった気がする。
ラスボス・強敵との戦いだけにじっくり各戦いを描いてほしかった。
逆に序盤の戦いを同時進行にした方がよかったと思う。
後半のバラバラの展開はあまり良くないんじゃ？
星矢・紫龍・氷河ｖｓポセイドン、瞬ｖｓソレント、一輝ｖｓカノンが同時進行で各戦いがいまひとつ盛り上がらなかった気がする。
ラスボス・強敵との戦いだけにじっくり各戦いを描いてほしかった。
逆に序盤の戦いを同時進行にした方がよかったと思う。
96 ：愛蔵版名無しさん：03/02/16 14:41 ID:0hX4NY0v
俺は何でＩＤ表示のある所に強さ談義スレ立てないかね、って思う。
立ったものは仕方がないし、人も多いからこっちで主に雑談している訳だが。
立ったものは仕方がないし、人も多いからこっちで主に雑談している訳だが。
>>92
ていうか、内容的に本スレと区別する理由がなくなってると思うけど。
強さ議論に絞りましょうよ。
ポセイドン編やハーデス編が滅茶苦茶に見えようが別にいいじゃん。
強さ談義が盛り上がるのはあの辺りのいい加減な展開故なんだからさ。
むしろそうした矛盾点こそが漏れ的には星矢の面白さだ。
ていうか、内容的に本スレと区別する理由がなくなってると思うけど。
強さ議論に絞りましょうよ。
ポセイドン編やハーデス編が滅茶苦茶に見えようが別にいいじゃん。
強さ談義が盛り上がるのはあの辺りのいい加減な展開故なんだからさ。
むしろそうした矛盾点こそが漏れ的には星矢の面白さだ。
なんでID表示のあるところで強さ談義しなきゃいけないの？
99 ：愛蔵版名無しさん：03/02/16 14:52 ID:0hX4NY0v
>98
誰が誰の意見やら時々ごちゃまぜになるからな。
いらん自作自演の疑いもかからん。煽りもやりにくいもんだ。
去年の夏休みの時の方が個人的には面白かった。
今回は珍妙な説が時々マンセーされてないか？
誰が誰の意見やら時々ごちゃまぜになるからな。
いらん自作自演の疑いもかからん。煽りもやりにくいもんだ。
去年の夏休みの時の方が個人的には面白かった。
今回は珍妙な説が時々マンセーされてないか？
強さ談義なら、上で出た話題で、
三巨頭の強さを黄金に当てはめて決めてみたいものだ。
判断材料は、「冥闘士最強」「黄金聖闘士でもざらにはいない強大さ」
「タナトス、ヒュプノスと比べれば赤子同前」という作中で触れられた
初期設定的評価と、決して多くはない戦闘描写になるわけだが。
（しかも明確に決着が付いた戦闘は一輝対アイアコスのみ）
ある意味で黄金聖闘士以上に正確な位置付けが難しい。
三巨頭の強さを黄金に当てはめて決めてみたいものだ。
判断材料は、「冥闘士最強」「黄金聖闘士でもざらにはいない強大さ」
「タナトス、ヒュプノスと比べれば赤子同前」という作中で触れられた
初期設定的評価と、決して多くはない戦闘描写になるわけだが。
（しかも明確に決着が付いた戦闘は一輝対アイアコスのみ）
ある意味で黄金聖闘士以上に正確な位置付けが難しい。
103 ：愛蔵版名無しさん：03/02/16 15:05 ID:SRRWjeZs
>>98
＞珍妙な説がマンセー
前スレ辺りからかな？
人の入れ替わりで支配的意見が変わるのは当然だが、
（どうせ客観的で明確な根拠なんてあるわけねーんだもんな）
方向性が変わってきてる雰囲気は感じる。
＞珍妙な説がマンセー
前スレ辺りからかな？
人の入れ替わりで支配的意見が変わるのは当然だが、
（どうせ客観的で明確な根拠なんてあるわけねーんだもんな）
方向性が変わってきてる雰囲気は感じる。
104 ：愛蔵版名無しさん：03/02/16 15:07 ID:0hX4NY0v
>101
ＩＤが分かるから荒らし、厨を集中攻撃しやすかったな、前回は。
まあ俺もＩＤ表示厨なんだろうがな。
まともに反論するにしても的を絞れるし。
本スレとの境界がなくなってきた原因の一つはそこにある気もする。
ハーデス編の自分的希望書き込む方が面白くなってきたな、俺の場合は。
ＩＤが分かるから荒らし、厨を集中攻撃しやすかったな、前回は。
まあ俺もＩＤ表示厨なんだろうがな。
まともに反論するにしても的を絞れるし。
本スレとの境界がなくなってきた原因の一つはそこにある気もする。
ハーデス編の自分的希望書き込む方が面白くなってきたな、俺の場合は。
むしろ集中攻撃ってのは前回の欠点だったようにも思えるなぁ。
シャカ厨だのサガ厨だのアイオリア厨だの、何か変な決め付けで、
他のスレ住人を攻撃する中傷レスが多すぎてちょっと敬遠したくなってた。
シャカ厨だのサガ厨だのアイオリア厨だの、何か変な決め付けで、
他のスレ住人を攻撃する中傷レスが多すぎてちょっと敬遠したくなってた。
正直、ハーデス編の自分的希望は他でやって欲しい
107 ：自己申告マンセー：03/02/16 15:20 ID:oMGakbLm
とりあえずすぐ何とか房って言うのが荒れるもとだからやめて欲しいな。
これが一番悪い。
これが一番悪い。
>>107＝アンチ双児厨
110 ：愛蔵版名無しさん：03/02/16 15:25 ID:0hX4NY0v
今回も変な決め付けする奴いるよ。
それでも前回は厨を徹底的に叩いていたよ。
今まで強さ談義はずっとＩＤ表示のある所でやっていたから違和感を感じるのかもしれんが。
それでも前回は厨を徹底的に叩いていたよ。
今まで強さ談義はずっとＩＤ表示のある所でやっていたから違和感を感じるのかもしれんが。
111 ：愛蔵版名無しさん：03/02/16 15:26 ID:oMGakbLm
違う！！
俺はアイアコス厨だ！！
俺はアイアコス厨だ！！
「徹底的に叩く」という時点でかなり感情が入ってしまう気がするんだが。
つーか、叩かなければならない厨が他にいるって考えること自体が
結構な思い上がりって感じもしたりしなかったり。
つーか、叩かなければならない厨が他にいるって考えること自体が
結構な思い上がりって感じもしたりしなかったり。
もちろん荒らし煽りや仕切り屋は勘弁願いたいけどな。
114 ：愛蔵版名無しさん：03/02/16 15:33 ID:oMGakbLm
アイアコス厨の俺から言わせてもらえば、スレ傾向の好みも人それぞれ。
115 ：愛蔵版名無しさん：03/02/16 15:35 ID:0hX4NY0v
煽りは叩くか徹底スルーでいいと思うが？
特にすぐ人を厨に分類する奴はな。
ＩＤ表示があった方が区別しやすかったね。
何か今回は不完全燃焼で続けている感じが否めんが。
特にすぐ人を厨に分類する奴はな。
ＩＤ表示があった方が区別しやすかったね。
何か今回は不完全燃焼で続けている感じが否めんが。
夏休みよりももっと前だったと思うけど、
デス様最強説を証明しよう運動みたいのがあって面白かった。
デス様最強説を証明しよう運動みたいのがあって面白かった。
117 ：愛蔵版名無しさん：03/02/16 15:36 ID:X4qGtrlM
118 ：愛蔵版名無しさん：03/02/16 15:38 ID:oMGakbLm
思うに、前回の方が議論は白熱してた。
だからこそ荒らしや感情的な意見も多かった。
今回は比較的ﾏﾀｰﾘしてて、それが人によって物足りないのだろう。
だからこそ荒らしや感情的な意見も多かった。
今回は比較的ﾏﾀｰﾘしてて、それが人によって物足りないのだろう。
119 ：愛蔵版名無しさん：03/02/16 15:40 ID:oMGakbLm
私の記憶が確かなら、一日でスレ消化が当たり前な程だったのよ。
>>115
出たよ仕切り厨の自治房。ﾔﾀﾞﾈｰ｡
出たよ仕切り厨の自治房。ﾔﾀﾞﾈｰ｡
アイアコスのガルーダフラップは、３秒で地面に落ちて来るくらいでは、
そんなに高くは上がってないと思う。
聖闘士に致命傷を与えられるわけがないな。
そんなに高くは上がってないと思う。
聖闘士に致命傷を与えられるわけがないな。
結論
アイオリア＞アイオロス＞アフロディーテ＞アルデバラン＞カノン＞カミュ
＞サガ＞シオン＞シャカ＞シュラ＞デスマスク＞童虎＞ミロ＞ムウ
アイオリア＞アイオロス＞アフロディーテ＞アルデバラン＞カノン＞カミュ
＞サガ＞シオン＞シャカ＞シュラ＞デスマスク＞童虎＞ミロ＞ムウ
>>123
市ね
市ね
>>123
どっかで見たぞそれ
どっかで見たぞそれ
冥界の重力が１gだったとしたらせいぜい１００ｍくらいまでしか上がってない。＞ガルーダフラップ
それでも現実世界では超人的行為だけど。
それでも現実世界では超人的行為だけど。
いや、１００ｍも上がってないな。
その半分くらい？
その半分くらい？
>122
仮にも冥界三巨頭の一角の必殺技が単純に放り投げて自由落下で落ちてくる…
ってだけじゃないだろう。落ちてくる時にも何らかの力が加わりつつ落ちてくるって考える方が
三巨頭という立場を考えるなら自然だと思うが。
仮にも冥界三巨頭の一角の必殺技が単純に放り投げて自由落下で落ちてくる…
ってだけじゃないだろう。落ちてくる時にも何らかの力が加わりつつ落ちてくるって考える方が
三巨頭という立場を考えるなら自然だと思うが。
そういえば一輝も何か回転しながら落ちてたな。
小宇宙の力か。
三巨頭ともあろう者の技だから星矢に「黄金の足元にも及ばない」
と言い放たれた男の技よりは上だと思いたい。
小宇宙の力か。
三巨頭ともあろう者の技だから星矢に「黄金の足元にも及ばない」
と言い放たれた男の技よりは上だと思いたい。
牛さんとデス様は確かに黄金最弱かもしれない。
でも彼等の中の人はシャカより強いと思う。
でも彼等の中の人はシャカより強いと思う。
132 ：愛蔵版名無しさん：03/02/16 16:03 ID:o2QfqqHn
ラダマンは別としても他の二人の技を見て凄まじく萎えたのを思い出す
操り人形と放り投げって・・
なんか２週くらいでやられる白銀みたいだなーと
操り人形と放り投げって・・
なんか２週くらいでやられる白銀みたいだなーと
でもギャラクティカイリュージョンは迫力あったぞ。
GE並みかそれ以上くらいの威力がありそうに見えた。
GE並みかそれ以上くらいの威力がありそうに見えた。
一輝に一時的に押されるも鳳翼天昇から立ち上がってそこから猛反撃させればよかったのに。
スピードで一輝に抜かれる場面も萎え。
スピードで一輝に抜かれる場面も萎え。
136 ：愛蔵版名無しさん：03/02/16 17:00 ID:o2QfqqHn
【ここが変だよ！？聖闘士星矢】
というスレを建てればかなり需要があるんじゃないか？
というスレを建てればかなり需要があるんじゃないか？
137 ：：：03/02/16 17:04 ID:Oxxu0y+l
大抵の漫画は敵キャラを倒しそいつが仲間になル
だが弱くなってしまう・・・
だが一輝の場合は例外なようだ
だが弱くなってしまう・・・
だが一輝の場合は例外なようだ
>>135
グレイテストコーションとか、酷いよな…
グレイテストコーションとか、酷いよな…
>>136
元からメチャクチャな設定なんだから変なのは当然だ。
元からメチャクチャな設定なんだから変なのは当然だ。
シャカ・イッキ・サガ・カノン
このあたりは常に別格扱いの車田お気に入りのキャラっぽい
他は以前活躍したとしてもその場の都合でザコ扱いになる
このあたりは常に別格扱いの車田お気に入りのキャラっぽい
他は以前活躍したとしてもその場の都合でザコ扱いになる
黄金も味方になってもそんな弱体化は無かったよ。
デスアフロは味方になってないし。
デスアフロは味方になってないし。
とりあえず作中で明言された、
三巨頭について確実と思われる情報を挙げてみる
冥闘士最強：全員
黄金上位級の小宇宙：ラダマンティス
並外れたパワー（黄金以上？）：アイアコス、ミーノス
異常なタフネス：ラダマンティス、ミーノス
しょぼい必殺技：ラダマンティス、ミーノス
油断が多い：全員
光速ではない：アイアコス
働き者：ラダマンティス
こんなもんかな？
三巨頭について確実と思われる情報を挙げてみる
冥闘士最強：全員
黄金上位級の小宇宙：ラダマンティス
並外れたパワー（黄金以上？）：アイアコス、ミーノス
異常なタフネス：ラダマンティス、ミーノス
しょぼい必殺技：ラダマンティス、ミーノス
油断が多い：全員
光速ではない：アイアコス
働き者：ラダマンティス
こんなもんかな？
143 ：愛蔵版名無しさん：03/02/16 18:00 ID:YA7LBtDY
144 ：愛蔵版名無しさん：03/02/16 19:00 ID:XJEzRj6/
>>144
カノン＞課長＞アイアコス＞カノ．．．．？？？（゜д。）ゞ
カノン＞課長＞アイアコス＞カノ．．．．？？？（゜д。）ゞ
>>145
相性のせいで三竦みになるって事でしょ。
カノンが課長に負けるのはほぼ確実だし、
アイアコスの発言を真に受けたらカノンはアイアコスに絶対勝てないことになる。
アイアコス＞カノン＞課長
と明確な実力差があるとか言うのは萎えるから三竦みがいいということでは。
でもまあ、ギャラクティカイリュージョン一発でカノンが倒れるとは思えないけどな。
相性のせいで三竦みになるって事でしょ。
カノンが課長に負けるのはほぼ確実だし、
アイアコスの発言を真に受けたらカノンはアイアコスに絶対勝てないことになる。
アイアコス＞カノン＞課長
と明確な実力差があるとか言うのは萎えるから三竦みがいいということでは。
でもまあ、ギャラクティカイリュージョン一発でカノンが倒れるとは思えないけどな。
相性ってもんがあるだろ
すまん間違えた。
カノンが課長に負けるのはほぼ確実 → 課長がカノンに負けるのはほぼ確実
カノンが課長に負けるのはほぼ確実 → 課長がカノンに負けるのはほぼ確実
149 ：愛蔵版名無しさん：03/02/16 21:38 ID:QzRAsMQ3
アイアコスが光速に達していないってのは？
一輝に上回られたのはあくまで動きの速さ。
拳はまた別物だべ。
つーか光速の動きを持つなんて設定は本来は無いと思う。
まあ表現は紛らわしいが。
一輝に上回られたのはあくまで動きの速さ。
拳はまた別物だべ。
つーか光速の動きを持つなんて設定は本来は無いと思う。
まあ表現は紛らわしいが。
150 ：：：03/02/16 21:41 ID:Oxxu0y+l
結局最強は一輝だよ
神を吹き飛ばしたくらいだからな
神を吹き飛ばしたくらいだからな
151 ：愛蔵版名無しさん：03/02/16 21:59 ID:QzRAsMQ3
星矢の奇跡のセブンセンシズすら、タナトスに軽く傷をつけただけだが
反則一輝はタナトスのマスクをふき飛ばしてるからな。
強すぎ。
ありゃ三巨頭てかサガシャカ二人でも勝てないだろ。
瞬ハーデスには負けたけど。
反則一輝はタナトスのマスクをふき飛ばしてるからな。
強すぎ。
ありゃ三巨頭てかサガシャカ二人でも勝てないだろ。
瞬ハーデスには負けたけど。
152 ：：：03/02/16 22:11 ID:Oxxu0y+l
つうか一輝はサイヤ人だからな
負けても負けても復活しその度に強さを増す
三巨頭戦でも復活し余裕の勝利・・・
フェニックスのクロスは最強と言っていたがあれは本当だったな
負けても負けても復活しその度に強さを増す
三巨頭戦でも復活し余裕の勝利・・・
フェニックスのクロスは最強と言っていたがあれは本当だったな
一輝が反則すぎなだけ、と考えると
やはりパンドラ様は三巨頭より普通に強いのかもな
その力が他者から与えられたものに過ぎないとしても
やはりパンドラ様は三巨頭より普通に強いのかもな
その力が他者から与えられたものに過ぎないとしても
154 ：：：03/02/16 22:15 ID:Oxxu0y+l
強いんじゃないの？
ラダマは脅えてたじゃん
ラダマは脅えてたじゃん
てゆーか冥闘士最強の一人アイアコスが
やっと出てきたと思ってどんな凄い奴かと期待したら
「動きが素早い」がウリつーのが激しく萎えたわけだが・・
やっと出てきたと思ってどんな凄い奴かと期待したら
「動きが素早い」がウリつーのが激しく萎えたわけだが・・
ボス以外の天敵、一輝
ボスにとっての天敵、星矢
どっちが敵として出てきたら嫌かは自分のその時の立場だな
ボスにとっての天敵、星矢
どっちが敵として出てきたら嫌かは自分のその時の立場だな
一輝が最強なのはわかるんだがなんか認めたくない。
一輝が強いと思わせるよりアイアコスが弱いと思ってしまう描写なんだよね。
アイアコスの凄みって奴を出してほしかった。
一輝が強いと思わせるよりアイアコスが弱いと思ってしまう描写なんだよね。
アイアコスの凄みって奴を出してほしかった。
アイアコスとミーノスが二人がかりでカノンに対抗したのを見て
こいつらこりゃロクな氏に方しそうにないな、と思ってたら的中した。
こいつらこりゃロクな氏に方しそうにないな、と思ってたら的中した。
159 ：愛蔵版名無しさん：03/02/17 00:26 ID:+KVDZA5M
アイアコスって大全に3巨頭最強って書いてあるって本当？
>>159
一応本当。
確か
「ラダマンティスの制止がなければカノンを一撃で仕留めていたことからして三巨頭最強の実力を持つと思われる」
こんな記述だったと思う。
こんな調子だから大全なんか当てにならないわけだ。
一応本当。
確か
「ラダマンティスの制止がなければカノンを一撃で仕留めていたことからして三巨頭最強の実力を持つと思われる」
こんな記述だったと思う。
こんな調子だから大全なんか当てにならないわけだ。
161 ：愛蔵版名無しさん：03/02/17 00:52 ID:6qMrqJk7
だが最終的に一輝は奇跡の星矢すら越えた力の持ち主と化したわけだから
三巨頭クラスじゃ遊ばれるのも無理はあるまい。
そうすると当然、シャカより強いわけだが、一輝すら相手にならなかった
ハーデスに、シャカは対抗できる気でいたんだよな。
シャカが撲殺される姿はちょい見たいなw
三巨頭クラスじゃ遊ばれるのも無理はあるまい。
そうすると当然、シャカより強いわけだが、一輝すら相手にならなかった
ハーデスに、シャカは対抗できる気でいたんだよな。
シャカが撲殺される姿はちょい見たいなw
カノンへの対処の仕方の描写で
車田は三巨頭の差別化をはかったのではないかと勝手に推測しまつ。
ミーノスは凄みあるかもしれないけど、
やっぱり最終的にはヤラレ役にしかなり得ないような。
なんとなしにリュムナデスに近い空気纏ってるかも。
車田は三巨頭の差別化をはかったのではないかと勝手に推測しまつ。
ミーノスは凄みあるかもしれないけど、
やっぱり最終的にはヤラレ役にしかなり得ないような。
なんとなしにリュムナデスに近い空気纏ってるかも。
>>161
アイアコス戦での一輝がシャカより強いって事？
それはないだろう。
最初の方は普通にボコられてたし､実力的にはそれが当然。
そこから「聖闘士に同じ技は～」と「倒されるたびに強くなって～」の二大反則技で勝っちゃったから大不評買ってるわけで。
まあ、シャカがハーデスに勝てるわけないのは同意。
一度くらいシャカがボコボコにされるところを見てみたい気もするが。
アイアコス戦での一輝がシャカより強いって事？
それはないだろう。
最初の方は普通にボコられてたし､実力的にはそれが当然。
そこから「聖闘士に同じ技は～」と「倒されるたびに強くなって～」の二大反則技で勝っちゃったから大不評買ってるわけで。
まあ、シャカがハーデスに勝てるわけないのは同意。
一度くらいシャカがボコボコにされるところを見てみたい気もするが。
なんか俺の知らない星矢の話をしてるなみんな
一輝＞奇跡星矢って何？
>星矢の奇跡のセブンセンシズすら、タナトスに軽く傷をつけただけだが
とか書いてあるが、ありゃただの彗星拳じゃねえか
一輝＞奇跡星矢って何？
>星矢の奇跡のセブンセンシズすら、タナトスに軽く傷をつけただけだが
とか書いてあるが、ありゃただの彗星拳じゃねえか
なんだかんだいっても奇跡発動星矢＞一輝だろ。
一輝の強さは認めるが。
正直シャカレベルの強さになってしまったのは萎え。
いくら強くなっても通常は黄金＞青銅は動かないのが星矢の良さなのに。
一輝の強さは認めるが。
正直シャカレベルの強さになってしまったのは萎え。
いくら強くなっても通常は黄金＞青銅は動かないのが星矢の良さなのに。
>なんとなしにリュムナデスに近い空気纏ってるかも。
ミーノスごとき海界のデス様との異名をとるカーサの足元にも及びません。
ミーノスごとき海界のデス様との異名をとるカーサの足元にも及びません。
167 ：愛蔵版名無しさん：03/02/17 01:31 ID:E3iIAAQj
タナトス戦の星矢と一輝の差は、単に最初に来た香具師と最後に勿体付けて登場した香具師との
違いではないかと。
より考察っぽく書くなら、聖衣が砕け散るほどの攻撃をタナトスに食らった星矢と
タナトスの攻撃を受けていない&鳳凰星座の聖衣が生き残っている一輝の違いかと。
いくら星矢は凹されれば力がアップするとはいえ、
あの時点ではあまり手ひどく小宇宙を燃やしてなかったようだし。
違いではないかと。
より考察っぽく書くなら、聖衣が砕け散るほどの攻撃をタナトスに食らった星矢と
タナトスの攻撃を受けていない&鳳凰星座の聖衣が生き残っている一輝の違いかと。
いくら星矢は凹されれば力がアップするとはいえ、
あの時点ではあまり手ひどく小宇宙を燃やしてなかったようだし。
ルネの上司ということも相まって、あの末路は結構納得できるな、ミーノス。
苛めっ子には天誅がくだります。
あれで済むなら寧ろ軽い方じゃなかろか。
苛めっ子には天誅がくだります。
あれで済むなら寧ろ軽い方じゃなかろか。
一度でいいから 見てみたい
蟹とニオベと リュムナデス
顔は悪いが 腹黒い 歌丸です
蟹とニオベと リュムナデス
顔は悪いが 腹黒い 歌丸です
171 ：愛蔵版名無しさん：03/02/17 01:44 ID:6qMrqJk7
タナトス自身が一輝を他とは違うと評したからなあ。
その「違う」の意味は普通に強さの違いって捉えていいんじゃねえ？
あと一輝最終バージョンは、確かに序盤はボコられたけど
しっかりと決着つけたからなあ。
これは文句つけようもなく、アイアコスより強いだろ。
んで、タナトスのマスク飛ばしまでできる一輝には
シャカやサガでも勝てるとはとても思えんな。
奇跡星矢は七感星矢の間違い。
その「違う」の意味は普通に強さの違いって捉えていいんじゃねえ？
あと一輝最終バージョンは、確かに序盤はボコられたけど
しっかりと決着つけたからなあ。
これは文句つけようもなく、アイアコスより強いだろ。
んで、タナトスのマスク飛ばしまでできる一輝には
シャカやサガでも勝てるとはとても思えんな。
奇跡星矢は七感星矢の間違い。
いくら一輝でもあの時点で黄金トップクラスの
サガ・シャカを越えてるってのはやめて欲しい。
神聖衣ならいいけど。
サガ・シャカを越えてるってのはやめて欲しい。
神聖衣ならいいけど。
174 ：愛蔵版名無しさん：03/02/17 02:07 ID:6qMrqJk7
ラストを除いた最強バージョン限定で序列をつけるとどうなるだろ。
一輝＞他青銅、カノン
瞬＝アフロ･･一応は相撃ちだから。
紫龍≧シュラ･･百龍波使えるし。
星矢≒アイオリア･･こんくらい？
氷河＞カミュ･･これだけは異論なさそう。
一輝＞他青銅、カノン
瞬＝アフロ･･一応は相撃ちだから。
紫龍≧シュラ･･百龍波使えるし。
星矢≒アイオリア･･こんくらい？
氷河＞カミュ･･これだけは異論なさそう。
175 ：171：03/02/17 02:12 ID:6qMrqJk7
176 ：愛蔵版名無しさん：03/02/17 05:05 ID:E3iIAAQj
面倒くさいから適当に書いた、というのが
ありありと分かりすぎるんだよな。
いちいちアイアコスと一輝の戦いを細かく描写すると面倒くさい、ってね。
そりゃ疲れるだろうが、アシスタントもいることだし、プロならきっちり書けよ、ということ。
ああ、また車田叩きになっている。
ありありと分かりすぎるんだよな。
いちいちアイアコスと一輝の戦いを細かく描写すると面倒くさい、ってね。
そりゃ疲れるだろうが、アシスタントもいることだし、プロならきっちり書けよ、ということ。
ああ、また車田叩きになっている。
ハーデス編の一輝は既にシャカやサガの強さを超えていると思う。
一輝の強さは無茶すぎだからやめようぜ。
いきなりパワーアップしすぎ。
シャカに即あぽーん＝青銅最強＝白銀なぞ相手にならん＝シャカと自爆相打ち＝サガと幻魔互角＝星矢の盾でＧＥ直撃＝カノンとくんずほぐれつ
はまだレベルが同じかもしれないと思うけどさ。
アイアコス楽勝あぽーん
とか
タナトスﾑｩｩｩ
とかはやりすぎだろ。どうしてそこまでレベルアップできる。
奴はサガ・シャカクラスには「勝てなくとも何度でも！食らえ鳳翼天翔！」の男じゃないのか。
ハーデスの間でのシャカ含めたやりとり含めてあのあたりは激萎え。
いきなりパワーアップしすぎ。
シャカに即あぽーん＝青銅最強＝白銀なぞ相手にならん＝シャカと自爆相打ち＝サガと幻魔互角＝星矢の盾でＧＥ直撃＝カノンとくんずほぐれつ
はまだレベルが同じかもしれないと思うけどさ。
アイアコス楽勝あぽーん
とか
タナトスﾑｩｩｩ
とかはやりすぎだろ。どうしてそこまでレベルアップできる。
奴はサガ・シャカクラスには「勝てなくとも何度でも！食らえ鳳翼天翔！」の男じゃないのか。
ハーデスの間でのシャカ含めたやりとり含めてあのあたりは激萎え。
なんか、シャカサガではタナトスのマスクすら飛ばせないということを前提に話が進んでないか？
最終一輝が黄金級に描かれてるのは間違いないが黄金を越えたようにはみえん
最終一輝が黄金級に描かれてるのは間違いないが黄金を越えたようにはみえん
>>179
難しいな。
アイアコス、ミノース、ラダマンティス、サガ、シャカ、カノン
この六人の優劣をつけられればわかりそうだが。
大全の後付けアイアコス最強とかは忘れようぜ。単行本の中だけにしる。
肉の超人パワーと同じ羽目になるぜ。火事場のクソ力より強いマンモスマンの超人パワーとかな(藁
難しいな。
アイアコス、ミノース、ラダマンティス、サガ、シャカ、カノン
この六人の優劣をつけられればわかりそうだが。
大全の後付けアイアコス最強とかは忘れようぜ。単行本の中だけにしる。
肉の超人パワーと同じ羽目になるぜ。火事場のクソ力より強いマンモスマンの超人パワーとかな(藁
その格付けはかなり難しいと思うぞ。
サガ・シャカですらまともに出来てねえのに。
サガ・シャカですらまともに出来てねえのに。
>180
時価です。明らかに変動してます。
時価です。明らかに変動してます。
明らかに
一輝＞シャカ
サガ＞一輝
シャカ＞サガ
だと思う
十二宮でシャカに相打ちしたのはあきらかに実力じゃ勝てなかったからだと思う
さらに教皇の間でサガに一輝は敗北してるし
サガは冥界編でシャカを倒せないからアテナ！使ったんだと思う
ゆえにシャカ＞サガ＞一輝であると思うなり
一輝＞シャカ
サガ＞一輝
シャカ＞サガ
だと思う
十二宮でシャカに相打ちしたのはあきらかに実力じゃ勝てなかったからだと思う
さらに教皇の間でサガに一輝は敗北してるし
サガは冥界編でシャカを倒せないからアテナ！使ったんだと思う
ゆえにシャカ＞サガ＞一輝であると思うなり
>一輝＞シャカ
>サガ＞一輝
>シャカ＞サガ
何の解決にもならないが、これはこれで面白い
>サガ＞一輝
>シャカ＞サガ
何の解決にもならないが、これはこれで面白い
無限ループでつね(藁
確かに勝敗(？)的にはそうだったケドー
確かに勝敗(？)的にはそうだったケドー
>188
つまり一輝が乙女座だったら天魔の撃ち合いになってたわけだ
つまり一輝が乙女座だったら天魔の撃ち合いになってたわけだ
>187
小宇宙が上回っても自爆するしか手がなかったわけですが。
小宇宙が上回っても自爆するしか手がなかったわけですが。
>>189
すまんが意味不明
すまんが意味不明
冥闘士に凍気使いなし。
海闘士でもアイザックだったことを考えると
凍気使いってカミュ一門しかいない可能性も……。
ああ、ブルーウォーリアがいるか。でも連中元聖闘士なんだよな。
カミュの息がかかってるかも。
海闘士でもアイザックだったことを考えると
凍気使いってカミュ一門しかいない可能性も……。
ああ、ブルーウォーリアがいるか。でも連中元聖闘士なんだよな。
カミュの息がかかってるかも。
６感まで破壊されないとシャカのコスモを超える事はできなかった。
そんだけ破壊されると技なんて出せる状況じゃないから自爆したんだと思うが。
５感破壊の時点でもシャカの攻撃を防いでるからある程度コスモは上がってるとは思うがシャカを倒せる程ではないんだろう。
そんだけ破壊されると技なんて出せる状況じゃないから自爆したんだと思うが。
５感破壊の時点でもシャカの攻撃を防いでるからある程度コスモは上がってるとは思うがシャカを倒せる程ではないんだろう。
「残念ながらお前には～ぶつける決め技がないのだ！ＸＸＸもＸＸＸも既に見切っている！」
って台詞なにげに多かったよな。
要するに必殺技の存在は大きいわけだと。
って台詞なにげに多かったよな。
要するに必殺技の存在は大きいわけだと。
もはや、それは常識
鳳翼天翔が頼りないんだよな、他の青銅と違って切り札となる技が無いのが
ボスに勝てない理由かと
星矢…流星拳･彗星拳
紫龍…エクスカリバー･坑龍覇･百龍覇
氷河…ＡＥ
瞬 …ネビュラストーム
一輝…鳳翼天翔
一輝の止め技は殆どが鳳翼天翔だったような、幻魔拳とのコンボは強かったけどね
こうやって並べると紫龍が強そうだ、星矢は微妙
ボスに勝てない理由かと
星矢…流星拳･彗星拳
紫龍…エクスカリバー･坑龍覇･百龍覇
氷河…ＡＥ
瞬 …ネビュラストーム
一輝…鳳翼天翔
一輝の止め技は殆どが鳳翼天翔だったような、幻魔拳とのコンボは強かったけどね
こうやって並べると紫龍が強そうだ、星矢は微妙
幻魔拳は魔皇拳と並ぶ星矢世界で最強レベルの精神系必殺ブローだが…………
しかしエクスカリバーって実際は誰も切ってないだろ
せいぜいシュラがムウの髪止めを切ったくらい？
せいぜいシュラがムウの髪止めを切ったくらい？
まあザコならともかく主要キャラの腕とかをいきなり切り落とされたら
困るからだろうが・・
困るからだろうが・・
流星拳はその時の状況次第で威力が変動するよな
軽くザコに止められるかと思えば、ボスを倒したりもするし
主人公だからといえばそれまでなんだけど
軽くザコに止められるかと思えば、ボスを倒したりもするし
主人公だからといえばそれまでなんだけど
一輝もカノンもなんで幻魔拳が効いてる間に攻撃しないんだ？
いちいち相手が立ち直るのを待つ必要もなかろう。
いちいち相手が立ち直るのを待つ必要もなかろう。
青銅どもが黄金から引き継いだ「遺産」とやらを黄金聖闘士と同格と考えると
ゴールド弱すぎになるな。
ゴールド弱すぎになるな。
>>203
想像して思わずワロタ。
想像して思わずワロタ。
206 ：愛蔵版名無しさん：03/02/17 19:21 ID:6jz1+tAZ
>>201
あの幻覚はすごく短い間に見てるのかも
あの幻覚はすごく短い間に見てるのかも
207 ：愛蔵版名無しさん：03/02/17 20:06 ID:eopMRoQc
（株）ハーデス
社長 ハーデス
専務 ヒュプノス 常務取締役 タナトス 部長 パンドラ
課長 ラダマンティス ミーノス アイアコス
主任 バレンタイン
中途採用の用務員 蛙のゼーロスでいいのか？
社長 ハーデス
専務 ヒュプノス 常務取締役 タナトス 部長 パンドラ
課長 ラダマンティス ミーノス アイアコス
主任 バレンタイン
中途採用の用務員 蛙のゼーロスでいいのか？
208 ：愛蔵版名無しさん：03/02/17 20:54 ID:/fTGj8zG
奇跡状態の青銅は神聖衣以外でも黄金より上だと思うよ。
星矢と一輝は、サガやシャカを小宇宙で一時的には上回ってたし、
星矢に到っては、ライブラの武器も通用しないメインブレドウィナを破壊。
しかも海皇ポセイドンの攻撃が届かない程のスピードだってんだから普通じゃねー。
星矢と一輝は、サガやシャカを小宇宙で一時的には上回ってたし、
星矢に到っては、ライブラの武器も通用しないメインブレドウィナを破壊。
しかも海皇ポセイドンの攻撃が届かない程のスピードだってんだから普通じゃねー。
>>201
一輝はちゃんと幻魔拳効いてる内に攻撃してるよ。
ウルフからアイアコスまでしっかりと。
サガカノンは一度幻朧拳かけたら最後までかけ切らないと気がすまないんだろ。
「せっかく幻朧拳かけたんだからこいつに敵全部殺させよう」
こういう態度は聖闘士星矢では死を招くだけなのだが……。
一輝はちゃんと幻魔拳効いてる内に攻撃してるよ。
ウルフからアイアコスまでしっかりと。
サガカノンは一度幻朧拳かけたら最後までかけ切らないと気がすまないんだろ。
「せっかく幻朧拳かけたんだからこいつに敵全部殺させよう」
こういう態度は聖闘士星矢では死を招くだけなのだが……。
一輝はカノンの時だけは神経を傷つけないようにとか遠慮してるね。
不思議だ。
アイアコスは普通に幻魔拳効果で負けただけだと思われ。
もう一度やれば、一輝はカノン戦のようにもっと苦戦するはず。
ラダマンティスがカノン戦でやばかったのも、幻朧拳を知らなかったことや、
オルフェ戦のダメージのせいで、本来は実力はかなり接近してるかと。
つか、初戦はあのまま行ってもあっさり勝負は付かなかったと思ってる。
不思議だ。
アイアコスは普通に幻魔拳効果で負けただけだと思われ。
もう一度やれば、一輝はカノン戦のようにもっと苦戦するはず。
ラダマンティスがカノン戦でやばかったのも、幻朧拳を知らなかったことや、
オルフェ戦のダメージのせいで、本来は実力はかなり接近してるかと。
つか、初戦はあのまま行ってもあっさり勝負は付かなかったと思ってる。
212 ：：：03/02/17 21:05 ID:qBXule88
シャカは瞬ハーデス戦で究極のへタレっぷりを披露してるわけだが・・・
沙織に制止されて何もやってないだけじゃん。＞瞬ハーデス戦のシャカ
つーか、何もやらなくて良かったねって感じ。
ボコボコにされて文字通りのヘタレっぷりを見せてしまうとこだった。
つーか、何もやらなくて良かったねって感じ。
ボコボコにされて文字通りのヘタレっぷりを見せてしまうとこだった。
たまに「投げた槍を背中向けたアテナに止められたからシャカはへたれ」
などとネタかマジか判断に困る調子で主張するのがいて怖い
などとネタかマジか判断に困る調子で主張するのがいて怖い
よりによってアテナの前で武器を使ったわけだがお咎めなし？
神と比べるのは無茶だろ
217 ：：：03/02/17 22:05 ID:qBXule88
シャカは自分より下もしくは互角に近い相手には強いけど
自分より力が上の相手には滅法弱いよ
まあ当たり前と言えば当たり前だが・・・やつには奇跡がないからダメなんだよ
サガが２重人格と言う事も見抜けず自分が正しいと思っていた・・・
最も神に近い男が聞いて飽きれるよ
自分より力が上の相手には滅法弱いよ
まあ当たり前と言えば当たり前だが・・・やつには奇跡がないからダメなんだよ
サガが２重人格と言う事も見抜けず自分が正しいと思っていた・・・
最も神に近い男が聞いて飽きれるよ
アンチは他でやってくれないかな・・・
>>219
脱皮という偉業を行った方が１人いらっしゃいます
脱皮という偉業を行った方が１人いらっしゃいます
224 ：：：03/02/17 22:20 ID:qBXule88
それはアテナの技だから除外
でも、死人連中とカノンを除けば、
黄金で一番奇跡っぽいことしてるのはシャカだよな。
二度の復活とか、黄金３人相手の大立ち回りとか。
本物の奇跡請負人は言うまでもなくアイオロスだけど。
黄金で一番奇跡っぽいことしてるのはシャカだよな。
二度の復活とか、黄金３人相手の大立ち回りとか。
本物の奇跡請負人は言うまでもなくアイオロスだけど。
カノンの奇跡ってなんだっけ？
ポセイドンに突かれても復活してきたことかな
ポセイドンに突かれても復活してきたことかな
227 ：：：03/02/17 22:28 ID:qBXule88
童虎＝シオン＞サガ＝アイオロス＞＝カノン＝シャカ
こんあもんだろ
こんあもんだろ
>>227
根拠ゼロだな
根拠ゼロだな
サガをシャカの上に置く奴がよくわからん。
イメージの問題？
イメージの問題？
230 ：愛蔵版名無しさん：03/02/17 23:08 ID:naVMZjJJ
あんまりシャカシャカ言ってると例の人物が現れて例のレスをつけていくぞｗ
シオンは強いかどうかは別として復活しても
実質何の役にも立ってないのがイタイな
率いてきた蟹と魚はただの賑やかしで終わったし、アテナのもとまで行ったのは
サガ達の独力だしアラヤシキの件をアテナと青銅に伝えたのは
ドウコとシャカだし・・
改めて読み返すと初出のインパクトはあるものの
結局なんにもしないで消滅した印象
実質何の役にも立ってないのがイタイな
率いてきた蟹と魚はただの賑やかしで終わったし、アテナのもとまで行ったのは
サガ達の独力だしアラヤシキの件をアテナと青銅に伝えたのは
ドウコとシャカだし・・
改めて読み返すと初出のインパクトはあるものの
結局なんにもしないで消滅した印象
星矢たちにアテナの真意を伝えてハッパかけたのはシオンじゃなかったか
233 ：愛蔵版名無しさん：03/02/17 23:48 ID:6qMrqJk7
>>183
根拠を示さないで「明らかに」等の修辞句を用いるのはやめような。
一般にシャカ最強と思う人が多いのは今や常識で、そのうえで
実は違うんやないかとゴチャゴチャ考えるのが面白いんだよ。
それだけ隙のある作品だからなw
根拠を示さないで「明らかに」等の修辞句を用いるのはやめような。
一般にシャカ最強と思う人が多いのは今や常識で、そのうえで
実は違うんやないかとゴチャゴチャ考えるのが面白いんだよ。
それだけ隙のある作品だからなw
>233
常識だったとは知らなかったよ。
一般にと言うよりここでだと思うんだが。
常識だったとは知らなかったよ。
一般にと言うよりここでだと思うんだが。
俺はここにというより一般だと思ってた
深く考えないで読む分にはやっぱ3対1で有利だったのって凄そうに見えると思うし
その3人に最強候補サガが入ってるし
深く考えないで読む分にはやっぱ3対1で有利だったのって凄そうに見えると思うし
その3人に最強候補サガが入ってるし
正直シオンはうろたえるな小僧しか覚えていない
あ、「ここにというより一般」じゃなくて「ここでというより一般に」だった
ちょとタナトスをネタに序列つけ。
星矢はタナトスに傷をつけた。
サガ≧星矢ならばサガもまあ同等の技は可能だろう。
シャカサガ一輝は序列不明。
タナトスにアイアコスが傷を負わすことは無理だと思うのでw
サガシャカ一輝＞星矢＞アイアコス、ミーノス＞カノン＞ラダマン
ミーノスは適当。
説得力まるで無しw
星矢はタナトスに傷をつけた。
サガ≧星矢ならばサガもまあ同等の技は可能だろう。
シャカサガ一輝は序列不明。
タナトスにアイアコスが傷を負わすことは無理だと思うのでw
サガシャカ一輝＞星矢＞アイアコス、ミーノス＞カノン＞ラダマン
ミーノスは適当。
説得力まるで無しw
>>237
いや、アテナの聖衣を復活させて星矢達の聖衣もパワーアップさせたから
一応は教皇らしい事をしたんじゃないか？
もし女神の神聖衣が教皇以外に復活できないとしたら、味方を騙してまで
12宮を突破しようとした説明がつくし。
いや、アテナの聖衣を復活させて星矢達の聖衣もパワーアップさせたから
一応は教皇らしい事をしたんじゃないか？
もし女神の神聖衣が教皇以外に復活できないとしたら、味方を騙してまで
12宮を突破しようとした説明がつくし。
>>236
OVAのスレでもシャカ推す人が多いらしいしな。
少なくとも一種特別扱いされたキャラであることは間違いないね。
>>239
サガ≧星矢ってこたぁないだろ。
普通に七感星矢＞サガ＞＞＞＞通常星矢だと思うが。
七感一輝もシャカ、サガより上でしょ。
事実、シャカの小宇宙を上回ってた。
OVAのスレでもシャカ推す人が多いらしいしな。
少なくとも一種特別扱いされたキャラであることは間違いないね。
>>239
サガ≧星矢ってこたぁないだろ。
普通に七感星矢＞サガ＞＞＞＞通常星矢だと思うが。
七感一輝もシャカ、サガより上でしょ。
事実、シャカの小宇宙を上回ってた。
＞OVAのスレ
違った。OVAの公式BBSだ。
違った。OVAの公式BBSだ。
244 ：愛蔵版名無しさん：03/02/18 00:56 ID:BmfhMjFh
そーいやサガ達は何の為に十二宮を突破しようとしたんだ？
エイトセンシズについても知らなかったみたいだし。
アテナの聖衣の存在を伝える為だけなら口頭で伝えりゃいい。
何も虎の子の黄金聖闘士をみな殺しにしてまでやる事じゃあない。
エイトセンシズについても知らなかったみたいだし。
アテナの聖衣の存在を伝える為だけなら口頭で伝えりゃいい。
何も虎の子の黄金聖闘士をみな殺しにしてまでやる事じゃあない。
245 ：愛蔵版名無しさん：03/02/18 00:58 ID:bOIxfUAQ
アテナの聖衣の存在を伝えるためだと一応は本人達が言ってるじゃん。
仮に三巨頭や七将軍が小宇宙で黄金聖闘士と同等でも、
聖衣の性能や「一度見た技は～」があるから結局黄金聖闘士の方が有利だよな。
聖衣の性能や「一度見た技は～」があるから結局黄金聖闘士の方が有利だよな。
248 ：愛蔵版名無しさん：03/02/18 01:03 ID:bOIxfUAQ
>>247
性能はともかくそのアビリティは真面目な考察には入れたくないのが心情
性能はともかくそのアビリティは真面目な考察には入れたくないのが心情
聖闘士の有利条件として「原子の破壊」っていうのもあるね。
パワーが互角だったら聖闘士の方が破壊力では有利。
パワーが互角だったら聖闘士の方が破壊力では有利。
>>244
本スレで何度か考察されてたけど、
言葉で伝えるだけの余裕があるか不明だったからじゃないかな？
不審な動きが見えた瞬間に消される可能性とかも考慮して。
直前まで敵として振るまい、
沙織に手傷を負わせて、その血を自分達の手でアテナ像に
掛けるように計画してたのかもしれない。
本スレで何度か考察されてたけど、
言葉で伝えるだけの余裕があるか不明だったからじゃないかな？
不審な動きが見えた瞬間に消される可能性とかも考慮して。
直前まで敵として振るまい、
沙織に手傷を負わせて、その血を自分達の手でアテナ像に
掛けるように計画してたのかもしれない。
>233
最初の方から見てたけど、シャカ派の主張ってこんなんばっかりだよ。
"普通に見たらシャカが最強" "そう思えない奴はひねくれてるor頭がおかしい"
"シャカは別格・不死身" "天舞は誰にでも効き破られることはない"
これのどこが常識？
最初の方から見てたけど、シャカ派の主張ってこんなんばっかりだよ。
"普通に見たらシャカが最強" "そう思えない奴はひねくれてるor頭がおかしい"
"シャカは別格・不死身" "天舞は誰にでも効き破られることはない"
これのどこが常識？
普通じゃない意見だけをピックアップして、
「シャカ最強を唱える連中はとんでもない意見を常識と言う」
などと言い出すあんたこそまさしく非常識。
「シャカ最強を唱える連中はとんでもない意見を常識と言う」
などと言い出すあんたこそまさしく非常識。
"シャカが負けるところは想像できない"もプラスしといて・・・
>>254
劇場版でも観なさい
劇場版でも観なさい
普通じゃなくない意見ってどこにあるのか教えてくれ。
233みたいな香具師がのさばってたのは事実なんだが。
233みたいな香具師がのさばってたのは事実なんだが。
あ、間違えた。252だ。
「～派は～だ」ってのはやめろよ。
荒れる元だ。
荒れる元だ。
252は何をいきり立ってるんだ？
非常識なのはシャカファンに限ったもんじゃないでしょ。
非常識なのはシャカファンに限ったもんじゃないでしょ。
262 ：233：03/02/18 02:45 ID:BmfhMjFh
>>252
作中表現を引用しただけで、「常識」って言葉に意味はないよ。
たしかに誰しもがシャカ最強だと考えているわけじゃないだろうな。
ただ、そう考える人が多いのは「事実」だ。
そういった客観的な視点も無しに噛みつくようでは話にならんよ。
まあ議論をする以上はね。
作中表現を引用しただけで、「常識」って言葉に意味はないよ。
たしかに誰しもがシャカ最強だと考えているわけじゃないだろうな。
ただ、そう考える人が多いのは「事実」だ。
そういった客観的な視点も無しに噛みつくようでは話にならんよ。
まあ議論をする以上はね。
はいはいマターリマターリな
劇場版は酷いよなあ・・・
黄金を何だと思ってる
黄金を何だと思ってる
別にいいんじゃない？
強さのインフレはバトル漫画＆アニメの文字通り「常識」だから。
まあ思い入れのある人には許せないんだろうが。
原作だって、もしタナヒュプがいきなり出て来たら
劇場版と変わらない展開になってたはず。
強さのインフレはバトル漫画＆アニメの文字通り「常識」だから。
まあ思い入れのある人には許せないんだろうが。
原作だって、もしタナヒュプがいきなり出て来たら
劇場版と変わらない展開になってたはず。
本当に実績のあるムウが 倒したのが蟹魚じゃ・・・ と言われ
シャカと同じく雑魚を倒しただけのアイオリアが イメージだけ と言われてるのに
ただ三人を圧倒しただけのシャカが何で最強なんだろう。
一時的に敵を圧倒するだけなら牛にだってできるぞ。
というギモンがずっとあるのだが。
この点について指摘しても、まともに答えてもらったことないよ・・・
シャカと同じく雑魚を倒しただけのアイオリアが イメージだけ と言われてるのに
ただ三人を圧倒しただけのシャカが何で最強なんだろう。
一時的に敵を圧倒するだけなら牛にだってできるぞ。
というギモンがずっとあるのだが。
この点について指摘しても、まともに答えてもらったことないよ・・・
266追加。
車田漫画では圧倒＝勝利ではなく、互角とたいして変わらないと思うんだけど。
車田漫画では圧倒＝勝利ではなく、互角とたいして変わらないと思うんだけど。
一時的に有利に立っただけじゃなくて、
黄金究極奥義のアテナ！を出させる程まで追い詰めたからでしょ。
牛にサガ達３人を一時的に圧倒なんて出来るとも思えないね。
黄金究極奥義のアテナ！を出させる程まで追い詰めたからでしょ。
牛にサガ達３人を一時的に圧倒なんて出来るとも思えないね。
>266
追い込まれないと力が出せない青銅を圧倒するのは確かに牛さんでもできた事だが
デフォでも強力な黄金聖闘士であるサガ・シュラ・カミュの三人を圧倒したのが凄いからだと思われ。
他の誰がサガやカミュ、シュラを圧倒したよ？
追い込まれないと力が出せない青銅を圧倒するのは確かに牛さんでもできた事だが
デフォでも強力な黄金聖闘士であるサガ・シュラ・カミュの三人を圧倒したのが凄いからだと思われ。
他の誰がサガやカミュ、シュラを圧倒したよ？
よほどシャカ最強説が嫌いなんだな・・・
「車田漫画では」なんて言い出すなら強さ議論なんてもの自体が無意味なんだし、
もう来なけりゃいいじゃん。
「車田漫画では」なんて言い出すなら強さ議論なんてもの自体が無意味なんだし、
もう来なけりゃいいじゃん。
＞車田漫画では圧倒＝勝利ではなく、互角とたいして変わらないと思うんだけど。
他の車田漫画は知らんが星矢では青銅一軍限定だろ？
他の車田漫画は知らんが星矢では青銅一軍限定だろ？
俺はアイオリアやサガもシャカと同等の実力だと思う派だが、
シャカ派は頭がおかしい、みたいな感情的な意見は見てて気分悪い。
シャカ派は頭がおかしい、みたいな感情的な意見は見てて気分悪い。
結局比較対照の戦いが少なすぎるんだよ。
強さがころころ変わる青銅5人との戦いは実質あまり当てにならないし。
シャカサガが強そう、というのも初登場で一輝を赤子扱いしたことや
十二宮でのオオトリだったからでもあろうし。
ある程度イメージ先行になるのもやむをえない。
たとえば、青銅4人をあっという間にのした、ということであれば
シャカもアルデバランも変わらないわけだが
特殊技一撃に倒れた牛より黄金3人と真っ向から勝負した乙女のほうが強そうに見えるのも
またイメージ。
結局、作者ですらきちんとした正解を持たず散漫と書いてきた漫画の強さに
明確な順位を付けよう、なんていうほうが間違っている。
強さにあこがれる子供じゃないんだし、別にいいじゃん、12人皆が最強で。
強さがころころ変わる青銅5人との戦いは実質あまり当てにならないし。
シャカサガが強そう、というのも初登場で一輝を赤子扱いしたことや
十二宮でのオオトリだったからでもあろうし。
ある程度イメージ先行になるのもやむをえない。
たとえば、青銅4人をあっという間にのした、ということであれば
シャカもアルデバランも変わらないわけだが
特殊技一撃に倒れた牛より黄金3人と真っ向から勝負した乙女のほうが強そうに見えるのも
またイメージ。
結局、作者ですらきちんとした正解を持たず散漫と書いてきた漫画の強さに
明確な順位を付けよう、なんていうほうが間違っている。
強さにあこがれる子供じゃないんだし、別にいいじゃん、12人皆が最強で。
最近は結構スムーズだったからあんま荒れる発言はしない方がいいぞ。
悪気ないんならせめて口調を変えるとか。
つうかこの話題はずっとループなんだけどな、普通に凄いじゃ駄目なのか？
悪気ないんならせめて口調を変えるとか。
つうかこの話題はずっとループなんだけどな、普通に凄いじゃ駄目なのか？
＞別にいいじゃん、12人皆が最強で。
すまんがどう贔屓目に考えてもデス様は別格。
すまんがどう贔屓目に考えてもデス様は別格。
ああそうか、サガが原因なんだな･･･と納得しますた。
>270さんはシャカ厨さん？
私が嫌いなのはシャカ最強説ではなくあなたのような人ですが。
>270さんはシャカ厨さん？
私が嫌いなのはシャカ最強説ではなくあなたのような人ですが。
１２人全員互角だけは納得いかない。
デス様の最弱だけはゆずれん。
デス様の最弱だけはゆずれん。
サガ、釈迦、ムウは抜きん出てると思うが・・・
だから何とか房はやめろって、必ず荒れる
>>270
一つ教えてくれ。
シャカ最強説を語る香具師でシャカ厨じゃないと思われる香具師ってどんな香具師？
今まで見た流れではシャカ最強説を唱える香具師は
漏れなくシャカ厨呼ばわりされてると思うんだが。
まぁ最強説立てた香具師はシャカに限らず厨呼ばわりされるのだが。
一つ教えてくれ。
シャカ最強説を語る香具師でシャカ厨じゃないと思われる香具師ってどんな香具師？
今まで見た流れではシャカ最強説を唱える香具師は
漏れなくシャカ厨呼ばわりされてると思うんだが。
まぁ最強説立てた香具師はシャカに限らず厨呼ばわりされるのだが。
ムウ・アイオリアは結界内とはいえ課長ごときにボコられたのが痛いな。
あの描写さえなければ黄金２匹瞬殺、シャカと互角にわたりあった実績で最強クラスは揺ぎ無いものになるのだが。
あの描写さえなければ黄金２匹瞬殺、シャカと互角にわたりあった実績で最強クラスは揺ぎ無いものになるのだが。
あの、今気付いたんですが、234から277まで全部が私なわけではありませんので、
そこのところは誤解しないでください。
281も違います。
そこのところは誤解しないでください。
281も違います。
デスマスク最強を唱えるとネタ師呼ばわりされるぞ。
牛さん最強説も同情を誘うぞ。
牛さん最強説も同情を誘うぞ。
んじゃ老師最強
>>266
煽りじゃなく君は誰が最強だと思ってる？
煽りじゃなく君は誰が最強だと思ってる？
>281
えーと、ごめんなさい。シャカ派を罵倒するつもりはありませんでした。
シャカ最強論が嫌いなんだなと決め付けられたのでつい・・・
ただ質問したかっただけなんですが、書き方が悪かったんですね。
気をつけます。
えーと、ごめんなさい。シャカ派を罵倒するつもりはありませんでした。
シャカ最強論が嫌いなんだなと決め付けられたのでつい・・・
ただ質問したかっただけなんですが、書き方が悪かったんですね。
気をつけます。
「課長ごとき」とは……。（目の幅涙
想像はつかんが、あの場にシャカやサガがいても同じような気がする、
と課長厨になってみるテスト。
想像はつかんが、あの場にシャカやサガがいても同じような気がする、
と課長厨になってみるテスト。
個人的にはシャカ・アイオリア・サガ（カノン）でいいとおもうんだけどね。
作者のお気に入りが強く、格好良く描かれるのはしゃあない。
作者のお気に入りが強く、格好良く描かれるのはしゃあない。
>>290
訳分からんｗ
訳分からんｗ
288もなんだか感じ悪いですね。
もうやめときます。おやすみなさい。
もうやめときます。おやすみなさい。
童虎とシオンは現役じゃないからどうも視野に入ってこないんだよな。
童虎とシオンは長く生きてるから精神が熟練されて小宇宙が凄まじく強力なはず。
結局イメージだよな、理屈は後から着いてくる。
まあそれを議論するのがこのスレだけど。
まあそれを議論するのがこのスレだけど。
いくら結界内で力が1/10だったとはいえアイオリアの渾身の一撃を受けて
ヒビの一つも入らなかった冥衣はなかなかの防御力だろうと唐突に言ってみる。
ヒビの一つも入らなかった冥衣はなかなかの防御力だろうと唐突に言ってみる。
300 ：愛蔵版名無しさん：03/02/18 03:40 ID:BmfhMjFh
シオンやシャカ、老師にあった威厳がハーデス編のサガやムウ
それから脱皮後の童虎にはやや足りない気はする。
そこらへんもイメージを形成する要素になりそだね。
チビ老師最強はシオンより弱い以上は有り得ないうえに
シオン最強説は確かにラストの一輝最強説なみに気にいらない。
でも二人とも十分に有り得る話だ。
それから脱皮後の童虎にはやや足りない気はする。
そこらへんもイメージを形成する要素になりそだね。
チビ老師最強はシオンより弱い以上は有り得ないうえに
シオン最強説は確かにラストの一輝最強説なみに気にいらない。
でも二人とも十分に有り得る話だ。
童虎シオン最強説は一番萎えるな・・・。
サガシャカはなんだかんだでその強さを漫画内で見せ付けてるが爺コンビは完全に印象だけだろ・・・。
サガシャカは否定されまくるのに爺はなんでＯＫなんだよ？
サガシャカはなんだかんだでその強さを漫画内で見せ付けてるが爺コンビは完全に印象だけだろ・・・。
サガシャカは否定されまくるのに爺はなんでＯＫなんだよ？
>>301
２人の個人的なファン以外に眼中に入ってないからだよ。
この２人＋アイオロスは象徴キャラであって
物語中のポジション的にはあまり出番が増えては「ならない」
位置にいる。
老師とシオンってお互い意外には戦ってないでしょ？
多分ハーデス編が予定通りの長さになっても
雑魚を倒す以上の事はしないと思うよ。
２人の個人的なファン以外に眼中に入ってないからだよ。
この２人＋アイオロスは象徴キャラであって
物語中のポジション的にはあまり出番が増えては「ならない」
位置にいる。
老師とシオンってお互い意外には戦ってないでしょ？
多分ハーデス編が予定通りの長さになっても
雑魚を倒す以上の事はしないと思うよ。
曲解すんな。
電波放つな。
電波放つな。
電波幸福！
みんな（一部除く）アテナの為に戦っている。
それでいいじゃねーか。
糸冬
それでいいじゃねーか。
糸冬
>>306
激ﾜﾛﾀ
激ﾜﾛﾀ
確かに幸せかもなｗ
ハーデス編でのデス様の実績は抜きん出てないか？
通常状態の星矢はハーデス編でもルネやファラオに赤子扱いされるレベル。
その星矢にあそこまでやられるとは・・・
>>304
大体に於いて、それ以外でも黄金聖闘士でも重視されてるキャラは、
青銅一軍以外の連中には、条件付きでない限り負けることはなかったよね。
サガ、シャカ、ミロ、アイオリア、ムウ、カミュ、シュラは明確な形で
決着が付くことはなかったし、全員互角という説も十分に成り立つと思う。
通常状態の星矢はハーデス編でもルネやファラオに赤子扱いされるレベル。
その星矢にあそこまでやられるとは・・・
>>304
大体に於いて、それ以外でも黄金聖闘士でも重視されてるキャラは、
青銅一軍以外の連中には、条件付きでない限り負けることはなかったよね。
サガ、シャカ、ミロ、アイオリア、ムウ、カミュ、シュラは明確な形で
決着が付くことはなかったし、全員互角という説も十分に成り立つと思う。
ミロは活躍自体少なかったから考察しにくい、
だから軽視されることは多いな。カミュは駄目でない？
だから軽視されることは多いな。カミュは駄目でない？
312 ：愛蔵版名無しさん：03/02/18 04:16 ID:BmfhMjFh
まあ異論はあるだろうがネタとしてシオン老師最強説。
①前聖戦と今回で黄金のレベルは大して変わらないと予想される〈根拠無し
旧黄金で最強＝現黄金で最強クラス
②ムウを圧倒できそうだから
③聖剣よりも強い斧を持つゴードンを、その他とまとめて葬る百龍破。
無理あり過ぎだな。
①前聖戦と今回で黄金のレベルは大して変わらないと予想される〈根拠無し
旧黄金で最強＝現黄金で最強クラス
②ムウを圧倒できそうだから
③聖剣よりも強い斧を持つゴードンを、その他とまとめて葬る百龍破。
無理あり過ぎだな。
紫龍にやられた３人のこと考えるとやっぱり冥闘士って手強い奴多いと思う。
聖剣破壊のゴードンに、サガと同タイプの技を持つシルフィード。
クイーンやバレンタインだってそこそこ強いんだろう。
さらにミュー、フレアギス、ファラオ、ルネもいるんだし、
その中で最強を謳われる三巨頭はやっぱり凄いはず。
アイアコスもラダマンティスもたぶん体調が悪かったんだと思う。
聖剣破壊のゴードンに、サガと同タイプの技を持つシルフィード。
クイーンやバレンタインだってそこそこ強いんだろう。
さらにミュー、フレアギス、ファラオ、ルネもいるんだし、
その中で最強を謳われる三巨頭はやっぱり凄いはず。
アイアコスもラダマンティスもたぶん体調が悪かったんだと思う。
うむ、本当は強いんだろうけど………
体調の問題かYO！！
打ち切りなければ…
って、今言ってもしょうがないが。
って、今言ってもしょうがないが。
見た目だけならシャカやサガよりも強そうなのにな。＞三巨頭
特にミーノスとアイアコスはやたらゴージャスで動きにくそうだ。
特にミーノスとアイアコスはやたらゴージャスで動きにくそうだ。
最たるものはタナトスヒュプノスだな。
もうほとんど小林幸子。
ハーデスは反省もあってかだいぶすっきりしてる。
もうほとんど小林幸子。
ハーデスは反省もあってかだいぶすっきりしてる。
弱い奴をもり立ててみる。
三人を追おうとしたムウだが、背後から光速拳を受け
間一髪でかわす。
「な、なにぃ……デスアフロ！ ば、馬鹿な。SEを受けて
生きて戻ってきたというのか」
「クッククク、このオレ様を冥府に戻そうなどと片腹痛いわ。
まさかこのオレが石式の遣い手だと忘れたわけではあるまいな」
「むっ！」
「さあ今度こそオレ様の渾身の冥界波を受けて見ろ！」
石式のポーズ。ムウの周りの大地がヒビ割れ透過光
「クリスタルウォール」
「そうはいかんピラニアンローズ！」
「無駄なことを！」
クリスタルウォールが薔薇をビシビシ弾く。
「聖闘士に同じ技が何度も通じるかっ！」
クリスタルウォールが空間ごと千切れる。
「何っ！」
「このピラニアンローズに切り裂けぬものはない！」
（先に言ったもん勝ちだな）
「なるほど。墜ちたりとはいえさすがにかつての黄金聖闘士。
やはり完全なるダメージを与えねばならないようだな」
「な、なにぃ……」
エンドレス。やめた。
三人を追おうとしたムウだが、背後から光速拳を受け
間一髪でかわす。
「な、なにぃ……デスアフロ！ ば、馬鹿な。SEを受けて
生きて戻ってきたというのか」
「クッククク、このオレ様を冥府に戻そうなどと片腹痛いわ。
まさかこのオレが石式の遣い手だと忘れたわけではあるまいな」
「むっ！」
「さあ今度こそオレ様の渾身の冥界波を受けて見ろ！」
石式のポーズ。ムウの周りの大地がヒビ割れ透過光
「クリスタルウォール」
「そうはいかんピラニアンローズ！」
「無駄なことを！」
クリスタルウォールが薔薇をビシビシ弾く。
「聖闘士に同じ技が何度も通じるかっ！」
クリスタルウォールが空間ごと千切れる。
「何っ！」
「このピラニアンローズに切り裂けぬものはない！」
（先に言ったもん勝ちだな）
「なるほど。墜ちたりとはいえさすがにかつての黄金聖闘士。
やはり完全なるダメージを与えねばならないようだな」
「な、なにぃ……」
エンドレス。やめた。
>318
小林幸子にはワロタｗ
でも、一番動きにくそうなのは、アテナだと思ったんだけど。
小林幸子にはワロタｗ
でも、一番動きにくそうなのは、アテナだと思ったんだけど。
アフロは攻撃面だけでは強いはずだ
・毒系必殺技
・破壊系必殺技
・一撃必殺技
それぞれの技のコンセプトがハッキリしているのが良い。
問題はいかに打たれ弱さを克服するかということだ
美を捨ててアルデバランのような強靭な肉体に改造すれば最強も狙える・・・かもしれない
・毒系必殺技
・破壊系必殺技
・一撃必殺技
それぞれの技のコンセプトがハッキリしているのが良い。
問題はいかに打たれ弱さを克服するかということだ
美を捨ててアルデバランのような強靭な肉体に改造すれば最強も狙える・・・かもしれない
ちなみにアフロ技破壊力についての考察
12宮編のラストでそれぞれの青銅は聖衣を破壊されているが
紫龍・聖剣で破壊（盾含む）
氷河・氷河とカミュの二人分の凍気で破壊（非オーロラエクスキューション）
瞬・ピラニアンローズで破壊（鎖含む）
ドラゴンの盾と瞬のローリングディフェンスはどちらが防御力に優れるのかはわからないが
破壊力でいけば
聖剣≧ピラニアンローズ＞ダイヤモンドダスト（１人分）
と、推測してみる
12宮編のラストでそれぞれの青銅は聖衣を破壊されているが
紫龍・聖剣で破壊（盾含む）
氷河・氷河とカミュの二人分の凍気で破壊（非オーロラエクスキューション）
瞬・ピラニアンローズで破壊（鎖含む）
ドラゴンの盾と瞬のローリングディフェンスはどちらが防御力に優れるのかはわからないが
破壊力でいけば
聖剣≧ピラニアンローズ＞ダイヤモンドダスト（１人分）
と、推測してみる
さらに話はミロに飛ぶのだが
ミロは聖衣を破壊してないない、ストーリーの都合上苦しいのかもしれないが
それでもＳＮで聖衣を粉々に出来るとは考えにくい
ＳＮは１４発を打つ間に相手の５感を奪っていき、１５発目のアンタレスでとどめをさすという技だが
つまり
ＳＮ＝ロイヤルデモンローズ
ＳＮアンタレス＝ブラッディローズ
じゃなかろうか？
それならばピラニアンローズの存在や前置き無く一撃必殺技（ピラニアンローズ）を放てることで
アフロ≧ミロ
と、ならないだろうか？
ミロのリストリクションがどのレベルの相手にまで通用するかでまた話は変わってくるかもしれないが・・・
それとあくまで攻撃面の話ね、ミロは頭打って死ぬことはないだろうし・・・
ミロは聖衣を破壊してないない、ストーリーの都合上苦しいのかもしれないが
それでもＳＮで聖衣を粉々に出来るとは考えにくい
ＳＮは１４発を打つ間に相手の５感を奪っていき、１５発目のアンタレスでとどめをさすという技だが
つまり
ＳＮ＝ロイヤルデモンローズ
ＳＮアンタレス＝ブラッディローズ
じゃなかろうか？
それならばピラニアンローズの存在や前置き無く一撃必殺技（ピラニアンローズ）を放てることで
アフロ≧ミロ
と、ならないだろうか？
ミロのリストリクションがどのレベルの相手にまで通用するかでまた話は変わってくるかもしれないが・・・
それとあくまで攻撃面の話ね、ミロは頭打って死ぬことはないだろうし・・・
324 ：善魔：03/02/18 08:28 ID:g7kb0ybU
黄金聖衣は、どんな攻撃を受けても破壊されないはずなのに（ハーデスは別）、どうして、アルデバランの角は折れたのだろう。
325 ：洩れ脳内ミロｖｓアフロ戦：03/02/18 08:29 ID:???
「私のスカーレットニードルは黄金聖衣すら容易く貫くのだ！」
ぷつっ。＜一発目
「んぎゃぁぁああああぁぁぁぁぁあ！降参降参！」＜アフロ
ぷつっ。＜一発目
「んぎゃぁぁああああぁぁぁぁぁあ！降参降参！」＜アフロ
326 ：洩れ脳内ミロＶＳデス戦：03/02/18 08:53 ID:???
「私のスカーレットニードルは黄金聖衣すら容易く貫くのだ！」
ミロ、構える
「うわぁぁぁぁ！やめてくれ！怖い！！降参降参！」＜デス
ミロ、構える
「うわぁぁぁぁ！やめてくれ！怖い！！降参降参！」＜デス
ネビュラが初登場時からソレント戦並に派手なら
アフロも「頭打って死亡」なんて言われずに済んだろうに…
アフロも「頭打って死亡」なんて言われずに済んだろうに…
黄金は人気もあるしファソもアソチもいるから、
一つマイナーな海界七将軍の強弱でも語らない？
海馬のバイアン
海魔女のソレント
スキュラのイオ
クリュサオルのクリシュナ
シードラゴンのカノン
リュムナデスのカーサ
クラーケンのアイザック
で俺は
カノン＞ソレント＞カーサ＞クリシュナ＞アイザック＞イオ＞バイアン
くらいではないかと。
一つマイナーな海界七将軍の強弱でも語らない？
海馬のバイアン
海魔女のソレント
スキュラのイオ
クリュサオルのクリシュナ
シードラゴンのカノン
リュムナデスのカーサ
クラーケンのアイザック
で俺は
カノン＞ソレント＞カーサ＞クリシュナ＞アイザック＞イオ＞バイアン
くらいではないかと。
バイアソ(´･ω･｀)ショボーン
カーサが上から三番目か？
それはちょっと評価が高すぎではないかと
それはちょっと評価が高すぎではないかと
カーサは海将軍同士の戦いなら最弱かもしれんが
敵には海将軍一強いと思われ。
星矢、氷河、瞬を一網打尽。
敵には海将軍一強いと思われ。
星矢、氷河、瞬を一網打尽。
332 ：愛蔵版名無しさん：03/02/18 12:45 ID:WHgh2PG8
>>324
キキがご飯つぶでくつけてますた。
キキがご飯つぶでくつけてますた。
333 ：アルデバラン：03/02/18 12:49 ID:H9HeyzLh
>>325＆326
俺までネタにされることはあるまい
俺までネタにされることはあるまい
334 ：愛蔵版名無しさん：03/02/18 12:54 ID:H9HeyzLh
>>323
ミロの場合、クロスを粉々に破壊できなくとも針の穴が通ればＯＫ！
しかもＳＮは五感を奪う技で始めてメリットがあった優秀な技！
（ホーロドニースメルチを無効化した。）
リストリクション＝ネビュラスリームとすればアフロには効かないと思う
ピラニアを最初から使うのもいいけど、３色ローズ使えればもっと強くなると思う
ミロの場合、クロスを粉々に破壊できなくとも針の穴が通ればＯＫ！
しかもＳＮは五感を奪う技で始めてメリットがあった優秀な技！
（ホーロドニースメルチを無効化した。）
リストリクション＝ネビュラスリームとすればアフロには効かないと思う
ピラニアを最初から使うのもいいけど、３色ローズ使えればもっと強くなると思う
335 ：洩れ脳内ミロＶＳ牛戦：03/02/18 13:28 ID:???
「私のスカーレットニードルは黄金聖衣すら容易く貫くのだ！」
牛、構える
ぷつっ。
牛「……………………(痛い、痛すぎる。だが男は黙って腕組だ)」
ミロ「さすがは黄金の野牛だ。よしもっとくれてやろう！」
ぷつぷつぷつぷつ(ｘ１５)
牛「(痛すぎるぞゴルァ！)ざ、残念だがミロよ、黙ってアンタレスまで打ち込まれるわけにはいかん！
くらえ！グレートホーン！」
ドォォォォオオオオオォォオオン！
牛「な、なに！グレートホーンをまともにくらって平気とは、不死身か!?」
ミロ「残念だがアルデバランよ、既にＳＮによって君の五感～(略)～効果があるわけはあるまい！」
数時間後
雑兵「こ、これは！アルデバランが立ったまま息絶えている！」
ミロ(さすがはアルデバラン……死してなお壁になったか……)
牛、構える
ぷつっ。
牛「……………………(痛い、痛すぎる。だが男は黙って腕組だ)」
ミロ「さすがは黄金の野牛だ。よしもっとくれてやろう！」
ぷつぷつぷつぷつ(ｘ１５)
牛「(痛すぎるぞゴルァ！)ざ、残念だがミロよ、黙ってアンタレスまで打ち込まれるわけにはいかん！
くらえ！グレートホーン！」
ドォォォォオオオオオォォオオン！
牛「な、なに！グレートホーンをまともにくらって平気とは、不死身か!?」
ミロ「残念だがアルデバランよ、既にＳＮによって君の五感～(略)～効果があるわけはあるまい！」
数時間後
雑兵「こ、これは！アルデバランが立ったまま息絶えている！」
ミロ(さすがはアルデバラン……死してなお壁になったか……)
>335
…SN16発食らってますが
…SN16発食らってますが
>>335
牛さんは１５発黙って食らってくれそうだな・・・。
牛さんは１５発黙って食らってくれそうだな・・・。
ジェネラル、冷静に見るとイオが最弱な気がする。
次がバイアンかアイザックでは？
次がバイアンかアイザックでは？
牛、総受けの趣味がなければかなり強いはずだよな。後手に回りすぎ。
カーサはカミュの姿で氷河を圧倒したから能力のコピーもできると思う。
さすがに神クラスのコピーはできないと思うけど。
外見のコピーだけならカノン・ソレントも最も恐ろしい男なんて評価はしないだろうし。
一輝戦はシャカの真似でもしてりゃ圧勝できたろうに。
さすがに神クラスのコピーはできないと思うけど。
外見のコピーだけならカノン・ソレントも最も恐ろしい男なんて評価はしないだろうし。
一輝戦はシャカの真似でもしてりゃ圧勝できたろうに。
342 ：愛蔵版名無しさん：03/02/18 14:05 ID:vYJBuCzP
牛「おまえなど腕組で十分だ」
カミュ「では凍らせてみせよう・・・この凍気で！」
ダイヤモンドダストーーーーーーーーッ
牛「（さ・・・寒い・・・）この程度か？」
カミュ「この程度で倒れるとは思ってはいないが・・・アルデバランよ！
鼻水でてるぞ」
牛「！！！しかしさすがの凍気だな」
オーロラサンダーアターーークッ！！！！
牛「（ウッキャーーーーー）フ・・フフフさすがだなカミュよ」
カミュ「さ・・・さすが・・・だな・・・
しかし私の凍気は聖衣の中の肉体を凍らすことが出来る
アルデバランよ！君は攻撃しないのではなく
出来ないのだろう？」
牛「・・・・・」
カミュ「さらばだ私は宝瓶宮に帰るとするよ」
カツカツカツ・・
牛「（せめて仁王立ちはしたかった・・・）誰か！溶かしてくれ！」
アトラス「友情出演だが！」
バーニングコロナァーーー
牛「あっちーーーーーーーーー！！！！」
続き誰かヨロピク
カミュ「では凍らせてみせよう・・・この凍気で！」
ダイヤモンドダストーーーーーーーーッ
牛「（さ・・・寒い・・・）この程度か？」
カミュ「この程度で倒れるとは思ってはいないが・・・アルデバランよ！
鼻水でてるぞ」
牛「！！！しかしさすがの凍気だな」
オーロラサンダーアターーークッ！！！！
牛「（ウッキャーーーーー）フ・・フフフさすがだなカミュよ」
カミュ「さ・・・さすが・・・だな・・・
しかし私の凍気は聖衣の中の肉体を凍らすことが出来る
アルデバランよ！君は攻撃しないのではなく
出来ないのだろう？」
牛「・・・・・」
カミュ「さらばだ私は宝瓶宮に帰るとするよ」
カツカツカツ・・
牛「（せめて仁王立ちはしたかった・・・）誰か！溶かしてくれ！」
アトラス「友情出演だが！」
バーニングコロナァーーー
牛「あっちーーーーーーーーー！！！！」
続き誰かヨロピク
343 ：愛蔵版名無しさん：03/02/18 14:07 ID:OZVZCDMH
>>341
シャカが一輝の心の中の大事な存在でなきゃ化けれないはず。
シャカが一輝の心の中の大事な存在でなきゃ化けれないはず。
オーロラサンダーアタックはやめなハレ・・・・・・・>>342
おまいらそんなに牛が嫌いですかぁーっ！？
(つд｀)ﾜﾙｲﾉﾊｳｼｻﾝｼﾞｬﾅｲﾝﾀﾞ･･･ｸﾙﾏﾀﾞﾅﾝﾀﾞﾖｩ
それにそんなことでは蟹様の最弱の座が揺らぎますよ？（ｗ
(つд｀)ﾜﾙｲﾉﾊｳｼｻﾝｼﾞｬﾅｲﾝﾀﾞ･･･ｸﾙﾏﾀﾞﾅﾝﾀﾞﾖｩ
それにそんなことでは蟹様の最弱の座が揺らぎますよ？（ｗ
>>338確かにスキュラのイオは瞬の新技の見せ役にされただけだしな。
「確かに牛のパワーは物凄かった。いきなりグレートホーンされていたら即あぽーんだったろう。
だから私もとりあえず挨拶抜きで笛を聞かせる荒技に出たのです。」
だから私もとりあえず挨拶抜きで笛を聞かせる荒技に出たのです。」
能力のコピーは無理だと思う。＞カーサ
瞬戦で鎖に圧倒されてるし。
ただ氷河戦見る限りはある程度の実力の持ち主ではあるかと。
氷河が完全本気には成り切れなかったこともあるだろうが。
一輝戦でのデス様ばりのパフォーマンスは、
最初に幻魔拳食らったせいではないかと予想してみる。
瞬戦で鎖に圧倒されてるし。
ただ氷河戦見る限りはある程度の実力の持ち主ではあるかと。
氷河が完全本気には成り切れなかったこともあるだろうが。
一輝戦でのデス様ばりのパフォーマンスは、
最初に幻魔拳食らったせいではないかと予想してみる。
というかシャカやサガの能力コピーできたらそれこそ最強候補になっちまう
黄金クラスの能力のコピーが可能なら、
確実に聖海冥闘士の中でも最強だと思ふ。
確実に聖海冥闘士の中でも最強だと思ふ。
そもそも強さまで完全コピーする理由がないと思う。
あのコピー能力は「相手の心の弱みにつけこみ、無防備な身と心を突く」ためのものなんだから
ガチンコ勝負で有利になるようなものではないでしょう。強さまでコピーできたら
ポセイドンにだって届きかねないし。
氷河の時は「凍気の技」のみコピーしたのではないかと。小宇宙の絶対量は素のカーサのままで。
あのコピー能力は「相手の心の弱みにつけこみ、無防備な身と心を突く」ためのものなんだから
ガチンコ勝負で有利になるようなものではないでしょう。強さまでコピーできたら
ポセイドンにだって届きかねないし。
氷河の時は「凍気の技」のみコピーしたのではないかと。小宇宙の絶対量は素のカーサのままで。
>>321
ムウ戦で黒薔薇の破壊力に疑問符がついちゃったけどね・・・
ムウ戦で黒薔薇の破壊力に疑問符がついちゃったけどね・・・
「凍気の技」自体が幻覚。
あのオーロラエクスキューションは
本当はサラマンダーショックだったと言ってみる。
あのオーロラエクスキューションは
本当はサラマンダーショックだったと言ってみる。
でも何で氷河はカーサのAEを食らって偽者ってわかんなかったんだ？
精神攻撃だろ・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>354
なるほど。技自体も幻覚なわけね。
なるほど。技自体も幻覚なわけね。
和菓子が手を抜いてくれたと思ったから。
エスメラルダ＞瞬
あのまま普通に闘い続けたら技の威力とかでバレてたと思われ。
つまり相手のイメージがそのまま強さになるわけか。
所詮は精神攻撃・・・冷静な奴には通じねえよ。
カーサが化けると思われる者
羊＞シオン
牛＞なし
双子＞アテナ、ロス
蟹様＞蟹様
獅子＞ロス、魔鈴
乙女＞電波
蠍＞カミュ、マント
山羊＞ロス
水瓶＞ﾄﾞｷｭｿｷﾝｸﾞ、ザク
魚＞魚
牛さん最強
羊＞シオン
牛＞なし
双子＞アテナ、ロス
蟹様＞蟹様
獅子＞ロス、魔鈴
乙女＞電波
蠍＞カミュ、マント
山羊＞ロス
水瓶＞ﾄﾞｷｭｿｷﾝｸﾞ、ザク
魚＞魚
牛さん最強
カーサが強くなるんじゃなくて、相手が自分の中のその人物の強さとして認識するってだけだろ。
シャカには沙織かひとりごっつで来ると思うけどなぁ。
>>365
ほうしんえんぎ でそんな敵いたよな。ヨウゼンが戦った奴
ほうしんえんぎ でそんな敵いたよな。ヨウゼンが戦った奴
アイオロスに化けたらサガとアイオリアは確実にやられるだろうな・・・
化けるのか？相手にしかそう見えないんじゃないのか？
どっちでも一緒じゃん
>>364
黄金聖闘士なら、デス様以外は自ら視覚と聴覚を断って対応すると思う。
黄金聖闘士なら、デス様以外は自ら視覚と聴覚を断って対応すると思う。
まあクリシュナを倒せる黄金聖闘士はシュラのみでつか？
>>372
クリシュナは黄金なら誰でも勝てそうな気がするなぁ…何となく。
槍は黄金聖衣を破壊することはできないだろうし（紫龍の金メッキ盾を貫けなかった）
よくわからんクンダリーニ？も小宇宙の差で押し切っちゃいそう。
蟹様以外は。
クリシュナは黄金なら誰でも勝てそうな気がするなぁ…何となく。
槍は黄金聖衣を破壊することはできないだろうし（紫龍の金メッキ盾を貫けなかった）
よくわからんクンダリーニ？も小宇宙の差で押し切っちゃいそう。
蟹様以外は。
ムウのエクスティンクションなら素通りしそうな気もする。＞クリシュナの壁
紫龍の盾は黄金聖衣より丈夫でしょ？
黄金聖衣は部分破壊なら星矢でも可能なんだから。
黄金聖衣は部分破壊なら星矢でも可能なんだから。
サガがやられるとか言うと必ずヒステリー起こす奴が出るのね・・・
アイオリアよりもサガの方がアイオロスに化けられるとヤバイんじゃないの？
強烈な良心の呵責があるでしょ。アイオロスに対しては。
強烈な良心の呵責があるでしょ。アイオロスに対しては。
サガとアイオリアにとってアイオロスは一種のトラウマになってるだろ？
>>376
牛さんの角は飾りみたいなものだから脆かったのでは。
あの部分は頑丈そうには見えないし、実際頑丈にする意味もないし。
黄金聖衣であからさまに壊れそうなのってあの角くらいなもんでしょう。…多分。
牛さんの角は飾りみたいなものだから脆かったのでは。
あの部分は頑丈そうには見えないし、実際頑丈にする意味もないし。
黄金聖衣であからさまに壊れそうなのってあの角くらいなもんでしょう。…多分。
>>377
強さ云々じゃなくて、やおい的な発想はやめれ、ということなんですが。
強さ云々じゃなくて、やおい的な発想はやめれ、ということなんですが。
クリシュナは牛さん・アフロと同じくらいの強さだと思う。
根拠はまったくないけど。まあデス様には勝つだろ。
根拠はまったくないけど。まあデス様には勝つだろ。
やおいって？？？？
>387
納得しますた
納得しますた
どのへんがやおいなんだ……？
海の連中は黄金相手だったらみんな負けてそうな気がするなぁ…漏れは。
カノンやソレントは難しいけど、他の連中は小細工系が多いせいかどうも黄金が負ける姿が想像出来ない。
カーサは…一輝の例があるからなぁ。黄金連中が精神的に青銅より弱い、ってのは想像
しにくいし。アイオリアは兄貴がらみでちょっとヤバそうか？
他のメンツも弱みがあっても一輝のように心の奥底に封印してそうだし。何となくだが。
カノンやソレントは難しいけど、他の連中は小細工系が多いせいかどうも黄金が負ける姿が想像出来ない。
カーサは…一輝の例があるからなぁ。黄金連中が精神的に青銅より弱い、ってのは想像
しにくいし。アイオリアは兄貴がらみでちょっとヤバそうか？
他のメンツも弱みがあっても一輝のように心の奥底に封印してそうだし。何となくだが。
>>391
「デス様を除いて」が抜けてまつ。
「デス様を除いて」が抜けてまつ。
七将軍(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>394
いや大切とかじゃなく、俺は379と同じ解釈をしてた。
いや大切とかじゃなく、俺は379と同じ解釈をしてた。
七将軍はちょっと弱すぎるな。
カノン、ソレント、クリシュナ以外はルネとかフレギアスにも負けそう。
カノン、ソレント、クリシュナ以外はルネとかフレギアスにも負けそう。
ポセイドン様！こんなこと言われてますわ!!
あれは表の七将軍で、実は裏の七将軍がいた、と思ってみる。
それ位ないと、海皇立つ瀬なし・・・・・・・・
それ位ないと、海皇立つ瀬なし・・・・・・・・
天魔、天舞、GE、百龍覇をことごとく跳ね返す技。
それが冥界波。
他の連中には負けてもシャカ、サガ、老師には負けない男。
それがデスマスク。
それが冥界波。
他の連中には負けてもシャカ、サガ、老師には負けない男。
それがデスマスク。
404 ： 作者は何ファンでしょうか？：03/02/18 16:25 ID:???
で、そもそも教皇ってどういう位置つけよ。
前回の聖戦に生き残ったから（たまたま運がよく生き残れた）
一方は教皇、一方は監視役になったのか、
それとも力が突出していたから（実力で）
生き残ったのかによって解釈は変わるし。
普通は消防相手対象に書いてる＆見てる読者も単純に
強い＝教皇って風に見るし。
原作かアニメかどちらか忘れたが、次期教皇にアイオロス、サガが
候補に選ばれていた場面があったと思うし、
そこから総合的にサガ＝アイオロスだと当時、
俺を含め、そういう解釈に普通に至った奴は多いと思う。
前回の聖戦に生き残ったから（たまたま運がよく生き残れた）
一方は教皇、一方は監視役になったのか、
それとも力が突出していたから（実力で）
生き残ったのかによって解釈は変わるし。
普通は消防相手対象に書いてる＆見てる読者も単純に
強い＝教皇って風に見るし。
原作かアニメかどちらか忘れたが、次期教皇にアイオロス、サガが
候補に選ばれていた場面があったと思うし、
そこから総合的にサガ＝アイオロスだと当時、
俺を含め、そういう解釈に普通に至った奴は多いと思う。
>>404
その解釈、yesだね！
その解釈、yesだね！
その当時はサガの方が人望はあったみたいだね。
アイオロスも含めて、多くの人がサガを教皇にと思ってたわけで。
アイオロスも含めて、多くの人がサガを教皇にと思ってたわけで。
ファラオやルネがアンドロメダ鎖を問題にしてないことから考えて、
イオは三巨頭どころか一部の下級冥闘士にも劣ると思う。
イオは三巨頭どころか一部の下級冥闘士にも劣ると思う。
>>407
漏れはそれでアイオロス＞サガだと思った。
漏れはそれでアイオロス＞サガだと思った。
411 ：デス様 ポセイドン討伐の巻：03/02/18 16:37 ID:???
ｖｓバイアン
まずはゴッドブレス。
「むぅぅ……黄金聖衣の俺を本気にさせおって。
積戸気冥界派ー！」
防御壁意味なしでバイアンあぽーん。
ｖｓイオ
聖獣ギミックを見物。
「面白かったぞ。次は俺がもっと面白い所に連れて行ってやろう。
積戸気冥界派ー！」
防御できないのでイオあぽーん。
vsクリシュナ
黄金ランスの妙技を見物→怪我。
「ちっ、黄金聖衣の俺を本気にさせおって。
とりあえず積戸気冥界派ー！」
チャクラに目覚める前にあぽーん。
アイオロスもサガもお互いを自分より高く評価してそう
黒サガだけが特別で
黒サガだけが特別で
413 ：デス様 ポセイドン討伐の巻2：03/02/18 16:38 ID:???
vsアイザック
くどくどと解説。
「カミュだと!?俺は あ い つ が 大 嫌 い だ ー ！
積戸気冥界派ー！」
防御意味なしであぽーん。
vsカーサ
「久しぶりだな、デスマスク。
「げー！お前は紫龍！しかも脱いで！ゲゲー！
「行くぞデスマスク！
「ま、待ってくれ！俺は真面目に仕事をしてるんだ！
善人も殺してない！今は正義の聖闘士なの！」
「黙れデスマスク！
「お前、本当に紫龍か？怪しい・・・・
「ゲッゲッゲー！＜カーサ登場
「なんだお前は！積戸気冥界派ー！」
サラマンダーショックなど意味なしあぽーん。
くどくどと解説。
「カミュだと!?俺は あ い つ が 大 嫌 い だ ー ！
積戸気冥界派ー！」
防御意味なしであぽーん。
vsカーサ
「久しぶりだな、デスマスク。
「げー！お前は紫龍！しかも脱いで！ゲゲー！
「行くぞデスマスク！
「ま、待ってくれ！俺は真面目に仕事をしてるんだ！
善人も殺してない！今は正義の聖闘士なの！」
「黙れデスマスク！
「お前、本当に紫龍か？怪しい・・・・
「ゲッゲッゲー！＜カーサ登場
「なんだお前は！積戸気冥界派ー！」
サラマンダーショックなど意味なしあぽーん。
414 ：デス様 ポセイドン討伐の巻3：03/02/18 16:39 ID:???
vsソレント
笛のことは既に牛から聞いているので、
「物陰から、いきなり積戸気冥界派ー！」
ソレントあぽーん。
vsカノン
「あ、あいつは聖域で俺と同様鼻摘み者だったカノン！
「おう、デスマスクじゃないか。久しぶりだな！
「お前、確かサガに水牢に閉じ込められて……
「そうなんだよ。ところが偶然ポセイドンの壺見つけてな。
かくかくじかじか……
「なるほど！よし、わかった！お前と一緒に世界征服だ！
ウワハハハハハー！」
デスマスク、ジェネラルに転向。おしまい
笛のことは既に牛から聞いているので、
「物陰から、いきなり積戸気冥界派ー！」
ソレントあぽーん。
vsカノン
「あ、あいつは聖域で俺と同様鼻摘み者だったカノン！
「おう、デスマスクじゃないか。久しぶりだな！
「お前、確かサガに水牢に閉じ込められて……
「そうなんだよ。ところが偶然ポセイドンの壺見つけてな。
かくかくじかじか……
「なるほど！よし、わかった！お前と一緒に世界征服だ！
ウワハハハハハー！」
デスマスク、ジェネラルに転向。おしまい
デス様はポセイドンの小宇宙を感じた時点でポセイドン軍に寝返りますよ。
サガ＞アイオロスじゃない？
仁智勇すべてにおいてまさるとも劣らぬと(サガ自身だが(ｗ)言っていたり
ネ申のイヒ身なんだからシャカを除けば最強だと思うよサガは
あと、老いぼれながらシオン＝教皇を一撃あぽーんしたり(藁
仁智勇すべてにおいてまさるとも劣らぬと(サガ自身だが(ｗ)言っていたり
ネ申のイヒ身なんだからシャカを除けば最強だと思うよサガは
あと、老いぼれながらシオン＝教皇を一撃あぽーんしたり(藁
そう、デス様は最強！
次元を移動できる相手じゃないと即ｱﾎﾟｰﾝだしね。
シャカ様とサガにはちと勝てそうもないかな？あとムウには負けてるし。
次元を移動できる相手じゃないと即ｱﾎﾟｰﾝだしね。
シャカ様とサガにはちと勝てそうもないかな？あとムウには負けてるし。
アイオロスは比較不能だしょ。
でも、少なくとも教皇候補にとシオンが考えるくらいだから、
サガと対等に近い能力は持ってたと思う。
アイオロスが能なしで、サガにも不安を感じてるなら、
シオンも教皇の座を降りようとは思わず、
ガキ黄金共の成長を待つんじゃないかと思う。
でも、少なくとも教皇候補にとシオンが考えるくらいだから、
サガと対等に近い能力は持ってたと思う。
アイオロスが能なしで、サガにも不安を感じてるなら、
シオンも教皇の座を降りようとは思わず、
ガキ黄金共の成長を待つんじゃないかと思う。
>>418
＞次元を移動できる相手じゃないと即ｱﾎﾟｰﾝだしね
デス様を甘く見るなよ。
デス様は昇竜覇で冥界波を破られてる。
つまり通常攻撃でも普通に冥界波は破れる、ということだ。
つまり、デス様は黄金聖闘士の誰にも勝てない唯一無二、別格の存在なのだ。
＞次元を移動できる相手じゃないと即ｱﾎﾟｰﾝだしね
デス様を甘く見るなよ。
デス様は昇竜覇で冥界波を破られてる。
つまり通常攻撃でも普通に冥界波は破れる、ということだ。
つまり、デス様は黄金聖闘士の誰にも勝てない唯一無二、別格の存在なのだ。
>>420
いや、ｱﾚはよもつひらさかでの戦いだろ。
現世では返されてない。あそこはデス様も未知のバトルゾーンだった。
だから負けたのだ。冥界で冥界波は意味ないのかもしれん。
(デス様は魂バラバラとか言っていたが)
とにかくデス様は強いはずだ。冥界波が当たればいいのだから。
いや、ｱﾚはよもつひらさかでの戦いだろ。
現世では返されてない。あそこはデス様も未知のバトルゾーンだった。
だから負けたのだ。冥界で冥界波は意味ないのかもしれん。
(デス様は魂バラバラとか言っていたが)
とにかくデス様は強いはずだ。冥界波が当たればいいのだから。
423 ：愛蔵版名無しさん：03/02/18 17:03 ID:ksv5YT/t
な……なんと、巨蟹宮！
424 ：愛蔵版名無しさん：03/02/18 17:22 ID:ZTy7My07
>381
一揆がシャカに抱きついて自爆した時、明らかに飾りの部分も壊れて
いなかったぞ。牛とシャカの違いかも知れんが
一揆がシャカに抱きついて自爆した時、明らかに飾りの部分も壊れて
いなかったぞ。牛とシャカの違いかも知れんが
デス様とカーサのコンビが見たい。
すごい息が合いそうだ。
すごい息が合いそうだ。
427 ：愛蔵版名無しさん：03/02/18 17:37 ID:C7qIyzxY
Sクラス・・最強の戦士たち
①アイオロス・・武器＋アイオリアを圧倒できるオーラ。象徴ゆえに。
②童虎・・攻撃力最強っぽいうえに武器もある。
③シオン・・多彩な攻撃と技。
④シャカ・・現役では一番安定している。
⑤サガ・・やや不安定ながら最強クラス
⑤一輝・・反則くさいが、ラストではこれくらいかな。
Aクラス・・作中トップクラス。
⑦アイアコス・・さすがに雑魚ではカノンを苦しめられない筈
⑧カノン・・サガにはやや劣るが黄金上位以上の評価。
⑨アイオリア・・現役トップクラス＋底力
⑩ムウ・・多彩な技と力。アイオリアと同等か。
Bクラス・・安定して強い実力者。
⑪ラダマンティス・・黄金上位並との評価。
⑫ミーノス・・異様なタフネス。
⑬紫龍・・百龍波まで含めばかなり強いのでは。
⑭ソレント・・純粋な海将軍では最強。瞬より自力では上かな。
⑮氷河・・青銅では安定して強い
①アイオロス・・武器＋アイオリアを圧倒できるオーラ。象徴ゆえに。
②童虎・・攻撃力最強っぽいうえに武器もある。
③シオン・・多彩な攻撃と技。
④シャカ・・現役では一番安定している。
⑤サガ・・やや不安定ながら最強クラス
⑤一輝・・反則くさいが、ラストではこれくらいかな。
Aクラス・・作中トップクラス。
⑦アイアコス・・さすがに雑魚ではカノンを苦しめられない筈
⑧カノン・・サガにはやや劣るが黄金上位以上の評価。
⑨アイオリア・・現役トップクラス＋底力
⑩ムウ・・多彩な技と力。アイオリアと同等か。
Bクラス・・安定して強い実力者。
⑪ラダマンティス・・黄金上位並との評価。
⑫ミーノス・・異様なタフネス。
⑬紫龍・・百龍波まで含めばかなり強いのでは。
⑭ソレント・・純粋な海将軍では最強。瞬より自力では上かな。
⑮氷河・・青銅では安定して強い
428 ：愛蔵版名無しさん：03/02/18 17:38 ID:C7qIyzxY
Cクラス・・強い強いと言われるお方たち。
16位星矢・・奇跡なしの実力ではこれくらいかと。
17位シュラ・・両手両足は黄金最強。
18位ミロ・・大言壮語野郎ではない筈。
19位カミュ・・多彩な技だけでなく大技も。
20位ミュー・・ムウを大苦戦させた。
Dクラス・・やや脆さを見せる。
21位アルデバラン・・これくらいの力はあるはず。
22位瞬・・隠れた実力者。
23位アフロディーテ・・瞬とほぼ対等かな。
24位オルフェ・・白銀最強。
25位クシュリナ・・シャカの廉価版。
Eクラス・・戦いによっては上位も食える。
26位ゴードン・・聖剣破りはフロックではない。
27位ニオベ・・アルデバランと分けた以上はそれなりかと。
28位デスマスク・・かろうじてこれくらいか。
29位ファラオ・・オルフェとそれなりに勝負した。
30位アルゴル・・なんとなく。
16位星矢・・奇跡なしの実力ではこれくらいかと。
17位シュラ・・両手両足は黄金最強。
18位ミロ・・大言壮語野郎ではない筈。
19位カミュ・・多彩な技だけでなく大技も。
20位ミュー・・ムウを大苦戦させた。
Dクラス・・やや脆さを見せる。
21位アルデバラン・・これくらいの力はあるはず。
22位瞬・・隠れた実力者。
23位アフロディーテ・・瞬とほぼ対等かな。
24位オルフェ・・白銀最強。
25位クシュリナ・・シャカの廉価版。
Eクラス・・戦いによっては上位も食える。
26位ゴードン・・聖剣破りはフロックではない。
27位ニオベ・・アルデバランと分けた以上はそれなりかと。
28位デスマスク・・かろうじてこれくらいか。
29位ファラオ・・オルフェとそれなりに勝負した。
30位アルゴル・・なんとなく。
429 ：愛蔵版名無しさん：03/02/18 17:38 ID:C7qIyzxY
うふふ適当なので勝手に修正してくださいね。
430 ：愛蔵版名無しさん：03/02/18 17:45 ID:C7qIyzxY
アイザック、カーサ、バイアン、イオ
ルネ、バレンタイン、シルフィード、フレギアス
ここらへんも忘れてた。
ルネ、バレンタイン、シルフィード、フレギアス
ここらへんも忘れてた。
まあ順位付けなんてまじめにやると荒れるだけなワケだが。
クラス分けですら千日戦争になるのに、順位付けなんて無謀に過ぎるぞと。
クラス分けですら千日戦争になるのに、順位付けなんて無謀に過ぎるぞと。
蛮の必殺技、ライオネットボンバーは
宇宙のバランスの調和を崩し、たとえどんな相手でも、どこにいようとも必ず原子レベルまで粉砕する超奥義
それはエイトセンシズを越えたナインセンシズを持つセイントのみに操れるまさに神レベルの必殺技
と、予測してみる
宇宙のバランスの調和を崩し、たとえどんな相手でも、どこにいようとも必ず原子レベルまで粉砕する超奥義
それはエイトセンシズを越えたナインセンシズを持つセイントのみに操れるまさに神レベルの必殺技
と、予測してみる
ふと思ったけどアテナ自身の強さってどんなもんだろ
まともに戦ったのはハーデスとの最後の戦いくらいだから
データが少ないがポセイドン・ハーデス・アテナで順番つけたら
一応最強なのか？
まともに戦ったのはハーデスとの最後の戦いくらいだから
データが少ないがポセイドン・ハーデス・アテナで順番つけたら
一応最強なのか？
それよりもさ、黄金最弱はデスじゃなくアフロだろ。
１２宮編でまともに倒されたのはアフロだけだ。
(つまり、事情や事件がなくあぽーんされたのは)
サガ：俺達の彗星拳でもまだ生きていて自決
アフロ：色々と弄んだがストーム＆ストリームに大敗北＆死亡
カミュ：彼も死亡したが、あれは戦いというよりむしろ師弟愛では
シュラ：亢龍波は言うに及ばず禁じ手。しかも紫龍助けるし
ミロ：黄金聖衣を着ていなければ・・・ってミロ様謙虚
シャカ：青銅最強の一輝で相打ち→あっさり帰還
アイオリア：目を覚まさせるためだけに星矢ボロ雑巾＆カシオスあぽーん
デスマスク：聖衣外れなきゃ結局、勝っているだろ
ジェミニ(サガ)：サンダーウェーブで一撃当てただけ
アルデバラン：まさに一撃。折って負けを認めるパターン
１２宮編でまともに倒されたのはアフロだけだ。
(つまり、事情や事件がなくあぽーんされたのは)
サガ：俺達の彗星拳でもまだ生きていて自決
アフロ：色々と弄んだがストーム＆ストリームに大敗北＆死亡
カミュ：彼も死亡したが、あれは戦いというよりむしろ師弟愛では
シュラ：亢龍波は言うに及ばず禁じ手。しかも紫龍助けるし
ミロ：黄金聖衣を着ていなければ・・・ってミロ様謙虚
シャカ：青銅最強の一輝で相打ち→あっさり帰還
アイオリア：目を覚まさせるためだけに星矢ボロ雑巾＆カシオスあぽーん
デスマスク：聖衣外れなきゃ結局、勝っているだろ
ジェミニ(サガ)：サンダーウェーブで一撃当てただけ
アルデバラン：まさに一撃。折って負けを認めるパターン
436 ：愛蔵版名無しさん：03/02/18 19:16 ID:H9HeyzLh
アテナは直接戦闘弱し！ その代わり、聖闘士が鬼の様に強いので問題なし
逆に海闘士は、ポセイドンがめちゃ強く、七将軍が弱い
結論：ポセイドンは 漢 である（手下の弱さは自分でカバーする神様）
逆に海闘士は、ポセイドンがめちゃ強く、七将軍が弱い
結論：ポセイドンは 漢 である（手下の弱さは自分でカバーする神様）
アテナはおシャカ様もビックリのＤＱＮでつ
ポセイドン編もハーデス編も、
アテナが勝手に動くからみんな死んでいく
最低の上司だよな
ポセイドン編もハーデス編も、
アテナが勝手に動くからみんな死んでいく
最低の上司だよな
438 ：愛蔵版名無しさん：03/02/18 19:23 ID:H9HeyzLh
カノン＞ソレント＞クリシュナ＞その他＞カーサ
素の実力はこんなもんだろうか。
各獄の番人は多分ミューにも匹敵するくらいは強いと見てもいいと思うんだけど。
でないと聖闘士と冥闘士との戦力バランスが崩れてしまう。
ルネもフレギアスも相手が悪すぎただけでしょ。
素の実力はこんなもんだろうか。
各獄の番人は多分ミューにも匹敵するくらいは強いと見てもいいと思うんだけど。
でないと聖闘士と冥闘士との戦力バランスが崩れてしまう。
ルネもフレギアスも相手が悪すぎただけでしょ。
440 ：愛蔵版名無しさん：03/02/18 19:29 ID:H9HeyzLh
アフロは最弱まで行かないけど攻守のバランスが悪そう
攻撃の手については不足無しだけど、打たれ強さが・・・・・
つーか、同列系のミスティなんかも一度も相手の攻撃喰らわないんじゃ
防御によほど自信がない限り、下手をすると１発でＫＯされそう
とか言いながらも１２宮のアフロの最後は、自分の周りにバラを作るだけの
余裕があったので侮れない
攻撃の手については不足無しだけど、打たれ強さが・・・・・
つーか、同列系のミスティなんかも一度も相手の攻撃喰らわないんじゃ
防御によほど自信がない限り、下手をすると１発でＫＯされそう
とか言いながらも１２宮のアフロの最後は、自分の周りにバラを作るだけの
余裕があったので侮れない
遅レスだが必殺技の存在は重要。
いくらコスモが相手より高くともそれをぶつける技が必須だ。
１２宮の氷河vsカミュ戦、一輝vsサガ戦とかはその最たるものかと。
さらに「一度見た技は～」の件だが、
見切られる技とそうでないものがあるのかどうかわからないが、
技一個の人は大変だと思う。
ゴールドで見切り会得者はデス、アイオリア、シュラ、カミュ、サガ。
ブロンズは氷河、一輝、紫龍。
いくらコスモが相手より高くともそれをぶつける技が必須だ。
１２宮の氷河vsカミュ戦、一輝vsサガ戦とかはその最たるものかと。
さらに「一度見た技は～」の件だが、
見切られる技とそうでないものがあるのかどうかわからないが、
技一個の人は大変だと思う。
ゴールドで見切り会得者はデス、アイオリア、シュラ、カミュ、サガ。
ブロンズは氷河、一輝、紫龍。
>>439
カーサから幻覚を取るのは御無体すぎまつ(涙
カーサから幻覚を取るのは御無体すぎまつ(涙
結局主役五人の優劣は、
一輝＞氷河＝星矢＝紫龍＝瞬 なのかな？
一輝＞氷河＝星矢＝紫龍＝瞬 なのかな？
444 ：愛蔵版名無しさん：03/02/18 19:35 ID:H9HeyzLh
活躍ランク
１位 サガ（ラスボスの強みか）
２位 シャカ（ハーデス編の３人との戦い）
２位 リア（最初から登場の黄金）
４位 ムウ
５位 アルデバラン
６位 カミュ
７位 シュラ
８位 デスマスク
９位 アフロ
１０位ミロ
１１位ドウコ
１２位アイオロス
単行本を最初から見るとやっぱり実力不明のヤツが多すぎる(ミロォ～つД｀）
１位 サガ（ラスボスの強みか）
２位 シャカ（ハーデス編の３人との戦い）
２位 リア（最初から登場の黄金）
４位 ムウ
５位 アルデバラン
６位 カミュ
７位 シュラ
８位 デスマスク
９位 アフロ
１０位ミロ
１１位ドウコ
１２位アイオロス
単行本を最初から見るとやっぱり実力不明のヤツが多すぎる(ミロォ～つД｀）
447 ：愛蔵版名無しさん：03/02/18 19:40 ID:H9HeyzLh
ＧＥや白薔薇、ＳＮ、天舞、ＳＥについては
見切られたり受け止められたと言う描写がないので
結構性能のいい技だと思う
見切られたり受け止められたと言う描写がないので
結構性能のいい技だと思う
ミロはもったいないよなぁ。
冥界十二宮編ではそこそこ目立ってたんだが。
何気に見開き必殺技もあるしね。
しかし、倒した冥闘士が一人もいないと言う意味では牛さん以下。つД｀）
冥界十二宮編ではそこそこ目立ってたんだが。
何気に見開き必殺技もあるしね。
しかし、倒した冥闘士が一人もいないと言う意味では牛さん以下。つД｀）
俺の脳内ではミロ・アイオリア・ムウの三人がハーデス城の冥闘士を撃破して進んでいく姿が(以下略
>>447
白薔薇はムウのＳＥでカウンター取られてるし、ＳＮアンタレスはサガのＧＥにカウンター取られてる。
これはある意味見切られたよりイタイと思うんだが。
通常のＳＮは確かに一発も外れたり防がれたりされてないんだけどね……。
白薔薇はムウのＳＥでカウンター取られてるし、ＳＮアンタレスはサガのＧＥにカウンター取られてる。
これはある意味見切られたよりイタイと思うんだが。
通常のＳＮは確かに一発も外れたり防がれたりされてないんだけどね……。
冥界三巨頭の強さがさっぱりワカラン！
ラダマンティスはカノンと互角でブロンズ五人でも敵わんかもしれない、
アイアコスはカノンを上回り一輝に大敗しる。
ミノースに至っては氷河に敗北ダゾ！(超次元ってのはナシな
さらに強さの基準であるカノンはフレギアスを一蹴だが、
ミノースを倒した氷河はフレギアスに一撃ダヨ！ｳｧｧｧｱﾝ(´д｀；)
ラダマンティスはカノンと互角でブロンズ五人でも敵わんかもしれない、
アイアコスはカノンを上回り一輝に大敗しる。
ミノースに至っては氷河に敗北ダゾ！(超次元ってのはナシな
さらに強さの基準であるカノンはフレギアスを一蹴だが、
ミノースを倒した氷河はフレギアスに一撃ダヨ！ｳｧｧｧｱﾝ(´д｀；)
だよなあ
Ａ！、使えば未来永劫とか言いつつ嘆きの壁で全員集合だしなぁ。萎え。
Ａ！、使えば未来永劫とか言いつつ嘆きの壁で全員集合だしなぁ。萎え。
>>451
まあ、サガシャカには及ばんのは確実。
贔屓目に見てアイオリア、ムウくらいでは。
そう考えるとアイアコスのカノン一撃必殺宣言は絶対ウソ。
カノンを一発で倒すなんて二流神でもなかなか出来ないと思うぞ。
三巨頭の残り二人が出てきた辺りは明らかに御大がやる気無くしてるから描写もいい加減。
ただでさえ御大があまり先を考えずに描くせいで理論付けが難しいのに、あれじゃあまともに考えるのは無理。
まあ、サガシャカには及ばんのは確実。
贔屓目に見てアイオリア、ムウくらいでは。
そう考えるとアイアコスのカノン一撃必殺宣言は絶対ウソ。
カノンを一発で倒すなんて二流神でもなかなか出来ないと思うぞ。
三巨頭の残り二人が出てきた辺りは明らかに御大がやる気無くしてるから描写もいい加減。
ただでさえ御大があまり先を考えずに描くせいで理論付けが難しいのに、あれじゃあまともに考えるのは無理。
だよなあ
これがハーデス？キモ！とか、冥界編は寒すぎ。萎え。
これがハーデス？キモ！とか、冥界編は寒すぎ。萎え。
456 ：愛蔵版名無しさん：03/02/18 19:57 ID:H9HeyzLh
１位 アイオロス（死んだ英雄が美化されているだけかも知れんが、弓矢強そう）
２位 童虎 （同上 禁じられているぐらい強いと思うので武器保持者最強）
３位 シオン （上の２人と同じ理由 なき先代の聖闘士だから強いはず）
人によっては、上の３位は除外でもイイという意見だけど大体同意でし
４位 シャカ （過去レスを見る限りではシャカ優勢ぽかった）
５位 サガ （すまん）
６位 ムウ （技が多い、バランス取れている）
７位 リア （黄金中位だと思う）
７位 ミロ （実力不明の方、ホラ吹きに見えて謙虚な人）
７位 シュラ （最初の地面切りもう一度やってください）
１０位カミュ （黄金クロスをこおｒｙ）
１１位アルデバラン
１２位アフロディーテ
１３位デスマスク
２位 童虎 （同上 禁じられているぐらい強いと思うので武器保持者最強）
３位 シオン （上の２人と同じ理由 なき先代の聖闘士だから強いはず）
人によっては、上の３位は除外でもイイという意見だけど大体同意でし
４位 シャカ （過去レスを見る限りではシャカ優勢ぽかった）
５位 サガ （すまん）
６位 ムウ （技が多い、バランス取れている）
７位 リア （黄金中位だと思う）
７位 ミロ （実力不明の方、ホラ吹きに見えて謙虚な人）
７位 シュラ （最初の地面切りもう一度やってください）
１０位カミュ （黄金クロスをこおｒｙ）
１１位アルデバラン
１２位アフロディーテ
１３位デスマスク
>>451
付け加えるなら一輝とカノンはほぼ互角な(藁
付け加えるなら一輝とカノンはほぼ互角な(藁
シャカ＞＞＞＞サガ＞＞＞＞＞＞＞＞＞アイオリア＞ムウ＞ミロ＞シュラ＞カミュ
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞牛＞アフロ＞デス
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞牛＞アフロ＞デス
>451
てかアイアコスとミーノスはカノンに対して二人がかりだった訳だし。
カノンは三巨頭に対して注意割いていたら、
防御が散漫になってアイアコスの技うっかり食らったんでない？
てっきりラダマンティスも同時にかかってくると思ってただろうし。
アイアコス＞カノンは言いきれん。
てかアイアコスとミーノスはカノンに対して二人がかりだった訳だし。
カノンは三巨頭に対して注意割いていたら、
防御が散漫になってアイアコスの技うっかり食らったんでない？
てっきりラダマンティスも同時にかかってくると思ってただろうし。
アイアコス＞カノンは言いきれん。
ミーノスも一人じゃカノンを技にかけられたかどうかも分からんし。
462 ：愛蔵版名無しさん：03/02/18 20:11 ID:H9HeyzLh
よく考えたら、デスマスクが生きていたら冥界に入るのは簡単だった気がする
>>456
アイオロス・童虎・シオンを上に置くのはやめてくれ。
アイオロスは理由はどうあれ9歳のシュラにやられる男だぞ。
教皇候補であるとしてよく見積もってもサガと同格以上はないだろ。
そもそも闘いの描写が無いので比べられんし。
シオンは老後とはいえサガにやられている。（あんまり参考にはならんが）
同クラスの童虎はラダマンの台詞からコスモはカノンとせいぜい同程度。
あの台詞からはカノン以上のコスモはないと思うが。
経験がどうのいうが前聖戦から奴は一度も戦ってないし勝負はコスモのでかさでほぼ決まる。
武器はもちろん除外。使えば反則負けだろ。
卑怯な状況で使わない男だから聖闘士の要という評価なんだろうし。
印象で決めるなと言いつつ印象だけのこいつらがなんで上よ？
アイオロス除外、カノン≧童虎＝シオンぐらいだろ。
上位クラスなのは異存無いけどな。
アイオロス・童虎・シオンを上に置くのはやめてくれ。
アイオロスは理由はどうあれ9歳のシュラにやられる男だぞ。
教皇候補であるとしてよく見積もってもサガと同格以上はないだろ。
そもそも闘いの描写が無いので比べられんし。
シオンは老後とはいえサガにやられている。（あんまり参考にはならんが）
同クラスの童虎はラダマンの台詞からコスモはカノンとせいぜい同程度。
あの台詞からはカノン以上のコスモはないと思うが。
経験がどうのいうが前聖戦から奴は一度も戦ってないし勝負はコスモのでかさでほぼ決まる。
武器はもちろん除外。使えば反則負けだろ。
卑怯な状況で使わない男だから聖闘士の要という評価なんだろうし。
印象で決めるなと言いつつ印象だけのこいつらがなんで上よ？
アイオロス除外、カノン≧童虎＝シオンぐらいだろ。
上位クラスなのは異存無いけどな。
468 ：愛蔵版名無しさん：03/02/18 21:13 ID:H9HeyzLh
何故、ミロが大言壮語野郎と呼ばれているのか疑問なのだが
どちらかと言えばミロは性格いい系の、下手するとヨイショの人だと思うのだが
ミロ「（リアが）聖闘士の中でも１，２の屈強を誇る～」
ミロ「最強とうたわれたサガ～」
ミロ「（カノン）良くて互角、下手すれば負ける」
ミロ「（氷河）黄金クロスが無ければ、負けていた」
ミロ「ミロとリアの２人なら海闘士７将軍など物の数でない」
実際には、ポセイドンとまで言っていないのでカノンを抜かせば勝てるはず
カノンについては、２人がかりなら勝てるので大ぼら吹きにはならない
自分としてはミロよりも大言壮語野郎、サガはいかがなものかと
スターヒルに登ってえらそうに神の化身だから問題ないとか言って
魔鈴が登れるトコに登れたことを自慢するわ、ドウコの元にデス様を刺客として送るわ
一輝と星矢を倒しただけで俺は神だの、地上を支配するだのと言って
残った黄金聖闘士を相手に勝つ自信があるとは、「ヤツは本物のＤＱＮ！」
どちらかと言えばミロは性格いい系の、下手するとヨイショの人だと思うのだが
ミロ「（リアが）聖闘士の中でも１，２の屈強を誇る～」
ミロ「最強とうたわれたサガ～」
ミロ「（カノン）良くて互角、下手すれば負ける」
ミロ「（氷河）黄金クロスが無ければ、負けていた」
ミロ「ミロとリアの２人なら海闘士７将軍など物の数でない」
実際には、ポセイドンとまで言っていないのでカノンを抜かせば勝てるはず
カノンについては、２人がかりなら勝てるので大ぼら吹きにはならない
自分としてはミロよりも大言壮語野郎、サガはいかがなものかと
スターヒルに登ってえらそうに神の化身だから問題ないとか言って
魔鈴が登れるトコに登れたことを自慢するわ、ドウコの元にデス様を刺客として送るわ
一輝と星矢を倒しただけで俺は神だの、地上を支配するだのと言って
残った黄金聖闘士を相手に勝つ自信があるとは、「ヤツは本物のＤＱＮ！」
>>468
ジェネラル皆殺し発言は
直前に牛が殺られかけてることを考えると出過ぎた発言だろう
まあ実際には牛を殺りかけたのは最強クラスの人だったわけだが
ミロはそんなこと知る由もないから、もうちょい敵戦力を恐れていいはず
あとはハーデス編双児宮でサガ一味に言い放った
「面白い！ならばこちらも言おう
お前たちはここから一歩も先へ進む事はできん！ ここで皆殺しだ！」
みたいな台詞がまずかったんじゃないかと。
その後のムウの「ミロ！勝手に天蠍宮をでてきたのか」という冷めたﾂｯｺﾐや
結局ムウが助言してくれなきゃGE食らって危ういとこだったというのが
DQNぽい印象を増大させてしまったと思う
ジェネラル皆殺し発言は
直前に牛が殺られかけてることを考えると出過ぎた発言だろう
まあ実際には牛を殺りかけたのは最強クラスの人だったわけだが
ミロはそんなこと知る由もないから、もうちょい敵戦力を恐れていいはず
あとはハーデス編双児宮でサガ一味に言い放った
「面白い！ならばこちらも言おう
お前たちはここから一歩も先へ進む事はできん！ ここで皆殺しだ！」
みたいな台詞がまずかったんじゃないかと。
その後のムウの「ミロ！勝手に天蠍宮をでてきたのか」という冷めたﾂｯｺﾐや
結局ムウが助言してくれなきゃGE食らって危ういとこだったというのが
DQNぽい印象を増大させてしまったと思う
470 ：愛蔵版名無しさん：03/02/18 21:23 ID:xyATlcZQ
ジャンプリミックスで読んでいて思ったが、ハーデス編は場面の
つながりが分かりにくいな。
視点が沢山ありすぎのせいだろうが。
行間を読めば経過は推測できるが、唐突なシーンが多いと思う。
超ガイシュツだが、ハーデス編は全般に構成に難ありだな。
十二宮編とポセイドン編が、ほとんど同じような展開になったから、
趣向を凝らそうと思ったのかも知れないけど、行き当たりばったり
になってしまったかも。
つながりが分かりにくいな。
視点が沢山ありすぎのせいだろうが。
行間を読めば経過は推測できるが、唐突なシーンが多いと思う。
超ガイシュツだが、ハーデス編は全般に構成に難ありだな。
十二宮編とポセイドン編が、ほとんど同じような展開になったから、
趣向を凝らそうと思ったのかも知れないけど、行き当たりばったり
になってしまったかも。
あ、ハーデス編は双児宮じゃなく処女宮だったか
>>470
いいんだよ、誰も御大に緻密な構成や伏線なんか期待してないんだから。
ムウやシャカやカノンの見開き必殺技とか、
「私の顔こそ～」「男として認めん！」みたいな名(迷)ゼリフとかを
ハイテンションで描きまくってくれればそれでオッケー。
後半は明らかにやる気なくしてたからナー
いいんだよ、誰も御大に緻密な構成や伏線なんか期待してないんだから。
ムウやシャカやカノンの見開き必殺技とか、
「私の顔こそ～」「男として認めん！」みたいな名(迷)ゼリフとかを
ハイテンションで描きまくってくれればそれでオッケー。
後半は明らかにやる気なくしてたからナー
473 ：愛蔵版名無しさん：03/02/18 21:47 ID:BmfhMjFh
老人二人やアイオリアなんて好きでもないし最強だと萎えるんだが
こいつらが上にいる方が物語が綺麗なんだよな。
例外的に最強の三人ってことでいいんじゃないかね。
真の最強論争はそこからゆうことで。
サ ガ 最 強 ド キ ﾕ ン
こいつらが上にいる方が物語が綺麗なんだよな。
例外的に最強の三人ってことでいいんじゃないかね。
真の最強論争はそこからゆうことで。
サ ガ 最 強 ド キ ﾕ ン
474 ：愛蔵版名無しさん：03/02/18 21:56 ID:xyATlcZQ
＞誰も御大に緻密な構成や伏線なんか期待してないんだから。
いや、そりゃもちろん分かるけどね。
期待もされてないのに、そういう線を狙いすぎてた感があるんだよね。
開き直って単純明快な展開にしとけばよかったのに。
いや、そりゃもちろん分かるけどね。
期待もされてないのに、そういう線を狙いすぎてた感があるんだよね。
開き直って単純明快な展開にしとけばよかったのに。
サガ・シャカはあんだけ荒れるくせに死人と爺は物語が綺麗とかで上に置かれるのは納得いかんぞ。
童虎は小宇宙の大きさはむしろカノンの方が上の評価だ。
妙に特別扱いする方が萎える。
アイオロスは評価基準が少なすぎるが１４で現黄金より上いってますてのも萎えるぞ。
童虎は小宇宙の大きさはむしろカノンの方が上の評価だ。
妙に特別扱いする方が萎える。
アイオロスは評価基準が少なすぎるが１４で現黄金より上いってますてのも萎えるぞ。
第一、あの三人を上に置いたら物語がどうきれいになるのかそこが知りたい。
童虎最強は動かないだろう。
クロスに付いている武器が反則クラスだから。
そんなもの１２個も使えるのでは、他とは桁違いだ。
もちろんアテナの許可が必要という制限はあるが、そういう事を抜きにして
スペックだけ言えば文句なしに最強。
クロスに付いている武器が反則クラスだから。
そんなもの１２個も使えるのでは、他とは桁違いだ。
もちろんアテナの許可が必要という制限はあるが、そういう事を抜きにして
スペックだけ言えば文句なしに最強。
478 ：愛蔵版名無しさん：03/02/18 22:15 ID:0CcJKo9E
ゼーロスって宗雄がモデル？
どうも普段そうとう課長にストレスたまってるようだ。
「（ケッ偉そうにしやがって若造があ。せいぜいパンドラのねーちゃん
にしぼられろよ。ケッケッ）」
どうも普段そうとう課長にストレスたまってるようだ。
「（ケッ偉そうにしやがって若造があ。せいぜいパンドラのねーちゃん
にしぼられろよ。ケッケッ）」
（）は無くてもOK
１位タイ：（童虎）、（シオン）
３位タイ：（アイオロス）、サガ、シャカ
他
１位タイ：（童虎）、（シオン）
３位タイ：（アイオロス）、サガ、シャカ
他
>>479
なぜそこで宗雄がｗ
まあどう見ても碌な扱いされてないからな。
課長もミューやバレンタインばかり重用してぜーロスの事なんか普段は忘れてそうだ。
ぜーロスが面白くないのも当然と言えば当然だが、オレが課長でもそうするだろうな。
むしろアイアコス辺りに押し付けたい。
なぜそこで宗雄がｗ
まあどう見ても碌な扱いされてないからな。
課長もミューやバレンタインばかり重用してぜーロスの事なんか普段は忘れてそうだ。
ぜーロスが面白くないのも当然と言えば当然だが、オレが課長でもそうするだろうな。
むしろアイアコス辺りに押し付けたい。
だからなぜ爺コンビを論議もせずに上に置く。
あと武器に関しては除外だろ。
童虎シオン同率一位において突っ込まれたら武器があるから？
武器ありならシオンと互角の評価な訳ない。
武器ありでシオンと互角ならめちゃくちゃ弱いじゃん。
聖闘士同士のタイマンでほいほい使う奴が聖闘士の要と言われるか？
実際シオンとのタイマンですら使わないでいる。
既出だがそもそも武器は童虎一人のものじゃない。
あと武器に関しては除外だろ。
童虎シオン同率一位において突っ込まれたら武器があるから？
武器ありならシオンと互角の評価な訳ない。
武器ありでシオンと互角ならめちゃくちゃ弱いじゃん。
聖闘士同士のタイマンでほいほい使う奴が聖闘士の要と言われるか？
実際シオンとのタイマンですら使わないでいる。
既出だがそもそも武器は童虎一人のものじゃない。
間違えた。
481は478に向けての発言です。
スマソ。
481は478に向けての発言です。
スマソ。
童虎（脱皮後）とシオン（復活後）は揺ぎ無い黄金最強。
精神力（小宇宙）＋肉体＝戦闘力なら長い年月を生きたものほど熟練され小宇宙が強力なはず。
肉体面でも二人は最も強かった頃のまま。
精神力（小宇宙）＋肉体＝戦闘力なら長い年月を生きたものほど熟練され小宇宙が強力なはず。
肉体面でも二人は最も強かった頃のまま。
＞精神力（小宇宙）＋肉体＝戦闘力なら長い年月を生きたものほど熟練され小宇宙が強力なはず。
脳内設定やめれ。
脳内設定やめれ。
>>487
このスレ見れば分かると思いますが頭の悪い方ばかりですから（ｗ
このスレ見れば分かると思いますが頭の悪い方ばかりですから（ｗ
>>488
何熱くなってんの？キモッ
何熱くなってんの？キモッ
シャカ最強シャカ最強五月蝿いよ。
そんなにシャカが好きならシャカと結婚すればいいだろ！！
そんなにシャカが好きならシャカと結婚すればいいだろ！！
十二宮編にて
ライトニングプラズマ→星矢を何回もぼこるも聖衣にひびが入っただけ
ピラニアンローズ→ほぼ無傷だったアンドロメダクロスを粉々
よってピラニアンローズ＞ライトニングプラズマ
ライトニングプラズマ→星矢を何回もぼこるも聖衣にひびが入っただけ
ピラニアンローズ→ほぼ無傷だったアンドロメダクロスを粉々
よってピラニアンローズ＞ライトニングプラズマ
まだシャア板の最強パイロット議論の方がマシだな。
とりあえず武器は外して考えよう。デス様クラスで無い限り天秤の聖闘士が最強になっちまう。
(Sグループ 童虎,アイオロス)←なくてもよい。
Aグループ サガ,（カノン）,アイオリア,シャカ
Bグループ ムウ,ミロ,シュラ
Cグループ カミュ,アフロディーテ
Dグループ アルデバラン,デスマスク
意外にミロは強そうな気がするが・・。とミロ厨の俺は言ってみる。
Aグループ サガ,（カノン）,アイオリア,シャカ
Bグループ ムウ,ミロ,シュラ
Cグループ カミュ,アフロディーテ
Dグループ アルデバラン,デスマスク
意外にミロは強そうな気がするが・・。とミロ厨の俺は言ってみる。
484＝487＝489＝490＝491ですか？
>>497
491は漏れですが何か？
491は漏れですが何か？
童虎、シャカ、サガはまとめて同じグループの方がいい。
リアとムウはほぼ互角でいいと思う。
戦士と魔法使いでレベルは同じって感じ。
戦士と魔法使いでレベルは同じって感じ。
サガはシャカと童虎を除けば最強
>>503
実は全部漏れですが何か？
実は全部漏れですが何か？
>>505
熱くなりすぎ
熱くなりすぎ
童虎はわからねーから上置いとこうじゃなくて他の上位メンバーと同じとこに入れりゃいいじゃん。
Aグループで後で検証すればよかろう。
Aグループで後で検証すればよかろう。
508 ：愛蔵版名無しさん：03/02/18 23:16 ID:fXzq1Tj4
持ってそうな精神コマンド
ムウ 集中,信頼,鉄壁,突撃,補給,再動
アルデバラン ド根性,気合い,かく乱,てかげん
サガ 集中,ひらめき,ド根性,不屈,かく乱,自爆
デスマスク 脱力・・・
アイオリア 集中,気合い,ド根性,覚醒,魂
シャカ 集中,愛,突撃,不屈
童虎 集中,魂,覚醒,幸運,激励,鉄壁
ミロ ひらめき,直撃,必中,幸運
アイオロス 激励,補給,友情,再動,祝福
シュラ 応援,てかげん,直撃,友情
カミュ 鉄壁,応援,脱力,かく乱
アフロディーテ 鉄壁,直撃,脱力,突撃,かく乱
ムウ 集中,信頼,鉄壁,突撃,補給,再動
アルデバラン ド根性,気合い,かく乱,てかげん
サガ 集中,ひらめき,ド根性,不屈,かく乱,自爆
デスマスク 脱力・・・
アイオリア 集中,気合い,ド根性,覚醒,魂
シャカ 集中,愛,突撃,不屈
童虎 集中,魂,覚醒,幸運,激励,鉄壁
ミロ ひらめき,直撃,必中,幸運
アイオロス 激励,補給,友情,再動,祝福
シュラ 応援,てかげん,直撃,友情
カミュ 鉄壁,応援,脱力,かく乱
アフロディーテ 鉄壁,直撃,脱力,突撃,かく乱
青銅は全員奇跡持ちだな
ヲイヲイいきなりスパ房乱入ですか？
511 ：愛蔵版名無しさん：03/02/18 23:40 ID:BmfhMjFh
トップクラスは順位付けるのが難しいので置いておくとして
ラダマンや海将軍、セブンセンシズの青銅の序列は面白いかもな。
それも中位以下メインでオルフェからダンテやカロンあたりまで。
サガ、シャカ、カノン、シオン、童虎、アイオロス、アイオリア、ムウ
アイアコス、ミーノス、ラダマンティス
こいつらはまあベストイレブンとして残り
ソレント、クシュリナ、カーサ、バイアン、イオ、アイザック
フェラオ、ゴードン、シルフィード、バレンタイン、ルネ、ミュー、カロン、ライミ、ニオベ
オルフェ、アルゴル、ダイダロス、カミュ、ミロ、シュラ、アルデバラン、アフロ、デスマスク
星矢、氷河、紫龍、瞬、一輝、撃
ラダマンや海将軍、セブンセンシズの青銅の序列は面白いかもな。
それも中位以下メインでオルフェからダンテやカロンあたりまで。
サガ、シャカ、カノン、シオン、童虎、アイオロス、アイオリア、ムウ
アイアコス、ミーノス、ラダマンティス
こいつらはまあベストイレブンとして残り
ソレント、クシュリナ、カーサ、バイアン、イオ、アイザック
フェラオ、ゴードン、シルフィード、バレンタイン、ルネ、ミュー、カロン、ライミ、ニオベ
オルフェ、アルゴル、ダイダロス、カミュ、ミロ、シュラ、アルデバラン、アフロ、デスマスク
星矢、氷河、紫龍、瞬、一輝、撃
営業課長はまだいいとして…。
ｾｸﾊﾗ部長と土木課長は、最強談義から外した方がいい気がする。
扱いがアレなんで、ちょっと可哀想な気がするよ。
ｾｸﾊﾗ部長と土木課長は、最強談義から外した方がいい気がする。
扱いがアレなんで、ちょっと可哀想な気がするよ。
>>511
なぜ撃だけが…笑っちまったじゃねーか。
なぜ撃だけが…笑っちまったじゃねーか。
＞アイオリア、ムウ
こいつらは下のグループだろ
こいつらは下のグループだろ
>>514
それ言ったら三巨頭は・・・。
それ言ったら三巨頭は・・・。
>514
下ってことはないだろ。実績だけだったら黄金２人を葬ったムウ最強だし、
アイオリアだって手抜きする必要のないシャカと互角だぞ。冥闘士瞬殺もシャカと互角だし。
下ってことはないだろ。実績だけだったら黄金２人を葬ったムウ最強だし、
アイオリアだって手抜きする必要のないシャカと互角だぞ。冥闘士瞬殺もシャカと互角だし。
なんか最近のランクづけを見て思ったんだが、
ムウ戦やシャカ戦を見る限り、カミュ≧シュラだと思うんだが･･･。
シュラは攻撃をことごとく外されてるのに対し、カミュはしっかりヒットさせてる。
闘い方もシュラは単調そう。
ムウ戦やシャカ戦を見る限り、カミュ≧シュラだと思うんだが･･･。
シュラは攻撃をことごとく外されてるのに対し、カミュはしっかりヒットさせてる。
闘い方もシュラは単調そう。
あの千日戦争で全力シャカ＝アイオリアとされると
そのシャカに３人がかりで天舞かけられたサガシュラカミュの立場がないので困る
そのシャカに３人がかりで天舞かけられたサガシュラカミュの立場がないので困る
>>517
DDだけを延々と当て続けて勝つなんてことが可能ならそうなんだろうけど。
DDだけを延々と当て続けて勝つなんてことが可能ならそうなんだろうけど。
>518
それでもおかしくないと思う。絶対的なことじゃないから。
それでもおかしくないと思う。絶対的なことじゃないから。
>>519
DDで致命傷は無理でも当たれば当たるほど動きがとれなくなるだろうけどね。
DDで致命傷は無理でも当たれば当たるほど動きがとれなくなるだろうけどね。
今回の聖戦では黄金全員死亡
前聖戦では老子とシオンが生き残った
その当時の二人の実力は互角
現在シオンは死亡
やっぱ老子最強？死者もＯＫなら同率１位
前聖戦では老子とシオンが生き残った
その当時の二人の実力は互角
現在シオンは死亡
やっぱ老子最強？死者もＯＫなら同率１位
>518
相性とストーリーの都合ってことでどうだろうか？
サガたちのモチベーションも低かったということで・・。
あとは黄金聖衣>>>冥衣とか。
相性とストーリーの都合ってことでどうだろうか？
サガたちのモチベーションも低かったということで・・。
あとは黄金聖衣>>>冥衣とか。
>>521
ムウには不意打ちで聖剣かましても当たらなかったが、
その後正面から撃ったDDはしっかりヒットしてた。
聖剣はとにかく当たらなすぎ（性質上しょうがない所もあるが･･･)。
台詞や行動から判断するとシュラは聖剣の威力に自信があるのか、
とにかくぶっ放すといった好戦的な戦法に見えるし、結果としてカウンターをとられがち。
>>524
もちろんそうだが、カミュの戦い方は（DDかどうかはともかく）まず足を狙う戦略なので、
一発当てれば相手の動きは鈍くなるはず。
ムウには不意打ちで聖剣かましても当たらなかったが、
その後正面から撃ったDDはしっかりヒットしてた。
聖剣はとにかく当たらなすぎ（性質上しょうがない所もあるが･･･)。
台詞や行動から判断するとシュラは聖剣の威力に自信があるのか、
とにかくぶっ放すといった好戦的な戦法に見えるし、結果としてカウンターをとられがち。
>>524
もちろんそうだが、カミュの戦い方は（DDかどうかはともかく）まず足を狙う戦略なので、
一発当てれば相手の動きは鈍くなるはず。
>>527
和菓子のDDは敵を吹き飛ばしてしまうのでそれは無理です
和菓子のDDは敵を吹き飛ばしてしまうのでそれは無理です
まあ威力の差を考慮してカミュ＝シュラでもいいんだが。
>>528
ムウにやった聖剣は不意打ちと言えるか怪しいが。
「そこをどけ」「シ…シュラ」なんて会話してるし
シュラは一発屋扱いされてるが
紫龍戦でみせたカマイタチは無視でつか？
南斗紅鶴拳のユダみたいな技
ムウにやった聖剣は不意打ちと言えるか怪しいが。
「そこをどけ」「シ…シュラ」なんて会話してるし
シュラは一発屋扱いされてるが
紫龍戦でみせたカマイタチは無視でつか？
南斗紅鶴拳のユダみたいな技
532 ：愛蔵版名無しさん：03/02/19 01:02 ID:DGVLtrLc
十ニ宮編の黄金を考察。
ムウ･･教皇は偽物なので敵対。
アルデ･･教皇に疑問があるので無難に仕事。
サガ･･教皇は俺だ！！俺は神だ！！
デス･･教皇は悪だが強いから従う。
アイオ･･教皇を正義と信じ絶対の忠誠を誓っている。
シャカ･･教皇は善だ！！
ミロ･･疑問はあるが、無難に仕事をこなす。
童虎･･ぶっちゃけ教皇とかアテナの命どころじゃない。
オロス･･つーか教皇は本当なら俺。
シュラ･･教皇は悪だが強いから従う。
カミュ･･教皇の素性など気にしないで従う。
アフロ･･教皇は悪だが強いから従う。
やっぱシャカサガ老師はアレだな。
ムウ･･教皇は偽物なので敵対。
アルデ･･教皇に疑問があるので無難に仕事。
サガ･･教皇は俺だ！！俺は神だ！！
デス･･教皇は悪だが強いから従う。
アイオ･･教皇を正義と信じ絶対の忠誠を誓っている。
シャカ･･教皇は善だ！！
ミロ･･疑問はあるが、無難に仕事をこなす。
童虎･･ぶっちゃけ教皇とかアテナの命どころじゃない。
オロス･･つーか教皇は本当なら俺。
シュラ･･教皇は悪だが強いから従う。
カミュ･･教皇の素性など気にしないで従う。
アフロ･･教皇は悪だが強いから従う。
やっぱシャカサガ老師はアレだな。
シュラの地割れはそうとう凄いんだがそれを対人で生かせないのか？
まあ何でも切れるんだから大して演出は変わらないか。
まあ何でも切れるんだから大して演出は変わらないか。
大地さえも砕く俺たち聖闘士だぜ！
氷の闘技＞大地を凍らせる
手刀が得意＞大地を切り裂く
ぢつは基本技能なのか？シュラ
氷の闘技＞大地を凍らせる
手刀が得意＞大地を切り裂く
ぢつは基本技能なのか？シュラ
青銅は変動が激しくて参考にならないのはわかるけど
エリシオンと星矢の特別な状態以外での、セブンセンシズ覚醒時なら
それなりに参考になるんじゃねえ？
冥界編一輝＞冥界編紫龍＞氷河＞星矢＞瞬
くらいかなあ。
エリシオンと星矢の特別な状態以外での、セブンセンシズ覚醒時なら
それなりに参考になるんじゃねえ？
冥界編一輝＞冥界編紫龍＞氷河＞星矢＞瞬
くらいかなあ。
>>535
ユダみたいななんて表現がまずかったのかもしれんが
俺がいいたかったのは紫龍戦でしか使ってない
小技っぽくて連射の効きそうなやつのことね。
シャカに使ったのはカマイタチとはいえ渾身の一撃って感じじゃない
たぶんこれが初登場時に地面裂いたやつだろうな
ユダみたいななんて表現がまずかったのかもしれんが
俺がいいたかったのは紫龍戦でしか使ってない
小技っぽくて連射の効きそうなやつのことね。
シャカに使ったのはカマイタチとはいえ渾身の一撃って感じじゃない
たぶんこれが初登場時に地面裂いたやつだろうな
ああわかりにくい書き方になってる。
×渾身の一撃って感じじゃない →○渾身の一撃という感じじゃないか
×渾身の一撃って感じじゃない →○渾身の一撃という感じじゃないか
聖剣が飛び道具としても使えるなら結構強いんじゃない？
実際、対紫龍戦のしょっぱなとか対シャカ戦でそういう描写はある。
カミュとシュラは同格でいいと思う。
実際、対紫龍戦のしょっぱなとか対シャカ戦でそういう描写はある。
カミュとシュラは同格でいいと思う。
カミュシュラミロは中堅だと思う。
こいつらより上は上位だと思う。
ミューやソレントはこいつらと同格なのかな。
こいつらより上は上位だと思う。
ミューやソレントはこいつらと同格なのかな。
>>540
威力の強さがトップレベルなのは覆されてないよ。
今問題なのはヒット率。
ミロが打撃力が低いのに結構上位なのはヒット率(と見切り能力)を考慮されているから。
シュラカミュは同じ敵と戦ってるから戦闘能力も比較可能でしょ。
威力の強さがトップレベルなのは覆されてないよ。
今問題なのはヒット率。
ミロが打撃力が低いのに結構上位なのはヒット率(と見切り能力)を考慮されているから。
シュラカミュは同じ敵と戦ってるから戦闘能力も比較可能でしょ。
ソレントは海界のナンバー２だし、せめてムウくらいで。
でないとカノンが海龍でなかった時の海皇軍の戦力は泣けてくるぐらい低い。
本当にミロとアイオリアだけでやすやす攻略されてしまう。
でないとカノンが海龍でなかった時の海皇軍の戦力は泣けてくるぐらい低い。
本当にミロとアイオリアだけでやすやす攻略されてしまう。
546 ：愛蔵版名無しさん：03/02/19 02:03 ID:DGVLtrLc
本当は両手両足が聖剣なんだからもっと手数打てるハズなんだが。
御大が描写できなかったんだよ。
御大が描写できなかったんだよ。
そういやそうだな。
素手の攻撃力が最強で、中でも手刀が聖剣と呼ばれてるってだけなんだから。
蹴りとかも相当強いはずなのだが……。
素手の攻撃力が最強で、中でも手刀が聖剣と呼ばれてるってだけなんだから。
蹴りとかも相当強いはずなのだが……。
ムウでも解けないシオンの金縛りをたやすく解いた。
>542
童虎(老)の百龍覇はCWを砕いた。
間接的ではあるが紫龍の見よう見真似の百龍覇で
ゴードン・クィーン・シルフィードを一撃で倒した。
そして天秤座の円盾。普通に童虎は使っていたし
ポセイドンの攻撃も防ぐ力がある。
>542
童虎(老)の百龍覇はCWを砕いた。
間接的ではあるが紫龍の見よう見真似の百龍覇で
ゴードン・クィーン・シルフィードを一撃で倒した。
そして天秤座の円盾。普通に童虎は使っていたし
ポセイドンの攻撃も防ぐ力がある。
>542の位置失敗した。スマソ
>>548
その前にシオンがムウのＣＷを「クワッ」だけで砕いてる。
百龍覇がＣＷを貫通したのは百龍覇の強さと言うよりＣＷが物理攻撃に対しては防御力の高い技ではない証拠と見るべき。
ゴードン・クイーン・シルフィードくらいサガシャカカノンなら見開き一ページで全滅確実。
どれも童虎最強の根拠としては弱い。
あと、武器使ったら童虎最強なんて当たり前やん、考察する意味ない。
アイオロスの弓矢がもっと強い可能性もなくはないが。
その前にシオンがムウのＣＷを「クワッ」だけで砕いてる。
百龍覇がＣＷを貫通したのは百龍覇の強さと言うよりＣＷが物理攻撃に対しては防御力の高い技ではない証拠と見るべき。
ゴードン・クイーン・シルフィードくらいサガシャカカノンなら見開き一ページで全滅確実。
どれも童虎最強の根拠としては弱い。
あと、武器使ったら童虎最強なんて当たり前やん、考察する意味ない。
アイオロスの弓矢がもっと強い可能性もなくはないが。
>548
＞童虎(老)の百龍覇はCWを砕いた。
でもシオンに与えたダメージは全くと言っていいほどない。
＞間接的ではあるが紫龍の見よう見真似の百龍覇で
＞ゴードン・クィーン・シルフィードを一撃で倒した。
その三人は冥界編序盤の冥闘士揃い踏みの時を参照にバレンタインと同格と思われ。
そのバレンタインは星矢の蹴りであぼーんしている。流星拳を出すまでもない相手。
＞そして天秤座の円盾。普通に童虎は使っていたし
だったらそのままぶん投げて倒せと思うのは漏れだけ？
＞ポセイドンの攻撃も防ぐ力がある。
水瓶座の黄金聖衣もな。
＞童虎(老)の百龍覇はCWを砕いた。
でもシオンに与えたダメージは全くと言っていいほどない。
＞間接的ではあるが紫龍の見よう見真似の百龍覇で
＞ゴードン・クィーン・シルフィードを一撃で倒した。
その三人は冥界編序盤の冥闘士揃い踏みの時を参照にバレンタインと同格と思われ。
そのバレンタインは星矢の蹴りであぼーんしている。流星拳を出すまでもない相手。
＞そして天秤座の円盾。普通に童虎は使っていたし
だったらそのままぶん投げて倒せと思うのは漏れだけ？
＞ポセイドンの攻撃も防ぐ力がある。
水瓶座の黄金聖衣もな。
>>548
＞ムウでも解けないシオンの金縛りをたやすく解いた。
ヘンな例えだが、柔道の押さえ込み。
抑えられてる方はなかなか解けない。当たり前。
しかし仮に第三者が乱入してきて解こうとしたら結構簡単。
だから金縛り解除は老師の強さの証明にはならない。
……まあこんなもんがサイコキネシスにも適用されるとはとても思えないが。
何にせよ、それではかれるのは童虎のサイコキネシスの強さであって戦闘能力ではない。
それに、サイコキネシスならムウ最強は自他共に認めるところ。
童虎の最強の根拠にはならんよ。
＞ムウでも解けないシオンの金縛りをたやすく解いた。
ヘンな例えだが、柔道の押さえ込み。
抑えられてる方はなかなか解けない。当たり前。
しかし仮に第三者が乱入してきて解こうとしたら結構簡単。
だから金縛り解除は老師の強さの証明にはならない。
……まあこんなもんがサイコキネシスにも適用されるとはとても思えないが。
何にせよ、それではかれるのは童虎のサイコキネシスの強さであって戦闘能力ではない。
それに、サイコキネシスならムウ最強は自他共に認めるところ。
童虎の最強の根拠にはならんよ。
>>553
童虎自身は倒した敵誰もいないからな。
童虎自身は倒した敵誰もいないからな。
>>553
書き方が大袈裟だったのは認めるよ。
でも、一般冥闘士三人を倒した(しかも一人生きてるし)くらいで最強技なんていえるわけがない。
それだったらカノンのＧＥやシャカの天魔降伏、アイオリアのＬＰの方が明らかに上でしょ。
そういう意味で書いたのだが。
書き方が大袈裟だったのは認めるよ。
でも、一般冥闘士三人を倒した(しかも一人生きてるし)くらいで最強技なんていえるわけがない。
それだったらカノンのＧＥやシャカの天魔降伏、アイオリアのＬＰの方が明らかに上でしょ。
そういう意味で書いたのだが。
ラダマンティスの台詞からは童虎が他の最強クラスと別格のコスモを持つとは思えないな。
あの台詞からコスモはカノン≧童虎であると思うが。
あの台詞からコスモはカノン≧童虎であると思うが。
>557
ラダマンティスの台詞
｢ライブラよりもっと若く、しかも神をも恐れぬ強大さ｣
ってヤツでしょ？これだけでカノン≧童虎ってのは強引かと。
童虎より若くて攻撃的って感じはするけど…
童虎の小宇宙は年季が入ってて落ち着いてる感じなんじゃないの？
ラダマンティスの台詞
｢ライブラよりもっと若く、しかも神をも恐れぬ強大さ｣
ってヤツでしょ？これだけでカノン≧童虎ってのは強引かと。
童虎より若くて攻撃的って感じはするけど…
童虎の小宇宙は年季が入ってて落ち着いてる感じなんじゃないの？
逆に童虎の百龍覇は実はたいした事ないんじゃねえか？
３匹まとめてとはいえ一般冥闘士すら葬れないって・・・。
使い手が紫龍だから単純に比較はできんが。
シオン直伝のムウのスタレボも結構駄目技だし。
３匹まとめてとはいえ一般冥闘士すら葬れないって・・・。
使い手が紫龍だから単純に比較はできんが。
シオン直伝のムウのスタレボも結構駄目技だし。
>>558
強大さについても触れてるからな。素直にとればカノンの方が強いと見れるが。
強大さについても触れてるからな。素直にとればカノンの方が強いと見れるが。
>>558
「しかも神をも恐れぬ強大さ」だったら少なくとも弱くはないだろ。
「どっちが強いとは断言できないがどちらかと言えばカノンのほうが強そう」
こう判断するのが普通だと思うんだが。
不等号にイコールがついてるのはそういう意味だろう。
「しかも神をも恐れぬ強大さ」だったら少なくとも弱くはないだろ。
「どっちが強いとは断言できないがどちらかと言えばカノンのほうが強そう」
こう判断するのが普通だと思うんだが。
不等号にイコールがついてるのはそういう意味だろう。
>>559
ムウの最終奥義は(おそらく)ＳＥ。
たぶんムウはシオンほどＳＲを使いこなせなかったから新技を開発したんだよ。
ムウにちゃぶ台返しが出来るとは思えんしな。
そういうことにしておいてやってくれ。
シオン様がかわいそうだ、唯一作中で披露した必殺技がヘタレ技だなんて……。
ムウの最終奥義は(おそらく)ＳＥ。
たぶんムウはシオンほどＳＲを使いこなせなかったから新技を開発したんだよ。
ムウにちゃぶ台返しが出来るとは思えんしな。
そういうことにしておいてやってくれ。
シオン様がかわいそうだ、唯一作中で披露した必殺技がヘタレ技だなんて……。
童虎厨が一番質悪いよね。
さりげなくかつ当然のように根拠もなく自己ランキングの一番上にもってくる。
さりげなくかつ当然のように根拠もなく自己ランキングの一番上にもってくる。
カノンは若く荒々しいコスモ
老師は落ち着いた深みのあるコスモって解釈すれば問題ないかと。
でもあの時の老師は１８歳なんだよな、カノンより年下なんだが……
コスモの質は変わらないってことか？
老師は落ち着いた深みのあるコスモって解釈すれば問題ないかと。
でもあの時の老師は１８歳なんだよな、カノンより年下なんだが……
コスモの質は変わらないってことか？
ちゃぶ台はおいとくとスタレボがシオン様の最強技なんだよな。
あれ流星拳とどう違うの？
あれ流星拳とどう違うの？
>>567
見えるね
見えるね
つまりデス様最弱と！
シャカもサガもあの戦いでシャカ＞サガだろ。
童虎は実績ないから除外だろ。
シャカ＞童虎とは言い切れんし。
童虎は実績ないから除外だろ。
シャカ＞童虎とは言い切れんし。
アフロ最弱説、牛最弱説と対抗説はあるが未だに破られてないな。
アフロなんて十二宮編だけ読んだらそんなに弱くもねぇじゃねぇか！
ハーデス編でデス様とセットだったってだけでデス様と同格のつもりか？
牛だってそうだ。
ソレントは海界のナンバー２だぞ！
そんな奴に負けたくらいで最弱とは片腹痛い。
ニオベみたいな(少なくとも顔は)ヤラレキャラと相討ちってのは大したもんだが。
まあデス様最弱を覆したかったらカーサのように「ぎゃびりーん！」くらいは言ってみせるこった。
アフロなんて十二宮編だけ読んだらそんなに弱くもねぇじゃねぇか！
ハーデス編でデス様とセットだったってだけでデス様と同格のつもりか？
牛だってそうだ。
ソレントは海界のナンバー２だぞ！
そんな奴に負けたくらいで最弱とは片腹痛い。
ニオベみたいな(少なくとも顔は)ヤラレキャラと相討ちってのは大したもんだが。
まあデス様最弱を覆したかったらカーサのように「ぎゃびりーん！」くらいは言ってみせるこった。
＞＞572
シャカ＞サガって
決着もついてないのに決めないでくれ、五感剥奪されたからって
イキナリ倒れて死ぬ奴は黄金には居ないだろ。
ダメージだって黄金聖衣なら判らんし
既出な反論をして申し訳無い でつ
シャカ＞サガって
決着もついてないのに決めないでくれ、五感剥奪されたからって
イキナリ倒れて死ぬ奴は黄金には居ないだろ。
ダメージだって黄金聖衣なら判らんし
既出な反論をして申し訳無い でつ
デス様最弱説は絶対に破られてはならんのであーる！
ジーク・デスマスク！！
>>577,578
楽しそうだなｗ
楽しそうだなｗ
>>576
んなこと言ったって永遠に決着つきそうにないと思うぞ。でつ
んなこと言ったって永遠に決着つきそうにないと思うぞ。でつ
黒サガ＞白サガは疑うまでもないだろうけどね。でつ
サガは童虎と互角のシオンを殺害
シャカはそのサガを
３vs１でも天舞宝輪に捕らえた
シャカのほうが童虎より強い？
と思ったがサガの乱でシオンは２３０才位の上に
完全な不意打ちでだから…だめだな
シャカはそのサガを
３vs１でも天舞宝輪に捕らえた
シャカのほうが童虎より強い？
と思ったがサガの乱でシオンは２３０才位の上に
完全な不意打ちでだから…だめだな
まあ
Ａ＞Ｂ Ｂ＞Ｃ Ｃ＞Ａ という場合もあるから単純な比較はできないんだよな。
ある程度の目安にはなるくらいでいいと思う。
Ａ＞Ｂ Ｂ＞Ｃ Ｃ＞Ａ という場合もあるから単純な比較はできないんだよな。
ある程度の目安にはなるくらいでいいと思う。
585 ：愛蔵版名無しさん：03/02/19 04:08 ID:k+ZFTrTl
童虎とシオンは前対戦時の最強の聖闘士であるってのはＯＫなんだよね？
無敵の肉体とかシオンも言ってたし、当時は最強だったんだろう。
それほど聖闘士の力は変わってないとすると
現在も最強クラスであることは間違いないよね。
最強とまでは言えないけど。
シャカは受けに回ったら強いけど
自分から積極的に向かっていくタイプじゃないねぇ。
シャカ対サガ達の戦いは、シャカの得意な戦いだったから
シャカが何とか戦えていたんだろう。
あの五感剥奪する技も（名前忘れた）
サガ達もわざわざ飛び込んで行ったから捕まっちゃったわけで
そうじゃなきゃ、あのまま倒されてたよね。
シャカ対サガ達３人戦ってのは、
シャカの方が強いってのを単純に表してるとも思えないなぁ。
ここから先はただのイメージだけど
サガとシャカがそれぞれ一人で冥界とかに攻め込んでったとしても
サガの方が攻撃的だから良いところまで行きそう。
無敵の肉体とかシオンも言ってたし、当時は最強だったんだろう。
それほど聖闘士の力は変わってないとすると
現在も最強クラスであることは間違いないよね。
最強とまでは言えないけど。
シャカは受けに回ったら強いけど
自分から積極的に向かっていくタイプじゃないねぇ。
シャカ対サガ達の戦いは、シャカの得意な戦いだったから
シャカが何とか戦えていたんだろう。
あの五感剥奪する技も（名前忘れた）
サガ達もわざわざ飛び込んで行ったから捕まっちゃったわけで
そうじゃなきゃ、あのまま倒されてたよね。
シャカ対サガ達３人戦ってのは、
シャカの方が強いってのを単純に表してるとも思えないなぁ。
ここから先はただのイメージだけど
サガとシャカがそれぞれ一人で冥界とかに攻め込んでったとしても
サガの方が攻撃的だから良いところまで行きそう。
サガはどんどん先に進んで行くものの、途中で力尽きそう。
シャカはひたすらマイペースで確実に進んで行きそう。
シャカはひたすらマイペースで確実に進んで行きそう。
>>550
>ＣＷが物理攻撃に対しては防御力の高い技ではない証拠と見るべき。
どう考えても物理的攻撃であるアフロディーテのピラニアンローズ、
ブラッディローズをきっちり止めてるんだけど。
>>585
お荷物背負った状態で、
シャカはあっさりジュデッカまでたどり着いたんだけど?
逆にサガとほぼ同じ性格か、より攻撃的なカノンは
ジュデッカにたどり着く前に死んでいる。
>ＣＷが物理攻撃に対しては防御力の高い技ではない証拠と見るべき。
どう考えても物理的攻撃であるアフロディーテのピラニアンローズ、
ブラッディローズをきっちり止めてるんだけど。
>>585
お荷物背負った状態で、
シャカはあっさりジュデッカまでたどり着いたんだけど?
逆にサガとほぼ同じ性格か、より攻撃的なカノンは
ジュデッカにたどり着く前に死んでいる。
冥闘士に六道輪廻は通用しないっぽい…でつ
>>587
ムウのＣＷが防いだアフロの技はピラニアンローズのみだったような
ブラッディローズはＳＥで返してた。問題の薔薇攻撃ですが
これはＬＰやＧＨ等の打撃系やＧＥや天魔等の爆発系のように
衝撃で相手にダメージを与える技とはまた違うと思う、微妙だけど
文章後半のシャカとカノンの比較ですが
イメージ論に実証で返すという感じで例を挙げたのでしょう。
真面目に考えると比較しようが無いと思います
ムウのＣＷが防いだアフロの技はピラニアンローズのみだったような
ブラッディローズはＳＥで返してた。問題の薔薇攻撃ですが
これはＬＰやＧＨ等の打撃系やＧＥや天魔等の爆発系のように
衝撃で相手にダメージを与える技とはまた違うと思う、微妙だけど
文章後半のシャカとカノンの比較ですが
イメージ論に実証で返すという感じで例を挙げたのでしょう。
真面目に考えると比較しようが無いと思います
ＣＷについて。
童虎の百龍覇で破られたＣＷだがシオンはそれを筋肉で跳ね返している。
つまり・・・
シオンの筋肉＞ＣＷ
技としての意味があるのだろうか・・・。
童虎の百龍覇で破られたＣＷだがシオンはそれを筋肉で跳ね返している。
つまり・・・
シオンの筋肉＞ＣＷ
技としての意味があるのだろうか・・・。
シオンのクリスタルウォールとムウのクリスタルウォールは同じパワーなの？
カミュのＡＥと氷河のＡＥ、童虎の百龍覇と紫龍の百龍覇、エクスカリバーもさ。
どうも違うように思えてならないんだが。
カミュのＡＥと氷河のＡＥ、童虎の百龍覇と紫龍の百龍覇、エクスカリバーもさ。
どうも違うように思えてならないんだが。
>>593
とりあえず
シオンのCW？ムウのCW(比較材料がない)
氷河のAE＞カミュのAE(温度の差分)
童虎の百龍覇＞紫龍の百龍覇(ただしMAX値は紫龍が上かも)
シュラの聖剣＞紫龍の聖剣(紫龍は発動率が低い）
といっても全員大した差はないと思われ。
とりあえず
シオンのCW？ムウのCW(比較材料がない)
氷河のAE＞カミュのAE(温度の差分)
童虎の百龍覇＞紫龍の百龍覇(ただしMAX値は紫龍が上かも)
シュラの聖剣＞紫龍の聖剣(紫龍は発動率が低い）
といっても全員大した差はないと思われ。
>587
シャカは三巨頭に匹敵する強敵と当たらなかっただけでわ。
お荷物もアレだし。
シャカは三巨頭に匹敵する強敵と当たらなかっただけでわ。
お荷物もアレだし。
>>587みたいなのは意図的に経過を無視した詭弁だよなあ
公式ＢＢＳのランク付けウザ。
強さ順位なんて一種の妄想語りだからナーｗ
強さ順位なんて一種の妄想語りだからナーｗ
そう、それをまたーり楽しむのがここ。
で、アルゲティ＞モーゼスには誰も文句ないよな？
で、アルゲティ＞モーゼスには誰も文句ないよな？
実質、黄金聖衣を纏ってない黄金聖闘士は弱いってことだろ？
生身勝負なら紫龍最強！
生身勝負なら紫龍最強！
黄金以上と噂されてたオルフェはどのくらい強いのか。
カノン＞オルフェだとは思うのだが…
カノン＞オルフェだとは思うのだが…
オルフェの存在もデンジャラス・ボンバーだよね。
シルバー最強と目されていたアルゴルも形無し。
ところで爺童虎の百龍覇＝シオンのSRなのだから復活童虎は相当に強いのでは？
ムウをあしらっていたシオンと互角＋ではあるだろ。サガシャカとはまた別としてさ。
シルバー最強と目されていたアルゴルも形無し。
ところで爺童虎の百龍覇＝シオンのSRなのだから復活童虎は相当に強いのでは？
ムウをあしらっていたシオンと互角＋ではあるだろ。サガシャカとはまた別としてさ。
オルフェ……！
むう……！
白銀聖闘士でありながらその力は黄金聖闘士さえもしのぐと言われた、
あの伝説の聖闘士か……!?
むう……！
白銀聖闘士でありながらその力は黄金聖闘士さえもしのぐと言われた、
あの伝説の聖闘士か……!?
>604
でもオルフェが倒した冥闘士てファラオだけ。
カノンはラダマンティスと引き分けたわけで
ラダマンティスとオルフェが戦ってもオルフェでは勝てないと思われ。
でもオルフェが倒した冥闘士てファラオだけ。
カノンはラダマンティスと引き分けたわけで
ラダマンティスとオルフェが戦ってもオルフェでは勝てないと思われ。
もしデス様が黄金聖衣に見捨てられていなかったら
紫龍、問題なくあぼーん＞瞬、同様に冥界送り＞一輝登場＞あじゃぱー
＞獅子宮、処女宮原作通り＞天秤宮で氷河、天秤座の聖衣発見
＞武器の存在を知らない＞星矢、とりあえず聖衣装着＞さらば兄弟
＞ミロ対天秤座星矢＞偶然武器に気付く＞以下、天秤の武器使いまくり＞女神復活
後半の戦い方にもよるが、被害が通常より少なくなる可能性有り
蟹様が紫龍を殺しそこなったせいで被害拡大したいたのだ！！
紫龍、問題なくあぼーん＞瞬、同様に冥界送り＞一輝登場＞あじゃぱー
＞獅子宮、処女宮原作通り＞天秤宮で氷河、天秤座の聖衣発見
＞武器の存在を知らない＞星矢、とりあえず聖衣装着＞さらば兄弟
＞ミロ対天秤座星矢＞偶然武器に気付く＞以下、天秤の武器使いまくり＞女神復活
後半の戦い方にもよるが、被害が通常より少なくなる可能性有り
蟹様が紫龍を殺しそこなったせいで被害拡大したいたのだ！！
>>605
おいおい、シオンのSRと撃ち合った百龍覇は復活童虎のやつだぞ
おいおい、シオンのSRと撃ち合った百龍覇は復活童虎のやつだぞ
アルフェって強そうｗ
課長の強さもよくワカランね。
カノン＝課長＞アイアコス＞ミロ・ムウ・アイオリア？
カノン＝課長＞アイアコス＞ミロ・ムウ・アイオリア？
今日発売のエピソードGでカミュがアイオリアの拳止めてたぞ。
>>605
SR、百龍覇共に駄目技疑惑でてるぞ。
爺童虎＝爺シオンとするとサガに瞬殺された点からどちらもかなり弱い事になる。
シオンの爺童虎の評価は「老いた」だから爺シオンと大差なさそう。
爺童虎がそれなりに健闘してた点から見ると若がえっても文句なしの最強とはいえないと思うが。
まあ上位クラスではあるだろうけど。
SR、百龍覇共に駄目技疑惑でてるぞ。
爺童虎＝爺シオンとするとサガに瞬殺された点からどちらもかなり弱い事になる。
シオンの爺童虎の評価は「老いた」だから爺シオンと大差なさそう。
爺童虎がそれなりに健闘してた点から見ると若がえっても文句なしの最強とはいえないと思うが。
まあ上位クラスではあるだろうけど。
結局エイトセンシズに唯一目覚めている釈迦様が最強では。
サガは↓の連中より明らかに強いと思う。
ムウ・ミロ・アイオリア・シュラ・カミュは同等。
デスとアフロが欄外。
牛とカノンが不明。一輝戦とか見てるとカノンはサガと同ランクに思えん
が、冥界編に入ると無茶強すぎでつ。
サガは↓の連中より明らかに強いと思う。
ムウ・ミロ・アイオリア・シュラ・カミュは同等。
デスとアフロが欄外。
牛とカノンが不明。一輝戦とか見てるとカノンはサガと同ランクに思えん
が、冥界編に入ると無茶強すぎでつ。
>>617童虎は四肢を縮めることにより小宇宙を蓄積し高めていた！てのはダメか・・・・
>>582
正義な分だけ白の方が強いと思う。
黒サガって最後の彗星拳はもちろんだが、
幻魔拳とか光速流星拳も通用してるしな。
あれが黄金聖闘士の攻撃だったらあんなに余裕かましてられないはず。
タフさは認めるけど段違いに強いとは思えん。
正義な分だけ白の方が強いと思う。
黒サガって最後の彗星拳はもちろんだが、
幻魔拳とか光速流星拳も通用してるしな。
あれが黄金聖闘士の攻撃だったらあんなに余裕かましてられないはず。
タフさは認めるけど段違いに強いとは思えん。
>>620
＞サガは↓の連中より明らかに強いと思う
＞ムウ・ミロ・アイオリア・シュラ・カミュは同等
根拠は？
つーか、それではA！は互角にならないでつ。
下の５人が互角ならサガもそれと同等と考えるのが妥当。
＞サガは↓の連中より明らかに強いと思う
＞ムウ・ミロ・アイオリア・シュラ・カミュは同等
根拠は？
つーか、それではA！は互角にならないでつ。
下の５人が互角ならサガもそれと同等と考えるのが妥当。
625 ：80：03/02/19 13:42 ID:CWAcsOta
三人がかりでシャカを倒そうとしたサガたちより
二人がかりでムウを倒そうとしたデス様たちのほうが男気がある。
二人がかりでムウを倒そうとしたデス様たちのほうが男気がある。
サガ、シャカ、ムウ、アイオロス、アイオリア辺りは俺的には互角。
>>624
本来は生き残り組＞死人組だけど、死人組は天舞宝輪とSNでほぼ五感は
断たれていたので、少しだけ小宇宙が増大していたのだ、
と仮説を立ててみるテスト。
シャカも目を閉じて小宇宙を高めてるのだから、七感に目覚めてる黄金でも、
青銅５人程極端ではなくても、五感失う効果はちょっとはありそう。
>>624
本来は生き残り組＞死人組だけど、死人組は天舞宝輪とSNでほぼ五感は
断たれていたので、少しだけ小宇宙が増大していたのだ、
と仮説を立ててみるテスト。
シャカも目を閉じて小宇宙を高めてるのだから、七感に目覚めてる黄金でも、
青銅５人程極端ではなくても、五感失う効果はちょっとはありそう。
一つ聞きたい。
冥衣の黄金聖闘士たちは以前と同じ能力値なのか？
どう考えても冥界三巨頭でさえ軽く砕け散る冥衣の方が虚弱に思える。
だから再生黒黄金はみんな前より弱いはずだ。違う？
冥衣の黄金聖闘士たちは以前と同じ能力値なのか？
どう考えても冥界三巨頭でさえ軽く砕け散る冥衣の方が虚弱に思える。
だから再生黒黄金はみんな前より弱いはずだ。違う？
>>629
禿げ同。他人の威を借りてこそ輝くデス様よ。
禿げ同。他人の威を借りてこそ輝くデス様よ。
>>628
童虎とシオンの小宇宙は以前同様全くの互角。
小宇宙そのものに対する影響はほとんどないと考えるべき。
防御力には差はあるが、ムウ曰く「重要なのは聖衣の性能よりも小宇宙」
なので、消耗戦にならない限りは無視していいアドバンテージだと思う。
童虎とシオンの小宇宙は以前同様全くの互角。
小宇宙そのものに対する影響はほとんどないと考えるべき。
防御力には差はあるが、ムウ曰く「重要なのは聖衣の性能よりも小宇宙」
なので、消耗戦にならない限りは無視していいアドバンテージだと思う。
>>630
> 教皇の間でのサガの無敵っぷりを忘れてはイカンよ。
> さらにカノンの存在も。
こう書くとそれは黒サガで～とかいう奴が出てくるぞｗ
基本的にサガ（黒白）とカノンはラスボスキャラだから、シャカと同じく
他黄金に比べて優遇されていると思う。
> 教皇の間でのサガの無敵っぷりを忘れてはイカンよ。
> さらにカノンの存在も。
こう書くとそれは黒サガで～とかいう奴が出てくるぞｗ
基本的にサガ（黒白）とカノンはラスボスキャラだから、シャカと同じく
他黄金に比べて優遇されていると思う。
>>633
一輝をなんだと思ってるんだ？
青銅四人でようやく撃破だぞ？
一人でシャカと入滅だぞ？
リュムナデス一蹴だぞ？
アイアコスｱﾎﾟｰﾝだぞ？
奴はある意味星矢最強だろ？
ミロとかシュラの身体を鳳翼天翔が通り抜けて戻ってきたりするか？(藁
一輝をなんだと思ってるんだ？
青銅四人でようやく撃破だぞ？
一人でシャカと入滅だぞ？
リュムナデス一蹴だぞ？
アイアコスｱﾎﾟｰﾝだぞ？
奴はある意味星矢最強だろ？
ミロとかシュラの身体を鳳翼天翔が通り抜けて戻ってきたりするか？(藁
不思議なのはアテナ！かな？
ムウ達は紫龍は黄金聖衣を着てないからアテナ！の衝撃に耐えれない、
って言ってたけど、それならサガ達は？
ムウ達は紫龍は黄金聖衣を着てないからアテナ！の衝撃に耐えれない、
って言ってたけど、それならサガ達は？
>>363
おいおい、「ましてやネ申にちかい力を持つお前を～」を抜かさないでよぉ
おいおい、「ましてやネ申にちかい力を持つお前を～」を抜かさないでよぉ
＞637
冥界後半は凄まじく破壊されますが
冥界後半は凄まじく破壊されますが
>>640
アテナ！の威力は噂ばかりが１人歩きして過大評価されていたのです
アテナ！の威力は噂ばかりが１人歩きして過大評価されていたのです
>>641
どっちにしても通常状態じゃ黄金に勝てないと一輝が認識してるのは間違いない。
どっちにしても通常状態じゃ黄金に勝てないと一輝が認識してるのは間違いない。
一輝過小評価しすぎ。
魔 皇 拳 と 互 角 の 幻 魔 拳 で す よ ？
黄金大半＞一輝＞カノン＞アイアコスですか？
魔 皇 拳 と 互 角 の 幻 魔 拳 で す よ ？
黄金大半＞一輝＞カノン＞アイアコスですか？
>>630
A！掛け合った６人なら十二宮編の一輝くらい倒せると思うけど、
それより前に>>624のレスをちゃんと読んでね。
ムウ、リア、ミロ、カミュ、シュラが同等であれば、
A！の威力が拮抗してたことからサガも同等であるという結論を出すべき。
というのが>>624のレスの主旨だよ。
A！掛け合った６人なら十二宮編の一輝くらい倒せると思うけど、
それより前に>>624のレスをちゃんと読んでね。
ムウ、リア、ミロ、カミュ、シュラが同等であれば、
A！の威力が拮抗してたことからサガも同等であるという結論を出すべき。
というのが>>624のレスの主旨だよ。
もうそろそろ星矢最強でもいいんじゃないか？
一輝兄さん人気ないね(ｗ
まあ俺も好きなキャラじゃないからいいけど。
まあ俺も好きなキャラじゃないからいいけど。
>>646
アイアコスを倒した時の一輝はサガやシャカより強いんじゃない？
アイアコスを倒した時の一輝はサガやシャカより強いんじゃない？
>>653
三位一体の攻撃だから、単純に小宇宙が３人分合わさるのかと思ってたが。
三位一体の攻撃だから、単純に小宇宙が３人分合わさるのかと思ってたが。
ハーデスと最後戦ってる時の青銅五人には誰も敵わないだろ。
わかったよ・・・・・一輝最弱でいいよぉ。
じゃあ当然、
サガと同等のカミュやミロとかを倒した氷河や残りの青銅も
一輝を子供扱いできるんだよな？ﾊｧ・・・・・
じゃあ当然、
サガと同等のカミュやミロとかを倒した氷河や残りの青銅も
一輝を子供扱いできるんだよな？ﾊｧ・・・・・
アイアコスがやられたのは神経破壊されたからでしょ。
サガだって何も言わずにいきなり幻魔拳食らわせたらどうなってたかわからん。
サガだって何も言わずにいきなり幻魔拳食らわせたらどうなってたかわからん。
ハイ結論。
黄金のアイオリア・ミロ・ムウ・シュラ・カミュ・サガは全員同じ強さです。
シャカ様だけが唯一無二の最強(藁
黄金のアイオリア・ミロ・ムウ・シュラ・カミュ・サガは全員同じ強さです。
シャカ様だけが唯一無二の最強(藁
>>659
黄金達を倒した時点の青銅はサガよりも強いと思うが・・・
黄金達を倒した時点の青銅はサガよりも強いと思うが・・・
おーい、一つ聞きたいが。
十二宮編で双児宮の戦いが始まったとき、ムウが
「十二宮でもっとも恐ろしい戦いになる！」とおっしゃっていますが。
あれはどう考えても教皇＝サガ＝最強の敵と判断していたからでは？
>>665
黄金中位って誰よ？
黄金中位って誰よ？
サガ、シャカ、カノン、リア、ムウ辺りは
ほとんど差はない気がするけどなぁ。
ほとんど差はない気がするけどなぁ。
>>666
その手の台詞は決定打にはならないと何度も言われてる
その手の台詞は決定打にはならないと何度も言われてる
>>668
シュラとカミュとミロも入らないとＡ！の理屈に合いません・・・・
シュラとカミュとミロも入らないとＡ！の理屈に合いません・・・・
>666
悪魔の数字おめ。
あれは教皇であるはずのサガの小宇宙が双児宮から感じられたので
実体のない相手との闘いになると考え、
青銅のヒヨコ達ではその実体まで突き止めることは不可能では、と考えたからでわ？
実体がないなら攻撃のしようもないし、勝利もありえないんだし。
悪魔の数字おめ。
あれは教皇であるはずのサガの小宇宙が双児宮から感じられたので
実体のない相手との闘いになると考え、
青銅のヒヨコ達ではその実体まで突き止めることは不可能では、と考えたからでわ？
実体がないなら攻撃のしようもないし、勝利もありえないんだし。
サガが最強じゃなかったら十二宮編のラスボスは
他の黄金聖闘士より弱いってことになって禿げしく萎える。
他の黄金聖闘士より弱いってことになって禿げしく萎える。
ちょっと待って、
>620でエイトセンシズに目覚めてるのはシャカひとりと言ってるのに突っ込みはなし？
他にもいろいろいるだろう。
>620でエイトセンシズに目覚めてるのはシャカひとりと言ってるのに突っ込みはなし？
他にもいろいろいるだろう。
おい、おまいら。
自分で鼓膜を突き破って聴覚を失った牛さんの小宇宙は
全然高まっているように思われないのは無視でつか？
紫龍ですら視覚を失った事により小宇宙の上昇具合はわかるみたいだったのに。
自分で鼓膜を突き破って聴覚を失った牛さんの小宇宙は
全然高まっているように思われないのは無視でつか？
紫龍ですら視覚を失った事により小宇宙の上昇具合はわかるみたいだったのに。
サガ最強説って散々叩かれてるシャカ最強説や、
老いぼれ２人最強説と同じくらい根拠ない気がするが。
老いぼれ２人最強説と同じくらい根拠ない気がするが。
>>676
カノン、老師、青銅５人は冥界で目覚めたはずだよね。
カノン、老師、青銅５人は冥界で目覚めたはずだよね。
>>678
そして誰もいなくなったｗ
そして誰もいなくなったｗ
>>675
青銅ごときに「精神支配では互角」とか言ってるようじゃどの道ラスボスの器ではない
青銅ごときに「精神支配では互角」とか言ってるようじゃどの道ラスボスの器ではない
女神をも殺し、しかも人間の力では抜くことの出来ない黄金の矢を使う男。
彼こそは八十八の星座の中で最強の攻撃力を持つ男だろう。
１人しか倒せないけど・・・
彼こそは八十八の星座の中で最強の攻撃力を持つ男だろう。
１人しか倒せないけど・・・
サガは星矢と一輝が二人がかりでも倒せなかった。
シャカは一輝と引き分けた。
シャカはサガ・カミュ・シュラを圧倒した。
…答えが見えてきません。
シャカは一輝と引き分けた。
シャカはサガ・カミュ・シュラを圧倒した。
…答えが見えてきません。
一つ言わせて下さい。
デス様最強、と。
デス様最強、と。
サガは星矢に負けたでしょ。
＞シャカはサガ・カミュ・シュラを圧倒した
これはシャカの作戦勝ちって感じ。
リア戦考えるとシャカとて万能ではない。
ただ、一輝と引き分けたのも一輝が六感喪失の
セブンセンシズばりばり状態だったので、
サガとの比較材料には出来ないね。
これはシャカの作戦勝ちって感じ。
リア戦考えるとシャカとて万能ではない。
ただ、一輝と引き分けたのも一輝が六感喪失の
セブンセンシズばりばり状態だったので、
サガとの比較材料には出来ないね。
689 ：愛蔵版名無しさん：03/02/19 14:43 ID:EFfh26XU
Ａ！は、小宇宙の出力が決められているから誰が撃っても威力に変化無し
>>686
星矢じゃなく、星矢+αだ。
星矢じゃなく、星矢+αだ。
＋α効果も結局はセブンセンシズ効果だと思われ。
星矢の力でしょう。
どたん場での星矢はポセイドンの矛も届かなくなる化け物。
それに負けてもサガの恥ではない。
星矢の力でしょう。
どたん場での星矢はポセイドンの矛も届かなくなる化け物。
それに負けてもサガの恥ではない。
>>688
つまり、デス様は別格ってことか？
つまり、デス様は別格ってことか？
Ａ！はあまり威力に差が出ないに俺も一票。
それに黄金は感覚絶っても青銅みたいに劇的にアップすることはなさそう。
シャカは普段から目を閉じているからこそコスモを上げれるわけで。
………みんなもやれよ
それに黄金は感覚絶っても青銅みたいに劇的にアップすることはなさそう。
シャカは普段から目を閉じているからこそコスモを上げれるわけで。
………みんなもやれよ
694 ：愛蔵版名無しさん：03/02/19 14:49 ID:jZ9hwv9E
☆★☆お星さまキラキラ☆★☆
http://jsweb.muvc.net/index.html
http://jsweb.muvc.net/index.html
カシオスの小宇宙も増大してますか？
シャカは口を閉じてた方が小宇宙を高められるかもな。
スレ違いスマソ。
スレ違いスマソ。
シャカ・サガ・アイオロスと牛･蟹・魚
この三人でアテナを放ちあっても同じ威力なのか？
この三人でアテナを放ちあっても同じ威力なのか？
>>698
デス様は黄金聖衣が外れてしまったから負けたのだ。
黄金聖衣が外れることがなかったらどうなっていたかわからん。
ミロだって黄金聖衣をまとっていなかったらヤバかったような言い方をしている。
デス様が負けならミロも負け。
デス様は黄金聖衣が外れてしまったから負けたのだ。
黄金聖衣が外れることがなかったらどうなっていたかわからん。
ミロだって黄金聖衣をまとっていなかったらヤバかったような言い方をしている。
デス様が負けならミロも負け。
最強は亢龍覇使える紫龍だろ。老師のお墨付きだぞ。紫龍以外いない。
う～～む、さすがに差がでるかな？
サガ10 カミュ8 シュラ8
ムウ9 リア9 ミロ8
って意見が以前出たな
サガ10 カミュ8 シュラ8
ムウ9 リア9 ミロ8
って意見が以前出たな
>>700
ミロは聖衣に見捨てられないだろ
ミロは聖衣に見捨てられないだろ
テレポートに逃げるのは無理だろ。
老師が地上最強と言う程の小宇宙を紫龍は燃やしてるんだから。
老師が地上最強と言う程の小宇宙を紫龍は燃やしてるんだから。
サガが負けたのは双子座聖衣にじゃないのか？
星矢は足止めして前に進んだだけ。
星矢は足止めして前に進んだだけ。
>>693
シャカ以外の連中も独自の小宇宙上昇法を持ってるんじゃないか？
シャカ以外の連中も独自の小宇宙上昇法を持ってるんじゃないか？
>>706
そうか？老師の話では「亢龍覇で死なない者はいない」って感じで、
逃げられるか逃げられないかは別の話だと思ったが。
それに小宇宙の大小でテレポートが不可になるんだったら
何故、ムウの小宇宙でミスティの追跡を止めなかったのかと。
そうか？老師の話では「亢龍覇で死なない者はいない」って感じで、
逃げられるか逃げられないかは別の話だと思ったが。
それに小宇宙の大小でテレポートが不可になるんだったら
何故、ムウの小宇宙でミスティの追跡を止めなかったのかと。
>>709
あの状態の星矢がどんな風にしてトドメを刺せたの？
あの状態の星矢がどんな風にしてトドメを刺せたの？
>>711
首でも落とせば簡単だろ？
首でも落とせば簡単だろ？
あの場面はサガを一時的にでも戦闘不能にすれば普通に星矢の勝ち。
アテナの盾さえ取ればそれでいいんだから。
アテナの盾さえ取ればそれでいいんだから。
でもコウ龍覇って黄金聖衣のシュラには結局効かなかったんじゃないか？
攻撃力が最強でいいんじゃないの？
全然おかしくない。
全然おかしくない。
>>716
相手が自分と同じ条件じゃなきゃ倒せないんだよな。
相手が自分と同じ条件じゃなきゃ倒せないんだよな。
>>713
足元フラフラで歩くのもやっとの人間に首落とす余力が残ってるかな？
足元フラフラで歩くのもやっとの人間に首落とす余力が残ってるかな？
別に状況によって疑わしい場合を除けば「最強」もアテにしていいと思う。
722 ：愛蔵版名無しさん：03/02/19 15:23 ID:zVUSPxoB
紫龍を地上に落とした後、シュラは消滅した（多分）。
技をかける側がいなくなっても、相手の上昇は続くようだ。
だったら、ある地点まで上昇した後、
腕離して自分だけ降りてくればいいんじゃね？
技をかける側がいなくなっても、相手の上昇は続くようだ。
だったら、ある地点まで上昇した後、
腕離して自分だけ降りてくればいいんじゃね？
>>722
それが出来たら自爆技とは言わないんじゃないか？
それが出来たら自爆技とは言わないんじゃないか？
てゆうか、クライマックス寸前の星矢は最強キャラ。
サガでもシャカでもドウコでもポセイドンでも勝てないよ。
サガでもシャカでもドウコでもポセイドンでも勝てないよ。
羽交い絞めにされて亢龍覇かけられつつ上昇しながら、自分の黄金聖衣を脱いで
裸の紫龍に着せて地球に送り返してやる余裕をもちつつ自分は消滅したシュラ…
妙に余裕ある死にざまだなぁ…（苦笑）。
裸の紫龍に着せて地球に送り返してやる余裕をもちつつ自分は消滅したシュラ…
妙に余裕ある死にざまだなぁ…（苦笑）。
勝ち負けの定義によると思う。＞星矢対シャカ
ダメージの大きさで決まるとか、生死で決まるとかの考えだと
サガの勝ちってことになっちゃうけど、
目的遂行のためという意味なら星矢の勝ちでしょう。
瞬対ソレントも同じだね。ダメージは瞬の方が上。
ダメージの大きさで決まるとか、生死で決まるとかの考えだと
サガの勝ちってことになっちゃうけど、
目的遂行のためという意味なら星矢の勝ちでしょう。
瞬対ソレントも同じだね。ダメージは瞬の方が上。
あ、間違えた。星矢対シャカじゃなくて星矢対サガだった。
いや、星矢が勝てたかどうかじゃなくて、サガが直接負けたのは聖衣じゃないかと言ったんだけど。
あの時の星矢はサガを倒すより盾を取ることを優先しただろうから、倒せたかどうかは語っても意味がない。
あの時の星矢はサガを倒すより盾を取ることを優先しただろうから、倒せたかどうかは語っても意味がない。
「そうとわかる」じゃなくて「影響してるとわかる」だな
>>725
俺はライブラじゃなくカプリコーンを着て欲しかったよ＞紫龍
俺はライブラじゃなくカプリコーンを着て欲しかったよ＞紫龍
>>728
じゃあラダマンくらいか？影響受けてたの。
じゃあラダマンくらいか？影響受けてたの。
みんなのいのちをもらった星矢にゃ誰も勝てないよ。主役だし。
あの彗星拳は無敵。∞パワー。
あの彗星拳は無敵。∞パワー。
つーか、サガが死ななきゃ終らないなら、星矢はサガを殺すまで
ゴキブリ並のしぶとさで闘ったと思うが。
あの場合は盾優先だったから戦闘はあの場で終りだっただけ。
歩くのがやっとのフラフラ状態は彗星拳打つ前も一緒。
ゴキブリ並のしぶとさで闘ったと思うが。
あの場合は盾優先だったから戦闘はあの場で終りだっただけ。
歩くのがやっとのフラフラ状態は彗星拳打つ前も一緒。
しかしサガの五感剥奪はいかにも星矢をパワーアップさせるためにやった
のが見え見えなのが痛い。
のが見え見えなのが痛い。
>>735
神聖衣が破壊されてもハーデス様を吹っ飛ばした異常な男だからな。
神聖衣が破壊されてもハーデス様を吹っ飛ばした異常な男だからな。
ハーデスは本当に強いのか……
ポセイドンの方が威厳があった。
ポセイドンの方が威厳があった。
>741
そんなもん話しの流れでどうにでもなる。
誰の心臓だって同じ。
そんなもん話しの流れでどうにでもなる。
誰の心臓だって同じ。
哲学者・凱が最強だろ。
黄金では誰も勝てまい。
ノーベル賞取ったし。
勝てる奴いるかな？
黄金では誰も勝てまい。
ノーベル賞取ったし。
勝てる奴いるかな？
あの場面では気絶させた時点で勝ちだと思う。
>746
取ったしって言われてもなぁｗ
取ったしって言われてもなぁｗ
デス様はノーベル賞受賞者ですが何か？
オルフェならニュートリノにも勝てるかも知れない
１４４ヘルツのラの音で
１４４ヘルツのラの音で
>>749
何賞？蟹賞？
何賞？蟹賞？
ラダマンティスは、ゼーロスのパンドラ様への
報われる愛を描いた小説でノーベル文学賞受賞。
スウェーデン人だから有利だった。
報われる愛を描いた小説でノーベル文学賞受賞。
スウェーデン人だから有利だった。
>>751
もちろん平和賞。
もちろん平和賞。
実際、凱には勝てないかな
ニュートリノ化する直前に光速攻撃すれば勝てるかも
マンモスすごいね
小柴先生の正体は、とある哲学者です。
カミオカンデも皇国の施設です。極秘。
カミオカンデも皇国の施設です。極秘。
平和賞か・・・
さすがだな。
さすがだな。
でも、地球すらすり抜けるからねえ
人レス借りだが黄金はほとんどまともに負けてない。
サガ：俺達の彗星拳でもまだ生きていて自決
アフロ：色々と弄んだがストーム＆ストリームに大敗北＆死亡
カミュ：彼も死亡したが、あれは戦いというよりむしろ師弟愛では
シュラ：亢龍波は言うに及ばず禁じ手。しかも紫龍助けるし
ミロ：黄金聖衣を着ていなければ・・・ってミロ様謙虚
シャカ：青銅最強の一輝で相打ち→あっさり帰還
アイオリア：目を覚まさせるためだけに星矢ボロ雑巾＆カシオスあぽーん
デスマスク：聖衣外れなきゃ結局、勝っているだろ
ジェミニ(サガ)：サンダーウェーブで一撃当てただけ
アルデバラン：まさに一撃。折って負けを認めるパターン
強さで負けたのアフロとカミュだけだ。しかもそれですら相打ち。
サガ：俺達の彗星拳でもまだ生きていて自決
アフロ：色々と弄んだがストーム＆ストリームに大敗北＆死亡
カミュ：彼も死亡したが、あれは戦いというよりむしろ師弟愛では
シュラ：亢龍波は言うに及ばず禁じ手。しかも紫龍助けるし
ミロ：黄金聖衣を着ていなければ・・・ってミロ様謙虚
シャカ：青銅最強の一輝で相打ち→あっさり帰還
アイオリア：目を覚まさせるためだけに星矢ボロ雑巾＆カシオスあぽーん
デスマスク：聖衣外れなきゃ結局、勝っているだろ
ジェミニ(サガ)：サンダーウェーブで一撃当てただけ
アルデバラン：まさに一撃。折って負けを認めるパターン
強さで負けたのアフロとカミュだけだ。しかもそれですら相打ち。
でも、デス様は同じ条件で負けちゃったからな。
>>760
アフロと瞬は引き分けだろ。都合上瞬だけ行き返っただけで
アフロと瞬は引き分けだろ。都合上瞬だけ行き返っただけで
田中さんも最強
田中さん＞シャカ＞小柴博士
デス様が黄金聖衣に見放されたのは、実は倫理的判断ではなく、
小宇宙が黄金聖闘士の下限を下回ったからという説がある。
小宇宙が黄金聖闘士の下限を下回ったからという説がある。
凱とか小柴博士とか田中さんとか誰だよ。
無理だろ？田中さんが、どうやって天舞宝輪を防ぐんだよ？
ニュートリノでも使えるならともかく。
ちゃんと説明してくれよ。
と、マジレスしてみるネタレス。
ニュートリノでも使えるならともかく。
ちゃんと説明してくれよ。
と、マジレスしてみるネタレス。
凱なんてのは俺も知らんが、小柴さんと田中さんは一般常識だべ
聖衣が主人を見放すって。黄金聖衣って何様だよ！
スーパーストリングを使いこなす南部博士の方が小柴博士より強いわけだが。
そのうちやってみたいね、凱とかポーとか鳳対黄金の考察。
セイントとかとして出てきてもおかしくなかったし。
セイントとかとして出てきてもおかしくなかったし。
>>768
シャカの五感剥奪も田中さんの癒し効果で無効となる。
シャカの五感剥奪も田中さんの癒し効果で無効となる。
ポー？
ポーの一族？
ポーの一族？
>>766
なかなか説得力ありますね
なかなか説得力ありますね
仮死状態の紫龍の首でも落とせば一発じゃん、
と思ったのは俺だけじゃないはず。
と思ったのは俺だけじゃないはず。
ビートエックスのキャラは
確かにセイントに近いね
良い勝負になりそう
確かにセイントに近いね
良い勝負になりそう
つーかデス様って考えれば凄いよな。
異次元？か知らんが別の世界から五老峰に攻撃的コスモ。
カミュより凄い気がする。やっぱり冥界編のあれは別人では？
異次元？か知らんが別の世界から五老峰に攻撃的コスモ。
カミュより凄い気がする。やっぱり冥界編のあれは別人では？
聖闘士は物理法則を超越してるから。
ニュートン力学も相対性理論も彼等の前では無意味。
ニュートン力学も相対性理論も彼等の前では無意味。
御大漫画のクロスオーバーしないかな。
サイレントナイト翔とかまぎれて入ってんの(藁
サイレントナイト翔とかまぎれて入ってんの(藁
784 ：愛蔵版名無しさん：03/02/19 16:17 ID:A+5o4nP1
奇跡が起きるまでは、覚醒した星矢を普通に圧倒してたじゃん＞サガ
＋覚醒していても一輝の助けが無ければGEを防ぎきれないという描写
まーどうせいなくても勝つだろうがｗ
他の黄金とは明らかに違うよ。(シャカはやや例外だが含む)
覚醒青銅ｖｓ黄金
牛・・技を跳ね返され、角を折られるほどの衝撃を受けた。
蟹・・技も含み、全体的に押され気味だった。小宇宙では負け。
獅子・・技を跳ね返され、流星拳で吹き飛ばされる。
処女・・例外ではあるが、小宇宙では圧倒された。
蠍・・小宇宙では負けた。
水瓶・・文句無しに負けた。
山羊・・小宇宙では負けていた。
魚・・ガチで互角くらいか。
＋覚醒していても一輝の助けが無ければGEを防ぎきれないという描写
まーどうせいなくても勝つだろうがｗ
他の黄金とは明らかに違うよ。(シャカはやや例外だが含む)
覚醒青銅ｖｓ黄金
牛・・技を跳ね返され、角を折られるほどの衝撃を受けた。
蟹・・技も含み、全体的に押され気味だった。小宇宙では負け。
獅子・・技を跳ね返され、流星拳で吹き飛ばされる。
処女・・例外ではあるが、小宇宙では圧倒された。
蠍・・小宇宙では負けた。
水瓶・・文句無しに負けた。
山羊・・小宇宙では負けていた。
魚・・ガチで互角くらいか。
>>780
威力はへぼいがやってることはタナトス並だよね。
威力はへぼいがやってることはタナトス並だよね。
つーかさ、強さって何よ？
「重要なのは小宇宙です」とか言っても、一輝は精神戦ならサガと互角にやりあえていたし
カノンには手加減していなけりゃ勝っていたし、アイアコスには勝った。
これら全部、通常ダメージ戦では一輝を上回っている相手なわけだが。
小宇宙の大小だけで決まってるわけじゃないぞ？
それを無視して実績だけで語るってならムウ最強だし。
「重要なのは小宇宙です」とか言っても、一輝は精神戦ならサガと互角にやりあえていたし
カノンには手加減していなけりゃ勝っていたし、アイアコスには勝った。
これら全部、通常ダメージ戦では一輝を上回っている相手なわけだが。
小宇宙の大小だけで決まってるわけじゃないぞ？
それを無視して実績だけで語るってならムウ最強だし。
聖域ｖｓ機械皇国ｷﾎﾞﾝﾇ。
788 ：愛蔵版名無しさん：03/02/19 16:19 ID:A+5o4nP1
覚醒した星矢が弱いという話もあるが、アイオリア相手に健闘はしたからなあ。
>>784
だろ？サガは一線を画していると思うぞ。シャカだけだろﾗｲﾊﾞﾙは。
だろ？サガは一線を画していると思うぞ。シャカだけだろﾗｲﾊﾞﾙは。
サイレンナイ翔とか、ビートエクスやるんなら、
セイントの続編やって欲しかったかも。
主人公とかを変えて。
シリュウとかイッキとかはもう出さないで、
ゼウス編・アレス編・アポロン編を。
凱とかをゼウス軍にして。
セイントの続編やって欲しかったかも。
主人公とかを変えて。
シリュウとかイッキとかはもう出さないで、
ゼウス編・アレス編・アポロン編を。
凱とかをゼウス軍にして。
光速流星拳はサガも食らってるぞ。
ビートエックスは、敵キャラもトラウマを抱えてくれてて、
しかもかなり強いのが良いよね。
凱とかポーとか強すぎ。
ラダマン様にもあれくらいのエピソードと強さを与えてやって欲しかった。
あと、ジャグラーみたいな魅力的なキャラもハーデス軍に欲しかった。
しかもかなり強いのが良いよね。
凱とかポーとか強すぎ。
ラダマン様にもあれくらいのエピソードと強さを与えてやって欲しかった。
あと、ジャグラーみたいな魅力的なキャラもハーデス軍に欲しかった。
クィーン・ゴードン・シルフィードって何気に黄金下位クラスの力じゃねーか？
ゴードンなんて聖剣折りだぜ？聖剣折り。白銀クラスじゃできねーよ。
こいつら強いから百龍覇に耐えたんだよ。
アルデバランくらいはありそうだ。
ゴードンなんて聖剣折りだぜ？聖剣折り。白銀クラスじゃできねーよ。
こいつら強いから百龍覇に耐えたんだよ。
アルデバランくらいはありそうだ。
食らってる食らってると言うけどさ、
ダメージ受けてないじゃないサガ。
鳳翼天翔だってくらって吹き飛んでるけど、平然としてる。
実際、ラストの彗星拳までまったくダメージなかったようにしか思えん。
ダメージ受けてないじゃないサガ。
鳳翼天翔だってくらって吹き飛んでるけど、平然としてる。
実際、ラストの彗星拳までまったくダメージなかったようにしか思えん。
そうだね。ローリングクラッシュ喰らって平然としてるのは
やっぱりビジュアルショックがあった。
普通、血ぐらい流すだろ・・・
やっぱりビジュアルショックがあった。
普通、血ぐらい流すだろ・・・
紫龍の聖剣はどうもあてにならん
てゆーか、ハーデス軍はそれくらいの強さであって欲しい
（希望的観測）
星矢は、敵の描写が弱すぎるよ
（希望的観測）
星矢は、敵の描写が弱すぎるよ
光速拳って最初に射手座の聖衣着た時の星矢も打ってなかった？
だからゴードンが勝ったのは聖剣でもなんでもない手刀だってば
ゴードンは「両手両足が黄金最強」の「聖剣の左手」よりも強かった！！
サガシャカも強い。
だが攻撃力だけならゴードンこそが最強なのだ。
ちょっと防御力が弱いために死んでしまったがｗ
サガシャカも強い。
だが攻撃力だけならゴードンこそが最強なのだ。
ちょっと防御力が弱いために死んでしまったがｗ
スペクターはまだいいよ・・・・・
我がポセイドン軍なんて・・・・・・七将軍があのザマだぜ・・・・・
ティティスなんて、キキとからんでるだけだし・・・・・・ｸｽｰﾝ
我がポセイドン軍なんて・・・・・・七将軍があのザマだぜ・・・・・
ティティスなんて、キキとからんでるだけだし・・・・・・ｸｽｰﾝ
>>806
リアが入るなら実績最強のムウも入れるべきかと
リアが入るなら実績最強のムウも入れるべきかと
>>807
単行本見れ。グランド・アクス・クラッシャー食らう時にちゃんと紫龍のバックに聖剣のイメージが出とる。
単行本見れ。グランド・アクス・クラッシャー食らう時にちゃんと紫龍のバックに聖剣のイメージが出とる。
>>806
完全にイコールかどうかは不明だが、
その３人の実力は拮抗してるだろうな。
互いに対戦してるし。
ムウも強そうだけど、直接にこの連中と対戦してないから
はっきりした位置関係がわからん。でも実績はピカ一。
完全にイコールかどうかは不明だが、
その３人の実力は拮抗してるだろうな。
互いに対戦してるし。
ムウも強そうだけど、直接にこの連中と対戦してないから
はっきりした位置関係がわからん。でも実績はピカ一。
>>810
俺が、「星矢」も衰退期か？と思ったのは、
スキュラの弱さを見せ付けられた時だった。
仮にも大海のポセイドン軍なのに・・・
いっそ、ブロンズ４人中３人が爆敗！そこで、黄金登場！
くらいの展開の方が萌えたなあ。
俺が、「星矢」も衰退期か？と思ったのは、
スキュラの弱さを見せ付けられた時だった。
仮にも大海のポセイドン軍なのに・・・
いっそ、ブロンズ４人中３人が爆敗！そこで、黄金登場！
くらいの展開の方が萌えたなあ。
>812
おまいはポセイドン編見直せ。
紫龍の右手にエクスカリバーは宿っているが
グランドアクスクラッシャーを受けたのは左手だ。
おまいはポセイドン編見直せ。
紫龍の右手にエクスカリバーは宿っているが
グランドアクスクラッシャーを受けたのは左手だ。
ジュリアン様！
実績ならカノンとムウが２強だね。
ムウの実績＝ミュー・デスマスク・アフロ
大したことないような。
ゴードン・クイーン・シルフィーの三人が上よりも強いなら
紫龍の方が実績では上だべｗ
あとカノン。
大したことないような。
ゴードン・クイーン・シルフィーの三人が上よりも強いなら
紫龍の方が実績では上だべｗ
あとカノン。
>>819
ラダマンティス倒したカノンの方がムウより上かと。
ラダマンティス倒したカノンの方がムウより上かと。
>>816
だよなあ。イオ弱すぎ。バイアンもそうだけど。
序盤の連中がアレだったから以後は激萎えﾀﾞﾀｰﾖ。
おまけにあのしつこいしつこいポセイドンおきあがりこぼしバトル。
その点、やはりハーデス編の初期19-21巻は傑作だと思った。
やっぱりこういう漫画は、勝つとわかってる主人公連が関係ない話が燃えるね。
(スレ違い意見ｽﾏｿ)
だよなあ。イオ弱すぎ。バイアンもそうだけど。
序盤の連中がアレだったから以後は激萎えﾀﾞﾀｰﾖ。
おまけにあのしつこいしつこいポセイドンおきあがりこぼしバトル。
その点、やはりハーデス編の初期19-21巻は傑作だと思った。
やっぱりこういう漫画は、勝つとわかってる主人公連が関係ない話が燃えるね。
(スレ違い意見ｽﾏｿ)
うーん、シャカ厨と非難されそうだが、
どうしてもサガが開眼シャカと同等とは思えん。
実力不祥の爺＆死人がシャカより上でもおかしいとは思わんが。
どうしてもサガが開眼シャカと同等とは思えん。
実力不祥の爺＆死人がシャカより上でもおかしいとは思わんが。
カノンだって結局サガ以下の描写しかされてない＞ポセイドン編
ハーデス編のカノンが異様に強いのは黄金聖衣のおかげ。
やっぱり黄金聖衣を纏ってないサガたちは弱くなってる…と思う。
やっぱり黄金聖衣を纏ってないサガたちは弱くなってる…と思う。
>>824
ゴードン厨はダメですか？
ゴードン厨はダメですか？
ポセイドン編でも結局一輝は「強さまで瓜二つ」と認めてたじゃん
シュラ対カミュだと、シュラの方が上ってなってることが多いけど、
寒いとこだと刃物って切れづらいよ。
逆に、刃物を熱すると、めちゃくちゃ切れやすくなる。
どんな刀であれ、ノコギリでない限りは氷を切るのはむずい。
手元を凍らせれば、エクスカリ棒が使えなくなって、
カミュの圧勝ではないだろか。
寒いとこだと刃物って切れづらいよ。
逆に、刃物を熱すると、めちゃくちゃ切れやすくなる。
どんな刀であれ、ノコギリでない限りは氷を切るのはむずい。
手元を凍らせれば、エクスカリ棒が使えなくなって、
カミュの圧勝ではないだろか。
いや、ゴードンは凄いだろ。
矢座の人も凄い。
矢座の人も凄い。
834 ：愛蔵版名無しさん：03/02/19 16:42 ID:A+5o4nP1
GEをとめられたからね＞カノン
ボコられたのは格闘だし。
そもそも車田漫画では弟より兄は常に強いし。
ボコられたのは格闘だし。
そもそも車田漫画では弟より兄は常に強いし。
一輝がカノンに対し最初「サガより劣る」とかいったのは
単に自分が強くなった＆GEの防ぎ方をわきまえただけなのに
そのこと気付いていなかった風にすら見える
単に自分が強くなった＆GEの防ぎ方をわきまえただけなのに
そのこと気付いていなかった風にすら見える
>>831
同意。結局氷破壊の達人ミーノスこそ最強。
同意。結局氷破壊の達人ミーノスこそ最強。
いや～懐かしいねぇ。むかし夢中になって読んだけど、今となっては
老師？が若返ったエピソードしか覚えとらん。
老師？が若返ったエピソードしか覚えとらん。
俺もサジッタの魔矢・・・・・トレミーは最強だと思う。
何しろ ア テ ナ 殺 害 (未遂)ですよ？
何しろ ア テ ナ 殺 害 (未遂)ですよ？
>>836
フレギアスに一撃あぽーんされた氷河に負けてますがな>>ミーノス
フレギアスに一撃あぽーんされた氷河に負けてますがな>>ミーノス
俺の中ではシュラカミュは互角のイメージ
ほぼ差は無い
名勝負にはなりそうだ
ほぼ差は無い
名勝負にはなりそうだ
シュラには一度で言いから足で大切断して欲しかった。北斗のシュウみたいに。
>>823
でも、クィーンの首の切れ方は右の手刀で斬ったように見えるよね。
でも、クィーンの首の切れ方は右の手刀で斬ったように見えるよね。
843 ：愛蔵版名無しさん：03/02/19 16:45 ID:A+5o4nP1
氷河も青銅一軍だから強さが不安定なのよ。
カミュを一撃で殺したAEを食らいながら「つながっていたよ」の名セリフを
吐いたミーノスはやっぱり最強。
カミュを一撃で殺したAEを食らいながら「つながっていたよ」の名セリフを
吐いたミーノスはやっぱり最強。
黄金聖衣は最強だろ？
嘆きの壁の大爆発ですら残ったんだぞ？
やっぱ着てると着てないとでは実戦でハンデがあるよ。
ハーデス城では逆に冥衣着てないと駄目なわけだが。
デス様だって外れたから負けたんでしょ？
嘆きの壁の大爆発ですら残ったんだぞ？
やっぱ着てると着てないとでは実戦でハンデがあるよ。
ハーデス城では逆に冥衣着てないと駄目なわけだが。
デス様だって外れたから負けたんでしょ？
>>846
その壁爆発で唯一生存していたミーノスはやっぱ最強。
その壁爆発で唯一生存していたミーノスはやっぱ最強。
>846
んじゃ童虎とシオンの互角の戦いは何？
シオン＞童虎になるの？
んじゃ童虎とシオンの互角の戦いは何？
シオン＞童虎になるの？
ミーノス軍団って誰なんだろう・・・・・・・・・一人も出てない？
三軍団だから36名ずつだよね。
ラダマンティス軍は序盤でほぼ出てる？
三軍団だから36名ずつだよね。
ラダマンティス軍は序盤でほぼ出てる？
アルデバランと一輝が戦えば、不意打ちで幻魔拳くらって
あぼーんされる牛の姿しか浮かばない。
デスマスクやアフロは正面からくらってあぼーんされそう。
つまりこいつらはデフォルトで一輝より強いかもしれんが
一輝には勝てないだろう。
一輝＝黄金下位クラス。
あぼーんされる牛の姿しか浮かばない。
デスマスクやアフロは正面からくらってあぼーんされそう。
つまりこいつらはデフォルトで一輝より強いかもしれんが
一輝には勝てないだろう。
一輝＝黄金下位クラス。
852 ：うろたえるな小僧ー！：03/02/19 16:50 ID:???
>>849
んー俺はそれでいい。シオン強くていいじゃない。じじい顔へんだし。
んー俺はそれでいい。シオン強くていいじゃない。じじい顔へんだし。
シュラは、エクスカリ棒が使えなくなったら
幻夢飛翔剣を出してくるよ。
>>815
目なしか目開きかは、
結局天舞宝輪にしか関わって来ないんじゃない？
リア戦は天舞出す時間がなくて消耗戦に陥って、
黄金３人戦はサガ達が余裕かましすぎて出す隙を与えてしまったのかと。
だから根本的な実力ではサガ、シャカ、リア、ムウ辺りは明確な差はない、
ただ、状況次第で瞬間的にだけシャカは
それを上回れる、というのが無根拠な漏れの持論。
目なしか目開きかは、
結局天舞宝輪にしか関わって来ないんじゃない？
リア戦は天舞出す時間がなくて消耗戦に陥って、
黄金３人戦はサガ達が余裕かましすぎて出す隙を与えてしまったのかと。
だから根本的な実力ではサガ、シャカ、リア、ムウ辺りは明確な差はない、
ただ、状況次第で瞬間的にだけシャカは
それを上回れる、というのが無根拠な漏れの持論。
>>853
華悪巣かよ・・・・・・
華悪巣かよ・・・・・・
エイトセンシズを忘れてるぞ。一応、シャカ様だけだろあれは。
やっはシャカ様最強だよ。行儀悪いけど。
やっはシャカ様最強だよ。行儀悪いけど。
>>853
あ、同一人物なの？同姓同名かと思ってたよ。
あ、同一人物なの？同姓同名かと思ってたよ。
エイトセンシズは戦闘能力とは直接に関わりないはず。
しかしアフロは不憫な奴だ
死ぬ間際に一言ダイダロスに詫びていれば最強クラスに仲間入りできたかもしれないものを・・・
死ぬ間際に一言ダイダロスに詫びていれば最強クラスに仲間入りできたかもしれないものを・・・
862 ：愛蔵版名無しさん：03/02/19 16:54 ID:A+5o4nP1
個人的にはシャカはサガより強い。
だけどサガとシャカが戦えばなんだかんだでサガが勝ちそう。
必ずシャカにハンデを背負わせて。
実際、三対一だけど、サガが勝ったしね。
その意味ではサガの方が強い。
だけどサガとシャカが戦えばなんだかんだでサガが勝ちそう。
必ずシャカにハンデを背負わせて。
実際、三対一だけど、サガが勝ったしね。
その意味ではサガの方が強い。
この板の中ではこのスレが最強。
消費が光速。
次スレそろそろ。
７番目の宮は手ごわいっす。
消費が光速。
次スレそろそろ。
７番目の宮は手ごわいっす。
>>860
アニメ版ではさらにダイダロスを不意打ちしていたというDQNぶり(藁
アニメ版ではさらにダイダロスを不意打ちしていたというDQNぶり(藁
よく考えれば、三巨頭でまともに負けたのはアイアコスだけだね。
これも一応は幻魔拳効果というフォローも可能。
やっぱり三巨頭の実力って不明確だわ。
カノンとラダマンは何だかんだ言っても互角であって欲しい。
これも一応は幻魔拳効果というフォローも可能。
やっぱり三巨頭の実力って不明確だわ。
カノンとラダマンは何だかんだ言っても互角であって欲しい。
>>866
あの一輝は扱いが異常だから、アイアコスはもっと強い・・・・・・・と思いたい。
あの一輝は扱いが異常だから、アイアコスはもっと強い・・・・・・・と思いたい。
>>862
あれは反則でないのか？禁じ手使ったわけだし。
あれは反則でないのか？禁じ手使ったわけだし。
>>864
「仲間同士で闘ってる暇があったらハーデス倒せ」とアテナに叱られる爺コンビ。
「仲間同士で闘ってる暇があったらハーデス倒せ」とアテナに叱られる爺コンビ。
冥界編はもっときちんと書いて欲しかった
特に突入してからのヘタレぶりは今読んでも悲しい
課長に落とされた黄金三人は、ただのバカじゃないかＹＯ……
特に突入してからのヘタレぶりは今読んでも悲しい
課長に落とされた黄金三人は、ただのバカじゃないかＹＯ……
天舞とか幻魔拳とか魔皇拳は、使い様によっては
不利な状況を覆す可能性がある技。
そういう技を持ってる奴は初見の相手には有利に働くかも。
不利な状況を覆す可能性がある技。
そういう技を持ってる奴は初見の相手には有利に働くかも。
まあ魚は居たら居たで扱いづらいキャラには変わりないだろうな、、、
サガ・カミュ・シュラ・アフロで１２宮を突破するにしても壊滅的に浮きそうだ、会話かみ合わなそうだしｗ
サガ・カミュ・シュラ・アフロで１２宮を突破するにしても壊滅的に浮きそうだ、会話かみ合わなそうだしｗ
絶対ハデス編のどっかでギルティ（イッキの師匠）が出てくると
思ってたのに・・・
結局、誰だったんだあいつは。
正体がスペクターだったりしたらおもろかったのに。
思ってたのに・・・
結局、誰だったんだあいつは。
正体がスペクターだったりしたらおもろかったのに。
老師の中の人も大変だな
小柴さんの中の人も大変だ
「俺は冥闘士最強の三巨頭の１人だぁ～！！」と言いながら
死んで行ったアイアコスの姿に、某漫画の「天才の俺が何故こんな目にぃ～！！」
のお人を見てしまった、ありし日の漏れ。
死んで行ったアイアコスの姿に、某漫画の「天才の俺が何故こんな目にぃ～！！」
のお人を見てしまった、ありし日の漏れ。
>>873
いいかも。せめて何座のセイントだったか知りたいね。
いいかも。せめて何座のセイントだったか知りたいね。
城戸の爺さんがゼウスの化身として登場するのをよく想像したなぁ。
無論、爺は偽者で本物は市様だがな。
無論、爺は偽者で本物は市様だがな。
個人的に、黄金聖闘士１２人は三すくみ説が好き。
サガやシャカを倒すことで１２人の対等関係を築き上げるのが
プロレタリア戦士デス様。
サガやシャカを倒すことで１２人の対等関係を築き上げるのが
プロレタリア戦士デス様。
いや、今日はよくスレが伸びたね。
まだまだ。今日中に天秤宮まで逝くよ～
てゆうか、冥界ではエスメラルダが出ると思った。
ルネが瞬見て驚いてたからさ。
ルネが瞬見て驚いてたからさ。
>883
同じこと思った人いたんだな。
てっきりエスメラスダがペルセフォネ（ハーデスの嫁はん）
とかで登場するかと思ってますた。
同じこと思った人いたんだな。
てっきりエスメラスダがペルセフォネ（ハーデスの嫁はん）
とかで登場するかと思ってますた。
一輝不死身の原因が瞬、エスメラルダ、ハーデスと関わってたら面白かったのに。
つーか、瞬が借り物の身体でなくて本物のハーデスだったら車田を見直した。
つーか、瞬が借り物の身体でなくて本物のハーデスだったら車田を見直した。
頭悪過ぎは言い過ぎ
アッシリアの古代遺跡で「デス様の冥界下り」という粘土板が発見されますた
中国の奥地で「アフロ様の薔薇庭園」という経典が発見されますた
このスレ日中の方が荒れなくて好き。夜の部は大抵罵声ばかりになるから。カメレオン座のじゃね～♪
この早さなら言える
このスレでずっとアフロの話題を振っているのは洩れだ、８割くらい・・・
ゴメンナサイ
このスレでずっとアフロの話題を振っているのは洩れだ、８割くらい・・・
ゴメンナサイ
便乗させてくれ、
デス様は馬鹿じゃねえ、脳ミソ蟹ミソなんだ、と馬鹿の一つ覚え続けてるのは俺だ。
デス様は馬鹿じゃねえ、脳ミソ蟹ミソなんだ、と馬鹿の一つ覚え続けてるのは俺だ。
よし、俺も告るぞ。
このスレの消費が異常に早いのは全部俺の自演なのだ。
ウ ワ ー ハ ハ ハ ！ ！
このスレの消費が異常に早いのは全部俺の自演なのだ。
ウ ワ ー ハ ハ ハ ！ ！
ムウの脳内ランキング
老師＞シャカ＞アルデバラン＞サガ＝カミュ＝シュラ＞アイオリア＝ミロ＞デス＝アフロ
老師＞シャカ＞アルデバラン＞サガ＝カミュ＝シュラ＞アイオリア＝ミロ＞デス＝アフロ
冥界波は当たれば最強、と言ってみる。
前にもあったがムウやシャカ、サガとかの次元移動能力系でないと戻って来れないから。
前にもあったがムウやシャカ、サガとかの次元移動能力系でないと戻って来れないから。
青銅最強は一輝。＜奇跡とか友情パワー抜きのタイマンでな。
白銀最強はオルフェ。＜これは間違いないだろ。アルゴルでも勝てないと思う。
黄金最強だけは決まらんね。
白銀最強はオルフェ。＜これは間違いないだろ。アルゴルでも勝てないと思う。
黄金最強だけは決まらんね。
902 ：愛蔵版名無しさん：03/02/19 18:53 ID:fIwvro1M
何をもって強さとするのかを、まず決めてくれないと。
技の理論値なのか、実績なのか。
明確にケリがつくのは、この2種類だけだ。
技の理論値なのか、実績なのか。
明確にケリがつくのは、この2種類だけだ。
905 ：愛蔵版名無しさん：03/02/19 20:06 ID:EFfh26XU
>>905
集計は止めたほうがいいぞ。荒れるｗ
集計は止めたほうがいいぞ。荒れるｗ
>>900
フッ 強制次元移動だろうと石化だろうと
「なにぃ～冥界波が通じないだとぉ？」とかで
なんともないと思われ
「くっ！まだ異次元に飛ばされるわけにはいかない」キリキリ
ってテレポートではないだろう
圧倒的な小宇宙の差には技の性質や機能はあまり意味がない
例外
「デスクィーン島で俺の師が言っていた
鳳凰星座の聖衣は最高だと」
フッ 強制次元移動だろうと石化だろうと
「なにぃ～冥界波が通じないだとぉ？」とかで
なんともないと思われ
「くっ！まだ異次元に飛ばされるわけにはいかない」キリキリ
ってテレポートではないだろう
圧倒的な小宇宙の差には技の性質や機能はあまり意味がない
例外
「デスクィーン島で俺の師が言っていた
鳳凰星座の聖衣は最高だと」
908 ：愛蔵版名無しさん：03/02/19 21:38 ID:yiJ6vNXC
>900
「当たれば最強」はアンタレス。
たぶん・・・。
「当たれば最強」はアンタレス。
たぶん・・・。
当たれば最強は聖剣だろう
ブラッディローズも入れてやってくれ。
冥界波から完全に自力で帰還した奴は作中存在しない
俺的にはサガ＞シャカだな
同志よ！集まれ！
同志よ！集まれ！
>>914
つまり、サガ、シャカ、デスマスクが最強候補ってことですね？
つまり、サガ、シャカ、デスマスクが最強候補ってことですね？
>>915
あんたいい人だｗ
あんたいい人だｗ
蟹さんは強さとかなんとかより
生き様がいいんだなぁー
ククク・・・
戦争でも女子供を避けて爆弾を落としているワケではあるまい
ぎゃぴー
生き様がいいんだなぁー
ククク・・・
戦争でも女子供を避けて爆弾を落としているワケではあるまい
ぎゃぴー
>917
俺は蟹さんの逝き様が好きだ。
俺は蟹さんの逝き様が好きだ。
919 ：愛蔵版名無しさん：03/02/19 22:23 ID:FCUy1Xkh
リアってアフロやデス様が現役黄金の時
漢として認めてたのかね？
漢として認めてたのかね？
>>919
単体で勝負していないっていうのもどうかと思う
単体で勝負していないっていうのもどうかと思う
デスマスクはタイマンなら
天秤座の聖闘士の首を獲れると
思っていたのだろうか
命令したサガもだけど…
天秤座の聖闘士の首を獲れると
思っていたのだろうか
命令したサガもだけど…
>>919
２,３スレ前にシャカの強さについてかなり突っ込んだ検証をした時に、
天舞は相手の６感まで奪う強力な技だが
７感は奪えない為に結果として相手の小宇宙を高めることになり、
相手を確実に痛めつけることはできるが、
勝利は奪えないっていう話になってた。
天舞がこういう欠陥がある以上、
必ずしもシャカ＞サガとは言えない。
２,３スレ前にシャカの強さについてかなり突っ込んだ検証をした時に、
天舞は相手の６感まで奪う強力な技だが
７感は奪えない為に結果として相手の小宇宙を高めることになり、
相手を確実に痛めつけることはできるが、
勝利は奪えないっていう話になってた。
天舞がこういう欠陥がある以上、
必ずしもシャカ＞サガとは言えない。
>>919
それ出るの何回目だ？ｗ
それ出るの何回目だ？ｗ
いつからサガは次元移動できるようになった？
926 ：愛蔵版名無しさん：03/02/19 22:37 ID:FCUy1Xkh
>>924
「君を生身のまま六道に落とそうとしたのは私の過ちだったようだ
君にはそれなりの姿になっていってもらう必要がある」(聖域編VS一輝)
で、天舞発動だった。
天舞で適当に感覚奪う→すかさず六道輪廻のコンボで問題なしでは？
「君を生身のまま六道に落とそうとしたのは私の過ちだったようだ
君にはそれなりの姿になっていってもらう必要がある」(聖域編VS一輝)
で、天舞発動だった。
天舞で適当に感覚奪う→すかさず六道輪廻のコンボで問題なしでは？
927 ：愛蔵版名無しさん：03/02/19 22:39 ID:FCUy1Xkh
>>926
おっと、923へのレスだった
おっと、923へのレスだった
幻魔拳に見る各人の精神構造
シャカ：はね返す…人間の理解を超えた精神構造（電波）
一輝：過去を思い出しただけで無傷…既に精神はボロボロ（そろそろ手遅れ）
サガ：幻覚は見せられたが無傷…二重人格（要リハビリ）
その他の人：幻覚を見せられ精神を破壊…一般人
シャカ：はね返す…人間の理解を超えた精神構造（電波）
一輝：過去を思い出しただけで無傷…既に精神はボロボロ（そろそろ手遅れ）
サガ：幻覚は見せられたが無傷…二重人格（要リハビリ）
その他の人：幻覚を見せられ精神を破壊…一般人
>>922
爺童虎なら何とかなると思ってたんじゃないの。
それに、まともな連中(ミロ、アルデバランなど)を向かわせるとアイオリアみたく説得されて帰ってくる可能性もある。
……それでもせめてシュラにするべきだよなぁ。
何でデス様なんだか。
爺童虎なら何とかなると思ってたんじゃないの。
それに、まともな連中(ミロ、アルデバランなど)を向かわせるとアイオリアみたく説得されて帰ってくる可能性もある。
……それでもせめてシュラにするべきだよなぁ。
何でデス様なんだか。
>>926
圧倒的な小宇宙の前で技が無効になるのは六道も例外ではないはず。
>>923に天舞は欠陥技と書いてあるが、
それはあくまで相手が７感に目覚めている時に限られる。
シャカも、一輝は所詮は青銅だから
天舞で６感まで封じることが逆に小宇宙が上昇させることになるとは
考えてなかったんじゃないか？
あるいは、シャカ自身、天舞にそういう欠陥があると
思いつかなかったのかもしれない。
今まで７感に目覚めた敵と戦ったことなんてなかったんだし。
圧倒的な小宇宙の前で技が無効になるのは六道も例外ではないはず。
>>923に天舞は欠陥技と書いてあるが、
それはあくまで相手が７感に目覚めている時に限られる。
シャカも、一輝は所詮は青銅だから
天舞で６感まで封じることが逆に小宇宙が上昇させることになるとは
考えてなかったんじゃないか？
あるいは、シャカ自身、天舞にそういう欠陥があると
思いつかなかったのかもしれない。
今まで７感に目覚めた敵と戦ったことなんてなかったんだし。
>>931
天舞は「攻めることも逃げることも出来なくする」技で
感覚奪うのはその副産物じゃなかったっけ。
サガも単に殴って5感剥奪やってたし。
だから必ずしも6感剥奪やる必要ないし、天魔とかで仕留めれば問題ないんじゃ？
だけど天舞発動中に他の技を出せるかどうかはよくわからんな。
天舞は「攻めることも逃げることも出来なくする」技で
感覚奪うのはその副産物じゃなかったっけ。
サガも単に殴って5感剥奪やってたし。
だから必ずしも6感剥奪やる必要ないし、天魔とかで仕留めれば問題ないんじゃ？
だけど天舞発動中に他の技を出せるかどうかはよくわからんな。
934 ：愛蔵版名無しさん：03/02/19 22:57 ID:DGVLtrLc
①車田の描く世界的に最強なのか、各人の技量を客観的に
分析した結果としての最強を決めるのかという論点。
②最強の定義。単純な一対一の強さなのか、生命の強さなのか。
分析した結果としての最強を決めるのかという論点。
②最強の定義。単純な一対一の強さなのか、生命の強さなのか。
自分が五感剥奪されたらと思うとかなりイヤだけどな。
星矢世界は廃人になっても普通に行動している変態ばかりだから天舞がヘタレ技に見えてしまうんだよ。
星矢世界は廃人になっても普通に行動している変態ばかりだから天舞がヘタレ技に見えてしまうんだよ。
937 ：愛蔵版名無しさん：03/02/19 23:00 ID:LUSQGj9L
ジャンゴ編見たけど、暗黒クロスって雑に描かれてるね。初期のころ
だから？特に黄金やサープリフに比べればわかるが。
だから？特に黄金やサープリフに比べればわかるが。
>>935
だよなぁ。
サガ・シュラ・カミュなんかは４感まで奪われてても普通に動いてたし。
でも、一輝は普通に感覚を奪われるごとに、それっぽい状態になってたよな。
７感に目覚めてると他の感覚は無くなっても大丈夫なのか？
だよなぁ。
サガ・シュラ・カミュなんかは４感まで奪われてても普通に動いてたし。
でも、一輝は普通に感覚を奪われるごとに、それっぽい状態になってたよな。
７感に目覚めてると他の感覚は無くなっても大丈夫なのか？
>>939
画力に話がついていけなかったのが（つД｀）
画力に話がついていけなかったのが（つД｀）
あのなぁ
原作でサガは天舞よりも簡単に六感奪ってただろ？
いちいち天舞は時間かかりすぎ！
「私が見た教皇は正義」とか脳腫瘍的な言葉出しててさ
原作でサガは天舞よりも簡単に六感奪ってただろ？
いちいち天舞は時間かかりすぎ！
「私が見た教皇は正義」とか脳腫瘍的な言葉出しててさ
サガは五感までしか奪ってないぞ。
まあ相手が星矢だからその必要がなかっただけかもしれないが。
まあ相手が星矢だからその必要がなかっただけかもしれないが。
だよな、シャカの技と似たようなことをサガは出来るって。
シャカ信者は、シャカと同じで電波だろ。
サガ＞シャカで決まり。
シャカ信者は、シャカと同じで電波だろ。
サガ＞シャカで決まり。
>>945
ネタか釣りか
ネタか釣りか
五感剥奪までならどの黄金でも出来そうだな。
リア、アルデ、シュラはちと微妙か。
その上に特殊技の最高峰として六感までも奪えるのが
シャカの奥義なんだろう。
リア、アルデ、シュラはちと微妙か。
その上に特殊技の最高峰として六感までも奪えるのが
シャカの奥義なんだろう。
>>947
しかし６感まで奪う必要があるのは精神攻撃を得意とする相手のみという罠。
しかし６感まで奪う必要があるのは精神攻撃を得意とする相手のみという罠。
天舞は攻撃、防御不可能にする技だろ？
シャカが天舞かけた後、動けない相手の六感剥奪するのは単なる趣味なんだよ。
六感剥奪は黄金なら誰でも出来るんじゃないか？
シャカが天舞かけた後、動けない相手の六感剥奪するのは単なる趣味なんだよ。
六感剥奪は黄金なら誰でも出来るんじゃないか？
951 ：愛蔵版名無しさん：03/02/19 23:21 ID:DGVLtrLc
黒サガの得意技。
うつむいて、いきなり心臓にパンチ！！
殺害率五割と高め。その分かなり凶悪。
白サガにはできないだろうな。
うつむいて、いきなり心臓にパンチ！！
殺害率五割と高め。その分かなり凶悪。
白サガにはできないだろうな。
>>950
前スレでも誰かが派手に間違えていたが、天舞は
「攻める事も逃げる事も不可能」にする技。
別に相手が防御すら出来なくなるわけじゃない。
おそらく、天舞発動時のシャカのコスモを上回ればこの制限も破れるものと思われ。
前スレでも誰かが派手に間違えていたが、天舞は
「攻める事も逃げる事も不可能」にする技。
別に相手が防御すら出来なくなるわけじゃない。
おそらく、天舞発動時のシャカのコスモを上回ればこの制限も破れるものと思われ。
>>955
いや、リア＆ミロに老師は前大戦の生き残りで聖闘士最強と言っている。
まあ、誇張表現もあるだろうが、相当危険視していたと思われる。
本当に甘く見ていたのならそれこそ白銀を差し向けているだろう。
いや、リア＆ミロに老師は前大戦の生き残りで聖闘士最強と言っている。
まあ、誇張表現もあるだろうが、相当危険視していたと思われる。
本当に甘く見ていたのならそれこそ白銀を差し向けているだろう。
でもさ。サガは光速拳で五感剥奪してた。
ってことは黄金は「やろうと思えば」皆できるんじゃ？
あとはそういう戦い方を性格的にヨシとするか否か、だと思う。
というか、そう思いたい！
ってことは黄金は「やろうと思えば」皆できるんじゃ？
あとはそういう戦い方を性格的にヨシとするか否か、だと思う。
というか、そう思いたい！
五感剥奪とか喜んでやりそうな黄金
実行したのはこいつらだけ！黒サガ＆電波シャカ、我らがデス様、熱血キャラの癖に技は残酷なミロ
必要ならばやれる黄金
実は腹黒ムウ、ルネの殺し方は割と残酷カノン、年が年だけに割り切ってる童虎、力こそ正義シュラ、その気がなくても技の性質上やっちゃうカミュ＆アフロ
死んでもやらない黄金
やるくらいならやられる牛さん、感覚剥奪なんて思いつきませんアイオリア＆アイオロス
実行したのはこいつらだけ！黒サガ＆電波シャカ、我らがデス様、熱血キャラの癖に技は残酷なミロ
必要ならばやれる黄金
実は腹黒ムウ、ルネの殺し方は割と残酷カノン、年が年だけに割り切ってる童虎、力こそ正義シュラ、その気がなくても技の性質上やっちゃうカミュ＆アフロ
死んでもやらない黄金
やるくらいならやられる牛さん、感覚剥奪なんて思いつきませんアイオリア＆アイオロス
964 ：愛蔵版名無しさん：03/02/19 23:46 ID:LUSQGj9L
でもなんで３巨頭なんだろ？ジャンプだと四天王は使い古されてて
使いづらかったから？
まあブラックフォーってのですでにあったけど。
巨頭ってゆうと巨像って読みそうになる。
使いづらかったから？
まあブラックフォーってのですでにあったけど。
巨頭ってゆうと巨像って読みそうになる。
相手が武器を使ってる以上そんなことは言ってられまい。
リアはそれでも一人で突っ込みそうだけど。
リアはそれでも一人で突っ込みそうだけど。
>964
単純にギリシア神話の設定から、じゃないのか？
単純にギリシア神話の設定から、じゃないのか？
>958
いくらなんでもタイマンで武器とか使わないっしょ。
そんなヤツが善と悪をはかる天秤座の聖闘士になれる訳がない。
いくらなんでもタイマンで武器とか使わないっしょ。
そんなヤツが善と悪をはかる天秤座の聖闘士になれる訳がない。
武器武器ってよくいわれてるけど、聖剣と同じで当たらなきゃ意味がないと思う。
リアとか牛さんは状況ではムウの味方しそうだしな。
電波様は最後まで頼れるぜ！
電波様は最後まで頼れるぜ！
>>956
武器を含めた評価じゃないの？→老師最強
武器込みなら童虎最強は皆認めているし。
武器＋前聖戦の生き残りという事からの評価だろ。
でないとデス様の派遣は説明つかん。
スペックだけなら脱皮前は黄金最弱クラスだと思うし防御技も無いからデス様でも殺れる可能性は十分あると思う。
実際サガは老シオンを瞬殺してるし。
武器を含めた評価じゃないの？→老師最強
武器込みなら童虎最強は皆認めているし。
武器＋前聖戦の生き残りという事からの評価だろ。
でないとデス様の派遣は説明つかん。
スペックだけなら脱皮前は黄金最弱クラスだと思うし防御技も無いからデス様でも殺れる可能性は十分あると思う。
実際サガは老シオンを瞬殺してるし。
973 ：愛蔵版名無しさん：03/02/20 00:32 ID:NQWVu0PL
電波様の天舞宝輪による５感(＋６感)剥奪＝攻めることも逃げることもできない
他ゴールドの５感剥奪＝攻めることも逃げることもやろうと思えば出来る
サガが光速拳で５感剥奪出来るからってサガ＞シャカはこの前提で既に違うよ。
他ゴールドの５感剥奪＝攻めることも逃げることもやろうと思えば出来る
サガが光速拳で５感剥奪出来るからってサガ＞シャカはこの前提で既に違うよ。
そういや老師状態だと聖衣に振り回されるって言ってたからデス様でも勝機はあるよな
聖剣だって溜めの時間は必要ない罠。
>>975
かといってライブラの剣と聖剣で打ち合ったらライブラが勝つんじゃないか？
かといってライブラの剣と聖剣で打ち合ったらライブラが勝つんじゃないか？
サガ、シャカ、カノン、シオン、童虎、アイオロス、アイオリア、ムウ
それほど差がないと思われるのは大体この辺の連中までじゃないか？
それほど差がないと思われるのは大体この辺の連中までじゃないか？
>>974
そういやそんな事言ってたな。
デス様＞老師か？
デス様は聖衣に逃げられたが（ｗ
聖衣に逃げられる香具師と聖衣に振り回される香具師の対決か。
そりゃ脱皮後は老師の方が上だろうが。
でも脱皮後も強い明確な証拠は無いんだよな。
そういやそんな事言ってたな。
デス様＞老師か？
デス様は聖衣に逃げられたが（ｗ
聖衣に逃げられる香具師と聖衣に振り回される香具師の対決か。
そりゃ脱皮後は老師の方が上だろうが。
でも脱皮後も強い明確な証拠は無いんだよな。
脱皮前の百龍覇でもｱﾎﾞｰｿされそうだが…デス様
老師がデス様を倒すのに聖衣は必要か？とか酷いことを言ってみる
老師がデス様を倒すのに聖衣は必要か？とか酷いことを言ってみる
百龍覇は使い手が紫龍とはいえ一般冥闘士3人を葬りきれない技だから
黄金装備のデス様なら大丈夫と言ってみる。
黄金装備のデス様なら大丈夫と言ってみる。
>>977
＞サガ、シャカ、カノン、シオン、童虎、アイオロス、アイオリア、ムウ
＞それほど差がないと思われるのは大体この辺の連中までじゃないか？
これ定期的に出てくるが同一人物が書いてるのか？
ライミやミューに苦戦するリア・ムウが三巨頭以外瞬殺のカノンと同ランクとは思えん
＞サガ、シャカ、カノン、シオン、童虎、アイオロス、アイオリア、ムウ
＞それほど差がないと思われるのは大体この辺の連中までじゃないか？
これ定期的に出てくるが同一人物が書いてるのか？
ライミやミューに苦戦するリア・ムウが三巨頭以外瞬殺のカノンと同ランクとは思えん
14歳くらいであぼーんしたアイオロスがトップクラスというのもいただけないな
983 ：愛蔵版名無しさん：03/02/20 01:38 ID:w+rLnBXX
アイオロスが14歳っていう設定は真面目に考慮しない方が良いかと。
車田漫画だし。
それからサガのセリフ「私の光速拳なら五感を剥奪できる。」を考慮するなら
黄金は全員が五感剥奪可能とは考え難いかな。
あれはあくまでサガの技でしょ。
ちなみにSNは六感まで奪えるよ。
でなけりゃミロの立場ないしw
車田漫画だし。
それからサガのセリフ「私の光速拳なら五感を剥奪できる。」を考慮するなら
黄金は全員が五感剥奪可能とは考え難いかな。
あれはあくまでサガの技でしょ。
ちなみにSNは六感まで奪えるよ。
でなけりゃミロの立場ないしw
984 ：愛蔵版名無しさん：03/02/20 01:45 ID:w+rLnBXX
サガの光速拳･･五感までを拳で剥奪する。防御も反撃も可能かと。
ミロのSN･･六感まで奪い必殺のアンタレスに繋ぐ。防御も反撃も可能。
シャカの天舞･･六感まで奪う。防御も反撃も不可。
むーどれがいいかな。
ミロのSN･･六感まで奪い必殺のアンタレスに繋ぐ。防御も反撃も可能。
シャカの天舞･･六感まで奪う。防御も反撃も不可。
むーどれがいいかな。
985 ：愛蔵版名無しさん：03/02/20 01:46 ID:iSED+sue
ちょっとまてSNが六感まで奪えるなんていつ出てきたんだ？
今ざっとみた感じでは氷河にもカノンにも「五感が」薄れると言ってるのだが
今ざっとみた感じでは氷河にもカノンにも「五感が」薄れると言ってるのだが
ミロのSNは防御された描写がないので不明でしょ。
SNは15発打たれる前にミロを倒すのが唯一の対処法だな。
技がショボイ分回避やタフネスは結構高そうなんで意外と強いかも。
技がショボイ分回避やタフネスは結構高そうなんで意外と強いかも。
>>987
アンタレス撃たれても真央点突けば回復(･∀･)ｲｲ!
アンタレス撃たれても真央点突けば回復(･∀･)ｲｲ!
回避防御不能ならもはやショボイ技じゃないだろ（ｗ
アンタレスはGEで割り込める程度のスピードらしいが
他の14発にしたって元気な黄金クラスの敵に使われたためしはない
アンタレスはGEで割り込める程度のスピードらしいが
他の14発にしたって元気な黄金クラスの敵に使われたためしはない
サガが五感を奪えたのは星矢が教皇の間に辿り着くまでに星矢の五感が低下しているからだろ？
そうでないならわざわざそこを自己主張する意味なし。
そうでないならわざわざそこを自己主張する意味なし。
デス様対ミロ
SN一発→「ぎゃぴー、痛いっぴ！降参っぴ！」→ミロ勝利
→と思って油断した所を積志気→デス様逆転大勝利
SN一発→「ぎゃぴー、痛いっぴ！降参っぴ！」→ミロ勝利
→と思って油断した所を積志気→デス様逆転大勝利
＞＞990
頼むから脳内設定を自身ありげに語るのはやめてくれ。
頼むから脳内設定を自身ありげに語るのはやめてくれ。
>992
「すでにここまで登ってくる間の死闘でペガサスの五感はことごとく低下している。
わたしの光速拳にかかればペガサスが廃人になるのはものの数秒だ、ククククク。」
星矢の五感低下に関わらずサガが五感を破壊できるのなら
上一行は要らんだろ、と言いたかっただけなのだが？
「すでにここまで登ってくる間の死闘でペガサスの五感はことごとく低下している。
わたしの光速拳にかかればペガサスが廃人になるのはものの数秒だ、ククククク。」
星矢の五感低下に関わらずサガが五感を破壊できるのなら
上一行は要らんだろ、と言いたかっただけなのだが？
それはそうと、そろそろ次スレ立てた方がよくないか？
前もこんなギリギリだったような気がするが。
前もこんなギリギリだったような気がするが。
よし、俺が立ててみよう。
スマソ…「このホストではスレッドは立てられません」になりますた。
他の人、よろ～
他の人、よろ～
いまさらいらない気もするが。
大体結論は出ただろうに。
結局どれだけ言っても水掛け論、と。
誰が強いかなんて結局は見方によるんだよ。極論を言えば、モノホンの一流神(肉体つき)の
本気の一撃に一度ならず耐えた星矢が最強、ともいえるんだし。
ナチスの正義や日本軍の侵攻と同じだ。
大体結論は出ただろうに。
結局どれだけ言っても水掛け論、と。
誰が強いかなんて結局は見方によるんだよ。極論を言えば、モノホンの一流神(肉体つき)の
本気の一撃に一度ならず耐えた星矢が最強、ともいえるんだし。
ナチスの正義や日本軍の侵攻と同じだ。
>>998
君はつまらん
君はつまらん
999
1000!
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。