手塚治虫総合スレッド　３

＞＞６２９
こういう質問をするときには、参照している本の出版社、シリーズ名、
出版年月日、第版第刷りであるか、などを指摘しなければ、相同を
確定することもできないのじゃないかな？

ブラックジャックの完全版でたら
ドラゴンボール完全版といっしょにそろえるから発行しる！

>>629さん
631さんも言ってますがどこの出版社のどんなシリーズを読んだんでしょうか。
秋田文庫のでは「水野の細君が暴漢に襲われた」シーンはちゃんとあります。

ゴメン。

自分が読んだのは
秋田書店の愛蔵豪華版です。（１９９３年５月２５日出版）
納得いかないので、漫喫へ全集版を調べましたが
この本にも載っていなかったけど・・・・。

秋田文庫にはあるんですか？

それからシリーズ名は
手塚治虫傑作選集１９「人間昆虫記」です。

私は虫プロ商亊出版の「人間昆虫記」（ＣＯＭコミックス増刊　昭和47年５月発行）
を持ってますが、これにも「暴漢に襲われた」シーンは載ってませんね。
何故だろう？？
昭和47年と言ったら、発表後まだまもないのだが…。

>>629
私が持ってるのは講談社全集版（勿論、これにも「暴漢に襲われた」ｼｰﾝは無い）。
もともと連載でも描かれなかったんじゃないかな。

水野が十枝子の家を訪ねてくる。「ばれる！！」と戦々恐々とする十枝子を置いて
旦那が水野と話す。何を話してるのかﾓﾝﾓﾝとしていると、戻ってきた旦那に
「暴漢に襲われたんだぞ！！」と突きつけられる。
＠以下、ネタバレ＠
十枝子と入れ替わった女性（水野の奥さん）はｵﾄﾞｵﾄﾞしてて「十枝子らしくない」
わけですが、昔演出家だった男に崇拝と恨みごとの入り混じった話を聞かされながらも
何とかやりすごすんだろうなあ・・・と思わせる描き方だった。旦那の秘書も
見張ってるので、まあ心配はないだろう。それより十枝子の策略がメインなので
読者も「上手くやりおおせるのか/ばれないだろうか」に気持ちが行く。
そこへ、「とうとうばれた！！」+それ以上の「暴漢に襲われたんだぞ！！」に
読者も十枝子と一緒に「ええーっ！！」となる。
襲われたｼｰﾝを省略したのがﾄﾞﾗﾏを効果的にしてると思う。
更に「暴漢に・・・」がまたそれ以上の過去話に繋がって、ｽﾋﾟｰﾃﾞｨにうねるように
ﾄﾞﾗﾏが展開していくのが凄い。
それがこのマンガの持ち味なので、直接襲われたｼｰﾝを描くとだぶついてしまう。

>>633が
＞秋田文庫のでは「水野の細君が暴漢に襲われた」シーンはちゃんとあります
というのは、旦那がその台詞を言うシーンがあるという意味かな？

十村十枝子ってサンプリングマシーンみたい。

大都社の単行本にもないですね。

秋田文庫版には、襲われるシーンが
描かれてあるのを載せたのか？

６３８さんが言うとおり、もしかして６３３さんの勘違いですか？

ブクオフとかで文庫（秋田書店）の中身を確認してみれば？
漏れも気なってきた。

「バンパイヤ」にも秋田書店蔵書版�@と�Aの間に
カットされた１ページが、存在していたのを、ＡＴＣ（３００円のヤツ）を読んで発見してまった。
「バンパイヤ」って未収録部分が多数あるそうで
完全版が読みたいよ。
しかし版によって、カットしてあったりしなかったりというのは
一貫性がなくて、読者は戸惑うだけです。

そうか、私の持ってる昭和47年虫プロ版がたぶん一番古い本だと思うが
でもこれだって連載時そのままとは限らないんだな。
そういえば、水野が金文商亊の社長を殺した後で平然と自首する場面で
「自殺でもそうやからな、三島がそうやもんな」という台詞と
三島由紀夫の似顔が書かれてるのだが
これって最近の版でもそのままですか？
それとも台詞は変えてあるのかな。

手塚の漫画本は異本、改変が多くて、コレクター泣かせだよ。
特に雑誌連載時と単行本の違いが大きいからな。本のページ数に
あわせてエピソードを省略したりするし、なんといっても連載時の
扉絵が無くなってしまうのが惜しいよ。
　雑誌連載時のまんまの本をドンドン出して欲しいんだよ。本当は。

まったくその通り！
特に扉絵はファンにとって大事なイラストだと思う。雑誌連載時で見てる人には
色々な想い出とかあるでしょう。
そうじゃない人も扉絵は新鮮だと思う・・・。

もうそろそろ｛手塚マンガ完全版シリーズ｝を出版してもいいのでは？

>>646
今さらそんなもんが出たら、手塚治漫画全集でコツコツ集めてる
自分はどうすれば‥（;´Д`）

扉絵だけ集めた単行本を出せばイイと思う。

ＢＪは文庫版で扉絵集出てたね。

BJのように短編原則毎回読みきり形式の連載だと、扉絵とか収録の問題が
少ないが、長期継続型の連載（話が区切りが毎回つかないで、ええー、さて
次号につづく、となるようなやつは）扉絵とか、その毎回の話の区切り方
のところは単行本収録に際して、すらっと読みとおせるように、
変えられてしまうことが多いので、やはり単行本と雑誌連載時は違いが出てくる
のだ。

＞６４４
そのままです。まったく変えられていません。
書き込み読むまで、三島とは気がつかなカッタくらいです。

>>650
どうもありがとう。
「火の鳥」の長嶋・王ネタのギャグと違って、さすがにこれは変えてなかったのね。
ついでに、「人間昆虫記」を読み返して気付いたのだが、
北京エージェントの東園寺の台詞の中に
「自民の宇都宮さんを通じて山浦、楠谷さんらに働きかけています」
というのあった。
この山浦、楠谷という自民党代議士は架空だけど、宇都宮というのは
当時実際に存在した親中派の代議士である宇都宮徳馬のことだと思われる。
なぜかここだけ何のヒネリもなく実在の人物の名前を使っていた。
（ちなみに、東園寺はたぶん西園寺公一、大日本鋼機は新日鉄のモジリ）

扉絵大全集ｷﾎﾞﾝ

アバラスターロックの、単行本化でカットされてしまった
ストリップシーンを大きな絵で見たい。
（君は天使の生まれ変わりかもしれないねとか言ってるシーン）

人間ども集まれのオマケに出ている絵、小さいよ！

手塚ファンクラブに入ったらトリトンのバッジが送られてきた。
トリトンか〜。BJやアトムがよかった・・・。トリトンには思い入れがないよ・・・。

>>653
アラバスターのロックは三島由紀夫のメタファー

>>654
自分も入ろうかな。会誌が読みたい。

ブクオフにて手塚治虫マンガ全集第四期刊行
本（初版）が若干置いてありまして
値段はどれも均等に４５０円という値段が付いていました。

これは、安いですか？高いですか？

状態は少し赤茶けているものの、Ａランクはつくかなぁ
くらいな、古本にしては綺麗な本でした。
表紙も汚れてないし。

う〜んでも、全集が新刊書店で手に入らない訳ではないから
後１５０円出して、手塚氏に印税が入る形で購入するのが
ファン魂かと、悩み買わなかった。

こんな自分はアホですか？

>後１５０円出して、手塚氏に印税が入る形で購入するのが
手塚の遺族に、だな

印税云々抜きにして、俺なら新しいの買うなぁ。
売るつもりはないから最初から新しいの買う。
でも描き換えあるなら初版。

>>657
第3期までなら古書でも購入する価値はあるかもしれない
（版によって書きかえられている部分があったりするので。初版は貴重）
が、4期なら手塚治虫死後の刊行で、書き換え箇所はゼロだから658氏の言うように
新品を買うのが吉。

値段的には普通。

浦沢直樹＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞手塚治蟲です。
手塚治蟲って絵ヘタだし話も幼稚だよね。
なんで漫画の神様とまで言われてるのかわからん。

手塚治蟲って書くとスゲーきもく感じるね。

よく考えると治虫でも充分きもいすね。

660は放置の方向で頼みますよ。＞All

>>662
そういうレスも禁止。

＞６５８
＞６５９
迷いを振っ切る事ができました。
レスありがとうございました。

浦沢直樹＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞手塚治蟲です。
手塚治蟲って絵ヘタだし話も幼稚だよね。
なんで漫画の神様とまで言われてるのかわからん。 　　　　　　　　
浦沢直樹の漫画は知的だしおもしろいね。

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

手塚先生の偉大さは身にしみているのですが、
こと日本におけるアニメの地位を下げてしまったのだけはいただけません。

（　´_ゝ`）

チョンだろ、荒らしｗ

えーとところで、手塚治虫マンガ全集第五期は可能なのでしょうか？
つまり、まだ全集にされてない原稿などあるのかな。
個人的には、手塚プロダクションが総力をあげて、書き換えシーンをどうにか本にして欲しい。
手塚資料室長サンおねがいします！

(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
ttp://ikebukuro.cool.ne.jp/vot/book/tizny_big.gif

>>667
・手塚が安い報酬で受注したのは最初期だけ。
・制作費の値上げを強行に要求したのも実は手塚。
・カラー放送に移行したときにはすでに制作費は高くなっていた。
・手塚の関連する会社（主に虫プロ）は業界で一番高給だった。平均賃金の３倍以上。

割に合わない云々はその後の大手プロダクションの経営者たちの搾取が原因。
手塚は無関係。宮崎氏はそれをわかった上で意図的に手塚氏の（制作費値上げに貢献した）功績を無視している。
って言うか搾取しているのが宮崎氏自身だったり。


某スレよりコピペ。

はやお　きらーい！！
「千と千尋」なんかアカデミー取って（結果はまだだが）讃えられるほどの作品でしょうか？

>>671
田中圭一の「神罰」の一部だね。

手塚の会誌、って会員リストがNHKに流れたって聞いて
入会すんのヤメた
しかも会長、まったく反省してないらしい。風の噂

ナシテＮＨＫに流したのその会長は・・・・・・・・

なんでもオウム関係のアンケート調査が原因らしい
けっこう、当時はファンの間で話題になったそうだけどね。こわいこわい。

あー、あったね、そういえば。
いきなりNHKから某番組（ネオ・ファウストをアニメ化してた）
のアンケートの依頼が来て、その当時のオフィシャルBBSでもえらい騒ぎになった。
会長はたしか変わったと思うけど…やっぱ100%信用はできないでつ。

なんでオウム関係と手塚ファンクラブが…
どんな関係があるの？

＞６７９
ＮＨＫが手塚の特番を作るとき、ファンクラブ会員にアンケート用紙を
送ったんだけど、その質問の一つに「オウム事件をどう思う？」という
内容のものがあった。

あと「酒鬼薔薇事件をどう思う？」とか、
はっきり言って「どうしてわざわざ手塚ファンに聞くんだ？
別にそこらへんの社会人でもいいじゃん」てな内容ばかりだった。

手塚ファンだからといって卓越したヒューマニズムを持ち合わせてるわけでもなかろうに。

好きで読んでるだけなのに。

アニメアトム、全く期待していない方が多いと思うけど、
自分はちょっとだけ期待してます。

プロモ映像きますた。
http://www.asahi.com/ad/clients/atom/intro_astroboy.html

あと、最近ちょっと荒れぎみなのでsage進行でどうでしょう？
意味ないかな

なぜか、手塚を始めとした昔からの漫画家を目のカタキにしてて
そのくせ、叩きたいんだけど理論を構築するスキルに決定的に欠ける為
荒らしに走る厨は昔から多い。
だから、いまさらsageても意味ないかも。やらないかもマシかもしれんが・・・

次スレは強制ＩＤ表示の漫画板にでも立てるか？
やらないよりマシかも。

ネオファウスト、アニメ化してたの？

ブラックジャック格好いい
どろろ面白い
他はｼﾗﾈ

>>685
ＮＨＫの「手塚治虫　世紀末へのメッセージ」の中で放送されました。