★☆幽遊白書（強さ議論専用スレッド）☆★

Ｓx15 全盛期雷禅
Ｓx10 全盛期躯
---------------別格クラス---------------
Ｓx５ 雷禅　雷禅の仲間達　躯　黄泉
---------------最強クラス---------------
Ｓ上 幽助　飛影　修羅
Ｓ下 北神　躯の側近　鯱　仙水
---------------Ｓ級クラス---------------
Ａ上 妖狐蔵馬　雷禅の側近（北神以外）
Ａ中 ６人衆
Ａ下 南野蔵馬　妖狐蔵馬（南野憑依前）飛影（邪眼移植前）桑原（キレた時）
---------------Ａ級クラス---------------
Ｂ上　幽助（武術会決勝時）戸愚呂兄弟　霊界特防隊
Ｂ中　飛影（武術会決勝時）　鴉　武威
Ｂ下　南野蔵馬（武術会決勝時）戸愚呂Ｔ・浦飯Ｔ以外の武術会出場Ｔの上位者
---------------Ｂ級クラス---------------
Ｃ上　桑原（武術会決勝時）　朱雀
Ｃ中　青龍　白虎
Ｃ下　玄武　乱童
---------------Ｃ級クラス---------------
Ｄ上　飛影（三大秘宝盗難時）南野蔵馬（三大秘宝盗難時）
Ｄ中　剛鬼　八つ手
Ｄ下　飛影（八つ手戦時）南野蔵馬（八つ手戦時）
---------------Ｄ級クラス---------------

　　　　　　　　　糸冬　　　　了

戸愚呂兄はＣ級。

>>1
鞍馬は最終的にS級行ってたと思ったが。
ていうか、何かおかしくないかこの表。。。

妖力値36,000の北神がS級だぞ
10万超えてる6人衆(鈴木とかのことだよな?)や
15万2千の妖孤蔵馬がA級ってどういうことだ？

単なる蔵馬嫌いが立てたスレだナ

暗黒武術大会時のみんなはどれくらいだったのかな？

妖力値って1000超えるとA級なんだよね？

だったら、B級の上の戸愚呂弟100％は950くらい？

最後のいかった浦飯はA級だったと思われ
戸愚呂がそれくらいなら1200くらいはいってたかと

コエンマ様は？
閻魔大王は？

だから、全盛期躯って何？

邪眼移植前の飛影が、武術会決勝のレベルを越えている？

邪眼使いこなしてまだ前より弱いんかよ。

邪眼移植の手術で弱くなったからだろ

それからまたパワーアップしてるだろ。

ろくに読んでないやつが紛れ込んでいるようだな。

ろくに読んでないやつが立てたスレだから仕方がない。

1を直してみたが・・・
--------------最高クラス---------------
雷禅　雷禅の仲間達　躯　黄泉
---------------Ｓ級クラス---------------
幽助　飛影　修羅
蔵馬
鈴駒　酎　凍矢　陣　死々若　鈴木
奇淋(躯No.2)
北神　鯱　仙水
---------------Ａ級クラス---------------
東王他2名(雷禅部下)
蔵馬（南野憑依前）　飛影（邪眼移植前）　桑原（キレた時）
---------------Ｂ級クラス---------------
Ｂ上　幽助（武術会決勝時）　戸愚呂兄弟　霊界特防隊
Ｂ中　飛影（武術会決勝時）　鴉　武威
Ｂ下　南野蔵馬（武術会決勝時）　桑原（武術会決勝時）
---------------C級クラス---------------
朱雀　青龍　白虎　玄武　乱童
---------------Ｄ級クラス---------------
Ｄ上　飛影（三大秘宝盗難時）　南野蔵馬（三大秘宝盗難時）　剛鬼

よくわかんねーやつも多いな
剛鬼とか桑原とか鴉とかは適当

>>11
時雨は「邪眼移植後たった数年で前以上の妖力になるとは」と驚いてたが。

全盛期躯っていうのがありえねえ
剛鬼とﾋｴｲ、ｸﾗﾏ（三大秘宝盗難時）の強さが一緒っていうのもありえねえ
桑原が切れても昔のﾋｴｲ、ｸﾗﾏと同じ強さっていうのもありえねえ

・何度もがいしゅつだが仙水戦以降普通に人間として生活していたはずの蔵馬が
　Ｓ級を瞬殺するほど強くなるというのは不自然すぎる

・仮に仙水戦以降大して強くなっていないとすれば魔界トーナメントで
　「時雨に勝てたのが不思議」だったという事実に納得がいく

・「時雨に勝てたのが不思議」だったのは南野秀一のままで戦ったからという説については
　南野でも昔の妖狐よりはるかに強いということになり不自然すぎる

・妖力値という概念は黄泉国以外では全く使われていないことから
　黄泉国関係者以外の数字は当てにならない、
　つまり北神・奇淋の実際の妖力値はもっと上で
　鯱のランクはＡ中程度、とすれば矛盾はすべて解決

>>19
突込みどころがいくつかあるようだが
取り合えず、撤回しといた方が良い。
でないと滅茶苦茶叩かれるぞ。

>>19
ﾎﾟｶｽｶﾎﾟｶｽｶ

手術してからパワーアップしてるから暗黒武術会時の飛影はＳ級

Ｓ級の飛影がＢ級上位の戸愚呂弟にビビってたのかよ

>>22
だから手術して最下級に下がったんだっつーの
ドラクエ3で転職するとレベル1に戻されるようなもの

結局のところ南野蔵馬は桑原より弱いという方向で・・・

>>19
どうして蔵馬が仙水戦以降普通に人間として生活していた、と分かるんだ？
6人衆が修行してる間、自分も修行してたに決まってるだろ。

>>26
どうして蔵馬が6人衆が修行してる間修行してた、と分かるんだ？
仙水戦以降普通に人間として生活していたに決まってるだろ。

本スレももりあげてね。

30get

っていうか、幽遊白書スレはふふふがいないと寂しいな・・・

>>30＝ふふふだろ？

はあ？ちげーよ。

30＝31

つまんねー

浦オトギチーム戦で妖狐蔵馬が現れた時、桑原と飛影は驚いていた。

>>35はと取り消しな。


つーかよ、『妖狐蔵馬がA級なのは所詮後付設定で、
暗黒武術大会の時点ではとぐろ弟よりも弱かった。なぜなら妖狐蔵馬が
現れた時よりもとぐろが100％になった時の方が周りの驚きが
すごかったから』、、、、って言ってる人たくさん居るけどさ
飛影が黒龍波を喰った時だって、周りは驚いてなかったじゃんかよ
あの時の飛影は武威を軽々と倒すほどの妖力だったのに
周りは｢大して変わったようには見えないが｣とか言ってたんだぜ？
それにりんくやりしょうや戸愚呂兄を倒すほど強い桑原は、
りんくからよわっちい奴と言われてて、りしょうからは｢あんな奴｣と
言われてた。
要するに、周りの反応・評価なんていうのは極めていい加減なものという事。

前スレでも言われてるが、妖狐は鴉を追い詰めた時、｢もうちょっと
『遊んでも良かった』が｣と言っている。
つまり、あの時点では実力の数パーセントしか出してなかったという事。
本気を出せば鴉には楽勝していたという事だ。
鴉に負けたのは体が南野秀一に戻ったせい。

ところでりしょうって強いのかな？
蔵馬は大将クラスだと言ってたけど、桑原に簡単にやられたよね･･･。

桑原死後幽助＝妖狐蔵馬＝黒龍波飛影＞＞戸愚呂弟100％中の100％＞＞
＞＞戸愚呂弟100％通常時＞＞＞＞＞＞＞＞呪霊錠を外した後の幽助＞＞
＞＞＞＞戸愚呂弟80％＝霊光玉ありの若い幻海＞＞＞＞＞＞バトルオー
ラ武威＞＞呪霊錠を外す前の幽助＝通常飛影ベストコンディション＞マ
スクを外した鴉＝霊光玉なしの若い幻海＞是流＝通常鴉＝戸愚呂弟60％
＝イチガキ戦で怒った幽助＝ばくけんに対して怒った幽助＞通常武威＝
戸愚呂兄＝人形劇で切れた桑原＝雪菜でパワーアップした桑原＝通常飛
影6＞酎＝死々若丸＝陣＝りしょう＝犬黒桃太朗＝南野秀一＝霊光玉を
もらう前の幽助＝霊光玉なしの老けた幻海＞凍矢＝円＝魁＝りょう＝キジ
黒桃太朗＝戸愚呂弟45％＞りんく＝画魔＝おんじい＝通常桑原＝猿黒桃太
朗＝変身イチガキ＞戸愚呂弟30％＝浦々島＝ばくけん＝鈴木＞＞＞＞戸
愚呂弟20％＞＞＞ロト＝酎に殺された二匹＝イチガキチームの妖怪二匹
＝魔金太郎＝＞＞＞コエンマ＝左京

訂正

通常飛影6⇒通常飛影妖気6分

ちなみに、

『A＞B』⇒AがBに大苦戦するも何とか勝てる。
『A＞＞B』⇒AがBの攻撃でややダメージを受けるが、Aの勝利。
『A＞＞＞B』⇒AがBを圧倒。
『A＞＞＞＞＞＞B』⇒Aの気合だけでBはやられる。

同人女が無理な男言葉で妄想を語るスレはここですか？

桑原死後幽助＝妖狐蔵馬＝黒龍波飛影＞＞戸愚呂弟100％中の100％＞＞＞戸愚
呂弟100％通常時＞＞＞＞＞＞呪霊錠を外した後の幽助＞＞＞戸愚呂弟80％＝霊
光玉ありの若い幻海＞＞＞＞＞バトルオーラ武威＞呪霊錠を外す前の幽助＝通
常飛影ベストコンディション＞マスクを外した鴉＝霊光玉なしの若い幻海＞是
流＝通常鴉＝戸愚呂弟60％＝イチガキ戦で怒った幽助＝ばくけんに対して怒っ
た幽助＞通常武威＝戸愚呂兄＝人形劇で切れた桑原＝雪菜でパワーアップした
桑原＝通常飛影妖気6分＞酎＝死々若丸＝陣＝りしょう＝犬黒桃太朗＝南野秀一
＝霊光玉をもらう前の幽助＝霊光玉なしの老けた幻海＞凍矢＝円＝魁＝りょう
＝キジ黒桃太朗＝戸愚呂弟45％＞りんく＝画魔＝おんじい＝通常桑原＝猿黒桃
太朗＝変身イチガキ＞戸愚呂弟30％＝浦々島＝ばくけん＝鈴木＞＞＞戸愚呂弟
20％＞＞＞ロト＝酎に殺された二匹＝イチガキチームの妖怪二匹＝魔金太郎＝
＞＞＞コエンマ＝左京

>>43
バトルオーラ武威と飛影ベストコンディションは、もっと差あるでしょ。
だって、バトルオーラ武威には、飛影の最大奥義である黒龍波が
効かなかったんだんだよ。
当然他の技も全く効かないはずだから、圧倒されるはず。

>>44
いや。武威は黒龍波が効かなかったわけではない。
あれは跳ね返しただけであって、まともに喰らっていれば、
焼き尽くされているはず。
炎殺剣やレンゴクショウを何発も喰らえば、武威だって死ぬ。

ちなみに、武威が黒龍波を跳ね返したのは、力で強引にではなく、
｢技｣によるもの。
手に妖気を集中させ、黒龍波の威力に耐えられるようにして、
跳ね返したのである。
もし、この技を使わずに、黒龍波をまともに受ければ、
バトルオーラ武威といえども、焼き尽くされていただろう。

>>38
陣よりは弱い

桑原死後幽助＝妖狐蔵馬＝黒龍波飛影＞＞戸愚呂弟100％中の100％＞＞＞戸愚
呂弟100％通常時＞＞＞＞＞＞呪霊錠を外した後の幽助＞＞＞戸愚呂弟80％＝霊
光玉ありの若い幻海＞＞＞＞＞バトルオーラ武威＞呪霊錠を外す前の幽助＝通
常飛影ベストコンディション＞マスクを外した鴉＝霊光玉なしの若い幻海＞是
流＝通常鴉＝戸愚呂弟60％＝イチガキ戦で怒った幽助＝ばくけんに対して怒っ
た幽助＞通常武威＝戸愚呂兄＝人形劇で切れた桑原＝雪菜でパワーアップした
桑原＝通常飛影妖気6分＞酎＝死々若丸＝陣＝犬黒桃太朗＝南野秀一＝霊光玉を
もらう前の幽助＝霊光玉なしの老けた幻海＞凍矢＝円＝魁＝りょう＝りしょう＝
キジ黒桃太朗＝戸愚呂弟45％＞りんく＝画魔＝おんじい＝通常桑原＝猿黒桃
太朗＝変身イチガキ＞戸愚呂弟30％＝浦々島＝ばくけん＝鈴木＞＞＞戸愚呂弟
20％＞＞＞ロト＝酎に殺された二匹＝イチガキチームの妖怪二匹＝魔金太郎＝
＞＞＞コエンマ＝左京

妖狐蔵馬、黒龍波飛影、桑原死後幽助、戸愚呂弟100％中の100％、
こいつ等はA級。

ﾍﾞｽﾄｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ飛影はﾄｸﾞﾛ80%と同じ強さ

>>50
それだったら、飛影は黒龍波喰わんでも、余裕で武威に勝てたことに
なってしまう。(何故なら戸愚呂弟80％は武威よりも数段強いから)
なので、それはありえない。

飛影は防御力は相当高いんだろうな。
妖剣よりも威力があるれんごくしょうよりも威力があるキジ黒桃太朗の
攻撃を喰らってもピンピンしてたもんな。

>>36
B級以下の妖怪全部より、A級以上の妖怪一匹の方が怖いというほど
B級とA級の差は大きいんだが。

>>51
いや、飛影は黒龍波喰わなくても勝てただろ
しかし、相手の闘いへの想いを尊重してやって、黒龍波うってやったんでねえか
または、ﾌｧﾝｻｰﾋﾞｽ　もしくは、ｵﾚはこんなこともできるぜっていう技披露

黒桃太朗のキビ団子は、受けた攻撃以上の攻撃力＋受けた攻撃が全く
効かなくなるほどの防御力を与えてくれる。
つまり、霊丸を喰らった後、キビ団子を喰えば、
霊丸以上の攻撃力と、霊丸が全く効かなくなるほどの防御力がつくという事だ。
(もっとも、霊丸を喰らって死んでしまったらそれまでだが･･･)


黒桃太朗は妖剣で指を切り落とした後、キビ団子を食い、パワーアップした。
この時点で、黒桃太朗は妖剣以上の攻撃力と妖剣が全く効かないほどの防御力を
持っていたという事になる。(実際、妖剣は折れた)
しかし、れんごくしょうは効いた。
だが、キビ団子を喰い、パワーアップして、れんごくしょうすらも効かない
防御力とれんごくしょう以上の攻撃力を手にした。
しかし、その攻撃を喰らっても、飛影はピンピンしていた。
飛影は相当防御力が高いといえよう。

確かに飛影の防御力は高いな。
普通の選手なら妖剣一発でやられてるだろうからな。

>>36->>37
そうなると蔵馬は沈着冷静どころかただの馬鹿ということでいいな?
妖狐に戻れたとたん調子こいて、さっさと試合を決めなかったがために
余計なダメージ食らうわ星落として仲間に迷惑かけるわで最悪だったな。

>>56
普通の選手って誰よ？

>>58
りんくや凍矢辺り。

酎には通用しないかもね。皮膚までしか刺さらないと思う。

支配者級っていうのは、D級〜S級の核とは別のものだと思う。
D級〜S級っていうのは、戦闘能力(妖気のでかさ、戦いの上手さなど)の事で、
支配者級っていうのは、単に操る能力の高さなんじゃないか、と。

切れた躯の本気の攻撃を喰らっても、大丈夫だったしな＞飛影

飛影って打たれ強い･･･？

学校の先生ですら死ななかった霊丸を喰らって気絶したけど･･･。

>>62
学校の先生に打った時は平常心だったけど、
飛影に打った時は妖化されそうなけいこを救うためにパワーアップしていた。

是流の炎は、炎の妖怪である飛影だからこそ耐えられたのであって、
幽助や蔵馬や桑原だったら一瞬でスミクズになっている。
まあ覆面ならば、余裕で耐えられただろうがな。

怒るとめちゃくちゃ強くなる

>>57
15分戻れると思ってたから、調子こいてたんじゃないの？
もし、効き目がすぐ切れるのが分かってたら、本気で殺してたと思う。

躯キレさせた元No.2の実力ってどんなもんでしょ。

是流の炎　4500
蔵馬のフウカエンブジン　1300
りんく戦の桑原の霊剣　1500
酎戦の幽助の霊丸　2000
ベスト飛影の黒龍波　5500
マスクを外した鴉の超爆発　5000
蔵馬のローズウィップ　1700
ベスト飛影のれんごくしょう　4300
ベスト飛影の炎殺剣　5000
ベスト飛影の妖剣　1700
酎の酒妖弾　2000
りんくのデビルヨーヨー　1500
戸愚呂弟　45％のパンチ　2000
戸愚呂弟60％のパンチ　3500
戸愚呂弟80％のパンチ　6000
戸愚呂弟100％のパンチ　9000
戸愚呂弟100％の指弾　7000
イチガキチームの人間3人の霊撃技　1800
6分飛影の炎殺剣　2900
6分飛影のれんごくしょう　2000
6分飛影の妖剣　1500
凍矢の呪氷剣　1600
凍矢の魔笛　1400
陣の修羅旋風拳　2500
りしょうのボンバータックル　1800
武威の斧　1300

バトルオーラ武威のパンチ　4000
戸愚呂兄の指やり　2500
戸愚呂兄のカマ　　3000
桑原の手裏剣　　　2200
桑原の霊気のうちわ　3000
死々若丸のばくとどくしょくそう　3500
すずきの技　900
霊光玉をもらった後の幽助の霊丸　4500
呪霊錠を外した後の幽助の霊丸　6000

呪霊錠はずした後のﾕｳｽｹの霊丸より、１００%ﾄｸﾞﾛの指弾が強いってのはないだろ

>>67
それは海庭(かいてい)という妖怪だった。
妖力値は490000ほど。
各国のナンバー2の中ではずば抜けて実力があった。
しかし、躯に生意気な口を聞いたために瞬殺された。

>>68
明らかにおかしいだろこれ
特にこれ
霊光玉をもらった後の幽助の霊丸　4500
是流の炎　4500

だってテキトーに作っただけだもん

格闘センス
1位乱童
2位飛影

頭の良さ
1位蔵馬


技の多さ
1位鈴木
2位幻海
3位乱童

乱童は幻海のもとで修行すれば、1ヶ月でA級妖怪になり、3ヶ月で妖力値10万を
超え、1年後には躯や黄泉と互角にまでなれるだろう。
さらに、3年修行を積めば、妖力値1200万になるだろう。
これは、全盛期ライゼン(妖力値250万)を息だけで殺せるほどの実力。

六年修行すれば、妖力値12億いくと思う。
これは、気合だけで10億光年離れた星を壊せるほどの強さ。

>>66
>15分戻れると思ってたから、調子こいてたんじゃないの？
>もし、効き目がすぐ切れるのが分かってたら、本気で殺してたと思う。

城戸に捕まった後、
「手の内さえわかってればあんなヘマはしない」と言い訳して
幻海にどやされた幽助と同レベルの論理だなw

そもそも変身からして計算よりも遅れて危ないところだったのに、
まだ変身時間は計算通りのはずと信じて疑わない時点で阿呆だ。

>>74
頭の良さ
仙水>>>>>>>>>蔵馬

確かに妖狐蔵馬はアホだった･･･

>>76
なんかﾜﾗﾀ

仙水は馬鹿

結論
蔵馬は計算ずくで勝てる勝負には強いが
計算が狂った途端ガタガタになる

乱童が桑原に使った小さくなる術ってどんな妖怪にも効くの？
もし効くのなら、最高レベルの妖怪も、隙をついて呪文を聞かせれば
倒せるよね。
まあ、呪文を唱える前に殺される可能性の方が高いけど・・・

でも、黄泉なら呪文聞かせられるかも･･･
黄泉の国の端っこで唱えればいいだけだし

黄泉は耳が良すぎるから、耳をふさいでも聞こえてしまうだろうしね

つーかさ、B級の戸愚呂弟80％でさえ、地面に大きな穴あけるくらいのパンチ力
だったわけじゃん。
じゃあ、S級の上の奴等はパンチで地球壊せるくらいなんじゃない？

それにしても、このスレも人減ったな・・・

9割以上が俺の自作自演だもんな････

ていうか、前スレからして半分以上が俺の自作自演だったし。。。

>>87
これからも頑張ってね！

ドクター神谷って朱雀と同じくらい強いんじゃない？

それ以上だと思われ

打たれ強いよね
痛みの感覚ないし

ああ、乱童のｾﾝｽには舌をまくよな
仙水の頭の良さにも舌をまくよな

>>48
何？
それじゃあ、戸愚呂弟45％は30％と戦ったら、ややダメージを受けるの？

それはないでしょ。
戸愚呂弟は20％違うだけで、全然強さ違うんだよ。
だから30％は45％似圧倒されるでしょ

桑原死後幽助＝妖狐蔵馬＝黒龍波飛影＞＞戸愚呂弟100％中の100％＞＞＞戸愚
呂弟100％通常時＞＞＞＞＞＞呪霊錠を外した後の幽助＞＞＞戸愚呂弟80％＝霊
光玉ありの若い幻海＞＞＞＞＞バトルオーラ武威＞呪霊錠を外す前の幽助＝通
常飛影ベストコンディション＞マスクを外した鴉＝霊光玉なしの若い幻海＞是
流＝通常鴉＝戸愚呂弟60％＝イチガキ戦で怒った幽助＝ばくけんに対して怒っ
た幽助＞通常武威＝戸愚呂兄＝人形劇で切れた桑原＝雪菜でパワーアップした
桑原＝通常飛影妖気6分＞酎＝死々若丸＝陣＝犬黒桃太朗＝南野秀一＝霊光玉を
もらう前の幽助＝霊光玉なしの老けた幻海＞凍矢＝円＝魁＝りょう＝りしょう＝
キジ黒桃太朗＝戸愚呂弟45％＞りんく＝画魔＝おんじい＝通常桑原＝猿黒桃
太朗＝変身イチガキ＞＞戸愚呂弟30％＝浦々島＝ばくけん＝鈴木＞＞＞戸愚呂弟
20％＞＞＞ロト＝酎に殺された二匹＝イチガキチームの妖怪二匹＝魔金太郎＝
＞＞＞コエンマ＝左京

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1039950824/
たてた時間からしてもあっちが正当な後継スレで、
強さ論議は荒れると心配したか、３時間後につくった
こっちのスレのほうが盛り上がり、
本スレはリンク集みたいなってしまった。

『A＝B』互角。どちらが勝つか分からない。
『A＞B』⇒AはBに大苦戦するもするも何とか勝てる
『A＞＞B』⇒AはBの攻撃でややダメージを食らうが、Aの勝利。
『A＞＞＞B』⇒AはBを圧倒。Aの圧勝。
『A＞＞＞＞B』Aは片腕だけでBを殺せる。
『A＞＞＞＞＞B』Aは気合だけで、Bにダメージを与えられる。これを何度も
繰り返してBを殺すことも出来る
『A＞＞＞＞＞＞B』⇒Aは気合一発でBを殺せる
『A>＞＞＞＞＞＞』⇒Aは赤子の手をひねるくらいの気持ちでBを殺せる
『A＞＞＞＞＞＞＞＞』⇒Aは実力のほんの数％の気合だけでBを粉々に出来る

お前らガキだなヽ(´ー｀)ﾉ

>>95
まあ、盛り上がったといってもほとんどが俺の自演なわけで･･･

>>98
自分で言うもんじゃないだろ(w

ってか、こっちのがよくない？？

『A＝B』互角。どちらが勝つか分からない。どちらが勝つにしても大苦戦。
『A＞B』⇒AはBの攻撃でそこそこダメージを喰らうが、Aの勝利。
『A＞＞B』⇒AはBの攻撃でほんのちょびっとダメージを食らうが、Aの勝利。
『A＞＞＞B』⇒AはBを圧倒。Aの圧勝。
『A＞＞＞＞B』Aは片腕だけでBを殺せる。
『A＞＞＞＞＞B』Aは気合だけで、Bにダメージを与えられる。これを何度も
繰り返してBを殺すことも出来る
『A＞＞＞＞＞＞B』⇒Aは気合一発でBを殺せる
『A>＞＞＞＞＞＞』⇒Aは赤子の手をひねるくらいの気持ちでBを殺せる
『A＞＞＞＞＞＞＞＞』⇒Aは実力のほんの数％の気合だけでBを粉々に出来る

多分、議論してるのは俺含めて3人だと思う。

俺の自作自演と、残りの二人の自作自演(じゃなかったらごめん)で
いかにもいっぱいいるように見えるだけで･･･

>>100
ああ、そっちの方がいいね。

>>101
そんなこと気にせず、楽しく逝こうさ

>>101
俺はいつも議論に参加してるけど、自作自演はしてないよ

なんでﾋｴｲだけﾍﾞｽﾄとか逝ってるの？ﾍﾞｽﾄﾋｴｲがあるならﾍﾞｽﾄﾕｳｽｹもあるはずである

>>105
飛影は浦御伽チームと戦った時、妖力が6分だったから。
ベスト飛影というのは、是流戦、武威戦の飛影(黒龍波喰う前)の事。

幽助は、イチガキチームと戦った時、酎戦で霊丸を２連射した影響で
霊力が弱まっていて、技が全く使えなかった。
この時の幽助は、ロトや魔金太郎と同レベルくらいの強さだと思う。
覆面の指示などがなければ、あの３人の攻撃一発で木っ端微塵になっていた
と思う。

ネタで言ってるのか？
ロトや金太郎って、いくらなんでもそれはないだろ

>>94
上の三人は気合だけで戸愚呂弟100％を殺せるのか！？

桑原死後幽助＝妖狐蔵馬＝黒龍波飛影＞戸愚呂弟100％中の100％＞＞戸愚呂弟
100％通常時＞＞＞＞＞＞呪霊錠を外した後の幽助＞＞＞戸愚呂弟80％＝霊光玉
ありの若い幻海＞＞＞＞＞バトルオーラ武威＞呪霊錠を外す前の幽助＝通常飛
影ベストコンディション＞マスクを外した鴉＝霊光玉なしの若い幻海＞是
流＝通常鴉＝戸愚呂弟60％＝イチガキ戦で怒った幽助＝ばくけんに対して怒っ
た幽助＞通常武威＝戸愚呂兄＝人形劇で切れた桑原＝雪菜でパワーアップした
桑原＝通常飛影妖気6分＞酎＝死々若丸＝陣＝犬黒桃太朗＝南野秀一＝霊光玉を
もらう前の幽助＝霊光玉なしの老けた幻海＞凍矢＝円＝魁＝りょう＝りしょう＝
キジ黒桃太朗＝戸愚呂弟45％＞りんく＝画魔＝おんじい＝通常桑原＝猿黒桃
太朗＝変身イチガキ＞＞戸愚呂弟30％＝浦々島＝ばくけん＝鈴木＞＞＞戸愚呂弟
20％＞＞＞ロト＝酎に殺された二匹＝イチガキチームの妖怪二匹＝魔金太郎＝
＞＞＞コエンマ＝左京

>>110
なんだか必死ですね

飛影が是流に黒龍波を使わざるを得なかったのは他の技が
効かなかったから。
是流は炎の妖怪なので、普通の炎の攻撃じゃ効かないし、妖剣ごとき
溶かされてしまうわけだ。

>>106
でも、うらおとぎＴとやったときは例外なんだから、わざわざﾍﾞｽﾄつける必要は無いと思う
だったら、ﾊﾞｸｹﾝにやられてたときのｸﾗﾏもあるわけだから、ﾍﾞｽﾄｸﾗﾏと言ってもいいわけだ

重複。本スレで
☆幽遊白書２★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1039950824/

仮に黒龍波飛影が１００％戸愚呂弟よりも弱いとしても、
百目モードになって、炎殺剣をクリーンヒットさせれば勝てると思う。

前から思ってたけど、強さ議論してる人って、格闘技も好きでしょ？
俺はK1好き。

妖狐蔵馬と南野修一は別物と考えるべき
妖狐蔵馬は残虐性・冷酷さなどが高い
だから鴉の時にさっさと試合を決めなかった

>>116
プロレスは見てるけど新日よりみちのくプロレスのほうがすき
ハヤシライスマン（●´ー｀●）

飛影が黒龍波喰って、ﾄｸﾞﾛとやれば勝てたのでは・・・
飛影は防御力がﾊﾝﾊﾟなく高いし、攻撃力もｽﾋﾟｰﾄﾞもかなりある・・・
防御力、ｽﾋﾟｰﾄﾞという点では、ﾄｸﾞﾛより数段上だと思う

霊界のランクではB級中位→飛影
霊界のランクではB級上位→戸愚呂弟

>>119
それは、飛影の場合は黒龍波喰ってない時、
戸愚呂の場合は100％の通常時。


だと思う。

>>117
南野秀一もさっさと試合を決めなかったがために
呂屠や画魔や裏浦島といった格下の相手に余計な苦戦ばかりしているんだが。

「相手がこう来るなら自分はこうしよう」といったせこい計算ばかりしているから
敵に余地を与えて結果的に苦戦するというのは、
総合的に見れば頭のいい戦い方とは言えない。

飛影がいきなり未完成の黒龍波を出して是流を瞬殺したのは
一見いかにも荒っぽく見えるが、
力を出し惜しみしてズルズル苦戦するより、
確実に一撃で倒せる大技を出した方が、
確実に勝てるし結果的に受けるダメージも少なくて済む、という判断に基づくもので
それなりに理にかなっている。
もちろん海藤戦に代表されるように短気で自己過信気味という欠点も目に付くが、
飛影の戦い方が蔵馬に比べて単純で頭が悪いと思うのは、
「小細工は所詮小細工でしかない」という本質をわかってない奴だ。

>>120
ということは。。。やっぱ、ﾄｸﾞﾛよりﾋｴｲの方が強いわけだな

>>121
なるほど、言われてみればそうだな。
まあどっちも一長一短ということで。

>>120
霊界も馬鹿じゃないだろうから比叡も黒龍波込みと考えるべき

そもそもコエンマが目の前で見てんだし

妖力値　Bの下　600〜850　Bの中　850〜950　Bの上　950〜999
A級　1000〜4000
S級　4000〜


飛影
妖力値890
HP　　　190
攻撃力　210
防御力　240
特殊能力250

戸愚呂弟100％
妖力値　930
HP　　　240
攻撃力　290
防御力　260
特殊能力140

戸愚呂弟100％中の100％
妖力値980
HP 260
攻撃力310
防御力270
特殊能力140

こんなとこか？

確かスピードを入れなかったと思う

>>115
劇場版で百目モードで濃く流派撃ってたよ
めちゃ強かった

>>125
そんな、ﾋｴｲ弱くないだろ　それじゃ、まるっきりｵﾊﾞｶさんｼﾞｬﾝ
いつも思うのだが・・・特殊能力とはなんぞや？？？

飛影の特殊能力は邪王炎殺拳

>>129
違う　特殊能力の数値は何なんだってことよ
ﾋｴｲが２５０でﾄｸﾞﾛが１４０ってのは
なんの違いからなんだってことよ

そもそも飛影が黒龍波喰らった状態が戸愚呂より強ければ、戸愚呂にビビるわけが
ねえだろ。この状態の飛影は、武威に圧勝していたが、戸愚呂は８０％の時点で
同じく武威に圧勝していた。とすれば黒龍波喰らった飛影≒８０％戸愚呂が順当。

>>131
同意。
本気の幽助＝100％中100％の戸愚呂としら、
黒龍波飛影＝90％くらいの戸愚呂が妥当。

黒龍喰っても８０パー程度の実力だったら、普段は単なる雑魚じゃねえか・・・

>>133
そんなことはない。あの頃の戸愚呂80%って言ったらかなり圧倒的だったし。
通常の飛影≦バトルオーラ武威
黒龍波飛影＝90%戸愚呂
ぐらいだと俺は思ってる。

だから特殊能力の数値は何を意味してるんだよ！答えられるﾔﾂはいねえのか・・・

>>135
RPGで言うMPみたいなものだと思う

>>135
必殺技(気の力を使った)の事だと思う。

飛影でいえば炎殺拳
・是流を瞬殺した黒龍波
・武威を圧倒するほど強くなった黒龍波喰い
・黒桃太朗を撃破した炎殺剣、大ダメージを与えたれんごくしょう
・魔金太郎を瞬殺した妖剣

戸愚呂100％の場合
・妖気吸収

※指弾は妖気の技というよりは、力任せに出してると言ったほうがいい。

必殺技の破壊力や効果の大きさの事だと思うよ。

幻海とかは特殊能力値はかなり高いと思う。

もし雪菜たんが目の前で殺されちゃったら、桑原Ｓ級ぐらいになりそう

けいこが殺された幽助も中々強いとも思う

妖力値50万の幽助でも、けいこが黄泉に殺されたら、
幽助は妖力値130万くらいになって、特大霊丸で黄泉を殺すと思う。

特大霊丸４連射なら、いかに黄泉でも死ぬだろう。

つーか飛影って何で変身しないんだろう？
黒龍波喰って、変身すれば躯くらい強くなれると思うのだが。

返信するには邪悪な心じゃねえといかんのよ
ﾋｴｲくんはいい子になったから返信できへんのよ

躯って空間をナニするんだったっけ？切断？

海藤>全盛期の雷禅

↑
ﾜﾗﾀ

敵キャラでは鴉がよい

ゲンカイは仙水戦以前のヤツなら
黒龍飛影・プッツン幽助・陽子蔵馬・100,80戸愚呂
以外なら楽勝。
んで「若い」幻海ちゃんなら、
雷禅如き(その他大勢)屁でもない。
そこんとこヨロシク。

子閻魔も朱雀退治を
幻海にやらせればヨカターの

雪菜はいまやＳ級。

リンクはＳ級じゃナイ。
妖気計の故障からなるハッタリ。

仙水戦の洞窟の中には凍り漬けにされたゾンビが三体います。

幽助、飛影、蔵馬の３人の強さを議論しよう！
ｵﾚは、飛影＞幽助＞蔵馬　だと思う

大事な人を失った4人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞幽助＞飛影＞＞＞蔵馬＞＞＞＞＞＞桑原

>>139
飛影もキレるって。
あと躯を殺されたら。
まず無理だけど。

主人公たちにとって一番大事な人って
幽助　蛍子
桑原　雪菜
飛影　雪菜
蔵馬　母親
であってる？

つーか、魔界最強3人があんなに温厚で、
人間の方がよっぽど心が腐っているっていうのもなぁ。。。

すげー漫画だと思った。

まあ80％くらい事実なんだろうけど。

2ちゃんねるロムしてるとそう思うよ。

一番大事な人を失ったら力でなくならない？

ショックで怒りが生まれる事すらないと思う

あれ？烈火とかいうﾔｼいなかったけ？

>>159
人それぞれだろうなぁ。
裁判とかで、「死刑にならなくても、私が殺す」みたいなこと言う人もいてるし。

飛影＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞幽助＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞蔵馬＞桑原

>>158
同意。
2ちゃんねるの汚さ見てると、人間の汚さが見えてくるよ。
魔界の方が2ちゃんねるより美しいんだろうね。

>158>163
そのピュアさに乾杯
メリークリスマス

人間最強は？

仙水だろ

純粋な人間では仙水＞幻海＞変身前戸愚呂

>>157
審判の門占拠事件の時、人間界に戻らず最後まで残ったところなんか見ると
飛影にとっては幽助＞雪菜のような気がするなあ。
雪菜は人間界で桑原たちと幸せに暮らしていればいい、
自分とはもう関係ないっていう感じがする。

雪菜にしても、兄探しの唯一の手がかりである氷泪石を飛影に渡してしまったのは
自分の過去や兄探しに自分なりに決着をつけたんじゃないかと思う。
飛影が兄だとしてもそうでなかったとしても、それはそれでいいって感じで。
本気で兄探しをして欲しいのなら、普通に考えて幽助や蔵馬に頼むだろうし。

2ch=黒の章
ネオ麦茶＝仙水

>>169
なるほどねぇ。

>>168
成る程ねえ、俺はどっちも比べられない位大事だと思ってるが。
仮にあれが幽助じゃなくて蔵馬でも飛影は残っただろうし。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>171
なるほどねぇ。
確かに、蔵馬がばくけんにいたぶられてる時、幽助が怒って霊丸打とうと
してたけど、覆面曰く、飛影も打とうとしてたらしいからねぇ。

>>173
成る程ねえ。

しかし、こう考えると一番思いやりがないのって幻海？
桑原がイチガキチームの人間3人にやられた時も冷静だったし、
蔵馬がやられてるときも冷静だったし、戸愚呂対幽助戦なんか
戸愚呂に幽助の仲間を殺せ、とアドバイスしていたし･･･。

>>174
なるほどね。

でも、そんな事ないと思うよ。
冷静なのは、人生経験豊富だからだと思う。

>>173
飛影は何をうとうとしたの？
黒龍波？

>>176
眠かったからうとうとしてたと思うよ。

ウトウトしてた

ようするに飛影は仲間思いのやさしいﾔﾂだということよ　OK?

自分でも止められないほどの怖ろしい力というわりには、
戸愚呂弟80％に全く歯が立たないバトルオーラ。

戸愚呂兄は、鴉と武威が、俺達兄弟の命を未だに狙っていると言ってたが、
弟が45％の時に鴉が超爆発で不意打ちをかければ、
簡単に殺せただろう。また、兄は切られた時の再生能力には長けているが、
重い打撃に対しての再生能力はめちゃくちゃ弱いから、武威が
思いっきりぶん殴れば簡単に殺せたと思う。
どうしてやれなかったんだろうか。

>>179
ＯＫ

>>180
要するに、コントロールできないって事だから
弱いんじゃないの？

>>181
しかし、不意打ちをかける際には、必ず強い殺気が生まれるはず。
その殺気を感じ取った戸愚呂弟は、すぐに60％に変身すると思う。(100
％に変身するのには随分時間がかかっていたが、他のならわりと速く
変身していたし)
というか、そもそも武威や鴉が不意打ちなどという汚い真似を
するわけないんだが。

確かに兄って殴られると弱いよね。
炎とか氷に対しての防御力はどうなんだろう？

凍矢の氷ごときは全く効かないだろうな。
是流の炎ならもがきながら死んでいくと思う。

>>181
鴉はしらんが、武威は戸愚呂に勝ちたいよりも強くなりたいという思いが強そうだったので、不意打ちはないっしょ。
武威には魔界トーナメント編にも出て欲しかったんだがな。結構好きなのよ。
そういやどこかに筋肉男はなぜチビ（あるいは美形）の引き立て役にされるのか、と言うスレがあったけど、
武威もそれに該当するな……まだ見せ場をもらった方だけど。

しかしアレだ
どんなに強さがインフレしていっても鴉や武威より「凄み」を感じる敵キャラは生まれなかったな
終盤のキャラはいくら強い強い言われてもパっとしない連中ばかりだった
武威は鎧脱いでからかなりげんなりしたが

並の人間
HP50
攻撃力50
防御力40
特殊能力0

武威
HP250
攻撃力190
防御力160
特殊能力0

<<180
おいおい！いくらなんでもそんなに武威は弱っちくないだろ
それじゃ、やだのﾏｯﾁｮﾏﾝじゃん

>>181
アニメで戸愚呂兄弟VS鴉、武威の戦いが回想シーンであったけど、
２：２のタッグマッチ形式だったような。
それぞれタイマンで戦ってれば戸愚呂兄相手なら違った結果になってたかも。

桑原死後幽助＝妖狐蔵馬＝黒龍波飛影＞＞戸愚呂弟100％中の100％＞＞＞戸愚
呂弟100％通常時＞＞＞＞＞＞呪霊錠を外した後の幽助＞＞＞戸愚呂弟80％＝霊
光玉ありの若い幻海＞＞＞＞＞バトルオーラ武威＞呪霊錠を外す前の幽助＝通
常飛影ベストコンディション＞マスクを外した鴉＝霊光玉なしの若い幻海＞是
流＝通常鴉＝戸愚呂弟60％＝イチガキ戦で怒った幽助＝ばくけんに対して怒っ
た幽助＞通常武威＝戸愚呂兄＝人形劇で切れた桑原＝雪菜でパワーアップした
桑原＝通常飛影妖気6分＞酎＝死々若丸＝陣＝犬黒桃太朗＝南野秀一＝霊光玉を
もらう前の幽助＝霊光玉なしの老けた幻海＞凍矢＝円＝魁＝りょう＝りしょう＝
キジ黒桃太朗＝戸愚呂弟45％＞りんく＝画魔＝おんじい＝通常桑原＝猿黒桃
太朗＝変身イチガキ＞＞戸愚呂弟30％＝浦々島＝ばくけん＝鈴木＞＞＞戸愚呂弟
20％＞＞＞ロト＝酎に殺された二匹＝イチガキチームの妖怪二匹＝魔金太郎＝
＞＞＞コエンマ＝左京

>>191
で、霊界のランクだと何級になるのかな?

ぶいはきんにくおとこっていうかんじしない
じっさいむきむきだけど

名前忘れたがタルカネのところの動物はけっこう強かったんじゃないかと思う。
朱雀を倒した幽助と、びゃっこを倒した桑原と戦う時でさえ20％だった
戸愚呂弟が、敢えて30％になって戦ったくらいなんだから。

>>194
でも、戸愚呂は｢20％でも勝てたんだが、なにせ臆病なもんで｣と言ってた。

その動物はロトよりも強いと思う。

※これは、鴉VS蔵馬、桑原VS戸愚呂兄、のように片方が油断せずに、
本気で戦った場合の話。


『A＝B』⇒両者ほぼ同じ実力。どちらが勝つか分からない。
『A＞B』⇒Aの方がちょっと強い。100回戦ったら95回はAが勝つ。
『A＞＞B』⇒Aの方がかなり強い。100回戦ったら99回はAが勝つ。
『A＞＞＞B』⇒AがBを圧倒。Bの勝ち目はゼロ。
『A＞＞＞＞B』⇒Aは気合だけで、Bに小ダメージを与えられる。
『A＞＞＞＞＞B』⇒Aは気合だけで、Bに中ダメージを与える事が出来る。
『A＞＞＞＞＞＞』⇒Aは気合一発でBの体を粉々に出来る。

桑原死後幽助＝妖狐蔵馬＝黒龍波飛影＞＞戸愚呂弟100％中の100％＞戸
愚呂弟100％通常時＞＞＞＞＞＞呪霊錠を外した後の幽助＞＞＞戸愚呂
弟80％＞＞＞霊光玉ありの若い幻海＞＞バトルオーラ武威＞呪霊錠を外す
前の幽助＝通常飛影ベストコンディション＞マスクを外した鴉＝霊光玉
なしの若い幻海＞是流＝通常鴉＝戸愚呂弟60％＝イチガキ戦で怒った幽
助＝ばくけんに対して怒った幽助＞通常武威＝戸愚呂兄＝人形劇で切れ
た桑原＝雪菜でパワーアップした桑原＝通常飛影妖気6分＞酎＝死々若丸
＝陣＝犬黒桃太朗＝南野秀一＝霊光玉をもらう前の幽助＝霊光玉なしの
老けた幻海＞凍矢＝円＝魁＝りょう＝りしょう＝キジ黒桃太朗＝戸愚呂
弟45％＞りんく＝画魔＝おんじい＝通常桑原＝猿黒桃太朗＝変身イチガ
キ＞＞戸愚呂弟30％＝浦々島＝ばくけん＝鈴木＞＞＞戸愚呂弟20％＞＞
＞ロト＝酎に殺された二匹＝イチガキチームの妖怪二匹＝魔金太郎＝＞
＞武術大会会場の観客席の雑魚妖怪＞コエンマ＝左京

>>194
確かﾍﾚﾝちゃんとかいうような名前だったような・・・
ﾗｲｵﾝとかをｴｻにするとか逝ってたな・・・
魔金太郎よりは強いんじゃないの？

200!!!

通常時魔金太郎＝まさかり剣の魔金太郎

魔金太郎やロトは雑魚すぎる。
下手したら左京にも負けそうだな。

おそらく幻海の下で2年修行しても、妖力値3000万程度しかいかない
と思う。

ロトとかは、変身剛鬼よりも弱いんだろうなぁ。

>>202
何だよそれ？ネタ？
いくらロトや魔金太郎でも２年も修行すれば妖力値10億くらいはいくでしょ。

変身剛鬼は防御力とパワーだけなら、戸愚呂弟20％並。
しかし、スピードないために、簡単に攻撃をかわされる。
また、口内が脆い、という弱点もある。

朱雀も、こいつのパンチをクリーンヒットでもらったら死ぬ。
また、こいつには暗黒雷光波さえも通用しない。

呂屠や魔金太郎で
3000万や10億って
躯とかが２年やったらなんぼになるねん！

剛鬼なんて、戸愚呂に「今日はでかい奴の厄日だね」と軽く瞬殺されたマッチョ妖怪以下じゃねえか。

>>204
10億も逝くわきゃねえだろが！何考えて生きてんだよ！

>>202
二重ネタか･･･。
とりあえず突っ込んでやるよ。



いくらなんでも左京には負けねえだろ！

六人衆でさえ1年修行しても10万ちょいだったのに、
なんで、ロトや魔金太郎がたった２年で妖力値3000万もいくんだよ！？

映画の敵キャラの強さはどれくらいだと思いますか？

>>210
愚か者滅せよ！

ﾔｸﾓは原作ではいつのとき出てきたんだっけ？それがわかれば・・・

age

366 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：02/12/28 13:59 ID:qg+Fu7IH
冥界死闘篇て本編のいつ頃の話？

370 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：02/12/28 14:21 ID:???
おい、飛影が黒龍波撃てるって事は、少なくとも戸愚呂篇後じゃないか。
一体これはいつごろなんだ？
戸愚呂篇と仙水篇の間なら、桑原は霊気使えないはずだし、仙水篇後は幽すけ霊界探偵じゃないぽ。

ﾜｹﾜｶﾗﾝ


375 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：02/12/28 15:14 ID:???
で、映画の敵キャラは霊界の基準では何級なんだ？
Ａ級中位から上位ぐらいか？


376 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：02/12/28 15:30 ID:???
黒龍波を基準に考えてみる。
Ｂ中位の頃の黒龍波
是流→即死、武威→はねかえす
Ａの頃の黒龍波
仙水→心地良いとかいって全くきかず
Ｓ上位の頃の黒龍波
躯→正面からうけた上にひきちぎる。

ってことで三人衆はＢ〜Ａ、耶雲はＳの最下位ぐらいかな？
強さ論議は好きでないのでこういう話はあんまりしたくないんだが。

雷禅(全盛期)
躯(最高能力時)
躯　黄泉　雷禅　雷禅の仲間達
幽助　飛影　修羅
蔵馬
鈴駒　酎　凍矢　　死々若　鈴木(修行後)
奇淋(躯No.2)
鯱　北神　仙水忍
妖狐蔵馬（幽助死後）　飛影（幽助死後）
東王他2名(雷禅部下)
妖狐蔵馬（南野憑依前）　飛影（邪眼移植前）
フルパワー戸愚呂弟
100％戸愚呂弟
80％戸愚呂弟　黒龍波を喰った飛影　妖狐蔵馬
武威　鴉
南野秀一(鴉戦)　戸愚呂兄
死々若
陣　吏将
凍矢　酎　是流　鈴木　飛影(妖気弱体時)
黒桃太郎　画魔
ガタスバル
20％戸愚呂弟
魔金太郎　爆拳
鈴駒　朱雀
青龍　白虎　玄武　飛影　蔵馬　剛鬼　三鬼衆
乱童
裏浦島　呂屠　蛭江
コウモリ使い　白虎の分身妖獣
腐餓鬼　養殖人間
魔装束

妖力値0〜300･･･D級　妖力値300〜700･･･C級　妖力値700〜1500･･･B級
妖力値1500〜3000･･･A級　妖力値3000〜･･･S級

【HP】･･･体力。スタミナ。
【攻撃力】･･･パンチ、キック、飛び蹴りなどの素手による攻撃の
破壊力、スピード、当てる上手さ。
【防御力】･･･敵の攻撃に耐える力と回避能力。
【特殊能力】･･･霊感(妖怪の場合は妖感？)の強さや、技の破壊力や、
的確さ、当てる上手さ。または技の効果の高さ。(陣でいえば、
修羅旋風拳の破壊力と当てる上手さ、爆風障壁の効果の高さ。
黄泉でいえば、耳の良さ。)

『極めて普通の人間(身長170ｃｍ体重63�s体脂肪率11％)』
妖力値37
HP17
攻撃力12
防御力8
特殊能力0
『ミドル級プロキックボクサー(中でもかなり強い方)』
妖力値122
HP43
攻撃力41
防御力38
特殊能力0
『幽助・交通事故に遭う前』
妖力値133
HP46
攻撃力47
防御力40
特殊能力0
『桑原・幽助が交通事故に遭う前』
妖力値161
HP53
攻撃力42
防御力38
特殊能力28(霊感が鋭い)
『幽助・霊丸が使えるようになった時』
妖力値186
HP46
攻撃力47
防御力40
特殊能力53

『剛鬼・変身前』
妖力値159
HP56
攻撃力48
防御力40
特殊能力15
『剛鬼・変身後』
妖力値241
HP67
攻撃力71
防御力86
特殊能力17
『幽助・子供の魂の事で怒った時』
妖力値223
HP56
攻撃力52
防御力45
特殊能力60
『飛影・幽助戦』
妖力値228
HP54
攻撃力48
防御力61
特殊能力65

『飛影・幽助戦・百目変身』
妖力値276
HP62
攻撃力61
防御力72
特殊能力81
『幽助・飛影戦・けいこを返してもらってすぐ不意打ちをかけたとき』
幽助・霊丸が使えるようになった時と同じステータス
『幽助・飛影戦・けいこが妖化されそうになった時』
妖力値231
HP59
攻撃力56
防御力49
特殊能力67
『幽助・飛影戦・蔵馬が刺された後』
妖力値239
HP61
攻撃力58
防御力50
特殊能力70

『初めて霊剣が使えるようになった桑原』
妖力値193
HP55
攻撃力44
防御力40
特殊能力56
『少林』
妖力値189
HP45
攻撃力40
防御力38
特殊能力66
『少林に怒った幽助』
妖力値227
HP58
攻撃力55
防御力48
特殊能力66(ただし、この時霊丸は使えなかったので、実質０)
『乱童』
妖力値273
HP64
攻撃力58
防御力58
特殊能力93

『幽助・乱童戦で池の中で気を放出した時〜乱童を池に殴り飛ばすまでの間』
妖力値251
HP62
攻撃力63
防御力51
特殊能力75
『玄武』
妖力値311
HP(ある意味無限)
攻撃力75
防御力87
特殊能力66
『蔵馬・玄武戦』
妖力値312
HP79
攻撃力68
防御力69
特殊能力96
『びゃっこ』
妖力値349
HP127
攻撃力75
防御力82
特殊能力65

『びゃっこの分身』
妖力値218
HP98
攻撃力59
防御力61
特殊能力0
『桑原・びゃっこ戦』
妖力値308
HP90
攻撃力73
防御力60
特殊能力85
『せいりゅう』
妖力値342
HP95
攻撃力78
防御力75
特殊能力94
『飛影・せいりゅう戦』
妖力値445
HP102
攻撃力98
防御力119
特殊能力136

『幽助・朱雀戦・けいこの事で怒ったとき』
妖力値390
HP103
攻撃力92
防御力85
特殊能力110
『幽助・朱雀戦・最後の力を振り絞った時』
妖力値429
HP116
攻撃力100
防御力90
特殊能力123
『戸愚呂弟20％』
妖力値446
HP138
攻撃力136
防御力121
特殊能力51

『戸愚呂兄弟と戦った時の幽助』
けいこの事で怒った時同じくらいの強さ
『戸愚呂兄弟と戦った時の桑原』
桑原・びゃっこ戦よりも全アビリティが3ずつ高く、特殊能力だけは
さらに2高くなった状態。
『朱雀』
妖力値405
HP110
攻撃力85
防御力86
特殊能力124
『幽助・朱雀戦』
妖力値343
HP91
攻撃力83
防御力78
特殊能力91

>>215
いくらなんでもそれはそれはない。
りんくが20％戸愚呂弟よりも弱いのなら、桑原は20％戸愚呂弟と戦ってから
暗黒武術大会でりんくと戦うまでの間、ほとんど成長してなかった事になる。
２ヶ月間も蔵馬と特訓したのだから、それはない。けっこう成長してるはず。
それと、ベストの飛影が黒龍波を使わざるを得なかった相手である是流が、
陣やりしょうや死々若丸より弱いわけがない。

糞レスで申し訳ないが…。

幽助達が魔界に行く前の三大勢力って
雷禅、躯、黄泉の三人の圧倒的な強さを除けば
躯陣営が一番強いよな。
【雷禅陣営】
Ｓ級妖怪は北神(妖力値36000）だけ？他の連中はＡ級妖怪。
【黄泉陣営】
Ｓ級妖怪は鯱(37000〜38000くらいだっけ？）も含めて何人かいる模様。
魔界統一トーナメント初期の受付には十数名が参加しているが
こいつらはＡ級上位からＳ級かな？
【躯陣営】
筆頭戦士の奇淋(妖力値89500←他陣営の��2の約2.5倍）から最下位の時雨まで
最低でも77人のＳ級妖怪を配下に置いている。

幽助と黄泉の会談の時の幽助達の妖力値は
幽助（アニメでは20万程度）、蔵馬（15万程度）、六人衆（10万超え）、北神
この９名と黄泉が戦って黄泉が三分の一力を消耗して勝利する実力差。
仮に躯軍側近の77名が死ぬ気で黄泉と戦ったらどれくらい消耗させられるだろうか？

１０分の一を消耗する程度だと思う。

躯の本気は300万以上、さらにＳ級の部下が77人。これが躯の国の実力。
躯の国が本気を出せば、黄泉の国なんて簡単に倒せると思う･･･。

躯

妖力値　１575000

HP 351000

攻撃力　　231000

防御力　　　423000


とくしゅのうりょく　570000

しかし最高能力時には、攻撃力が200000000000000000000000まで上がる。

>>226
本当に圧倒的なんだろうな

強い部下（サイバイマン）がどれだけいようが
雷禅、躯、黄泉（スーパーサイヤ人）
から見ればカス同然

せめてギニューぐらいの実力がないと（それでもカスだけど）

スライムが何十匹いても
ギラ一発みたいな

>>215
青龍と飛影がなんで同じなんだよ　圧倒的に飛影の方が強かっただろ
>>227
そんなに黄泉って強かったっけ？っていうか、なんでそんな強さがわかるの？
どっかに載ってった毛？気のせいだよきっと
>>228
禿同　っていうか、躯のﾎﾝｷがなんで３００万以上だってわかるの？

>>231
日本語大丈夫？

躯は魔界制しても部下があんなんだから止めたのでは？
雷禅に関してはあんま嫌ってなかったし。
黄泉にも勝てそうなんだけどね。
頼れる仲間を求めてたんですよ。多分。
魔界No.2が奇淋は萎えるでしょ。

>>231
いや、>>226が言ってる『圧倒的』っていうのは、
｢躯、黄泉、らいぜん、この3人の強さが
それ以外の妖怪に比べて圧倒的｣って事だよ。
別に、躯の部下の妖怪が、黄泉の部下の妖怪やらいぜんの部下の妖怪に
比べて、圧倒的に強いっているわけじゃないんだよ。


まあ、君の言いたい事は分かる。

>>232
う〜ん。分からないな･･･。

一応、躯の妖力値は1500000と言われている。
しかし、麒麟曰く、｢魔界大会の時には、躯は半分の実力しか
出せてない。切れたりすると本来の力が出る｣との事。
つまり、1500000×2で、3000000なのではないかな、と思うんだ。

････でも、1500000というのが本来の実力で、
魔界大会の時にはその半分の750000しか出せてなかったのかも
しれない。

ここら辺は分からないね。

しかし、切れた躯の本気の攻撃を喰らった飛影は、｢(躯は)この力を
魔界大会の時に出していれば、楽に優勝していただろうに｣と
言っている。
魔界大会に出場した選手の中には、妖力値約1500000の黄泉や、
その黄泉と互角、またはそれ以上の実力のらいぜんの仲間たちも
いたのだから、楽に優勝するには、1500000をはるかに凌ぐ妖力値が
必要という事になる。
よって、躯は、300万かどうかは分からないが、少なくとも
150万をはるかに凌ぐ妖力値を持っている事は確か。

>>237訂正

よって、躯は　⇒　よって、切れた躯は

>>225
総合的な実力自体は桑原のほうが上だがルールで勝ったに過ぎない

是流については相性の問題だと考える
自分も相手も同属性のためより強い火力を必要としただけ
刀は溶かされる可能性が高いし

>>232
感情の変化で能力が上がるのです
例えばクラピ（略

>>236,237
なるほど！よくわかった！じゃあ、躯は３００万以上だなきっと

でも、妖力値３００万以上の攻撃を食らっても死なない飛影の防御力は最強

でも、腹に穴が開いてたよ。
もし、あれが顔面だったら即死って事になる。

飛影は最激戦区の躯軍にコネなしの一兵士で入って
実力だけでNo.2にのし上がったんだから根性が違う。
幽助と蔵馬は何だかんだ言っても
最初っからコネ入社でVIP待遇だからな。

いくら躯に個人的に気に入られたからって
実力面でえこひいきするようなことは躯はしないだろう

次の各時期で魔界三大妖怪が総力戦をやったらどうなる？

�@雷禅、躯が魔界の双璧と言われていた時期
�A幽助達が仙水と魔界で戦っていた時期
�B幽助達が各陣営で頭角をあらわす＋妖力値10万の六人衆が黄泉軍に参加した時期
�C雷禅死去、雷禅の旧友や修羅が加わった時期

魔界トーナメントの飛影

妖力値580000
HP40000
攻撃力85000
防御力200000
特殊能力250000

魔界トーナメントの幽助
妖力値510000
HP100000
攻撃力94000
防御力135000
特殊能力180000

切れた躯の本気
妖力値4802000
HP380000
攻撃力830000
防御力1482000
特殊能力2110000

全盛期のらいぜん
妖力値4370000
HP1200000
攻撃力1620000
防御力1420000
特殊能力130000

>>245
前々から気になっていたがその数値の根拠は？
何かソースがあるのか？

>>246
漫画の中の会話から分析したもの。

>>243
禿同　ｾﾝｽや根性からみて飛影が一番強いと思う
っていうか、全盛期雷禅とﾎﾝｷの躯と黄泉の強さ関係はどうなるでしょうかね？
自分は、雷＞＞＞躯＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黄

切れた躯の必殺技・シュートブラスター、これは一発で地球を粉々に
してしまうほどの破壊力がある。

http://my.reset.jp/~abon/download/NO_20021229070443.zip
http://my.reset.jp/~abon/download/NO_20021228231209.zip

>>243
黄泉、躯、雷の仲間の会話から判断するなら
雷＞躯＞黄泉
っぽいから同意。

>>244
双壁時代
躯には奇淋他77名なしなので雷禅。
ただしほぼ共倒れで統一する力なし

魔界に３大勢力時代
躯軍のＮｏ．２とＮｏ．３がそれぞれ北神、鯱と戦い相打ち
もしくは勝利。のこりの75名を半分にわけそれぞれ黄泉、雷禅に
ぶつけ全員死亡するもこの混乱で３国の側近全員死亡
一人体力100%の躯が傷つきながら勝利。
しかし部下の多くを失っているのでやはり統一できず。

Ｎｏ．２が入れ替わり、黄泉に６人が加わった後
均衡が長くつづき、蔵馬が黄泉軍より
信頼する部下たちをつれ離反。雷禅軍、躯軍と同盟を結び
一気に黄泉軍を滅ぼすもののすぐに同盟決裂。
多少の軍が移動し、もとの状態にもどる。

雷禅死去後
修羅をＮｏ．２とした黄泉軍
トップが２人になりつつある躯軍は戦力をup
旧雷禅軍に旧友たちは全て加わらず３人ほど加わるも、
配下の弱さは相変わらず。やっぱり均衡がつづく。

>>252
あえて注文をつけさせてもらうが…。

�@全盛期の雷禅は躯よりも強いはず…。

�A躯軍には北神、鯱よりも強い香具師がけっこういるかも？
（最終的な結果は変わらんだろうが…。）

�B蔵馬達が最後まで黄泉側で戦ったら？
　三大勢力間で同盟締結などが一切無かったら？

�C雷禅軍に旧友達が加わらなかったとしたら？
　蔵馬達がそのまま黄泉軍に残っていたとしたら？

>>252
黄泉の言葉からすると雷禅の旧友は黄泉と同等かそれ以上。
さらに鞍馬の言葉からすると３国ともＮｏ.2は国王の右腕にもなっていないらしいので
３人も雷禅側につけば、鞍馬が黄泉側についていても雷禅側の方がかなり上だと思うが？

上のは雷禅死去後ということで

訂正
２行目は次期が違うのでなかったことに・・・

追加
鞍馬とその他は雷禅側につきそうなので
黄泉側は黄泉と修羅以外はほとんど雑魚（シャチもいないし）
黄泉のとこは自滅しそうなきがする

>>252
三大勢力時代は国王の力だけが全てだよ。
だからこそナンバー2以下の戦力は躯軍が圧倒的なのに三竦みが成立していた。

そもそも蔵馬は結局魔界で何がしたかったのかってのがわからないんだよな。
「魔界の均衡を保つため」とか
「自分なりのやり方で幽助と戦ってみたかった」とか
言うことが矛盾してるし。

躯が本気を出せば、一人だけで黄泉軍を全滅させる事も出来ただろう。

でも雷禅は瀕死の状態でずっと魔界の三大勢力の均衡を保ってきたんだからすごいことだよな
黄泉なんぞ足元にも及ばないね

だが黄泉は、いくら力が弱まったとはいえ雷禅と躯に肩を並べるまでにそれもかなり短期間でなったわけだからきっとまだまだ伸びるはずだ！と黄泉アゲ

旧友たちんなかにも躯側につく香具師がいるかも
鉄山あたり
煙鬼夫婦は戦争好まず田舎に帰りそうだし
痩傑あたりしかつかなさそうな気もするね。
案外最後の結末が好きだなぁ。

雷禅派と躯派と少数の黄泉派で構成されてるな。
あえて才蔵派を主張してみる。

間違っても雷禅、躯は黄泉とは同盟組まないな。

そんことより次の大会の優勝者はダレだか予想しろ、モマエラ
煙鬼の言葉では大会の3年後らしい

酎が急激に強くなってるので3年後ならいい線いける気がするな

飛影。
多分、一人だけ妖力値1000万以上いってると思う。

お前等死ね

またふふふがきやがったのか

雷禅と躯を一緒にせぬよう。
雷禅は闘神、神族なんだよ。切れた躯の強さが妖怪の限界。

>>267
神のクセに飢え死にかよ(ﾌﾟ

神だから飢え死にするのに1000年かかったんじゃねえか。

らいぜん特殊能力値低すぎ。
妖力値80000ちょびっとの麒麟でさえ1万以上あるのに
らいぜんは妖力値は1300000以上あるのに、8000ちょっとしかない。
実戦において一番大事なのは特殊能力。
これは、総合力では死久若丸をはるかに下回っていた幻海が
霊光鏡反掌によって、死々若丸を倒した事からも分かる。
よって、らいぜんは弱い。

なわけないじゃん。

次の大会は蔵馬君が優勝するのっ
とかいう香具師が出てきそうだ。

雷禅＝サクラローレル
躯＝マヤノトップガン
黄泉＝タイキブリザード

飛影ならましょうつかいチーム戦で結界に閉じ込められてた時の妖力でも
鴉を倒せたと思う。

いくらなんでもそれは無理。
あの時の飛影は、ベストの三分くらいの妖力しかなかったはず。

三分もなかったんじゃない？
だって、その２日後の裏御伽チーム戦の時でさえ、まだ６分なんだから。

もし３分だったのなら、２日も休めば全回復するだろうに。

ましょう使いチーム戦の飛影の妖力はベストの1分。

それでも飛影は勝つよ

>>270
計測したときにはすでに飢えによる能力の低下が生じていたか
もしくは、雷禅はもともと圧倒的な戦闘能力（スピードやパワー、技）を活かし格闘戦を重視で戦うタイプだったんじゃないかな？
幽助だって特殊能力と呼べるようなのは変身（？）くらいしかないし・・・

>>280
幽助には、霊丸、ショットガン、霊光弾、自己修復があるよ。
特殊能力っていうのは、技とかの事だよ。

雷禅、戸愚呂弟、武威、剛鬼、ヘレン、三鬼衆の親分、戸愚呂弟45％に
全滅させられたチーム。

↑こいつ等は特殊能力が低くて、HP、攻撃力、防御力が高いタイプだと思う。

桑原…次元刀、手裏剣飛ばし、剣よ曲がれ、霊剣二刀流、試しの剣の霊気のうちわ
蔵馬…ローズウィップ、ふうかえんぶじん、オジギ草、邪念樹etc
飛影…炎耐性、炎殺剣、れんごくしょう、百目変身、邪眼で遠くを見渡す、
黒龍波、黒龍波喰い、妖剣
幻海･･･霊丸、霊光弾、霊光鏡反掌、色んな術(イチガキチーム戦で見せた
術や、乱童が使ったミニチュアの術)etc
戸愚呂兄･･･変形、再生、ダミー。
是流･･･炎耐性、火炎地獄攻撃etc
死々若丸･･･ばくとどくしょくそう、まこくめいざん剣、怨こしょうばく壁
鈴木･･･1000の技
乱童･･･99の技、妖丸、技盗み。

黄泉･･･超聴力、バリアーetc
鴉･･･追跡爆弾、地下爆弾、パイナップル、超爆発
戸愚呂弟･･･筋肉操作(爆肉鋼体)
武威･･･跳ね返す、バトルオーラ大放出
陣･･･風の力による空中浮遊、スピードアップ、爆風障壁、ダブル修羅旋風拳
ばくけん････汗で霧を作り出す

雷禅は戸愚呂弟と同じ打撃戦タイプ

雷禅は飢えてなくても、特殊能力は30000程度。

仙水忍･･･聖光気、れっしゅうけん

>>281
あ、そうだったんね・・・・

妖力値の計測と同じように特殊能力も実際に使ってるのを見たりして
計測してるだろうから、人間を食べるのをやめて何百年も戦っていない
雷禅のデータはとれなかったとかは？

妖力値は通常時からある程度推定できても技は実際に使用しているとろこを見ないと
どんな技を持っているのかわからないし

流れと関係ないけどさ、確か幻海の視力って6，0じゃなかったっけ？

>>288
どうだろうねぇ･･･

使用しているところ見なくても、妖力計は技の力まで正確に
測定してくれるんだろう

>>291
シャチと鞍馬のやり取りを見る限りそれは無理じゃないかなぁ？

妖力計って、黄泉の国の博士(？)が勝手に作ったものであって、
実際の戦闘能力をきっちり測れるものではないのかもね。

幽助は３年後の大会に出ない気がするのは俺だけか？
いや、なんとなくなんだが。出てもあんま修行してなさそう。

３年後の大会は絶対飛影の圧勝！３年も飛影が修行すれば全盛期雷禅を軽く越える！
しかし、全盛期雷禅の妖力値はいくつだったのだろうか？

次の大会？
んなもん、魔族に生まれ変わった仙水さんが優勝です。

>>295>>296
お前等トグロ兄をなめすぎ。

次は修羅。

>>296
そう思いたいのはわかるが心の中に留めといてくれ。
恥ずかしい

>>295
黄泉や躯がちびるくらいだから相当強かったんじゃないかな？
死ぬ直前でも幽助と同じくらいだったし
雷禅の旧友が皆全敗だったことから圧倒的に強かったことは間違いない

全盛期雷禅　妖力値8895000
切れた躯　妖力値3672000
全盛期黄泉　妖力値1792000
３年後飛影　妖力値9865000
ﾀﾙｶﾈｺﾞﾝｿﾞｳ　妖力値10000000

全盛期雷禅　妖力値8895000
切れた躯　　妖力値3672000
全盛期黄泉　妖力値1792000
３年後飛影　妖力値9865000
ﾀﾙｶﾈｺﾞﾝｿﾞｳ　妖力値10000000
魔人ブウ　　戦闘力3000000000

実際、全盛期雷禅の戦闘力は530000くらいあるのかな？

>>303
S級の妖怪を多数配下に置く躯たちくらべて
雷禅のとこはホクシンがやっとS級なので
よっぽど雷禅自身が飛びぬけていないと国どうしの均衡が取れないとおもうんだけどどうかな？

一番強い技はなんなんでしょうか？
あと、幽白でも名勝負はなんですか？

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://freeweb.kakiko.com/hiroyuki/

攻撃面では躯が使ってた時限を切る技
防御面なら黄泉が使ってた妖気弾を弾く技
が強いと思うけど・・・

全盛雷禅は飛びぬけて異様な喧嘩の強さって所だろうね。
特殊能力や必殺技など必要ないほど。

>>308
強化系には必殺技は必要ないってところかw
>>305
一番強い技は次元刀
名勝負は飛影vs時雨を推す。

名勝負・・？
やっぱ、ダメマツvs鮫島かな。

>>307
躯にそんな技あったっけ？アニメオリジナル？

>>311
アニメオリジナルです。

作者のお気に入りが最強だよ。
樹最強。

名勝負は痩傑vs周

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1039950824/

その場のノリで書いたけど
本スレも盛り上げてね。

3年後の幽助達の妖力値を予想しよう！
幽助　427500（人間界でやることがいっぱいあるので、修行は少なめ。だからあんまＵＰせず）
飛影　9863000(たまに人間界には顔を出すが、修行に没頭　魔界で一番になる）
蔵馬　1000（普通の人間としてやっているのでだいぶ↓）
　　（妖弧）　152000（昔と変わらず）
桑原　10000000（実は最強）

>>317
後半の鈴木たちの伸びを考えると飛影や幽助以上の伸びのように見えるので
あいつらにおいつかれてる可能性もあるが？

あのなかでは凍矢がのびたよね。

>>318
まあ、確かに幽助には追いつくかもしれんが、修行没頭の飛影にはまるで歯が立たないよ
ｾﾝｽが違いすぎるｼﾞｬﾝ　だって生まれてわずか数年でＡ級だぞ！
格が違いますねん

飛影は上に躯、下に奇淋と戦う相手に恵まれてるけど
他のは酎が棗に相手してもらえるくらいだよ。

６人で戦いあえるとはかぎらんしね。

>>322
しねとはなんだ！しねとは！こっちは必死で生きてんだよ！
なのに・・・しねなんてひどいよ！あんまりだよ！ｼｸｼｸ・・・

>>323
生きろ！まだお前は氏に方を求めるほどお前は強くない!!

>>324
ちょっとお前がしつこいが・・・
ﾜﾗﾀ

あっ本当だお前が一つ多いや。
スマソ。

自作自演（・∀・）ｲｲ!

躯は作者のお気に入り。

>>327
それが自作自演なの？ん？

幽助は闘神モードに変化すれば飢えてる雷全並みにはなると思われ。

幽助はテクニシャンに弱い。

＜＜＜ 阪神大震災は大笑いだぜ！ ＞＞＞＞＞

あそこらへんって朝鮮人のエタ・非人部落が多いから
そのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！
横浜の家も燃やしてやろうぜ。 ケケッケ

>>320
邪眼の移植は生まれ変わりを意味すると時雨が言っていた
その頃の事は参考にはならんな

むしろつけてからの成長度に驚かれてた。

まあ幽助よりは強いだろ。
１００万くらい行くか？そうすると激しくインフレだな、ＤＢ並みだｗ

成長度だけなら修羅の方が上

修羅は５歳までは、成長が速いだろうが、6歳からは毎日
めちゃくちゃ修行しても、1年で妖力値20万程度しか上がらんと思う。
まあ、それでもすごいが･･･。

3年後


幽助
妖力値2230000
HP590000
攻撃力530000
防御力360000
特殊能力750000

修羅
妖力値3600000
HP1010000
攻撃力910000
防御力730000
特殊能力950000

飛影
妖力値64500000
HP1240000
攻撃力1420000
防御力1730000
特殊能力2060000

全盛期雷禅
妖力値58600000
HP2250000
攻撃力1790000
防御力1510000
特殊能力310000

戦闘値レスは見る気がしないのは漏れだけですか

　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　 ／￣￣￣￣ ＼
　　　　　 /　　　　　　　　　 ＼
　　　　　/＼ 　　 ⌒　　⌒　 ｜
　　　　 ｜　| 　　　(･)　　(･) ｜
　　　　　(6-------◯⌒つ　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜　　　　＿|||||||||　｜ 　>>338,てめえはただの飛影ヲタだな、このたわけが！！
　　　　　　＼　／　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ＼＿＿＿_／
　　　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

全盛期雷禅ってそんなに強かったんだ・・・でも、その値の根拠は？

数値化してる香具師らは年齢いくつ？

>>339正常。

>>343
根拠もなにもないからな
ＭＡＸ雷禅は２００万前後じゃないかなあ。
あ、それじゃ躯に勝てんな。やっぱ３００万くらいか？

>>343
空腹による衰弱死の寸前でもかなり強かったんだから、全盛期はもっと上じゃないかな？
それに、闘神と呼ばれるほどだったんだから他を寄せつけないほど圧倒的でも
おかしくはないはず・・・・

>>341
一人一人が黄泉以上の力を持つ雷禅の喧嘩友達より、もっともっと強かったって
言う煙鬼の発言から。三すくみ状態の雷禅は餓死寸前隠居状態での事。
憎悪全開の躯はそれに次ぐ強さだと思われ。

要するにﾀﾙｶﾈｺﾞﾝｿﾞｳが一番強いってことでまとめていいですか？

>>338
飛影と雷禅の妖力値って０がひとつ多くない？

全盛雷禅の０が一つ多いのは納得いくが、飛影のはなあ。
納得できん。

何百年も戦いをやめていて錆び付いたとかいってるくせに
黄泉以上だった雷禅の旧友の全盛期の力も結構すごいかと・・・

こうやって見ると黄泉って弱いよな、あいつをボスにしたのは失敗だ。

各国の王の考え方からすると
黄泉の考え方が食人の妖怪に一番好まれそうなのでたまたま数が集まって
対抗できただけだったり・・・

結局魔界って元は闘神達の喧嘩するための場所なだけだったのかもしれんな。
そこに妖怪なる生物が生まれてきたって言う。そのうち結構強いやつも出てきたって言う。
躯も年齢は雷禅にくらべたらかなり若そうだし。

５００年以上対立が続いている（北神）
俺たちが生まれた頃にはすでに魔界の双頭と呼ばれていた(黄泉)←雷禅・躯の事
雷禅が食事を断ってから７００年(雷禅)←食脱医師を口説いたのがこの時期

年齢からいくと
雷禅＞躯＞黄泉なのか・・・
黄泉が千年以上生きてるんだから・・・雷禅＆躯はいったい何歳なんでしょう

1500くらい

強さではないが人気ではどうなんだろう。
躯はありそう、黄泉はなさそう、雷禅はどうなんだ？
結構あるかな。

妖怪っていいよな。長生きで。

>>358
幻海に言ったらしばかれそう

このスレ見る限り雷禅は人気あると思うが
本スレもあるんでそっちにも書き込みしてね。

雷禅ｶｯｺｲｲ！(･∀･)ｲｲ!!

長生きかぁ。。。
上手いもん喰ったり、嫌らしい事したり、たっぷり寝たり、・・・を
ずーっとできるのか・・・
いいなぁ

>>362
寿命が長いとダラダラ生きて何も残らない　とロン・ベルクは言ってた
板ちがいだな

1000年前後憎悪に多かれ少なかれ満ちていた躯とか？

雷禅の最後の一言、「あー、ハラ減ったな・・」は名セリフだろ。
雷禅はまさに1000年後ぐらいの幽助って感じ。

＞367
うるさいはげ

ピンポーン

>>362
その代わり簡単には死ねない・・・

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３５歳。
去年まで貯金500万あったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で金無し君だ。絶対やるなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってもプレイせずに換金することはできないし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば１００パーセントで持ち金０になる。
金なくなってオフラインでゲームするだけになるな。暇つぶしにもならない。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるけどマジでお勧めできない。

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
2年で金無し君(・Ａ・)ｲｸﾅｲ

躯って
http://www2.odn.ne.jp/mukuro/kuronomegami.gif
確かこの女だよな

そんで躯って大昔髪長くて赤いリボンしてて美少女って感じだったよな？

本スレまだ100かよ。

飛影房がうるさくてかなわんスレですね

おまえら仙水を忘れるなよ
やつは病におかされてなかったら
とっくに最強になってるよ
仙水は才能だけならぴか一だぞ
玄界よりも数段上だ
聖光気かっこいいし

玄海

雷禅の仲間達が雷禅の全盛期は、黄泉と躯がしょんべんちびって逃げ出すほどだった
っていてなかったっけ？

言ってないよ。

言ってねーよ

君の聞き間違い

俺はそんな事言った覚えないぞ？

頭が悪い奴を殺したい

実は言ってたよ

「今の躯や黄泉なんて全盛期雷禅みたら小便ちびる」みたいなことは言ってたな
あくまで仮定というか推測の話だが

>>215

>>386
躯は大会時、半分の力も出せなかったらしいけど
それでも負けていることには変わりないので
仮に
躯＞雷禅の旧友
としても、状態により勝敗が変わるくらいの差だと思う。
そして、雷禅の旧友たちが雷禅相手にまぐれ勝ちもなしに全敗していることを考えると
雷禅と旧友たちとの差は状況によって勝敗が変わる程度の力差じゃないようだから
雷禅と躯の差はそれくらいあってもおかしくはないんじゃないかなぁ・・・

わかんないね
もしかしたら、切れた躯を見て、黄泉がしょんべんちびるかも知れないし。

age

>>388
難しいな、客観的に見れば雷禅だと思うがもしかしたら躯の方が強い可能性もある。
ＤＢスレの場合、相手よりも１．３〜５倍の戦闘力で圧勝、１．７〜２倍で手も足も出ない
っていう法則になってる。それでいくとＭＡＸ雷禅は前者と思われる、２倍もあったら喧嘩にもならないし。
躯はほぼ煙鬼と互角とすると切れた時は約２倍で後者になる。まあ他の漫画をもとにして比べても
仕方ないけど。何にしても黄泉は最弱ｗ

えんき達も雷禅が人を食うのをやめてからずっと戦いをやめていたようだから
500年以上は戦っていないはず。
しかも中年太りもしてることだし
雷禅とケンカしてたころと比べるとだいぶ弱くなってるのでは？
あと、えんきの戦う姿（躯に勝っているところ）が想像できない・・・ｗ

あ、そうか。だいたい８割くらいになってるとするとＭＡＸ煙鬼を１００として
ＭＡＸ雷禅が１３０〜１５０，躯が８０〜１６０くらいで結構いい勝負になるかも。
まあ最終的には闘神雷禅が勝つだろうな。

>>393何を言ってるのかわからないのですが・・・

>>394
３９１と併せて読んで下さい、妖力値のことです。煙鬼を基準にして考えました。

仙水は時雨に会えてれば病気治せたかもな
才能は間違いなく地上最高だからさらに修行すれば恐ろしいことになっていただろう

聖攻気で病気くらい治せんのか？

>>396
まぁ、時雨がどんな手術代を要求するか、興味あるな・・・。

>>396
技のセンスは地上最高クラスでも
霊気や妖気の方の素質では仙水より上がいるので
雷禅に操られてた幽助のような圧倒的な妖気でこられたらやっぱ人間という
ハンデがあってキツイんじゃないかな

そもそも天才＝強さの上限がないってわけじゃないからな。仙泉は伸びるのは早いだろうが
どこまでいくか。

>>397
その手の奴って、怪我は治せても病気は治せないのが定番ｗ
スレ違いだが、ドラゴンボールの仙豆も悟空の心臓病は治せなかった……はず。

>>398
人間への憎しみ、とか言われたら、どうしたろうね。手術断るかな、やっぱ。

仙水もトグロみたいに妖怪にしてもらえばよかったのに
まあそうなったら逆に聖光気だせないからよわくなったりして

仙水弱いよ
あの桑原でさえ何発も攻撃耐えられたんだ〜から

加減してたにきまってんだろ
本気の一撃くらわしたら即死だよ

武道会主催って人間だっけ？
トグロをどうやって妖怪にしたのか
金の力か？

幽助が力をうまくコントロールできない点を差し引いてもまだ仙水の方が上だろう

>>396
時雨は手術うけさせそう。

>>405
大覚醒

それは無い

>>399
霊気や妖気の資質で仙水より上の奴なんていないぞ。
「仮に君の妖気が俺の１０倍でも〜」のくだりでそれがわかる。
聖光気は究極の霊気。
妖気自体が仙水よりでかい奴は魔界には沢山いるけど。

だから修行して強くなった仙水（仮）はマジで最強になりかねない。
人間である限り寿命があるから期間は短いだろうけど。

修行しても肉体自体の限界である程度以上は伸びないとおもうけど？
戦闘技術で補える力差には限界があるだろうし、肉体そのものが人のそれなので
あまり大きな霊力や聖光気には耐えれないと思う・・・
（幽助が霊光玉を受け取った時もかなり苦しんでたし）
仙水の病気って人として霊気の素質がありすぎてその素質に
肉体が耐えられなかったんじゃない？

＞肉体そのものが人のそれ

幽助や幻海見てると全く説得力がないな

つーか
幽助がもしトグロ弟に殺されたとしても
覚醒したかもしれんな

過去ログ推敲(個人情報削除)

SEX

克服

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>>413
それを言うなら乱童の時だって、飛影の時だって、紅純の時だって、
12山との時だって、殺されてたら覚醒してたかもしれない。

つーか、紅純の時はどうあがいても殺される事はなかったと思われ
あいつ攻撃力弱すぎだから








ってか、紅純って誰よ？(w

ﾜﾛﾀ

レスの内容も面白いが、レスの速さにもワロタ

>>416
ちがうだろそれは
トグロと闘った時と仙水と闘ったときって幽助は同じ強さだから
いってみたんだけど

トグロ弟ＶＳ仙水
見てみたかった

戸愚呂弟100％中の100％(Ｂ級の上)なら、忍(Ｓ級)ともそこそこいい勝負で
きたかも知れんな。
まあ最後は確実殺されるだろうが・・・。
カズヤやみのるになら圧勝出来ただろう。

仙水戦の幽助(Ｂ級中？上？)も、頑張ればみのるにまでなら勝てたと思う。
で、もし桑原か飛影か蔵馬が殺されてたら、怒りのパワーでＡ級の中
くらいにまでなって、特大霊丸2連射で仙水をも倒してたかもしれない。

>>420
なるほど。


じゃあ、霊光玉もらった後〜戸愚呂弟戦が始まるまでの間に、
何らかの事情により呪霊錠を外して、
さらに突発的事故によって死んでしまったら、
覚醒したかもしれないという事か。

>>423
まあそういう事になるな
仙水戦の幽助と戸愚呂弟100％戦(桑原死ぬ前)の幽助と、
君が言ってる霊光玉もらった後〜戸愚呂弟戦が始まるまでの間に
呪霊錠外した幽助は同じ強さだからな

『Ａ＝Ｂ』⇒ＡとＢは同じ実力。
『Ａ＞Ｂ』⇒Ａの方がＢよりも少し強いが、Ｂは必殺技をいいタイミングで
当てるなどすれば、Ａに勝つことも出来る。
『Ａ＞＞Ｂ』⇒Ａの方がＢよりもまあまあ強い。Ｂの勝ち目は5％程度と
いっていい。
『Ａ＞＞＞Ｂ』⇒Ａは気合だけでＢをかなしばりにしたり、吹っ飛ばしたり、
かすり傷を負わせたり出来る。それくらい実力差が激しい。
『Ａ＞＞＞＞Ｂ』⇒Ａは気合一発だけでＢを粉々にする事さえ出来る。
それくらい実力差が激しい。

【暗黒武術大会までのキャラの実力差】
※アニメ、漫画には出てきてない人・状態も入れてる。
桑原死後幽助＝妖狐蔵馬＝黒龍波を喰った飛影・百目モード＞戸愚呂弟100％
中の100％＞戸愚呂弟100％通常時＞＞黒龍波を喰った飛影通常時＝戸愚呂弟94％
＞＞呪霊錠を外した幽助＝戸愚呂弟88％＞＞戸愚呂弟80％＞＞＞霊光玉ありの
若い幻海＝戸愚呂弟71％＞バトルオーラモード・武威＝呪霊錠外す前・霊光玉
もらった後の幽助＝戸愚呂弟68％＝飛影通常時＞戸愚呂弟65％＝マスクを外し
た鴉＞鴉通常時＝是流＝戸愚呂弟62％＞戸愚呂弟60％＝霊光玉なしの若い幻海
＝桑原をボコすイチガキチームを見て怒った幽助＝蔵馬をボコすばくけんを見
て怒った幽助＝鴉戦の南野秀一＞戸愚呂弟56％＝戸愚呂兄＝武威・鎧モード＝
雪菜見て興奮した桑原＝人形劇で切れた桑原＝南野秀一＞戸愚呂弟52％＝酎＝
死々若丸＝陣＝りしょう＝霊光玉もらう前の幽助＞戸愚呂弟49％＝霊光玉なし
の老けた幻海＝イチガキチームの3人＝凍矢＞戸愚呂弟45％＝りんく＝桑原通常
時＝画魔＞おんじい＝戸愚呂弟40％＞まとうか鈴木＝変身イチガキ＝戸愚呂弟
35％＞戸愚呂弟30％＝裏浦島＝ばくけん＞戸愚呂弟25％＝朱雀＝せいりゅう戦
の飛影＞戸愚呂弟20％＞へれん＝戸愚呂弟戦の幽助＝その時の桑原＝げんぶ戦
の蔵馬＞げんぶ＝びゃっこ＝変身剛鬼＝幽助戦の百目飛影＞幽助戦の飛影
通常時＝びゃっこの分身3匹

>>422
無理
A級2人と桑原が闘っても手も足もでなかったじゃん

>>421
ジャンプで連載落としたときに穴埋め企画として夢の対決シリーズ
みたいなやつで対戦してたよね。
結果は100%中100%の戸愚呂でも仙水には全く歯が立たず。

>>426
どっちに対して無理って言ってるんだ？(多分どっちともにだろうが)

戸愚呂弟100％中の100％は、霊丸を体で受け止めるだけの体の丈夫さは
持ってるから、忍の攻撃に何発かは耐えられるはず。
なので、3分くらいはいい勝負が出来るんじゃないかと思う。(もっとも
戸愚呂弟の攻撃は忍には全く効かないだろうが)


飛影と蔵馬は幽助の死によってＡ級になったが、
幽助はこの二人よりも優しい心(仲間がやられたとき怒る心)を持っている分、
怒った時に強くなるパワーもでかいはず。
なので、幽助は、飛影か蔵馬か桑原がしのぶに殺されたら、幽助死後の飛影や
蔵馬よりもかなり強くなり、忍を特大霊丸ニ連射で倒す事が出来たかも
しれない。

>>428
｢いい勝負｣の基準がおかしいって・・・。
攻撃に3分間耐えるだけ、はいい勝負とはいえないよ。
せめて相手にも少しダメージを負わせて、相手の攻撃にはしばらく耐え続ける
くらいじゃないと。

幽助は通常500パワーとすると、仲間がやられたときには350増えて850に。

飛影は通常530パワーとすると、仲間がやられたときには200増えて730に。

蔵馬は通常490パワーとすると、仲間がやられたときには240増えて730に。

桑原は通常420パワーとすると、仲間がやられたときには270増えて690に。


ちなみに忍の強さは1000パワー、聖光気の時は1100

これは、幽助たちが、仙水といつきに対面した時の話。

『Ａ＝Ｂ』⇒ＡとＢは同じ実力。
『Ａ＞Ｂ』⇒Ａの方がＢよりも少し強いが、Ｂは必殺技をいいタイミングで
当てるなどすれば、Ａに勝つことも出来る。
『Ａ＞＞Ｂ』⇒Ａの方がＢよりもまあまあ強い。Ｂの勝ち目は5％程度と
いっていい。
『Ａ＞＞＞Ｂ』⇒Ａは気合だけでＢをかなしばりにしたり、吹っ飛ばしたり、
かすり傷を負わせたり出来る。それくらい実力差が激しい。
『Ａ＞＞＞＞Ｂ』⇒Ａは気合一発だけでＢを粉々にする事さえ出来る。
それくらい実力差が激しい。

【暗黒武術大会までのキャラの実力差】
※アニメ、漫画には出てきてない人・状態も入れてる。
桑原死後幽助＝妖狐蔵馬＝黒龍波を喰った飛影・百目モード＞戸愚呂弟100％
中の100％＞戸愚呂弟100％通常時＞＞黒龍波を喰った飛影通常時＝戸愚呂弟94％
＞＞呪霊錠を外した幽助＝戸愚呂弟88％＞＞戸愚呂弟80％＞＞霊光玉ありの若
い幻海＝戸愚呂弟74％＞飛影通常時＝戸愚呂弟71％＞バトルオーラモード・武
威＝呪霊錠外す前・霊光玉もらった後の幽助＝戸愚呂弟68％＞戸愚呂弟65％＝
マスクを外した鴉＞鴉通常時＝是流＝戸愚呂弟62％＞戸愚呂弟60％＝霊光玉な
しの若い幻海＝桑原をボコすイチガキチームを見て怒った幽助＝蔵馬をボコす
ばくけんを見て怒った幽助＝鴉戦の南野秀一＞戸愚呂弟56％＝戸愚呂兄＝武威
・鎧モード＝雪菜見て興奮した桑原＝人形劇で切れた桑原＝南野秀一＞戸愚呂
弟52％＝酎＝死々若丸＝陣＝りしょう＝霊光玉もらう前の幽助＞戸愚呂弟49％
＝霊光玉なしの老けた幻海＝イチガキチームの3人＝凍矢＞戸愚呂弟45％＝りん
く＝桑原通常時＝画魔＞おんじい＝戸愚呂弟40％＞まとうか鈴木＝変身イチガ
キ＝戸愚呂弟35％＞戸愚呂弟30％＝裏浦島＝ばくけん＞戸愚呂弟25％＝朱雀＝
せいりゅう戦の飛影＞戸愚呂弟20％＞へれん＝戸愚呂弟戦の幽助＝その時の桑
原＝げんぶ戦の蔵馬＞げんぶ＝びゃっこ＝変身剛鬼＝幽助戦の百目飛影＞幽助
戦の飛影通常時＝びゃっこの分身3匹

>>732
暗黒武術大会の時点では戸愚呂弟71％と互角の飛影が、
その1週間後(くらい？)には、戸愚呂弟88％と互角の幽助と
互角に打ち合える(はぎり戦の後)ほどに成長するとはなぁ、、、

成長力すごいよね。。。



仮に、それが成長ではなく、もともと暗黒武術大会の時点で
それくらいの実力を持っていたというのなら、バトル･オーラ武威を
気合だけで殺す事も出来たのというか、、、

飛影は何者なんだ・・・？

さらに怖ろしい事が発覚。

飛影がもし、それくらいの実力を暗黒武術大会の時点で持っていたというのなら、
霊光玉もらった後・呪霊錠外す前の幽助の霊丸(酎戦の三倍はある)を
もらっても、大丈夫という事になる･･･。何故なら80％の戸愚呂が
無傷だったわけだから。

細いくせにメチャクチャ頑丈だなｗ

強さと肉体の強度をどういう理由で繋げているのか・・・

呪霊錠を外す前の幽助の霊丸(酎戦の三倍霊丸)をもらっても無傷だった80％戸
愚呂弟。そして、この戸愚呂弟をコテンパンにした呪霊錠を外した後の
幽助のパンチ。【そしてこのパンチをもらっても大丈夫だった飛影(はぎり
戦の後)。】

↑↑↑↑↑↑↑
【】内は暗黒武術大会から約1週後くらいの話である。
つまり、飛影は一週間でめちゃくちゃレベルアップしたという事になる。
あるいは、元々これくらいの実力を持っていたというのなら、
武威武威の攻撃をどんなに喰らっても大丈夫だった(黒龍波喰わなくても
)という事になる。

>>436
そういやそうだね。
飛影は防御力だけがずば抜けて高いだけで、攻撃力は幽助や戸愚呂弟と
比べるとそんなになかったかもしれないね。

ここまでは、暗黒武術大会終了後の幽助は、桑原死後幽助よりも
弱くなっている(怒りが冷めて)という事を前提に話してきたが･･･。


仮に、幽助が暗黒武術大会終了後も、戸愚呂弟100％を倒した時と
同じ実力を持っていたというのなら、さらに怖ろしい事が発覚する･･･。

戸愚呂弟100％の首を一発で変形させた幽助のパンチを何発喰らっても
大丈夫だったうえに、戸愚呂弟100％の攻撃を受けても大丈夫だった幽助に
けっこうダメージを与えるほどのパンチ力を持っている飛影･･･。
こいつは一体何者なんだろうか････。


これが成長ではなく、暗黒武術大会の時点でこれくらいの実力を
持っていたというのなら、武威や是流なんて指一本で殺せただろうし
戸愚呂弟100％をも素手で圧倒できただろうし
さらに黒龍波くった時の状態はめちゃくちゃ強かったんじゃないだろうか･･･？

コエンマは、｢飛影はＢ級の中、戸愚呂弟はＢ級の上｣と言っていた。
これが二人の最高能力時の話をしているのなら、飛影は戸愚呂弟よりは
弱かったという事になるから、>>439の話はありえないな。

武術大会をピークに能力が落ちていると思われる幽助と屋敷後修行にいそしむ飛影
飛影は裏御伽戦から１・２日で黒龍波を極めたことから考えてもそれほど変ではない気がする

>>147
>DBにおける戦闘力とは気の大きさのこと。

人造人間は気は無いけどフリーザより強い。
単純に戦闘力＝気では無いよ。

そんなことよりもブウの気は確かに上限があるけれども強力な再生能力があるので
一気に０に出来なければ戦闘不能には持ち込めないと言ってるわけだが。
銀河全体から1000億集めるのと１つの固体から30億集めるのは勝手が違うってことはわかるよな？
1つの固体から吸収する速度をみんな聞いてるわけなんだが。

まー仮に０にしたところで再生するわけだから
永遠に吸収し続けないといけないんだけどね。
ブウは見た技をコピーできるからそのうち吸収のしあいになって
互角になったとこでゲペルニッチのスピリチアは減る一方で餓死だね。

憑依に関しても成功確率は五分五分だし
それだけ接近すれば先にブウにやられる可能性のほうが遥かに高い。
気で普通に攻撃出来るわけだからね。

スレ間違えたか？

>>432
これたまに書き込まれるけど、飛影の実力があまりにも過大評価されてるように思う。

>>444
どの辺り？俺は面倒で読んでない。

>>445
読めって

仕方あるまい。ん〜、朱雀と同じってのは怪しいけどあとはこんなもんじゃない？
飛影は基本的にＮｏ．２に圧勝するパターンが多いから強く見られるんだよ。
ラストは無視すると
ぶちキレ幽助＞飛影＞幽助ってパターンな気がする。

いつきって何級妖怪？

せいぜいＢってとこだろ

樹はＢ、流石はＳらしいですよ〜。

詳しくは樹はＢ級下位の妖怪です

飛影は邪眼を移植してＤ級にまでなったが、
修行してあっというまにA級に上り詰めた

優香はシリコンを移植してDカップにまでなったが、
期限切れであっというまにＡカップまで萎んだ

ここに書き込んでるヤシって平均年齢20は逝ってないんだろうなあ･･
まともな生活が出来てるんだろうか･･･
仕事なんてとうぜんしてない罠・・・・

>>454
残念ながら1人を除いては、仕事or学校へきちんと行っています。
まともな生活をしてないのはズバリ、あなただけです。
メール欄に｢ふふふ｣と入れている人物の騙りをやって人を中傷したり、
蔵馬オタクや飛影オタクを異常者扱いしたりとあなたのやる事は
私にはとても理解が出来ません。
あなたが来る前まではこのスレは正常に機能していましたが、
あなたが来てこのスレを荒らすようになってからは、次々と人が去っていき、
最終的には今のスレの状況を見れば分かるとおり、誰もこのスレに来なく
なりました。どう責任を取りますか？どう罪を償いますか？

>>454
死を持ってしても償えない

保守age

>456
つまり20歳未満で2chに来るのは罪だと。
しかも死を持ってしても償えないような大罪だと言いたいわけだな？

>>455
ﾜﾛﾀ

惑星すら破壊できない奴らなどDBの世界では雑魚同然。
全盛期雷禅は栽培マンと同レベルの強さだろう。

で？

チンコのでかさ
ベスト�B戸愚呂100％ダントツ
鎧を外した武威
前精期雷禅


ワースト�B北神柔らか過ぎ
鈴駆
南野秀一


努力賞
御手洗

鴉の爆発って、Ａ級妖怪(戸愚呂弟100％よりも強い)の妖狐にさえ効いた
んだから、少なくとも呪霊錠を外した幽助のパンチや、呪霊錠外す前の
幽助の霊丸よりは絶対つよいでしょ。

>>462
戸愚呂弟は％が上がる度にチンコが萎縮すると思う。

戸愚呂兄は弟の下のムスコを切り取っただった

戸愚呂兄は全身チンコにもなれるから最強。

（＾＾）

（＾＾）

保守

幽助の妖力値200017

現役時代の雷禅だったらなんて戸愚呂でこピンでおしまい！（ぉ

雷禅に挑戦しにいった幽助が霊丸ぶっ放してもビクともしてないんだから
全盛期じゃなくてもでこピンで十分消滅させることができるのでは？
戸愚呂の指弾（？）に対抗して指パッチンとか・・・

吐息で殺せる

１０メートル離れてても、吐息で戸愚呂殺せるよ。らいぜんなら。

俺は紙破くだけで、らいぜんもむくろも殺せる
もしくは塗りつぶす

雷禅が横切るだけで普通の人は死ぬかと・・・

暗黒武術大会のような感じなら
霊力や妖力の弱いやつなら近くにいるだけで消滅するな

>>475-477
その後、幽助等々魔族が人間界に入って平気だったのはなぜだろう？
敵意のあるなしで決まる‥‥ってとこか？

>>478
そうだろ。
殺そうと思えば、ちょっと気を放出するだけでも殺せるが
平常時はなんもないんだろ。

>479
鼻糞飛ばすだけで殺せる

age

怨爺は魔闘家鈴木にならずそのままのほうが強かったんでは
魔闘家鈴木は霊光玉なし幻海の動きがまったく見えなかった（驚いていた）
それでいて怨爺の時、飛影より早い黒桃太郎を見ても驚きなし
これはなぜ？

相手が敵じゃなく味方だからか？

どっかの本で戸愚呂兄の強さは鴉や武威に比べて弱いなんて書いてあったな。
鴉と武威は兄を相手にせず、弟を倒すことに専念したなんて書いてあったな

>>483
そうかもしれない・・・

戸愚呂チームは前回優勝チームで大本命扱いだったにも関わらず、
兄が単独で出てきた時、観客の反応は「あんなちっこいのが一人で戦えるのか?」だった。
よって兄が単独で戦ったことはほとんどなかったんじゃないか?

ゴレンジャチームとドクターイチガキチームと予選で闘った一つ目牛はどのくらいの強さ？

戸愚呂弟の１００％はA級クラスの下位の強さがありそうだ

時雨は躯の７７人の側近の仲で一番弱かったらしい
どんなに強く見積もっても妖力値約８００００のキリンより弱い

蔵馬は鯱を倒した時点で妖力値１５万を超えている
大会の時はもっと強くなってた可能性もある

にもかかわらず時雨と戦ったときは苦戦したらしい
なぜだ？
俺は時雨が強くなったんだと思うんだよね
「そんな馬鹿な」って言われそうだがそうじゃなきゃ説明できん
時雨は飛影とかと特訓するうちに腕を上げたんじゃないかと・・・

既出だったらスマソ

躯≧黄泉≧雷禅の仲間達≧勇助≧修羅＝飛影≧妖狐蔵馬＞時雨、麒麟など躯の配下＞

北神＝陣、トウヤ、リンク、厨、鈴木、シシ若丸＝仙水＞鯱＝桑原≧霊界特防隊＞

戸愚呂（弟）＞武威＝鴉≧戸愚呂（兄）＞＞黒桃太郎、ゴレンジャ、ゼルetc＞＞

朱雀＞セイリュウ＞ビャッコ＞ゲンブ＞乱童＞＞＞剛鬼＞＞＞＞＞人間、下等妖怪

>>488
蔵馬の強さのメチャクチャぶりについては今まで散々議論されてきてるが
そもそも

千年生きててA級どまり
人間と融合したんだから以前より弱くはなっても強くなるのは難しいはず
仙水アボン以後1年間幽助や飛影と違って普通に人間界で生活してた

なのになぜS級の鯱を瞬殺できたのかが不明

>>489
陣や酎は北神よりずっと強いんじゃないか？
北神は鯱と同じくらいだろ
あと桑原はＡ級程度だろうから鯱より弱いはず

>>490
やはり陣や酎と一緒に特訓したんじゃないか？
そう考えるのが一番自然だろう

ところで雷禅の旧友達は黄泉と互角ぐらいの強さだから妖力値１５０万ぐらいだよな
大会では躯はナツメとか煙鬼と互角だから躯も妖力値１５０万ぐらいだよな
キリンが言うには
「あんな和やかな大会では半分の力がやっと」
と言ってるからキレて飛影をふっ飛ばしたときの躯は妖力値３００万ぐらいだろ？
このフルパワーの躯と全盛期雷禅ってどっちが強いんだろう？
やっぱり雷禅かな？

躯がキレて飛影をぶっ飛ばした時は、飛影はおそらく１５０万台にはなかったであろうが、
それでも死なず重傷だけですんだ。しかし全盛期の雷禅は見ただけで１５０万台妖怪が
ビビるというぐらいだから、圧倒的に全盛期雷禅の方が強いと思う。

150万って・・・
いくらなんでも跳ね上がりすぎ！

＞やはり陣や酎と一緒に特訓したんじゃないか？
＞そう考えるのが一番自然だろう

陣や酎たちと違って事情を知らない人間の家族と同居して高校にも通ってたのに
どこが自然なんだよ

躯≧黄泉≧雷禅の仲間達≧勇助≧修羅＝飛影≧妖狐蔵馬＞時雨、麒麟など躯の配下＞

陣、トウヤ、リンク、厨、鈴木、シシ若丸＝仙水≧北神≧鯱＝桑原≧霊界特防隊＞

戸愚呂（弟）＞武威＝鴉≧戸愚呂（兄）＞＞黒桃太郎、ゴレンジャ、ゼルetc＞＞

朱雀＞セイリュウ＞ビャッコ＞ゲンブ＞乱童＞＞＞剛鬼＞＞＞＞＞人間、下等妖怪

>>490
妖狐蔵馬の頃はあんまし修行ってしなさそう。
人間になって修行したから強くなったってのは？
キャパシティはあったけど怠けてたみたいな。

>>488
そこはアニメを見なさい
鞍馬は妖弧に一瞬だけ変身したが
変身無しで勝ったんだよ
蔵馬の姿より人間の姿がどうのこうの。
つまり人間型で勝ったのだから苦労して当然

ライゼンの仲間たちは黄泉より強いよ
馬鹿な・・・一人一人が俺と互角いやそれ以上・・・って言ってるじゃねえか

>>498
大会時には黄泉は奴等より強くなった

実際、黄泉は長時間戦闘できないしな。
戦い始めたら負ける方が多いだろうね。

>>499
短期間修業して強くなれるのなら
作戦なんてやめて自分が強くなれば良かったじゃん
それはあり得ないよ
ライゼン＞＞＞怒り狂った躯＞仲間たち＞＝躯や黄泉

妖力値で言えば躯は１５５万くらいだったはず
煙鬼は１８０万くらい
怒り狂った躯は２３０万
全盛期ライゼンは５００万
こんなモンだろうな

>>497
アニメってのは原作と違うから除外だろ。
富樫の意向とそれたりしてる別メディアなんだから。

>>501
全盛期の雷禅が無敵なのは解かるがもう最後は居ないんだから。
大会時の躯はナツメより大分強かった。
って事は黄泉は躯（平常時）と互角だから黄泉≧雷禅の仲間だろ。
＞ではなく≧だからな。

>>502
幽白はそんなにズレてないからアニメも良しじゃない？

富樫がそのエピソードを入れてとアニメ監督に言ったならいいけど。
言ってないなら、別と考えるべきだろ。

>>505
そうだな
人間状態のままで時雨に勝てるわけないし

それにしても蔵馬の異常なパワーアップは謎だよな
まあ強くなったのは事実だからしょうがないけど
せめて理由を作中で教えてほしかった

あーいった設定ってのは総合的に考えてないんじゃね。
ある程度、こいつより強くてとかでさ。
気付いたら矛盾あったみたいに。
あと、戦闘能力だけで勝ち負けはつかないだろ。
コンディションとかあるし。

気鋼闘衣仙水は、修羅に完全に負けるのか？

>>508
完封負け

恐ろしい子供（修羅）だな！

悲しいかな、仙水はリンクのヨーヨーで粉々に爆ぜます。

>>511
リンクとは良い勝負じゃない？

仙水かっこよすぎ
人間のくせにS級のちから持ってるし
頭もいい
鯱には絶対かてると思う

仙水と樹の二人が束になっても、流石たんには歯が立たない現実ッッッ

戸愚呂１００％が１０人いても、最終鈴駒に勝てんのか　

単純にパワーのぶつかりあいだと仙水は負けると思うけど
戦闘経験の差で修羅くらいなら勝つんじゃないかな？
身長差や足技が得意ということでリーチが長いというのもあるし

>>504
アニメは南野バージョンの妖力を原作より大幅に上げていたし
時雨が死んでる時点で全然別物だっつーの

つーか「戦士に二度の敗北は許されぬ」って
飛影と再会した時点で躯の側近77人の中で一番弱いと言ってたんだから
手合わせで負けたのは2回じゃすまないはずだろ

敵との戦いならともかく
手合わせで負けた程度でいちいち自殺してどうするよ
アニメってなんかずれてるんだよな

みんな弱い。多古西のエンダンにかかれば３秒もたない。

孤光と煙鬼が本気で戦ったらどっちが強いのか？

やっぱ煙鬼でない。
ＭＡＸ躯は煙鬼の約２倍弱くらいか？

みんな弱い。多古西のエンダンにかかれば２秒もたない。

流石＝鯱

戸愚呂（弟）弱いなー

あれで本当に元・人間か…………！

暗黒武術会に流石が出場してたら・・・

戸愚呂（弟）｢くっくっく、ついに１００％で戦える時がきたのだ｣

流石｢さっさとしてよ、このキモマッチョ！　あ、どうせなら彼方達4人いっぺんに掛かって来なさいよ｣

そして流石圧勝

戸愚呂（弟）｢ん？オマエは？｣

流石｢私、流石って言うの。
　　オモシロ半分で友達と組んで出場したら決勝まで来ちゃって。
　　次の相手は彼方達ね、お手柔らかにね（うぃんく

戸愚呂（弟）チーム、流石の妖気に圧倒される

戸愚呂（弟）｢俺は、俺は、怖いんだ〜〜〜〜｣

戸愚呂（弟）再び苦悩する

流石は境界トンネルを通れないけどな

戸愚呂（弟）｢100％オオｵｵ！！！！｣

飛影｢あれで本当に元・人間か.......！｣

仙水｢あれで本当に妖怪に転身したつもりなのか........！｣

寿命の長い妖怪から比べたら
トグロなんてまだ赤ん坊みたいなもんだろ
黄泉から見ても1/10程度しか生きてないし・・・

炎殺黒龍波(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

生きてきた長さと強さは関係ない

結局、浦飯最強？

浦飯はレベルアップが早いだけで最終回でも最強ではなかったはず｡

多分最終的には修行ばっかしてる飛影の方が強いと思う。

最終的には幽助と飛影が年寄り連中を抜いて2トップになると思う

飛影は良くも悪くも実力相応の結果を出すタイプなのに対し
幽助は不確定要素が多いタイプだからなあ

>>168
幽白関連のスレでよく同じこと書いてるだろ？
いかにも同人女の意見だな。

>>536
最終的には修羅が最強になると思われ

ある程度強くなると壁のようなものがあって伸び難くなるんじゃない？

雷禅の仲間はもうピークだろうしなあ（もしくは過ぎてる）。
まあ、主人公達には限界がないのが少年漫画の法則だが。

幽助と飛影は黄泉と躯には追いつけるかもな
全盛期雷禅には追いつけるだろうか・・・

幽助や鞍馬ってあと10年くらいしたらピークすぎそうだな・・・
純粋な妖怪じゃないので寿命とかも短そうだし

雷禅の仲間は外見で判断すると煙鬼は中年太りしてるのでピークはすぎてるとしても
他のやつらはまだまだ伸びそう

黄泉が｢もう一度戦ったら負けるかもしれん｣て幽助に言ってたのを真に受けると
完全に主役キャラの強さインフレ起こすな

黄泉は情報戦が得意で3人の中では戦闘向きじゃなかったんじゃない？

>>544
わけー頃はバリバリ戦闘型

雷禅→闘神
躯→奴隷
黄泉→盗賊

みんな弱い。多古西のエンダンにかかれば１秒もたない。


くだらん話にもりあがるな、バカども

うっさいハゲ

躯＝現在世界最強の女+かなりの美人
雪菜＝超美少女

飛影っていいな。躯に気に入られるなんて、なんて憎い奴だ。

女運のある奴だな飛影は、羨ましい

女キャラでは躯が一番好き

本人があんまり女に興味なさそうだがな

みんな弱い。多古西のエンダンにかかれば１秒もたない。
結論が出たので終了






くだらん話にもりあがるな、バカども






お前らが一番弱い。

飛影は生きる目的がなくなった途端に死に場所探すような奴だからな
一番強かったらまずいキャラNo1

三巨頭のうち、「人肉はもう食べない」が雷禅として、「これでも我慢してんだぜ」と
いう奴と「俺は好きに食べる」という奴がいたが、どちらが躯でどちらが黄泉なんだろうか？
作中では明かされなかった？

我慢が躯で
好きに食べるが黄泉じゃなかった？
テレビとごっちゃになってる可能性あり

飛影と躯、なよなよしてたなー。
ラブコメじゃねーだろ！
チクショー

多分食いまくるのが黄泉でどうでもいいが躯じゃないか？
性格的にそんな感じ。

アニメでは
「オレの腹は人間以外は受け付けない。これでもかなり我慢してやってるんだぜ」が躯
「好きなだけ喰えばいいのさ。どうせ奴らは勝手に増える」が黄泉。

原作ではどちらがどの考えなのか、はっきりとは明かされていないが
口調から察するにアニメと同じ設定と考えていいだろう。
黄泉が「だぜ」とは言わんだろうからな（ｗ

躯がそんな性格には見えないがなあ、原作読む限り。なんかショックだ……
飛影に会って変わったからか？

性格は関係ないだろ。そういう問題じゃない。

つーか黄泉と躯が人を食うという設定自体
冨樫はなかったことにしていると思う

3巻以降出てきた悪役妖怪は全部
「全て人間と組んでたか霊界に洗脳された奴らで、妖怪は悪くありません」ってそりゃないだろ

みんな弱い。多古西のエンダンにかかれば１秒もたない。
結論が出たので終了






くだらん話にもりあがるな、バカども






お前らが一番弱い。

つまらんなぁ・・・

みんな弱い。多古西のエンダンにかかれば１秒もたない。
結論が出たので終了






くだらん話にもりあがるな、バカども






お前らが一番弱い。

躯最強!!
輝光跳指掌(漢字忘れた)があるから強い

オイこそが ５６７げとー　　　　　　

桑原はどれくらい強いのか

兎人参化

結局誰が１番強いんだよ。

>>568
桑原は魔界でのインフレに参加してないから他３人とはかなり差が開いてるよな
次元刀を出せるようになったことでどこまで強くなったかが問題だな
確か魔界に入ったときＢ級妖怪が
「すごい力を持った奴が４人も入ってきた」
みたいなことを言ってたから俺的にはＡ級クラスの力はあるんじゃないかと思う
まあ桑原は感情でかなり強さが変わるから
次元刀＋怒りでなんとか戸愚呂弟に勝てるかも？ってレベルだと思う。

>>570
全盛期雷禅じゃね？

>>571
次元刀なら性質上、相手をとらえることさえできればどんなに硬い相手でも確実にダメージを与えるので
霊力や妖力がかなりはなれててもそれなにり戦えるんじゃないかな？

南野状態の蔵馬って戸愚呂弟とかより弱いよな
南野の妖力値が１９０２だから戸愚呂弟の妖力値は５０００ぐらいか？

あと是流って武術会のとき酎より弱いよな？
飛影が黒龍波使ったのは同じ炎の妖怪だから仕方なくであって
強さ的には是流は酎より弱いと思うんだけど

あげ

ちこうが最強

>>575
チンコが最強と読んだ。ｽﾏｿ
ちこうのチンコは陰になってたな(w

みんな弱い。多古西のエンダンにかかれば１秒もたない。
結論が出たので終了






くだらん話にもりあがるな、バカども






お前らが一番弱い。

落ちる〜(･∀･)

>>573
是流は酎より強い。
肉弾戦では酎が少し強いかも知れんが、妖気のでかさ自体は是流。
炎攻撃で酎がやられる。

桑原も酎が出てきたとき、｢妖気のケタは是流よりはるかに小さいが｣って
言ってたしな。

つーかゼルのチームの名前ってゲームからのパクリだろ？

>580
なんのゲーム？

>>581
幽遊白書

>>582
なんだよ。ネタかよ(ﾟДﾟ)

いやいや>>580と>>582は別人だよ。
582は俺だけど、ゼルのチーム名すら分からないよ。

ユウスケが酎と戦わずに是流と戦ってたら、
いきなり呪霊錠外さなきゃならなかった

>>585
そんなものは無い

酎と互角なんだから、酎よりはるかに強い是流と呪霊錠はめたまま
戦えるわけないだろ。炎で焼き尽くされる。

呪霊錠つけたのは霊光玉を継承した時っつー意味でしょ

呪霊錠って、暗黒武術大会の二ヶ月前につけてたよ。

>587
是流のこと買いかぶりすぎてないか？
いや、酎より強いとは俺も思うが、
はるかに強いってのは、言いすぎかと。

みんな弱い。多古西のエンダンにかかれば１秒もたない。
結論が出たので終了






くだらん話にもりあがるな、バカども






お前らが一番弱い。

ある程度レスが付いたと思ったら、多古西が出てくるんだよなぁ。

>>589
リストバンドと勘違いしてない？

>>593
だから違うって。

戸愚呂６０％を見てびびった後に幻海のところへ行って
修行する前に、つけてもらったんだよ。

>>590
同意。
飛影が黒龍波使ったのは同じ炎の妖怪だったからと俺は思う
人間界の炎は是流には効かないだろうし

>>594
霊光玉を受け取る前につけたって戸愚呂戦で言ってるよ。
暗黒武術大会に参加する前は基礎的な修行してただけ。

リストバンドとか霊光玉とか、その辺確かに色々不明だよな。
呪霊錠したまま寝られるようにって言ってたぐらいだから
霊光玉受け取る直前じゃあ遅い気がするんだけど、
洞窟の入り口で呪霊錠されてたような記憶が。

閻魔大王が最強に決まってるじゃん。
閻魔大王＞＞＞コエンマ様＞＞＞＞＞その他

雷禅＞＞煙鬼達＞＞躯＞黄泉＞＞＞＞＞＞＞幽助＝修羅＞飛影＞＞北神＞蔵馬

亀仙人＞＞＞＞（決して超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞雷禅＞＞煙鬼達＞＞躯＞黄泉＞
＞＞＞＞幽助＝修羅＞飛影＞＞北神＞蔵馬

星も壊せない奴らなんぞ所詮こんなもん。
空も飛べない上にエネルギー波も撃てない奴が最強とは笑わせてくれる。

亀千人はうんこしないよ。

大体ＤＢの戦闘力＝妖力値ぐらいで良いと思う。
黄泉は第二フリーザよりちょっと強いくらい。

>>602
へー

>>602
まさか本気で言ってるんじゃないよな？
18000あれば星が壊せるってことだぞ？

雷禅は多く見積もっても戦闘力１０００程度。

>>604
壊せるんじゃないの？
妖力が１８０００もあれば立派なＳ級。
充分一人で世界滅亡できる強さ。

別格　雷禅（全盛期）・躯（全盛期）・閻魔大王

Ｓ級上位　雷禅・躯・黄泉（三竦み時）、雷禅の旧友
Ｓ級中位　幽助・飛影・蔵馬・修羅、酎や鈴駒ら修行組（魔界トーナメント時）
Ｓ級下位　北神・鯱・躯の側近・仙水・幽助（魔界突入時）

Ａ級上位　雷禅の側近（北神以外）・飛影（時雨戦）・霊界特防隊（総力）
Ａ級中位　妖狐蔵馬（転生前）・飛影（邪眼移植前）
Ａ級下位　妖狐蔵馬・飛影（魔界突入時）、幽助・戸愚呂弟（決勝時フルパワー）

Ｂ級上位　幽助（決勝時）・戸愚呂弟・飛影（黒龍覇を喰った時）・妖狐蔵馬（鴉戦）
Ｂ級中位　鴉・武威・飛影・南野蔵馬（武術会決勝時）
Ｂ級下位　戸愚呂Ｔと浦飯Ｔ以外の武術会出場Ｔの上位者（酎、是流、陣ら）

Ｃ級上位　朱雀
Ｃ級中位　青龍・白虎
Ｃ級下位　玄武・乱童

Ｄ級上位　飛影・南野蔵馬（三大秘宝盗難時）・八つ手
Ｄ級中位　剛鬼・飛影（八つ手戦時）南野蔵馬（八つ手戦時）
Ｄ級下位　雑魚妖怪

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T-一'1　｀､;;:..　　　. . . . : : . . 　　／　 ｀　　　|.　:､　 ｀､　　　 ｀､
j　　　j.　　 ヽ.　　　 : : : ..　　 , . '（_　　＿　　　}: . .　　）､_,...........ゝ---.､
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　　＼　　l　　　　｀:､　　　　　　　 ;　_,　ヽ'　 /ー､　　　　　　　　|
　　　　＼.　　　　　 ｀ヽ､._　　　　　　　　　,/　　　￣ヽ､,,_　　　　'l,
　　　　　 ＼___　　　　　　｀ー------‐7''ヾ　　　　　　ヽ ､｀ヽ.　　ヽ､

>>606
世界滅亡と星の破壊は全然違うぞ

ひとつの星の破壊くらいはようりょく18000で出来るんじゃない？
ただし、かなり高い位置から光線打たないと駄目だろうけどね。
光線ってのは、ユウスケなら霊丸、ショットガン、
鴉なら爆発。

>>611
星の破壊のほうが楽だよな。
世界を滅ぼせそうにない亀でも月を壊せるんだから。

まあ幽白の話じゃないんで関係ないが。

>星の破壊のほうが楽だよな

厨房？春休みもちゃんと勉強しろよ（ワラ

>>613
月なんて、小さな惑星・地球のさらに１/6しかないちっぽけな衛星じゃん
あんな小せえ星、誰だって簡単に破壊出来る

ベジータやフリーザがする「星破壊」と月ごときの破壊をいっしょくたんにすんなよ
厨房ｗ

>>613-615
自分で厨房と自覚してるのか？偉いぞ（禿ワラ
は、腹痛え・・・（www

>>612
ちょっと待て、ネタだよな？
それとも釣られたのか俺は。
黄泉のNO.2（シャチだっけ）ごときに星が壊されるってことになるんだが。

>>615
＞あんな小せえ星、誰だって簡単に破壊出来る

ごめん。俺出来ない。

>>615
は？
月は地球の6倍の大きさだぞ。

>>619
ほへ？
月のほうが確実に小さいだろ？

どこからどこまでがネタなんだ

亀仙人の凄いところは月を破壊したことじゃなくて
かめはめ波の月まで到達する時間の短さだろ？

魔界統一トーナメントで北神は孤光に負けたのか？
もしこれが事実なら、この後、孤光と黄泉が戦ったことになる

黄泉とナッパじゃ、流石に黄泉の方が強そう。

ナッパは「あいさつ」で都市を一つ軽く吹き飛ばすぞ。

そのくらいは黄泉にもできるだろう。
S級では弱い方の仙水でも少し力を出しただけで大地に影響を及ぼす。
ナッパも気で大地を震わせてたのでナッパ＝仙水
よって黄泉＞ナッパ

>そのくらいは黄泉にもできるだろう。

お前の脳内設定を押し付けないで貰いたいね（笑）
黄泉が都市一つ吹き飛ばした描写、
及びそれが可能と思われる台詞は一切無し。
仙水が大地に影響を及ぼすと言っても微弱な地震を起こす程度。
仙水が都市を丸ごと消す事ができるといった描写も一切無し。
　
亀仙人＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞黄泉、躯、雷禅

黄泉や躯などラディッツのダブルサンデーで成す術も無く２人同時に死亡。

ラディッツやナッパなんぞ全盛期の雷禅見たら小便ちびっとるよ。

602 ：愛蔵版名無しさん ：03/03/19 17:03 ID:bzWwk6sZ
大体ＤＢの戦闘力＝妖力値ぐらいで良いと思う。
黄泉は第二フリーザよりちょっと強いくらい。

612 ：愛蔵版名無しさん ：03/03/24 09:59 ID:tgLC01m1
ひとつの星の破壊くらいはようりょく18000で出来るんじゃない？
ただし、かなり高い位置から光線打たないと駄目だろうけどね。
光線ってのは、ユウスケなら霊丸、ショットガン、
鴉なら爆発。

613 ：愛蔵版名無しさん ：03/03/24 12:36 ID:???
>>611
星の破壊のほうが楽だよな。
世界を滅ぼせそうにない亀でも月を壊せるんだから。

まあ幽白の話じゃないんで関係ないが。

615 ：愛蔵版名無しさん ：03/03/24 22:53 ID:fkJY2F3x
>>613
月なんて、小さな惑星・地球のさらに１/6しかないちっぽけな衛星じゃん
あんな小せえ星、誰だって簡単に破壊出来る

ベジータやフリーザがする「星破壊」と月ごときの破壊をいっしょくたんにすんなよ
厨房ｗ

このスレ自体馬鹿の巣窟

幽白信者って知障？

全盛期雷禅＝魔人ブウ















結論が出たので終了

全盛期雷禅などブウが気を解放しただけでショック死。

多古西のエンダンって何？

俺が消防の頃
「ギガデインでも２００位しかダメージ与えられないＤＱなんかより、
２０００とか３０００ダメージを与えられるＦＦの方がずっとスゲー」
と言ってた奴がいた。

幽助ってトラックに追いかけられてピンチに陥ってたが
DB読んだ後にその回を見たのですごいギャップがあったな（w

心配するな
それでもヤムチャよりは強い

四聖獣編時の幽助の霊丸と
DB初登場時のチャオズのどどんぱが、同じ位だろう

『妖力値/5=戦闘力』
黄泉で戦闘力310000。
DBの惑星破壊描写は、他の漫画と比較しちゃだめぽ。
常人を5とした場合、18000/5=3600人分のエネルギーで地球破壊できる訳ねーだろ。

妖力値と戦闘力が一次比例すると思ってる時点でアフォだな。
漫画中の実際の描写から見た場合
黄泉、躯＝５００　全盛期雷禅＝７００ぐらいが妥当な所か。
まあ街も壊せんようではピッコロ大魔王にも負けるがな。

まともな戦闘描写がないのに描写から見てって、もうｱﾌｫか（ｒｙ
煽るならもっとひねれ

実際の描写から見たら最終的な幽助の戦闘力は３００ぐらいか？
躯の力を込めた攻撃があの程度なら５００でも多すぎるぐらいだがな。

躯など桃白白の舌でこめかみを貫かれ即死します。

>>643
煽りなどと言って誤魔化さないで妖力が一次比例するという根拠を
示して欲しいんだが。

某サイトで全盛期雷禅は超サイヤ人３ぐらいだと言ってた腐女子がいた・・・
幽白信者って知障みたいな奴ばかりか。

>>642
妖力値は単なるパワー（気の大きさ）だけではなく、
様々な要素の合計値なので、戦闘力よりも実際の戦闘能力に近いんじゃなかろうか？
あと、戦闘力1000未満じゃあ地平の果てまで大地を抉る霊丸は撃てないだろ。
あれは10000overはしてると思われ。
それに仙水戦で既に爆力魔波以上の破壊描写（裂破風陣拳）がありますが？

このスレに超人パワーを投下すると収拾がつかなくなります

>>642
Ｓ級の中では下っ端に位置する魔界突入時の幽助と仙水は巨大な岩棚を軽く破壊
していたから、Ｓ級クラスなら都市破壊ぐらい軽いんでないの。

ヤジロベーは亀仙人より戦闘力↑だが、月破壊はもちろん都市破壊さえできそうにない。

ガイシュツだろーが問題はカメハメ波の威力よりカメハメ波の速度

このスレがこんなに荒れるのもDBの描写がいい加減なせいだな

>>648
確認したが裂破風陣拳は都市を丸ごと吹き飛ばすような威力はないだろ。
地球の気を利用して攻撃する異次元砲でやっと都市破壊レベル。

幽白って妖力値の他に霊力値とか聖光気やら武装闘気とか色々ありすぎて
分けわからん。

全盛期雷禅ぐらいならフリーザ軍に入れてくれるんじゃないのか？
雑用係としてだが（w

>>654
ピッコロが破壊した街の描写も確認してくれ。
ありゃあ半径200メートルってとこだぞ。

暗黒武術会準決勝時の飛影（妖気６分）対　五連邪チームの阿架連邪、亜尾連邪、喪々連邪の３人

飛影勝てるか？

余裕で勝てる。
飛影ならその状態で、戸愚呂兄と勝負しても勝てる。

>>659
そんなに戸愚呂兄が弱いなら、もし決勝で武器に変身してても
霊丸一発受けたら消滅するんじゃないか？

雷禅、黄泉、躯、に初めて会ったときの幽助、蔵馬、飛影の３人 対　孤光　一人

これは？

雷禅と躯って力の使い方が下手だろ。躯なんか気分によって変わりすぎ。
技術なら仙水とかの方がよっぽど上なんじゃねーの。

そういえば特殊な能力をもった奴が居たけど、
海藤や天沼の能力エリアではＳ級クラスの妖怪でさえも攻撃不可能になるのかな？

まあ原作でもテリトリーは絶対みたいだから。S級でも無理だろ。
対処法はテリトリーの外で海藤や天沼が餓死するまで監視するぐらいか。

>>663
幽助が雷禅に操られたのがあったけど、雷禅は心に直接話しかけたり
外部から身体を支配する能力があるようなので相手を自滅させることができるんじゃない？
親子だからできたという理由なら幽助は雷禅には勝てないことになってしまうし・・・
もともと天沼たちも穴が広がった影響で能力が使えるようになったんだから
魔界の奴で似たような能力をもってる奴がいてもおかしくはない。
それに、この能力なら躯や黄泉が死にかけの雷禅に国に手が出せなかったことや
雷禅が無敗だったことも納得がいくような気がする。

>>665
雷禅が幽助を操ったのはどう考えても血縁関係にあるからだろ。
そんな便利な能力があるなら何でとっとと躯とか黄泉を倒さないんだよ。
躯なんか精神攻撃にすごい弱そうだぞ。

＞躯や黄泉が死にかけの雷禅に国に手が出せなかったこと

手を出さなかったのは雷禅と戦って消耗した所を残りの１人に狙われたら
やばいから。

>>663
躯、雷禅じゃあ海藤の相手は無理だな。対抗できるのは心理戦に長けた黄泉ぐらいか。
天沼に至ってはゲームした事ないんじゃお手上げ。

>>666
雷禅は戦いを止めてるわけだし
北神たちが勝手に集まってきて黄泉や躯の国に対抗してるだけで
雷禅自体は人を食べるのに反対はしているが黄泉や躯を倒す気なんか最初からない様に思えるが？
倒す気があったんなら黄泉が加わって３国になる前に自身で躯を倒しに行ってるだろう
空腹で弱ってる時ですら一応Ｓ級だった幽助の霊丸の直撃を受けても微動だにしなかったんだから
当時の弱っていない状態の雷禅なら躯以外の奴がキズを負わすことができるかも疑問

血縁関係だけなら黄泉と修羅もあるけど黄泉が修羅を操れるようには見えないんだけど・・・
いくら血縁関係にあると言ってもある程度そういう能力がなかったら操ることは不可能じゃない？

>>667
S級の連中ならそのくらいすぐに適応できそうだが。
鯱には無理かな。

>>668
だから何でそんな便利な能力があるなら睨み合いの状態を
５００年間以上も餓死するまでほったらかしにしてるんだ？
十分解消できそうだが。

>血縁関係だけなら黄泉と修羅もあるけど〜

雷禅・幽助と修羅・黄泉の血縁関係を混同するなよ。
幽助は魔族大隔世という人間との遺伝交配の結果何世代も経ってから
魔族として生まれた。雷禅が何世代も先の遺伝子を意図的に操作できるなら
遺伝子を通して操られたと見るのが普通だろ。

>>670
適応なんかしなくても100年ほど待ってたら相手が勝手に死んでくれる
ただそれまでゆっくりとまってたらいいだけ

というかS級からしたらテリトリーなんか見ただけで違和感を感じとって
警戒してテリトリーに入らないだろ。海藤や天沼のテリトリーを
岩とかで埋めて窒息死を待てばいい。

>>672
海藤や天沼のテリトリーに蓄えられる食糧なんてしれたもん。
せいぜい持って３ヶ月か。その前に恐怖とプレッシャーで発狂すんのがオチだな。

>>674
500年の間、何も食わずに座っている奴がいますが？
それにテリトリーに入った程度で恐怖やプレッシャーなんかないだろ
あるとしたら海藤や天沼の方。
寝たりしてテリトリーが解けたら即死だからな
海藤たちが人間である以上どう考えても数日でテリトリーが解けてやられることになる

>>675
アフォか、逆だ。
俺が言ってんのは海藤と天沼が耐えられないと言ってるんだ。

雷禅、天沼のテリトリーに入る。天沼はゲーム（テトリス）に誘うが
雷禅は無言でガンをつけ続ける。３０分程して子供の天沼は
恐怖に耐え切れず自らゲームに負けて許しを請う。

雷禅、海藤のテリトリーに入る。雷禅は違和感から
何らかの能力を警戒して一言も喋らず。海藤は何とか喋らそうと
話術や心理戦術を駆使するが雷禅は黙殺してガンをつけ続ける。
海藤は３日間何とか粘るがついに耐え切れず発狂。

海藤が持久戦に持ち込もうと食料蓄えておいても海藤よりも先に
全部食っちまえばいいんだよな。

665 ：愛蔵版名無しさん ：03/04/03 16:15 ID:???
>>663
幽助が雷禅に操られたのがあったけど、雷禅は心に直接話しかけたり
外部から身体を支配する能力があるようなので相手を自滅させることができるんじゃない？
親子だからできたという理由なら幽助は雷禅には勝てないことになってしまうし・・・
もともと天沼たちも穴が広がった影響で能力が使えるようになったんだから
魔界の奴で似たような能力をもってる奴がいてもおかしくはない。
それに、この能力なら躯や黄泉が死にかけの雷禅に国に手が出せなかったことや
雷禅が無敗だったことも納得がいくような気がする。

668 ：愛蔵版名無しさん ：03/04/03 18:34 ID:???
>>666
雷禅は戦いを止めてるわけだし
北神たちが勝手に集まってきて黄泉や躯の国に対抗してるだけで
雷禅自体は人を食べるのに反対はしているが黄泉や躯を倒す気なんか最初からない様に思えるが？
倒す気があったんなら黄泉が加わって３国になる前に自身で躯を倒しに行ってるだろう
空腹で弱ってる時ですら一応Ｓ級だった幽助の霊丸の直撃を受けても微動だにしなかったんだから
当時の弱っていない状態の雷禅なら躯以外の奴がキズを負わすことができるかも疑問


669 ：愛蔵版名無しさん ：03/04/03 18:47 ID:???
血縁関係だけなら黄泉と修羅もあるけど黄泉が修羅を操れるようには見えないんだけど・・・
いくら血縁関係にあると言ってもある程度そういう能力がなかったら操ることは不可能じゃない？

他にもS級なら星も壊せるとか幽白信者って勝手な
脳内設定を持ち込んで来て始末に終えないな。

そもそも三人は敵対してはいるが進んで倒そうとしてるのは黄泉くらいじゃねえか？

躯と雷禅は仲が良かったように見えるしな

そもそも半年だか一年修行しただけで妖力値が十万超えるんだったら
他の妖怪の立場がないわけだが
ところで奇淋の妖力値っていくつだっけ

八万ほどだったような

時雨の強さがおかしい

別におかしくはない
時雨戦で蔵馬は人間の状態で勝ったんだよ
まあアニメ設定だが。

そうなんですか。しらなかった

棗と孤光ってどっちが強いんだろう？

>>687
A級以下では時雨とは束になっても勝負にならない。
時雨とほぼ互角と言われた時点の飛影がそうだったんだから。

蔵馬が時雨に南野のままで勝ったとなると
魔界トーナメント時の南野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞仙水戦時点の妖狐
ということになるが、これも相当おかしいんじゃねえのか？

つーか原作では時雨が死んでない時点で別物だろ。

>>690
いや当然人間の体になってからは押されまくってたよ
だけど最後は千年樹か何かを復活させて・・・
アニメでも時雨は死んでないよ
多分復活させてもらってる

>>691
＞いや当然人間の体になってからは押されまくってたよ
だから押されまくる次元じゃなくてＡ級以下じゃ瞬殺のはずだろ。

＞だけど最後は千年樹か何かを復活させて・・・
なんで仙水戦でそれをやらなかったんだ？

>>692
君アニメ見てないでしょ?
その伝説の千年樹は決闘の場所にあったんだよ
でも現在は枯果てて駄目になっていたがな
それを復活させて・・・
まあアニメみろや
最終話付近はオリジナルが多くて良いぞ

時雨の妖力値って多く見積もって５万くらいだろ
六人衆と修行すれば全然勝てるんじゃない？

いや奴等の実力は近いと思う
多分時雨は妖力値６万はあるよ

躯の部下全員で攻め込めば黄泉倒せますなあ

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飛影のせリフを思い出せ
時雨と互角なのは剣術のみの場合であって妖気を使えば飛影の方が上らしい
A級が束になっても勝てないというのも飛影が眠りかけてたことから全力時の場合
時雨自体はそんなに強くなかったのかもしれない

時雨もあの時より強くなってると考えるのが自然だろう。

アニメの戦いは、
>>693が言うとおりだな。

場所がたまたま良かっただけで、
本来なら蔵馬は負けていたよ。

時雨が剣術のみだからまだ何とかなったという要素もあると思われ。
妖術とか使う妖怪なら蔵馬があっさりと負けていたじゃないかと。

>>698
剣術のみなら７：３で時雨に分があると躯が言ってるだろーが。
妖気込みでほぼ互角なんであって、
剣術だけだったら負けのところをなんとか相討ちにもってったんだよ。
それにアニメは南野の妖力値を原作より大幅に上げてたぞ。

>>701
時雨は持ってる刀が強いだけで本人はそんなに強いとは思えん
7：3は刀の差まで入れた総合だろうから
同等の強度の剣をもってたら飛影に分があるんじゃない？

おそらく北神と同じくらいで妖力値３万５千と妄想。

七十七人の内で一番弱い時雨で三万五千なら黄泉に戦い挑んだほうが早いだろ。
戦闘後に雷禅が手を出してくるとは思えんし。

>>702
あんな刀を使いこなせるのが凄いってことだろ。
飛影があの刀使ったら互角とは思えない。

>>701
そうなの？アニメは後半見てないから分からん、レンタルしてくるかな。

鯱が測った南野の姿での蔵馬の妖力値は、
漫画では1902、アニメでは8902
妖狐では両方152000だね

>>707
仙水との戦いの時は仙水の方が強かったみたいだから
それから考えるとかなり強くなってるな・・・

仙水の妖力値はいくつよ？

>>709
仙水は妖力値に換算したら3万超えてなかったんじゃない？
当時の鞍馬はＡ級の鞍馬や桑原でもなんとか対抗できる程度だし
5万くらいあったら瞬殺されてる気がする

犬黒桃太郎より、雉黒桃太郎の方が防御力高そうに見えるんだが、

戸愚呂（弟）や仙水を瞬殺する流石ってなんか興奮しない？

北神と仙水ってどっちが強いのかな

>>712
ああ、エロイ意味でな
「ごめ〜ん。」どごぉぉぉぉぉっっっっ！！！
ふっとぶ弟

みんな弱い。多古西のエンダンにかかれば１秒もたない。
結論が出たので終了






くだらん話にもりあがるな、バカども






お前らが一番弱い。

>>713
どう見ても仙水のほうが数段上にしか見えないが、設定的には北神のほうが強くないとおかしい
けど幽助と一緒に走って息が切れてたりするんだよなぁ・・・＞北神

ここ、見た？
http://www.i-jungle.jp/

またくらまの話になるけど、
大体Ｃ級あたりの陣らが短期間であれほど強くなったんだから
薬草と修行上手くやれば
くらまが人間の体で時雨にかろうじで勝ててもおかしくないんじゃないかい？

>>718
また同じ話の繰り返しだけど、
だったら妖怪の体で千年以上生きててS級になれなかったのはおかしくないかい?
黄泉は500年で魔界三竦みの一人にまでなったわけだが。

Ｓ級になれなかったんじゃなくて、修行してなかったんじゃないの。
過酷な条件で修行してなければそんなに強くはならない。
妖狐と別れる前の黄泉だって、結構な年数生きてただろうが大した強さではなかった。

次の魔界トーナメントがあったら桑原が優勝しそう

黒桃太郎の闇アイテムって結構使えそうなんだが…。
でも、確か3つしか使えなかったような…。

>>720
仙水戦以降は、蔵馬は幽助や飛影や六人衆と違って
普通に高校生として生活していたはずだが?

普通に学校に通って家族にも気付かれることなく
たった1年足らずでS級になれるような方法があるんなら、
特防隊に倒されるまでの千年間何をしてたのやらw

地道に修行を重ねればその分強くなるというものではありません。
黄泉が光を失って真の強さに目覚めたように、なにか一つのきっかけによって急激に成長するものなのです

TVでは「時々妖狐にもどっている錯覚を覚える」などといったセリフもあるし
妖狐の力が人間の方にも流れ込んできて強くなったんじゃないのか？

>>725
妖狐の力が流れ込んできたとしてもA級なんだけど

妖狐＋南野としての経験じゃないの？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

刃牙だって蛸江とセックルしたら急に強くなったし・・・

>>727
千年以上の妖狐の経験より
たかだか10数年程度の南野の経験が上なのかよ

漏れの学校での魔法使いチームの強い順は
陣＞凍矢＞＞画魔＞＞＞吏将＞＞＞＞爆拳
だった。
もちろん、幽白ごっこの時はグループの暗黙の順位に当てはまるはな…漏れは吏将だった(つд｀)

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>730
実際、黄泉はそんなもんだと思うが
あいつが強くなれたのは妖狐と別れたおかげだろ
あのまま妖狐とつるんでいても今頃はＡ級のままかもしれない

>>730
成長に必要なのは必ずしも期間じゃないと思うが。
戦闘経験だって、妖力が弱い南野のまま工夫しながら戦った経験は大きいと思われ。
旧妖狐時代はそこまで考えながら戦わなくてもそこそこやれていただろうし。

>>734
妖狐も生まれた直後から強かったわけじゃないと思うけど

霊光玉なしの幻海って、是流に勝てないか？

>>736
うお！！それ難しい質問。
是流の強さってよくわからん。
本当に強かったのか、なんなのか、雑魚ではなかったと思うが。

あれほど別格の強さを誇っていた仙水をわずか半年のしかも玄海のもとでの
修行で陣や凍矢があっさり抜いたとは一体どういうこった
奴らは戸愚呂よりもはるかに弱かったんだぞ

やっぱり、朱雀と青龍の間にボーダーラインがあって、白虎と玄武なのかな。でも、まあ、朱雀は強いし、玄武は弱いから、数字にすると、
朱雀…30
青龍…18
白虎…06
玄武…03
ぐらいか…白虎にはもう少しあげたいが、あの青龍の死方みたらな…しかし、青龍も飛影にあんな間単にやられて、戦う前の口調と矛盾ばかり。星流もそうだよな。
他スレでも書いたが、やっぱ、黒桃太郎戦まで飛影の必死は見えない。

>>739
星流×
是流○

>>738
ご都合主義＋富樫はいいかげん

とにかく修行期間なんて無関係にストーリー後半のインフレ率が凄い漫画。

是流は強いだろ
あれは瞬殺されたが
ようするに切り札使って瞬殺するしか
勝てる方法が無いってことだろ？

戸愚呂弟60％＝武威＝鴉＞＞＞＞＞是流＞陣

飛影が陣や死ヶ若丸と戦ったら黒龍波使わずに戦うだろう　多分

凍矢と是流なら　氷と炎でいい勝負かも知れん

手負いの鞍馬を仕留められない凍矢じゃな・・・

既出かもしれませんが、雷禅が幽助の本当の母親にあった時は全盛期に近い力を
持っていたはずですよね。
それなのに何故、傷つけられて、追われていたんでしょうね。
もしかしたら、当時の人間のなかには、超Ｓ級の力を持った者がいたのか。
不思議でならない。

　　 ∧__∧∩　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ ´∀｀）/　　＜ 先生！こんなのがありました。　
＿_ / 　 　/　　　　|　http://www.muryou.gasuki.com/yuusei/ 　
＼⊂ﾉ￣￣￣＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||

>>746
当時はＳ級妖怪でも普通に人間界と魔界を行き来きできたので
黄泉や煙鬼たちと同等の奴数人かそれ以上のＳ級妖怪と戦った時に傷ついたんじゃないか？

雷禅は寝ている時に奇襲されたんだよ
あの時夜だったし

幽助の全力の霊丸でもかすり傷一つついてなかったから
奇襲だとしても人間なら最低仙水クラス以上の奴でないと無理っぽいな・・・

魔界ってとんでもなく深いんだろ。
全盛期雷禅より強い奴がいてもおかしくないな。

雷禅の兄弟や親がいたとしたらほぼ間違いなくそいつらが最強

２０１０年ごろにはオヤジ世代と呼ばれるであろう９０年代厨の巣窟だねここは

鴉と武威
実際はどっちが強いのかねー？

>>753
リア厨の方ですか（ﾌﾟ

>>755
反応すんなよ大人気ない

戸愚呂兄がなぜに鴉と武威より弱いわけ
何度でも再生できる分、持久戦で戸愚呂兄が勝ちそうに思えるわけだが？

雷禅を除けば躯が最強か？

エンキじゃないの？

>>759
ぶち切れ躯最強

ぼたん最強

飛影の父親が強いんじゃないの？

（アニメ）四聖獣で大暴れした蛍子＆ぼたん最強

幽助でもかなわない

なんか魔界編は尻切れトンボだったよな。
DRAGON BALLほど続けてくれとは言わないが、
もう少し魔界編を描いて欲しかった。

あのときの冨樫の精神状態ではとてもぷりぽ。
よく知らんがマンガ読んでるだけでこの人大丈夫かと思ったよ。
描いてほしかったけどね･･･

↑禿同。読んでた当時は「え？なんでこんなに展開飛ばしまくってあっさり
終わっちゃうの！？と思ったけど、あの頃の冨樫さんはほんっっとにあれが
精一杯の締めかただったんだなあ、というのが、コミックス読み返してみて
よくわかる。ドラゴンボールもそうだけど、「終わらせたいのに人気があって
終われない連載漫画の無限地獄」に苦しめられて、漫画描いてて一番辛かった
時だったんだろうな。あの頃はジャンプ黄金期だったし。
ってさんざんガイシュツだが。

あれ以上続けさせたら冨樫は自殺しかねないぞ。
樹の「俺達はもう飽きたんだ」の台詞辺りで辞めたかったん
だろうな。

そのときはすでに狂ってますた。

>>731
吏将の位置がおかしいとおもうが？すくなくとも画魔よりは上だろう。
俺は陣＞吏将＞凍矢＞＞画魔＞＞＞＞爆拳あたりが妥当な線だとおもう。
よくいるでしょ？こういう敵。いちおうそれなりに強くて周りからも
実力あるとされてるんだけど。ギャグモードになるとまぬけな３枚目に
なってやられるやつ。

>>769
同意。
しかしこうまで人材不足だと魔界の忍も大変だな

>>770
当時の陣たちなら魔界ではそこらの山賊にも劣るような・・・
本当に魔界の忍だったんだろうか？

仙水と鞍馬ってどっちが頭いいの？

罠を張るのと その罠を突破するのでは後者の方が力が必要

http://homepage.mac.com/hitomi18/

仙水と蔵馬なら仙水の方が頭良いね。
つーか蔵馬って玄武の不意打ち食らったり
画魔や裏浦島の術中に嵌ったりと変なミスしてるな。

勝手に暗黒武術会のメンバーのレベル予想してみた。（drイチガキＴ除く）
レベル１　呂屠　酎にやられた二人
レベル２　魔金太郎　爆拳
レベル３　画魔　浦々島
レベル４　鈴駆　黒桃太郎
レベル５　鈴木　凍矢　吏将
レベル６　陣　酎　死々若丸　是流
レベル７　戸愚呂兄　鴉　武威
レベル８　戸愚呂８０％　金髪鴉　鎧をはずした武威
レベル９　戸愚呂１００％　　レベル５、６あたりは微妙なとこだが
だいたいこんなもんじゃない？

仙水って頭いいのか？
どっちかっつーと樹の方が頭良さそう。

>>776
黒桃太郎はもうちょい強いはず。

確か仙水は７人の人格全員で相談できるんだろ。
同時に違う事を考えれるのは結構凄いな。

鈴木はレベル6じゃないのか？
死々若丸は、最低でも自分と同じ程度の強さがあるから仲間になったんじゃないのか？

仙水の妖力値は病気じゃなかったら80000ぐらいだと思う
で魔人裕輔が450000ぐらいか

>>776
裏浦島って闇アイテムを考慮した強さ？

>>776
酎はもう一つくらい下じゃないか？
妖力自体はそれほどでもないみたいだし。

>>778
うん、正直、個人として考えた場合、黒桃太郎と凍矢をどうしようかまよってた。
>>779
死々若丸は闇アイテムの効力が強いと思う。（桑原の試しの剣と同様）
鈴木は戦闘力とは違った部分による評価のほうが高かったんじゃない？
それでも他の３人よりは上だろうから。個人的に死々若丸と是流はこの中
でも俺の評価では上位組にいる。陣はちょうどその間くらい。

>>777
仙水は天沼とゲームで互角以上に勝負できる唯一の人間。

蔵馬vs天沼は蔵馬が勝ったんじゃなくて、
最初から天沼が仙水にはめられてただけ。
ゲームが始まった時点で天沼の勝ちはなかった。

クイズで海藤が負けた時の反応からして、
まともにゲームで戦っていたら蔵馬は天沼に勝てなかったと思われる。

レベル５、６のメンバーをさらに細かくランクつけてみる。（７７８の意見
により黒桃太郎も含む）
上位組　是流　死々若丸
中位組　陣　鈴木　吏将
下位組　酎　凍矢　黒桃太郎

ああ、ちなみに酎が下がってるのは７８２の意見を見て判断。

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>>780
45万もあったら、一撃で仙水はミンチにされてる

>>788
妖力値が圧倒的でも仙水は霊気の質で上回ってたからミンチにならずに済んでたんじゃない？
たしか、覚醒前の仙水と幽助では霊力の総量が数倍あったはずだけど
それでも一瞬ではミンチになってなかったし、桑原たち3人でも短時間なら粘れるほど。
最後の模様が浮き出た時は桁違いで仙水に勝ち目が無い強さだったらしいから
妖力値だけなら仙水の10倍はありそうだけど・・・・

覚醒前の仙水と幽助→覚醒前の幽助と仙水

柳沢のコピーつかったらどうなるんだろう？
コピーしてから戦闘開始だった場合

海藤や天沼殺すんだったら一般人でも出来るよ
命捨てる覚悟でサリン撒くとか
放射線物質テニトリー内に置くとか‥

暴力行為のみを禁じてる海藤はともかく天沼は無理だろ。
物理的にゲームの邪魔は一切できないんだから。

天沼ってゲーム選べば最強だろ？
初期の頃のＲＰＧなんかだと本当にキャラが死んだり
レベル１だと一般人と強さ変わらないってのもあるから。
テニトリーに引き込んだら問答無用でいきなり戦闘開始にして
雑魚モンスター腐るほど向かわせたら　Ｓ級妖怪でも死ぬんじゃ？

だからテリトリーだぞ。

仙水を妖怪にすれば最強になると見た

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テリトリー外から攻撃すれば即死

>>794
死ぬほどバランスの悪いゲームを選べばいい。
序盤から死にまくるようなやつ。

RPGを選択した天沼＞＞＞＞＞＞雷禅・躯・黄泉

天沼が最強！？

>>800
無視してたらいだけ

無視するしかないって事は雷禅達も手が出せないって事か。
やっぱ天沼最強だな。

>>802
相手にする価値も無いってことだろ
天沼くらいいてもいなくても同じような存在なんだし

天沼相手にしても勝てないもんな（ｗ

確かに天沼が最強かもな。
黄泉なんか盲目だからゲームできないし。逃げるしかないな。

>>804
勝つの定義とは？

雷禅・躯・黄泉クラスの妖怪ならテリトリーに入る前に何か手を打つだろ

雷禅・躯・黄泉クラスの妖怪が天沼に勝てないかもしれないが、
室田なら天沼に勝てる
心を読める能力者　室田の能力を使い
クイズ問題で天沼に勝つ（クイズの答えを知ってる天沼の心を読む）


　

しまった！
室田なら天沼に勝てるを取り消し　やっぱ勝てねえや

問題出題中天沼が目をつぶる、耳をふさぐか、すれば天沼が問題もわからんので
答えをわからなくなるんだった
室田の近くに天才がいれば勝てるが

天沼に勝てる奴ってのは相手の精神に直接干渉できる
能力を持つ奴か。魔界を探せばいそうだ。

地割れを起こすか地面に穴をあけるかして地中深く落として埋葬すればいいだけ
空高く投げるという手もあるが

>>811
ゲームの邪魔はできないからそれは無理。
海藤とは違うからな。

>>812
テリトリー内にはいらなければ制約は受けないんだから
外側からやればいい

>>813
テリトリー外から霊丸などを撃っても、弾かれるだけだと思う

天沼がファミコンのスペランカーを使えばS級妖怪も
一般人以下の強さになるな。

>>814
何に？
直接狙うんじゃなくて間接的にダメージを与えるんだから弾きようがない
また、鞍馬の植物の力や飛影の炎で周りの酸素濃度を低くして酸欠という手も

テリトリーの外やら直接やら間接は関係無いだろ。
ゲームの進行を妨げる事は無理。海藤と一緒にすんなよな。

>>817
噴火直前の火口でゲームをしてたら火山は噴火しないと？

>>818
キミの思考能力は正常に機能してないようだ。
何で火口でゲームするんだよ（ｗ
必死すぎて笑えるぞ。

同人女必死だな（ｗ

天沼のゲームマスターってテリトリーが
外部から隔離された空間で発生するみたいだな。
外から干渉するのは無理っぽいな。

>>819
じゃあどこでゲームをするんだよ

天沼の能力ってヒッキｰの妄想だよね。

冨樫の妄想だろ。

>>815
坂道でジャンプして躯死亡（ｗ

コンボイの謎とかも笑えそうだな
ワカラン人ｽﾏｿ

天沼はクリアできそうだな＜コンボイの謎

そう言えば忘れてたが桑原の次元刀なら天沼にも勝てそう。

樹も何とかなるんじゃ＞
能力者の領域は、
次元のバリアで守られているようなもんだろ？

次元に干渉出来るやつなら何とかなりそう。

>>828-829
そのへんは水掛け論になりそうだなぁ

　　　　　　　　天　沼　最　強　

天沼と言うか、
能力者はテリトリーを展開している時に、
効果範囲外から、
周囲の空間ごと他の次元に運ばれたらどうしようもないんじゃないのか？

テリトリーを解いても、
他の次元に閉じこめられたままだし。

能力者は、
桑原でも側にいない限り、
樹に勝てないんじゃない気が。

まて、そうすると、次元に干渉出来るキャラ以外は、
樹に勝てない事にアン留ぞ？

すまん。
なるぞ、だ。

>>833
勝てないんじゃなくて勝負にならない

北神たちのセリフからすれば妖力を落とさなくても人間界に来る方法はいくらかあるが禁じられている
らしいのでＳ級クラスになると次元を操るやつはけっこういるんじゃ・・・

ちゅーか、
コンティニュー機能がついているゲームでは、
プレイヤー側がコンティニューし続ける限り、
天沼に勝てないまでも負けることは絶対にないんですけど。
ドラクエなんか金が半分になるだけだし。
コンティニュー機能がないゲームを探すほうが難しくない？

「能力者が意識を失うとテリトリーが解ける」というのが
天沼にも当てはまるのなら、
小学生の体力なんか知れてるから、
延々とコンティニューし続ければ体力馬鹿でも勝てるんじゃないの？

>コンティニュー機能がないゲームを探すほうが難しくない？
そんなもん腐るほどある。
それに自分の身を守るのにわざわざコンテニュー機能がある
ゲームを選ばないだろ。クリアしても必ずバットエンドになる
ゲームを選ぶだろうな。

「自作ゲーム」これ最強！

天沼はガキだしゲーマーのプライドとか高そうだから
あんまり卑怯なゲームは使わなそう。

826>開始2秒で瞬殺

837>例　RPGならWIZARDRYなんてのがあるな
　　　　ゲーム開始直後全員素（略）

グルメ巻原を使ってなんとか天沼に勝てないだろうか？

842>どやって？

大食尽

ゲーム機ごと天沼を食っちまえ
無理か？

いや　戸愚呂兄に侵食された巻原なら或いは‥

少しずつ強い奴を食べていけば
最終的には単純な強さでも能力でも最強になれる可能性が一番高い

もし巻原が雷禅や躯を食ったらS級以上の強さになれるのか？
でもこいつのテリトリーは戸愚呂兄に乗っ取られるぐらいだからな。

>>848
無難な奴を食いつづけてれば自然に強くなるんじゃね？

終わり方が最悪だったよな、この作品。
同人女には異常に人気があったが、
ハッキリ言って富樫はキャラ立てるの下手くそ。
アニメがなかったらこんなに人気でなかったよ。
出来損ないのDRAGON BALLだな。

雷禅って昔は人間界に来てたんでしょ
そのころ人間界と魔界は繋がってたんだから能力者っていたんじゃないの？
その中で生き残ってるんだからテリトリー破る方法持ってるって考えたほうが自然じゃない？

>>837
その前にトンネルが開通してしまうという罠。
仙水が天沼を使ったのは時間稼ぎのためなので
それこそ仙水の思う壺。

よく考えたらここは純粋に強さを議論するスレだった・・・。
>>852は無視してください。

>>851
そんな都合のいい能力を持ってる方が不自然です（ｗ
つーか天沼みたいな能力持ってる奴はいなかっただろう。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>852
いや、時間稼ぎだけが目的だったのなら、
数時間では絶対クリアできないRPGとかにすればよかった。
コエンマの霊力を消耗させるために、
わざと天沼が死ぬように仕向けたんだよ。

>>856
昔のエンディングの無いゲームが一番
やられたらゲームオーバーでやられるまでひたすらスコアが増えていくだけ・・・

>>856
テトリスで十分

天沼＞＞＞黄泉・躯・雷禅が確定したな。

天沼に対抗できそうなのは桑原と樹か。

ゲームや言葉の能力はやられないというだけで勝てもしないんだよな・・・

>>859
仙水＞天沼

スペランカーを使った天沼なら躯や雷禅も嬲り殺しにできるな。

>>861
選ぶゲームによる。
バッドエンドしかないのにすれば仙水でも勝てない。

とマジレス。

トグロ編で出てきた忍術？チームって大将だれが倒したっけ？
あの時って、幽助チームは３人ぐらいで戦ってたと思うんだけど。

>864
魔性使いチーム
一応このチームの大将は　吏将だったと思う
確かボロボロの桑原にギャグっぽい負け方をした

桑原か。
そういえば最後に出てきた気がする。
>>865サンクス（　・∀・）つ　~~且

黒桃太郎戦でダメージを受けた飛影がすぐに死ヶ若丸と戦っていたら
勝てただろうか？

ようするに
桑原＋雪菜＞＞＞＞幽助　なわけだが

こうか
幽助＋蛍子≧桑原＋雪菜

幽助＋幻海≧戸愚呂弟＋左京

コエンマ＞ぼたん＝ジョルジュ

天沼は扱いが難しいな。
番外でいいんじゃないか？
さすがに｢最強｣ってのとはまた違うだろうし。

戸愚呂100％が乱童に小さくされたら　どうなる？

普通に弱くなる。

魔人ブウに飴玉にされたべジットみたいになるかもな。
小さくなっただけで強さが変わらない。乱童かえってピンチに。

>>872　>>873　
なるほど

戸愚呂100％が乱童にボロボロにされるのを思い浮かべてしまった！

たしか乱童の声優はセイラさんとおそまつ君と同じ人だったな

ご逝去されますた･ﾟﾟ･(`Д´)･ﾟﾟ･｡

老幻海って陣とか酎には勝てるかな？

武術大会時なら十分勝てる。つーかあのばあさんが｢技｣で負ける姿が浮かばねぇ。
修行後は無理だろ。全員Sになっちまうんだから。

霊光玉無しでも勝てるかね？

とりあえず老幻海はしし若○には勝てて
４５＆の戸愚呂と互角かちょい上ぐらいかな

陣、酎としし若○がどっちが強いかを決めるほうが早いかもしれんな

酎＜死々若＜陣＜老幻海＜戸愚呂弟≦若幻海

あたし的にはこうだと思うんだけどどーだろう？汗

他の意見も聞きたいひ。

>>879
相手の妖気を利用すれば・・・

>>881
戸愚呂弟ってのは４５％だよな？

霊光玉なしで呪霊錠でパワーアップした幽助と
霊光玉なしの幻海のどっちが強いかにもよるな
なんか技術戦に持ち込まれたら幻海のほうが強そうだが
そしたら幻海　幽助に奥義継承しなきゃ戸愚呂に勝たかも
と思うかもしれないがジャンケンみたいなもんでそれはない
とマジレスしてみる

お前等めでてーな。
そこまでこの作者が考えて書いてるかよ。
適当だよ適当。
馬鹿か？その時の流れで書いてるだけだよ。

>>884
霊光玉がなくても若返るほど霊力を高められる幻海
霊光玉を受け入れるのがやっとの幽助、受け入れることができる幻海
幽助は肉体、霊力、技全てにおいて幻海に劣る。

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

＞886　
そしたら
霊光玉ありのキレた若幻海≧暗黒武術会終了時の幽助
になっちまうじゃねえか　

>>888
幻海は相手の波長に合わせれば霊気を使った技は吸収したり跳ね返すことができるから
肉弾戦主体のトグロには相性が悪かっただけで幽助相手なら勝てると思うけど

�@全盛期の幻海（２０歳）　＜　戸愚呂１００％
�A全盛期の幻海（２０歳）　＞　戸愚呂１００％
�B全盛期の幻海（２０歳）　＜　戸愚呂妖怪転生前
�C全盛期の幻海（２０歳）　＞　戸愚呂妖怪転生前


何番があってる？

一番と三番

５.全盛期の幻海（２０歳）　≒　戸愚呂妖怪転生前

だと思うんだがどうか。１番には同意。

幻海はあの時の潰煉には誰も敵わなかったと言ってるが
決勝で戸愚呂が勝ってる事から幻海＜戸愚呂じゃね？
もちろん幻海も戸愚呂の弟子が皆殺しにされた後の修行で
戸愚呂並の力を身につけたということもありえるんだが。

>892　　同意　
てか霊光玉ってのは幻海が作り出したもんなのか？
それとも幻海にもかつて師匠がいてそこから伝承したもんなのか？

たぶん後者。１０巻で｢霊光波動拳を受け継ぐためには
強い肉体が云々｣とか言ってるし。昔は幻海も幽助と同
じように激痛に耐えて霊光玉を受け継いだんだろう。

戸愚呂と幻海の立場が逆だったら、幻海が若い妖怪のまま力を維持して、戸愚呂がじいさんに
なってたんだろうか？

んで戸愚呂が幽助育てて幻海と対決させるんか

>>896
10巻の二人の会話のところどうなるんだ

>>898
若さを保ち続けたい幻海（心は邪悪）を戸愚呂がねたみ決闘を申し込む
そして返り討ちに会い、じいさん戸愚呂弟死亡

戸愚呂兄はたいして強くない小さなじいさん

当然幻海は筋肉操作などはなく、霊波動を使った攻撃が主体
威力は人間の時と比べ物にならない
妖怪になっても幻海は美人（美少女）という条件

>>897
戸愚呂兄弟が、弟子選考会を開き幽助優勝
武術を教える

潰煉が殺したのは幻海

ではなく、
幻海の弟子

>>899
パワー重視で戦う戸愚呂が年をとったら力が落ちてとりえが無くなるような・・・

どうでもいいけど霊気を武器にする玄海が妖怪になったら
飛影の時と同じようにむちゃくちゃ弱くなる気がしないでもないな。
いや、根拠ないけどさ。

あとどうでもいいけどそういう話って雑談スレ行きだと思う。

>>903
邪眼の移植が生まれ変わりを意味すると言ってただけで
転生だけならそのままの力を維持できるのでは？
それに霊光玉は継承されたものなので
もしかするとTV版幽助のように霊気と妖気の混合弾を撃てるかもしれない

>>903
幽遊白書の雑談スレなんかどこにあるんだ？

前から不思議に思ってたが戸愚呂兄弟はどうやって
妖怪に転生したんだ？霊界の力か。仙水も妖怪に
なりたかったならトーナメント出れば良かったのに。

>>906
人間界にうろついてる時雨のような奴を呼んできたんじゃない？

いつ時雨は人間界をうろついてたの？

>>905
ここ？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1054022426/

>>908
のような奴であって時雨本人とは言ってない

>>899
幽助勝てないじゃん

>>911
幽助勝てないよ

幽助　霊力　　＜＜＜＜＜＜　妖怪幻海　霊力
幽助　肉弾戦　＜＜＜＜＜＜　妖怪幻海　肉弾戦
幽助　霊丸　　＜＜＜＜＜＜　妖怪幻海　霊光鏡反衝

すべてにおいて大人と子供の差

問題は霊光鏡反衝だな
老幻海と死々若丸の力差が逆転するほどだから
強制的に肉弾戦を強いられることになる
唯一の弱点はリーチの短さくらいか・・・

どうせ幻海が桑原殺すから何とかなるって

>>914
霊光玉なしの幽助だと決勝戦でも酎よりちょい上くらいの実力がいいとこじゃない？
それで霊丸ぶっぱなしても相殺されるか跳ね返されて・・・・

>>914
戸愚呂との修行で本格的なパワーアップは呪霊錠ぐらい（霊光玉なし）、幽助勝てない
妖怪になった幻海は霊気と妖気の混合弾を撃てるので最強

浦飯チーム　幽助　桑原　蔵馬　飛影　老戸愚呂兄弟
幻海チーム　若幻海　鴉　武威　他一人　左京

>>915-916
たぶん爆肉鋼体を教わるから無問題。
桑原殺されたら120％発動で幻海ミンチ。

>>918
修行期間が短すぎて体得できないと思う。
できたとしても鈴木並

>>918
妖怪になっていない戸愚呂は筋肉操作なんてできるのか
100％とかあんな筋肉になるのか？

>>918
幽助は妖怪じゃないんだから、妖怪に転生した戸愚呂のようにはならん
妖怪転生前の戸愚呂以下だろ

>>920-921
まあ爆肉鋼体が無くても何とかなるでしょ。
転生前の戸愚呂がどんな戦い方をするかは知らんが幻海と同等かそれ以上に強いんだし
その修行を受ければ戸愚呂戦時に近い強さを手に入れられる可能性はある。
後はぶち切れ補正で大丈夫。

Ｂ級以下の奴らを半年修行させただけでＳ級クラスにさせたんだから
本人が５０年間本気で修行すれば問題にならんくらいになるだろ

>>923
若い時なら眼力だけで人間を殺せたらしいし
そこから50年も修行してたら躯や黄泉くらいなら瞬殺できるほど強くなってそうだな

>>924
いや、殺せるとは言ってないよ。「昔なら眼力だけであんなヤツらチビッた
もんだ」ってセリフはあるけど。もしそんなことできたら幻海今ごろ
殺人犯ｗ

>>925
出来ると思う　３巻での眼力でも一般人が食らったら
下手すりゃ死ぬって

間違えたあれは眼力というより気合だった
どっちにしろやばいが

何で戸愚呂と幻海反対説が本スレとともにこんな盛り上がってるんだろ？
おもしろいけど。

正直どっちも、如何でもいいな。
まあ、戸愚呂は好きなキャラだったが。

気合だけで倒せる若い頃の幻海＞シャドーで捕まった時に気合で城戸を気絶させることができなかった遊助＞とぐろ

潰煉ってどのくらいの強さだ？
８０％の戸愚呂より弱くて武威、鴉より強いぐらいか？

>>931
それって強すぎじゃない？
武威より強かったら黒龍波を跳ねかえせるレベルになってくる

人間の時の戸愚呂の強さがハッキリしないな。

まあ、チームリーダーって事は全盛期幻海よりやや強いくらいか。
なら、８０％より大分下がるだろ？　
幻海、全盛の力取り戻しても、８０％に傷一つ付けられなかったし。

全盛の力っていっても霊光玉はないし威力は大分劣ると思うんだがな

>>933
全盛の力は取り戻してないよ
霊光玉ないわけで
あの時一瞬若返っただけで
全盛期と大きな差がある

アレは命と引き換えに、力を振り絞って全盛＋霊光玉の力を出した、っていう演出じゃないのかな？

そういや、幽助、霊光玉は如何したんだ？
今更って気もするが、継承者とか探すんかな？

霊光玉なし老幻海＝戸愚呂４５％　たぶん
霊光玉あり老幻海＝戸愚呂６０％　
霊光玉なし幽助　＜戸愚呂４５％　戸愚呂が４５％で相撲取みたいな連中と戦ってるとき、すでにあせってる幽助
霊光玉あり幽助　＝戸愚呂６０％　８０％は絶対勝てない
呪霊錠外し幽助　＞戸愚呂８０％

霊光玉あり老幻海が戸愚呂６０％と同じくらいと見ると、妖怪転生前戸愚呂は８０％ぐらいか

潰煉は武威と鴉と同じくらいか　　

>>936
若い頃の力だけならともかく霊光玉の力までは無理でしょ。

>>937
妖気で掻き消えていてもおかしくない気がする。
テレビだと残ってるって設定だったが。

老幻海でも霊光玉を持ってることができてたんだから
身体能力では老幻海＝幽助くらいだろう
若い時の身体能力はそれ以上で、霊光玉があったことや技の豊富さを考えると
それだけでも決勝戦の幽助より強くならないか？

>>940
アレは慣れとかもありそうだが。
体の力は落ちても、扱い方は長けてるから、霊光玉もコントロールして、抑えられたんじゃない？
幽助は力任せだったから、継承時には苦しんだ、って感じだが。

決勝戦の幽助より上は如何かな？　それじゃ、幻海が人間チームのリーダーになってた気がするな。
全盛幻海は潰煉にやられる前の戸愚呂と、後の戸愚呂の間くらいじゃない？
まあ、前の戸愚呂も、自分では人間最強と思ってたみたいだけど。

>>941
戸愚呂が人間だった頃には幻海はまだ霊光玉を継承されてなかったのでは？
幽助の場合はやむおえず渡したという感じで本来は師範になる時に受け継ぐものではないかと・・・
戸愚呂と一緒だった時はまだ幻海は修行中だったはず

>>942
それじゃあ霊光玉有り（呪霊錠外）若幻海＝呪霊錠外幽助＝戸愚呂９０％

戸愚呂妖怪転生前＝戸愚呂８０％＞潰煉＝武威＝鴉

妖怪戸愚呂兄は潰煉より弱いわけか？

別に不思議じゃないだろ
元々幻海より弱かったんだし

>>943
兄は桑原にやられたり、試合の弟にパンチ一発で粉砕される程度
戸愚呂兄＝戸愚呂弟40％くらいじゃない？

兄者は一応Ｂ級の上だったんだよな
幽遊全書に書いてあることを信用すれば

>>945
その前に蹴りが入ってる

筋肉操作する前の弟にパンチと蹴り１発ずつだから
戸愚呂兄＜戸愚呂２０％

戸愚呂兄はヘレンちゃんより弱いかも

>>946
恐らく再生能力と変身能力があるから
まともに格闘家っぽい戦いをしてる場面はないし兄弟で共に武術に励んでいたのかもあやしい
戸愚呂弟＝ケンシロウ
戸愚呂兄＝ジャギ

桑原とまともに戦えたのもバラバラになっても再生できたおかげだしな
人間のころだったら瞬殺だろ
桑原＞戸愚呂兄（妖怪）＞＞＞＞＞＞＞戸愚呂兄（人間）

というより戸愚呂兄って再生能力得たからああいう戦い方
してただけで人間だった頃とは戦闘スタイルが違うと思う
想像できんが

昔から、しぶといだけだったりして。

「なんでアイツがメンバーなんだ・・？」
「兄者はタフだから・・・・一応」

原作者のたくらみで、オマケ要素だったのかも？

幻海と戸愚呂の話でレスが極端に多くなった

戸愚呂兄は普通に強いでしょ。
人間だった頃は体が異常に柔軟で組み技を主体とした
格闘家だったんだろう。打撃無しなら幻海や戸愚呂にも
勝ってたろうな。

ああいう、　武器でもなんでもアリの実戦形式の戦いでは、組み系の格闘技は、例え一対一でも役に立ちまへん。

軍隊や警察では投げやタックルも有効に活用するぞ。
漫画の戦闘シーンで組み技があまり出てこないのは地味だから（ｗ

まあ軍隊や警察は手が全身から針が出てきたり髪の毛で鞭を操るような奴と戦わないだろうからな。

>>95
襲いかかろうとして弟に拳の一撃でやられてるし
まず組み合いに持ちこめるかが問題

幽遊白書（強さ議論専用スレッド）その２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1054918891/l50
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955 名前： 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 03/06/07 01:53 ID:???
ああいう、　武器でもなんでもアリの実戦形式の戦いでは、組み系の格闘技は、例え一対一でも役に立ちまへん。

↑
こいつ知ったかだな（ｗ
お願いだから知ったか丸出しの痴識を吹聴するのは
辞めてね（ｗｗ

そうか？スレ違いだが、オレも結構そう思うぞ。
試合と実戦は全然違うだろ？　柔道なんかが活躍出来るのは試合だけだべ？
実際喧嘩でも伝説作ってんのって大体空手か、精々ボクシングだろ？

前田光代くらいか？でも、あれも打撃ありだしな。