エリア88 Mission2 ～命知らずのｴﾄﾗﾝｼﾞｪ～

1 ：nehan_：02/10/17 23:14 ID:iRevPoAw

俺たちゃ神様と手を切って
地獄の悪魔と手を組んだ
命知らずのエトランゼ

姉妹スレ

エリア８８（ＯＶＡ）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1013597387/

新谷かおる　砂の薔薇（デザート・ローズ）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1012359713/

ファントム無頼を語ろう
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1025014009/

2 ：過去ログ：02/10/17 23:15 ID:iRevPoAw

3 ：過去ログ：02/10/17 23:16 ID:iRevPoAw

ファントム無頼とエリア88をﾏﾀｰﾘ語るスレ (21)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=995977823&ls=50
エリア８８について語ってください（２）
http://yasai.2ch.net/army/kako/1004/10045/1004511787.html
もしもエリア88に行くなら
http://yasai.2ch.net/army/kako/987/987942499.html
エリア88好きです
http://yasai.2ch.net/army/kako/981/981041245.html
エリア88のつっこみ所
http://yasai.2ch.net/army/kako/975/975903745.html

4 ：nehan_：02/10/17 23:18 ID:iRevPoAw

肝心なものを入れ忘れてた…

前スレ：
エリア88
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1010770761/

5 ：愛蔵版名無しさん：02/10/18 00:01 ID:???

エリア88で学んだこと

・アメリカ製、西ドイツ製、日本製で悩んだときは日本製にする

6 ：愛蔵版名無しさん：02/10/18 00:02 ID:Zl/vfwiV

ひつこい

7 ：愛蔵版名無しさん：02/10/18 00:36 ID:???

エリア88で学んだこと

・戦闘機で空戦中でも日常会話並に意思疎通が可能なこと

8 ：愛蔵版名無しさん：02/10/18 10:01 ID:9quv8DHE

>1
スレたてありがとー！おつかれー！

いちおう、エリア88以外の新谷作品の話もＯＫということでどうかと。
自分は「エラン」が好きだった。もっと読みたかったなあ。

9 ：愛蔵版名無しさん：02/10/18 10:05 ID:UidgnUcr

エリア88で学んだこと

・素人を一人前の軍人にするにはえらく金がかかること。
　（これが後のマップの「最新鋭戦闘機を買うくらいなら，
　　こいつらを雇った方がいいらしい」（うろ覚え）に
　　つながってくるんだね）

10 ：愛蔵版名無しさん：02/10/18 10:35 ID:8NvqtFsA

>>8
そーだねー。最後まで行けば面白かっただろう。
敷場・柳・北木あたりはもっと活躍しそうだっただけに惜しい。

今の日本の状況を考えるとショボーンだけどね。
ああ、バブルの時代は輝いていた（苦笑

11 ：愛蔵版名無しさん：02/10/18 22:11 ID:mWSWK1/x

ドラゴン株式会社

って知ってる？

12 ：愛蔵版名無しさん：02/10/18 23:14 ID:???

エリア88で学んだこと

・電気をつけて寝るひとがいたこと

13 ：愛蔵版名無しさん：02/10/18 23:22 ID:???

エリア88で学んだこと

・砂漠で行き倒れれば、姉ーちゃんに誘惑される確率があること

14 ：愛蔵版名無しさん：02/10/18 23:53 ID:???

過去スレ結構あったんだな。
ほとんど１００も行ってないけど……。
１０００行った前スレはなんだったんだ？

15 ：愛蔵版名無しさん：02/10/19 02:20 ID:???

＞14
｢エリア88で学んだこと｣のフレーズの勝利のおかげです。

16 ：愛蔵版名無しさん：02/10/19 05:21 ID:???

エリア88で学んだこと

・戦車のキャタピラを見れば市街戦用とか判別できること

17 ：愛蔵版名無しさん：02/10/19 11:32 ID:???

エリア88で学んだこと

・空母では水が大変貴重であること

18 ：愛蔵版名無しさん：02/10/19 11:35 ID:CDRzx/DA

エリア88で学んだこと

　・F-8Eクルセイダーは主翼を畳んでも飛べること

19 ：愛蔵版名無しさん：02/10/19 16:51 ID:???

「～で学んだこと」野郎どもはまず前スレ埋めてくることｷﾎﾞﾝﾇ。

20 ：愛蔵版名無しさん：02/10/19 22:53 ID:???

話の設定上もあるだろうけど、魅力あるサブキャラがたくさんいてホントに
面白い作品だった。それぞれの過去も作品中で結構語られていて、その中でも
グレッグの話は印象に残ってる。

21 ：愛蔵版名無しさん：02/10/19 23:44 ID:???

>20
「子持ちのウナギ」の話ですか？

22 ：愛蔵版名無しさん：02/10/20 00:05 ID:???

俺はマリオに激しく生きていてほしかった。

23 ：愛蔵版名無しさん：02/10/20 00:25 ID:???

>21
その「子持ちのウナギ」の話です。東西の冷戦中ならではの話なんだけど
亡命した母親と娘が殺されてしまうのが悲しくて。確認したら「虎の回顧録」
という題名だった。

「～で学んだこと」シリーズでいうと、血止めと消毒に火薬を使うというのを
初めて知ったw

24 ：愛蔵版名無しさん：02/10/20 00:33 ID:KNXO4KYt

エリア88で学んだこと

・世の中には「傭兵」という職があること

恥ずかしながら、こんな基本をエリ８で学んだ

25 ：奈々 ◆QkTAILcarc ：02/10/20 00:51 ID:VKx4go6k

>>23
単に焼いて消毒すればいいと思う。それでも相当痛いと思うのだが、
パウダーを使ったら、その相当ではすまないのでは・・・

第一、小爆発して肉がえぐれないか？

26 ：愛蔵版名無しさん：02/10/20 00:57 ID:???

エリ８に出てきた戦闘機だけ良く覚えてる
ものすごく偏った知識なんだろうな
詳しい人と話したら、エリ８読んでるってスグにばれそう

27 ：21：02/10/20 01:24 ID:???

>23
>「虎の回顧録」
っていう表題ですか、知りませんでした。
私もあの回の話がすごく印象に残ってます。
その話で、なんとかっていうバイオリンの銘柄が出てきましたけど、なんて
いう名前でしたっけ？
エリ8全巻引っ越しの時に捨ててしまったので、現在は確認できません。
ご存じであれば、教えてたもれ！！

28 ：愛蔵版名無しさん：02/10/20 01:40 ID:???

「ストラディ・バリウス」になってます。
バクシー曰く「財産になるバイオリンなら、相場は決まっとります」だそうです。

29 ：愛蔵版名無しさん：02/10/20 01:42 ID:???

バクシーの言うとおり、結構色んなところで名前聞くよ。＜ストラディバリウス
たしかブラックジャックでも出てきたような。

30 ：27：02/10/20 01:45 ID:???

>>28
>>29
ストラディ・バリウス！！
ありがとうございます。

31 ：愛蔵版名無しさん：02/10/20 08:42 ID:???

というかバイオリンといえばそれしか知らない。

32 ：愛蔵版名無しさん：02/10/20 11:10 ID:???

前スレの学んだことシリーズで、「ドラケンは森林狼」があったけど、
ホントはドラゴン（英語）＝ドラケン（スウェーデン語）なんだって。
世界の傑作機に書いてあった

33 ：愛蔵版名無しさん：02/10/20 11:10 ID:6uZrcnit

ストラディヴァリウス【Stradivarius】
17～18世紀に、イタリアのクレモナのバイオリン製作者ストラディヴァリ
（1644頃～1737）とその一族が製作したバイオリンの称。名器として珍重。

　広辞苑より

34 ：愛蔵版名無しさん：02/10/20 11:20 ID:???

ストラディ・バリウスで検索してみると
バイオリンの話からHなお話まで出てきてなかなか面白い。

ストラディ・バリウスは誰もが知っているバイオリンの名器で、
これを手に入れる為に家も財産も全て投げ打ってしまうヒトもいる程そうだ。

35 ：愛蔵版名無しさん：02/10/20 20:01 ID:???

エリア88で学んだこと

・傭兵のことをｴﾄﾗﾝｼﾞｪということ

36 ：愛蔵版名無しさん：02/10/20 23:46 ID:???

>>32
マジで。お詫びして訂正しまふ・・

37 ：愛蔵版名無しさん：02/10/21 14:27 ID:???

>>36
ありゃ副長が悪いんで気にしないよーに。

あと「世界の傑作機・F-5E/F-20」の小泉プロによる表紙作成経緯がここに書かれている
ttp://cgi.members.interq.or.jp/kanto/kkoizumi/cgi-bin/topics.cgi

38 ：愛蔵版名無しさん：02/10/22 00:49 ID:uQWQ/VG4

敵役の戦闘機にフィッシュベッドが選択された経緯を誰か知りません？
ミッキーのトムキャットの相手をするのに、いくら西側部品使ってても、あまりにもマックバーンがかわいそう。
もっと高性能の東側戦闘機もあるのに。

単にアシスタントが描けなかったからなのかなあと考えてますが。

39 ：愛蔵版名無しさん：02/10/22 01:59 ID:???

エリア88で学んだこと

・クルーセーダという戦闘機は主翼を縦に折って飛べる。

40 ：愛蔵版名無しさん：02/10/22 09:32 ID:???

安いからでは？

41 ：愛蔵版名無しさん：02/10/22 12:04 ID:oidrxTOs

>>38
安いこと
突入速度重視の戦法にすぐれていた？（だっけ？
戦術的な選択だと思う。

東の機体内部に西の部品入れてる時点で
ノーマルの東機余裕で買えそう

42 ：愛蔵版名無しさん：02/10/22 20:58 ID:ey7XkejJ

（前略）学んだ（後略）

ヒースロー空港は中東の最前線より危険

43 ：愛蔵版名無しさん：02/10/22 21:43 ID:???

（前略）学んだ（後略）

Ｍ資金・・・て、今の日本経済状況考えると（ホントに存在するなら）活用して
ほしいと思うんだけど・・・。どうなのかな？

44 ：愛蔵版名無しさん：02/10/23 09:57 ID:???

８８側の戦闘機がどうしても西側機になる以上、敵は東側機になる。
７０～８０年代にかけて一番戦った機体というと、北ヴェトナム空軍のMig-21。
西側諸国にとって、東側を代表する戦闘機がMig-21だったからでは（日本では
Mig-25かもしれんが）。
合衆国空軍/海軍でもMig-21の機体性質や戦術を研究し、一部のみにだが情報
が一般に流れてきているので、資料的にも十分だったからと思われ。

それにしてもF-5EがMig-21が性能的に似ている・・・ってのも、解るんだが
少し強引なような気がするな

45 ：愛蔵版名無しさん：02/10/23 11:23 ID:RrFtdWlY

エリア88で学んだこと

●戦争は政治の手段だということ

教科書ではそんなふうには教えてくれなかった

46 ：愛蔵版名無しさん：02/10/23 15:17 ID:???

>>45
小中学生の頃、教師に言ってみたかったですな。
ただし内申書がクソミソに書かれる罠。

47 ：愛蔵版名無しさん：02/10/23 16:40 ID:NhefvGki

>>43
Ｍ資金てぇのはいわゆるトンデモ系のネタ(内容は８８本編参照、
ほぼあれで合ってる)。センセもそれを承知の上使っていると思われ。
よく詐欺とかにもよく使われるネタだから気をつけましょう。

48 ：愛蔵版名無しさん：02/10/23 17:15 ID:???

>>44
自分も気になってちょっと調べたけどＳｕ－２７フランカーのロールアウトが
1982年なんで使えないことはなかったかもと思った。
でも結局P４自体が西側の軍事企業の集合体であった以上、
当時の状況からいって調達はちょっと無理だろうね。
マッコイ爺さんに頼めばどうにかなるかもしれんが。

49 ：愛蔵版名無しさん：02/10/24 01:41 ID:???

>44
「影の戦闘隊」だと Mig-25 vs F-15 とかやって、旋回性能の違いで負けてたり。

50 ：愛蔵版名無しさん：02/10/24 08:42 ID:???

>>48
Su-27はちょっと・・・、だって連載当時の唯一のジュラーブリク（＝腐乱化）の写真って
アメちゃんの偵察衛星の写真しかなかったんだよ。
Ram-Lだったけな？Su-27の1980年前半の西側のコードネームって。
性能的にも「F-15を上回る空戦能力を持っているらしい」という事しか
解ってなかった。
このソースは1984年の航空ファン誌、奇しくも別特集でF-20のページ
があった（当然エリ８には触れられていたよ）。

ちなみにSu-27とMig-29が西側に公開されたのが1989年(Mig-29は1988年
だったかも）。

51 ：愛蔵版名無しさん：02/10/24 09:38 ID:???

ラムＬとはナツカスィね。
当時はまだＭｉｇ29がラムＫつーコードネームで可変翼機と伝えられてたもんなぁ（ｗ

当時の東側で出てきてもおかしくないフィッシュベッド以降の機体つーと
せいぜいフロッガーとかあと輸出してたかどうかを無視してもフェンサーとかフラゴンだろうし。
フロッガーは８８でもどっかで出てたかな？

52 ：愛蔵版名無しさん：02/10/24 13:26 ID:Q/MydW1m

>>51
Mig23は何度か出てきてた気がするね。

53 ：愛蔵版名無しさん：02/10/24 16:29 ID:MFAkAJd1

>>51,52
最初の頃に、ウルフパック（うろ覚え）が使ってなかったっけ？

シンたちが、10機のクフィールをもらう話。

54 ：愛蔵版名無しさん：02/10/24 19:06 ID:???

ウルフパックはMig-27です。Mig-23は全く出てきていません。
エリア８８では何故か元のMig-23を出さず、対地攻撃機のMig-27しか出して
ないよね。それでも平然と空戦してる。
胴体下部の30mm機関砲を副長が使いたかったからかな？

55 ：53：02/10/25 10:07 ID:???

>>54
あら～失礼。
ウルフパックの連中との戦いがしばらく続いて
ものすごい戦いになると期待していたのに、
意外とあっさり決着がついてがっかりした記憶有り。

56 ：愛蔵版名無しさん：02/10/25 10:25 ID:???

「ウルフパックのMig-27ではないな。腕が悪すぎる」
コレを以てウルフパックという名前は出なくなった。ホントにすっげー肩すかし。

57 ：52：02/10/25 16:12 ID:/xuGyGYO

あらら、Mig-27でしたか。失礼。

58 ：愛蔵版名無しさん：02/10/25 16:45 ID:JpJTe9hF

あぁそうさ！ここにはまともなやつ(ﾔｼ=○)なんていないのさ
今日も鉛色の血液を燃やして生きるのだよ....

59 ：愛蔵版名無しさん：02/10/26 20:04 ID:9SH/I2u9

エリア88で学んだこと

中東にも直毛の長髪男がいること。

60 ：愛蔵版名無しさん：02/10/26 20:08 ID:9SH/I2u9

エリア88で学んだこと

パイロットにも傭兵がいること。

61 ：愛蔵版名無しさん：02/10/26 20:20 ID:???

実例あるのかな？

62 ：愛蔵版名無しさん：02/10/26 20:23 ID:9SH/I2u9

傭兵って工作員と言うイメージがあったんだけど。中東の人って剛毛ウェッブヘアーってイメージなんですけど。

片目だけ開いてたほうが照準が搾りやすい。

63 ：愛蔵版名無しさん：02/10/26 22:03 ID:R0O5mbrF

当初、敵側はMig-19系が主力でそれに一部Mig-21が混じる程度だった。
それがウルフパックが出てきてからMig-27が主力になり、さらにプロジェクト4が出てくると
それがほとんどMig-21系で統一されてしまった。

Mig-23/27系列からMig-21じゃ装備としては明らかに後退してるんだか、それが何故かは全く
わからん。
想像するにプロジェクト4の凄腕パイロットの乗機としては、むしろ多少旧式機で、汎用性を
追及したMig-23/27系列より空戦性能に特化したMig-21系の方がふさわしいと思ったのかも。
それに西側のパーツを組み込んでるという設定にするには当時まだ謎の多かったMig-23/27系
列よりMig-21系の方がもっともらしい。
中国製の機体を入手して、それに西側パーツを組み込んでるという裏設定でもあったのかも。
事実、今世界で西側パーツを組み込んで改良を図ってる旧東側製の戦闘機は、ほとんどMig-21
系だし。

あと多分、原作者自身、Mig-23/27系よりMig-21の方が好きなんだよ。

64 ：愛蔵版名無しさん：02/10/26 23:32 ID:9i5NneRB

今じゃイスラエルがMig-21の電子兵装のヴァージョンアップビジネスしている
位だからね。
さりげなくプロジェクト４は時代を先取りしていた？

65 ：愛蔵版名無しさん：02/10/26 23:46 ID:3yJTfZNY

>>60-61
実際のフランス外人部隊には空軍なんて無いんじゃないかな？
詳しくは知らないけど。

66 ：愛蔵版名無しさん：02/10/27 19:56 ID:KBjDt2sN

この漫画の夜は毎日満月。

67 ：愛蔵版名無しさん：02/10/27 23:37 ID:???

>66
ﾜﾛﾀ！

68 ：愛蔵版名無しさん：02/10/28 02:16 ID:???

>>60-61
パイロットで傭兵ってのは聞いたことないですね・・・
途上国の民間航空がパイロットの人数あわせに外国人のパイロットを雇う、
ってのならいくつか見聞きしたことありますけど。

やはりくさるほど戦闘機とゴロツキパイロットを雇うアスランは大金持ちに違いない。

69 ：愛蔵版名無しさん：02/10/28 10:45 ID:???

>>63
世傑インタビューより、新谷かおるの好きな機体
１位：A-4
２位：F-104
３位：F-8
４位：T-38
５位：F-5A

だそーだ

>>68
いや、日本の航空会社でもお雇いパイロットいるよ。スカイマークとか。
フライト途中の「こちら機長です。羽田の天候は・・・」をひたすら英語で
言われてもわからん（ｗ

70 ：愛蔵版名無しさん：02/10/28 12:43 ID:LbWGkKhv

内戦で戦闘航空機の使用が必要なシチュエーションがあればパイロットの傭兵もありえるんじゃないの
まともに動かせるようになるまで投資するより安上がりだし、戦闘中に死亡／行方不明になったら踏み倒せそうだしな

71 ：愛蔵版名無しさん：02/10/28 15:28 ID:lk3yXDln

エリア88で学んだことっつーか気づいたこと

コミケにまで行っても同人誌がない。
ｽﾚも伸びないはずだよな

72 ：愛蔵版名無しさん：02/10/28 15:50 ID:d4h8z0hp

>>68
パイロット傭兵は存在するけど、エリ８みたいなのじゃなくて途上国なんかの
教官として雇われたり・・・ってのが多いらしいよ。

73 ：愛蔵版名無しさん：02/10/28 17:06 ID:d/wVljQT

真の受け取りを見て判るように
給料の支払いは除隊時なのでつ
ベンディッツの除隊時を見て判るように
生き残るのは一期に１～２人なのでつ
つまり８８はほとんど給料を払わずに
済むのでつ
ｱｯﾀﾏｲｰｲ

74 ：マッコイ：02/10/28 17:50 ID:???

>>73
そうじゃ、儲かるのはわしだけってことじゃな（ｗ
でも、中古の戦闘機の最近高くて･･･ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･

75 ：愛蔵版名無しさん：02/10/29 08:53 ID:???

あんだけ機種があるので整備が大変だ。

>74
ＳＦＣ版でＹＦ－２３とかＭｉｇ－３１ファイアーフォックスなんかどこから仕入れたので？

76 ：マッコイ：02/10/29 12:49 ID:???

>>75
「ゲームは知らん」って言うと身もふたも無いな。
アスランにおべっか使いたくてB1を提供してくる国もあるくらいじゃからな。
まあ、いろいろあるんじゃろう。
相手に迷惑が掛かると次の仕入れに支障があるのでいえんのじゃ。

聞　く　な　！

77 ：愛蔵版名無しさん：02/10/30 10:48 ID:PQDc7+09

>>73
でも給料・賞金が出ないと飛行機とか装備とか買えないじゃん(笑)
最後に出るのは清算分だけだと思われ。
また、自販機が基地内にあったりして現金も必要だと思われるので、
現金での支給もあるか、もしくはＡＴＭみたいなものがあると思われ。

78 ：愛蔵版名無しさん：02/10/30 10:54 ID:???

>>71
連続でｽﾏｿ
相当昔だが、エリア88をネタにした麻雀漫画あったよ。
「エリア八萬」とか言うの(笑)
麻雀に負けたカタに、真が神崎に売られるという(笑)

79 ：愛蔵版名無しさん：02/10/30 23:34 ID:???

日本の空港で滑走路に８８って方位が書いてあるとこないかな。

80 ：愛蔵版名無しさん：02/10/31 19:57 ID:???

>>78
喜国雅彦を彷彿とさせますな。

>>79
Gメソ７５思い出した。
結論からすると無いでしょー。
「８８」表記だったら、滑走路の方位が880°・・・意味不明な事になりますから。

81 ：奈々 ◆QkTAILcarc ：02/10/31 23:46 ID:SnXk+VL6

安田秘書の知り合いか関係者の軍事評論家によると
基地って81～88までだったはずだが、
何故か９２が存在する。
洞窟88は８９の予定だったようだし・・・

82 ：愛蔵版名無しさん：02/11/01 01:37 ID:???

洞窟８８と言えば・・・
１０年くらい前に、北ニダーの空軍が山くりぬいて滑走路の一部をトンネル状にした
なんてニュースがあったのよ。確か偵察衛星写真で判明したんじゃなかったかな？

その後、全然話題にもならなくたったので、使い物にならなかったんでしょう。
相変わらずネタを提供してくれる楽しい国です。

83 ：愛蔵版名無しさん：02/11/01 10:04 ID:EpWTVCMF

んじゃエリ８スレ伝統の俳句を…

今夜だけ
私の妻に
なりなさい
　　　　神埼
おそまつさまでした。

84 ：愛蔵版名無しさん：02/11/01 22:09 ID:???

>>83
そうはいかんざき（ｗ　

85 ：愛蔵版名無しさん：02/11/02 10:06 ID:???

８８の空母の情報を全然掴んでいないＰ４の情報網って凄い。

86 ：愛蔵版名無しさん：02/11/02 11:23 ID:???

>>85
しかし普通はその可能性すら考えないよな。
単なる１反政府勢力が空母まで持ってるなんて。
マッコイの話だと最終決戦まではその存在を知られてなかったわけか。
でもって８８に空母があるって知ったときはP４も驚いただろうねえ。

87 ：愛蔵版名無しさん：02/11/02 21:28 ID:???

ルンガに所属不明空母が入港して、政府関係者と面会してんのに知らないんだからなあ。

88 ：愛蔵版名無しさん：02/11/02 22:09 ID:h82K50If

と、言うより軍産複合体の業界裏組織みたいなＰ４が空母が個人に売却されるなんて業界内でも
ビッグニュースを知らない事がふすぃぎ。

89 ：愛蔵版名無しさん：02/11/02 22:22 ID:???

この作品に武論尊(史村翔)が関わっているって本当ですか？

90 ：愛蔵版名無しさん：02/11/02 23:04 ID:iF6ADcE+

>>89
それは「ファントム無頼」の方

91 ：愛蔵版名無しさん：02/11/03 00:14 ID:???

ワラタ
ttp://isweb43.infoseek.co.jp/play/erodenpa/1101/aria.jpg

92 ：愛蔵版名無しさん：02/11/03 13:54 ID:???

>>81
軍事評論家は外人部隊のエリア・ナンバーが81から88までと言ってたので
89や92があってもおかしくはない。

ただ85はバリバリのアスラン人部隊だったような気がするが。

93 ：愛蔵版名無しさん：02/11/03 19:30 ID:ydGas5Ug

外人部隊の…なんて言って無かったような…
エリアナンバーを持つ基地が…という話だったような

94 ：愛蔵版名無しさん：02/11/03 19:54 ID:???

エリア70とか15とか無いのかな～と当時（厨房）はそう思ってた。

95 ：愛蔵版名無しさん：02/11/03 20:47 ID:???

>>88
エリア88おめ

96 ：愛蔵版名無しさん：02/11/04 09:33 ID:???

山岳基地は新しく出来るエリア89のためのものだとか言ってた気がする

97 ：愛蔵版名無しさん：02/11/04 12:08 ID:???

ドピュ

98 ：愛蔵版名無しさん：02/11/04 16:31 ID:???

↑
不覚ながら何度見ても笑ってしまう…

99 ：愛蔵版名無しさん：02/11/05 11:09 ID:???

ところでDVDが出たけど、これってどうよ？
買った香具師いる？

100 ：奈々 ◆QkTAILcarc ：02/11/05 17:01 ID:YXVQ0UX3

>>96
そ～だよ。89の予定だったが、例のモグラによる爆発で使用不能になったから
そこが新88になったんだよ

101 ：フーバー、行かないでくれ！：02/11/05 23:25 ID:k/qjKyH9

　　_、_
（　,_ﾉ` ）<シンよ、おまえは幸せになったんだな、じゃあな。

102 ：愛蔵版名無しさん：02/11/05 23:48 ID:LefPfzXi

>>101
誰かに似てると思ったら・・・フーバーだったのか（爆笑）

103 ：92：02/11/06 00:49 ID:???

>>101
あれま、そっくり(笑)

>>93
一応確認済みです。以下MF文庫版2巻228ページ5コマ目より抜粋
「アスランの外人部隊にエリア・ナンバーをもつところがあると聞いています…
資料が乏しくてよくわからないんですが、外人部隊じゃエリア81から88までが
そうだったと思います!!」

104 ：愛蔵版名無しさん：02/11/06 09:43 ID:VtxdSDgg

エリア88で学んだこと
金さえ出せばクレムリンでも買えるってこと

105 ：愛蔵版名無しさん：02/11/06 13:55 ID:SzmL1pVI

　　_、_
（　 _ﾉ` ）<百里は680だけじゃないぜ、いくぞ水沢！・・とわーっ（ﾆｱﾐｽ

コンパチブルなキャラ。あと誰がいるかな？

106 ：愛蔵版名無しさん：02/11/06 17:09 ID:???

>>105
やめてくれ、腹が痛い（ｗ

107 ：愛蔵版名無しさん：02/11/06 17:57 ID:YE99VNM/

風場

108 ：愛蔵版名無しさん：02/11/06 19:26 ID:???

カンクリが砂漠の中のアメリカの基地行ったとき「エリア８８よりましよ」って言ってる。

109 ：愛蔵版名無しさん：02/11/06 19:26 ID:???

シュタインベルガーは高い

110 ：愛蔵版名無しさん：02/11/06 21:32 ID:???

フォージャーなんてのも出てたな。
当時はハリアーに対抗できる東側機体と信じてたよ。

111 ：愛蔵版名無しさん：02/11/06 21:36 ID:???

>105
「ふたり鷹」の風羽さんはフーバーが先？
あと、「エラン」に出てきたちょっと丸こい女の子とセットの主任。
あと、クルーカットの金髪外人が全部ミッキー顔ってのは
こんぱちぶるなのか単に描き分け出来てないのかめんどくさくて
描き分ける気がないのか…

112 ：フーバー、行かないでくれ！：02/11/06 22:16 ID:???

　　_、_
（　,_ﾉ` ）迷ったら、ドイツ製にしろ

113 ：愛蔵版名無しさん：02/11/06 22:56 ID:???

　　_、_
（　,_ﾉ` ）y－~~ シュタインベルガー・・・梅割りで、

114 ：愛蔵版名無しさん：02/11/06 23:08 ID:???

まだ｢未完成｣の基地だからね、89は。
現在では88までしかない、と評論家はいってるに過ぎない。

115 ：愛蔵版名無しさん：02/11/06 23:08 ID:???

　　_、_
（　,_ﾉ` ）ミッキー！そいつは小手指行きだ！

116 ：愛蔵版名無しさん：02/11/06 23:13 ID:???

　　_、_
（　,_ﾉ` ）　マッコイ、江藤プラス５億でどうだ？

117 ：愛蔵版名無しさん：02/11/07 00:15 ID:SvydU/JZ

　　_、_
（　,_ﾉ` ）グレッグ、おまえロリコンだろ？

118 ：愛蔵版名無しさん：02/11/07 00:31 ID:ap2FspE5

ビデオ初めて見た。燃える蜃気楼。
なんか・・・切貼りだった。
最後シンがあの状況でアスランに戻ってどうなるの？
あれの続きのビデオってあるの？

119 ：愛蔵版名無しさん：02/11/07 01:43 ID:???

　　_、_
（　,_ﾉ` ）隣にいるのは奥さんかい？

　　　　∧ ∧　∧∧
　　　　　(*ﾟーﾟ;) (; ﾟДﾟ) いや、普通に出てきて覗かんでくれよﾌｰﾊﾞｰ

120 ：愛蔵版名無しさん：02/11/07 01:45 ID:???

やっぱしズレた・・東亜流通クビになってきまふ（汗

121 ：愛蔵版名無しさん：02/11/07 01:56 ID:???

　　_、_
（　,_ﾉ` ）隣にいるのは奥さんかい？

　　　　　 ∧ ∧　　∧∧
　　　　　(*ﾟーﾟ;)　(; ﾟДﾟ) いや、普通に出てきて覗かんでくれよﾌｰﾊﾞｰ

122 ：愛蔵版名無しさん：02/11/07 01:58 ID:???

死んでから存在感が巨大になったフーバー。
死に様すら見せて貰えなかったのに。

123 ：愛蔵版名無しさん：02/11/07 08:56 ID:xnScZNan

　　_、_
＼,_ﾉ`/ <シンよ、おまえは幸せになったんだな、じゃあな。

124 ：愛蔵版名無しさん：02/11/07 08:57 ID:xnScZNan

間違えた・・・げっそり感をだそうとおもたのに・・・

125 ：愛蔵版名無しさん：02/11/07 09:00 ID:???

　　_、_
ヽ,_ﾉ`/ <シンよ、おまえは幸せになったんだな、じゃあな。

126 ：奈々 ◆QkTAILcarc ：02/11/07 11:39 ID:Hj+F2692

>>118
88に着いたが、戦闘が終わった後で、残骸だけが残る。
落胆した後、アブダエルに教育パイロットとしてスカウトされる。
色々な技を伝授していた折、涼子がアスランにやってきてhappyend。

マジレスすれば、絶対続編は無い。
出すと価値が無くなる。
ドカベンの「大甲子園」のように。
ドカベンのラストが崩れていく・・・スレ違いｽﾏｿ

127 ：愛蔵版名無しさん：02/11/07 18:25 ID:???

　 _, ―- 、
　qλ_、_ ゝ
　ﾘ ,_ﾉ`/
　　ｰｲゝ＜さあ…おれといっしょにいこう…

128 ：愛蔵版名無しさん：02/11/08 00:29 ID:???

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1036240027/l50

軍板の新谷スレ。

129 ：愛蔵版名無しさん：02/11/08 00:31 ID:???

>>127
ﾜﾛﾀ！

130 ：愛蔵版名無しさん：02/11/08 13:42 ID:???

　 _, ―- 、
　qλ_、_ ゝ
　ﾘ ,_ﾉ`/
　　ｰｲゝ＜シュタインベルガー、つゆだくで・・・

131 ：ひやちちゅうか：02/11/08 20:54 ID:bTvh/ldn

涼子ってふぇあれでいぜっとおに乗ってたなあ。

132 ：愛蔵版名無しさん：02/11/09 00:14 ID:???

ああ、更迭の撃墜王のイメージが。
爺さんは皇帝陛下の複葉機撃墜王、親父はWWⅡのメッサー乗り。
なんつーか、ドイツらしくって好きだ。

133 ：愛蔵版名無しさん：02/11/09 00:56 ID:???

>>130
不覚にもﾜﾛﾀ

134 ：愛蔵版名無しさん：02/11/09 04:18 ID:4iX5/g9b

ドイツ製のパーツを推してモメるシーンは好きだな。
というか数少ない目立ちどころか・・

135 ：愛蔵版名無しさん：02/11/09 11:20 ID:???

神崎は東京までの手動操縦でタモリ機長に合格と認められたのだろうか？
（真のＦ－５と接触しかけた時ね）

136 ：愛蔵版名無しさん：02/11/09 11:35 ID:???

>>135
認められてないでしょ。
途中で操縦かわったし。

137 ：愛蔵版名無しさん：02/11/09 14:49 ID:???

きっと平和で…平和すぎて頭がどうかしちまってるのさ…

138 ：愛蔵版名無しさん：02/11/09 19:43 ID:???

>>135
まあ、あれに関してはしょうがないかと。
普通ニュースになるぐらい怖いって。

139 ：愛蔵版名無しさん：02/11/10 19:26 ID:???

ブックオフでビデオが売ってたからとりあえず一巻だけ買ってみた。
シンの声は故塩沢兼人氏。この人はどっちかって言うとサキのイメージだったな。
まあ個人の好みだけど。

140 ：愛蔵版名無しさん：02/11/11 10:54 ID:???

ワイド版コミックスの最終巻だけ手に入らない･･･。
ラストが気になってしかたない

141 ：愛蔵版名無しさん：02/11/11 18:30 ID:???

今20巻･･･続きが激しく気になる。

142 ：愛蔵版名無しさん：02/11/11 18:47 ID:???

>>140
ラストはちょっと、いやかなり強引かな。
皆殺しのなんたらみたいな展開でガカーリした。

143 ：愛蔵版名無しさん：02/11/11 22:44 ID:???

うーむ、悪いとは思わないけど、たしかにみんな死に急いでる印象をうけたな。
読んでない人もいるみたいだから、これ以上は言わないが。

144 ：愛蔵版名無しさん：02/11/11 23:26 ID:???

おれはずっと昔に死んだよ…
もう、とっくの昔にな…
今まで墓がなかっただけさ。

145 ：愛蔵版名無しさん：02/11/12 04:23 ID:???

それは結構昔だったような。
結局名前の出たエリア88の傭兵パイロットって誰がいたっけかな。
ケンなんて、個人の台詞がほとんどないくせに生き残ってるからいつの間にか覚えてしまった。
グレッグは後半こそ出番多かったけど、最初の時に死んでておかしくないキャラだったよう名。

146 ：野菜炒めんの：02/11/12 08:09 ID:AXc9eEvg

邸宅に帰る涼子たん。なにげにＺだったりする。
んでもって、帰宅後はたまにはこれもいいかってんで
カップヌードル

147 ：愛蔵版名無しさん：02/11/12 08:21 ID:???

傭兵で名前は無いけど、絵ではチラホラ出てくるのもいるね。

神崎に呼び出されて真が乗っているのは、ポルシェ？
この時出てくる風間と神崎の親の話って、後付設定だよね。
そうでなきゃ
「お前は、俺の後ろを付いてきてりゃよかったんだ」
などと甘いことは言うまい。

148 ：愛蔵版名無しさん：02/11/12 09:03 ID:???

>>146
どのZだった？
S30？S130？Z31？

っていうか、何巻だったっけ？
いや、なんか急に気になって。

149 ：愛蔵版名無しさん：02/11/12 10:11 ID:???

>>148
S130
時代的に2000ターボかな。

150 ：146：02/11/12 11:27 ID:PV51W/BK

スコラの２巻

151 ：愛蔵版名無しさん：02/11/12 22:50 ID:/IsnK10c

文庫で買いたい。
スコラとＭＦどっちがいい？
解説はスコラが岡部いさく？逆？
スコラのパケ絵がリアルでこわかった記憶が。

152 ：愛蔵版名無しさん：02/11/12 23:26 ID:d9RhIjz3

　　_、_
ヽ（　,_ﾉ` ）ﾉ　＜キャンベル！機首をageろ！
　 (　へ)
　く ω
￡( ;´Д｀)ﾉ＜ｳ､ｳﾃﾞｶﾞ抜ｹﾈｪ・・・

153 ：愛蔵版名無しさん：02/11/13 00:15 ID:ii9C7FOQ

>>147
バンダナの男、猫目の男、顔に傷のある男は結構初期から出てたような気が。

154 ：愛蔵版名無しさん：02/11/13 00:36 ID:???

キャンベル死んだっけ。

それはそうと、全館読了。
ミッキー･セラとウォーレンまでが死ぬとは思わなかった。
結局サキが地獄まで手を引っ張られた7人って
ミッキー、セラ、ケン、ウォーレン、グレッグ、ラウンデル、あとアッサン大尉?

155 ：奈々 ◆QkTAILcarc ：02/11/13 00:48 ID:UuKEPhFd

>>154
結局は真だよ

156 ：愛蔵版名無しさん：02/11/13 00:54 ID:???

>>147
濃霧で迷った仲間を、山の基地にグレッグが管制から誘導する回あったんだが。
あそこで時間測ってた美形は他の漫画のキャラなのだろうか。
サキが「う、完全に負けてる」と言ってたのが笑えた。

157 ：愛蔵版名無しさん：02/11/13 03:54 ID:lk+Vk1pC

神崎がいきなり戦闘機のパイロットになって、一騎当千のマックバーンと
模擬空中戦をやって勝利するってのは、やっぱり強引だよね？

神崎はどこで何時戦闘機パイロットの訓練をうけたんだろう？ってずっと疑問。

ちなみに、まだ連載中に俺が予想した最終回ってのは、何らかの理由で神崎も傭兵に
なり（真の敵側の傭兵）、真と戦闘機同士の一騎打ちってのを想像してたんだよね。

まっ、結局それに近い形にはなったけど。

158 ：愛蔵版名無しさん：02/11/13 06:02 ID:???

結局最後は地位を捨てて一パイロットとして真と一騎打ち、だと思ったから
あのラストはある意味想像したとおりだったんだけど。
序盤で軍用機がニアミスしてびびって虚脱してた奴と同一人物とは思えん。
ほんとに、いつどこでブルーエンジェルスのエースに競り勝てる腕を身につけたんだろう?
爆撃機ならともかく、旅客機と戦闘機はぜんぜん違うと思うんだが･･･

159 ：愛蔵版名無しさん：02/11/13 10:53 ID:???

アッサン大尉影薄いよね。
セラが命がけで引きずり込んだ割には・・・

160 ：愛蔵版名無しさん：02/11/13 11:15 ID:???

だが後半かっこよかったぞ。
救国の英雄の立場を捨ててまでエリア88にやって来たり。
ただ、たぶん最後には氏んだと思うが。。。

161 ：愛蔵版名無しさん：02/11/13 16:04 ID:???

>>154

>>152と同じ事が今度は足に起こりあぼーん。
グレッグに酒をおごってもらい損ねた悲しい事件。

162 ：愛蔵版名無しさん：02/11/13 20:05 ID:yfeJTacQ

楽○フリマで文庫全巻購入。
もう十年以上に実家のコミックス処分されて以来
なので記憶通りかなあ。
なんかむしょうに読みたくなった。
スカパーで見たせいかな。

163 ：愛蔵版名無しさん：02/11/13 22:35 ID:???

真と神崎の子供がイイ年だよな

なんか出たりして

164 ：愛蔵版名無しさん：02/11/14 03:16 ID:AE7NGZji

『ダブル・ニッケル』のふたりもよく使い回されてるよね

165 ：愛蔵版名無しさん：02/11/14 11:52 ID:???

>>164
55mphでダブルニッケルだったのは覚えてるんだけど、
何に載ってるはなしだっけ？

166 ：愛蔵版名無しさん：02/11/14 15:23 ID:AE7NGZji

＞165
アメリカ舞台のトラック運転手２人組のハナシ
俺は東京三世社の単行本で見たので掲載誌はわからん

167 ：愛蔵版名無しさん：02/11/14 17:20 ID:???

司と藤堂のコンビがイイ。

168 ：愛蔵版名無しさん：02/11/14 18:00 ID:???

QUEEN1313の二人も。
ロッキーはいい役だったけど、片割れのほう（すまん名前忘れた）は、
パリで真を外人部隊に連行する、悪役的な扱いなのよね。登場はそれっきり
だけど。

169 ：愛蔵版名無しさん：02/11/14 18:27 ID:???

沢さん最強

170 ：愛蔵版名無しさん：02/11/14 21:36 ID:/xGzDlBA

>>169
沢ｲｲ！

171 ：愛蔵版名無しさん：02/11/14 21:42 ID:Fc7OwuRF

最近のフライトゲーは最新鋭機ばかりでクフィルやスカイホークが自機に
選択できないのが寂しい・・・。クフィルで最新鋭機をバカバカ叩き落す
のがエリパチの外人部隊だろうが！（#ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!

172 ：愛蔵版名無しさん：02/11/14 21:48 ID:???

エースコンバットではMig21でマックバーン気分が味わえる。

173 ：愛蔵版名無しさん：02/11/14 21:50 ID:8ryui/r7

ほら、ジープで戦車に体当たりした面白い人いたじゃない。
伊達だかロッキーだかいうの。
せっかく生き残ったんだから司や藤堂とからませてやればよかったのに。

174 ：愛蔵版名無しさん：02/11/14 22:32 ID:VRIODXn9

>>145
>グレッグは後半こそ出番多かったけど、最初の時に死んでておかしくないキャラだったよう名。

師匠をそう簡単に殺せるわけないだろ。

175 ：愛蔵版名無しさん：02/11/14 23:11 ID:scngomro

＞157
マ・クベを思いだした・・・

176 ：愛蔵版名無しさん：02/11/15 00:12 ID:cU7bbln3

>>174
そうそう、グレッグは
「師匠の作品に出してくれた（ヤッタラン副長）お返しに」
って作ったキャラなんだよね。

177 ：愛蔵版名無しさん：02/11/15 01:39 ID:???

そういや米空の555飛行隊はトリプルニッケルスって言ったな

178 ：愛蔵版名無しさん：02/11/15 02:13 ID:???

「新人の台場君に仕事場を案内してくれ」
「わいは今忙しいねん」
「そうか……」
「チーフアシの新谷かおるはあれが趣味でな。
　あればかりは神聖で侵すべかざる大切な労働らしい」

179 ：愛蔵版名無しさん：02/11/15 02:28 ID:???

>>178
ﾜﾗﾀ
島本和彦氏の話によると、今ではガレキが相当たまっているそうな。
何でも新谷アレンジの綾波レイは絶品だとか。
実際ワンフェスで新谷氏を見かけるし。更に娘さんがディーラー
出店してるとか、模型雑誌のインタビューで見かけたな。

180 ：愛蔵版名無しさん：02/11/15 15:17 ID:???

>173
そういや六月生き残ってたけど、なんかその後真や涼子たちと絡んだっけ?
｢カメラは慣れている～｣といって取材に行くのが最後の出番だったような。

181 ：愛蔵版名無しさん：02/11/16 00:16 ID:???

>>180
安田女史が京都に墓参りに行った際、帰国したロッキと擦違う。
その後マフィアにハメられた安田女史が血管にアルコールを打たれて
車ごと海にダイヴ。そこをロッキに救われる。

普通なら安田とロッキの間にロマンスが生まれるか、
リョーコと安田の反戦キャンペーンを援護するとか、
藤堂や司と一緒にアスランに再び潜入するとか、色々使いみちはあったのだが、
作者にもアシにも編集にも読者にも忘れられた伏線男、それが六木剛。

182 ：愛蔵版名無しさん：02/11/16 02:33 ID:???

>>181
安田×沢　派閥としてはそれは反対。
有能だけど間抜けな印象のあの二人は大好きです。

183 ：愛蔵版名無しさん：02/11/16 06:35 ID:???

沢も出てきてねぇじゃん･･･
サキを東洋の神秘で守り通して以降。

184 ：愛蔵版名無しさん：02/11/16 08:43 ID:???

新谷先生は魅力的なキャラを作るが、
伏線を生かすのがヘタ、と言う説が前スレに出ていた気がする。

185 ：愛蔵版名無しさん：02/11/16 11:17 ID:???

大体神崎の言ってる事が前と後では違うしな。

前「俺より目立たなければ二人で世界を云々」

後「何はともあれ血縁的に生かしておけない云々」

186 ：愛蔵版名無しさん：02/11/16 16:02 ID:???

>>181
>>その後マフィアにハメられた安田女史が血管にアルコールを打たれて

なんかエロいな

187 ：愛蔵版名無しさん：02/11/16 23:37 ID:???

>>181
その安田女史が28歳って設定でﾋﾞｸｰﾘしたよ。
ってことは沢は24、25あたり？

188 ：愛蔵版名無しさん：02/11/17 08:42 ID:???

>>187
安田女史は沢の２歳上、という記述があるから
沢は26だと思われる。

189 ：愛蔵版名無しさん：02/11/17 09:46 ID:ceIEEeY1

ムッシュ・サワこそ最高キャラ。

190 ：愛蔵版名無しさん：02/11/17 13:02 ID:???

その後の沢の活躍を知りたい・・・。
（日本刀って背中に入れて腰痛めないのかな？）

191 ：愛蔵版名無しさん：02/11/17 14:41 ID:???

何者なんだろうな奴は。
時代劇オタクだったのか……？

192 ：愛蔵版名無しさん：02/11/17 16:48 ID:HXkb4LEm

日本人
礼儀正しい
おちゃめ
女性が苦手？
仕事ができる
身だしなみが良い
頭がよい
行動力がある
剣道と居合いの使い手

沢さんなにげに凄い

193 ：愛蔵版名無しさん：02/11/17 17:56 ID:COeBIaBK

沢大人気！
ゲストで一番？
女の子ならジョゼでっか？そりゃロリか。

194 ：愛蔵版名無しさん：02/11/17 18:47 ID:???

エラー萌え。

195 ：愛蔵版名無しさん：02/11/17 19:51 ID:???

>>194
禿同！結構楽しんで、女装してたような・・・・・？
そういや本名はでたっけ？

196 ：：02/11/18 00:34 ID:vHs+QN2y

>>193
酔って真に絡むジョゼは萌えなのだが。

197 ：愛蔵版名無しさん：02/11/18 00:47 ID:???

子供の頃のジョゼは天真爛漫で可愛かったのだが
あのジョゼはすっかり新谷女キャラになってしまって鬱だった。

198 ：愛蔵版名無しさん：02/11/18 01:05 ID:???

サキに体温計を噛み砕かせたよ（ｗ

199 ：愛蔵版名無しさん：02/11/18 01:19 ID:???

あの年代なら温度計は水銀だろうに。

200 ：愛蔵版名無しさん：02/11/18 02:48 ID:XA9vYkUR

200

201 ：愛蔵版名無しさん：02/11/18 07:20 ID:???

沢とロッキーの出番はもったいないよね。
アレだけ引きがあって忘れられたなんて…ｗ
ロッキーは８８にまた来ると思ったし、沢は妙子とくっつくと思ってたのにくっつかなかったし…

202 ：愛蔵版名無しさん：02/11/18 08:19 ID:ikW7BEkM

妙子はのちにガッデムで司とひっついてしまった。
なんだ相手がいたのかと思ってしまった。

203 ：愛蔵版名無しさん：02/11/18 12:16 ID:???

ガッデムって何？

204 ：愛蔵版名無しさん：02/11/18 12:46 ID:8jtH+cyH

ガッデムってのは掲載誌は失念。
主役はゲン・トドロキだったよね。これもすでにあやふや。
ラリーのドライバーのお話。
彼のスポンサーになる日本企業聖王グループの社長候補が六甲寺司。
秘書課の課長が安田妙子で熱愛中だったかと…。違う？

205 ：愛蔵版名無しさん：02/11/18 14:31 ID:xkfOk7Aw

ビッグコミックスペリオールだと思ったが＜ガッデム掲載誌
間違ってたらスマン

206 ：奈々 ◆QkTAILcarc ：02/11/18 17:47 ID:u0qO6P6o

ガッデムといえば、開発チームが聖王グループだったかに来たが
すぐに松田チームに行った。

その後に何故か松田のドライバーとして出てきた。
おかしくないかい？

207 ：愛蔵版名無しさん：02/11/18 18:23 ID:FbXbuAU0

週末スコラ文庫で全巻ゲットしたよ。エリア８８。
いやあ面白い！とにかく渋いゼ！
詩人ですなあ。
キャラの描線は恐ろしく劇的に変化しているがやっぱ
メカがイイ。ラストが個人的にはいやだが終わらせて
いるとこに感動する。

208 ：愛蔵版名無しさん：02/11/18 18:51 ID:NQsqP9NR

連載当時を読んでいた俺としては、
最終回で途中からカラーになったのが驚きでした。
あの最終回にかける作者の熱意だけでもう感動したなあ。

209 ：愛蔵版名無しさん：02/11/18 20:27 ID:w3FG/ebE

うん、連載の最終回、感動した。
連載誌がなんとなく心もとない?「キング」だったし、
やっとここまできたかあ･･と言う感じ。
最終回に近くなってきてまた盛り上がってきたものね。

210 ：愛蔵版名無しさん：02/11/18 20:32 ID:???

終盤の皆殺しゲームは勘弁してほしかった。
ただひたすら無駄に主要キャラ殺してるだけなんだもん。
かと思えば新谷のショタ趣味のせいかキムだけは生かしてるし。

211 ：愛蔵版名無しさん：02/11/18 20:39 ID:???

キングじゃないよ。

212 ：愛蔵版名無しさん：02/11/18 20:59 ID:???

エリハチもガッデムもビッグコミック。
妙子は同連載誌ゆえのウケ狙いなんじゃないかな、と。

213 ：愛蔵版名無しさん：02/11/18 22:08 ID:???

今はなき隔週間少年ビック。
最終回に定評のある雑誌だったな。

214 ：愛蔵版名無しさん：02/11/18 22:13 ID:???

まんがくん→少年ビック→ヤンサン　の流れ。たしか。

215 ：愛蔵版名無しさん：02/11/19 09:55 ID:jzTkNero

師匠もそうだがあの折れるような腰の細いキャラが
自分は苦手。エリアは連載が長期のせいか顔がかわ
りすぎてウツだった。

どの作品もキャラがあわなくて。

216 ：愛蔵版名無しさん：02/11/19 14:10 ID:VC6lTp3x

まぁ>>212は知ったかだということで放置するということで

217 ：愛蔵版名無しさん：02/11/19 17:00 ID:???

AA発見
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1012903131/392-393

218 ：愛蔵版名無しさん：02/11/19 18:34 ID:???

>>217
シンと鉄腕キャンベルだな。

こっちにも貼っておいていいかもね。

219 ：愛蔵版名無しさん：02/11/19 18:38 ID:???

俺の記憶では213が正解なのだが。

220 ：愛蔵版名無しさん：02/11/19 20:10 ID:???

少年ビッグがなぜ良かったかといえば
突然の打ち切り終了がなかったからに尽きる。
みゆき、エリア88、初恋スキャンダル、タイムタイム…
どれもしっかりとした最終回だったなあ。

221 ：愛蔵版名無しさん：02/11/19 21:47 ID:???

単行本だけで読んでて、最後の20話ぐらいから本誌で読んでたんだけど
他の連載作品、全然記憶に無いな。

222 ：愛蔵版名無しさん：02/11/19 23:02 ID:???

エイリアン88って四コマ漫画誰も知らないだろうな…
超亀レスでもいいので知ってる人がいたらいつか書き込みしてね。
ちなみに、もう一つ別のタイトルで四コマがあったことがあるけど
それを知ってる人もいるかな？

223 ：愛蔵版名無しさん：02/11/19 23:29 ID:???

久住昌之のムイミダスのなかに、エリパチの４コマがあった気がする・・。

224 ：愛蔵版名無しさん：02/11/19 23:34 ID:???

やっぱりキムの機体が一番ｶｺｲｲなぁ

225 ：愛蔵版名無しさん：02/11/20 00:54 ID:???

そういえばシンが除隊時においていったタイガーシャークを
キムはどう使ったんだろう?

226 ：愛蔵版名無しさん：02/11/20 01:12 ID:???

？

227 ：愛蔵版名無しさん：02/11/20 11:10 ID:loqDzRmz

最後にシンが使ってたんだからそりゃ大切にとっておいたんだろうな＜F20
いつの間に誰がアスランに持っていったのかはちょっと疑問

228 ：愛蔵版名無しさん：02/11/20 15:09 ID:00BaMv+D

新基地から逃げるときキムが乗ってた。
でもあれから基地はゲリラ展開であちこち放浪していた。
マッコイが売りとばしてたと思ってた。

最終回やっぱ出たなとは思ったけど。

229 ：愛蔵版名無しさん：02/11/20 17:04 ID:???

X-29の次の機体だっけ。
そういえばシンが記憶喪失になって、彼の資産はどうなるんだろう?

230 ：愛蔵版名無しさん：02/11/20 17:51 ID:???

というか、記憶喪失後に涼子とコトに及んだ時、
膜がなくって純真なシンはさぞショックだったことだろう…

231 ：愛蔵版名無しさん：02/11/20 17:57 ID:ik5TB77T

いやいやすでに妊娠してるぞ

232 ：愛蔵版名無しさん：02/11/20 18:48 ID:???

その後、真はゆるやかに記憶が戻り、
60歳の定年後にキムと一緒にアスランに観光に出かけ
仲間の為に立派な慰霊碑を立てます…

233 ：愛蔵版名無しさん：02/11/20 19:45 ID:KKp+H1j9

三年近く記憶がなくなりゃどうしても
つじつまあわないよね。

記憶が戻るのは必然ということか。

ところで真は当時いくつなのだ。

234 ：愛蔵版名無しさん：02/11/20 21:02 ID:???

終了時の年齢、
シン＝２８歳
神崎＝３２歳
涼子＝２４歳
ﾐｷｰ＝３３歳
サキ＝３３歳
で脳内補完

わかってるところで、ｶﾝｶﾝとｼﾝｼﾝは４歳差。
ミッキーは大卒でベトナムに従軍経験アリ、ということで、
ベトナム終戦時の`75年に最若22歳の昭和28年生まれと勝手に推測。

235 ：愛蔵版名無しさん：02/11/20 21:28 ID:3RJ2VtKS

涼子の親父が特攻隊員の生き残りというのも…

顔ふけてたもの。

236 ：愛蔵版名無しさん：02/11/20 22:31 ID:???

にしても、あの親父さん、よく娘が真とつき合うの認めたな。
（ジョゼ引き取ったのも）

237 ：愛蔵版名無しさん：02/11/21 10:07 ID:pXkXB0e0

>>228

キムが最終回近くで乗っていたのは、
ハリアーの２機目ってことにならないと変だよね。

だってF-20で逃げたってことは、
山の基地にハリアーを置いてきたってことだもんな。
逃げるからには、スピードに勝るF-20を選んだということで、
理解している。

238 ：奈々 ◆QkTAILcarc ：02/11/21 11:48 ID:PsgBdOJV

>>234
シンとサトルが何故４歳差なのかがわからない。
同じ時期に飛行機操縦免許を取り、同期で大和航空に入社していたんだろ？
あ、シンは入社寸前だったっけ？
シンがストレートだとしても、神崎は４浪？

239 ：愛蔵版名無しさん：02/11/21 12:00 ID:3doNwUqV

>>238
つーかガキの頃からつるんでいたからタメだと思うんだが。

240 ：愛蔵版名無しさん：02/11/21 12:16 ID:tWVwjIBL

孤児院の中ではみんなタメみたいなものだったのでは？
神崎は浪人を経験してそうな雰囲気があるね～。

241 ：愛蔵版名無しさん：02/11/21 13:00 ID:QeDXNVK8

命知らずの江藤蘭世

242 ：愛蔵版名無しさん：02/11/21 13:48 ID:up0uOZPI

原作に神崎が
オレがいつつのときに風間英人が総理大臣になった
そしてその年の夏都内の病院で男の子をうんだ
それがお前だ

と真に語る場面がある。
回想の幼年期かなり無理ないかと思ったよ。

出生の関係は後付だとオモタ。

243 ：愛蔵版名無しさん：02/11/21 13:52 ID:up0uOZPI

あっと２４２です。スレに捕捉。

真の母親海音寺祥子は風間英人と偽装結婚していたんだよね？
普通子ども誘拐されたら探さないだろうか。
名前わかっていたら…。
風間総理のご子息行方不明にとかって…。

244 ：愛蔵版名無しさん：02/11/21 16:22 ID:ulRDa7P7

誘拐犯は風間英人の元細君であることが予想できたか確信してたのではないのか
元女房が新しい女房の子を誘拐してたらそれなりにスキャンダル
世間様に知れたらせっかく手に入れた総理の座が吹っ飛ぶのは明白
風間英人にしてみりゃ自分の子ではないのだからタネのわからん赤ん坊よっか総理のほうが重要でしょ

245 ：愛蔵版名無しさん：02/11/21 16:52 ID:yqwv2yBV

２３６＞
涼子の母親出なかったね。
父ひとり娘ひとりで反対できなかったか。
同じパイロットとして真の腕を気に入ったのかと脳内補完。

246 ：愛蔵版名無しさん：02/11/21 18:01 ID:aszS439R

TVタックル 2002年11月18日放送分
（有本嘉代子さん）
「社民党ですか？　私、あれ日本の政治家と思ってませんよ。あれは北朝鮮の
政治家です。」　　　

（平沢）
「少なくともね、土井さんのときの社会党は、朝鮮労働党の日本支部だと言っ
たのは、こういうことなんですよ。間違いなかった。だってね、拉致はないと
言ってたんだから社会党は。それを（拉致がないと）信じてた。」

http://zaad.easter.ne.jp/
　　　　　　　　　　　

247 ：愛蔵版名無しさん：02/11/21 18:46 ID:5/BuZzxv

そーいや神崎は最年少機長だうんぬんのセリフが
あったね。
いくつだったんだろうか。

248 ：愛蔵版名無しさん：02/11/21 22:03 ID:???

いまさらだがシュタインベルガーはうまいな。
私が飲めるのはお金の関係で低い等級のものだけど。

249 ：愛蔵版名無しさん：02/11/21 22:35 ID:???

シュタインベルガーの価格って５桁のを見てビクーリした事があるのだが。
シュタインは石として、ベルガー・・・って何だっけ。Ｆ１ドライバーじゃないのは確かだが。

250 ：愛蔵版名無しさん：02/11/21 22:46 ID:/6Ud7kkT

えっ！？シュタインベルガーって実在するんだ…←無知
普通に売ってるの？
一度は飲まなくては（w

251 ：愛蔵版名無しさん：02/11/21 23:11 ID:WBzojNVa

石の山だったけ？
違ってたらスマソ。無知の知。

252 ：愛蔵版名無しさん：02/11/21 23:51 ID:???

シュタインベルガーは2000年ので1500円くらい。
1999年ので2800円くらいで見たことある。

飲んでみたいけど、、、、しんみりとした酒になりそうだ。

253 ：愛蔵版名無しさん：02/11/22 00:22 ID:4FN59Y0v

真の母親海音寺祥子と密通してたのはロシア系との記述アリ。
サキとリシャールのおっかさんはロシア皇室につながるとの記述アリ。

254 ：愛蔵版名無しさん：02/11/22 09:58 ID:6wTnParw

当時クォーターなのが新鮮に感じた。
ハーフはなにげにありがちだけど。

事故で死んだという真の親父。
日本に送り込まれたスパイだと思ったバカな自分。

255 ：愛蔵版名無しさん：02/11/22 16:18 ID:???

>>252
安いじゃん。買える買える。５桁はさすがにビビッたが（ｗ
普通の酒屋さんで売ってるのかな。

256 ：愛蔵版名無しさん：02/11/22 17:07 ID:???

ボージョレ・ヌーボー解禁の日を狙って書き込みしたと見た！
しかし一度は飲まなくては。

257 ：愛蔵版名無しさん：02/11/22 22:18 ID:???

で、ほんとにフランスでドイツの酒飲むのは、ＯＫなの？＞シュタインベルガー

258 ：愛蔵版名無しさん：02/11/22 22:41 ID:???

>>256
同じく、このタイミングは狙ったと思ふ。

259 ：愛蔵版名無しさん：02/11/23 10:43 ID:3iGU7aeS

そーいや最初のころサキに配備されたＦ１５イーグル
の末路ってどーなったんだろう。

きっと作者が嫌いな機体なんだと当時ひとりで納得。

260 ：愛蔵版名無しさん：02/11/23 10:59 ID:???

Ｆ－１５はブラシアの連中が処刑空戦するとき冒頭でチラっと出てくる。

他出番が少ないのといえば、ビジランティらしき機体。

261 ：愛蔵版名無しさん：02/11/23 11:25 ID:G5kUuvwX

ドイツ留学してたころシュタインベルガー愛飲してますた。
日本を思い出しながら。なんか違うよな(笑)

あのワインはホントにうまいよ。
酒はあんまりだめな漏れでも、スイスイ飲める。
しかも悪酔いしない。フーバー様ありがとう。

262 ：奈々 ◆QkTAILcarc ：02/11/23 12:58 ID:TFKVO1R2

漏れ、シュタインベルガーは数回購入しているが、
すべてドイツ料理店で購入している。
酒屋であるとは思うが、あまり見たことが無い。

確かにアレは美味い。冷やして飲むのがサイコー
まあ、白は冷やすのが普通か。

263 ：愛蔵版名無しさん：02/11/23 15:56 ID:???

同席の奴がシュタインベルガーを注文したらそいつはオタク
（んなこたーない

264 ：愛蔵版名無しさん：02/11/23 22:07 ID:???

アライグマのおっさんってルロイ？ライリー？
連載当時から途中で名前を取り違えたんでは、と気になっていたんだけど。

265 ：愛蔵版名無しさん：02/11/24 00:49 ID:k9ZKdVMF

単行本、全巻持ってます。
サキ御用達のクフィールが好きです。
ヲーレンやケン、グエンも乗ってたけど。

しかし、この世界で８８の連中はあまりミサイルを使ってないな。
ほとんどバルカン砲だけで闘ってるし。

266 ：愛蔵版名無しさん：02/11/24 01:01 ID:k9ZKdVMF

そう言えば、この漫画で飛行機が着陸するとき
タイヤが地面についた瞬間「ドピュ」とか書いてあるな。
今見ると、笑えてしまう。

267 ：愛蔵版名無しさん：02/11/24 01:10 ID:XE7IoAY2

>265
そりゃっ、ミサイルの値段が高いからだろう。
正規軍と違って８８のメンバーは、ミサイル、バルカン砲弾、燃料、スペアパーツetc
全部自腹だから。

初期の頃はミサイルランチャー何基潰したから何万ドルの儲けってのが
あったけどね。

敵撃破の価格表を見てみたい。
戦闘機１機撃墜で幾らみたいなのがきっとあったんだろうな。

268 ：レオ：02/11/24 01:13 ID:oB9NVNgP

http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084034847-category-leaf.html?
ジャングル大帝のセル画

269 ：愛蔵版名無しさん：02/11/24 01:44 ID:k9ZKdVMF

そう言えばサキの階級って何？
OVAのACT2では「アスラン王国空軍中佐」って言ってた気がするんだけど。
真、ミッキー、グレッグは大尉で、キムは少尉？だっけ？
セラやウォーレン、ケンはどのぐらいなんだろうか。

270 ：愛蔵版名無しさん：02/11/24 01:49 ID:???

中佐。ウォーレンとケンはそれぞれミッキーとシンの中隊の
副隊長で中尉。

271 ：愛蔵版名無しさん：02/11/24 01:50 ID:???

スマン、逆

272 ：愛蔵版名無しさん：02/11/24 01:51 ID:???

ちなみにサキ以外の外人兵に階級がついたのは
空軍編入後。それまでは王室直轄で階級無し。

273 ：愛蔵版名無しさん：02/11/24 02:00 ID:i+qFQ0e6

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

274 ：愛蔵版名無しさん：02/11/24 10:35 ID:5M1jOndY

ウォーレンとケンは、少尉だろ
役職は中隊副官で、第１小隊長
キムは下士官
グエンは中尉

275 ：愛蔵版名無しさん：02/11/24 11:24 ID:???

水の件で、仕官クラスで水洗トイレを使えるのは…
とかサキがどこかで言ってなかったっけ？

276 ：愛蔵版名無しさん：02/11/24 15:16 ID:???

ラストからしてキム＞軍曹と。

277 ：愛蔵版名無しさん：02/11/24 22:32 ID:fuutXfnY

セラは？
ところで真ってあの若さで英語ペラペラなんだよなぁ･･。

278 ：愛蔵版名無しさん：02/11/24 22:34 ID:???

軍曹、軍長、少尉、中尉、大尉、少佐、中佐、大佐

ランクってこの順であってる？

279 ：愛蔵版名無しさん：02/11/24 23:09 ID:10uv7bTb

軍長？

280 ：愛蔵版名無しさん：02/11/24 23:17 ID:???

英語どころかフランス語もペラペラ。

281 ：愛蔵版名無しさん：02/11/24 23:22 ID:???

>>277
いや、違う。
周りの人間がみんな日本語ペラペラなんだよ。
真は一言も英語なんか喋っちゃいない。

282 ：愛蔵版名無しさん：02/11/24 23:22 ID:7Z4ez9oB

当時パイロットは語学堪能なんだと感心した。

283 ：愛蔵版名無しさん：02/11/24 23:28 ID:???

グェンの機体、サンダーチーフ（・∀・）ｶｺｲｲ!!Ｆ105だっけ？
あの模様といい、翼が生えたサーベルタイガーといい、最高だな。

284 ：愛蔵版名無しさん：02/11/24 23:29 ID:???

ぶっちゃけ、この漫画読んで戦闘機のパイロットに憧れたﾔｼ挙手。

285 ：愛蔵版名無しさん：02/11/24 23:34 ID:???

しかし、キムのハリアーは機関砲が内臓式じゃないから、
両翼にバルカンポッドを付けたら、ミサイルや爆弾が搭載できなくなるんだよなぁ。
胴体下にはドロップタンクを付けて。極めて武装は貧弱かな。
そんかわり、ヘリのような普通のジェット機にはできないような動きができる罠。
だけど、垂直離着陸は燃料をかなり食うため、実際はあまりやりません。

286 ：愛蔵版名無しさん：02/11/25 00:58 ID:???

>>284
あい！
親父が某国家公務員だっただけに、特に。

287 ：愛蔵版名無しさん：02/11/25 08:35 ID:???

パイロットになるためには英語は必修じゃなかったか。
管制との交信は日本でも英語と思われ。

288 ：愛蔵版名無しさん：02/11/25 10:49 ID:JprUzlq1

>>283
禿同、ｻﾝﾀﾞｰﾁｰﾌｶｺｲｲ！
ﾍﾞﾄﾅﾑ戦争でかなり消耗したらしいけど、悪っぽいところが
いい。バルカン砲搭載のため北爆のあと身軽になればMIGに
も負けなかったとか、つーか爆撃にﾂｶｳﾅﾖﾅｰってｵﾓﾀ。

強烈に印象に残っている当時の写真があるんだけど､当時の
空中給油機の後部から撮った写真で、ｷｬﾉﾋﾟｰのちょい先に
ﾋﾟﾝﾅｯﾌﾟｶﾞｰﾙが描かれていて丁度例のところが給油口になっ
てﾊﾟｸﾘ口をあけそれめがけて給油ﾎｰｽがのびていっている
ところ･･｡LIFEかTIMEだったか忘れたけど解説文に「給油
機のｸﾙｰが後部に群がった。」って書いてあった。
個人的にはｻﾝﾀﾞｰﾁｰﾌの空気取入口のあたりが好きだな。
グエンらしい機体と思う。

289 ：愛蔵版名無しさん：02/11/25 17:43 ID:ZsyuwCn5

全部着陸の擬音
ドピュ
なんか気恥ずかしい。
ていうかこのころはそんな意味なかったんじゃ

290 ：愛蔵版名無しさん：02/11/25 18:17 ID:HfQMSKHf

>>288
ｻﾝﾀﾞｰﾁｰﾌは原作の解説にも書いてあったが戦闘爆撃機。
ちなみにＡがつく機体は攻撃機でＢがつくやつが爆撃機。
Ｆが戦闘機と考えていいでしょう。
ﾄﾞｯｸﾞﾌｧｲﾄも様になっていたが、対地攻撃もなかなかやります。
その写真、可能であればうｐｼﾙ。

291 ：愛蔵版名無しさん：02/11/25 18:44 ID:???

>>289
新谷かおるは確信犯

292 ：愛蔵版名無しさん：02/11/25 18:46 ID:???

>>287
ロッキーが来たとき、日本語久しぶりに聞いたって言ってたしな。

293 ：愛蔵版名無しさん：02/11/25 18:46 ID:???

Ｅ電子戦機(Electric?)
Ｒ偵察機(Resercher?)
Ｃ輸送(Carrier)
H ヘリコプター

Ｆ Fighter
Ｂ Bomber
A Attacker

ＥＡ－６Ｂ
は別に、電子戦兼攻撃機というわけではなくて、Ａ－６イントルーダーを元にした電子戦機というわけで。

294 ：愛蔵版名無しさん：02/11/25 19:15 ID:???

グエンで思い出したが、あいつ氏んだのって完全にミッキーのせいだよな

295 ：愛蔵版名無しさん：02/11/25 19:52 ID:???

>>294
負けてるケンカは別らしいから、いいんじゃねーか？

296 ：愛蔵版名無しさん：02/11/25 22:44 ID:???

迷ったときには日本製を選べ

297 ：愛蔵版名無しさん：02/11/25 23:30 ID:???

真の髪型が激しく気になるんですが。

298 ：愛蔵版名無しさん：02/11/25 23:56 ID:???

『世界の傑作機』の11月刊行分がF-5タイガーⅡとF-20タイガーシャーク。
表紙のイラストが尾翼にユニコーンのF-20だったんで、
頭の悪そうな本だなあ、と思ったら巻末に新谷のインタビューが載ってた。
内容はもちろん、「F-20といったらエリア88でしょう」みたいなの。
ところで新谷かおるはA-4スカイホークがいちばん好きなんだって。

299 ：愛蔵版名無しさん：02/11/25 23:59 ID:???

なんか既視感･･･

300 ：愛蔵版名無しさん：02/11/26 04:23 ID:???

>>297
超人ロック、島村ジョーとで三大前髪キャラ・・・

301 ：愛蔵版名無しさん：02/11/26 08:06 ID:S9DCT+mI

>>290
あの写真は漏れのなかではﾋﾟｭｰﾘｯﾂｱｰ賞ものなんだけど
その後、数年前に「ﾍﾞﾄﾅﾑ空戦史」っていう文庫ｻｲｽﾞの
本に載っていました。面白かったので立読みで完読して
しまい買わなかった･･｡ｽｷｬﾆﾝｸﾞするにもあまりに小さか
ったしなー。

ところで･･･嫌な予感がするんだけど･･。
ﾍﾞﾄﾅﾑ戦争をﾘｱﾙで知ってる漏れって下手したらこのｽﾚで
最年長？
ﾎｰﾁﾐﾝ･ﾙｰﾄ
激戦区ｹｿﾝ･ｼﾁｰ（ｼﾃｨｰじゃなかたんだよなー)
ﾃﾄ攻勢
北のMIGのｴｰｽのﾄｰﾝ大佐(戦死)
北爆
ベ平連　････これらの言葉が今の「拉致」とか「工作船」
とかの言葉以上の頻度で使われた板わさ。
そして何より、エリアの「グエン」のﾈｰﾐﾝｸﾞの元ネタは
どう考えても「グエン･カオキ」だろー?ｶﾞｲｼｭﾂだよなー。
ｶﾞｲｼｭﾂと言ってくれー･･｡　　　鬱だ･･｡

302 ：愛蔵版名無しさん：02/11/26 08:37 ID:???

「グエン」はベトナムにゃ多い名前みたいよ。

１０年ほど前の書記長はグエン・バン・リンだし。
銀英伝のグエン・バン・ヒューもベトナム系だろうね（何故か旗艦マウリアはトラ縞）
∀ガンダムのグエン・サード・ラインフォードもか？

303 ：愛蔵版名無しさん：02/11/26 08:41 ID:I9DYkg7T

鬱だけど･･
当時の新聞の1面に､写真付きで載ってたんだが･･･
北のMIGのﾊﾟｲﾛｯﾄ達は、指令所から機体まで自転車で
駆付け(ｺｷﾞ付け?）てますた。　　
エリアのシンやサキやミッキーが「まわせー！」と言
いながら一斉に自転車に飛び乗ったら･･結構笑える。

あと、P4が送り込んだB52の一群がｴﾘｱ88のﾒﾝﾊﾞｰに
「こいつあ、七面鳥撃ちだぜ。」とか言われながら、
ﾊﾞｶｽｶ派手に墜とされますが、同じく当時の報道でB52
搭乗員談として「僚機がﾐｻｲﾙの直撃を受けたとき、まる
でｽﾛｰﾓｰｼｮﾝのように機体が3つに分かれた。その後ﾊﾟﾗ
ｼｭｰﾄで脱出できた運のいい奴が4、5名いた･･。」とか
表現していたな･･｡　　
火薬ｶｰﾄﾘｯｼﾞを多用していたっていうのはｴﾘｱ88を読んで
初めて知った･･｡そりゃあ何かｴﾝｼﾞﾝ､ﾀﾞﾒになりそーだな。
消防の後半くらいにﾍﾞﾄﾅﾑ戦争が激しくなって､厨房になっ
てからｱﾒさんの旗色が悪くなりｻｲｺﾞﾝ陥落･･。
朝、新聞を開くと、もうそこはｴﾘｱの世界だった。･･嫌な
時代だったな･･。

304 ：愛蔵版名無しさん：02/11/26 10:23 ID:???

>>301
>>302
ヴェトナム戦争当時の有名人でも、

グエン・ザップ将軍（北ヴェトナム）
グエン・カオ・キ首相（南ヴェトナム）
グエン・バン・チュー大統領（南ヴェトナム最後の大統領）

グエン・カオ・キ首相は空軍での最終階級は中将。何かあるとA-1スカイレーダー
であっちこっち行ってたらしい（なーんか源田実空将みてーだ）。
サイゴン陥落後に当然合衆国に亡命し、１０年くらい前の資料じゃ、あちら
で酒屋を経営してるって話だが。

確かにイメージ的には、グエン・カオ・キがモデルとも思えるよね。

305 ：愛蔵版名無しさん：02/11/26 15:56 ID:f/Jtx8ei

うん、まあ、真相は新谷ｾﾝｾｰしか知らないわけだが･･
イメージが、かなり近いんだよなー。
当時のTVニュースでやたら印象に残っているのがある
んだけど、ﾀｲﾄﾙが「グエン･カオ･キ、つかの間の休息」
民放だかNHKだか覚えてないけど、ﾘｿﾞｰﾄっぽい海岸で、
黒ｼｬﾂにﾚｲﾊﾞﾝのｸﾞﾗｻﾝの彼が、片手を腰にあてて報道陣
を前にして海に向けてﾋﾟｽﾄﾙを連射している場面。
恐らく、あのニュースを見ていた日本国民の約７５％が、
「てめえ、カッコつけてんじゃねーよ。米の傀儡政権
　のくせによー。」と思っていたに違いない。
そっかー、酒屋のオヤジになってたのかー、ある意味
たくましいな･･･。

306 ：愛蔵版名無しさん：02/11/26 16:10 ID:???

はだしのグエン

307 ：愛蔵版名無しさん：02/11/26 16:23 ID:hpGfngCY

大工のグエンさん

308 ：愛蔵版名無しさん：02/11/26 16:34 ID:v/KtHOme

山形浩生
　リンクを張らせろとかいうしゃらくせぇメールはよこすなバカ野郎！　ケチなんかつけねーから、
どこへでも黙ってさっさと張れ！　そういうメールをよこしやがったら、断るからな。いちいち相手
の身元を確認していいの悪いの判断するほど暇じゃねーんだ！　そんなけちくさい真似するくら
いなら、最初っから無料でこんなもん公開したりしねーぞ！　世間様におめもじさせられねぇと
思ったら、その時点で引っ込めるわい。
　黙って張る分にはなんの文句もつけない。絶賛リンクも結構、「こんなバカがいる」的罵倒嘲笑
リンクも大いに結構。煮るなり焼くなり好きにしやがれ。ファンメールもかねた事後報告もオッケー。
あとおひねりでもくれるってんなら、もらってやるからありがたく思え。いいの悪いの返事も書いて愛
想の一つも振りまこうってなもんだ。
でも、そうでなきゃそんなメール受け取って、読んで、おまけに返事書くだけのコストを、なんでこ
のオレが負担してやんなきゃならんのだ。しかもそういうメールに限って、クソていねいでまわりっくどくて
あいさつと社交辞令ばっかで、いつまでたっても用件がはじまんないで、長ったらしくて官僚的で、
他人に配慮してるようなツラして実は自分のケツをカバーすることしか考えてねーのが見え見え。
　どうしても許可がないとリンク張りがリスキーだと思うんなら、明示的に許可がないと法的にリンク
が困難とかいうんなら、そんなとこはリンクしていただかないで結構。黙ってリンクしていいという文章
を読んで、それを理解する能力がないやつ（個人法人を問わず）なんか相手にしてられっか！
　丸ごとコピーしたいときも、文章自体を変えないで（変える場合にも変えたところを明示すれば
オッケー）、もとのURLと版権と、転載自由だってのさえ明記すればなーんも文句はつけないので、
これも黙ってやってくれ。
　でも山形が死んだらどうなるんだ、という心配性の人のために、遺言もつくっといてやろう。いたれ
りつくせり。親切だろう。どうだ、これでもまだ文句あるか。じゃあな。

309 ：304：02/11/26 16:43 ID:???

あっと世界的な同姓有名人忘れてた。
グエン・ゴク・ロアン准将、南ヴェトナム国家警察長官！

サイゴン市内、報道陣の目の前で、彼によるベトコン処刑シーンは、
301、303、305氏はリアルタイムで見ていたと思いますが。
ちなみに彼は９８年に亡くなってます。酒屋に対抗してか、レストラ
ン経営していたそうで。
反政府軍パイロット殺しのシーンに、このイメージを借用したのかも・・・。

やっぱリアル世代の方にとっては、南ベトナム政府要人は「豪華絢爛・
傍若無人」なイメージがあるようですね（実際そうだけど）。

310 ：愛蔵版名無しさん：02/11/26 17:18 ID:K70kQw00

うん、こめかみ１発ね。目隠しもせずに･･。
ﾍﾞﾄｺﾝの将校ｸﾗｽだったのかな･･。使用した拳銃は
軍用じゃなく警察用のﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰ。

この時代あたりから写真や映像のｲﾝﾊﾟｸﾄが増して
きたのかな。
一家で川の中を逃げている写真(ﾔﾗｾ疑惑もあった
例のﾔﾂね。)
村が爆撃され､服を焼かれ裸で逃げてくる少女の写真。
味方に撃墜された瞬間の米軍輸送ヘリの写真。
ﾀﾞｲｵｷｼﾝたっぷりの､枯葉剤を空中散布している写真。
映像でも装甲車の前に､数珠繋ぎにしたﾍﾞﾄｺﾝ容疑者？
をＧＩ達が射殺していくｼｰﾝが、日曜の茶の間にながれ、
飯が食えなくなった記憶がある･･｡
まあ･･ﾊｲﾃｸ戦争?だった湾岸戦争だって、現場は残虐
だったんだろうな･･たぶん。　
みんな、どうしちゃったのかな。ｺﾞｰﾎｰﾑｴﾝﾀｰﾌﾟﾗｲｽﾞ！
って、本気で皆、戦争反対してたのにね。給油は戦争
に加担することにはならないってか。
別に反戦活動家だった訳じゃないけど、いつから日本
ってこんな国になっちゃったんだろう。

311 ：愛蔵版名無しさん：02/11/26 19:23 ID:FjUyYlWe

悪い、なんか違う方向に行った。
実は一昨年のボジョレ･ヌーボー解禁日にパリに居た。
で、一寸贅沢こいて一流ﾚｽﾄﾗﾝ「ラ・セール」に行った
んだけど(もちろん正装･日本から予約しておかないと
普通は無理）･･ワインを頼むときに、ほんの一瞬だが、
｢ｼｭﾀｲﾝﾍﾞﾙｶﾞｰ｣が頭に浮かんだ･･。でも、厳格そうで
ﾌﾟﾗｲﾄﾞが高そうなｿﾑﾘｴの顔を見たら、いかにそれが、
「命知らず」なことか思い知った･･･。これマジ･･。
あのｸﾗｽのﾚｽﾄﾗﾝではﾇｰﾎﾞｰは恥ずかしくて頼めない。
翌日、朝市に行くと１本500円くらいで売っていた。
宿のｱﾝﾊﾞｻﾀﾞｰＨで何かろくに内容を見ずに何かの書類に
ｻｲﾝをしてしまったのだが･･。無事帰国。

312 ：愛蔵版名無しさん：02/11/26 21:39 ID:???

８８の基地には電話とかなかったのだろうか
せめて涼子に電話かけろや。

313 ：愛蔵版名無しさん：02/11/26 22:14 ID:???

言われてみりゃそうだよな。
別に拉致されたわけじゃないから、手紙ぐらい出せるよなｗ

314 ：愛蔵版名無しさん：02/11/26 22:22 ID:???

>>302
ベトナム系がアメリカの貴族様か。皮肉だな（ｗ
グエンの父のラインフォード公はインディアンっぽかったけど。
まあウン千万年も先の話だからなあ。

315 ：愛蔵版名無しさん：02/11/26 22:23 ID:???

>>313
いや拉致も同然だったけど（ｗ

316 ：愛蔵版名無しさん：02/11/26 22:29 ID:sQX5gP8B

いくら傭兵だって
家族とかと数年間、全くなんの連絡も取れないなんて事ないだろな
検閲は受けるとしてもな
神崎のやった事知らせれば、少なくとも会社乗っ取りは無かったはずだし
涼子も、社長令嬢のうちに、違約金の手を打つことが出来たのにな

317 ：愛蔵版名無しさん：02/11/26 23:07 ID:???

知らせたって帰れるわけじゃないから知らせなかったのかな？
でも>>316の言うとおりだよな。

318 ：愛蔵版名無しさん：02/11/27 00:14 ID:???

きっと軍事的に詳しい人からみれば、突っ込みどころ満載の新谷ワールドなんだろうけど
その当時は夢中になって読んでたよ。
地上空母にワラワラと爆弾落として撃沈した時は、それまでキャンベルが死んだりストレス
ためられていたのですっきりした。（バクシーが死んだのは悲しかったが）

俺もｼｭﾀｲﾝﾍﾞﾙｶﾞｰは試してみた。

319 ：愛蔵版名無しさん：02/11/27 00:42 ID:ngq+mbBy

>313、316
そうだよね、別に孤立無援の基地じゃないんだから手紙のやり取りくらいは
出来たはずだよね。

今更ながら目から鱗が落ちますた。

320 ：愛蔵版名無しさん：02/11/27 01:05 ID:???

マッコイなんて、自由にあっちゃこっちゃ行ってんだから伝言ぐらいできるだろうし。
バンバラ行く前に「アデュー、涼子」なんていってる場合じゃないな（W

321 ：愛蔵版名無しさん：02/11/27 01:18 ID:???

まあ無理矢理にでも説明つけてみると、
シンは入隊理由がアレなだけに、訓練中や配属直後はかなり反抗的で非協調的だったんじゃなかろうか。
それゆえ外部との連絡が制限されていたかも、と言ってみる。

322 ：愛蔵版名無しさん：02/11/27 01:38 ID:1NIzlNGu

>>318
空母に対して普通、投下式爆弾なんて使うかな？
対艦ミサイルじゃないの？　装備できる機体がなかったかな？

323 ：愛蔵版名無しさん：02/11/27 01:43 ID:???

クレオパトラとか砂薔薇のキャラなんてガンガン撃たれまくってんのに死なねえしな。
何でグレッグが死ぬんだよ。

324 ：愛蔵版名無しさん：02/11/27 02:04 ID:???

>>301の言っている本を持っていたので撮ってみました
ボケ気味でｽﾏｿ
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20021127020202.jpg

325 ：愛蔵版名無しさん：02/11/27 04:17 ID:???

グエン、というのは漢字で書くと阮。
大越王朝の皇帝や革命家の姓でもなかったっけか?
ベトナムの人はそれにちなんでいるんだろう。

あと、みんなシュタインベルガーと言ってるが
｢シュタインヘイガー｣じゃないのか?
ドイツのジンで｢シュリヒテ･シュタインヘイガー･ストーン｣。

326 ：愛蔵版名無しさん：02/11/27 08:26 ID:???

ドイツ語にも地方方言はあるから、聞こえが違うんじゃないかと

プロージット
プロースト

どっちも「乾杯」の意味

327 ：愛蔵版名無しさん：02/11/27 12:53 ID:jJ7hfY5h

実在の外人部隊は入隊の際に旅券も偽名でつくるんじゃなかったけか。
除隊するときに本名で作りなおすんじゃなかったけ。理由は裁判か犯罪歴か
よくわかんない。

なにかで昔読んだ記憶が。うろ覚えでスマソ。

328 ：愛蔵版名無しさん：02/11/27 23:06 ID:svl7RJId

そりゃ、その外人部隊と入隊する奴の素性によるんじゃないか？
軍隊だって、北朝鮮とアメリカとでは自由度が全く違うし

329 ：愛蔵版名無しさん：02/11/28 18:14 ID:???

フランス外人部隊は偽名発行だったろう。
理由は入隊志願者の犯罪歴を問わない為。
教官任務とかで外人兵を採用する時は大概本名だろう。
というか、偽名の必然性がない。
フランス外人部隊はかつては犯罪者や食い詰め者なんかもはいってたから
それもあってだろうし、伝統だろうね。

330 ：愛蔵版名無しさん：02/11/28 21:22 ID:???

>>322
まず場所的にも体感ミサイルの在庫はないと思われ
次に時代から考えてもメジャーじゃなかった
新谷センセもフォークランドでエクゾセが使われて、
初めて対艦ミサイルの存在を知ったんじゃないかな

331 ：愛蔵版名無しさん：02/11/28 23:53 ID:???

体感ミサイル・・えろいな。

エグゾセ食ったラウンデルに敬礼。

332 ：愛蔵版名無しさん：02/11/29 11:06 ID:Do+vnIq3

確信犯だな。体感ミサイル＞
対艦ミサイル

333 ：愛蔵版名無しさん：02/11/29 13:15 ID:nSmTFBzE

昨夜帰宅したら我が家の愛犬がスコラ文庫エリ８の第８巻を
歯磨き代わりにかみかみしていました…。
本日昼休み見事古本屋でｹﾞﾄｰ。ふう。

犬は狼になれん…ボッシュ、あんた犬にかじられちまったよ。

334 ：：02/11/29 17:59 ID:???

>>325

シュタインベルガーはドイツワイン（原料：ぶどう）
シュリヒテ・シュタインヘイガーはドイツジン（原料：穀物）

フーバーが飲んだのはワインなので前者だと思われ。
本編に関係ない酒ネタ　すまん

335 ：愛蔵版名無しさん：02/11/30 02:41 ID:ANN6KlZm

>>330
その昔「連合艦隊」って邦画でミッドウェイ海戦の最中、興味深い場面があった。

魚雷を装備した雷撃機編隊が甲板に待機しているが、
将校は辺りに敵艦隊はいないと判断。攻撃隊の魚雷を爆弾に換装させる。
しかし、近辺に敵艦隊ありと電信が入る。（当時は満足なレーダーも無かった）

将校Ａ：「攻撃隊をこのまま敵艦隊に向けましょう！」
将校Ｂ：「陸用爆弾で艦船攻撃など効果は無い…」
将校Ａ：「甲板に穴を開けるくらいはできます！」
将校Ｂ：「空母は魚雷で叩くべきだ！」

再び爆弾を魚雷に換装させるが、その換装時間が致命傷となり敵編隊の攻撃を受け
大損害。ミッドウェイ海戦の敗北が決まった…。

336 ：愛蔵版名無しさん：02/11/30 10:49 ID:???

将校Ｂは南雲忠八機動艦隊司令
将校Ａは山口多聞司令

と思われ。

南雲は元々魚雷屋で航空機運用については部下の山口の方が専門。

337 ：愛蔵版名無しさん：02/11/30 14:15 ID:???

有名な戦史だよそれは。
「あと５分、あと５分あったら！」
ミッドウェイは太平洋戦争のターニングポイント。
快進撃の日本軍はこの後雪崩をうって負け続けた。

338 ：愛蔵版名無しさん：02/11/30 14:16 ID:???

しかしまあミッドウェイでなくてもいずれ負けてたろうがね

339 ：愛蔵版名無しさん：02/12/01 02:28 ID:???

南雲忠「一」。

340 ：愛蔵版名無しさん：02/12/01 02:42 ID:0M+PDNWU

当時の日本軍はレーダー（当時は電探）・暗号解読といった電子戦・情報戦を
おろそかにしすぎたと思ふ。
ミッドウェイでもミッドウェイを表す「ＡＦ」という暗号が敵に解読されてたし
レイテ湾突入作戦でも虚偽の電信により勝ち戦をむざむざ逃した。
身を挺してハルゼー機動艦隊を引き付けてくれた空母瑞鶴の将兵達にあの世で
なんと言って詫びたのだろうか？

341 ：愛蔵版名無しさん：02/12/01 08:06 ID:???

山口も航海出身だったと思うが。
彼と南雲の違いは敢闘精神だけ。
>340
機動艦隊の将兵は自分たちは囮任務に成功したと思ってたようだ。

342 ：愛蔵版名無しさん：02/12/01 08:09 ID:???

>>340
ミッドウェーに関しては
不可避な惨劇を事前に予知できただけだったという米側の証言もあったような。
結果論としては、やはり情報の有無は戦局に大きく影響したけどね。

レイテはねえ・・・
謎の反転というかびびっただけというのが結論でいいのかねえ。
囮機動部隊自体は終戦まで何の役割だったか米軍にはわからなかったらしい。
想像の外の戦法だったのだろう。

おっとエリア８８のスレだったな。
とりあえず、大和航空の社長の不死身ぶりでも。
艦船に特攻して死なないんだもんね。

343 ：愛蔵版名無しさん：02/12/01 13:30 ID:???

大和航空って、やっぱ「ヤマト」繋がり？
涼子とサキが乗っていたのは別会社だったな

「涼子お嬢様も２０歳になったんだし、結婚しちゃえば・・」
とか喋っているのがいたけど、早すぎるだろ。
で、２０歳で仕事してるってことは、短大卒か？

344 ：愛蔵版名無しさん：02/12/01 17:26 ID:???

>>343
原作が連載されてた頃では、女性が20歳で働いてるのはむしろ普通では。
それに新谷マンガのことだ、「海外の大学を飛び級で卒業済み」という可能性は大いにあるぞ。
20歳で結婚は当時でも早めだと思うけど、涼子はお嬢様だし別におかしくないよ。

345 ：愛蔵版名無しさん：02/12/01 20:13 ID:7jXfrcOG

超亀レスですが。
傭兵のパイロットというのは実在しました。

コンゴ動乱ではフランス製のマジステール練習機で、対地攻撃ではそれなりの
成果をあげてます（国連軍がサーブJ29戦闘機を導入し、駆逐されてしまい
ましたが）。

またビアフラ戦争でも傭兵パイロットはいたそうです。また輸送に従事するパイロット
は結構いて、給料もそれなりに良かったようです。

（参考；朝日ソノラマ「アフリカ傭兵作戦」　片山正人著）

60～70年代のアフリカでは、傭兵が活躍できる環境があったみたいですね。
おそらく、傭兵＝稼げるという認識はこの時代のことが影響していると思われます。
事実傭兵や傭兵のあっせんでひと財産稼いだものもいたみたいですね。

現在ではそうではないようですが。

346 ：愛蔵版名無しさん：02/12/01 20:34 ID:7jXfrcOG

ベトナム人のグエンがサンダ－チーフに乗っていたのが
ものすごい皮肉だと思ったな。

「トンキン湾の人食い虎」だっけ？

347 ：愛蔵版名無しさん：02/12/02 00:16 ID:???

>>343
涼子とサキが乗っていた飛行機はYALな。

348 ：愛蔵版名無しさん：02/12/02 00:18 ID:???

やっぱり元ネタは日本航空か。

349 ：愛蔵版名無しさん：02/12/02 08:41 ID:???

８８の世界では日本航空と全日空は大和航空と別に存在するらしい。
（「大和航空が導入したとなれば、日本航空と全日空も・・・」とか言ってる）

>347
マックレガーインターナショナルだよ。

350 ：愛蔵版名無しさん：02/12/02 08:59 ID:ybBLNu9Q

３４７＞３４９＞
アニメＯＶＡでは神崎の操縦する大和航空にふたりが乗ってる。

マックレガーはサキの知人グラハム・カースン機長だったっけ。

351 ：愛蔵版名無しさん：02/12/02 11:31 ID:bZfj+qA/

連載開始当時消防ですんごくはまってねエリハチ。
その当時の子供には珍しくアニメのメカがいやだった。
ガンダムもマクロスも関係なかった。
あんなものありえんってみたいな。エリハチはすごいぞって。

今見るとんなわけないというくらいのﾂｺｰﾐﾄﾞｺﾛ満載。
年はとりたくない罠。

352 ：愛蔵版名無しさん：02/12/02 12:03 ID:XZeYarVd

ジェット機の空中戦を描かせると
新谷かおるが一番だとおもいまふ。

353 ：愛蔵版名無しさん：02/12/02 15:58 ID:I8yDD1yJ

メカのデフォルメされた独特のライン好きだなあ。

キャラはどうにかしてほしいが。顔より細いウエストとか
視界の邪魔になる長い真の前髪とか。

354 ：愛蔵版名無しさん：02/12/02 18:11 ID:???

ミッキーの顔なんざ、どんどん若返って、中盤から男らしくなってゆく。
敵機と男の尊厳について語り合うときの顔は渋いが、んな余裕あるのかと思うし、言ってることは良くわからんがｗ

355 ：愛蔵版名無しさん：02/12/02 18:14 ID:???

真の両目見えてるカットは貴重。

356 ：愛蔵版名無しさん：02/12/02 18:53 ID:???

>346
グエンは南ベトナム軍のパイロットだったとか?
戦争が終わってベトナムにいられなくなり、傭兵を始めた。
当時の南にジェット機パイロットを育成して運用する力があったのかどうか走らないが。

しかし、ああいう傭兵パイロットって最初の資金はどうやって稼ぐんだろう?
ミサイルも弾薬も自腹なのに、真のようにほぼ無一文の香具師は最初の機体はどうしたんだろう。
アスラン空軍から貸与でもされたのかね。

357 ：愛蔵版名無しさん：02/12/02 22:56 ID:???

MIG-21を描かせると
新谷かおるが一番だとおもいまふ。

358 ：愛蔵版名無しさん：02/12/03 00:01 ID:???

>>356
南ヴェトはA-37ドラゴンフライ、F-5A/Bフリーダムファイター、F-5EタイガーII
等のジェット持ってましたが。
サイゴン陥落後は北ヴェトが使用し、カンボジア侵攻に投入されてまふ。

だから問題は、グエンは終戦後から８年間何してたのかなー・・・という点。

359 ：愛蔵版名無しさん：02/12/03 00:07 ID:???

【（元祖）エリア８８で学んだこと】
（しつこい！　と言われそうだが、おれがはじめたことだと思うので、
　にぎやかしにも一回やらせて。皆様のお目汚しにならぬ程度に）

①恋人は英語で「ラバー」

②硝煙のにおいをさせたくば、ベトナムより「ヴェトナム」

③イタリア人の蔑称は「イタ公」

④パリっ子はあんなもん。

360 ：愛蔵版名無しさん：02/12/03 04:36 ID:???

>>354
正面対決で堂々とケンパー破ってたな。
さすがにミッキー強え……

361 ：愛蔵版名無しさん：02/12/03 08:54 ID:???

>360
あの時のＦ－１４は偵察中に変なドロップタンクをつけてる。

362 ：愛蔵版名無しさん：02/12/03 14:00 ID:xQQwuaiz

男の尊厳か…そんなもんもってると…疲れるぜ（爆）

かっこいいんだけどケンパーのフェンシングとパイロットに
どう接点あるんだと思っていたのは自分だけでつか。

363 ：愛蔵版名無しさん：02/12/03 17:38 ID:???

山岳基地に写ってから、ハリアーでも無い飛行機がただの平地に着陸してる。

・セラの救出に行ったシンのＦ－２０
・グレッグ救出に行ったミッキーのＦ－１４
・マックバーンのＭｉｇ－２１とミッキーのＦ－１４初顔合わせの時

364 ：愛蔵版名無しさん：02/12/03 18:51 ID:???

>>362
は～い( ･∀･)ﾉ

365 ：愛蔵版名無しさん：02/12/03 21:25 ID:???

>>363　山岳基地陥落の時もな

366 ：名無しさん：02/12/03 21:31 ID:w5mQ44fx

砂漠に戦闘機って離着陸可能なの？
おバカなわたつに救いの手を。

367 ：愛蔵版名無しさん：02/12/03 22:14 ID:???

>>366
88のパイロットには可能だと信じて・・・・・・ます。

368 ：愛蔵版名無しさん：02/12/03 23:59 ID:???

着陸は出来ても離陸は無理だろう、と
素人の脳は囁いている。

369 ：愛蔵版名無しさん：02/12/04 08:18 ID:y7S8GBgf

離陸は無理だと悪魔がささやく…

隠した滑走路を見せろという…

もう飛んでいったと作者はそっぽを向いた

370 ：愛蔵版名無しさん：02/12/04 09:57 ID:???

エリア８８で未だによく分からないこと

・調布の飛行場で真、神崎、涼子、涼子パパが初めてあったとき
なんで神崎はついて行かなかったの？「よっぽどプライドが高い」って
言われてるけど、神崎は涼子のどのセリフにカチンと来たのか理解できん。

・山岳基地に移って最初の作戦（谷を通って攻撃するやつ）で、キムは
どうやって単独で基地に着けたの？谷を通ってきたんじゃないよね？
じゃあどっから？谷からじゃないと無理な目的地だったんじゃないの？

・Ｐ４の４はやっぱり、死＝４からきてるの？

371 ：愛蔵版名無しさん：02/12/04 10:28 ID:D54BQ48Z

>>370
谷を通る作戦

谷の中を通っていかないと、
攻撃目標の基地の防空レーダーに引っかかる。
で、キムはそんなことは知らないから（作戦会議に出ていない）、
普通に飛んでいった。
当然レーダーに探知されて、敵のインターセプター（迎撃機）が発進。
そこへちょうどいいタイミングで、
シンたちの部隊が谷の中から到着して、
敵のインターセプターの最初の２機はあぼーん。

で、その間にキムは基地に到着して、爆弾を落とす。
するとミッキーたちが基地に来たときには、
「おい、先に誰かやってるぜ！」「えっ？」
「キムだ！あいついつの間に」

（略）

（独房の中で）キム「あは最高！」

長い解説ｽﾏｿ

372 ：愛蔵版名無しさん：02/12/04 10:53 ID:rNUVEr3S

>当然レーダーに探知されて、敵のインターセプター（迎撃機）が発進。
>そこへちょうどいいタイミングで、
>シンたちの部隊が谷の中から到着して、

インターセプターは迎撃に向かう途中だからこの時点で
キムはシン達の後方に居るわけで、戦闘中にキムが
追い越していったのか？

373 ：愛蔵版名無しさん：02/12/04 12:02 ID:IRZoiS3l

谷をとおる→迂回路

キム→最短距離では。

374 ：371：02/12/04 12:38 ID:D54BQ48Z

フォローサンクス373！
最初の作戦会議の時、
ラウンデル中佐の後ろにある地図が
そんな風な配置だったよね。

375 ：愛蔵版名無しさん：02/12/04 12:57 ID:uzrRJnJE

砂漠に着陸できるか？だけど、
アメリカのデスバレーみたいな感じならいけるかもしれない。

それよりも降りたあと、エンジン切っちまったら再始動が
できないような….

376 ：愛蔵版名無しさん：02/12/04 13:50 ID:???

色々疑問もあるようだから、
次のワンフェスの時に、副長とっつかまえて訊いてみたら？

377 ：愛蔵版名無しさん：02/12/04 17:43 ID:???

そんな昔の事聞かれてもねぇ

378 ：愛蔵版名無しさん：02/12/04 17:49 ID:5GJ/Auui

ＣＳで７８年か７９年製作のハーロック流してる。

ふくちょお～と叫んでしまう自分。

379 ：愛蔵版名無しさん：02/12/04 20:52 ID:9PG3I3O4

>>374
ラウンデルは少佐だよ。
中佐はサキ。

380 ：愛蔵版名無しさん：02/12/04 20:58 ID:???

エリア８８で学んだこと

真は両目とも健在である。

381 ：愛蔵版名無しさん：02/12/04 20:59 ID:07PG9O+V

>370
>・Ｐ４の４はやっぱり、死＝４からきてるの？

プロジェクト４と言うのは現マクラーレンのチームオーナーであるロン・デニスが昔率いていたレーシングチーム（主にF2にて活動）の名前
ロン・デニスがマクラーレンを買収して現在の正式名称はマクラーレン・プロジェクト４　だから車の型式はMP4/X（マクラーレンプロジェクト4/通しナンバー）

作者はモータースポーツ好きだし、語呂が良いので使ったのでせう

382 ：愛蔵版名無しさん：02/12/04 21:01 ID:???

>>359
エリア８８で学んだこと。
「了解」と書いて「ヤー」と読む。

383 ：愛蔵版名無しさん：02/12/04 21:06 ID:???

黒いF/A18は神崎専用機。

384 ：愛蔵版名無しさん：02/12/04 21:45 ID:pWK1EaM3

バンバラの話はかなり好き。

385 ：愛蔵版名無しさん：02/12/04 21:56 ID:7U6Ir/6F

＞３８４
自分も好き。
バンバラ編なんかあのころ絵がいけてるし話が面白い。
マップ、スラッシュ、ニップルはお気の毒。

386 ：愛蔵版名無しさん：02/12/04 22:20 ID:???

>>385
ていうか、真が全編通じて一番生き生きしてると思う。
やっぱり、好きでやってることは違うんだなあ。

387 ：愛蔵版名無しさん：02/12/04 22:31 ID:???

ウニモグってアレで知りました

ってのがｲｯﾊﾟｲ居るからね

388 ：愛蔵版名無しさん：02/12/04 22:52 ID:???

第１話
「ブリーフィングルーム」
ってカタカナで書いてある

終盤の出撃「撃鉄の落ちる音」の最後から２ページ目
ＤＥＮＳＯＵＳＨＡに注目。

戦士の魂って宝石は結局、伏線にならなかったな。

389 ：愛蔵版名無しさん：02/12/04 23:04 ID:???

バンバラ編は好きなんだけど、、、、
スラッシュの存在価値が、、、、わかんねぇ。
結局、屋根裏から脱出するときの投げナイフだけだよね、見せ場らしきものは。
他の仲間はみんなキャラ立ってるのに彼だけどうして？

390 ：371：02/12/05 00:48 ID:1q1ycnSN

>>379
そうだね。間違えたｽﾏｿ。

ラウンデルとサキの出会いとか，
ラウンデルが右目を失った理由とか，
「空の銀狐」（ｶｺｲｲ!!）と呼ばれるようになった理由とか
読みたいエピソードがいっぱいあるなぁ。

あの渋さで涙もろいなんて，カコイイおっさんだよなぁ。
死に様も漢だ。

391 ：愛蔵版名無しさん：02/12/05 08:42 ID:???

つーか、かつて英国海軍空母から海賊どもを引き連れて暴れまわった銀狐、
というのだから彼も元は英国海軍士官。
傭兵だったのかな?
それとも、アスランに気化したとか。

392 ：371：02/12/05 10:00 ID:nRPbGsJf

>>391
そうなんだ。ありがと。

ついでにエリア８８で学んだこと。
「傭兵部隊」と書いて「ゴロツキども」と読む。

393 ：愛蔵版名無しさん：02/12/05 10:02 ID:SJv4uYsG

サキが英国留学していたからそのときの教官かも。
んでサキの腕にほれたかサキが気に入って帰化した。

394 ：愛蔵版名無しさん：02/12/05 12:39 ID:???

>>390
ラウンデルが死ぬとこは何度読んでも涙腺が緩む……（ﾉ_･､)

395 ：愛蔵版名無しさん：02/12/05 13:25 ID:???

死に様がカコイイ筆頭ですな、ラウンデルはん。

ウォーレンたん・・(TДT)

396 ：愛蔵版名無しさん：02/12/05 14:58 ID:???

削除されたマップの回想録は生々しかったなあ。
あれはクレームがついたから削除されたのかな？

397 ：愛蔵版名無しさん：02/12/05 15:27 ID:???

サキの髪型は子供のころから変わっていない。

398 ：愛蔵版名無しさん：02/12/05 15:47 ID:ouDyMGs5

敵側の機体がMig21ばっかり。
書くのが簡単だったからかな？

399 ：愛蔵版名無しさん：02/12/05 18:44 ID:???

>>398
反政府軍に金がないからとか?

400 ：愛蔵版名無しさん：02/12/05 18:52 ID:J6c+DMiz

アブダエルがおかしくなって
神崎がビデオを録画しろっていってたじゃん。

あれはどーゆー伏線なのだ。

401 ：愛蔵版名無しさん：02/12/05 19:11 ID:efBeTri6

複線じゃなくて、証拠とか記録の為だと思われ。

402 ：愛蔵版名無しさん：02/12/05 19:21 ID:XidCB+bm

>>398
作画資料がソビエト機の中では手に入りやすかった（当時）
悪役っぽく、個性的なスタイル
作者が好きだった。

だと思う。

403 ：愛蔵版名無しさん：02/12/05 20:03 ID:???

>>394
「ラウンデル、何か言ったか？」

サキ、渋すぎる。
あんた何歳だよ。

404 ：愛蔵版名無しさん：02/12/05 22:45 ID:???

涼子がアスランに着いたときの飛行機は故（予定）ユナイテッド航空のトライスター
最後に真と乗るのはアリタリア航空

405 ：愛蔵版名無しさん：02/12/06 00:32 ID:eohKWAuQ

>>402
いや、今も昔も旧ソ連の機体は全然公開されていないよ。ほとんどが謎。
手に入りやすかったわけがない。
むしろ手に入りにくかったと思う。

406 ：愛蔵版名無しさん：02/12/06 02:39 ID:???

>>396
マップの回想って、ラリーの最中に原住民の槍で助手席の相棒が…って奴？
あれ、削除されてるの？

407 ：　：02/12/06 03:21 ID:???

愛蔵版全巻が猫のしっこで逝ってしまた。

408 ：愛蔵版名無しさん：02/12/06 04:04 ID:???

>>406
確か、愛蔵版（白い表紙のやつ）だと削除。
文庫版では何故か復活していたようだけど。

409 ：愛蔵版名無しさん：02/12/06 07:39 ID:oDwNUnia

マップのは小学館ワイド版がカットされてる。
出版社の判断でしょうか。

410 ：名無しか…何もかも皆懐かしい：02/12/06 09:31 ID:/lCepIjW

昨日ユナイテツド航空倒産のニュース見てさ
エリ８ひっぱりだしてしまった。

411 ：愛蔵版名無しさん：02/12/06 10:05 ID:???

>393
彼は帝王学や政治学の勉強で行ってたと思うから
(現代でも西欧に留学する外国人王族子弟はそういう勉強だったよね?
教官ということはないだろう。

412 ：愛蔵版名無しさん：02/12/06 11:14 ID:???

>>406
あれぐらいの描写なら削除されなくてもいいのに、と思ったよ。
よって愛蔵版はくそです。
ラリー出身の描写は必要だよな。

413 ：愛蔵版名無しさん：02/12/06 11:57 ID:ZD8f5dDH

>>405
をいをい。
今となっちゃ、ソビエト時代の飛行機のことなどネット探せば
いくらでもあるぞ。
「ソビエトXプレーン」という試作機ばっか集めた本もある。←おすすめ

エリ8の描かれた70年代後半～80年代前半は、冷戦の最中ということも有り、
今とは考えられないくらい、資料は少なかっただろうが、それでもミグ21は
ベトナムや中東戦争で使われたのでそれなりに露出度は高かっただろう。

414 ：愛蔵版名無しさん：02/12/06 12:01 ID:ZD8f5dDH

ミグ21といえば、
ファントムVSミグ21の対決を書いた短編があったと思う。
中東戦争が舞台で、敵味方に分かれた兄弟が最後は戦闘機同士の
一騎打ちで・・。というような話だった。
「黒と白の羊」という短編集（文庫版）に載っていたような。

415 ：愛蔵版名無しさん：02/12/06 14:20 ID:???

流れを遮断＆初心者質問ｺﾞﾒｿ。
「エリア88」単行本は全何巻？単行本って何種類も出てるのかな。
その場合、どのﾊﾞｰｼﾞｮﾝがおすすめでしょうか。
（未収録な話ってあるのかな？）

416 ：愛蔵版名無しさん：02/12/06 15:55 ID:4nVg/5F2

＞４１５
小学館少年ビッグコミツクス全２３巻
スコラ漫画文庫全１３巻
メディアファクトリー文庫全１３巻
小学館ワイド文庫（愛蔵版？）全１０巻これがマップの回想カット。

未収録は小学六年生に掲載の短編。画集に入った。

全部今は絶版かな…訂正補足求む。

417 ：愛蔵版名無しさん：02/12/06 17:06 ID:???

マップの回想が抜けてるってことは、「生死の分水嶺」の最後でマップが肩口刺されてから
いきなり「サバイバルゲーム」での「アフリカは・・・イヤだ・・・どこまでいっても血の匂いがする」
のマップの場面につながってるのかな。
絵の流れ的には不自然ではないだろうけど、マップのせりふの意味はわからんよな。

418 ：愛蔵版名無しさん：02/12/06 17:18 ID:MkcdbCXZ

>407
合掌。
買い揃えなおすんでつか？
犬猫と同居するのは考え物。
ｳﾁはﾊﾟｿのﾏｳｽを
犬がかじってしまた。

419 ：愛蔵版名無しさん：02/12/06 17:23 ID:???

>>417
アフリカはイヤだ
が
暗闇はイヤだ
になってます。

420 ：愛蔵版名無しさん：02/12/06 18:26 ID:XHc//tH4

>411
かつてのロマノフ家とか今の英国王室とか皇太子は軍隊の
統帥権も持っているから軍に入隊させるんじゃなかったけ。

それでサキとか自分は想像してみた。

421 ：愛蔵版名無しさん：02/12/06 19:15 ID:???

それ以前に英国には｢高貴なる義務｣の概念があって
貴族層は必ず軍隊に入隊しなければならない、という電灯がある。

422 ：愛蔵版名無しさん：02/12/06 19:17 ID:towUV0OW

エリナ８８

423 ：愛蔵版名無しさん：02/12/06 19:43 ID:???

忘れてたけど、エラーは生き残ったんだよな。
あの後も傭兵稼業を続けたんだろうか。

424 ：愛蔵版名無しさん：02/12/06 20:16 ID:J57JT1pu

なんでナイフでスラッシュがとおもた当時。

あの細腕ﾜﾗで細君とその弟やしなふのは無理な気が。
射撃意外に…
真から遺産わけてもらってるだろうと。

425 ：愛蔵版名無しさん：02/12/06 20:46 ID:???

遺産の分け前を一括でもらってれば良いけど、月々一定額の支給だったら大変だ。
真にはきれいさっぱり忘れられてるだろうし。

426 ：愛蔵版名無しさん：02/12/06 20:47 ID:???

俺が持ってるの愛蔵版だ。
カットされてたのか……。

427 ：愛蔵版名無しさん：02/12/06 21:35 ID:pJCtv0lo

やっぱ岡部いさく解説のスコラ文庫のもんよ。
表紙もリアル　ﾜﾗ

428 ：愛蔵版名無しさん：02/12/06 22:58 ID:???

そういや文庫版は、
今や伝説となっているあの解説を読みたいが為に
揃えていた軍事マニアがいたな…

愛蔵版はマップの回想が削除されているのでダメだな。

429 ：愛蔵版名無しさん：02/12/06 23:18 ID:tWcIneIw

ＭＦ版は解説あるの？
表紙は少年ビッグコミツクスのだったと記憶。

430 ：愛蔵版名無しさん：02/12/07 08:49 ID:sJH8D4nw

全部読み終わりました｡最後はＺガンダムみたいだった。

431 ：愛蔵版名無しさん：02/12/07 12:33 ID:KxBc1zXR

マックを空で死なせてあげたかった。

グレッグも…。

432 ：愛蔵版名無しさん：02/12/07 19:55 ID:5BcM09l+

>>427
いさくの解説といえば。
ドラケンの解説で、
「ドラケンを砂漠で運用するには色々大変～」
とあったな。
　　

433 ：愛蔵版名無しさん：02/12/07 22:08 ID:VIs0M1LF

やっぱりこのスレには、リンクしておく必要があるでしょう。

えりはち坊やのためにしてやれることを考えよう
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1038369869/

434 ：愛蔵版名無しさん：02/12/07 23:25 ID:???

>>430
全滅エンドについては概ね不評です
作者の少年趣味のせいでキムだけ生き残ったので余計に不評です

435 ：愛蔵版名無しさん：02/12/08 00:10 ID:9Qi2L9YD

サキとともに死ぬ七人のなかに真がはいらず
七人いないからねぇ。
ミッキー、グレッグ、ケン、ウォーレン、セラ、ラウンデル

アッサンかハッサンかは生死不明。

436 ：愛蔵版名無しさん：02/12/08 00:23 ID:???

>>425
あの金の管理と運用は真が直接やっているのだろうか……。

437 ：愛蔵版名無しさん：02/12/08 00:30 ID:???

>>435

ネタ？それともホントにわかんなかったの？？

438 ：愛蔵版名無しさん：02/12/08 01:53 ID:???

>>437
本当なんだよねぇ。

ラウンデル「アッサン率いるブラシア隊は2機を残して全滅しました・・」
キム「ケンやウォーレンやアッサンだけ？グレッグは？」

こんなふうに2回名前出て、それっきり不明。

439 ：愛蔵版名無しさん：02/12/08 03:18 ID:???

>>436
スイス銀行に委託するか、大和航空に投資して運用を任せていたんじゃない?

440 ：愛蔵版名無しさん：02/12/08 11:33 ID:rFZ1ZnvM

>>438
>>437は
>サキとともに死ぬ七人のなかに真がはいらず
の部分をネタじゃないかと聞いているのではなかろうか？　

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442 ：愛蔵版名無しさん：02/12/08 12:10 ID:???

エリア88の傭兵真は死んだよ・・・
最後にいたのは、あれは涼子のための想い出だ。

ところでトミノの例を出すまでもなく、昔から日本人はああいう死んでゆくラストが好きだよな。
平和のために戦った戦士たちはみんな死んだ、今はもう知る人もいない・・・って。
自分も好きだけど。

443 ：愛蔵版名無しさん：02/12/08 18:12 ID:???

真が隠し資金を使えば回りまわって神埼に金が入るのはいいとして
エリア８８の面々に最新鋭の機体くらい与えてやったってよいのではなかったんだろうか
ミッキーやウォーレンは機体の老朽化のせいで死んだようなもん

444 ：愛蔵版名無しさん：02/12/08 18:58 ID:???

確かにZガンダムっぽいな。
命は救われても魂は地獄に逝っちまったからな。

445 ：愛蔵版名無しさん：02/12/08 19:04 ID:???

既出だが、真の資産ってアフリカの血と涙だよな。
あのリベラルっぽい大統領、とんでもない悪だ。

446 ：愛蔵版名無しさん：02/12/08 21:14 ID:???

>443
禿同。
空母買うくらいなら新品の戦闘機を買えばいいのに、というのが
リア厨の頃からの疑問だった。
「俺の命を預けるのはこの機体のみ」とかいう奴にも、せめて
オーバーホールと主要部品交換くらいしてやってくれよ。
ミッキーのF-14だって、アフターバーナーさえ生きてれば…。

447 ：愛蔵版名無しさん：02/12/08 21:27 ID:7M6xbaOb

>>443
まあソウカモしれんが、
真が復帰する複線として、

誰か分からないが飛行機をくれた。
よりかは、
誰か分からないが「空母」をくれた。

のほうが、漫画的演出としては(・∀・)ｲｲかと。

ちょうど根拠地がやられちゃった後だしね。

448 ：愛蔵版名無しさん：02/12/08 22:15 ID:Jw+eH5Nb

８８の連中はシャバではかなりの大金持ちなんだろうな。
戦闘機一機数十億円。ちなみにファントムは一機３０億円…。
ミッキーはトムキャットを３機？ぐらい買い換えてるけど、合計でいくらするか分からない。
その金がどこから出てくるかと言うと、人の命から。
一機撃ち落としていくら。一人殺していくら、っていう世界だもんな。

ミッキーはあの時無理に着陸せず、基地の近くで脱出していれば絶対生き残っていたと思うんだが。

449 ：愛蔵版名無しさん：02/12/08 22:15 ID:???

結局サキ達も提供者が真だとは最後まで知らなかったんだよな？

450 ：愛蔵版名無しさん：02/12/08 22:17 ID:???

あ、サキが失明したのは真のせいだったのか。
今知ったよ。sage

451 ：愛蔵版名無しさん：02/12/08 22:43 ID:W+0T5ubG

＞４４８
自分ミッキーが死んでいたのには泣けたよ。

操縦桿握ったﾏﾝﾏだもの。

452 ：愛蔵版名無しさん：02/12/09 00:13 ID:???

>>448
真の退職金はとんでもなく安かった・・・
ありゃ飛行機売らんとやっとられんわ

453 ：愛蔵版名無しさん：02/12/09 04:15 ID:???

ジュリオラで抜きました。

454 ：愛蔵版名無しさん：02/12/09 10:31 ID:NfWBSL16

ｵｲﾗは涼子ﾀﾝ。
お嬢様なのに脱いでくれまつ。

455 ：愛蔵版名無しさん：02/12/09 12:13 ID:MUdm4AgU

＞452
ひっくり返された政権側ではきっとアレが精一杯だったんだろうね

456 ：愛蔵版名無しさん：02/12/09 13:11 ID:???

エリア88見参！

457 ：愛蔵版名無しさん：02/12/09 15:26 ID:???

>>293
遅レスなのだが

Ｅ- 電子戦機　　Electronics Surveillance
Ｒ- 偵察機　　　 Reconnaissance

ブラックバードのSR-は“Strategic Reconnaissance”

458 ：愛蔵版名無しさん：02/12/09 18:09 ID:hcLoiPAn

副長の製作ぷらもがみてみたい

459 ：愛蔵版名無しさん：02/12/09 18:59 ID:36TqefAz

>>442も言ってるけど、サキを地獄に連れていった七人には真もいたんだな。
アッサン大尉が七人目かと思ったが、確かにエリア88の凄腕傭兵としての
真は死んでいる。

460 ：愛蔵版名無しさん：02/12/09 20:23 ID:LT+GSI8e

>459
>442
目からウロコです。
そうか傭兵の真はいないんだ。

461 ：愛蔵版名無しさん：02/12/09 20:25 ID:???

作者自身は、そこまで考えてない気がする

462 ：愛蔵版名無しさん：02/12/09 20:46 ID:???

>>461
いや、考えてるだろ？
連載終了後のインタビューだったか、
「真は死ぬ予定だったけど、涼子が可哀相になったので生かした。
ただしエリア88の真は死んだということで記憶を失わせた」
とか作者が言ってるのを読んだことあるよ。

463 ：愛蔵版名無しさん：02/12/09 21:10 ID:???

キムは7人の中には入ってないんだっけ？

464 ：愛蔵版名無しさん：02/12/09 21:19 ID:B6AXsIiJ

キム入ってたような…
どうなってんだろな、ｱﾚ

465 ：愛蔵版名無しさん：02/12/09 21:31 ID:???

サキがミッキーに「信頼できる6人」を質問した時にはキムが入ってる。
グレッグ、ケン、ウォーレン、キム、セラ。それにミッキー（本人）と真
を足して7人。
キムの変わりにアッサンが死んだってことかな。

466 ：愛蔵版名無しさん：02/12/09 21:37 ID:YCR5P3Af

>465
キムの代わりにラウンデルと
自分はｵﾓﾃﾀﾖ。

467 ：愛蔵版名無しさん：02/12/09 21:40 ID:???

なんで夢だか幻覚だかの通りに
7人死ななきゃならんと思ってるのか理解できん

468 ：愛蔵版名無しさん：02/12/09 23:04 ID:m3LLO4xE

>>465
あくまで、ミッキーが信頼できる６人ですからね
サキの場合は、キムでなくラウンデルだったんでは？

469 ：愛蔵版名無しさん：02/12/09 23:10 ID:B6AXsIiJ

>467
夢でも幻でもなく
エリア８８の亡霊達の予言ですがﾅﾆか？

470 ：愛蔵版名無しさん：02/12/09 23:19 ID:???

>>467
単なる戯言じゃなく物語の伏線として出てきてるんだから
きちんと消化しないといかんだろう。

471 ：愛蔵版名無しさん：02/12/09 23:19 ID:???

>469
そういうのってたいてい外れるよね

472 ：愛蔵版名無しさん：02/12/09 23:21 ID:???

アッサンは地味だったけどいい味出してた。
ブラシア脱出の時のセラとの掛け合いや、軍を飛び出して88に合流した時の台詞が最高。

473 ：愛蔵版名無しさん：02/12/10 00:24 ID:gsk0IHtu

具円はあんなつまらん死に方せずに、最終決戦まで生きてて欲しかったんだが。

474 ：愛蔵版名無しさん：02/12/10 02:21 ID:???

おれもグエンなかなか好きだったな。

475 ：愛蔵版名無しさん：02/12/10 09:59 ID:omdCtBO1

連載の長期化を予想できずに
はからずも戦死したのはやはり
フーバー・キッペンベルグでそふ。

幽霊だか夢だかやたら出てくる。

476 ：愛蔵版名無しさん：02/12/10 10:11 ID:WvJ2x+gv

>>475
フーバーは死に様を描いて欲しかったよなぁ。

477 ：愛蔵版名無しさん：02/12/10 10:46 ID:rug7/04Z

フーバー＝風羽　は
新ちゃんや、史ちゃんの中である意味
至高の存在なのでは？

478 ：愛蔵版名無しさん：02/12/10 12:38 ID:+4AlsMCs

手元にｺﾐｯｸがないので、今わからないんだけど
ロッキーの愛器ってNkonF2じゃなかったかな･･
(ﾌｫﾄﾐｯｸか?)
戦車に踏まれて土にめりこんでもﾌｲﾙﾑが無事だ
ったていうのは初代Fですよね。
ｺﾀﾞｸﾛｰﾑってことは白黒しか撮らなかったのかな。
やっぱ初期の金属BodyのNikonは戦場が似合う･･｡
耐久性命･･･｡

479 ：愛蔵版名無しさん：02/12/10 13:35 ID:???

コダクロームっちゅうたらカラーとちゃう？
たぶんPKRじゃないの

480 ：愛蔵版名無しさん：02/12/10 14:00 ID:L7AOngaN

あ、そうでしたね。
ｺﾀﾞｯｸの有名な?ﾓﾉｸﾛﾌｲﾙﾑって何ってたっけ。
最近ｺﾀﾞｯｸﾌｲﾙﾑ置いている店少なくなったな。

481 ：愛蔵版名無しさん：02/12/10 14:12 ID:???

トライXで万全

482 ：愛蔵版名無しさん：02/12/10 14:46 ID:???

>>481
鳥坂先輩！基本はやっぱりネオパンSSじゃないですか？
（漏れはsuperPRESTOを400に減感するっていう無茶なことをしたこともあるけど…）

483 ：愛蔵版名無しさん：02/12/10 15:29 ID:???

マッコイ爺さんがトライＸって言ってた

484 ：愛蔵版名無しさん：02/12/10 18:10 ID:???

かたよってる

485 ：愛蔵版名無しさん：02/12/10 18:22 ID:YnIkMtYD

トライＸだ、そうだった。
以前はモノクロ写真のデータを見ると大体はこれ
「トライＸ」だったな。（ASA400か？）
炎天下にほっぽりだしちゃったのかー、あこぎな
商売するなあ、マッコイじいさんは･･｡

486 ：愛蔵版名無しさん：02/12/10 18:35 ID:YnIkMtYD

>>482
うわあ、懐かしい。ネオパンＳＳ！
現像剤は？定着は？何使ってた？
学生時代、押し入れ暗室で、部屋中酢酸臭くして焼い
てた。その後、とんでもない悲劇が･･･｡
たまたま不在時に家が引っ越してしまい、一部分解し
ておいたﾗｯｷｰの60Ｍ(Ｍ60だったかな?重機関銃みたい
型名だな･･）を母親がｶﾞﾗｸﾀと思い捨ててしまった。ｗ

487 ：482：02/12/10 19:03 ID:???

>>486
現像液は色々試してみました。
D-76、T-MAXDeveloper、ミクロファインﾉ最終的にはスーパープロドールで落ち着いたけど。
定着はスーパーフジフィックスだったかな？
停止はお馴染みの酢酸です。
フィルム代を節約するために、100フィートフィルムを詰めて使っていたなぁ。

スレ違いでスマソ。

488 ：愛蔵版名無しさん：02/12/10 19:33 ID:???

そういやこの人のマンガで、カメラマンが主役の短編シリーズってなかったっけ？

489 ：愛蔵版名無しさん：02/12/10 19:53 ID:I6UMNcIL

おー！流石。ﾐｸﾛﾌｧｲﾝにﾌｼﾞﾌｨｯｸｽまでは知ってる･･｡
田舎だったから､それくらいしか手に入らんかった。
ﾏｯｺｲ爺さんでも居ればね･･｡ｗ
戦争写真ってﾍﾞﾄﾅﾑ戦争の時代まではﾓﾉｸﾛのｲﾒｰｼﾞがあ
ったんだけど、以降、ｶﾗｰ化したような気がします･･｡
新谷ｾﾝｾｰってかなりﾍﾞﾄﾅﾑ戦争を研究してたんじゃない
かなってロッキーのNikonで思いました。
戦車に踏まれても大丈夫!みたいな神話が当時Nikonには
ありました。っていうかその話でNikonに憧れた奴多い
と思う。ｽﾚ違いだ、確かに。スマソ。

490 ：愛蔵版名無しさん：02/12/10 20:01 ID:I6UMNcIL

あ、↑
＞＞487へのﾚｽです。

491 ：>488：02/12/10 20:23 ID:NCCehjiP

>そういやこの人のマンガで、カメラマンが主役の短編シリーズってなかったっけ？

シリーズ 1/100sec.．ですよね。
最初の方は報道カメラマンだった死んだ父を持つ息子の話が２～３話で、
その後はまったく別の人たちが主役の読みきりで。
カメラ自身がモノローグする話はオチが悲しい・・・。

この人の漫画って、その分野に全然興味が無くても（カメラも車も戦闘機にも
全く興味無い>自分）面白くよめるように出来てるとこが好きです。

でも、このまえジェントル蔓の単行本をふと買っておもろいと思って最終巻まで
買ったら、かなり最後があっけなくてもやもやした（もしや打ち切りかなんか？）。
他の作品でも最後の展開が飛ばし気味なの多いけど、ジェントル蔓は他の以上に
飛ばしてる印象が・・・。

492 ：愛蔵版名無しさん：02/12/10 23:10 ID:???

新谷作品は人気出る前に打ち切られるのが多いから。
ジェントルも打ち切りだったと思う。
エランもだったよなあ。あとタイトル忘れたけど
スキーの話も長期化してしっかりやったらきっと
面白くなった。
風呂敷広げかけてから打ち切り決まって慌てて
畳むからばたばたしちゃうんだよね。
打ち切るくらいなら最初から短期連載にしてくれ。
そんで人気出たら長期化とかじゃダメなんかなあ。

493 ：愛蔵版名無しさん：02/12/10 23:18 ID:???

ガッデムはどうだったんだろ
単行本がすごい勢いで増刷されてたし
5巻でまとめただけで
打ち切りじゃない気がしなくもないんだが

>492
烈風伝意外と面白かったね
ライバル（予定）のレーサーが
途中退場だったのがちと残念

494 ：愛蔵版名無しさん：02/12/10 23:43 ID:???

ガッデムは打ち切りになって聖王グループ編たたんでたら
評判良くなってミサワ編続けたけど
ネタ切れたって印象だなぁ

495 ：愛蔵版名無しさん：02/12/10 23:49 ID:exKUqvsf

>カメラ自身がモノローグする話はオチが悲しい・・・。

スーパービニールマンとかいうやつかな。
意外かつ悲しいラストだった。

496 ：449：02/12/11 00:05 ID:qmOGIAi4

やっぱり打ち切り？>ジェントル萬。
でも、打ち切りでも、最後にできるだけ収拾つけようとするあたりさすがだと
思う。>もやもやは残るけど、中断した形になるより良い。
打ち切りが決まって、ちゃんとしない人もいるし・・・（事情があるにしても(汗)）。

新谷漫画でいっつもモヤモヤするのは、脇キャラ（しかも多数）の設定が気になる
というのもある。脇役の過去とかサイドストーリーを見たくなったりする。

>495
そう、それです。オチの後（直前？）にカメラがぼそっとつぶやくのがさらにさびしい。
コミカルな話だと思ったのに、ブラック？というか悲劇？というか。
一番好きなのは最初の父親報道カメラマンの高校生の奴ですが。

497 ：496：02/12/11 00:08 ID:???

446じゃなくて491です（汗）>自分

498 ：愛蔵版名無しさん：02/12/11 01:03 ID:3fhfErC5

498 エ

499 ：愛蔵版名無しさん：02/12/11 01:03 ID:3fhfErC5

499 リ　

500 ：愛蔵版名無しさん：02/12/11 01:03 ID:3fhfErC5

500 ア　　　

501 ：愛蔵版名無しさん：02/12/11 01:41 ID:???

501 ８５

502 ：愛蔵版名無しさん：02/12/11 01:57 ID:1Pk9jvJq

スーファミのゲーム、今やると単純で面白いよね。

503 ：愛蔵版名無しさん：02/12/11 10:10 ID:NauDonJ0

そうだよねえ。新谷作品はまにあっくでいてわかりやすい。
脇キャラが気になる。
ラストはまとめる。。読者に対してまじめなんだよ。
こんなに好きなのに自分は絵があわない。
他人に説明するには絵の合わない漫画家って紹介なんだよなあ。ｽﾏｿ。

504 ：愛蔵版名無しさん：02/12/12 00:13 ID:zg2deSav

誰もツッコんでないけど
＞491
1/100じゃなくて1/1000ですよ～

ロッキーのカメラはニコンF2フォトミック+MD-3+MB-1だったはず
従軍カメラマンには珍しいかも　シルバーボディだし

505 ：491>504：02/12/12 01:19 ID:SkoWpGhj

これは失礼。うろ覚えのタイトルだったんで、
間違えないように作品リストからコピって来たのに切っちゃったよ（汗）。
（1000が全角だったので、なんとなく半角で上から打ち直したのが悪かった）。

ジェントル萬の萬も、変換でなかなか出てこなかったので、面倒なんで蔓と打ってしまい、
どっちかというと、こっちに突っ込み入るかと思ってたです。>次のレスでは直してますが。
さらに、497の内容も大ボケかましてます（また訂正っていうのもちょっとアホ&しつこすぎるのでやめた）。

>503
私はエリア88の初期の頃、砂薔薇のラスト近くの絵がちょっと・・・。
エリア88の中盤、砂薔薇の初期あたりの絵はわりと好きです。
エリア88も砂薔薇も、最初は影のある雰囲気が出てたけど、終わりに行くに
したがって表情が穏やかになっていった感じがする。>さらに若くなってるし。
ラストの絵ならマリーが26歳だと言われても納得する。初期なら30前後っぽい。

506 ：愛蔵版名無しさん：02/12/12 10:37 ID:HHTKJ8F1

ていうか描線が落ち着かない。
顔がばらつく。

507 ：愛蔵版名無しさん：02/12/12 11:14 ID:tXpGggB0

キム顔の奴って全部で何人いるのか？
あ、スターシステムってやつか。

508 ：愛蔵版名無しさん：02/12/12 15:54 ID:OeihOwqJ

サキとセラも後姿じゃ区別つかない

509 ：愛蔵版名無しさん：02/12/12 19:24 ID:???

キム曰く、尻の大きいほうがセラ。

510 ：愛蔵版名無しさん：02/12/12 22:25 ID:???

セラは真より背が高い

511 ：愛蔵版名無しさん：02/12/12 22:43 ID:???

額に傷があるほうがサキ。

512 ：愛蔵版名無しさん：02/12/12 23:07 ID:???

女のほうがセラ

513 ：愛蔵版名無しさん：02/12/13 02:00 ID:???

クールなエンジニアはジュリィ野口

514 ：愛蔵版名無しさん：02/12/13 08:22 ID:???

岩山基地でメガネかけた内勤の人よく出てくるよね。

515 ：愛蔵版名無しさん：02/12/13 14:11 ID:???

>>511
君は後ろ姿から額の傷が見えるのかと

516 ：愛蔵版名無しさん：02/12/13 16:37 ID:d0fPtvtt

>>514
セラが初めて岩山基地に来たときに、
「情報５課ですか？拷問するところですよ？」って言った人？

517 ：愛蔵版名無しさん：02/12/13 18:57 ID:???

>516
あーそんな場面もあったねえ
マックバーンが初攻撃の時に、レーダーがお前の見てるのしかないとか
砂嵐の日に滑走路閉鎖指示出したり、基地では割と権限あるっぽい「名無しさん」

518 ：愛蔵版名無しさん：02/12/13 20:50 ID:???

>>515
ﾜﾛﾀ！

519 ：愛蔵版名無しさん：02/12/14 15:21 ID:???

ロッキーはジープで戦車に特攻したけど、結局生きてたんだよな。
片目と片手失ったけど。あの後、どうなったんだ？
生きて日本に帰ったってことで終わり？

520 ：愛蔵版名無しさん：02/12/14 15:23 ID:???

エリア８８で学んだこと
マックバーンは付けヒゲ

521 ：愛蔵版名無しさん：02/12/14 23:18 ID:???

そうだったのか

522 ：愛蔵版名無しさん：02/12/15 16:22 ID:???

>519
あの後ってどの後よ

523 ：愛蔵版名無しさん：02/12/16 03:05 ID:???

暗殺されかけた安田夫人を助けたときじゃねぇのか?
その後彼は一障害者として一生を送りました。まる。だ。

524 ：愛蔵版名無しさん：02/12/16 04:45 ID:???

あの後なんかの読みきり漫画に出てこなかったかな？＞ロッキー
うろおぼえだが。

525 ：愛蔵版名無しさん：02/12/16 06:08 ID:???

>>523
おいおい、安田さんは独身だぞ。夫人はねぇだろ（ｗ

ロッキーはエリパチ以外にも出まくりだ

526 ：愛蔵版名無しさん：02/12/16 09:59 ID:TKRH6cvF

真の前髪でパイロットはオッケーなのか。
視界が悪いし視力に悪影響ではないかと。

まさか…カメラレンズってことはないよね。ﾜﾗ
連載開始当時ｼﾏﾑﾗｼﾞｮｰとどこがちがうねんと思ってた。かぶってる。

527 ：奈々 ◆QkTAILcarc ：02/12/16 14:47 ID:/uOv6FtT

>>525
ついでに、独身の安田女史も出まくり。

>>526
メットを被る時は中に収めてい・・・ないな。
サキもスーツの中に収めてないぞ。脱出の時に危ないんだわな、あれ。

528 ：愛蔵版名無しさん：02/12/16 18:30 ID:Rqdt74fo

ロッキーは生き残って両親の墓参りに
京都へ戻った安田さんと墓地で会ったよね。

誰の墓参りだﾀﾝだろう。花とかも用意していた。
すんごくつまんないけどけっこう気になる。
京都のおひとどすか。

529 ：愛蔵版名無しさん：02/12/16 19:54 ID:???

さんざん既出だけど、ジープでぶつかっても戦車からみれば
「ん？なんかぶつかった？」ぐらいだよね

530 ：愛蔵版名無しさん：02/12/16 20:46 ID:???

ジープっつっても部族の人々が戦闘用に使ってた奴のはずなので
爆薬の一つか二つはあるだろ。
それ以前にジープの質量で機関部に直撃すれば十分壊れる。
戦車は基本的に走ってるだけで壊れる精密機械だ。

531 ：愛蔵版名無しさん：02/12/16 23:59 ID:???

むしろ、戦車を破壊するような衝撃を喰らって、なんであの程度の怪我で済んだのかを
突っ込むべきだな。
　普通はバラバラ死体コースだと思うんだが。

532 ：愛蔵版名無しさん：02/12/17 06:54 ID:???

壊れるといっても、少なくとも中の人が
命に関わるようなダメージはないと思う。

つまり仇はとれなかったはず

533 ：愛蔵版名無しさん：02/12/17 09:31 ID:4u6H9l7s

みんなロッキーの戦車ぶっつけ行動ｷﾞﾓﾝだたのね。
特攻というよりは後追い自殺したんだと当時自分はおもてた。
サーラ、今行くぜって。

なんで生きてんだよーっておもた。

534 ：愛蔵版名無しさん：02/12/17 09:57 ID:qLWQQR/K

たぶん、皆、知らないだろうが･･･
「ラット･パトロール」(ｺﾝﾊﾞｯﾄTVでやってた頃です。)
ジープに重機関銃装備で砂漠を駆け巡りーのｼﾞｬﾝﾌﾟしま
くりーの手榴弾一発でﾀｰｶﾞｰ戦車を破壊?足止め？しーの
でした。（ﾒﾝﾊﾞｰのうちﾄﾞｲﾂ系のﾋｯﾁｺｯｸがｶｺﾖｶｯﾀ･･｡）
ｻﾝﾀﾞｰｽ軍曹&ﾍﾝﾘｰ少尉の｢ｺﾝﾊﾞｯﾄ｣も今思うとｵｲｵｲｿﾚﾊﾅｲ
ﾀﾞﾛｳ･･っていう場面が多かったな･･｡

535 ：愛蔵版名無しさん：02/12/17 11:06 ID:r7YTAeb1

>534
ｺﾝﾊﾞｯﾄでなくﾗｯﾄ･ﾊﾟﾄﾛｰﾙか…

わかるｾﾞ、同士！
ｺﾝﾊﾞｯﾄも必死で見たが確かに今見るとね。
ｽｶﾊﾟｰであ然とした。

536 ：愛蔵版名無しさん：02/12/17 15:11 ID:BrKWDy6x

＞535　
おお、わかりまっか。
その後、「ｷﾞｬﾘｿﾝ･ｺﾞﾘﾗ」っていうのもあった。
でも､それらの共通点として･･･
　　　　　　　　　･･･「ﾄﾞｲﾂ軍弱すぎ。｣ｗ
戦争ものに飽きたあと0011ﾅﾎﾟﾚｵﾝ･ｿﾛにﾊﾏった
子供時代でした。P38ｱﾝｸﾙﾀｲﾌﾟのﾓﾃﾞﾙｶﾞﾝ★か
ったなあ。･･･遠い目･･｡

537 ：愛蔵版名無しさん：02/12/17 17:10 ID:Lyczt4a2

＞５３６
ｷﾞｬﾘｿﾝ･ｺﾞﾘﾗわかりますぞ。
そうそうご指摘のとおりドイツ軍が弱いのよ。ﾜﾗ。
スレ違いだけどね。すんごく盛り上がりそう。
ﾜﾙｻｰか…同じく遠い目。

エリハチの話に戻しておくと真のメットで作者はﾄﾞｲﾂびいきと
確信していまちた。

538 ：愛蔵版名無しさん：02/12/17 21:53 ID:5RnJ4QjT

車がﾄﾞｲﾂ車ばかり。

539 ：愛蔵版名無しさん：02/12/17 22:27 ID:vXX1SSMH

ウニモグage
JR横浜線橋本駅保線区で、緑帯のウニモグをハケーンした時は萌えたなー

確か空自の土佐清水通信所でも、悪路の関係上同車を装備してたと記憶。

540 ：愛蔵版名無しさん：02/12/18 00:01 ID:bY031Qiw

＞＞99
　漏れ、DVD買ったんだがその昔レンタルで借りたときより面白く感じた。
しかし２本買うと１万円するのでレンタルの方がいいかもしれない。

　後、なんでビデオの１巻と２巻が纏められて劇場版でしか出てないんだ？
普通１～３と劇場版と出ると思うんだが。内容だぶってるからか？

541 ：愛蔵版名無しさん：02/12/18 00:09 ID:OcrVPYJN

>541
実家に１、２あるのよ。
このあいだｽｶﾊﾟｰで劇場版を見た。

１、２の記憶はあやふやだがほとんど一緒。
カットしたシーンとかＢＧＭ差し替えとか。

542 ：愛蔵版名無しさん：02/12/18 19:41 ID:wSm+g9IS

古本屋で全巻ゲットしました。
スコラ文庫版。
やっぱエリ８は面白いっす。

543 ：愛蔵版名無しさん：02/12/18 21:32 ID:???

文庫本版はマップの回想シーンの「アフリカ」が変わっているのは不満点だけど、
岡部いさくの解説がｲｲ。
これのせいでシン＝戦闘機ヲタ　と刷り込まれた(w

544 ：愛蔵版名無しさん：02/12/18 21:56 ID:zka/Ms4e

>543
マップ回想カットは小学館ワイド版だけかと。
たしかにスコラ文庫の岡部氏の解説にはワラタよ。
涼子さんあなたの恋人は戦闘機おたくですよって。

545 ：愛蔵版名無しさん：02/12/18 22:19 ID:kWAxMyXN

age

546 ：愛蔵版名無しさん：02/12/19 02:06 ID:???

>>534
タイガー戦車なるものが、パットン戦車に見えたのは気のせい？
あと、ドイツ軍というか米軍以外弱すぎ。

547 ：愛蔵版名無しさん：02/12/19 02:50 ID:???

>>546
それは言わない約束
映画「バルジ大作戦」のチャーフィー戦車や角川のイージーエイトとかも

548 ：愛蔵版名無しさん：02/12/19 10:13 ID:s+WY9Vtt

映画好きなだけあって
さすが副長
得意範囲広いよね。

スレのネタが豊富と感心。

549 ：愛蔵版名無しさん：02/12/19 11:34 ID:dXfks/tV

キムのケツ。
ぷりけつ。

550 ：愛蔵版名無しさん：02/12/19 13:17 ID:AF8oraVi

>549
やはり副長はｼｮﾀなのか？

551 ：愛蔵版名無しさん：02/12/19 23:46 ID:???

デコレーション・プレーンだなんだと言われようが、
F-14トムキャットは「大戦略」では最強。特に意味はないが。

552 ：愛蔵版名無しさん：02/12/20 19:43 ID:ABdwGi1F

アニメ版スレ見てきまちた。
マップの回想で盛り上がっています。
なんか交互に出てくるね。

副長はドイツ車びいきなんだろうか。
日○が嫌いとか…でも涼子嬢フェ○レデー転がしてたよね。

553 ：愛蔵版名無しさん：02/12/20 20:39 ID:???

チャーリーのドラケン解説聞いてると、日本にもグリペンを！
と思う。

554 ：愛蔵版名無しさん：02/12/20 22:05 ID:1FrLXTmX

555 ：コピペ推奨：02/12/20 22:11 ID:meWvI0jx

自民党衆議院議員　「野中広務」　の犯した罪
（野中広務は売国奴。　もはや中国、北朝鮮の政治家です）

近畿朝銀公的資金3000億無検査投入
北朝鮮への米支援拡大
拉致問題矮小化
外務省内北京傀儡チャイナスクール後援
作る会教科書検定合格阻止
李登輝来日阻止
対テロ特措法、自衛隊法改正骨抜き化
赤字国債乱発財政破綻推進
社会主義金融郵貯死守
構造改革阻止し日本弱体化推進
イージス艦派遣阻止
不審船（北朝鮮の対日工作船）引き上げ阻止
有事立法成立阻止
瀋陽亡命事件での、武装警官らの条約違反の領事館内侵入をを擁護
チャイナスクール筆頭阿南駐中大使更迭阻止　　　

野中広務は、全身全霊で日本を崩壊させようとしています。　

556 ：愛蔵版名無しさん：02/12/20 22:59 ID:HJ9fS93P

セクションのコードネームが
色だったり｢ブルー｣｢アンバー｣
酒だったり｢シャンパンファミリー｣
ダンスだったり｢タンゴ｣｢ジルバ｣
それはいいんだけど｢００（ゼロゼロ）｣はなんだろう。
８８のペイント変えたのかと推測。

557 ：愛蔵版名無しさん：02/12/21 00:43 ID:???

>553
いつぞやの空自F-X選定の時、ビゲンが候補に挙がった事があるよ。
F-4EJの時だったっけな？

558 ：愛蔵版名無しさん：02/12/21 04:59 ID:???

>>557
マニュアルのスウェーデン語が採用にあたってネックになったらしい

559 ：名無しか…何もかも皆懐かしい：02/12/21 10:04 ID:b/087VDk

スウェーデン語か…苦しすぎる。
ドラケンをドラえもん
ビゲンは白髪染め

よくｲｼﾞﾒﾗﾚﾀものだ…。

560 ：愛蔵版名無しさん：02/12/21 10:48 ID:???

そういや、ウォーレンがフランス語習得で苦しんでいたっけ。
あれも説明書がらみだったかな？

561 ：愛蔵版名無しさん：02/12/21 14:12 ID:ywq3TYIP

グエンも最後まで生き抜いて欲しかった・・・。

562 ：愛蔵版名無しさん：02/12/21 15:01 ID:???

ビゲン？　最新型のグリペンじゃなくて？

563 ：愛蔵版名無しさん：02/12/21 16:26 ID:???

いや、だからF-4EJ採用の時よ。1960年代末期の話。
不採用の理由は、まだ検討当時ビゲンの実機が完成してなかった点、それと
ファントムが全ての点において圧倒的で、更に実戦経験機だったこと。

F-4EJ改後継のF-Xにグリペンは・・・無理だな。F-2改が最有力候補だし。

564 ：愛蔵版名無しさん：02/12/21 17:40 ID:xOY/BCdX

ビゲンはドラケンの後継だよね。
エリハチで覚えたんだ。
めちゃくちゃ最新鋭がわからなくなった。
遠い眼。

565 ：愛蔵版名無しさん：02/12/21 20:19 ID:???

SAABのジェット戦闘機の変遷
タンネン→ランセン→ドラケン→ビゲン→グリペン

確かにごっちゃになる罠（藁

566 ：愛蔵版名無しさん：02/12/21 21:03 ID:+NSBFJwU

北朝鮮の軍備の特番で、空軍経験者の脱北者のコメントで
戦闘機は、最新鋭のミグ２７は、ほんの数機しかなく
他は１９６０年代製の戦闘機で使い物にならんそうだ
１９６０年代辺りの戦闘機って機種はなんだろ？
米軍とか自衛隊の最新鋭機と対戦したら、何機がかりなら
まともな戦闘になるのだろ？
ちなみに潜水艦は７～８ｍ位しか潜れないそうです
米原潜の１／１００以下ですね
つーか、人間の素潜り以下ですね

567 ：愛蔵版名無しさん：02/12/21 21:08 ID:???

ttp://nyamco.ath.cx/nyamco/source/1567.txt

568 ：愛蔵版名無しさん：02/12/22 21:43 ID:m0r7ODdi

>>566
Mig21フィッシュベッドとMig23フロッガーかなぁ？
空自のF-15イーグルなら空戦性能ではまず問題ない相手だけども、
先に国内での破壊工作とかがありそう。後は交戦許可がちゃんと下りるかどうか。
潜水艦はUボートのコピーって話を聞いた。

569 ：愛蔵版名無しさん：02/12/23 00:11 ID:???

久しぶりに読み返して安田女史が２８歳だったのに驚いた。
独身独身騒いでるから、３５～６くらいをイメージしてたよ。

570 ：愛蔵版名無しさん：02/12/23 00:19 ID:???

真は誘拐されたはての捨て子だったのに、どうして「風間」姓を名乗っているん
だろう。
形式上でも風間英人のあととり息子だったんだから誘拐されたら話題になるだろ
うしなぁ。

571 ：　：02/12/23 01:37 ID:mSfLhVrz

>>570
当時、神崎の説明読んでてわからなかったよ
今はさすがにわかるけど
結局真と神埼って兄弟なんじゃねーの？
とか思ってた。

572 ：愛蔵版名無しさん：02/12/23 02:24 ID:???

1)神崎母が真を捨てる時に名前を書いて捨てた。
2)拾った先の園長が、その時の総理大臣の名字にあやかってつけた
3)実は園長の名前も風間だった

573 ：愛蔵版名無しさん：02/12/23 02:39 ID:???

４)本当の名前は風魔だったが、素性を隠すため当て字を使った。

574 ：愛蔵版名無しさん：02/12/23 08:49 ID:wfgMvim5

>569
連載開始当時の平均年齢というか世相と思われ。

涼子の二十歳結婚すすめられも…あ彼女はお嬢様か。
読み返して大卒でないのと思った。

575 ：愛蔵版名無しさん：02/12/23 10:14 ID:???

短大くらい行ってたのでは
＞涼子

576 ：愛蔵版名無しさん：02/12/23 17:02 ID:???

>>566
連中が正規軍で正面から戦うとは思えん。
少なくとも連中は馬鹿じゃない。
ゲリラ戦怖……

577 ：愛蔵版名無しさん：02/12/23 18:03 ID:???

>566,568,576
今発売中の航空ファン２月号が北朝鮮特集組んでます。
購入すると、新谷かおるのエッセイが１ページ目に付いてくるおまけ付き。

578 ：愛蔵版名無しさん：02/12/23 23:33 ID:We0NzYyQ

>577
ｿﾚｲｲ。本屋行こう。

579 ：愛蔵版名無しさん：02/12/24 15:17 ID:Kj+igAz3

出生関係は後付けだよね。神崎と真が五歳の年齢差として
孤児院時代の年が近すぎる。

園長先生が伏線かなと連載当時思っていたけど関係ﾅｶﾀ。ﾜﾗ。

580 ：愛蔵版名無しさん：02/12/24 15:21 ID:Kj+igAz3

＞５７９
説明足らず。
幼少のときの五歳の年齢差って体格とか違いすぎるのではないか
とｵﾓﾃﾀってこと。一緒に遊ぶとはとても思えないんだが…。
孤児院に男の子が少なかったのかな。などとも考えたが。

581 ：愛蔵版名無しさん：02/12/24 19:10 ID:n6aMp9Ny

別の漫画にミッキーとセラがでてきていたな

582 ：愛蔵版名無しさん：02/12/25 12:31 ID:RGVGKKxU

>>582
ふたり一緒に出ているのはどの漫画かな。
ミッキーはファンぶらのジョーイと思われ。
セラは砂薔薇のヘルガが頭に浮かぶ。

583 ：愛蔵版名無しさん：02/12/25 14:54 ID:eIWSlwJX

タイトルは思い出せないけれど、同じ雑誌が出していた
全二巻で、七人の少年少女が宇宙に行く話

584 ：愛蔵版名無しさん：02/12/25 15:10 ID:???

>>584
パスカルシティ

585 ：愛蔵版名無しさん：02/12/25 18:40 ID:DbSiRZ1B

>583>584
エリハチの後１、２回間隔を空けてすぐに連載開始したよね。

エリハチ終了後少年ビッグ買うのをやめたｵｲﾗを許してくれ。

586 ：愛蔵版名無しさん：02/12/25 19:35 ID:???

ところで真は神崎殺害の罪で逮捕されないのか？
あれって私怨による果し合いで戦争とはちがうような気がするんだが。
外国での犯罪でも逮捕ってされるよな＞○ス疑惑とか。

587 ：愛蔵版名無しさん：02/12/25 23:34 ID:nMBo/l/N

神崎はマフィアのボスで、そう気軽に罪が問える立場ではない。
その上、関係者のほとんどが死亡なら、
真の殺人どころか、黒いファルコンの存在した証明すら難しい。

588 ：愛蔵版名無しさん：02/12/26 00:05 ID:h14SZPHW

黒いファルコン？

589 ：愛蔵版名無しさん：02/12/26 00:48 ID:???

神崎って一応元大和航空の社主だったから、現実だとワイドショーなんかが
あの人は今、みたいなので追いかけそうだな。
実は中東で死んでましたってか？

ま、真のほうはいざとなったらじいちゃんがもみ消してくれるだろ。

590 ：愛蔵版名無しさん：02/12/26 01:08 ID:???

つーか戦争中の犯罪はうやむやになるのが世の常。

591 ：愛蔵版名無しさん：02/12/26 01:18 ID:???

ファリーナの養子になってから以降は生死不明ってことになるだろう

592 ：愛蔵版名無しさん：02/12/26 01:26 ID:0eXANU5E

七人の戦士がわからん。
シン（記憶、つまり戦士としての魂が）ミッキー、グレッグ、ケン、ウォーレン、セラ
これで六人。

アッサンが戦死したという描写はあったっけ？
じゃあラウンデルか？

593 ：愛蔵版名無しさん：02/12/26 01:38 ID:V5CkmeUH

アッサンたちは殆ど全滅。
しかし大尉自身の生死は不明。
多分ラウンデルだろうね。あるいはフーバーか。

594 ：愛蔵版名無しさん：02/12/26 01:40 ID:???

フーバーがOKならバクシーでもいいな

595 ：愛蔵版名無しさん：02/12/26 01:43 ID:???

おいおい、ボリスを忘れていませんか？
さて、そろそろ寝るか。おやすみ、ボリス

596 ：愛蔵版名無しさん：02/12/26 01:46 ID:???

じゃあ、マリオも入れてやってくれ

597 ：愛蔵版名無しさん：02/12/26 02:38 ID:???

リョウコとシンのブランドはその後どうなったんだ？
スッチーのユニフォーム事業に参入するとか言ってたけど。

598 ：愛蔵版名無しさん：02/12/26 03:21 ID:LtJCt3F9

週刊なんたらが、「いきなり航空会社の株を買い占めた謎の日本人」がいたら
絶対捜査するよな。
つーか税金の処理は？戸籍の手続きは？

面白いんだけど穴は沢山あるよな。
この穴を埋めるような裏設定を思いついたら面白いんだけど

599 ：愛蔵版名無しさん：02/12/26 05:32 ID:???

パスカルシティ打ち切りかなあ。
あれ続けようと思えば結構な長編に出来たと思う。
新谷かおる唯一の宇宙もの？

600 ：愛蔵版名無しさん：02/12/26 08:32 ID:zd9YSm6r

>598
そして…ワイドショーによってあばかれる
大和航空と政界のゆ着。

ドラマが書ける。

601 ：愛蔵版名無しさん：02/12/26 10:02 ID:LbpU/V0y

>>587
黒いF-18のこと？

F-16　→　ファルコン
F-18　→　ホーネット

602 ：愛蔵版名無しさん：02/12/26 19:51 ID:???

＞599
１３１３ってのがあったね

603 ：愛蔵版名無しさん：02/12/26 20:58 ID:???

>602
沢渡鷹とロッキーが出てくるヤツね。アニメ雑誌（マイアニメ）連載。
まさにエリ８、ファンぶら、ふたり鷹、戦ロマの同時期連載なので、油が乗って
た感じの作品でした。（あ、戦ロマはこの作品のために切ったんだっけな？）
ただ、キャラ、ストーリーはいいんだが、宇宙船が・・ちょっと・・でしたな。
松本アシ時代にヤマトパート作画担当だったらしいから、意図的に「ヤマト
にならないよう」に気を付けたら、逆に変なモノになってしまったと勝手に推測。

604 ：愛蔵版名無しさん：02/12/27 03:18 ID:???

エリ８を読破して感動覚めやらぬ俺は隣のパスカルシティを読み、
新谷かおるはそのままフェードアウトした……
何年か後にクレオパトラＤＣ読んだが「やっぱエリ８には及ばないな」と。

しかしあれ絶対スペースシャトルじゃないな（ｗ
エリ８の直後に書いたせいか無茶苦茶Ｘ２９

605 ：愛蔵版名無しさん：02/12/27 06:31 ID:???

やっぱ今でも心残りなのは、バランサーを初期のイメージでやってほしかった。
タイトル変える自体は、かまわないんだけど

無いものねだりでｽﾏｿ

606 ：愛蔵版名無しさん：02/12/27 07:48 ID:XZKSma1H

＞６０５
自分も最初の路線なら名作になったと思った。
バランサー…サンデーにはあわんかったかな。

607 ：愛蔵版名無しさん：02/12/27 08:45 ID:YDo+caGg

>602>>603
クィーン１３１３（ダブルサーティーン）か。
あんまし内容は覚えていないけどﾜﾗ時代の先取りを
していた気がする。敵の正体とかが。
宇宙モノ自分は苦手なので好きにはなれんかったが
当時読んだは読んだ。

608 ：愛蔵版名無しさん：02/12/27 10:54 ID:Ha6SljKH

>>583

亀レスですがパスカル・シティのホーク・アイとヒカルの母マリコが
ミッキーとセラということでそふか？

609 ：愛蔵版名無しさん：02/12/27 17:32 ID:a5a1hz13

>>599

「パスカル・シティ」については、宝島社「いきなり最終回」で、
作者本人が詳しい経緯を述べていますな。

おおまかに説明すると、
編集部から「３年位の長いスパンで」って頼まれたので、
話の大元となる少年時代をしっかり描いていたら、
「少年ビッグコミック」が「ヤングサンデー」に変わる事になった。
編集部は続けてくれてかまわないと言ったが、
読者年齢がぐっと上がる中で、少年の話を描くのはちょっと辛い。
そんなわけで、自分で打ち切りにしたと言う事らしいでつ。

610 ：愛蔵版名無しさん：02/12/27 17:43 ID:Iw7vV78o

何気に自分の周りは好きな人多かったよ。
パスカル・シティ。

611 ：愛蔵版名無しさん：02/12/27 21:34 ID:lRJiyacZ

押入れにに眠っています。エリハチの画集。
インタビューテープに副長が
最初真は日本にもどることない予定でしたとか
現実からはなれるようにわざと砂漠空母だしたとか
みたいなこと言っていた記憶が。
打ち切りでなく続くのも考え物。個人的にﾗｽﾄがｲﾏｲﾁだったので。

612 ：愛蔵版名無しさん：02/12/28 00:40 ID:iUZ4RDVk

パリで研修中に事故ったのを心配して駆けつけてきた恋人に
久しぶりに会ったら彼女は妊娠中だった。
自分には身に覚えなしって、すっげーいやかも。

613 ：愛蔵版名無しさん：02/12/28 01:06 ID:???

>612
体には銃創やら傷がいっぱいあるし、おまけに金持ちになってるw

614 ：愛蔵版名無しさん：02/12/28 01:13 ID:???

神崎と兄弟のようにつるんでいた頃の真に戻っちゃったんだよね。
涼子を押し倒す度胸もないだろうなぁ。

615 ：愛蔵版名無しさん：02/12/28 01:14 ID:ivoKb7zW

>>612
>>613

最終回読んだときから心配になたよ。

616 ：愛蔵版名無しさん：02/12/28 01:20 ID:???

どっかでエラーに会ったら、女と間違えて押し倒すんじゃないか

617 ：愛蔵版名無しさん：02/12/28 01:25 ID:???

彼女の妊娠という現実が受入れられずに、記憶を封印して
自分の一番いい時期に戻ってしまうんじゃないのか？

618 ：愛蔵版名無しさん：02/12/28 01:30 ID:???

一番いい時期＝８８のみんなが生きてる頃だったりして

619 ：愛蔵版名無しさん：02/12/28 01:36 ID:???

金にいとめをつけず８８に物資を投入しはじめたころに一票

620 ：愛蔵版名無しさん：02/12/28 01:54 ID:V86B441J

平和に寝てるところをフーバーの亡霊に叩き起こされたら
すげぇ恐怖なんじゃ…

621 ：愛蔵版名無しさん：02/12/28 03:38 ID:???

フーバーって死んでからが華だったな。

622 ：愛蔵版名無しさん：02/12/28 04:03 ID:???

　 _, ―- 、
　qλ_、_ ゝ
　ﾘ ,_ﾉ`/
　　ｰｲゝ＜化けて出た甲斐があった

623 ：愛蔵版名無しさん：02/12/28 04:09 ID:???

志願してアフリカで戦ってる頃に一票

624 ：愛蔵版名無しさん：02/12/28 10:38 ID:???

涼子と出会う前だったら笑えるな＞一番いい時期

625 ：愛蔵版名無しさん：02/12/28 13:50 ID:???

日付見ただけで、何か変だと思いそうだ。

626 ：愛蔵版名無しさん：02/12/28 14:27 ID:LBALMCpP

果たして真の「一番いい時期」というのは、いつのことなのだろうか。

627 ：愛蔵版名無しさん：02/12/28 14:32 ID:LBALMCpP

最終回の時点で涼子って妊娠してたの？？

キムが空港で真と涼子にすれ違ったけど、キムは全然驚いてなかったな。

628 ：愛蔵版名無しさん：02/12/28 15:17 ID:???

>627
アスラン最終戦の頃、涼子がトイレでコホコホってセキしている場面がある。
いわゆる「つわり」やね。

629 ：愛蔵版名無しさん：02/12/28 16:59 ID:???

結核ということにすればみんなハッピーさ

630 ：愛蔵版名無しさん：02/12/28 17:52 ID:???

ま、あれはカゼでもつわりでもなく、ちょっとむせたとか食あたりだったってことで。

たぶん真が死ぬエンディングだった場合、真の子と神崎の子が出会って
仲良くなるというエンドだったんだろうな・・・

631 ：某禁治産者：02/12/28 23:21 ID:PgDPhFlQ

まあ矢張りジュリオラの出産と涼子の妊娠は
「仕事無くなったら第二部ぶちあげるべ」
という商売ッ気が感じられないこともなく、
考えてみたらサキの死体も誰も確認したわけじゃないし（苦笑

632 ：愛蔵版名無しさん：02/12/28 23:55 ID:???

ジョゼって結局なんのためのキャラだったんだろう。
ガキキャラならキムがいるし、若い姉ちゃんなら美鈴がいるし
涼子側には安田女史っていう強力なのがいるのに。
昔の真を思い出させるってだけでひょいっと引き取ったところ
からして無理矢理作った感じだよな。
細君作品のあきひにも似たような孤児が引き取られてるけど
こういう設定ってこの時期流行ってたのかな。

633 ：愛蔵版名無しさん：02/12/29 00:03 ID:???

なーんか、エリ８、ふたり鷹、クレオ、砂薔薇以外の作品って、みんな
作者自身の手で引導を渡してるような気がするんだが・・・。

634 ：愛蔵版名無しさん：02/12/29 02:26 ID:pSZaecY9

>632

｢涼子あのパイロットなにかいってる…だってリョウコっていってたもの｣
この読唇術だけのためと思われ。

635 ：愛蔵版名無しさん：02/12/29 08:23 ID:FhBhh3ur

彼女との初ｴﾁｰが記憶にないなんて…

636 ：愛蔵版名無しさん：02/12/29 10:12 ID:???

>>632
少女スキーのためです。

637 ：愛蔵版名無しさん：02/12/29 10:46 ID:rSv76K8j

まあ、あのあと記憶を失ったままでは破綻を来すのは目に見えてるな。

638 ：愛蔵版名無しさん：02/12/29 14:43 ID:Dp2BzoHK

親友は自分が殺している
恋人は妊娠している
傷だらけの身体とありあまる大金…ﾜﾗ。

後日談は昼ﾒﾛ。

639 ：愛蔵版名無しさん：02/12/29 18:30 ID:I17nXqod

>>614
そんな場面あったかな。

640 ：愛蔵版名無しさん：02/12/29 20:59 ID:E7zDzWg3

>>632
第２部で涼子タンと真をめぐって血みどろの戦いをするためです。

641 ：愛蔵版名無しさん：02/12/29 23:01 ID:???

＞神崎と兄弟のようにつるんでいた頃の真
って、「不可抗力」のころ？
それともバイトしながら飛行訓練してたころかな。

642 ：愛蔵版名無しさん：02/12/30 02:06 ID:Mtp4gpZL

真はアスランにいく以前に涼子とやったのだろうか？
やってないとすれば、なんで破けているのかで揉めそうだな

643 ：愛蔵版名無しさん：02/12/30 04:33 ID:???

破けてるのはともかく、（バイブとか）
妊娠はごまかし様がないと思うが。

・・・で、真はそれがきっかけで記憶が復活し、何か揉め事を起こしそうだが。
信金に立て篭もりとか。

644 ：愛蔵版名無しさん：02/12/30 08:24 ID:LLp6kem2

>>642
海外研修前はコトにいたっていないと思われ。
水浴セラを前にに｢涼子のそんな姿は見たことがない｣発言アリ。
ｶﾅｰﾘうさんくさい気もするが。

645 ：愛蔵版名無しさん：02/12/30 08:57 ID:???

そりゃ、相手は日本有数の航空会社の社長令嬢
自分は、ただの親無し子。
親父さんや奥さんの不興を買わないように注意していたと思われ。

646 ：愛蔵版名無しさん：02/12/30 13:54 ID:???

何か記憶があったほうが問題が少ないな

647 ：愛蔵版名無しさん：02/12/30 14:04 ID:oVt/M/Q6

一人生き残ったシンもまた、修羅の道を行くんだよ。
彼一人幸せにはなれないやね。

648 ：愛蔵版名無しさん：02/12/30 20:04 ID:???

まあ実際問題、膜があるか無いかなんてチェリーボーイにゃ判別できませんて。

649 ：愛蔵版名無しさん：02/12/30 23:23 ID:IxK3xMrg

漏れ北条司好きでね。ｷｬｯﾂ･ｱｲ好きでね
最終回主役のﾄﾞﾛﾎﾞｰ瞳ﾀﾝが記憶喪失になるのよ。病気だたけど。
何年かして終了したｴﾘﾊﾁもﾗｽﾄ記憶喪失かあ！
当時ｼｮｯｸでちた。記憶喪失流行していたのか？

650 ：愛蔵版名無しさん：02/12/30 23:25 ID:sSq6fcvv

アニキきてくれ！！！

651 ：愛蔵版名無しさん：02/12/31 01:29 ID:???

記憶がなくても問題ないと思われ
事故のショックで数年間眠りつづけていたことにすればいいし
神崎の件も事故死とか適当にでっち上げればいい
８００億㌦の残りはこっそり大和航空の株にでもする
妊娠の件は日本に帰ったら、涼子がせまるとかでさっさと涼子とやって
一発で命中したことにすればいいｗ
なんたってエリア８８のナンバー１だからなｗ

652 ：.......：02/12/31 02:08 ID:???

　シンと涼子って、どのくらいの期間、同棲状態だったんでしょーか。
映画やマンガじゃ一発やっただけで命中してしまうパターンが多すぎて
萎えるけど、『エリア88』は一度や二度ではないようなので、まぁ納得
できるかな、と。

653 ：愛蔵版名無しさん：02/12/31 13:42 ID:???

某所にてエリ８カレンダー入手。副長のトコは今回スペース出してなかったから、
島本和彦のところで出してた。
絵はSBC版の16巻～最終巻の表紙をまとめた(だけの）ものなんで、ワイド版以降しか
持ってない人には目新しいかも？（ガイナの作品集CD-ROMには収録されてるかな）

654 ：愛蔵版名無しさん：03/01/01 12:15 ID:???

別に過去を全て隠す必要はないんじゃないか。
エリア８８関連のことは隠しておいて、それ以外の必要なことは
本人に告げてもいいんではないかと思う。
それによって記憶がもとに戻ればそれはそれで辛い思いはするだろうが、
戻った方が生きてくためには都合はいいと思うし。

655 ：愛蔵版名無しさん：03/01/01 12:48 ID:???

一番うかばれねえのはアフリカ某国の国民だな。
大統領は着服野郎の上、どこぞの馬の骨に大切な資産をくれてやるし、
その馬鹿者はそいつで空母なんか買いやがるし。

あのカネGDPの何割に相当するのか・・・。考えたくないような
巨額だよな。

656 ：愛蔵版名無しさん：03/01/01 22:07 ID:???

全くだ。
一見リベラルっぽい風貌と革命戦士とかぬかして何だあの資産。
しかも、その血税をたかが家族を救っただけの理由で傭兵にポン。

657 ：愛蔵版名無しさん：03/01/02 00:54 ID:???

最後のほうの美鈴と涼子の会話で、美鈴のほうも真とは従兄妹同士だって
わかってるみたいだったから、真には
○肉親がみつかった
○外国で長いこと傭兵してた
○神崎は死んだ
○ものすごい資産をもってる
○涼子とはすでにできてる
くらいのことは教えてあげても良いと思う。

658 ：愛蔵版名無しさん：03/01/02 01:34 ID:???

全部思い出して回顧録を出版すれば儲かるな

659 ：愛蔵版名無しさん：03/01/02 10:25 ID:???

「大和航空社長、ジャンバラ大統領の遺産を強奪していた？」
大和航空社長の風間真氏が大和航空株を購入した資金については、これまで謎とされていたが、
本誌の取材によると、風間氏はアフリカのジャンバラ国で傭兵として大統領の護衛についていた際、
大統領の多額の資産を譲渡されたことが判った。
しかし、状況は極めて不自然であり、風間氏が大統領を殺害し、遺産を受け取ったのではないかという疑惑も指摘されている。

660 ：愛蔵版名無しさん：03/01/02 10:32 ID:???

敵の偽装で彼らは公開処刑されてるから大丈夫なんじゃ？

661 ：愛蔵版名無しさん：03/01/02 11:35 ID:???

海音寺のじいさんの圧力ですべて丸く収まります

662 ：愛蔵版名無しさん：03/01/02 11:36 ID:h6eIHUtl

結局アフリカの小話は
真が大金を手に入れるためだけにあったんだな。

663 ：愛蔵版名無しさん：03/01/02 12:17 ID:???

そうそう。まともに考えたら破綻しまくり。
もっとも、あの漫画で破綻という言葉を使うのは無意味なのかも
しれないが。
あと、戦場から離れたシンの精神状態を描写するためってのも
あるかな。戦場から離れては安らげない異常者としての。

664 ：.......：03/01/02 12:34 ID:???

>>663
　そーいえばそうでした。＜戦場から離れては安らげない
　んじゃあ、やはり記憶喪失にでもならねば平和な生活を送れない……
ということになるんですね。う～む。

665 ：愛蔵版名無しさん：03/01/02 23:14 ID:7eSGAmsv

キムもこれから戦場を渡り歩くことになるんですかね。

666 ：愛蔵版名無しさん：03/01/02 23:25 ID:???

キムは逝っちゃってないと信じたいな。
シンは・・・記憶を無くしても幸せにはなれないと思う。
刻まれた兵士の習性が彼から安息の日々を奪うに違いない。

667 ：愛蔵版名無しさん：03/01/02 23:33 ID:z0P2ivIa

ようするにきついラストだったのだあ。

668 ：愛蔵版名無しさん：03/01/03 02:31 ID:???

別にシンは記憶喪失EDでもかまわないけど、サキの自殺だけは納得できない。

669 ：愛蔵版名無しさん：03/01/03 03:17 ID:???

でも、死なないと伏線が消化できないし。

670 ：愛蔵版名無しさん：03/01/03 09:37 ID:GC5fsyg7

戦死ならうまく消化できるが、
自殺ではなあ…
それにしても本当に傭兵というのは
真みたいに平和な風景に怯えまくるものなのだろうか。

671 ：愛蔵版名無しさん：03/01/03 11:06 ID:YYAdR6re

傭兵というか、ベトナム戦争から帰ってきて
精神の均衡が保てずに、精神科にかかったりしてね
ＢＢ弾撃ち合うサバイバルゲームを進められてね
チームに入ってそれをやるようになって
精神安定して、穏やかに生活送れるようになったって
人はいるよ
平和でイライラするからって、精神科にもかからず
いきなり別の戦争に逝くようなアホはﾁｮﾄ問題あるね

672 ：愛蔵版名無しさん：03/01/03 12:13 ID:???

８８にカウンセラーがいれば良かったんだな

673 ：愛蔵版名無しさん：03/01/03 12:40 ID:???

>>670
傭兵に限らず、兵士の精神失調は有名な問題だよね。
ベトナム症候群、湾岸症候群。
今度はイラク症候群か・・・。鬱だ。

674 ：愛蔵版名無しさん：03/01/03 12:46 ID:CI0vYU5t

エリア88で学んだこと

・スイス銀行という名の銀行は無く、銀行協会に加盟している銀行をスイス銀行と呼ぶということ。

675 ：愛蔵版名無しさん：03/01/03 16:57 ID:2IwtewiU

連載当時真は平和な世界に戻れず暗黒の世界で生きていくものと
ｵﾓﾃｲﾀ。
ゴルゴ１３のよーに。
ちと線が細すぎ？

676 ：愛蔵版名無しさん：03/01/03 20:55 ID:???

>673
ひっくるめてアメリカン症候群で鬱。

677 ：愛蔵版名無しさん：03/01/03 20:59 ID:???

シン、ボケボケになって、口座番号覚えてんのかな…
全部捨てられちゃってたら分からんし。酷い？

678 ：愛蔵版名無しさん：03/01/03 23:00 ID:???

>>677
そもそも口座番号とか必要な銀行なのか？

679 ：愛蔵版名無しさん：03/01/03 23:03 ID:???

>>655
でも、大統領の娘さんが貰うの断ったから真が貰ってもいいんでないかい。

680 ：愛蔵版名無しさん：03/01/03 23:06 ID:???

>>678
あのVIPしかもてないと言うカードさえ持っていれば銀行に顔出せば頭取が真の顔を覚えているから問題ないかと。

681 ：愛蔵版名無しさん：03/01/03 23:22 ID:yV1u7sUl

涼子よりも、パリで出会った日本人観光客の、黒髪メガネの子の方が可愛くないか？

682 ：愛蔵版名無しさん：03/01/03 23:52 ID:???

大統領の娘の目元が母親似じゃなかったら、あの金は・・・

683 ：愛蔵版名無しさん：03/01/04 00:54 ID:q85eaSF7

>>682
はげどう。
頭取も名義変更の手続きするなよなあとおもた。
でも父親似でもいーじゃねーかと当時ｵﾓﾀ。

684 ：愛蔵版名無しさん：03/01/04 02:00 ID:SRg6M7O+

ところで美鈴が真に惚れてたけど、海音寺が真の祖父ってことは美鈴は真のイトコってこと？？

685 ：愛蔵版名無しさん：03/01/04 02:22 ID:???

>>684
That's right

686 ：愛蔵版名無しさん：03/01/04 09:21 ID:KzOCsk6K

エリア88で学んだこと

・ジェット機に対してプロペラ機と言わずにレシプロというのがｶｺｲｲこと。

687 ：愛蔵版名無しさん：03/01/04 11:04 ID:???

美鈴は涼子に、真は自分にとって従兄というより兄みたいに思えるって
言ってたから、真が海音寺の孫だということはわかってるみたいだったね。

688 ：愛蔵版名無しさん：03/01/04 14:38 ID:???

真・その後は確かに気になるけど、そこそこ幸せな展開も考えてみた。

徐々に記憶が戻っていって
1．海音寺の地盤をついで、辣腕政治家。中東の平和安定に貢献
2．私費を投じてアスラン再建を手伝う。ソリア・リシャール・ザクと共に
3．落合信彦の小説みたいにマッコイと組んで、傭兵斡旋会社経営
4．普通に大和航空社長業しつつ、マイホームパパ。

2だと、短編マンガ作れるな。

689 ：愛蔵版名無しさん：03/01/04 14:52 ID:oxjfYnYz

リシャールは反政府側に付いていたんでしょ
新生アスランの中枢に戻れるとは考えられないんだけど…
王族だからそのへんはウヤムヤなんでしょうかね

690 ：愛蔵版名無しさん：03/01/04 17:23 ID:???

どっちも子供いるから、第二世代メインの漫画描けなくも
ないんだよね。Fの瑠璃みたく。

691 ：愛蔵版名無しさん：03/01/04 18:29 ID:???

>>657
突然そんな事言われても全然ピンとこねえ（ｗ

692 ：愛蔵版名無しさん：03/01/04 21:22 ID:???

あんな冷凍なんかされていてはソリア姫も短命だろうな。

傾国の美女って人かな。

ヘタすると自分より年上っぽい子供ってのもイヤだなあ・・・。

693 ：愛蔵版名無しさん：03/01/04 21:28 ID:???

死んだあとに、勝手にダンナがトチ狂っただけだから
傾国の美女扱いはチョットかわいそうな気がする

694 ：愛蔵版名無しさん：03/01/04 23:41 ID:???

>688
美鈴の父親がいるはずだから海音寺家を継ぐのは難しかろう
っていうより、相続問題がでてくるから一族から認知されるのも困難かと。

695 ：愛蔵版名無しさん：03/01/04 23:44 ID:z2jGOLPV

ザクおじが政治をして
すでにｷｼｭﾂだが王室は同い年くらいの若い母親と母の顔を知らずに
育った王子…

またすぐにもめると当時ｵﾓﾀ。

696 ：愛蔵版名無しさん：03/01/04 23:48 ID:???

少なくともリシャールはP4を介入させた責任は問われると思う

697 ：愛蔵版名無しさん：03/01/04 23:57 ID:dMuU93AZ

エリア８８で一つだけ分からない機体があるんだけど
Ｐ４がスエズ侵攻作戦を発動した際、迎え撃つタンドリア空軍が
使用していた戦闘機。分かる方教えて頂けませんか？

698 ：愛蔵版名無しさん：03/01/05 00:20 ID:???

マリオがあれに乗れやと言われている「フィアットの軽戦」っぽい。

他にレアもの飛行機
１．真が農道空港（笑）に不時着する時に新兵の訓練に使われている機体
２．旧８８基地に戻った後、偽装した基地上空からサキが「ケンがペイントしたんだって？」と言ってる時に乗ってる機体。
３．Ｐ４のタンドリアへ侵攻する地上部隊をレポートして、直後に撃墜された機体。

699 ：愛蔵版名無しさん：03/01/05 01:27 ID:???

あと神崎と真が5歳違いというのもおかしい。
タメ口きいたり、飛行訓練などの様子から見るに同年代としか考えられないが・・・

700 ：愛蔵版名無しさん：03/01/05 01:31 ID:???

あとづけ設定だからな。しょうがない。

701 ：愛蔵版名無しさん：03/01/05 01:47 ID:???

>>697
フィアット（アエリタリア）G91。
ポルトガル空軍が西ドイツ空軍への輸出機の中古を使用していたそうですが、
タンドリアのも同じくドイツのお下がりでしょうか。
ttp://www.d-b.ne.jp/t-key/aircraft/2_g91.htm
ttp://www.analisidifesa.it/image3/fiatg91.htm

>>698
１．TF-101B ヴードゥー
ttp://www.d-b.ne.jp/t-key/aircraft/1_f-101.htm
ttp://www.fortogden.com/hill-35-f101.jpg

２．何だっけか。手元に単行本が無くて思い出せない。

３．RA-5C ヴィジランティ
何だってこんなの持ってるんだろう。空母買った時のオマケかな。
ttp://www.d-b.ne.jp/t-key/aircraft/2_a-5.htm
ttp://www.military.cz/usa/air/post_war/a5/a5_en.htm

702 ：愛蔵版名無しさん：03/01/05 03:14 ID:???

>701
２．もF-101だと思いましたが。
漏れも単行本は全て実家なんで。

703 ：愛蔵版名無しさん：03/01/05 05:33 ID:???

２．を単行本で確認してみたところF-101でした

704 ：697：03/01/05 09:30 ID:8IEMv6iV

>>698 >>701
教えて頂きありがとうございます。
こういう機体があったのですね。

705 ：愛蔵版名無しさん：03/01/05 19:44 ID:???

>701-703
サンクス、しっかし、８８基地ってマニアックな機体運用してるなあ・・・。
メカニックマンは戦後食いっぱぐれることはあるまい。

706 ：愛蔵版名無しさん：03/01/06 01:41 ID:???

メカニックマンはアスラン空軍兵だろ?

707 ：愛蔵版名無しさん：03/01/06 02:04 ID:???

マッコイのその後が気になるのは俺だけ？
南アでも商売してたし、次はどこで商売してるのやら。
プーキーも元気かな？ｗ

708 ：愛蔵版名無しさん：03/01/06 03:09 ID:???

マッコイは割とあっさり話から消えていったな

709 ：愛蔵版名無しさん：03/01/06 03:24 ID:???

今ごろはチェチェンあたりにいるのかしら

710 ：愛蔵版名無しさん：03/01/06 06:41 ID:???

「そうさな、サキが生き残ったら？
　もう二度とこんな死神みたいなジジイとは商売せんだろうな」
てのが最後のセリフかな。

711 ：愛蔵版名無しさん：03/01/06 06:43 ID:???

冷戦後の世界の激変はじいさんにとって吉となったか凶となったか。
仕入れルートとがも激変してるだろうし、顧客も総入れ替えっぽい。
てかあのじいさんいくつだ。

712 ：愛蔵版名無しさん：03/01/06 08:25 ID:x5E9KYt7

新基地陥落後から空母が出てくるまでサキの軍資金は
どこから出ていたのだろう。

スイス銀行でつか。

713 ：愛蔵版名無しさん：03/01/06 11:29 ID:???

一応サキも王族の端くれ、
自分自身の私財をナゲウッテ戦争してたのよ

でも管理はマッコイがやってたりして・・・

714 ：愛蔵版名無しさん：03/01/06 14:38 ID:???

亡命したザク国王も援助したんだろう

715 ：愛蔵版名無しさん：03/01/06 14:42 ID:vaNbJa7n

じいさん引退してアスランでリゾート生活とか…

じいさんも一回死にかけたよな。

716 ：万年救護大本尊の朴蓮：03/01/06 15:59 ID:LhSIPfHG

武器商人の末路なんか悲惨であって欲しい。漫画の登場人物であってもね。

717 ：奈々 ◆QkTAILcarc ：03/01/06 16:06 ID:mzCsMOKw

>>715
地上空母所有のF/A-18のE/Gブラックボックスだね

718 ：愛蔵版名無しさん：03/01/06 23:22 ID:???

>>716
意外と畳の上で往生するもんよ。
しかし、マッコイって何処の国の人なんだろ？
アメリカかオランダっぽいが。

719 ：愛蔵版名無しさん：03/01/07 00:12 ID:???

>>718
ワシ鼻からして、「ユダヤ系」の記号だとは思うけど、国籍はどうだろ。

720 ：愛蔵版名無しさん：03/01/07 00:22 ID:???

｢マッコイ商店｣だったけ？｢NATOの将校のスキャンダルネタでゆすった・・・｣
うんぬんて言ってるあたり、この爺様の行動力すごすぎ（ｗ

721 ：愛蔵版名無しさん：03/01/07 02:04 ID:QpSF3+ir

つまらん事だが、マッコイ商店ではなくマッコイ商会。

722 ：愛蔵版名無しさん：03/01/07 02:34 ID:???

マッコイ商店だと、なんかアメ横の中田商店思い出してヤダなぁ

723 ：愛蔵版名無しさん：03/01/07 04:34 ID:DnjyZK7f

この作品、登場人物の誰が主人公でもいいんだよな
真が主人公なのは納得してるんだけど、
真が媒体になって脇役が目立つ話は好きだな
なんとなく、湾岸ミッドナイトとかぶるんだよな俺の中で

724 ：愛蔵版名無しさん：03/01/07 06:47 ID:???

零戦が最新ジェット機をガンガン撃墜する話？

725 ：愛蔵版名無しさん：03/01/07 07:17 ID:???

地上空母攻撃で外人部隊が召集された際、駐機＆着陸中の並列複座の
機体はＦ-111でしょうか？それとＰ４の先遣部隊がアスランに上陸した
際、彼らの埋めた対空地雷で撃墜された機体も。

726 ：愛蔵版名無しさん：03/01/07 19:21 ID:???

>725
合ってますよ。
あと対空ミサイルで最初に撃ち落とされたのが、S-2トラッカー。F-111は２番目。
そういやカーライル・ベンティッツが除隊して乗った機体もS-2だったっけ？

727 ：愛蔵版名無しさん：03/01/07 23:31 ID:???

>>723
「F－８、F－５にー、クフィルと、タイガーシャーク、
　　そうそう、X－29、乗ったわ乗った、なあつかしいなあ」

♪そして誰もが主人公

728 ：愛蔵版名無しさん：03/01/07 23:48 ID:???

　　エリ８名物　ボケ・ツッコミ①

「今夜だけ私の妻になりなさい！」
「先に食事になさいます？　それともお風呂？」
「じゃ、メシを…って、ちがうやろ！　そういう意味やないやろ！！」

729 ：愛蔵版名無しさん：03/01/08 06:32 ID:???

新谷ワールドの中じゃ、マッコイは歳食わんだろ。

730 ：愛蔵版名無しさん：03/01/09 13:41 ID:1JOHAvp8

>>728
本当に妻になっていたら…
夫人は大和航空社長令嬢
情婦はイタリアのパツキン女。
いいなあ悟！

731 ：愛蔵版名無しさん：03/01/10 09:28 ID:aS4s7Miz

>>729
マッコイは他の漫画に出てたっけ？
自分は見かけない気がする。

732 ：愛蔵版名無しさん：03/01/10 18:49 ID:wqIuOp8d

外人部隊なんだけど
ケンとウォーレンの国籍がわかんない。ｻｲﾄﾞｽﾄｰﾘｰなかったから。
ウォーレンはフランス語圏ではないだろうけど。ﾏﾆｭｱﾙ読めなかったから。

セラはどこの国出身なんだろう。

733 ：愛蔵版名無しさん：03/01/10 22:27 ID:rIFNVCcu

ケンはカナダだろうな

734 ：愛蔵版名無しさん：03/01/10 23:25 ID:Fh++EhNk

ウォーレン・コールドマンだったっけ。英語圏っぽいな。
ケンのファミリーネーム忘れた。
グレッグとバクシーはデンマークだったかな。
セラはバルナックってどこだろう。

735 ：愛蔵版名無しさん：03/01/11 00:17 ID:???

セラはポーランド人、などと適当なことを言ってみる。

736 ：傭兵D：03/01/11 00:21 ID:Q/W1gLW/

実際、グラマンX-29はバルカン砲が付いていない罠。

737 ：愛蔵版名無しさん：03/01/11 00:29 ID:b/DC6Rcy

機銃どころかレーダーも火器官制装置も付いてない罠

738 ：愛蔵版名無しさん：03/01/11 00:35 ID:5oCztRmI

Xナンバーの実験機だからねぇ。

739 ：愛蔵版名無しさん：03/01/11 08:54 ID:???

まあ、でもすぐに付くでしょ
武装くらいはさ。

そんな事言ったら
あの時点（連載時）で、
中東にホーネット売らんでしょ・・・

740 ：愛蔵版名無しさん：03/01/11 13:23 ID:???

ケン・シュニッツだっけ？（ドイツ系？）

741 ：傭兵D：03/01/12 01:16 ID:???

セラはドイツ出身と言ってみるtest

742 ：愛蔵版名無しさん：03/01/12 13:51 ID:???

x-29にはマッコイが余ったバルカンとか適当にくっつけたんだろ。安くしとくっつって。

743 ：愛蔵版名無しさん：03/01/12 14:24 ID:???

セラのオヤジ、娘を同じ傭兵にするのがよーわからん。
一家破産でもしたんだろうか。
借金をP4が肩代わりするから、父娘そろって入隊しろとか。
・・・オメガ７だなこりゃ

744 ：愛蔵版名無しさん：03/01/13 00:45 ID:???

豆腐屋のハチロク造った香具師が出たそうだが、
東条のダブルホークを造る猛者はいないのか？（藁

745 ：愛蔵版名無しさん：03/01/13 23:31 ID:???

【エリ８で覚えて今でも時々使っている言葉】①

①「○○が板についてきた」

②品性下劣

③「じいさん、スパローを10本リザーブしといてくれ」

746 ：愛蔵版名無しさん：03/01/14 09:24 ID:8ikqG3Mr

>>745
時々使うって…③も？スパローミサイル取り扱ってるの？

747 ：愛蔵版名無しさん：03/01/14 11:53 ID:???

>>745
防衛庁納入価格で合計11億円になるぞい。
現金にするか、それとも後年度負担（ローン）にするか？

748 ：愛蔵版名無しさん：03/01/14 12:27 ID:FB8X2wV8

スパローってスズメでつか？

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/14 12:34 ID:???

スレ違いかもしれぬが、X-29ってグラマン製だよね。
でも、ベースになったF-5って、ノースロップじゃなかったっけ？
どういうことなんだろ。詳しい人、情報カキコｷﾎﾞﾝﾇ。

750 ：傭兵D：03/01/14 18:36 ID:???

>>748
AAM（空対空ミサイル）

751 ：愛蔵版名無しさん：03/01/14 19:52 ID:???

>>749
X-29はF-5A（ノースロップ）だけでなく、F-16（ジェネラルダイナミックス）、
EA-6B（グラマン）の解体部品を使ってます。（社名は当時）
この機体は、国防省の一機関(DARPA)より製作を委託されたものなので、グラマン
が一から開発した訳ではないようです。だから他社の機体の部品までも、入手し
製作できたみたいですね。

まー、今は「ノースロップ・グラマン社」になってしまってますが。

懐アニ板のエリ８スレ、鯖移転と同時に消えてますね。

752 ：愛蔵版名無しさん：03/01/15 08:20 ID:XKGw/QRs

航空機のメーカーも再編されて
エリハチからずいぶんたったんだとしみじみ。

なつアニ板見当たりませんな。

753 ：愛蔵版名無しさん：03/01/15 19:42 ID:vH9TAh+P

>>745が③をどういう時に使うのか気になる

754 ：愛蔵版名無しさん：03/01/15 21:23 ID:???

きっとガソリンスタンドで使うんだろう。

Σ(ﾟДﾟ;ﾎﾞﾝﾄﾞｶｰ!

755 ：愛蔵版名無しさん：03/01/15 22:25 ID:???

デザート・ローズのスレが落ちますた…

756 ：愛蔵版名無しさん：03/01/15 22:53 ID:???

ファントム無頼のスレもないような

757 ：愛蔵版名無しさん：03/01/15 23:41 ID:???

つーか漏れ、懐アニ板エリ８スレで６８０ゲトしたんだけど、
直後に消えた。ムナシイ・・・

758 ：情報５課職員：03/01/16 02:09 ID:???

つーかこの話って、地中海沿いの中東諸国の存在を
まるっきり無視してるのね。イスラエルくらいか？

しかしイスラム圏なのにイスラエルから戦闘機買うとは…

759 ：愛蔵版名無しさん：03/01/16 02:54 ID:???

おりょ？
アスラン王国＝イスラエル
タンドリア＝エジプト
アッサンの国（名前忘れた）＝シリアかベイルート
のような、現実の国と仮想の国との置き換えだと思っていたが。

760 ：愛蔵版名無しさん：03/01/16 04:09 ID:ESHTYwco

ファントム無頼の神崎とエリ８の神崎は同一人物なんですか？

761 ：愛蔵版名無しさん：03/01/16 08:05 ID:bCa99A/6

もまえら「NAVI」どうですか？
漏れはまだ買えません。売れてるのか？

762 ：愛蔵版名無しさん：03/01/16 09:48 ID:bAh7DtIJ

ファンぶらは神崎だったけ？
神・栗でしか憶えていない…逝ってきます。

763 ：愛蔵版名無しさん：03/01/16 12:37 ID:???

無頼は「神田」と「栗原」でしょ。

あと、司令とザク国王は同じキャラだよね。

764 ：愛蔵版名無しさん：03/01/16 15:47 ID:7UroX/tI

＞＞７６３
ジョーイとミッキーも

765 ：愛蔵版名無しさん：03/01/16 16:47 ID:YaU8mfeJ

>>759 アッサン大尉の国は、確かブラシアでしたよ。副官のカシム以下２７名のブラシア空軍パイロットがF-５に乗って、エリア８８に参加しましたね。

766 ：愛蔵版名無しさん：03/01/16 16:59 ID:u7Cv6ZXF

イスラエルと友好関係にある中東の国ってあるかいな。
クフィル買えるほどの…。

767 ：愛蔵版名無しさん：03/01/16 18:06 ID:vYMp8Atu

第3国経由でマッコイが手に入れたんじゃなかったっけ?

768 ：愛蔵版名無しさん：03/01/16 18:51 ID:MusReHL/

テルアビブに向かっていた神崎操縦の大和航空に
真が発砲したとき
サキが｢わが国とイスラエルは友好関係にある｣とのたまってまつ。

769 ：愛蔵版名無しさん：03/01/16 21:40 ID:???

ところでイカンザキの子供が生まれたときから髪の毛フサフサなのはガイシュツ？？

770 ：愛蔵版名無しさん：03/01/16 23:35 ID:???

イカンザキって呼ぶと、原作に輪をかけて腹黒く思えるからヤメテクレ

771 ：愛蔵版名無しさん：03/01/16 23:39 ID:???

いや、スパローは冗談ですから。

772 ：愛蔵版名無しさん：03/01/16 23:51 ID:???

エチオピアがイスラエルからクフィルを貰ってる。

773 ：愛蔵版名無しさん：03/01/17 00:23 ID:???

南アフリカもクフィルの改良版買ってたな。

774 ：情報５課職員：03/01/17 00:31 ID:???

山の基地編では山岳と森林地帯が舞台だったね。
フォージャーの「雲雀の巣」をグエンが「ナパームで焼き払っちまえばいいのに」と
言ったのに対して、シンが「ベトナムみたいにみんなジャングルじゃないし、
アスランにとっては水資源でもあるからな」って言ってる。
あの辺で水資源といえばゴラン高原になるんだけど、そうなるとアスランは
シリアとレバノンあたりという事になる。
けど「行け行けＰ４編」ではサキが「（Ｐ４）がスエズ運河を攻略するためには、ここ（急ごしらえのエリア８８）を通らなければならん！」とある。
するとイスラエルと国境を接している（ブチ切れシンが神崎の７４７を銃撃するエピソードより）事を
考慮すると、アスランはイスラエルを取り巻いているような国土、
ということになる訳か？
「補給はトリポリ経由」とか、さっぱりわからんぞ…

775 ：愛蔵版名無しさん：03/01/17 04:23 ID:???

>>774
トリポリはレバノンのトリポリ(別名：タラブリス)の事だと思う
スエズ運河との地理的関係についてはノーコメント

776 ：愛蔵版名無しさん：03/01/17 08:56 ID:uGQmbJmN

兄弟ゲンカでもめてる国って現実にあった？

777 ：iiijjdlksa：03/01/17 11:42 ID:7NDRi9pf

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778 ：愛蔵版名無しさん：03/01/17 13:46 ID:???

まあまあ、漫画の世界ですし、
新谷氏も設定色々考えた上でのぼかし方なんだから
許してあげましょうよ、突っ込み無しでさ

779 ：愛蔵版名無しさん：03/01/17 20:28 ID:I3OmSBua

CD=ROM版の話が出ないな。

見開きページが解像度800×600に押し込められていたので
字が読みづらいのが欠点だが、ノートパソコンに放り込んで
おけばいつで８８基地にいけたある意味優れものだったのだが。

780 ：愛蔵版名無しさん：03/01/18 21:17 ID:???

>>772-773
フィリピン空軍も、中古のクフィルC7を導入しようとしていましたが、エンジンがアメリカ製なので
イスラエルに輸出許可がおりず、ご破談となったそうで。

>>776
ネパール。
王宮内で撃ち合い。((((;ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

781 ：愛蔵版名無しさん：03/01/18 22:36 ID:icWYGsC5

>>779
その存在すらしらなんだ。ﾜﾗ
詳しく聞きたい。現在も入手できるのだろうか。

782 ：愛蔵版名無しさん：03/01/19 00:21 ID:???

>>781
今見てみたら、製作が１９９６年になっていた。おそらく
新品は店頭にないような気が。何せ対応OSがWin3.1、
95だし。
ヤフオクに出るのを待ってみるとか。

783 ：愛蔵版名無しさん：03/01/19 01:00 ID:???

愛蔵版で読んで、マップのエピソードが削られてるってこのスレで知って、
それでﾌﾞｸｵﾌで立ち読みしたんだけど。
あれって原住民の描き方が問題アリとかそんなんで削られたん？

784 ：愛蔵版名無しさん：03/01/19 02:21 ID:???

アフリカの原住民が槍もってた奴ね。
ちょうど愛蔵版の刊行時期が長野県の
「ちびくろサンボ」焚書・絶版事件と重なっていたのがまずかった。
（１９９１年～９２年あたり）

785 ：愛蔵版名無しさん：03/01/20 09:52 ID:iJmHY7o8

ﾌｧｿとしてはどちらも持っておくのがのぞましいのだろーか。
掲載どおりの版と
マップの回想カットセリフ差し替えの愛憎版。
（変換したらこの漢字わざとﾏﾏ　ﾜﾗ）

786 ：愛蔵版名無しさん：03/01/21 09:36 ID:???

>>779
それ持ってるよ。
紙で見た方が早いので、あんまり使ってないけど。

ところで、DVDの２巻目の初回限定版が見つからないけど、
再販がかかるほど売れているんだろうか？
関西であるところを知っていたら情報ｷﾎﾞﾝ

787 ：愛蔵版名無しさん：03/01/21 14:57 ID:hSCPBd/f

連載終了時すんごくｿﾘｱとﾘｼｬｰﾙにむかついた記憶が。
なんでお前ら生き残ってんだって。

でも読み返すと大統領の肥やした私腹を自分のものにした真に
むかついた。おじい様が有意義に使うんだろうなきっと…

788 ：愛蔵版名無しさん：03/01/21 17:40 ID:1H892o0z

＞＞７８７
ザクおじは殺さないよ。

789 ：愛蔵版名無しさん：03/01/21 19:27 ID:O/wZur/4

結局のところマップの回想ｶｯﾄは小学館のワイド版のみ
ということでよろしいですか。

790 ：愛蔵版名無しさん：03/01/21 20:51 ID:???

>>787
法的な大統領の遺産相続人が納得したのだから、どうこう言えるものでもない。
あの金が民衆から搾取しまくったものか、それとも年末ジャンボ宝くじにでも当たったのか、
それすら明確にされてないわけだし。

791 ：愛蔵版名無しさん：03/01/22 00:10 ID:???

>>790
ウラニウム鉱山の採掘権を外国に売却した金だったとか。

792 ：愛蔵版名無しさん：03/01/22 01:21 ID:???

800億ドルの年末ジャンボかよ（ｗ

793 ：愛蔵版名無しさん：03/01/22 03:43 ID:???

去年の年末、おもいっきりテレビで３５０億円の宝くじを当てた人
ってのをやってたけどね。アメリカだけど。

794 ：愛蔵版名無しさん：03/01/22 09:55 ID:myV/arX9

ライラとローデ（だったよね）が納得して渡したとしても
記憶のない真が資産をどう管理するんだと思ったよ。

本人はなんでこんな大金がって感じでしょ。
そしたら｢まあ待て風間くん…｣八兵衛じいさんの登場だぁ！
ｷｼｭﾂﾈﾀｽﾏｿ

795 ：愛蔵版名無しさん：03/01/22 16:27 ID:NuMKvwXC

なつアニ板のｽﾚに砂薔薇ｽﾚファンぶらｽﾚとあちこちのぞいて
面倒くさかったが
いざなくなると…寂しい。

２ちゃんねるからあぼーんされるとこの地獄をみたのか…

796 ：愛蔵版名無しさん：03/01/23 00:26 ID:???

>>784
実際に現代でも槍を持った原住民っているのにね。
手塚作品もかなり削られてるみたいだし、
ちびくろサンボなんかもね。
妙な人権団体のせいで名作がことごとく汚されて行く。

797 ：愛蔵版名無しさん：03/01/23 07:11 ID:???

今は原住民と言わずに先住民というらしいですな（ｗ

798 ：愛蔵版名無しさん：03/01/23 12:37 ID:Vw2A/MMa

ｷｼｭﾂかもしれんがマップ回想ｶｯﾄの件
副長は納得しておられるのでそふか。

799 ：愛蔵版名無しさん：03/01/23 12:40 ID:TPBjY6I9

エリア８８のデジコミ版、共有でながれてるよ。おてがるでgood。
個人的にはカラーページがそのままカラーなのがうれしい

800 ：山崎渉：03/01/23 14:36 ID:???

（＾＾）

801 ：愛蔵版名無しさん：03/01/23 19:15 ID:1STEXVke

板違い承知でｶｷｺしてｽﾏｿ。
生まれて初めて｢宇宙大帝ゴッドシグマ｣ＣＳのﾗｲﾝﾅｯﾌﾟで見まちた。
なんかﾒｶださくないかい？　ﾜﾗ
でもねｷｬﾗはなんかｱﾆﾒでも動いてるとｵﾓﾀ。栗原と神田とｳﾙﾌﾊﾟｯｸの隊長がいた。
ｷｬﾗｸﾀｰ原案新谷かおるとしっかりﾃﾛｯﾌﾟでていました。

802 ：愛蔵版名無しさん：03/01/23 19:58 ID:???

やっぱり独立運動を命がけで闘ったよき父、よき夫が
裏では私腹を肥やしまくってたというのが、あの当時の
漫画としてはリアルだったんだよね。
そのお金は、最終的にストーリーをすごく荒唐無稽にしたわけだけど
それは確信犯で、上のような設定があったからお釣りがくる

803 ：愛蔵版名無しさん：03/01/23 21:48 ID:???

>>802
あの金は私腹を肥やしたのではなく、いざというときに備えて大統領が管理していた
独立運動組織の資金だった・・・と当時の私は解釈していました。
だから惜しげもなくシンに渡したのだと。

まあ、この辺は触れられていないから読んだ人しだいだが。

804 ：愛蔵版名無しさん：03/01/23 22:54 ID:Duzfw3jO

CD-ROM版のエリア８８持ってるんだけど、
PCをXPのに買い換えたら見れなくなった。
どなたか対策ご存知でしたら教えてください。

805 ：愛蔵版名無しさん：03/01/23 23:07 ID:A8dG/rJa

ＰＣを小一時間問いつめてみてｸﾀﾞｻｲ

806 ：愛蔵版名無しさん：03/01/24 09:07 ID:u89PwwUL

>>802
はげどう。諸刃の剣というのかな。
現実味を漂わせたか漫画としか思えない馬鹿馬鹿しさなのか…

あの大統領潔癖そうだたのにガカーリしたわ。
政治家はみんなこうなんだとおもたクチ。

807 ：愛蔵版名無しさん：03/01/24 16:34 ID:gtlc6awH

自分ｴﾘﾊﾁと砂薔薇、ｸﾚｵあたりが好きで…
副長がｱﾆﾒのｷｬﾗﾃﾞｻﾞしてるとは知りませんでした。
逝ってよしついでに聞いてみます。
見たほうが言いですかそのｺﾞﾂﾄﾞｼｸﾞﾏって…。

808 ：愛蔵版名無しさん：03/01/24 18:47 ID:8tv4lu2g

副長の描く女キャラ漏れは苦手。細い。
ﾊｧﾊｧできないのにｶﾗｰだと誰かが脱いでる。ﾜﾗ
ﾒｶだけでいいよといつもｵﾓﾃﾀ。

809 ：愛蔵版名無しさん：03/01/24 20:39 ID:???

「理由はどうあれ、お客はお客」だっけ？
あのスイス銀行もなんか実体とははげしく違うような

810 ：愛蔵版名無しさん：03/01/24 21:16 ID:EJPTK/SZ

>808
漏れは好きだよ。
ﾌﾟｸｯとﾎﾞｲｰﾝで。ﾜﾗ

811 ：愛蔵版名無しさん：03/01/25 16:58 ID:???

ジョゼは幼ジョゼに限る。
成長したジョゼはジョゼじゃない

812 ：愛蔵版名無しさん：03/01/25 22:28 ID:od4dhDyD

>>809
スイス銀行に詳しい方の解説きぼん。

813 ：愛蔵版名無しさん：03/01/26 04:55 ID:???

ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/4808/bank.html

814 ：愛蔵版名無しさん：03/01/27 18:43 ID:+fKjKM+V

おい、おまえら
今日の「スマスマ」でキムタクが８８の単行本読むぞ
「感動の一冊」とかいうコントのコーナーだ
忘れずに見れ！

815 ：愛蔵版名無しさん：03/01/27 21:00 ID:FiSaJcpF

>>814
「心の一冊」な

816 ：愛蔵版名無しさん：03/01/27 22:45 ID:XRtsokhy

スマスマage

817 ：愛蔵版名無しさん：03/01/27 22:45 ID:???

朗読してる（藁＞スマスマ

818 ：愛蔵版名無しさん：03/01/27 22:46 ID:???

死のフラメンコのシーンだ。キムが独房に入れられちゃうとこだよね？

819 ：愛蔵版名無しさん：03/01/27 22:46 ID:???

何故あのシーンなのだ？？？

820 ：愛蔵版名無しさん：03/01/27 22:49 ID:???

単にフラメンコって言いたかっただけじゃない？

821 ：愛蔵版名無しさん：03/01/27 22:51 ID:???

というよりなんでエリア88なんだ？

822 ：愛蔵版名無しさん：03/01/27 22:51 ID:???

思ったより祭ってないね

823 ：愛蔵版名無しさん：03/01/27 22:58 ID:???

>>821
擬音が多いからじゃない？

824 ：愛蔵版名無しさん：03/01/27 23:37 ID:???

「お前が死んだら、後を追いかねないぜ、あの子････････」

知らない人は、この台詞は女の人に向けられたと思うよな。
つーか、知らない人がほとんどかw

825 ：愛蔵版名無しさん：03/01/28 00:52 ID:???

コントじゃくて真面目に朗読するとしたらどのエピソードがいいかな？
俺はオリーブ園の女主人とのエピソードがいいと思う。
88を知らない人でもわかりやすくて、短編としてまとまった内容だしな。
もちろん変な擬音は無しで。

826 ：愛蔵版名無しさん：03/01/28 02:02 ID:/v6/cyya

ボリス

827 ：愛蔵版名無しさん：03/01/28 10:28 ID:???

キムタコ、頼むから俺の好きな物にこれ以上ちょっかいを出さんでくれ。

828 ：愛蔵版名無しさん：03/01/28 10:33 ID:???

ミッキーVSケンパー

829 ：山崎渉：03/01/28 18:15 ID:???

（＾＾）

830 ：愛蔵版名無しさん：03/01/28 18:43 ID:???

ピザーラおとどけ！

831 ：愛蔵版名無しさん：03/01/28 23:38 ID:???

↓こんなの見つけた。当時、オレも買ったなあ。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31709238

832 ：愛蔵版名無しさん：03/01/29 19:39 ID:???

神崎がホテルで銃撃されて、
「今頃やつめ、青い顔を・・」
と仕掛け人の会長が言ってるとこへ、
爆弾入り灰皿が送られてくる
って早すぎないか。

833 ：愛蔵版名無しさん：03/01/29 19:55 ID:???

神崎が自分でおとどけ！

834 ：愛蔵版名無しさん：03/01/29 21:02 ID:???

爆発をビルの外で見てるし。

銃撃直後にお届けってことは、神崎は爆弾灰皿を常備しているの？

835 ：愛蔵版名無しさん：03/01/30 04:24 ID:???

>>834
それが中東流

836 ：愛蔵版名無しさん：03/01/30 06:41 ID:???

社会人歴十数年の今、

あ　の　灰　皿　欲　し　い　ぞ　！　！　！

何に使うかなんて聞かないでくれ。

837 ：愛蔵版名無しさん：03/01/30 17:43 ID:???

それは誰でも欲しいだろ

838 ：愛蔵版名無しさん：03/01/30 23:50 ID:???

あとは、なんで黒幕がスレッシャーグループ（？）と判ったのだろう？

それに、あの位置で当たってたら当たり所次第で死ぬぞ。
お灸をすえるなんて程度では済まん可能性も。

839 ：愛蔵版名無しさん：03/01/31 19:19 ID:???

＞838
それが中東流

840 ：愛蔵版名無しさん：03/02/01 03:51 ID:???

灸は本来薬用のはずだが
「灸をすえる」って言葉は完全に拷問と割り切った慣用句だな。

841 ：愛蔵版名無しさん：03/02/01 09:59 ID:???

>>840
”悪い心を治す”と解釈すれば、治療でも意味は通ると思うが。

842 ：愛蔵版名無しさん：03/02/01 13:24 ID:???

>>803
おいらの脳内補完は、大統領は植民地からの独立運動に際して、旧宗主国と
ライバル関係にある国にスポンサーになってもらって独立運動を戦った。
もちろん、見返りは鉱物資源の採掘権ね。複数の国と契約してたのかもしれん。

めでたく独立に成功したが、国の改革がそんなに急テンポに進むわけでなく
とりあえず莫大な資金は自分の管理で、時が来るまで寝かしておくことにした。

今もそうだけど、アフリカなんか政府関係者の汚職はすごいでしょ。
日本のODAなんて、商社と現地政治家・官僚を肥らせているだけみたいだし、
そういう時代が変わって、本当に国のために有効にお金を使える時までとっておく
つもりだったと思うよ。

843 ：愛蔵版名無しさん：03/02/01 18:52 ID:???

中東流のやり方でも、死体の確認はしないってことでいいんですか？

844 ：愛蔵版名無しさん：03/02/02 00:03 ID:n71QL5lT

俺は今までエリア88の「88」の部分を
「ｴｲﾃｨｴｲﾄ」と読んでたんだけど、
こないだスマスマで「ﾊﾁｼﾞｭｳﾊﾁ」って読んでたので
軽くショックだった。

でも俺は今だに「ｴｲﾃｨｴｲﾄ」って読んでる。
そのほうがかっこいいから

845 ：愛蔵版名無しさん：03/02/02 02:50 ID:???

俺は「ハチハチ」だったけどな。
韓国風なら「パルパル」か。

846 ：愛蔵版名無しさん：03/02/02 03:42 ID:???

>>844
連載当時、さんざん話題になったが、
公式設定では「はちじゅうはち」ということになっとる。

847 ：愛蔵版名無しさん：03/02/02 05:03 ID:???

始めての実戦でためらいなく人の乗った戦闘機を撃てるし
真のように苦しまずに無邪気に戦争できるキムに恐怖を感じた

848 ：愛蔵版名無しさん：03/02/02 11:06 ID:???

自分のまわりではみな「エリアはっぱ」だったっす

849 ：愛蔵版名無しさん：03/02/02 20:03 ID:???

子供ってのは残酷なものよ。
空爆の障害は想像力だね。

850 ：　：03/02/02 20:54 ID:fy4ITN+l

フーバーは学割野郎にも似てる

851 ：愛蔵版名無しさん：03/02/03 01:26 ID:???

えりぱち

852 ：愛蔵版名無しさん：03/02/03 08:33 ID:???

八八艦隊物語は、エリア８８の空母運用時代の小説版ってのは大嘘。

853 ：愛蔵版名無しさん：03/02/03 18:01 ID:???

いっぱしのパイロットになるのに５年は楽勝でかかるとかグレッグがいってたのに
１５くらいのキムが飛行機乗ってるのに疑問を感じたんだが
香具師はいつからパイロットとしての訓練やってるんだ？

854 ：愛蔵版名無しさん：03/02/03 18:49 ID:???

>>853
それが中東流。

ただ、それを言っちゃただの旅客機パイロット訓練生だった真が
元軍属のグレッグやフーバー、ベトナム帰りのミッキーをさしおいて
ナンバー１になっているのも説明がつかんだろ。
３年で除隊になるんだし。

855 ：愛蔵版名無しさん：03/02/03 21:16 ID:???

まあ旅客機パイロットとしての経験しかないはずの神崎が
真とやりあえるというむちゃな設定だからな

856 ：愛蔵版名無しさん：03/02/03 23:57 ID:???

ラウンデルの訓練は１週間で１年に相当するんです。

神崎？あれはただのビギナーズ・ラック・・・

857 ：愛蔵版名無しさん：03/02/04 03:38 ID:???

まあエリ８のパイロットは天才揃いなので

858 ：愛蔵版名無しさん：03/02/04 04:27 ID:xoLpZ3jI

傭兵達は自分で戦闘機買ってたみたいだけどそんな金があるなら傭兵になる必要ないｼﾞｬﾝ・・・
ミッキーはアメリカ空軍のトムキャットパクってないか？

859 ：愛蔵版名無しさん：03/02/04 06:00 ID:???

金を稼ぐためというか戦争依存症になってしまっただめ人間が多い気がするけどな
傭兵が戦闘機買えるっていうのは漫画ならではのファンタジーだからあまり気にしてはいかん

860 ：愛蔵版名無しさん：03/02/04 14:55 ID:9NtNOhdc

海軍、海軍

861 ：愛蔵版名無しさん：03/02/04 16:13 ID:???

ミッキーのトムキャット（初代）は、イラン空軍に納入予定だったものを
マッコイがパクってきてました。

862 ：愛蔵版名無しさん：03/02/04 19:35 ID:???

ベンディッツも最終的に億ぐらい稼いで除隊したんだっけ？

863 ：愛蔵版名無しさん：03/02/05 01:06 ID:???

でも真は除隊時あんまり貰ってなかったな。

864 ：愛蔵版名無しさん：03/02/05 01:37 ID:???

どうも納得いかん。
空母と一緒に艦載機８０機、乗員４００もくっついて来たんじゃないのか？
エンプラ級ならF-14の１sqくらい装備してると思ったが、
なんでﾐｷｰの代替パーツがないのだ？

865 ：愛蔵版名無しさん：03/02/05 02:51 ID:???

　　　　　　＿＿＿_
　　　　　/　　　　ノヽ
　　　　 |　ノﾉﾉﾉ＼ﾉ
　　　　 | /　＼　／| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　6 `　´ 」｀ | ＜　シン、隣にいるのは奥さんかい？
　　　　　　＼　ー /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　_.ﾉ　￣（　(⌒)
　　　　／/:|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　/　/::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　| /:::::::|　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　ﾚ::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

866 ：愛蔵版名無しさん：03/02/05 03:47 ID:???

>>864
艦載機は空母と一緒にドックで建造されないだろ。
ついてくるわけないじゃん。

乗員と艦載機はマッコイが調達したんだろ。

867 ：愛蔵版名無しさん：03/02/05 08:43 ID:???

１回だけ、空母にＦ－１４が２機止まってる絵がある。
（空母を後ろから見たカット）

868 ：愛蔵版名無しさん：03/02/05 15:55 ID:???

そういえばマッコイ商会って資本金いくらくらいだろ

869 ：愛蔵版名無しさん：03/02/05 19:32 ID:???

雑貨屋くらいだっけか

870 ：愛蔵版名無しさん：03/02/05 23:24 ID:???

除隊したシンが「戦闘機でアルコールは云々」とかいって
酒を飲もうとしない場面があったけど、
グレッグは確か飲みまくってたような

871 ：愛蔵版名無しさん：03/02/05 23:50 ID:P+a/r9+/

グレッグの主任務は対地攻撃だから、あんまし高い所を飛ばんので
大丈夫なんだろうと言ってみるとする。

872 ：愛蔵版名無しさん：03/02/05 23:59 ID:???

シンが酒を飲まないのは、酔って妙なものにサインして人生が狂ったからだろ？

873 ：愛蔵版名無しさん：03/02/06 03:45 ID:???

除隊後はえらいのんでたようだが・・・

874 ：愛蔵版名無しさん：03/02/06 05:08 ID:???

自暴自棄だからだろ

875 ：愛蔵版名無しさん：03/02/06 08:44 ID:???

キムタコの娘、ミッキーだね。

876 ：愛蔵版名無しさん：03/02/06 12:21 ID:???

ラスト間近で次々と死んでっちゃうけど、
正直ミッキーとセラには生き残ってほしかった。
殺し方もやや強引だったし。
「サキを地獄へ引っ張っていく７人」の中でシンやキムも生き残ったんだから、
ミッキー＆セラも無理に殺さなくても良かったのになーと思った。

グレッグの死は割と丁寧に描かれててぐっときたんだけどな。
その後の「革命の父・グレッグ中尉に敬礼！」って場面も印象的だったし。

877 ：愛蔵版名無しさん：03/02/06 12:29 ID:75vrAuLs

アスラン正規軍のパイロットがＦ-４の風防開けて敬礼するとこだね
あれは良かった、ミッキーもきちんと返礼してたしね。

878 ：愛蔵版名無しさん：03/02/06 12:30 ID:???

例の７人の中にラウンデルがいなかったのはシンが生き残る伏線だとオモタ。

キムのかわりは・・・バッカニアの後席の人？

879 ：愛蔵版名無しさん：03/02/06 17:00 ID:???

ウォーレンはよく
「こんな日は歌もつい暗くなっちまう･･･」とか言うけど、
思えばウォーレンの歌ってネガティブなのしか聞いたことないな。

880 ：愛蔵版名無しさん：03/02/06 22:02 ID:???

"こんな日"ばかりだったんだよ、きっと

881 ：愛蔵版名無しさん：03/02/06 22:41 ID:???

信じあう…なんて
なまやさしいものじゃない…
絶対的な機能としての信頼…
ギリギリの
命を預けての言葉…「ぶっちゃけ」

百万の美女に囲まれて
とろけるような甘い声で愛をささやかれても…
あの…一言にはかなわない

死線を越え…
命と命を交差させた…
寡黙な男たちが
本当に心をこめて送る言葉…「ぶっちゃけ」

882 ：愛蔵版名無しさん：03/02/07 00:52 ID:???

スクーターで連なって、車両間の細いルートを走っている時、
頭の中で、「タイトロープ」の場面が流れてたりします

こういう、あなたの日常の中でのエリア88
教えてキボンヌ

883 ：愛蔵版名無しさん：03/02/07 10:37 ID:???

バイク乗ってるときは基本的にA88モード

884 ：愛蔵版名無しさん：03/02/07 14:34 ID:???

バイクで発信するとき、親指立てて｢グッド・ラック！｣

885 ：愛蔵版名無しさん：03/02/07 18:19 ID:hfj1JD26

カップヌードルを食べるとき心はシン・カザマ。

886 ：愛蔵版名無しさん：03/02/07 20:47 ID:???

そりゃ、豆食ってるときよ。２月３日とか

887 ：愛蔵版名無しさん：03/02/07 21:27 ID:???

>>886
心はプーキー？

888 ：愛蔵版名無しさん：03/02/07 23:41 ID:???

ＳＲＰＧで王子様を先頭にして両翼傭兵を突撃するとき。

889 ：愛蔵版名無しさん：03/02/09 00:50 ID:RLEp8+0V

↑888ゲトおめでとう。

890 ：愛蔵版名無しさん：03/02/09 02:27 ID:???

上司に意見を述べた後、
「それは、書面にしなさい」といわれた時、
ハタと、こいつも、エリパチファン？と思ったり

で、その後はしっかり管理職の敵を量産しております

891 ：愛蔵版名無しさん：03/02/09 07:44 ID:qXwIEv1D

割り当てられた会社のロッカーのナンバーが、８８だった。
思わず親指を立てそうになるのを、必死に堪えた（でも内心ガッツポ－ズ！）

892 ：愛蔵版名無しさん：03/02/09 14:06 ID:???

>>891
そこは地獄の一丁目、エリア88……とかだったりしたらいやん

893 ：愛蔵版名無しさん：03/02/09 18:40 ID:???

「～なりし身なれば・・・」とかいう言葉遣いをついして
「は？」と聞き返されたとき恥ずかしかったぜ

894 ：愛蔵版名無しさん：03/02/09 19:07 ID:???

>>891
入ったら５０万ドル払うか三年たたなければ出られない・。
友人に酔いつぶされて放り込まれないように。

895 ：愛蔵版名無しさん：03/02/09 22:39 ID:???

開かずのロッカーかよw

896 ：愛蔵版名無しさん：03/02/10 09:13 ID:???

署名ネタになると
「ほら、ここにサインしろよ。外泊証明だから」
とつい言ってしまうな。
「エリア88かよ！」
と返されると嬉しい。

897 ：愛蔵版名無しさん：03/02/10 13:51 ID:???

>>896
書いてもらったら、
「あばよ○○（←相手の名前）」
と言いますか？

898 ：愛蔵版名無しさん：03/02/10 23:47 ID:???

>８８１の「ぶっちゃけ」に大爆。

899 ：愛蔵版名無しさん：03/02/12 04:42 ID:5+fvxTIh

そろそろ次スレのサブタイトル募集開始。

エリア88 Mission3 ～○○○～

900 ：愛蔵版名無しさん：03/02/12 09:56 ID:???

>>899
カラスどもには鉛の弾丸を

901 ：愛蔵版名無しさん：03/02/12 10:07 ID:???

エリア88 Mission3 ～ビス止めの心臓～

902 ：愛蔵版名無しさん：03/02/12 11:38 ID:AhIyiGLf

エリア88 Mission3 ～その日悪魔は生きろと言った～

903 ：愛蔵版名無しさん：03/02/12 13:27 ID:???

エリア88 Mission3～イチゴジャムだってつんでたはずなのに～

904 ：愛蔵版名無しさん：03/02/12 15:22 ID:???

エリア88 Mission3～お前この非常時にエンジンと（以下略）～

905 ：愛蔵版名無しさん：03/02/12 19:15 ID:5+fvxTIh

エリア88 Mission3 ～燃え尽きるまでわずか数秒～

906 ：愛蔵版名無しさん：03/02/12 19:20 ID:???

>>903-904
ﾜﾛﾀ...

907 ：愛蔵版名無しさん：03/02/12 21:13 ID:???

エリア88 Mission3 ～金さえ出せばクレムリン～

908 ：愛蔵版名無しさん：03/02/12 23:07 ID:???

つーか他の新谷スレが氏んだ今こそ新谷総合スレにせんか？？次は。

909 ：愛蔵版名無しさん：03/02/12 23:18 ID:???

>>908

A88は単独で十分やっていけると思う。

むしろ、A88のスレとその他の総合スレ、って感じで
2つに分ければいいんじゃないの？

910 ：愛蔵版名無しさん：03/02/12 23:49 ID:???

エリア88 Mission3～生きて帰ったら極上のイチゴジャム～

911 ：愛蔵版名無しさん：03/02/13 00:06 ID:???

総合スレの１を考えてんだけど、
こんな感じでいいかな？
意見を求む。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
●新谷かおる総合スレ●ファントム無頼、砂の薔薇、他

新谷かおる先生の総合スレです。

ファントム無頼、砂の薔薇、ガッデム、ふたり鷹、バランサー、パスカル・シティ、ぶっとび！！ＣＰＵ、ＮＡＶＩ、等々
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

912 ：愛蔵版名無しさん：03/02/13 02:39 ID:???

エリア88 Mission3～出席番号5番、たすけてくださーい～

>>911
良いと思う

913 ：愛蔵版名無しさん：03/02/13 06:03 ID:???

連載中はフラッパーの奴だけかな？

914 ：愛蔵版名無しさん：03/02/13 06:52 ID:???

>>912
ﾜﾛﾀ
それはMission5までとっておきたいw

915 ：愛蔵版名無しさん：03/02/13 13:07 ID:???

エリア88 Mission3 ～ここは地獄の一丁目～

916 ：nehan_：03/02/13 19:42 ID:fVeL7f2L

新谷かおるの総合スレ立てました。

●新谷かおる総合スレ●ファントム無頼、砂の薔薇…
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1045132767/

917 ：愛蔵版名無しさん：03/02/13 19:43 ID:???

>>916

姉妹スレになるね。

918 ：愛蔵版名無しさん：03/02/13 20:13 ID:???

このスレは進行がまったりだから

新スレは
980ぐらいになってからでいいよね。

919 ：愛蔵版名無しさん：03/02/13 21:37 ID:???

とか言ってると…

920 ：愛蔵版名無しさん：03/02/13 22:57 ID:???

エリア88 Mission3 ～今日から俺が№１だ！～

921 ：愛蔵版名無しさん：03/02/13 23:57 ID:???

　　　【あなたの日常の中でのエリア88】

休日に１０キロのジョギング中に考えてることは、山基地でのシン。

１メートル四方に満たないコックピットに体をおしこめ…
誰に命じられたわけでもない…

ってやつ。

話は変わるが、１０年以上前にかなりリアルなドッグファイトの体感ゲーム
（アフターバーナーじゃねーぞ）があって、ゲーム結果が階級になるやつ（たしか
ナムコだったような）なんだけど、これやるときは完全にエリ８モードだったのを
ふと思いだした。
ミサイルシーカーが敵機を捕らえ、ピーッとかアラーム鳴らされるとつい泡食って
バカスカ無駄弾うっちまう。おれはパイロットなんかにはなれないと、ゲームが
おしえてくれた。だから、ふつうの会社員になったんだ。

922 ：愛蔵版名無しさん：03/02/14 00:21 ID:???

>921
それはnamcoのAir Combat(93年)という奴じゃ無いかと。
95年には続編のAir Combat22てのが出まして、こっちは確か自機選択が
YF-22,F-14,SU-27から選べたような。

で、それの家庭用移植(?)が例のAce Combatシリーズですな。現在４作出てます。
このスレの方ならみなさん御存じかと思いますが、詳しくはここで
ACE COMBAT エースコンバット総合スレ Mission44
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1044115348/l50

ちなみに俺は２が好きでつ。

923 ：愛蔵版名無しさん：03/02/14 00:24 ID:???

>>921
エースコンバット2じゃない？
あれはまさにｴﾘ８ゲームだった。傭兵として軍に参加し、撃墜得点
によって報酬が決まり、お金を貯めて新しい機体を買う。はまったよ。
総撃墜数は10,000targets越えるくらいやりまくったよｗ

序盤にクフィルが出るから、ひたすらクフィルで戦ってサキを気取ってみたり。
X-29やグリペン、A-10など出てくる機種もツボを押さえてたよな。
F-5が無かったのが唯一の欠点か。

楽しかったな。

924 ：愛蔵版名無しさん：03/02/14 00:26 ID:???

そうか。10年前ならAir combatだね。あれもはまった。

925 ：愛蔵版名無しさん：03/02/14 00:50 ID:???

ドリームキャストで出ていたエアフォースデルタもエリ８ゲームだったな。
ゲームのシステムはエースコンバット２とほぼ同じで、
自機として垂直尾翼にユニコーンを描いたF-20を選べたり、
敵の基地だったけど、山腹をぶち抜いた基地があったりした。

926 ：愛蔵版名無しさん：03/02/14 00:53 ID:???

>>923
グリペンじゃなくてドラケンじゃなかったっけ？と思って今確認しますたw
両方使えますね。

ｴﾘ8絡みの機体はこんな感じ
自機使用可能
A-4
A-10
F-4
F-14
F-15E(Ｅ型なので微妙)
F/A18E(Ｅ型なので微妙)
X-29
Mig-21
SF-35(ドラケン)
KF-C7(クフィール)

敵機
A-7(F-6ｸﾙｾｲﾀﾞｰに似てるんで・・・)
AV-8B(ハリアー)
F/A-18D(D型は二人乗りなので微妙)
YAK-141(フォージャー)
B-1
B-52

927 ：愛蔵版名無しさん：03/02/14 01:12 ID:???

エリア88 Mission3～シェブロン組んで突っこむぞ～

928 ：愛蔵版名無しさん：03/02/14 01:18 ID:???

>927　（･∀･）ｲｲ!

929 ：愛蔵版名無しさん：03/02/14 01:47 ID:???

漏れは900, 902あたりが好みかな。

930 ：愛蔵版名無しさん：03/02/14 23:39 ID:???

行きつ戻りつ
行き着く先は
どちらも地獄…

931 ：愛蔵版名無しさん：03/02/15 00:25 ID:???

エリア88 Mission3 ～その日悪魔は生きろと言った

に１票。

932 ：愛蔵版名無しさん：03/02/15 00:51 ID:???

>>931

実はもうそれでテンプレ用意してあったりして。

933 ：愛蔵版名無しさん：03/02/15 01:02 ID:???

エリア88 Mission3 ～燃え尽きるまでわずか数秒～

934 ：愛蔵版名無しさん：03/02/15 01:03 ID:???

エリア88 Mission3 ～暗闇はいやだ…血の臭いがする～

935 ：愛蔵版名無しさん：03/02/15 01:10 ID:???

エリア88 Mission3～砂の墓標は語るをしらず～

936 ：愛蔵版名無しさん：03/02/15 09:37 ID:???

ﾄﾞﾋﾟｭ

937 ：愛蔵版名無しさん：03/02/15 12:51 ID:???

エリア88 Mission3～F-15やB-1はどこにいったの？～

938 ：愛蔵版名無しさん：03/02/15 13:11 ID:???

エリア88 Mission3～キムタクの娘の名はミッキー？～

939 ：愛蔵版名無しさん：03/02/15 13:34 ID:???

>>931
同じく悪魔に一票。

940 ：愛蔵版名無しさん：03/02/15 16:21 ID:???

3つながりってコトで>927に一票

941 ：愛蔵版名無しさん：03/02/15 21:49 ID:???

あえてここで>>937に一票

942 ：愛蔵版名無しさん：03/02/16 09:02 ID:???

次スレ立ててもネタはあるのかな…？

943 ：愛蔵版名無しさん：03/02/16 10:08 ID:???

次次スレのスレタイ募集。

944 ：愛蔵版名無しさん：03/02/16 13:07 ID:???

そろそろ次スレいいんじゃない？

945 ：愛蔵版名無しさん：03/02/16 13:19 ID:???

エリア88 Mission3 ～なぜなら心が鉛色～

946 ：愛蔵版名無しさん：03/02/16 14:08 ID:???

エリア88 Mission3 ～君はビリから三番目だね～

947 ：愛蔵版名無しさん：03/02/16 21:17 ID:???

>>943

プロジェクト４
天に輝くダイヤモンド
ウイスキー・ファミリー
シャンペン・ファミリー

948 ：1：03/02/16 22:38 ID:???

「このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。」
だってさ。

ここに次スレの１のテンプレ貼るから
誰か次スレ立ててくれないか…？

949 ：いちおテンプレね。：03/02/16 22:41 ID:???

エリア88 Mission3 ～その日悪魔は生きろと言った～

頭上をかすめるバーナーノイズ…
青く輝く誘導灯…
地獄を照らす着陸灯…

その日、悪魔は”生きろ”と言った…

姉妹スレ
●新谷かおる総合スレ●ファントム無頼、砂の薔薇…
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1045132767/

関連スレ (軍事板)：
ファントム無頼/エリア88　とか
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1036240027/

950 ：949：03/02/16 22:43 ID:???

いちおテンプレね。
気に食わなければ好きに変えても構わない。

スレタイが長すぎてエラーが出るかもしれないけど、
その時はMissionをMに略すとか。

951 ：愛蔵版名無しさん：03/02/16 23:24 ID:???

＞９２２　　サンクス！

エアコンバットですね。そうでした。
それでまた思い出したんだけど、ゲーム中なんか爆撃機（たしかＢ-52だったような）
が出てきましたよね。トロいんでパコパコ機関砲浴びせたら、煙がでてきて。まさに
「七面鳥撃ちだぜ、こいつはァ」ですな。

952 ：次スレの2：03/02/17 17:41 ID:0bh17eIu

ネタ不足で困ったときシリーズ
　【エリア88の名言】
　【エリア88で学んだこと】
　【あなたの日常の中でのエリア88】
等々

前スレ

エリア88 Mission2 ～命知らずのｴﾄﾗﾝｼﾞｪ～
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1034864067/

エリア88 （Mission1）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1010770761/

エリア８８（ＯＶＡ）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1013597387/

953 ：次スレの3：03/02/17 17:42 ID:???

過去ログ

エリア８８（92）
http://www.2ch.net/tako/comic/kako/944/944925981.html
エリア８８ (6)
http://mentai.2ch.net/comic/kako/962/962161315.html
エリア８８　は？ (39)
http://piza.2ch.net/ymag/kako/966/966123620.html
エリア８８ (201)
http://piza.2ch.net/comic/kako/972/972166859.html
今更ながら「エリア８８」 (220)
http://salad.2ch.net/ymag/kako/980/980531691.html
エリア８８のカット！？された話について (2)
http://salad.2ch.net/comic/kako/984/984470349.html
エリア８８ (34)
http://salad.2ch.net/comic/kako/987/987759633.html
★★　なんでエリア８８スレないの？　★★ (20)
http://salad.2ch.net/comic/kako/988/988388614.html
『何故なら心が鉛色…』外人部隊【エリア88】 (29)
http://salad.2ch.net/ymag/kako/996/996919975.html
マッチ棒から核弾頭まで。マッコイ商会 (4)
http://salad.2ch.net/ymag/kako/998/998983477.html
新谷かおるエリア８８ (875)
http://comic.2ch.net/comic/kako/1000/10001/1000123026.html
ここはアスラン外人傭兵部隊　エリア８８ (28)
http://ebi.2ch.net/ymag/kako/1002/10023/1002391040.html

954 ：次スレの4：03/02/17 17:43 ID:???

関連スレ (軍事板)：

エリア８８について語ってください
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=995977823&ls=50
えりはち坊やのためにしてやれることを考えよう
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1038369869/
☆ここはエリア88☆
http://yasai.2ch.net/army/kako/1015/10155/1015566123.html
エリア８８について語ってください（２）
http://yasai.2ch.net/army/kako/1004/10045/1004511787.html
もしもエリア88に行くなら
http://yasai.2ch.net/army/kako/987/987942499.html
エリア88好きです
http://yasai.2ch.net/army/kako/981/981041245.html
エリア88のつっこみ所
http://yasai.2ch.net/army/kako/975/975903745.html

955 ：愛蔵版名無しさん：03/02/17 21:27 ID:QgWFLOoA

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1045484703/

ほい、新スレ
移動よろ

956 ：愛蔵版名無しさん：03/02/18 09:17 ID:???

>951
Ｂ－２は最初はミサイルロックオン出来ない。
機関砲で傷つけると、ロックオンできるようになる。
（ステルスだね）

957 ：愛蔵版名無しさん：03/02/18 23:30 ID:???

>>956
そんな仕様があったとは気づかなんだ。
CとBは問答無用でバルカン七面鳥打だったな・・・
「階級ageの為には全機バルカンで墜とす！」
位に考えてたからか・・・

たまに場末のボーリング屋とか、アミューズメントパークのゲームコーナー
何かに置いてあるととりあえずやってしまう。88もAce Combatも。

958 ：愛蔵版名無しさん：03/02/24 21:58 ID:???

>>957
B-52は不用意に後ろにつくと、バルカン砲で反撃されたような・・・
AceCombat2だったかな？

959 ：257：03/02/24 23:03 ID:???

最後の１文、AceじゃなくてAir Combatですた。

>>958
あ、確かにそうだったかも。しかし
「敵が撃って来てるのは分かってんだ！ちったぁ静かにせんか！」
な精神状態なので無問題です。実際大したダメージ喰らわないし。

Ace2の1面で撃ってくるのは確認しますた。
ハードモードでやったので、けっこうきつかったっす。

960 ：愛蔵版名無しさん：03/02/25 00:53 ID:???

Ace2だとB52の機銃は結構うっとうしいよね。
味噌でアウトレンジから落とせば問題ない訳だが。

Ace4のaceモードはまさにエリ8気分。味噌一発で地獄へまっしぐら。

961 ：愛蔵版名無しさん：03/02/25 18:28 ID:???

やっぱ、最近の技術でエリ８ゲーがひとつ欲しい。

962 ：愛蔵版名無しさん：03/02/27 20:30 ID:???

ＳＲＰＧもいいかも。

963 ：愛蔵版名無しさん：03/02/27 21:32 ID:???

TRPGなら少し前に卓ゲ板で話題になってたよ

964 ：愛蔵版名無しさん：03/03/05 00:25 ID:???

ここは武器の店だ、何か買うかね

機銃・・・攻撃力６、価格１０００、命中率１％、同時使用数５０
サイドワインダーＡ・・・攻撃力２０、価格１０００００００、命中率６０％、同時使用数２
・・・・・
サイドワインダーＬ・・・攻撃力２０，価格１８００００００、命中率９０％
ＡＩＭ５４フェニックス・・・射程１８・・・・
Ｍｋ８１爆弾・・・攻撃力３０、価格１００００００・・・・
レーザー誘導爆弾・・・
電子妨害機材妨害範囲６、価格５０００００００、威力１２

「買う」「Ｍｋ８１」
「悪いが、Ｆ－１４で使うのならボムラックを買ってくれ」

965 ：愛蔵版名無しさん：03/03/05 13:30 ID:???

うめ

966 ：愛蔵版名無しさん：03/03/05 13:30 ID:???

うめうめ

967 ：愛蔵版名無しさん：03/03/05 13:30 ID:???

うめうめうめ

968 ：愛蔵版名無しさん：03/03/05 13:30 ID:???

うめうめうめうめ

969 ：愛蔵版名無しさん：03/03/05 13:30 ID:???

うめうめうめうめうめ

970 ：愛蔵版名無しさん：03/03/05 13:30 ID:???

うめうめうめうめうめうめ

971 ：愛蔵版名無しさん：03/03/05 13:38 ID:???

うめうめうめうめうめうめうめ

972 ：愛蔵版名無しさん：03/03/05 13:38 ID:???

うめうめうめうめうめうめうめうめ

973 ：愛蔵版名無しさん：03/03/05 13:38 ID:???

うめうめうめうめうめうめうめうめうめ

974 ：愛蔵版名無しさん：03/03/05 13:38 ID:???

うめうめうめうめうめうめうめうめうめうめ

975 ：愛蔵版名無しさん：03/03/05 13:38 ID:???

うめうめうめうめうめうめうめうめうめうめ
うめ

976 ：愛蔵版名無しさん：03/03/05 13:39 ID:???

うめうめうめうめうめうめうめうめうめうめ
うめうめ

977 ：愛蔵版名無しさん：03/03/05 13:59 ID:???

うめうめうめうめうめうめうめうめうめうめ
うめうめうめ

978 ：愛蔵版名無しさん：03/03/05 13:59 ID:???

うめうめうめうめうめうめうめうめうめうめ
うめうめうめうめ

979 ：愛蔵版名無しさん：03/03/05 13:59 ID:???

うめうめうめうめうめうめうめうめうめうめ
うめうめうめうめうめ

980 ：愛蔵版名無しさん：03/03/05 13:59 ID:???

うめうめうめうめうめうめうめうめうめうめ
うめうめうめうめうめうめ

981 ：愛蔵版名無しさん：03/03/05 13:59 ID:???

うめうめうめうめうめうめうめうめうめうめ
うめうめうめうめうめうめうめ

982 ：愛蔵版名無しさん：03/03/06 07:18 ID:???

うめうめうめうめうめうめうめうめうめうめ
うめうめうめうめうめうめうめうめ

983 ：愛蔵版名無しさん：03/03/06 21:11 ID:bWDBt5V6

age

984 ：愛蔵版名無しさん：03/03/08 20:56 ID:RzRI0VV7

http://tmp.2chan.net/img2/src/1047124186499.jpg