おまえらデビルマンってどうですか？

ＴＶ版では無く、原作漫画版のデビルマン最高です！

おもしろいな、デビルマン
けど俺はバイオレンスジャックの方が好きだな


・・・２？

>>２　　おっ結構ツウですね！　私はシュテンドウジが好き

シュテン童子も良いね。
すべてはお母さんの落書きから始まってるのが味噌だな（ｗ

・・・スレ伸びないね・・・

デビルマンは名作だ。
惜しむらくはバイオレンスジャックにデビルマンレディーつなげたり、描いたりしたこと。
いらんことせんでいい。

手天童子はおもしろいんだが、あの狂ったかあちゃんのインナースペースオチにすると、
疑問点が一つ・・・。
なんだっけ、あの敵の教団、暗黒邪神教かなんか。名前忘れた。
あれはいったい誰が何の目的で作ったんだ？

>惜しむらくはバイオレンスジャックにデビルマンレディーつなげたり、描いたりしたこと。

「惜しむらくはバイオレンスジャックにつなげたり、デビルマンレディー描いたりしたこと。」
の間違い。

デビルマンそのものも、かなり（余計なのが）加筆されてると聞いたけど、
どのバージョンで読むのが一番お勧めですか？

細かいことはわからんが文庫版と愛蔵版はやめとけ。
なるべく古本屋で古そうなのを買え。

>>6
>暗黒邪神教かなんか。名前忘れた。
>あれはいったい誰が何の目的で作ったんだ？
あれのボスが母ちゃんだからなあ。
なんか鬼たちが
「俺たちだって母ちゃんの脳内で生まれた子供なんだ！
手天童子ばっかりちやほやされやがって！」
みたいな感じであつまった奴らじゃなかろうか？

凄ノ王、もう一度描き直してくれんかなぁ。マガジンの中断の後から。
どきどきしながら小説版読んだのに、物語破綻。
愛蔵版で完結されるって聞いたから、期待して読んだのに、伏線丸ごと無視。

ヤマタノオロチはどうなるのか？とか、期待してんだけど。

バイオレンスジャックは最初の逞馬のヤツと門土編、それから
エルドラドで終わっとけばデビルマンと肩を並べるような名作に
なれたのにな惜しかった。

ジャックの物語とデビルマンの世界が絡み合っていたみたいな
設定は、豪ちゃんにのみ許される反則技。

永井は読者を裏切るのが好きだみたいなこと言ってるよね。
デビルマンじゃ伏線のつもりじゃなかったことが伏線になったとか。
でも逆に明らかな伏線が無視されてたりする。
サタンだと自覚する前に、
飛鳥が発作的にデーモン殺したりとか、
ソ連がナゾの光に包まれてデーモンが塩になったりとか、
その光を見た飛鳥が異様に怯えたりとか、
全然ほったらかしのまんま。

>>13
あれ？デビルマンに関しちゃ複線完璧だと思うけど（わざとかどうかは知らんけど）
＞飛鳥が発作的にデーモン殺したりとか
サタンの本性が出て殺したんでしょ、元々デーモン狩りしてた飛鳥本体に
サタンの残虐性が被さって・・・って感じだと思うけど
＞ソ連がナゾの光に包まれてデーモンが塩になったりとか
光体は神だからデーモン滅ぼすのは当然だし、人間も取り返しがつかないとこまで
来てたからそのまま一緒に滅ぼそうとしたのでは？
＞その光を見た飛鳥が異様に怯えたりとか
神がそれだけサタンを恐怖させる物なんでしょ。

・・・もしかして最後まで読んでない？

バイオレンスジャック、永井豪の旧キャラ総動員でも、さすがにマジンガーＺはだせんだろ、
と思ってたら、ああいう形で出てきたので、虚をつかれた。

永井豪って人はあんまり考えないで話作る人だよ
（またその方が面白い）
元々アニメとのタイアップのマンガだったんだけど
彼がはまり込んでとてもアニメ向けのマンガとは思えない
作品になったんだよ。飛鳥がサタンって設定も初めからあったとは
思えないんだけどだって飛鳥が何故明をデビルマンにした
のかどうしても良く分からない。後でサタン自身が説明してたけど
何かなあって感じ。

デビルマンレベルのショック受けるというか、
トラウマになるというか、凄い漫画さがしてます。
なにかないですか。

皆さん、永井豪作品で順位を付けるならどうよ？
　
　1、デビルマン　　　　私はこんな感じ。代表作すぎてスマソ。
　2、手天童子
　3、凄ノ王

>>17
バイオレンスジャックは漏れ的にショックをうけたよ

>>16
豪ちゃん先生曰く、
飛鳥了がサタンという設定はなかった。
明をデビルマンにするための役目だけで、あの屋敷で死ぬ予定だった。
なぜか死ななかったんで、適当に謎の講堂を指せつつ
いろいろ考えてたら、
ある日、了＝サタンという設定がひらめいた。
そんなところです。

>>20
講堂を指せつつ→謎の行動をさせつつ

1>バイオレンスジャック
2>デビルマン
3>ガクエン退屈男

俺はこうだな。
正直、３位はどれでも良いけど強いて上げるならコレかなって感じ。

ガクエン退屈男って、主人公が男女なやつですか？

>>23
男女？身堂のことかな？一応主人公は早乙女門土だと思うけど・・・
まぁ、「今日から俺は！」の三橋、伊藤みたいなもんだから間違ってはいないかも

永井豪＝SM好きなオヤジ　

俺はハレンチ学園とあばしり一家は外せないな。
ズバ蛮もいかにも豪ちゃんらしい終わり方で好きだけど

＞＞２３
スケ蛮子のことかな？

なんか３、４年前かモ−ニングの増刊？だかで
デビルマン軍団とサタン軍団の最終決戦の部分を書き下ろした読みきりが
あったような記憶があるんですが・・・・
どっかに収録されてるか知りません？

>>27「ネオデビルマン」でしょ。講談社漫画文庫の「ネオデビルマン」上巻に載ってるよ。

ともかくデビルマンの文庫版の加筆はいらんなー。
復刻版の、あのやや説明足らずな適度な長さが、読者に想像の余地を残してて良かった。

≫２７
ＴＨＸ！捜してみる。

わり。≫２８ＴＨＸ。

けっこう仮面は実写（Vシネマ）になったみたいだけど
他の作品はないのかな？

>>32
ドス竜

スレの流れ的に、ここを永井豪旧作総合スレにするのはどうだろう。

>>34
漏れもそう思う。

�@キューティーハニー
�Aけっこう仮面
�Bハレンチ学園

これだこれ

うをぉぉぉぉー昼間は永井作品を語れる奴はいねーのかぁぁぁｘｘｘ！！
寂しいですぅ・・・誰かきてぇぇぇん！

３つに絞るなんてムリ。

デビルマン
ハレンチ学園
あばしり一家
ガクエン退屈男
バイオレンスジャック
手天童子
凄ノ王

最低限これは外せん

まいるど７
まぼろしパンティー
花平バズーカ

だろ、やっぱり。

イヤハヤ南友をわすれんなよ！

学研のキャラにも出ていたドロロンえん魔君を
お忘れなく。

タイトルが思いだせん。女魔法使いの話ってなんだったっけ？

豪様の短編集（文庫本）は良かったぁよ。
皆はどう思うなりか？

>>42
魔女っ子チックルか？

デビルマンは最高だがデビルマン便乗漫画は最悪だ！！！！！！特に

　　　　江　　川　　達　　也　　！！！！！！！

オメエだよ！ボケ！死ね！

>>43
タイトルと収録作教えて。

>>46
　　　　怪奇短編集　�T・�U
　　　　ミストストーリー
　
　この三冊なんだけど・・・一番好きなのが怪奇短編集�Tです。
　（内容）★鬼-2889年の反乱-
　　　　　★吸血鬼狩り
　　　　　★白い世界の怪物
　　　　　★夜に来た鬼
　　　　　★邪神戦記
　　　　　★ONI
　　あと、手天童子を描いた経緯とかがまとめられている漫画
　　（文庫本）題名を忘れちゃったけど・・・面白かったぁよ

「アイアンマッスル」ってどうよ。
一巻しか持ってないけど・・・正直集める気起きないYO！（ｗ
そう言えば「翼の人」ってあったな・・・設定は妹萌え系だったな。結構好きだった
「ミストストーリー」も意外と面白かった

あ、大事なの忘れてた。。。「ミッドナイトソルジャー」だっけ？
あれも意外とおもしろいぞ。

>>45 (=ﾟωﾟ)ﾉ＜ 正解！

>>49 今度、チェックしときますね！
　
>>48 確かにアイアンマッスルはイマイチだった気がぁ・・・。
　　　内容さえ忘れてしまったぐらいだもん　　　

ただいまで〜す。さあ今日も豪タンについて語り合おう！
デビルマンage!豪タンage!

本題に戻って↓に投票スレ！

http://www5.big.or.jp/~khirose/vote/vote.cgi

(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･ハニーちゃん萌えぇぇぇ。

http://takakoi.no-ip.com/jon/hany/hanya.html

魔王ダンテが出てないのはなぜ？
＞＞４９
昔のジャンプの企画もので、短編だったね　「真夜中の戦士」
人間火鳥が殺されるところまで。
当時異常に人気があったんで数年後に続きができたけど完結したのかな？

>>42
バラバンバか？
アレは永井作品でもズバ抜けたエロさだと思うが、知ってる人は少なそうだ。

o(･_･= ･_･)o ｷｮﾛｷｮﾛ

｡･ﾟ･(ﾉД`)＜一人は嫌だよ〜誰かきて〜

>>55
＞真夜中の戦士

15年程前に講談社から完全版が出た

>>56
そんなにエロいのか・・・。それにしても永井豪は浣腸ネタが
好きだよなぁ・・・。

正直、デビルマンレディーは好きくない。
あんなエロスは期待してなかった。皆は
どう思っているんだろうか？もうデビル
マンは伝説化しているのだから、これ以
上、引っ張るのは（デビルマン関係で）
やめてもらいたい。

つーか永井豪自体がとっくに終わってる

>>61
それを言っちゃおしまいだぁ〜ね

美紀ちゃんは超かわいい。最後のセリフ「なめるなっ！」は良かった。
首だけになっちゃったけど、永井作品に登場するヒロインの中で一番
好きだー

柳生十兵も良いけどな。

美紀じゃなくて美樹

あれは誰だ誰だ誰だあれはデビル・デビル〜マンデビルマン♪
　　　　　　

　　　　　　　　（＼
　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　 　　　（＼＼
　　　　 　　　　　　＼＼＼ 　　　　　　 ∩
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼ 　　　 / /
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼＼　 ./ /
　 　　　　　ﾋｬﾋｬ!! 　＼＼ ｜｜｜/ / ⊃　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
（￣￣￣￣￣ ﾟ∀ﾟ ￣￣＼ 　| 　/ /_∧　　　　　　 ／
　￣￣　（￣￣／／／／￣＼　/ /_ ﾟ∀ﾟ)　　　　　＜ｱｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ明ーﾋｬﾋｬﾋｬ!!!!!
　　　　　￣（／／／／￣＼＼|　　　 　 ＼　　　 .∩＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　（／（／／／￣（|　　ﾟ∀ﾟ/＼ ＼／／
　　　　　　　　　　　　（／（／｜|　　 ／⌒l.＼_／
　　　　　　　　　　　　　（／（（/ |　／ ./　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　∪ ヽ　　 |　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ﾞー'|　L
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 /（_　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　/　　 ﾞし'
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　ノ　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　/　／
　　　　　　　　　　　　　　　/ ./
　　　　　　　　　　　　　　 （　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､_つ

>>56
おお、それだ。ありがとう。
昔一巻だけ持ってて、ネタにしてました。

(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

永井豪、20年位前にイベントで会って、サインしてもらったんだった。
デビルマン描いてもらったんだけど、あれどこやっちゃったかな？

>>70
くれ。探し出してくれ。そして漏れにくれ。

♪デビルーアスホールは　屁が出る！♪

　　　 ↑＿↑
／|＼（　｀∀´） <貴方様もビースト菌注射をいかがでしか・・・
⌒⌒ （　　　　）
　←-┤ ｜　|
　　　（_＿）＿）

最初の明は、とても正義感のある男には見えない。
なのに飛鳥は・・・

「ススムちゃん大ショック」と「鬼」は
漫画史に残る傑作だと思うんだけど・・・

>>75
激しく同意。「ススムちゃん大ショック」は未来を指している

あと「崩れる」だったか、そんなタイトルの短編もあったよな。
あれも傑作だと。街中で謎の集団に「仲間」扱いされる話。
子供のころ読んで、ラストに唖然とした。どんでん返し初体験だった。

魔王ダンテは見開きばっかりのすかすかな漫画だった・・・。
戦国だったり、タイムスリップだったり柳生十べえが出て来たりする漫画って何だっけ。

「崩れる」は消防の頃読んでショックだった
ズバ蛮のコミックスの後ろに載ってたんだよね
「デビルマン」と「バイオレンスジャック/黄金都市編」までは
別格で名作だと思うけど
「ズバ蛮」「ガクエン退屈男」「魔王ダンテ」が凄く好き
「手天童子」「凄ノ王」は小綺麗にまとまっちゃってて
永井作品としてはつまらない　それまでの永井作品のまとめみたいな印象で終わりを感じた

漏れは絵柄が｢バイオレンスジャック」の中盤以降が好きなんだな。だから、ジャック
を読んだあと、元ネタの｢ズバ蛮」や｢ガクエン退屈男｣を読んだら・・絵的に辛いもの
があったな。だから、ジャックの最終回がデビルマンになったことがいやな人も多い
ようだけど、後年のうまい絵でゼノンやサタンらが見れたことがうれしかったよ。

>>80
俺はジャックのあのラストは良かったと思う。
てーか、あの終わり方しかなかっただろうな・・・

俺はガクエン退屈男マンセーなんで門土と身堂が復活してくれただけでも本望！

そうね。

>78
「黒の獅子」かな？
銅磨陣内ってサイボーグかロボット
の武士が出てくる。

>>80
＞絵的に辛いものがあったな

70年代の文字どおり「ダイナミック」な絵こそが永井豪の魅力だと思うのだが…

＞後年のうまい絵

確かに絵は上手くなってはいるが、魅力を感じないんだよな、80年代以降の絵は。

>>84
同意。

「ズバ蛮」「ガクエン」あたりから「デビルマン」頃の絵が最高！

＞８４
永井豪って結構「絵」が変る人だったもんね、８０年代後半に入るまでコロコロ変ってた。
個人的には８０年代初期の頃の絵が好きだ。

デビルマン描いてた時、凄い霊媒体質だったらしいな。
１ページ描くたびにぶっ倒れて寝込んで起きてまた描いて、って感じだったらしい。

絵に関してのみ言えば、
永井豪は70年代、石川賢は80年代がピーク。

よかったらこっちにも来てクレ

【悪魔】永井豪こそメタル！！【鬼】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1032271699/l50

>>87
それは、「鬼」を描いていた頃の体験だったハズ。

>>87
実はただの過労じゃないの？ｗ

できれば永井豪全般についてはこちらで語ってください。

鬼と悪魔と永井豪　『デビルマン』研究スレPart2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1028702338/l50

質問1、地獄を旅する話
　　2、三国志みたいな話
　　3、アンドロイドが鬼な話
　題名を教えてください。お気に入りは1の漫画です

手天童子がかなり好き。構成の上で怪しい点が多いけど
それはそれで豪ちゃんらしいかと

デビルマンの最終回は本当にぶっ倒れてながら描いてた。
自分で後で読み返しても記憶になかったんだから。

くだらねークソみたいな漫画だったな。
どいつもこいつも洗脳されやがってｹﾞﾗ

>>96
そんな事は他で言ってください

>>93
1 ダンテ神曲
2　ズバ蛮？
3　ONI　2889年の反乱？

２と３は自信なし、というか情報少なすぎで・・・

>>93
2、はスーパー西遊記ですな。

３はシュテン童子？・・・アイアンカイザーだっけ？
２は・・・バイオレンスジャック？・・・自信なし。
１はダンテ神曲だな

鉄の処女JUN・ラブリーエンジェル
翼の人・メモリーグラス
等をお忘れなく。

>>98 >>99 >>100

どれが正しいのだ？�@は確実なのか・・・？

�@はデビレディという線もあるな

↑そ・そうなのかぁ？

マジンガーＺ武
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1033656847/l50

同人上がりの801漫画家が書いた「真・魔王ダンテ」って、
今マガジンZで永井豪が書いてるヤツより面白いと思う。

>>106
今の永井豪を下回る面白さなんてそうそう無いからな･･･。
無名のマンガ家のつまらんマンガよりも、昔は凄かったぶん
落差でよりつまらなく感じるし。
俺も「真」はホモネタを除けばそれなりに読めるデキだと思う。ちゃんと完結してるしな。

バイオレンスジャックでは愛する美樹ちゃんがダルマにされ、犬に犯されるという
シーンが出てきて、おもいっきりひきました。なもので以後読んでいません。
バイオレンスジャックは、そんなに面白いんですか？

>>108
バイオレンスジャックは面白いが人犬にひく人は読まないほうがいい

>>109
そんなに凄いのかバイオレンスジャック。今更ながら旧作品にでも
はまろうかと思っているのだが、オススメ（エグイ系）はいかに？

>>110
全部

http://527.teacup.com/kozokajikawa/bbs

↑いったい何なんだよぉ〜

↑がんがれ！

>>106
「真」好きだよ。あの原作からよくここまで広げて完結させたなと思た。

本当に最近の永井は駄作が多いのな。ってかもう古いしな。
やっぱ過去作は良かった。でも石川は昔から嫌いだ。

自分も永井は好きだけど石川は嫌いです。こういう人って珍しいのかな？

自分には正直、石川は永井の劣化コピーにしか思えない。

＞１１７
石川賢は永井豪より「情念」は薄いと思うけど「破壊力」は上だと思う、特に近年
永井豪のパワーは凋落の一途を辿ってるが石川賢はまったくパワーが落ちない。
石川賢のパワーを感じたければ「極道兵器」読んでみて。

最終戦争＝アーマゲドンだよな（デビルマン５巻より）
Ωがハルマゲドンと言ったり、ハリウッド映画がアルマゲドンでも
俺はアーマゲドンと信じてた。　それなのにジャックの最後でアッサリと
「ハルマゲドン」って　　そりゃないよ豪チャン。

>>119
ﾜﾗﾀ（ｗ
けど、正直どっちでも通用するんじゃないの？

つーか、Armaggedon = Harmagedonだし。
（後者の方が古いつづりだったか？）

>>117
まぁ本人達は同じ名前でデビュー云々言ってるが
全く違う作者だしな
石川大好きで永井ダメって人もいるし

英語読みとかフランス語読みの違いって聞いたことあるけど
最初に触れた響きってやっぱこだわるじゃん

なるほど。スペル・デルフィンのことをスーパー・ドルフィンと言っちゃったようなものですね。

↑すまそん。意味がわかりません。教えれ！

大阪プロレスにスペル・デルフィンというプロレスラーがいるのです。
「すごいイルカ」という意味ね。つまり、間違えて英語読みしちゃうと
スーパー・ドルフィンになっちゃう、というわけです。

ちなみにスペイン語だそうです。

>>126/127
ありがルン♪

気付けば100を越していて浮かれている1ですぅ！
豪タンの漫画で初めて読んだのがデビルマンでした〜。
それから過去作品にハマリ・・・今では本棚にズラァ〜
ってｘｘｘ（とても女の子の部屋とは思えない）
オマケにデビルマンのフィギュアとかもあるし・・・。
こんな1ですが、これからもこの板にカキコしてね！

私も女ですがデビルマン好きです。
でもデビルマンレディーとかはダメ。一応読んだけど、ただのエログロ漫画と思った。
最後にサタンと和解したのは嬉しかったけど。了の姿も見たかったな。

俺もデビルマン大好きです。
消防の頃リアル・タイムで読んだけれど、今でもその時の衝撃は
忘れられません。不動明とアモンの合体、シレーヌとの死闘、
飛鳥了の正体、牧村美樹の最期、そしてサタンと寄り添うラスト・シーン。
勧善懲悪の世界観を打ち破る壮大で、詩情漂うような作品でした。
ただ、129さんの言われるように、レディはダメでしたね。
一口でいえばレディはデビルマン外伝ってところでしょうか。
個人的な感想ですが、バイオレンス・ジャックがデビルマンを引き継ぐ
物語だったように思います。

早乙女門土は漢

>>117
石川賢は、魔獣戦線以外では、マージャンのギャグ漫画が面白かった。

>108
バイオレンスジャック
全部読んでみ
実はあの美樹は、、。
まあ最初からああいうオチ
考えてたか分からないけど。

>>129
バイオレンスジャックは読みましたか？
まだならぜひ読んでください(結構エグいけど・・）
中央公論社文庫全１８巻がおすすめです

>>133
当初は冗談に近いスターシステムで、単なるデザインの流用だったみたい。
オチが決まったのは「超高層の悪魔編」(竜馬の死)のあたりらしい。

バイオレンス・ジャックのラストの方で美樹ちゃんが本物の犬になったのは何で？
いまだにあのシーンの意味がわかんないのよ

>>136
あれは本物の美樹ではなく、サタンの力で美樹に変えられていた犬という意味。
多分ヤヲイ的オチになってしまったので、美樹が(作者にとって)邪魔だったん
だと思う。

サタンは不動明を殺してしまったことは後悔していたけど、美樹を（間接的にとはいえ）死に追い
やったことは後悔していないため、美樹を生き返らせるのは辻褄が合わなくなるからだと思う。

だからバイオレンス・ジャｌックの世界では、美樹は元から存在していなかったということを示して
いたんじゃないでしょうか。

サタンの心情としては愛する者(不動明)が愛した人(美樹)を自分も愛してみたかったと
いうところではないかな？

余り愛してなかった気が…

>140
ワロタ

>>129
>>130
激しく同意！レディはエロエグなので全巻よんでない。
デビルマンにかなりハマッタぶんだけ期待してたんだけどなぁ・・・。
逆にデビルマンレディの方が良かったっていう人っているのかなぁ？

レディはアニメ版の方がいいという人(実は俺もそうだが)が少なくないあたり、
デビルマンを踏襲してるなあ。(もっともデビルマンの場合は作風も内容も大幅
に異なるが故だが……)

レディのアニメ版はOPテーマだけ良かった。

うっとおしい変態（飛鳥）をちゃんとぶち殺したとこは評価出来る＞レディアニメ

けっこう仮面のOVAが良かったと言ってみるテスト。
実写版は、まあ話の種としてはいいが。

レディのアニメ版は初期のホラーっぽい話は面白かったけど後半は破綻した感がある…

デビルマンを他の漫画家達が描いている様ですが、オススメってありますか？
永井豪をこすような作品ってあるのかな？

永井豪は越えない！

永井豪を越しちゃいけない。

>>148
ネオデビルマンのことか？
それともＡＭＯＮのこと？
どっちにしろ本編は超えてないですよ

本編を越えはしないけど、AMONが好きだ〜！綺麗・エグイな絵が
たまら〜ん！

↑激しく激しく同意！
漏れもはまってるだ〜よ。

>>148
ネオデビルマンの中だけなら誰もが越えていったけどな

ネオデビルマンの中で一番お勧めの漫画家さんは？

なんか江川達也は不人気みたいね・・・？

>>155
寺田克也の絵に圧倒されたよ

・あばしり一家・デビルマン・マジンガーZ・バイオレンスジャック・凄ノ王
・イヤハヤ南友・キューティーハニー・UFOロボグレンダイザー・マジンサーガ
・手天童子・グレートマジンガー・けっこう仮面・ガクエン退屈男・黒の獅子
・デビルマンレディー・花平バズーカ・青春一番・ゴットマジンガー・霧の扉
・オモライくん・真夜中の戦死・ゲーム戦士アニマード・魔王ダンテ・まろ
・アイアンマッスル・ドロロンえん魔くん・ハレンチ学園・ラブリーエンジェル
・ミストストーリー・ダンテ神曲・ぼくたちドーテー隊・豪談児雷也・闇の宴
・翼の人・メモリーグラス・スーパー西遊記・無頼ザキッド・鉄の処女JUN・大牙
・吸血鬼温泉へようこそ・電送人バルバー・鬼・ハレンチ紅門マン遊記
うをぉ〜こんなものかぁ〜？もうでねぇ〜よぉ〜後は頼んだぞぉ〜

まぼろしパンティを忘れるとは…

怒りの獣神ライガ〜♪

「おいら女蛮」「ケダマン」お忘れなく

どろろん艶靡ちゃんも忘れんなよ！

こう見ると結構、知らないのが多い（名前だけは知ってる）
>>157+まぼろしパンティ・獣神ライガー・おいら女蛮・ケダマン
で、全部なのかな？

ズバ蛮が抜けている。

「キッカイくん」６巻まであるようだけど、俺は読んだことない。

ガルラ、キングボンバ、バラバンバ、スペオペ宙学、へんちんポコイダー、へんきんタマイダー、鉄戦士ムサシ…もうキリないからやめ！

>>157
ああ、無頼ザ・キッドってあったな〜
今思い出したよ。。。なかなか面白かったような・・・
そう言えばヤングジャンプでなんかやってなかった？
すぐ終わったような気がするけど。。。なんだっけ？

>>157
豪談は児雷也だけかよ！ｗ
>>166
ザ・バード

>>167
それだ！＞ザ･バード

こうして見ると永井豪って書いてる漫画多いな〜、はずれも多いけど（ｗ
こんなに漫画書いてるそうそう人いないんじゃない？

黒の獅子＞黒の獅士
真夜中の戦死＞真夜中の戦士
吸血鬼温泉へようこそ＞吸血温泉へようこそ

>>162
>>>157+まぼろしパンティ・獣神ライガー・おいら女蛮・ケダマン
>で、全部なのかな？

全然足りねえ。
ttp://www3.to/gomania/
でも見て出直せ、てめーら。

子供は早く寝ろよ

でもレディーにデビルマン（不動明）とかシレーヌとか出てきたときは
なんか嬉しかった。

>171
レディーの明はシブかった。カコヨカータ！！
ラストはサタンの願いも叶って自分的には満足。

あのデビルマンのラストは史上に残る名シーンだけど
なんかサタンが可哀そうすぎて・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
・・・本当にヨカッタ。うんうん。

自分のわがままで地球を滅ぼしたサタンのどこがかわいそうなんだ

牧村一家の方が気の毒。
つーか明って自分の親のこと完璧忘れてるよね

>>168
生産量は手塚治虫に匹敵すると思う、手塚も傑作も多いが実はハズレの作品結構あるんだわ(ｗ

手塚は死ぬ直前まで傑作を描きつづけたが、
今の永井は…

大きな会社を立ち上げずに、ひとりで職人していたら
本人も納得のいく良作だけを描き続けられたかも。
一番ノッてたころの作品から発生した金だけで
死ぬまで食うにも困らんだろうし。
子だくさんになったため、頑張って働き続ける父ちゃん状態のような。

>>177
立場的には手塚も同じ、いや、アニメで負債抱えてた分、手塚の方がきつかったと思うが。

>>176
手塚もスランプ期があった。豪ちゃんも復活するさ！！
ブラックジャックの時のように。

>>179
手塚のスランプ期というのは、単に「売れなかった」だけ。
その時期の作品自体も、それなりには面白かった。

永井は…

>>180
つまり、豪ちゃんはもう逝ってヨシってこと？

>>179
ハレンチ学園の時みたいに世間からムチャクチャ叩かれたら潜在意識の暗黒パワーが
復活してぶち切れた作品書いてくれるかもしれんが、もう認知された存在なのでんな事は
ありえないよね…

>>182
みんなでつまらないを繰り返して叩けば、また復活するかな

歳をとったんだよ・・・。若さ故の勢いは凄いものがあるからね。

＞１８３
いや、ハレンチ学園の時の豪ちゃんの叩かれぶりは本当に日本中のPTA・教育関係者とかと
ＴＶで討論したり週刊誌で評論とか載ったぐらい凄かったそうだから社会現象レベルです。
10年チョイ前の有害コミック騒動を思い出してもらたら分かるかも。
現在日本中で豪ちゃん叩けるだけのネタがそもそもありません。

魔王ダンテ・・・ もう少しなんとかならんかのぅ

マジン・サーガが連載されてる時は毎週楽しみだった。
ジーク・フリードとかでてきて。
グレン・ダイザーも何気に登場してたし。
「おっ次はゲッターか！？」と楽しみにしてたのに。
デビルマンは登場予定だったらしい。

>>187
ｻｲｺｼﾞｪﾆｰは出てきたけど。
今の豪ﾁｬﾝでもいいから続き書いてくんねェかな。

質問です！

マジンサーガって、もう完結してるんでしょうか？

>>189
放置状態。

このままだと石ノ森の００９の二の舞。

凄ノ王が好きなんだけど、あのストーリーには穴が沢山あるね〜

マジン・サーガの６巻のオビの「そして完結せず！」には笑ったなあ。
>>187
どうでもいいけどデューク・フリードだよ

>>191具体的に、どういうとこ？

豪ちゃんのパチンコ＆スロット台って出てないの？
なんかあってもおかしく無いと、急に思ったりした・・・。
デビルマンなら合うと思うのだが・・・どうだろ？

ヒロインの首切るなボケェ
せめてＲ指定にしろ、わしガキの頃見て夜中にトイレに行けん事なって
寝ションベン漏らしたがな

凄ノ王でもヒロインを犯しやがって何なんだ〜！
酷いじゃないかぁ〜。

>>196
しかし、凄ノ王のヒロイン犯しは、ある意味合意の上。

マジンガーZの主人公、ヒロインは良かったな〜（性格、容姿など）
でもグレートマジンガーは妙におっさんくさい（容姿）主人公に、
大人っぽいヒロイン。きにくわん

>>195
ヒロインじゃないけど、バイオレンスジャックじゃもっと衝撃的なシチュがあっ
たりするけどな。

>>189
マジンサーガは単行本書き下ろしで完結まで書く予定だったのに止まったまんまです…

いまのハニーはホントによくないな。
誰もハニーの内臓なんて見たくないっての。

↑えええっ！ハニーって又、出てるの？単行本でてますか？

それくらい自分で調べろハゲ

＞２０２
双葉社の週刊アクションでハニーを連載してるけど知らないの？

>>204
ありがとうございまふぅ。最近、豪から遠ざかっていたもので・・・
さっそく買いにいきます

最近デビルマンを読んだら、
ベルセルクを読み続ける気が失せてきた。
23巻まで揃えているが、もう立ち読みでイイか･･･
ベルのインパクトも相当だと思ったが、デビのほうがそれ以上の衝撃。

>>206
バイオレンスジャック読んでからベルセルク読むと爆笑するぞ

三浦健太郎はさ、他に連載持ってないのかな？
ずるずると嫌に引っ張るけど　早く完全燃焼して完結してくれ！
昔、週刊少年アクションに連載してた魔獣戦線の二の舞には
ならないことを祈っています　　ヤングアニマル危なすぎ

豪ちゃんのパチンコ台はすでにありますよ。ハレンチ学園というつまらない
台でした。
　ベルセルクは１００人ガッツがいても勝てないのになぜ長々やるんだろう。

>>206
最近デビルマンを初めて読んだって事？

>>210
つい1週間前に、初めて読みました。
当方２５歳ですが、デビルマンは幼い頃テレビで
飽きるほど再放送してた、あの通りの話かと思っていました。
豪ちゃんの絵があまり好きじゃなかったので、今まで一冊も読んでなかった。
デビルマン読んで、すごい人だよ！！豪ちゃん！！と思いますた。
>>207
バイオレンスジャック読んだら、もっと笑えるんですか。読んでみます。

>>208
魔獣戦線はチャンピョンズ・レッドで新シリーズが連載されていますよ。

>>211
そしてその後デビルマンレディーを読んで更に爆笑。
そうか一週間前に初めて読んだんだ・・・
俺は２年前にベルセルクひとから薦められて２０巻ぐらいいっきに
読んだんだが凄い衝撃だった・・・。

>>213
その凄い衝撃って、「もろぱくり」っていうこと？
あ、違った「オマージュ」か。

>>212
チャンピオンズ・レッド先日立ち読みしましたが
「石川賢よ書きたければ書いてれば」と言う程度のものとしか思えません。
でも完結したら単行本買うだろなー。

凄ノ王・凄ノ王伝説・凄ノ王超完全完結編
全て読まれましたか？

>>214
こんなに面白い漫画があったのか！！
という意味で。
いっきに読んでからヤングアニマルも読むようになったけど
とにかく話が進まなくてイライラする。

今書くと、絵柄が違うのでは・・・

>>216
読みました。凄ノ王伝説の続きが読みたいです。
完全完結編にはぶちきれそうになりました。

>>219
豪ちゃん的には凄ノ王で完結だったんだけどなぁ・・・
角川氏に頼まれては仕方なかったんだろう。

スレ違いですみませんが、永井豪と石川賢の関係を
簡単にレクチャーしてくれませんか？

永井豪は社長　石川賢は社員



それくらい自分で調べろボケ

>>221
藤子不二夫FとAの関係。画風が合わず分裂した。

＞２２１
石川賢は元々永井豪のアシスタントで今は永井豪主催のプロダクションである
ダイナミック･プロに所属してマンガ書いてる。

「よく似た絵」だと、知らない人は言うけども・・・
賢タンの絵はキモイ！好きになれナ〜イ

>>225
（ ´,_ゝ｀)ﾌｰﾝ

おまえら！まぼろしパンティの[マリーネ・ド・パクリロ８世]を
憶えているかぁ〜？

炎天下冷奴(ヤッコちゃん)が好き。下膨れにハニャ〜ん。

今の社長は永井隆（弟）。

凄ノ王ももう今の完結版でいいような気がしてきたなあ
あれ、書き続けてくとバイオレンスジャックと同じ話になっちゃうでしょ

夢骨法拳だったっけ？
なんで終わってしまったんだー

>>222-224
レスthx!!　よくわかりました

永井豪コレクション （フルタ製菓）のシークレットは何でしたったけ？
バイオレンスジャック、ドロロンえん魔くんは持ってます。
皆さんは買われたのかなぁ？

　　　　　　　（＼　　　　　　　　／）
　　　　　　　（＼＼　　　　　／／）
　　　　　　　（＼＼＼　　／／／）
　　 　 ／￣￣ 　 ∧Ω∧　　￣￣＼ 　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（／／／￣　 （ ´∀｀）￣＼＼＼)　　＜　明は俺のものだからな！
　　　　　　 （　＼）⊂　　つ （／　 ）．． ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼＼） │││　(／／
　　　　　　　　 ＼) （＿__）(／

　　　　　∧　　 ∧
　　　　　| |　　| |
　　　　　＼＼＿/ /　　　↑＿↑　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／＼（＠｀Д´）（｀∀´　）　　　＜　　りょ〜う〜
　　/　▲/（　つ 　 つ⊂（ 　⊂　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／从|:::::|　 |　|　　　／ん、└→
|/从从/;;;;/　　 ）　）（__）（＿_）

自分的には、超完結版凄ノ王しか読んでないので分かりませんが、
凄ノ王は途中で終わってるのですか？超完結版は、凄ノ王の付け
足しバージョンってとこですか？

>>236
オリジナルデビルマンと文庫版デビルマン程度の違いだよ

>236
>>169 に書いてあるサイトを一度見てみることをおすすめする。
→単行本→バージョン違い、と進みましょう。

もうちょっと書くとすると、オリジナルの「凄ノ王」は、破壊しつくされた街に
すさしんごが立ち上がるあたりで終わっちゃう。これからという時に…

「凄ノ王伝説火神子」　
「新・凄ノ王」　
「凄ノ王伝説闇の魔人編」　
「凄ノ王伝説外伝」　
「凄ノ王伝説」(加筆)　
「凄ノ王超完全完結版」(加筆）

全部、読んだぁ〜？

小説版の凄ノ王の、どうしようもなくなって、無理矢理終わらせました感が、やりきれない。

>>240
ワロタ

小説版凄ノ王のラストはどんな感じだったのですか？

>>207
どういうこと？
何か繋がりあったっけ？
ひっかかるので教えて、頼む。

>>243
ベルセルｸがショボク感じてしまうのれす

小説版デビルマンは結構よかったとおもう。

（今さらながら先日買った）文庫版デビルマンって出来が悪すぎ！！
オリジナルに加筆したのは百歩譲って許してもいいが、なんでエピソード
削るんだよ〜。了の入院シーンがないわ、明がゼノンの夢をみるところは
ないわで、話がつながってないじゃないか！！これは一歩も譲れんぞ！
誰か、理由教えて！！(まあ、このことについては、とっくの昔に語りつく
されてるんだろうけど）

>>242
うむ。いろいろあって詳しい経過は忘れたが、少なくとも、ヤマタノオロチと決着は
つけていない。なんか、とにかく、いらんエピソード満載で、予定巻数が越えて、もう
収拾が付かなくなったんで、とにかく天照大神だけはなんとか見つけることにしたらしい。

・・・で最後は、すごいところを岩戸に見立てて、それを開くところで終わっている。

さすがに、なんだこりゃと、ボーゼンとしますた。えらいとこ開いちゃいます。

>>246
それｱﾆﾒじゃね？
今、手元にないんで確認できないが。誰か補足して。

>>246
http://www.asahi-net.or.jp/~WX5H-KTB/gofo/devarie.html
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1028702338/l50

>>243
それは巨大なジャックナイフだった(略
の事じゃねーの？

>>247
笑える
読んでみたいな

>>247
別の意味で笑ける。超完全完結版も無理があったからなぁ・・・。
豪タンも色々と大変だったんだろうね。

超完全完結版の火星の方のオチはまあ納得してる。
怒りと悲しみを消し去るのは時間しかない。
ふむふむ、なるほど、と。
しかし荒れ果てた地球を今後どうするのかが展望も見えていない。
真吾が覚醒したからもう大丈夫だ！ってノリで終わってるもんなあ。
せめてどのように大丈夫なのかを見せてくれないと。

>>253
いえてますねぇ〜。いくら真吾が覚醒してもね・・・。
けど、豪ちゃんはああいう締めくくり方が好きなんだねぇｘｘｘ

超完全完結版でも小説版でも、なんでも、とにかく宇宙の彼方のヤマタノオロチは無視
だよね？

デビルマンの裏のヒロインはサタ○

このスレ　爆　発　8　秒　前　です

1章ごとにカウントダウンされていく構成にﾜﾛﾀ＞8秒前

豪ちゃん爆発8秒前って今すっごい高く売ってるよね
欲しいけど手が届かないな...

皆さ〜ん「ＷＥＢ現代」で豪氏力研究所（初の自伝的エッセイ）が
載ってるよ〜！って知ってるか・・・。

ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/nagaigo/index.html

>>260
知らなかった・・・ﾏﾘｶﾞﾄｳ。11回分もスルーしてたのか・・

>>260
ありがとんヽ(´∇｀*)ノ

>>260
ありがルン♪（ ^ 3 ^ )ノ★

age!!!!!!!!

今ごろになってバイオレンスジャック（完全版）を読み始めました。
過去のキャラが続々と登場するのでメサメサ嬉しい！そして面白い！
何故、今まで読まなかったのかと悔やんでいます！最高です。

>260 前1回見たことあったなー...
　　　その回は、中学生時代の話をしてて、自分は白土先生や手塚先生が
　　　好きだった。とか、昔おばさんと一緒に歩いてたらおばさんのこめかみに
　　　石が飛んできて思いっきり血が吹き出したのを見て本当に
　　　白土先生の漫画みたいに血が出るんだな、と思ったというような
　　　内容が書いてあった。で、第11回より前のやつって見れないのかなぁ...

>>266
バックナンバーは下記のＵＲＬの方に２回分だけ載ってまふぅ・・・。
夢枕獏氏と、水木しげる氏の対談でふね。
何やら、バックナンバーを見るのに有料にするとかしないとか・・・？？？

ベルセルクは続けば続くほど面白くなってくるって思ってたが、新鷹の団が結成されたあたりから・・・
今号のアニマルで魔法でたときは少しダメポ感が出てきたよ。
広げた大風呂敷を・・・にならない様に願う。
今のままだとそのうち神ころしとかいう武器が出そう。

>>268
そろそろガッツは空を飛べるようになりそうだなｗ

で、結局どっちが面白いんだ？バイオレンスジャック、ベルセルク。

バイオレンスジャックかな？
でも、ベルはまだ完結してないからどうなるかわからないけど

デビルマンは蝙蝠なんだよね。それはやはり童話からとってるのかな。
鳥にも動物にも仲間外れな存在（悪魔人間）だから。これは有名なネタ
ですか。

蝙蝠・・・。そんな事は考えもしなかったあよ。確かに言われて
みると納得チャン。

>>272
蝙蝠はそうだけどそんな深い意味はなかったと思う。
うろ覚えなんで悪いがTV用に蝙蝠を用いたらどうたらこうたら言ってた様な気がする。

蝙蝠は弱そうに思えてしょうがないな。頭のデザインは蝙蝠
なんだよね。そう考えるといがいとかっこ悪いのかな。

単に、典型的な悪魔の絵に蝙蝠羽根が多いから蝙蝠モチーフなんじゃ？

最初の頃の飛鳥了はかなり目がいっちゃってて、
無免で車に乗ったり一般人に銃をむけたりで
危ないイカレタ感が良かった

>>277
はげどー！絵が下手だから余計にキチガイぽくみえる

>>278
ﾜﾛﾀ。最後には美少年！？

個人的には、あの頃の香ばしい飛鳥了が好きだな。

新デビルマンになると完全にオカマっぽくなってて気持ち悪かった＞アスカ

>>279
最後にはふたなりです。

久々にスーファミのＣＢキャラウォーズ（デビルマンとマジンガーＺがでるやつ）
に萌えた〜。ＰＳのデビルマンは最初のムービーはイケてるのに実際のゲームは
ヘボいぃぃぃぃ！ところでＰＣエンジン（懐かしい・・）の手天童子が超面白い
と聞いた事があるのだが、どうなんだろう？

当方女性です。うろ覚えだったらゴメンナサイ。
確か数年で廃刊になってしまった雑誌に永井先生の連載があったと記憶してます。
「００（ゼロゼロ）学園スパイ大作戦」って題名じゃなかったかなーと。
確か学研発刊だった気がします。
（なぜなら「まいっちんぐマチコ先生」も同時期連載だったから）
単行本・・・出てたか出ていなかったか忘れてしまいましたか、
ヒロインのロミーちゃん（確かロミ山田さんのモジリ）が金髪で
ハニーちゃんの初期を思わせる感じだったのも記憶しています。
相棒（？）の男の子はとにかくダメだった様子で（しかもお約束のＨ好き）
小学生の頃読んだ雑誌にしては結構印象に残ってました。

この作品の名前が見当たらなかったので、お邪魔させて頂きました。

>>284
それは00スパイ春太郎 (少年チャレンジ 7/10〜82.1/22号)の事では
ないかな？
しかし女性の方ですかぁ〜嬉しいです！又、きてねん★

>>284です。
よくよく思い出してみたらやっぱり「スパイ大作戦」だと思います。
夏の号表紙がＷでロミーちゃんが見返り美人してて水着の上が無かったんですよね。
それを春太郎（名前感謝します）がニヤニヤ狙ってるというもの。
パッと見たら春太郎がロミーちゃんの胸元を襲う格好に見えるのですが
裏表紙を見たら何の事は無い、ロミーちゃんが胸元にスイカを持ってる
ポーズだったんですよっていうオチ付でした。
覚えているのは「人魚の話」と何故か男の誘惑の仕方（春太郎が女装して
授業に忍び込む）とかロミーちゃんが秘密のカプセルを風邪薬と間違えて
飲み込んでしまって、それを取り出すのに一騒動あったり・・・。
自分が覚えているのはこれくらいです。今は・・・。
でも人魚の話は泣いた覚えがあるなー。彼女が話す言葉がふきだしでは
すべて「カタカナ」だった記憶があります。

ちなみに「スサノオウ」では衝撃の第一話（自信ないですが）？
彼女が崖の上から彼に向かって不良グループに全裸を見せられるというのも
覚えています。
主人公の彼が崖から落ちそうになりながら凄く悲しんで＆敵意を
あらわにしていた表情がなんとなく・・・ぼんやり残ってます。

長々とすいませんでした。>>285さん、どうもありがとうございました。

スパイは安田達矢作品でつ

http://md21.site.ne.jp/cgi/ganso/imggxx/2002-42321.jpg

http://hpcgi3.nifty.com/autoimage/photobbs/upppu.cgi?action=view&disppage=4&no=264&no2=336&up=1

どこ、どこ、どこから来るのか黄金バー――――――と。

身堂竜馬よいしょお〜。カコイイ！

ススム君が可哀想だった。

>>292
グッバイ

このオナニースレを潰すのに賛成の人

ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！
ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！
ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！
ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！
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ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！
ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！
ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！
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ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！
ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！
ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！
ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！
ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！
ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！ハーイ！

　

(´,_ゝ`) >>ID:zGCRoGeK・・・・

>>296
わざとだろ？多分・・・

>>294>>295
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,イ^i　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,イ::::　 l　　　　　　　　　　　　　　　＿_ 　＿l
　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::::　　 l　　　　　　　　　　　　　　　 　,.　|
　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::: 　　 ｛　　　　　　　／|　　　　　__／ __|
　　　　　　　　　　　　　／::::::::　　　 ＿`-､＿　　／::　{
　　　　　　　　　　　　/:::::::::::　　　＜ 。＼ 　 ￣　　__　l　　　　　＿＿_　 l
　　　　　　　　　　　./:::::::::::　　　　r ￣￣ :::::::.....　<。ﾞyi　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　 /:::::::::::　　　　　　人　　 :::::::::::::::.￣、{　　　　 　＼　´，
　　　　　　　　　　 |:::::::::::.　　　　 　 l __`ｰ-､.＿＿,,.ノ!　 !　　 　　　　｀'´ ，
　　　　　　　　　　 |::::::::::::. 　 　 　　 ＼ ..`..＿＿＿_' /　 | 　　 　 ─　r‐┘
　　　　　　　　　　 .l:::::::::::::.　　　　　　 ＼:::::::::::::::::::::/ 　 / 　　　　 　　’ 　，
　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::. ＿＿＿　 　 ＼_￣~^/ 　 ,/　　　　　───┘
　　　 　 　　　　　　　＼::／`ｰ---‐^ヽ　　　 ﾞ`=' 　 ／　　　　　　＿　＿l
　　　　　　　　　　　　　　l:::　　　　　　l 　 　　 　 　/　　　　　　　 　　 ’　 l
　　　　　　 　　＿ ／,--､l::::. 　 　　　ﾉ　　　　　　 l　　　　　　　　￣　.|￣
　　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　　　　　　　 ＼　　　　　　　　 ＿＿_l
　　　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　　　　　　　　　＼
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　　|::::::::::l:::. 　 }:::　 　l:::::,r-----　 　 ｌ　　　　　　 　　 　　　　　ｌ　　__ノ

デビルマンって名作だと思うけど、
なんでこのスレこんなに荒れてんの？

>>299
名作ゆえに反対する香具師も多いなぁ〜り

http://www.i-chubu.ne.jp/~tomomi-h/marion/navi/navi.cgi?links=20107

>>300
確かに。讃えられる存在には若干の塩が
混ざるのです。

文庫版買ったんだけどさ、一巻のアトガキでいきなりネタバレしてるのには
まいった

>>303
つまり最近になって、出美瑠万を読んだと・・・。

自分も最近文庫版で原作を読みました。
それまではアニメでしか見た事無かったので
衝撃のラストに思わず復刻版のコミクスまで買ってしまいました。
・・・ところでデビルマンＬは読む価値有りですか？

>>305
それはかなり意見が分かれる問いだなぁ・・・
自分的にはエログロでうけつけない作品だ〜よ。
デビルマンでハマッタなら、なおさらなぁ・・・

ジェームス・キャメロンの「ダーク・エンジェル２」見たら、
後半、思いっきりデビルマン化していて唖然とした....。

＞３０５
「レディー」はデビルマンの「続編」と解釈して読むのではなく、ネオデビルマンのような
デビルマンの「外伝」と捉えて読むのなら面白いかも。ただ打ち切り喰らったみたいなので
話の整合感に欠ける所が多々あります。

先日、バイオレンスジャックの文庫を全巻購入して一気読みしますた。
手塚治虫でいうブラック・ジャックだと思いますた。
一巻の人犬でビビり、最終巻でまた驚きました。あぁミキちゃん、飛鳥・・・
個人的には鉄の城篇が一番面白かったです。

デビルマンに出てくるキャラでは、サイコジェニーに勝るものはないな。
頭がなくて、代わりにデカイ顔が腹に付いている。
あのデザイン凄すぎ.....

あの頃の豪たんのデザインセンスは秀逸。

特に不良グループを描かしたら右にでる者はいないんじゃない？
（逆の意味で）
しかし、どの作品に出てくる不良や番長も同じに見えるのは私だけ
なのかなぁ？

本当にパチンコ台がでるのか。しかしアニメ版はいただけない。
突然漫画版の絵になり大当たりになるとかないかな。

>>313
イイね！その予告は。血がたぎる！
「100％大当たりのレア予告ってどんな絵かな？」
といいつつ、突っ込みそう
でも幸せ、とゆうｗ

＞305
レディ、俺はジンメン、シレーヌとの再戦だけ楽しかった
「てめえ〜知らねえのか！ここが地獄だ〜っ！」ベリベリ
何かあの辺だけ昔の豪ちゃんのテンションな気がする

　 ∩＿∩ 　　／￣￣￣￣￣
　（　´(･)｀）＜　おまえらもくまったやつだなぁ 〜
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　 ｜ ｜　|
　（_＿）＿）

読んだことの無い奴がデビルマンの文庫版を買ってしまい
「名作って言われるけど途中ちょっとダレたな」と言ってしま
うパターン。文庫版は誰かの陰謀としか思えないよ。

初めて読んだの文庫版だった
始めの方のカラーページ、全部すっとばして読んでました
つまらなさそうだったから。
ちなみにその後復刻版のほう買ったよ

即レス来ていると思わなかったんで見逃してました。
す、すいません、あと色々なサイトも回ってたんで・・・
やはり賛否両論なんですね、う〜ん・・・エログロか・・・
ネオデビルマンを先に見た方が良いのかな？
ＯＡＶのデビルマンＬは最後の２話だけ見たんですけど、
原作はもっとすごいという事でしょうか・・・考えちゃうな・・・

>>312
悪役は石川賢や安田達矢が描いてる罠

>>320
（；´∀｀）＜それは知らなかった〜よ。でもよく見りゃそうだなもす。

ＡＭＯＮ〜デビルマン黙示録　５巻に激しく期待！

そういえばAMONの連載再開したのに全然話題に昇らなかったね

９８年に出たデビルマンの解説本で庵野秀明がエヴァは要するにデビルマンなんですよと豪ちやんに言ってたよ。　　　　　

http://www5.big.or.jp/~khirose/vote/vote.cgi

>>323
豪タンと話はズレルけど、ＡＭＯＮの作者って
他にどんな漫画を描いてるの？

>>326
検索してみますた
ttp://www01.vaio.ne.jp/k-kasuke/kinu-list.htm

７歳ぐらいの時、亀の話を読んで凄まじいトラウマを負いました。

＞３２８
幼稚園児の時第一巻の地下ディスコでの変身シーンを見て凄まじいトラウマを負いました。
デビルマンをまともに読めるようになったのは二十歳越えてからです…

夢必殺拳が文庫になったね

いらねー

>>327
ありが�d。リヴァイアサンはしってた〜ＹＯ！
これから古本屋さんへＧＯだＧＯ！

ttp://www.geocities.com/jade_tatsu/Devilman/Amon/amon.jpg
ツノが鶴か白鳥に見えてちょっとウケてもた
これｶﾞｲｼﾞﾝのサイトに貼ってあったんだけどAMONの画像ですか？

なんかインパクトの強いマンがないかなああっ
たらおしえてくれ。

クソがきの頃読んだソノラマ文庫の真デビルマンはすごかつた人生観変った

>>334
マンマンはインパクトあるぞ。ｗ

どこ、どこ、どこから糞なのか黄金バー―――――カと。

(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
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ヒトラーはうけた。
今ならラディンとか出てきそう

>>2からバイオレンスジャックの話つづければ悲惨な１がいるスレになったのにねぇ

>>339は何のこといってるのだ。よくわからん。

>>341
そういう名前のキャラがいたんだろう。ゲッターだったと思うが。

>>341-342
新・デビルマンに出てきたアドルフ・ヒトラー本人の事では？

>>343
思いだしますた。新デビルマンって歴史上の人物がたくさんでるんだよな。
ヒトラーの回は結構感慨した覚えがありました！何で忘れてたんだろう・・

どっかでガイシュツかもしれませんが
美樹の首を埋葬する前、明の回想（？）でシレーヌが美樹ちゃんになるのって
どういう意味なんだろう。解説きぼんです。

>>345
真面目に言うと、セックス体験の暗喩。

結局のところ、不動明はデビルマンになるという通過儀礼を
通して少年と大人の間を行き来する存在。

あくまで明が少年として守り通すコトを誓う美樹に対して、
肉が触れ合い、血が滲み、肉体体験としてある種の愛を感じ
させるシレーヌ戦は既に大人の「それ」という。

二つの女性体験を象徴化したということだろう。

美樹ちやんの生首のドアップは単行本化の際に描き足したらしいよ　鬼畜・・・・

＞３４７
デビルマンの次に連載したバイオレンスジャックで前作の重要人物を人犬にした豪ちゃんに
鬼畜とか言っても喜ばれるだけではないかと…

普通にＳＥＸ描くようになって豪ちやんのエロは平凡になった。人犬超えるエロスが見たい。

同意。ｾｸｰｽの前の段階の、少年/少女期の感性で推し量ったﾓﾔﾓﾔみたいなものが
一番ﾄﾞｷﾄﾞｷするしｴﾛﾃｨﾂｸなんだよね。憧れと怖れがない混ぜになった、あの感じ。

>>348
しかし、美樹そっくしの人犬を見てバイオレンスジャック×３＝デビルマン＝不動明は全く平然としていたのだ。
矛盾だ。

＞３５１
「ジャック＝不動明」というアイデアを豪ちゃんが考え付いたのは超高層の悪魔篇の
前ぐらいらしい、この時点ではジャックの正体は「荒ぶる神」ぐらいでしか考えてなかったそうで。

石川賢は､ジヤック＝デビルマンにしてしまうのには，反対だったらしい。
独立したキャラとしてジヤックがスキだったんでしよ。
話違うけどゲッタ−ロボアークけっこう好き。
ゲッターザウルスに激萌え。　
　

ジャック＝不動明　もすごいアイデアだと思うけど一発ネタって感じだよね
再読する時に「こいつは不動」とか考えると萎える

>354
同意。もうそれ以上、想像力が羽ばたいていかないというか.....。
ｼﾞｬｯｸ＝彼に触れた者がそれぞれ違う感想を持つ＝それら一つ一つが正しい、
という最初の構想の方がよかったよ。
何でもデビルマンに繋げるっていう傾向はいつから始まったのですか？
この作品が皮切り？ｲｲｶｹﾞﾝ禁じ手にして欲しい。

>>355
言ってももうおそいよ。
現在、アクションで連載中のキューティー・ハニーの
続編でその禁じ手を使い始めているからね。

>>356
キューティーハニーにデビルマン出てくるんですか？
デビルマンレディー後の？
ごめんなさい、私はちょっと見てみたい。

いっそのことジャックの正体は冷や奴にでもしておけばよかったのに。

ジヤックの正体は成長したオモライ君というのはどうだ。
風呂とか入ってなさそうだし。
筋肉はゴリラと見えて実は全部垢。

マジな話ジヤックは黄金都市編で終ってたほうが未完でも謎が謎のまま
終わって余韻のあるラストになつたと思う。
ゴラク版もいいエピソードあるけどね。

>>357
未読だけど漫画板の豪ｽﾚにこんなやりとりが・・・・・↓

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/11/10 23:34 ID:Ezx704fC
キューティハニーの漫画ではあきらかにダンテらしき悪魔とアモンの頃のデビルマン
らしき悪魔が描かれていたね。デビルマンレディーで明が疑問に思ってた淘汰によって
神が最強の軍勢を作ろうとしているって考えが正にその通りだとパンサーゾラが喋ってた訳だが・・・


240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/11/12 12:03 ID:hR2cOIQY
＞２３９
＞デビルマンレディーで明が疑問に思ってた淘汰によって
　神が最強の軍勢を作ろうとしているって考え

最強の軍勢作って「誰と」戦うのやら
この伏線は「レディー」では結局生かされなかったけどハニーでそんな事書くという事は
「レディー」のその後を書く構想でもあるのかと疑ってみる…


単行本で一気読みしようかしら。

とうとう、ハニーまでデヴィと絡ませるのか激しく奪力。

奪力＝脱力

>>362
キューティー・ハニーはバイオレンス・ジャックの作中ではとっくに既出です。

>>364は理解力が皆無の大ｱﾌｫ

>>365こそ理解力が皆無の大ｱﾌｫ

＞３６４
３６２が言いたいのは「キューティーハニー」の作品世界に「デビルマン」を
絡ませるのかって事でしょ。
「ジャック」に出てたハニーとはまた別物やん。

>>364=>>366




（ ´,_ゝ｀)

神＝永井豪

元神＝永井豪

>>367
言ってる意味がさっぱりわからん

>>364=>>366=>>371

>371
「デビルマン」に直接繋がった話って今のところ「ジャック」と「レディー」だけなんだが
「ハニー」も直接リンクするのか？という事。
これでﾜｶﾗﾝなら俺にはもう説明のしようがない…

関係ないと思われた作品世界同士をリンクさせるのって本当に一発芸だよね。
それを繰り返すようになったらまずい。　

首ふっとんだ子供、あれはしばらく
ショックだったな

>>373
バイオレンスジャックの最終回しらんの？
既出だよ。

うらぎりもののなをうけてすべてをすててたたかうおとこーーー
スマソ

>>376
いやな、「ジャック」の他作品キャラは基本的にジャック世界の住人として
設定が変更されている(つまり、キャラだけ持ってきてストーリーはつながっ
てない)中、デビルマンだけが本来の登場作品の続きという扱いになっている。
話題のハニーにしてもジャックの劇中の奴は(魂こそ特殊っぽいが)七人の人間
で、アンドロイドでも無ければ空中元素固定装置もパンサークローも関係無いキャラ。
対して、「ジャック」のラストや「レディー」中盤のデビルマンは「デビルマン」
という作品の続きという扱いで登場している。
そして、現在の「キューティーハ二ー天女伝説」の内容を見ると、「レディー」
同様また話がデビルマンにつながりそうだという、そういう話なんだが……。

>378
丁寧な説明ありがとう、この説明でもﾜｶﾗﾝ人には何言っても理解できないでしょう…

キューティーハニーは昔のアニメしか知らんが
あの世界にデビルマン繋げるのはムリが無いか？

ところでデビルマンの最終回だが、あの後は
「神」が地球を支配して（元々地球は神の物）
終わりなんだよな？
つまりバッドエンド？

＞３８０
＞デビルマンの最終回だが、あの後は
　「神」が地球を支配して（元々地球は神の物）
　終わりなんだよな？
「ジャック」世界ではサタンはハルマゲドン以後神のお咎め無しで世界を
再創造してました、神の軍団も出てこなかった。

「レディー」世界ではサタンは地獄の最下層のコキュートスにいましたが、
神に閉じ込められたのか自分から地獄に篭ったのかは不明。
「デビルマン」で起こった事は「無かった」事にされていたので、そこで「神」の
介入があった模様。
この辺の事情を豪ちゃんにしっかり説明して欲しいもんです…

俺は、あのラストは、さまざまに受け取れるからこそ魅力があると思う。
神についても公式見解が出来るといやだな。

＞３８２
でも「レディー」では「神」について触れていくと思ってたのにミカエルしか出てこなかったのは
期待ハズレだった。不動明が遭遇したあの巨大な「眼」が「神」だと思うんだけど…

>>380
お前完璧にＤＱＮだな。
ストーリー全然理解出来ていない。
元々、神自身の美的感覚と相容れないデーモンを神は全て抹殺しようとした
のだよ。
そして、神サイドでルシファー（サタン）だけがデーモンに味方して共に自分
の同族の神と闘ったのだ。
その戦闘後に一時、神が撤退し、ルシファー・デーモンは残存兵力温存の為に
南極の氷の中で眠りについた。
人間と人間の亞種デビルマンはルシファー・デーモンにとっても全く想定外の
状況だった。
デーモンの総大将ルシファーは神との闘争を一時忘れて人間駆除と不動とのチ
チクリに奔走したお陰で自分で自分の首を絞めてしまったのだよ。
勿論、ラストのてけてけ状態の体の不動でデビルマン軍団が全滅したのは明らか
だ。
しかし、デーモン軍団も殆ど壊滅状態となり漁夫の利とばかりに現れたルシファ
ーの家族の神一族に全く為す術もなかった。
死に逝く不動の傍で佇むルシファーは一番重要な筈の神の登場にまるきり無関
心で、この時点で何もかも放棄し完全に諦観していたのは誰が見ていても明ら
かだろうが。
当然だが、神は当初の目的どおりデーモンのいない生物の生態系だけの地球に
戻したわけだ。（人間の価値観はルシファー以外の神に対しては不明だからこ
こでは触れない。）
省略し過ぎて抽象的な表現にしか見えないが、論理的に解釈すればこれ以外の
ストーリーは無い。
その後、未練たらしく完全に終幕したデビルマンを出してくる事で永井豪お前
何も考えていないな！となるわけだ。

何か「ものすごい馬鹿とものすごい親切な人がいるスレはここですか？」状態になってるな（ｗ
馬鹿って荒らしより困るね　　それより384の解説は完璧！

でもこれで話は終わってしまうのでは・・・・・・何かほかの話題ないかな。

俺デビルマンスレ、ジャックスレ、永井豪スレ　全部見てるけど
全部同じような内容なんだけど‥　合流した方がいいのでは

>>387
激しく同意（久しぶりに逝った）。

アモンスレはないのかな？

>>387
禿げ同！！

今更ですけど346さん解説ｻﾝｸｽ！
亀でｽﾏそ。

シレーヌって漢字でどう書くんだっけ？

死麗濡。

妖鳥・死麗濡……だったかと。

私がデビル万を読んだのは二十五年くらい前、小学生でした。
まだ１巻しか出ていなかったので、それだけ読んでとっても怖かったです。
２巻以降を読んだのは高校か大学に入ってからですが、１巻のみの重圧に
比べるとまだまだかな、と。

バイオレンスジャックは連載中に読みましたが、細切れに読むと恐さ倍増でした。
当時は各誌にエコエコアザラクとか百太郎とか恐怖マンガが百花繚乱でしたが、
ジャックより怖い作品はなかった。講談社連載分のジャックは最凶でしょう。
私が小学生の頃はパニックブームだったのですよ。ジャック１巻はとてもリアルに
怖かった。

十年ほど前にゴラク版（日本文芸社版）を知り、ハマりました。
講談社版と違って内容はうすっぺらいけど、新旧永井キャラの競演は水戸黄門的な
安心感と爽快感がありましたね。
そして、私はゴラク版コミックスを集めたのですがなぜか30巻までしか当時は入手
できず（31巻がなぜかどの店でも品切れ）、ジャックが待つ場所に城を落ち延びた
キングが向かう…というラストがやけに美しかった。これで最終回？尻切れだけど
なんか納得、て感じ。余韻があっていいんだよね、30巻の最終ページ。
31巻を読んだのはそれから数年後ですが、まーほんと蛇足でどうでもよかったですね。

＞394
あんたこないだから　いい事言うなあ（ｗ

デビルマンの台詞で一番好きなのは、牧村の夫婦が拷問で殺された時の、
「おびえた人間が、必死に恐怖を与えられる側から、与える側にまわろうとあがいている。」
というやつ。これすごく人の核心ついたきわどい台詞だよ・・・

いじめの問題もそうだし、アメリカのアフガン空爆にもこれはいえると思う。
在日の人への過乗なバッシングにもこれが言えるんじやないか・・・

サヨクは消えなさい

>>397
いかにも痴呆、らしい意見ありがと。はあと。
さっさと逝くといいと思うよ。
それと別にさよじやないんだよね。低脳には、さよに思えるの？

２ちゃんに来て右翼になった奴うざい

ここでｻﾖｳﾖ言ってる人ってつまらん。
決めつけはやめれ。
396の前半に同意。後半に関しては、「いじめ」なら日常ﾚﾍﾞﾙで判る範囲なので同意。

>>396
在日へのバッシングは妥当だろ。
アメリカはおびえているんではなくて怒り狂ってるのでは。

ハン厨を呼び寄せた396は氏んでください。

>>401
世界最貧国に、最新鋭兵器バカスカ落としまくったアメリカは、確かに
怒ってまつが、怯えと怒りは、コインの裏表って４０１の腐った頭で
判りませんよね。
４０１は、耳から膿でも垂れ流してアナルオナニーでもやっとりなさい。
>>402
好きで呼んだんじやねーよ。モニターに首つっこんで、尻穴にバイブつっこんで
氏ね、たこ。

つまんねことで、荒れんなよ。

発言に気をつけるということを知らない396はさっさと氏んでください。

>>405
氏んでください、とか言ってる人に発言に気を付けろとか言われて、
笑いが止まらないよ。蛆のわいた脳では、しようがないけどね。
最近耳から白いものがこぼれてこない？
要するに、在日たたきを否定するような発言が全部気にいらんのだろ、薄ら馬鹿。
おまえらは、日頃の憤懣をわかりやすい敵ができたので、涎たらしながら、
在日を叩いている頓馬にすぎんのだよ、くそたわけ。
確かに詰まらんことかもしれんが、在日叩きは正当だの、人を左翼呼ばわりだの、
おまえらの心自体が腐臭を放ってるよ、心なんてないんだろうけどさ。
デヴィルマンのスレに相応しい、毒毒しいかきこになってよかったよ。
４０５には氏ねとは、言いません、正しく死ねですね。らぶ。

飽きた。じゃあね。

>>406
自分の文章を読み返して見て何か感じないかい？
デビルマンを語りたい人間が逃げていくよ。
それに在日の問題は複雑すぎる。
アメリカでユダヤ人がマスコミにやってるような差別を楯にした圧力を在日はやってんだから。
アフガン問題と同列に語り出すといろいろ撞着が出てくる。

「デビルマン」を初めて読んだとき、
飛鳥邸の地下でアモンと合体したあと暴れる明の
見開きの絵を見て呆然とした。迫力に圧倒された。
あの絵は死ぬまで忘れないと思う。

>>396
（　´,＿ゝ‘）

アホなﾔｼほど必死だな

また暴行事件を起こしたので、簡易裁判所に行ってくるわ。
後は、勝手にやっててチョ。

明と合体前の亜門の姿見てみたい。

OVAデビルマン黙視録AMONにでてくるよ。

＞414
あんなゴリラはイヤ！
もっと病的な韮沢亜門が好き！
原作の亜門ってどんなんだろう。

スマン！ゴリラも韮沢亜門だた。

やっと帰ってこれた・・・
同じこと何度も何度も聞くんじやねーよったく・・・
デビルビーム食らわすぞったく。　

パチンコの『ＣＲデビルマン』本日(正確には昨日：１２月２日)
全国的に導入されますた。
http://www.newgin.co.jp/pub/machine/devilman/index.shtml

国内だけで一日辺り３００人の命がタバコによって奪われてます。
たばこ増税に賛成される方はこちらへ署名願います。。。
後世にきれいな空気を残しましょう。
http://www.nosmoke-med.org/signature/

各板にコピペしていただけると幸いです。

糞在日が必死だな

むしかえすなよ

ヒロインが殺されるのは有りだけど、レイプされるのはすっごく引いちゃいます。
男性読者はそうでもないのですか？
レディもレイプされて、それ以降は痛々しいって風にしか見れなくなってしまいました。

>421
全く同意。
>420
人のﾚｽ番騙るな。そしてこの話はお終い。

>422
男だけどレイプシーンは確かに嫌だね‥
ＡＶとかの「演技です」って感じのレイプはいけるけど

>>422
今となっては死よりもﾚｲｰﾌﾟの方が痛々しさを演出するには効果的では？
それも問題だが。

氏んじゃったらお終いだがﾚｲｰﾌﾟはﾄﾗｳﾏとの向き合い方とかﾄﾞﾗﾏが作れるしな。

なるほど。
男性も女性も読んでて「酷い」と思うような事を描くには、レイプが一番なのですね。
今の永井豪は。
やおい漫画で、美少年のトラウマが性的虐待というパターンみたいなものですか・・・

>>422は凄ノ王とか読まない口？

>>426=422
どーでもいい上にｽﾚ違いで恐縮なのだが俺が言いたかったのは
永井豪に限らず現代人においてね。

死はｹﾞｰﾑやＤＢ以降の漫画ででも簡単に扱われるけど
ﾚｲｰﾌﾟはＲ指定対象だし小さい頃から日常的にはとはいかないんじゃない？って話。

凄ノ王のれぃーぷしーんで、男根が炎を吐く馬になるみたいなシーン
すげー男根主義的で、豪ちゃんらしくないと、おもた。
豪ちゃんフェミニストだと思うんだけどなあ。　見当違いかな？

>>429
少年誌だと表現に工夫しないとマズいから馬にしたんだと思うけど。

430は微妙に勘違いしてる

ここ厨房多いね。デビルマンみたいな漫画は厨房をよびよせるんだね

>>432
くだらない煽りご苦労さん(ｗ
プロの小説家やマンガ家でもデビルマンに影響受けたと公言してる人は
山ほどいますよ〜

まず解釈厨房が痛いっすね。後煽られて涙目になって反論している奴ｗ

マジンガーより完成度が高い印象

>>396
日本人のほうが悪くもないのにいじめられてるよ。さっさと世間でろヒッキー
おまえみたいな馬鹿がいるから駄目なんだ日本は
>>406
必死だなｗ
>>422
むしろ抜いたね。レイプって抜けるじゃん
>>431
うるせー馬鹿。勘違いはおまえだろ
>>432
おまえみたいな厨房もひきよせるな。似たもの同士仲良くしてろやw
>>433
プロの小説家が影響うけよーがおまえがなんの影響もないたんなる馬鹿には
変わりない。尾崎が友達いないから友達いない俺は尾崎に似ているという
みじめな理論だなw
>>434
そんなに涙目になるなよw

>>435
マジンガーとは比べられないだろ

　　　　　　　　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　.／, - ､, - ､　　￣ ヽ
　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
　　　　　　 　 　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 |
　　　　　　 　 　　|　-　　 |　 　 　―　　 |　 |
　　　　　　 　 　　|　 ´　　|　 　　｀ヽ　 .　|　 |ヽ
　　∩　　　　　　人｀､ _ 　|　 　　＿.- ´ |　.|　　＼
　　|　　⌒ヽ　／　 ＼　￣￣￣　 　　 ノノ 　 　 　 ＼
　　|　 　 　 |´　 　 　　|￣―--―― ´ヽ 　 　 ＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（ Ｔ ）　　　　　　｀l 　 　 Τ（　 　 　 ）
　 　 　 ￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　 　}　 　 　 |　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　 　　/
おまえは今まで食べたパンの数を覚えているか？

>>436
駄文ダラダラ書いてんじゃねえよガキンチョ(ｗ
とりあえずお前人間としてダメな感じがプンプンするぞ〜

>>439
ガキンチョって死語だよね
何歳でつか？それとも田舎の人？

まぁおれがいいたいのは



ジョジョ＞＞＞＞＞＞＞＞＞デビルマン

ってことだ

>>438
　　∧＿∧　　＼＼
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ >441
　（＿フ彡　　　　　 　　/

>>441
どういう比較で言ってるのか気になる・・・

連載期間？

浜崎あゆみってサイコジェニーにそっくりだと思いますが、ガイシュツ？

>>443
不等号を間違えた……

小林よしのりがゴーマ二ズムで馬鹿にしていたよ
デビルマンのこと

>>446
で？

携帯で最終戦争とかいうゲームあるよね。
あれやった人います？面白い？

デロリンマン

どーでもいいが
原作最高テレビ版糞ってのを１に書くのは明らかに人よけジャイロだね。

もう、こんな漫画はとっくに時代においてかれている。
今時、ハルマゲドンとは、いかがなものか。
よってこのスレは終リヨー
・・・・・・・・・・・・・・終わり・・・・・・・・・・・・

懐かし漫画板で時代遅れとか言われても・・・

>>446
小林よしのりはデビルマンみたいにリアルタイムで読んでない人にも評論されるような
作品書いてないやん(ｗ
小林と江川は痛過ぎ…

ﾊｯｷﾘ「やっかみ」だなあ〜と生暖かい目になったよ＜小林
451=446＝小林ﾌｧｿなんでしょ。

久々に来たら、なんか荒れてるな。

マターリ永井豪のことを語りましょうよ。

>>452
つうかもう「古典」の領域に入ってるでしょ。

デビルマン好きだったけどこのスレ見てから嫌いになったよ

>>457
所詮お前の好きはその程度だったということ。

>>457
アレは好き嫌い超えたとこに存在してるやん…

>>454
別に。寂れてから話題振っただけなのにそんなこといわれても困るぞ。

ついでにいうなら、俺は報告気分で書いたレスのつもりだったんだが…
デビルマンを貶すレスと勘違いされたんだな。気分悪い……

>>461
勘違いされても仕方ない書き方するからだ。頭悪い……

>>462
いや俺はおまえが頭悪いと思うよｗ
おまえって１人で興奮するタイプだねｗ

98年ごろから、デビルマンフィギュアがあちこちのメーカーから
でまくったけど、みんな買いました？
俺、結構買っちやって、いま少しもてあましてます。
スレ違いだけど、バオーのフィギュアでないかな。

勘違いして叩いといてさらに恥の上塗りもないもんだ

まあまあ、双方ともおちけつ。
永井豪が、BSマンガ夜話で、自分で絵を書いていないと、
岡田トシオだかに言われてしまい、VTRできれたというのは、
概出かな？

465と463は俺じゃないんでつｗ

>>466
ｹﾝ･ｲｼｶﾜが電話だかFAXで反論したヤツか？

>>466
俺、その時の番組見逃したんだけど、
豪ちゃんは、当時、レディーを連載してたモーニングの欄外コメントで怒ってたな。
たしか、いしかわじゅんに対して切れてたと思う。

　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━━（´∀`　）━━━━━━ｿ!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ （＿）

午後の保守で〜

シレーヌ戦で駆け付けた涼が予知能力のようなものがついたのかなと言ってたのに対して明が「能力がつく・・・」と考える下りなど、
永井豪は飛鳥涼もまたあの時デーモンと合体してデビルマンになっていた・・・という設定を一時的にせよ考えていたのではないかと思うのですが、どうでしょうか
（デーモンハンターとしてデーモンを殺したときも、サタンとしてはそんなことする必要はないので、むしろ・・・）。
デーモンの無差別合体がデビルマンを増やしているという明の話を聞いて考え込んでいたあたりからは涼=サタンを明確に意識しだしたように思ますが・・・。

>>472
デビルマン全体の構想について豪ちゃんはシレーヌ篇書いてる時点で長期連載
できる感触を得ていたがアニメの放送期間との兼ね合いで
思いついたネタの大部分を放棄しなければいけなかったそうで。それゆえ
ジンメン篇以降ハルマゲドンへの怒涛の展開にならざるを得なかったとか。
んでもって短く纏めるためには「涼＝サタン」にしないと無理と思ったそうです。

シレーヌ篇書いてる時点では飛鳥涼をサタンにするアイデアは思いついていなくて
＞涼が予知能力のようなものがついたのかなと言ってた
とかの涼がデビルマンになる伏線も引いていたと思われます。

デビルマンが現在アニメとのメディアミックスとして漫画化されていたなら
明と涼のデーモンハンター路線で長期連載されてたんでしょうね、70年代の
永井豪のテンションでならそういう路線でも読んでみたかったな…

長期連載されていたらとも思うけれども、新書版で５巻分という短さ
だから無駄な部分がなくなって、あんな大傑作になったという気もする。
デビルマンを読むと最初から最後まで無駄な部分が全くない。

アニメで魔王ダンテやってるけど、どの程度の出来かな？
見た人居る？

あぼーん

デーモンハンター路線の展開ってのもおもしろそうだけど
やっぱりあの一気に駆け抜ける感じが好きだな

♪あんなに一緒だったのに
　言葉ひとつ通らない　覚醒してく魔王に今は

今日なぜか古本屋で買ってきて全巻読みました、
19歳の俺の年代は永井豪というとスーパーロボットのイメージが強く
デビルマンの名前を聞いても、ただのヒーローものという印象しか持っていませんでした、

しかしいざ読んでみると衝撃の連続でした、
特に最終巻の美樹が死ぬところからラストは頭から離れません。

学校が始まったら、デビルマンをみんなに普及させるかな〜

>>479
きもいからやめてね

ｷﾓｲ

>>480
ｷﾓｲ

>>479
19歳でスーパーロボットのイメージっておかしくない？
マジンガー世代って３０歳以上だよ・・・

＞483
スーパーロボット大戦からきてるのかも・・・。

>>429
凄ノ王のれぃーぷしーんで、男根が炎を吐く馬になるみたいなシーン
>すげー男根主義的で、豪ちゃんらしくないと、おもた。

あの馬の描写は、日本神話のアマテラスが天の岩戸にこもるきっかけになった。
スサノオが皮をはいだ天のぶち駒（馬）を機織小屋に投げ入れ、
機織女が陰部をついて死んだのを、レイプされて姿を消した雪代に
つなげたからだと思います。
日本書記では被害者がアマテラス本人（死んではないそうですが）に
なってるらしいですし。

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~t-sato/index18.html

>「天照大御神」が、岩屋戸に隠れられる原因となった「素戔鳴尊」の
>暴挙は、「天照大御神」の耕作する田の畦を壊し、田に水を
>引く溝を埋め、また大御神が「新嘗祭」の新穀を召し上がる神殿に、
>糞をひり散らかし、
>更には、神に奉る神衣を織っている織屋に馬の皮を剥いで投げ込み、
>これを見て驚いた機織女が梭で陰部を突いて死亡
>（日本書紀では、驚いた天照大神が機の梭で身体を傷付けた）したという
>ものである。

チャンネルNECOで『AMON デビルマン黙示録 』放送してたよ
結構面白かった。

デビルマンなら魔王ダンテだ
そうだろう

未だにデビルマンを名作といってるやつら痛い

未だにデビルマンを叩くのがカッコイイと思ってるやつら痛い

過去に名作認定されたら、先駆的価値とか、時代の反映とかの面で評価されると、
「未だに」とかじゃなくて、ほぼ永続的に名作認定されるもんですが。
そういうのは中には、今読むと面白くないのもあるけど、デビルマンは今読んでもおもろいからなぁ。
俺はね。

>>492禿同

しょせん漫画でしょうん

自分は18歳なんだけど、よく考えたら昔はまったものはみんなエセデビルマンだった・・・
Ｘ→エヴァ→寄生獣とか。
あんなつまらんもんにお熱上げるくらいなら
もっと早くデビルマン知ってればと心底思います。５冊ですむし（ｗ

↑↑↑



コピペ

>>494
たかが漫画、されど漫画。

これってなんにでも当て嵌まるな、でも自分が衝撃を受けたものは
その人にとっては「たかが」じゃなくなるのよ…

デビルマン…｡
復刻版は好きだが文庫版は…｡
復刻版だとススムちゃん大ショック！→ジンメン→悪魔襲来
という怒涛の展開でまさに息をのむって感じ｡

文庫版だとジンメン→ネオデビルマン→4巻冒頭カラー作品→悪魔襲来
だからどうしてもだれた印象になる｡

ジンメンの甲羅はデスマスクって言った次のページに
明の「ついにここまで読んでしまいましたねえ」が
くる復刻版がやはり好きだす｡

（＾＾）

マンガだからいいのよ

マンガですよ？
文学作品みたいに言うのヤメレ。

>>501
「文学作品＝マンガよりエライ」ってのは短絡思考だろ。
村上龍辺りの作品よりデビルマンの方が後世に残ると思うけど…

いやマジレスすると残らない。村上龍もデビルマンも

村上龍ちゃんと読んだ事あるの？
小説の文体をひとつ作り上げた人。
後世に残らないわけはない。
漫画と比べるな！

文学的作品としてはデビルマンは残らないだろう
漫画史では残るでしょう。これはデビルマンの質云々よりも
現代の漫画はその程度のポジションしか占めていない現状から
考えて。どんなに売れてもしょせん漫画というのは新聞、テレビ
などからよく伝わってくるからね。村上龍はそこまで評価されてないよ
彼ぐらいの評価をされている小説家はごまんといるからね。
よって永井＞村上

>>504
作家の価値ってその人が死んで２０年ぐらいしたら分かると思う。それまで
待とうや。

歌舞伎や能楽も、できた当時は今の（昭和の頃の？）漫画に近い扱いだった。

少なくとも、知名度では
永井（っていうかデビルマン）＞村上
よ。与えた影響もデビルマンの方が上でしょーに

＞＞508
どこの世界の住人？
さいたま？大阪？永井村？

>>509
日本。あと海外の日本のアニメ･マンガオタク層。
若い人でもエヴァンゲリオン絡みでデビルマンを読んだ人は結構多い。
アメコミのスポーンの作者もあの作品におけるデビルマンの影響を公言してる。
アメリカのミュージシャンで元ミスフィッツのグレン・ダンジクはデビルマンの
大ファン、自分からアメリカでデビルマンを出版したいとダイナミック･プロに
申し出たほど。

信者云々でめぞんやら寄生獣やらキートンやらいっぱいいるけど
デビルマンがやっぱり一番信者

ここの人達は三月に出るDVDは買いますか。
昔シレーヌ編まで出たOVAのDVDですが。
結構原作に近い雰囲気で好きだったんですが、何故あんな半端に終わったんでしょう。
やはり同時期に出ていたSDシリーズですか?

>>511
「信者」という言葉を軽軽しく使わない方がいいよ、本当に新興宗教に
嵌まってる人とか見た事ないんだろうけど…

>>513
おまえあほだろ。２ｃｈ用語だよ。信者ってさｗ

信者というのは自覚がないから信者なんです

（＾＾）

>>510
ちなみに、メタリカのラーズ・ウルリッヒも永井豪のファンだぁね。
そういえば、グレンダイザ-とかのロボットアニメは、フランスですごい視聴率とったらしいね。

ソビエトを消滅させたり、サタン(了)をびびらせたり、核ミサイルを消滅させたりと神の力強大すぎ。とてもデーモンが勝てるとは思えん。

泣く子には勝てんってのがあるでしょ。
末っ子がダダこねたから退散したってことじゃないの？

パチンコ板「ＣＲデビルマン」スレ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1035272639/l50

>>514
国語辞典見ろ。バカ。

>>521
だからそれとは別に２ｃｈ用語で信者ってのがあるの。

>>510へー。デビルマンTシャツでライブしてほしい。

誰かデビルマンのタトゥーしてる人いなかったっけ…。

>>524
マジでデビルマンのタトゥーなんかしてるイカレタ兄ちゃんと
つきあいたい〜

「ブルータス」という雑誌に書き下ろしが載ってる、ときいて本屋に行ったのだが、
一体なんのジャンルの雑誌かわからなくて探すのに苦労した・・

デビルマンっていえばあの主題歌がこびりついて
子供の漫画というイメージがある。

>>527
今のアニメは子供向けじゃないってこと？

>526
俺も買ってしまったけど、何かむなしい。

メルセデス・ベンツのタイアップ漫画＆表紙にデビルマンが出てる。

>>528
527にムキになるなよ。アニメっつーとタイアップソングしか
聴いたことない厨なんだからよ。

>>528
いや子供向けのもあるし大人むけのもあるでしょ。
歌詞のさデビルマンチョップは熱光線
（たぶん間違ってる
とかあーあ悪魔の力ーーとかいうのを記憶していてね。
子供の漫画というイメージがあったの。

最近原作見てあーあこりゃ子供が見る漫画じゃねーなっと。

>>531
＞最近原作見てあーあこりゃ子供が見る漫画じゃねーなっと。

禿同。私は幼稚園の時一巻読んでトラウマになりました…
せめて中学生になるまでは読まない方がいいと思う。

原作後半とは真逆の歌詞なんだがエンディングの唄はグッとクル。

OPの歌詞も

＃裏切り者の名を受けて
＃全てを捨てて戦う男

＃悪魔の力身につけた
＃正義のヒーロー

このあたりは流石に阿久悠だと感心するんだが

「デビルチョップはパンチ力」ってやつね。

普段パチンコやらないけどCRデビルマンやってみますた。
確変だとオープニングの曲が、ノーマルだとエンディングの曲が流れます。
俺はエンディングの曲が好きだったからノーマルでもまーいいかと思えた。

漫画は小学生の時読んだけどトラウマにはならずに感動した。
俺がトラウマになったのは中学で読んだバイオレンスジャックの人犬。

ここパチンコのメーカーのサイトなんだけど、壁紙やスクリーンセイバーあるよ。
http://www.newgin.co.jp/pub/index.shtml

>>535その歌詞は意味不明だね！

デビルアイ「なら」透視力。

デビル尿漏れパンツは保水力

要するに漫画デビルマンは永遠に不滅ってこった
オレ的には手塚氏と同等だな

>>540



　　　　　　　　　　　　　　　それはない




だから痛いっていわれるんだぞ

（ ´,_ゝ｀)

日本で実写映画化するそうですね

>>543
それは本当ですか？ってかやめれ！最悪な事になりそうな予感ルン☆

>>543
実写でやるなら三池崇史に監督やってほしい、さぞ凄いものになるだろう…

監督は那須博之さんです

545 ：愛蔵版名無しさん ：03/02/13 01:23 ID:???
>>543
実写でやるなら三池崇史に監督やってほしい、さぞ凄いものになるだろう…

　　　∧_∧　！ﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

OVAのDVD、予約で既に14％offのとこあるけど
これって初回限定ついてるのかな？

OVAさ、結構いいできだったのに、なんで途中で辞めちゃったの？

>>549
金が掛かりすぎたからストップしたそうだ。永井豪関係の過去ログのどこかに
その話題あったから探してみ。

＞549
実はデーモンの陰謀

永井漫画の白眉は「けっこう仮面」。
これ最強。

>>540>>541
手塚と永井が同等とは思わんが
デビルマン一作に限っては俺ん中で数々の手塚作品をぶっちぎりで超えてる。

いや普通につまらなかった。デビルマン。
こういう意見もありでしょ

昔は良かったよねぇ〜って事はよくあるけど
豪ちゃんの今の絵は好きくない。
皆タンはどうかなぁ・・・？

>>554
デビルマンに影響を受けてる「寄生獣」や「ベルセルク」はどうですか？
やっぱ面白くないならこういう系統の話が面白くないと思うタイプなんだろうけど…

寄生獣とベルセルクは作者が影響を受けてるといったのか？

>>557
「寄生獣」は作者が雑誌のインタビューで認めてた
「ベルセルク」の方は「「デビルマン」と読み比べたら一目瞭然だろ？

ベルセルクとデビルマンは全然画風もストーリーも違うじゃん。

>>559
ガッツとグリフィスの関係って不動明と飛鳥涼の関係そのまんまだろ？
他にも色々共通点ないしは三浦健太郎がデビルマンのモチーフを上手く
自分なりに消化してるとことか見受けられるから丹念に読み込んでみてくれ。

>ベルセルクとデビルマンは全然画風もストーリーも違うじゃん。

当然でしょ。同じだと影響じゃなくてパクリじゃん。
もっとも最近の若い人は、黒猫や烈火みたいなのでもパクリと言わないらしいけどね。

>>560
そうかなー。俺はデビルマンもベルセルクも読んで面白いと思ってるけど
あんまり似ていないよ。ガッツグリと明と涼はちゃうっしょ。
ガッツグリは友情だが明と涼は愛情もたぶんにふくまれてるしな

>>561
だから影響うけてるなんてまったく思わない。三浦がいったならともかくね。
ファンが勝手に影響受けてるだなんていったら怒るだろう。

>>562
＞あんまり似ていないよ。ガッツグリと明と涼はちゃうっしょ。
　ガッツグリは友情だが明と涼は愛情もたぶんにふくまれてるしな

ガッツグリは「友情」という範疇を超えてるんじゃないかと思う、グリフィスが
一回破滅した理由ってガッツが鷹の団を去ったからだし牢獄の中での
回想シーンでもガッツのことが一番気になってた訳でしょ。友情であそこまで
入れ込めるのか？

あとそういう感情うんぬんだけじゃなくて、「裏切った親友が最大の敵になる」と
いう構図なんて不動明と飛鳥涼の関係にそっくりだし。

おいおい・・・ベルセルクのデビルマンの影響も理解できないバカが出てきたのかよ・・・

影響なんてないんじゃないの。うぬぼれがちょっと強すぎるよ

ベルセルクと寄生獣が出てくると途端にスレが活性化するね

>>564
多分ベルセルクﾏﾝｾｰな人なんでしょ。又は「影響を受けた」のと「丸パクリをやる」事の
違いが分からない人なんじゃないかと。
>>565
数年前マンガ研究本がたくさん出た時デビルマンの影響を受けたマンガという
記事があればそこに「寄生獣」と「ベルセルク」辺りはよく取り上げられてたよ〜
まんだらけとかでマンガ研究本探して調べてみて。

あと「うぬぼれ」ってアンタ、化け物系の話書く人で小説では平井和正・菊地秀行・
夢枕獏、マンガでは永井豪辺りのの間接的･直接的影響を受けてない人なんて
いないよ。自分でこの辺の小説家･マンガ家の作品読んでみ。

勝手な評論持ち出して影響受けてるとか妄想かたられてもね
信者というのは痛いけどまさにこのこと

>>568
ほう。そんな餌で釣れますか。

>>569
いっぱいいっぱいつれますよたぶんこれから

どうでもいいじゃん。やめろよもう

うんうんデビルマンは寄生獣とデビルマンに影響与えてるね
すごいよね実際。うん最高デビルマンマンセー
いけいけ

漫画の内容話しとけ。

BRUTUSっていう雑誌にデビルマンの１０ページ未満の漫画が載ってるよ。

http://www.brutusonline.com/brutus/issue/index.jsp?issue=518

デビルマン、立ち読みで最後の方だけ読んだんだけど
アニメで見た印象と随分違って驚いた・・・
最後の方凄いね・・・

>575
>最後の方だけ読んだんだけど
そういう読み方はよくない。

いくないね。ミキちゃんへの思いをちゃくちゃくと育てていかなくっちゃ。

あの展開はショックだったなあ。
最近、全く同じショックを味わったよ。クイルズという洋画だけど。
見た人いる？

>>574
いまの永井豪が明と美樹描いてるのってめずらしくない？
デビルマンの絵ってだいたい明と了ばっかりな気が・・・

>>578
「クイルズ」どうだった？
15日、見逃したんだよな〜。
26日は録画して、見るつもりなんだけどね。

>>579そうだっけ？

寄生獣ってデビルマンに影響受けてたのか、絵が下手すぎて気付かなかった

絵の問題じゃないだろｗ

>>580
よかった！よかったよ！
私はサドの作品が大好きなので、どうかな、と思ってたけど。よかった。
冒頭シーンの変態猟奇趣味が大変すばらしい。
デビルマンやベルセルクのようなグノーシス思想はないけど（当然か）、
タナトス願望＝文芸ＳＭ趣味なとこは同じ。
ホアキンフェニックスは確かコレで助演男優賞ノミネートされたと思う、当時。
取れなかったけどね。
ケイトウィンスレットってさー、タイタニック以外は凄くいいのにな。

板違いすんません。

>>572
はぁ、「ある作品に影響受けてその作品を自分なりに消化して全然別の物にしてしまう」のと
烈火の炎みたいな「恥知らずにもそのまんまパクる事」の違いがワカラン人が
いるみたいね…、たとえ手塚治虫でも「影響」は受けてるのよ、ディズニーや
映画とかに。手塚の凄いとこはそれを咀嚼して完全に自分のものにしてから
全く違う作品を作り出せた事。三浦も「ベルセルク」書くに当ってそれが
出来てるから凄いマンガ家だと思うんだけどね、コレを三浦批判と取る人は
全く誰の影響も受けずに創作というものができると思ってるのかな…

>>584
情報サンクス。
楽しみに26日を待っているよ。

板違いでごめんなさいでした。

いやいや三浦批判でもなんでもなくて長文かいて沸け分からん
評論持ち出して、ベルセルクが影響受けているという基地外がうざいだけ。
ソースもってきて。三浦が認めているという。三浦さんに迷惑だよ。
作者が読んでなかったらどうすんの？

>>587
まぁまぁもちつけ。影響うけてるかどうかは正直わからん。
しかし影響受けてるだろうという人がいるのは事実。
そしてあなたのように受けてないと思う人がいるのも事実
それだけだ。

なにごともなかったようにデビルマンを語るスレ↓

原作しか知らないんだけど、アニメって飛鳥がでてないみたいですね？
それってストーリーが成り立たなくなるような期がするんですけど
アニメってどういうストーリだったんでしょうか？

>>589

デーモン族の勇者デビルマンが魔王ゼノンの命令を受けて
不動明に乗り移り人間界をかきまわす尖兵となるが、同居人の
牧村美樹に惚れて、人間殺すのが面倒くさくなる。んでもって
悪魔の怒りを買い「裏切り者！　抹殺してくれるわ！」という
ことで仲間のデーモン族と戦うおはなし。

で、合ってたかな。
なので、基本的には全く別の話なんで飛鳥いなくても問題ないでし。

>>1



テレビもおもしれーよカスが！！！

>>590
サンクスです。

TVの方って飛鳥似のやつが出てなかったっけ？

氷室だか氷村だかいう奴、なんか不動明が通う学校に転校してきて
デーモン族のスパイってかんじで、4〜5回出てきてあっさりやられたけど。
ザンニンの部下だったと思うんだが。

・・・全然記憶違いだったらスゲー恥ずかしいな、オレ。

＞591
そう、テレビはテレビで面白い。
当時テレビ版に出てくるデーモンのキャラ設定は、
喫茶店で永井豪とメインライターの辻真先が相談して作っていたらしい。
ということは、漫画版に出し切れなかったアイディアがけっこう使われているのでは。

実際はどうか知らないが、
ドールとかケネトスとか、いかにも当時のテンションなら永井豪考えたっぽい。

ダイの大冒険のフレイザードはアニメ版のウエザースのパクリ。

聖書のパクリだろ。聖書のパクリ。サタンとか、デーモンとかさ。
後同性愛っぽいのがやだな。いくら両性もってるっていっても基本的に
男だろ。ラストまで完璧に男だし。読者には同性愛にしかみえない
ここがきもい。後物語の設定上ヒロイン家族を殺す必要はあったとは思うが
いくらなんでも首だけにするこたーねーだろ。弟の殺し方もひどすぎ。

まぁいろいろ文句はいったがそれなりに楽しめたよ。崇拝までいかんがな。
まぁ漫画を芸術として認めてないわけだが。今度まぁホンモノの芸術というもの
を語ってあげよう。では仕事があるので

普通こういうのをパクリとは言わないと思うが・・・。

そうだね。参考とか資料にしているという感じかな

デビルマンは「人間こそが悪魔だ！」とかそんなんより、
破滅や混沌の美がテーマだと思ってた。
美しき終末観みたいな。

主人公クラス二人の愛は同人の世界で使われなかったのかい？
もろ餌っぽいが。豪ちゃんの絵じゃ濡れなかったのかな。

30年前にそういったモノを発表する場やマーケットはなかったんじゃないか？

>>587
久々にこのスレ読んだら､ベルセルクや寄生獣の話が出てたみたいだね。
話の流れが終わった後の遅レスですまんが、こんなインタビューがあったのでどうぞ。
http://www.manganomori.net/mag55/interview.htm
デビルマンの話は出てないものの、永井豪の漫画は好きだったらしいし、
永井豪に少なからず影響は受けたようだ。

>>593
氷村です。これがアニメ版の飛鳥ですよ。
正体はヒムラーというムササビみたいなデーモンであっさりやられました。

アニメのエンディングというか終わり方はどうだったの？
というか今激しくアニメみたいんだが、見る方法ってある？
教えてくんですいません

>605
DVDボックス出てるがな。
最終回は、キー局用と地方用の2つある。どっちも大したことないよ。

>>605
DVDでボックス出てるよ。秋葉原のリバティーで、新品がめちゃくちゃ安かったので、
行ってみれば。中古では、現在２１８００円みたい。
地図には載ってないが、たしか１号店の近くにもう一店舗あって、その店にたくさんあった。
http://www.liberty-shop.co.jp/

ちなみに、アニメの最終回は、ニセとうか、デビルマンもどき(ゴッドとかいうやつ)が出てきたり、
明が美樹の目の前で変身するんじゃなかったかと。結構感動的なシーンだった。

かぶったな・・・すまそ。

ＴＶ版のはあまり知らないけど明が不良っぽくて
ベルトを武器にしてなかった？（記憶が曖昧）
そんなに面白いのならビデオでも借りてこようかなぁ

アニメのラストは泣きそうな声で「デービール」って言って
変身すんのが良かったね

一般的に知られてるアニメ版デビルマンの最終回は、デビルマンの元上司
妖獣ゴッドと戦うエピソードで最後に美樹とバイク飛ばしながら「ゼノン、てめ
ぇには負けねぇぜ！」というラストなんだが、俺の友達はゼノンと対決する最
終回を見たと言い張っていた。これが噂の別バージョンなのかな？

ありがとうございます。

>>611
デビルマンの再放送は何回も見たけどドリムーンと宇宙で戦う回かゴッドと
戦う回で最終回なパターンしか見たこと無いよ。アニメのデビルマンの
ムックとか読んでもゴッドが出てくる回で最終回と書かれてる。
他のアニメと混同してるんではないかと。

豪ちゃんって既に過去の人？
私の持っているデビルマンは文庫版だけれど
最初の奴だから、たぶんオリジナルそのままだと思う。
（コミックス１巻＝文庫版１巻・・・コミックス５巻＝文庫版５巻
　ちなみに表紙デザインは風忍画）

８０年くらいに永井豪ブームがあって
あの頃の豪ちゃんは正にオーラを放っていた。
でもファンにはとても親切で、ダイナミックプロに遊びに行ったら
サインをお願いしていないのに、わざわざ色紙を探し出して
筆で不動明を描いてくれたよ（さすがに感激した）
仕事場の壁に連載中の漫画の設定やらが掛かっていたのが
とても印象的ですた。

>>614
ファンとしては「過去の人」扱いはしたくないけど60〜70年代の異常なパワーは
もう出せないだろうから「ピークは過ぎてる」と思ってます。

ここ十年の作品はストーリー作りはもう無意識から湧き出す辻褄合わせが
出来なくなってるので尻切れトンボに終わる作品が多いけど、見開きとかの
「絵」のパワーは未だ健在だと思う、「Zマジンガー」とか凄かった…

マガジンZでの連載などを今でも楽しんで読んでいるけど、
さすがにデビルマンやバイオレンスジャックとかの作品と同等に面白いかとなると
ちょっと言葉に詰まってしまいます。
また神さま降臨しないのかな〜

マジンガー　デビルマン　ダンテ・・・

いいかげんオリジナルの漫画かけや！＞現代の豪

こんどはマジンガーＺのパチンコかー、過去の遺産がすごいのはいいんだけど
他に新しい傑作は出ないんか。

結婚して生活が落ち着いちゃったから
神様も憑きにくくなったのかな？

過去の遺産は、若さのパワーもさることながら
独身の（無茶苦茶な？）生活というのも関係していたのでは
ないかと推測。

>>617それなりに、「機神」とか、いくつか書いてるじゃん。
ただ、あまり人気がでなかっただけ。

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/wara/

ずっと一級品の作品を送り続けるなんてのは無理だ
豪ちゃんに限らず。

豪ちゃんはもう何作も名作を世に送り出している。

過去のリメイクから一切手を引け。
背水の陣でのぞめ。＞豪ちゃん

>>624
編集側が過去作品のリメイクじゃない作品の連載を許可するのかいな？

>>625
編集の中には「ブラックジャックで甦った手塚治虫の様に
永井豪だって甦る可能性はある」と思う人だっているのでは？

本人が過去の名作を越える作品を描く気になればきっと出来ると思う
（思いたいファン心）
それにはまず>>624の言うとおり、作者自身が過去のリメイクから
一切手を引く必要があると思うけれど

激同。けど引かないって言うか引けないんでしょうね。
本人はどう思ってるんでしょうかね？

っていうか俺はいいや

>>619
永井豪の初期作品って「童貞ゆえの妄想力」が原動力になって生まれてたと
思います。魔王ダンテ・デビルマンとかはハレンチ学園で叩かれた時の怨念がパワーの
源だったのではないかと。

過去の作品を越えるつもりで描いてるけど越えられないだけでしょうねー。
社員に食べさせるために最低限のヒットはしなきゃいけないから過去の
リメイクになるんでしょうね。永井豪作品なら最低これだけ売れる、それ
だけの理由で企画してるんじゃないかな。編集もこんな恥ずかしいこと
出来ればやりたくないんじゃないかな。もちろん多くの編集は過去の作品が
好きなんだろうけどやはり完全新作でヒット出したいでしょうからね。

大人の世界いい！！

>>45
高橋しんﾓﾅ−

漫画もアニメも好きだけど永井泰宇が書いた小説版もよかった。
話がちょっと変えてあるけど面白かったよ。

>>633
俺正直この人文章ヘタだなと思ったなー

>>633
マンガではフォローされてなかった細かい世界情勢とか書いてるとこが
良かった。ハルマゲドンの詳しい描写とかね。

永井泰宇は小説の「凄ノ王伝説」書き直すべきだな。

永井豪がマンガを書き直すのが一番なのだが。

＞634
漫画のテンポと台詞を生かしつつ小説にしたわけだから、苦労はしていると思う。

永井泰宇と言えばバイオレンスジャックも小説版書いてたな、２巻ぐらい出て
以後書かれてないけど…

遅いレスだけど５９３さんの疑問に思っているのは、ＴＶアニメ
にでできた氷室巌とかいう名前のやつです。
デーモンのスパイで、最後はこうもりになってアボ−ンしました。
　　

>>634
あーあ俺もまったく同感

凄ノ王には失望した・・・
せっかく楽しみにしてたのに。

凄ノ王、高校のとき呼んでたよ、最初の中断が一度あって
すぐに再開したときは画質が変わって本来の永井マンガの
ムードになりそうな予感がして一気に盛り上がって逝ったな
で青沼との対決シーンで完して愕然となって

数年後突然バラエティに出たときはまた画質が変わってた

それから忘れた頃に本屋に逝ったら完全完結？の単行本
が既に出てたのでやっと完かとおもったらスサノオノミコト
になって放浪始めるとこでまた未完状態？
たぶん続編があるんだろうな。。。個人的には楽しみにしてますが

凄丿王に出てきたボクサーのおっさんの再登場に
めちゃくちゃ期待した。
ヤマタノオロチなんてどうでもよかった。

＞凄丿王に出てきたボクサーのおっさん

合田は高校生なんスけど・・・

合田はケンイシカワが書いていた、と思っている。

今更｢デビルマン｣を読みたいと思うのですが、文庫版で出てるのですか？
あと、女性にはオススメできないような作品なのですか？？

最近の漫画を読みなれている人なら女性でも全然ダイジョーブだよ。

>>646
文庫版もあるけどなるべくなら講談社コミックス全五巻かＫＣスペシャル全三巻を古本屋で見つけて欲しい。
文庫版や愛蔵版の三巻に挿入されてるエピソードは連載終了後に描かれた番外編で読む必要はない。
内容は確かにショックなシーンもあるが女性にも男性にもオススメしたいです。

野生時代で再開した凄ノ王はなんか巨匠を気どってもったいぶった感じでいやだった。
アレ見てもう豪ちゃんは才能枯れたんだと確信してしまった・・・。

647さん、648さん早速ありがとうございます。このスレには親切な方が多いのですね。
読み終えたらまたここへ来たいと思います。

>>644
そうだったね！ｗ　ごめんごめん。
そんでさー、俺ボクサーのおっさん高校生が好きでさー
進化した真悟とどう関わるかといろいろ想像してさー、
んー、あの頃はいかったなー。

オレ豪ちゃんの末期状態寸前でファンになったんだよね
ゴラクジャック後半がなんとかリアルタイム
豪ちゃんが載ってると聞きゃ一生懸命探したもんだ
でもその頃からはもうあんまおもろいの描いてくんなかったなあ

氏賀Ｙ太にはかなわないのさ。

誰ですか？

完全に逝っちやってるグロ系エロ漫画家です。
人犬どころのアレが生易しく見える極北のマンガを書いてます。
さがりすぎなのでage

デビルマンの頭の形ってどうなってるんだろう？
模型ていっぱい出てるけど、なんか釈然としないんだよな。

>>656
頭の蝙蝠の羽の部分は人間の耳の軟骨みたいなものなんだろうか？

デビルマンレディーに出てきたスカルバージョンなんかだと、
骨みたいに見えるよね。

デビルマン信者だけど･･･このスレの寂れ方は寂しいね・・・
何もネタがないし・・作者はアレだし･･語り尽くされた感はあるし・・
冷戦が完全に過去となった今では古さを感じさせる部分が多いし･･
人間の醜さを描ききった特異な作風も今ではあまり流行らないし・・
誰かこのスレがもっと盛り上がるようなネタだしできる人いねえかい？

今では地球上で平和な国は無くなった・・・

の部分はこれからも有り得る話。
アメリカが怖い国だってのが今回のことで世界中に広まってしまった。

デビルマンレディーに出てきてた
変なスケルトンのデビルマンって結局なんだったんだ？？
単なる服になにかが乗り移ってデビルビーストを叩いてるような感じでしたが。

>>661
アレって一応霊魂だけで肉体の無い不動明が影ながらジュンを守るために
ああいう格好になってたんだったよね？
モーニングの増刊号用に作ったネタだったからそのうちうやむやになってしまったな。

現在進行形のマンガで、デビルマンを彷彿とさせるものって、なんか無いですかね。

>>663
よく言われるけどベルセルク

作者の神がかり的な狂気性ってトコではジャンプの最近のジョジョに
結構近いものを感じてたけど今週で終わっちゃった…

>>665
ジョジョは性善説、勧善懲悪漫画だからデビルマンとは根本が違うんじゃない？

そういうのをデビルマン的って言うなら寄生獣が外れてしまいそうな…

デビルマンつまらんよ

>>668
そーか
そう思うのは勝手だが
ソレのことを面白いと思ってる人達の中に割り込んでわざわざ中傷するお前は性格悪いな。
これが俺の守ろうとした人間か！
って不動明も嘆くわけだ･･･。

一行レスだし、スルーしましょうぜ。

地獄に落ちろ！春厨ども！

>>671
春厨どもが黒コゲに…

今回の豪氏力研究所(第33回)は凄いな
＞人間の本質は「魂」ではなく、
＞このひ弱な「容れ物」にあるのだと思う。
この指摘鋭過ぎ

>>673
これ本人が書いてるんか、すごいな。
着眼の鋭さは健在だぜ。あとは作品表現の方を・・・（w

>>673
豪氏力研究所読んできました。
永井豪はハレンチ学園での裸シーン書いてた頃から「肉体」への拘りを
感じてたけどオカルト系もまず肉体ありきという考えですか、凄いね。

デビルマンとは安易な名前だｗ

ウルトラマンとかと一緒で安易でいいんだよ安易で
こりすぎると失敗する。ドラゴンボールもキャラクターの名前は全部安易だし
キン肉マンもな。

糞スレあげんな

さて４０超えてる人たちもしかしておる？

漏れは35
当時5歳だったので漫画の方はリアルタイムで読めなかった
悔しいでつ

リアルタイムで読まんほうがいい。
大人になってから読んでよかった。

ミキちゃんが襲われるシーンで次週に引くところをありがちパターンだと
思ったﾔｼほど衝撃は大きいのだろうな…
はっはーん、間一髪で不動くんか不良たちかタレちゃんが助けに来るんだろ〜

自分は４２
リアルで全部は読んでいないけれど
部分部分を読んだ記憶あり
本を購入したのは高校生の時で
衝撃のあまりダイナミックプロまで
豪ちゃんに会いに行った（笑

デビルマン、最近文庫で読んだがたいして感心しなかった。
何よりも、「人間こそ悪だ！」って発想が、今では手垢がついて
単なる自己陶酔としか思えない。
きっと、リアルタイムで読んだ当時はインパクトあったんだろうけど。
それでも、人間を守るために自らが人間を捨てて悪魔と融合するという
最初の部分は凄みを感じたが。

文庫で読んだせいに３０パーセント
テーマにこだわったせいに１０パーセント
美樹ちゃんに萌えなかったせいに５０パーセント

元々のテーマというより、
描いてるうちにそんな方向に暴走してしまったような感じが凄まじい。

消防・厨房の頃に雑誌で出会った人にはインパクトが強かったと思う。
俺の場合、消防の時　ＴＶアニメを先に見てから知ったので
アニメとのギャップで、「見てはいけないものを見てしまった」的な
すさまじさで惹き付けられた。
はじめてマガジンの連載で　シレーヌ編を見て
・シレーヌのデザイン、残酷さがアニメ版とはけた違いであることに驚き
・シレーヌに爪で捕まれてから、明がデビルマンに変身するシーンで驚きも
　デビルマンのデザインそのものの凄さ（これでも正義の味方か！？）
・デビルアローもデビルビームも無しで、ただひたすらに血まみれの死闘を
　展開するすさまじさ
に驚いて・・後は単行本１巻から順に読んでいったけど、まさかラストで
本当に人類全部を対象として話の規模があそこまで大きく膨らむとは
思わなかっただけに、かなり強い印象が残った。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

まぁ２番手の名作程度ということで

永井って絵ヘタすぎる。見てて萎えまくり

>>690
あなたは何も分かってない。

永井豪は萌え絵と燃え絵の描ける作家ですた。

永井豪の絵は当時から大変厨房くさかったと思う
100万人に一人の天才厨房つー感じ
今はただのオヤジ厨房の絵になっちまったけどな

おまいら最近の漫画見なさい。漫画は神化しているとですよ

>>694
どうせなら、この板の全スレに言ってやって。

>>694
最近の漫画もみんな読んでるだろｗ

>>690
あの頃の永井豪の「絵」の凄みは技術が上がったら出せない種類のものですが何か？

>>697
あんたの認識はそれでもいいけど、
絵が下手だと思う人が多いのは確か。
自分の価値観をすべて正しいと思うのはどうかと思うよ

まあ、確かにデビルマンレディーは他の人に作画やらせたほうがいいとは思う。

凄みとまでは思わないが、個人的には永井豪の漫画は
イヤハヤ南友、おいら女蛮、凄ノ王　あたりの頃がピークで
それ以降は絵柄、ストーリーとも生ぬるくなってるような気が
しないでもない

>>698
いや上手いよ。
小奇麗な絵じゃないけど、あれだけ情念を叩きつける絵を
書ける人は少ないだろう。今の永井豪は上手くないけど。
デビルマンは漫画史上に燦然と輝く一級の芸術品だよ。

以前、永井豪の作品展に行って、その時に昔の原画を見たことあるが、
迫力あって上手いと思ったけどね。
つーか、漫画なんて、デッサンをちゃんとしようと思ったら、それこそ、目や口も小さめに描かなきゃいけないし、
表情や動きとかにも制限が出来ちゃう気がするんだよね。極端な話だけど。
いくら完成度高くても、池上遼一みたいなのじゃ、動きに迫力感じないし・・・。
技術的に彼より上手い漫画家は腐るほどいるのは分かるけどね。
永井豪って、どれだけリアルに描けるとかの技術的な部分よりも、自分の生み出した奇抜なアイデアを
具現化できる能力に優れた漫画家だ（った）と思う。
あのアモンと不動明の合体後の変身シーンとか、シレ―ヌやジンメン編での戦闘シーンなんか
絵だけでも痺れまくったけどね。

>>702
永井豪は迫力ある構図を書くのは凄く上手いと思う。マジンサーガとかはストーリーは
どうでもよくて見開きでの迫力あるアクションシーンが見たくて読んでた…

我々は悪魔を殺していない、拷問し殺したが結局全部人間だった

最後の拷問部屋でデビルマンに殺されるやつらって悪魔になってたの？
変身しない悪魔？？？

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

骨太ってうよりナイーブな漫画だよね。
思春期ぐらいに読むといい感じ。

>>705
デビルマンは肉体を乗っ取られたけど精神は人間だった。
最後の奴らは肉体は人間のままで精神だけ悪魔に乗っ取られていた。
ということじゃないのかな？

価値観の相違

>>708さん
>>705 は　単なる煽りなので・・・

>>708
いや最後の奴は単なる人間じゃねーの？

>>708
あのシーンは極限状態での人間の浅ましさを表わしたかったんだと思う。

悪魔に、悪魔になったんだぞ

という台詞がある

>>713
だから、そのセリフの真意は
「きさまらは人間のくせに、こんな悪魔のようなふるまいを
　しやがって！」という意味なんだってば！

動画
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

>>714
本当のところはわからん。
サタンの策略かもしれないし、精神だけに憑依するタイプの悪魔が出てきたという説もある。

お前ら、デビルマンのフィギュアってけっこう体の線がなまめかしいと思いませんか？
漏れデビルマンのフィギュアでぬいてしまいました。ホモなのかな・・・

人間の方がデーモンよりも悪魔だったってことでしょ？
一時的に人間になっていたサタンは自らを通してそれを知ったから
デーモンの２度目の総攻撃はなかったんじゃん。

中１の俺は文庫版を立ち読みして暗くなりました

非情階段！

>>716
>本当のところはわからん。
>サタンの策略かもしれないし、精神だけに憑依するタイプの悪魔が出てきた
>という説もある。

へー？そんな説、はじめて聞いた。（ﾎﾟｶｰﾝ
万が一、作者がそういうことを意図していたら、不動明に
「これが、おれが身を捨てて守ろうとした人間の正体か！！」
なんて、怒りの台詞を吐かせていないだろう。
やはり>>718のように解釈するのが自然だと思うが・・・

>>718
一行目が意味不明。
人間が悪魔で悪魔が人間だったということか？
魔王ダンテみたいに？？

人間があそこまで悪魔的な行為をするなんて
人間不動明の知識の範囲にはなかったんだろうね

>>700
俺の中でも、豪ちゃんは凄ノ王までなんだよね・・・
ゴラクのバイオレンス・ジャックは読めたが、他になんかあるか？

最後のところは人間が悪魔だったのかどうかは作者も明言してないんだよね。
人間の姿のデーモンを送り込んだのかもしれないし・・・
エヴァンゲリオンでいうところの最後の使徒は人間だったというあれかも？？
アニメ版では妖獣ゴッドという？？？な奴が出てきたがそれに似てるかも？？？

>>723
そりゃ不動明だって元々ただの十代の少年だもん、人間の理性に対する素朴な信頼を
持ってたんでしょ。

まぁまぁ落ち着けや

悪魔≠デーモン

デビルマンって単純明快な漫画だと思ってたけど、結構解釈が割れるんだね。

・・・まあ、705はアホだけどな。

一巻の107ページ
了「しまった　ろうかを逆に走った」
明「えーっ」
了「というのは　うそだ」
明「あっ」

というシーンがあるが　緊迫した場面なのに余裕あるな・・・
っちゅーか　なんでこんなセリフ言わしたんだろ？

ヒョウタンツギを彷彿させますな。

単純に悪い人間だと解釈してたけど、もう一度デビルマンを考え直さないといけないかも。
一筋縄でいかないのがこの漫画の深いところだ。

前から疑問だったんですが

五巻で了は昔のアルバムを見て、自分の容姿が違うことに気づきます。
つまり本物の了は他にいたってこと（交通事故で死んだとなってるが）
ですよね。

一巻で明は了の姿を見るなり「飛鳥！」と言ってます。
少なくとも明の知ってる了は「サタンの了」ってことですよね？

サタンはいつから「飛鳥　了」になりすましていたのでしょう？

>>734
ネオデビルマンではサタン（サイコジェニー？）の能力で明に偽りの記憶を植え付けたように
描かれている。

時をかける少女のケン・ソゴルをイメージ。

>>733
ある評論ではあのシーンに出てきてる言い訳男たちの服が神父の服装に見えるから
あのシーンは宗教の堕落を暗喩してるという意見があって面白かったっす。

追いつめられた弱い人間達が、
都合のいい神をでっちあげて信仰している・・・って感じすか？

彼らはサタニストであり、人間を内側から滅ぼすべくサタンの使命を受けた精神悪魔という話もある。

いや、中世の魔女狩りそのまんまだと思うんだが＜神父が拷問のくだり

なんか人間が物理的要因(デーモンとの合体)ナシで
悪魔的な行為に至る解釈がイヤみたいな人がいますね
性善説とか性悪説なんて相対的なものでしかないと思うんですけど・・

>>740
>彼らはサタニストであり、人間を内側から滅ぼすべくサタンの使命を受けた
>精神悪魔という話もある。

もしそうだとすると、その精神悪魔に対して
「外道！きさまらこそ悪魔だ！」
なんて叫んでいる不動明は、いい道化者・・ってことになってしまう。鬱だ

「という説もある」とか「という話もある」って書いてる香具師は
脳内に別のストーリーがあるんだろう
読んだ人それぞれに解釈はゆだねられるんだろうけど
あまりにも作者の意図を無視しすぎるのもどうかと・・・・

>>743
最後のところは悪魔なのか人間なのかってのは読者に委ねられていると思うよ。

725 ：愛蔵版名無しさん ：03/05/02 15:25 ID:???
最後のところは人間が悪魔だったのかどうかは作者も明言してないんだよね。
人間の姿のデーモンを送り込んだのかもしれないし・・・


←「人間」が悪魔のような行為をしたからこそ不動明は
あの場面で怒りを爆発させてるわけでしょ。
どっかから送り込まれた「精神悪魔」が残酷なことをしたというなら
それはある意味当然な話であり>>742のいうように
不動明はただのマヌケになってしまう。
作者がここの解釈を読者に委ねたとは思えないけどね。

あいつらだけ悪魔っていう解釈はオカシイだろ如何考えても。
同じように、追い詰められて、狂気に走った人間の描写なんて他にもあったじゃん。
牧村家を襲った連中とか、あいつら全員悪魔かいな。

あんなの、あの状況じゃ普通でしょ？　むしろ、悪魔に積極的になりたがる人間だって山ほどいたんじゃないの。

>>746
ああいうシーンを永井豪が書いたのはハレンチ学園で日本中から叩かれた時
彼が考えたマスコミに煽られた大衆というものへのイメージなんじゃないかと思うわ。
人と違った事をしただけで「アイツはまともな人間じゃない」というような
対応を世間からされた訳でしょ、このシーン書くくらいの人間不信に陥っても
不思議じゃないと思うよ。

いや、それは知ってるけど、それはデビルマンを描く原動力となっただけで、人間不信とあの描写は関係ないだろ。
っていうか、人間不信にならないと書けない程残酷な演出でもないでしょ？
実際の歴史を見たって。　
世界全体が貧しく、死が身近にあった時代は、もっと苛烈で残虐な行為なんて普通にあったっしょ？
それがイケナイ事だとは思わんが。

なんで拘るかなあ？

読解力のなさを認めたくないから

なんか、次のようなやりとりが平気でかわされそうな雰囲気だな
---------------------------------------------------
[705]
暴徒が牧村家を襲撃したときに、牧村美樹が
「わたしは魔女よ！なめるな！」
って言ってたけど、このとき美樹って 悪魔になってたの？
変身しない悪魔？？？

[708]
肉体は人間のままで精神だけ悪魔に乗っ取られていた。
ということじゃないのかな？

[716]
本当のところはわからん。
サタンの策略かもしれないし、女子高生の精神だけに憑依する
タイプの悪魔が出てきたという説もある。

[733]
もう一度デビルマンを考え直さないといけないかも。
一筋縄でいかないのがこの漫画の深いところだ。

きっとここにいる人はギャグ漫画を読んでも「きっとこのポーズを
とって奇声を発している主人公は精神状態が云々・・・」とか言うんだろうな。
漫画読むのに適してないと思う（ｗ

きっと豪ちゃんなら
「アハハハ。まあ、マンガだからね。いいの、いいの。アハハハ」
それでおしまい。

ところで｢サタンの策略｣云々でいえば、
雷沼教授の｢悪魔＝人間の変異体｣とする説が
かなりそれっぽい感じがするのだが。

これがなければ、人類の自滅は避けられた可能性が高いし
単なる勘違いで済ませるには事が重大過ぎる。
悪魔による何らかの工作があったのではないか？

悪魔特捜隊本部と美樹の件はデビルマンが人間を見限るきっかけをつくった事件だから
そこに何らかのサタンの関与を連想するのは決して突飛な意見じゃないと思うけど・・・・・

>>754
サタンが牧村邸襲撃に関与してるのなら後にデビルマン軍団と衝突するのを
見越して牧村邸の人間をデーモンが保護して不動明との交渉に備えるよう
考えるんじゃないの？
まあサタンが不動明が愛する美樹に嫉妬して人間を煽った可能性もありだが…

お前ら、もうお腹一杯でつ

もうきみらはきみらで「真グレートデビルマンZ」とかそんなようなものを書きなさい

おっさんは小食だな。俺なんかまだまだお腹減ってるぞ

人間が人間のまま自滅したから「デビルマン」は名作になった
総攻撃第１弾以降も人類滅亡までの間にデーモンがいちいち関与していたら「凡作」

元来人間は誰もが悪魔的な部分を持っている
サタンはそれを覚醒させただけ

自分の解釈とちょっとでも違うとすぐぶちきれる奴がいるな。
もうちょっと落ち着け

>>760
なるほど。
悪魔は合体だけではなく覚醒でも変身するのかもね。

なんかMMRみたいだな

「そうだ！ わかった！ これはサタンの陰謀だったんだよ！！」
「な、なんだって〜！！」

なるほど偉大な宗教がいくつもの解釈に分かれるように（仏、キリスト、いすらむ

偉大な漫画もいくつもの解釈に分かれるのもまた当然ということですな

いや、それは知ってるけど、それはデビルマンを描く原動力となっただけで、
人間不信とあの描写は関係ないだろ。

そりゃわからん。豪ちゃんじゃないとわからん

っていうか、人間不信にならないと書けない程残酷な演出でもないでしょ？
実際の歴史を見たって。　
世界全体が貧しく、死が身近にあった時代は、もっと苛烈で残虐な行為なんて普通にあったっしょ？
それがイケナイ事だとは思わんが。

戦後の平和な時代に書いたわけだから、昔の死が身近云々は正直
説得力ないと思うが。デビルマンは衝撃だったのは事実だし

なんで拘るかなあ？

なんでだろう？

>>764
おれはわざとらしく、あいまいにして読者やゲームならプレイヤー
の想像におまかせしますってのはあまり好きじゃない。

手抜きにしかみえんものばっかりだからな。まぁスレ違いですまんが

うーん解釈の問題なのかなぁー違うような

>>765
戦後の平和な時代に書いたわけだから

デビルマンの世界での世界背景に主観を置かなくちゃ意味無いでしょうが、アホですか？
初めての知的生命体との全面戦争、ロシアでの核兵器使用、悪魔特捜隊による魔女狩り、密告への恐怖、いつ悪魔に変身してもおかしくない恐怖、またいつ悪魔が襲ってくるか解らない恐怖、世界大戦以上の大戦争、差別、抑圧、これ以上の世界的混乱って人類の歴史であったか？
いくら教育制度が進んで、歴史を勉強したって追い詰められた人類のやることに変わりあるわけないっしょ？
お子チャマか？

>>768

デビルマンの世界での世界背景に主観を置かなくちゃ意味無いでしょうが、
アホですか？
初めての知的生命体との全面戦争、ロシアでの核兵器使用、
悪魔特捜隊による魔女狩り、密告への恐怖、
いつ悪魔に変身してもおかしくない恐怖、またいつ悪魔が襲ってくるか解らない恐怖、世界大戦以上の大戦争、差別、抑圧、これ以上の世界的混乱って人類の歴史であったか？

まずですね。頭にきているのはわかりますが、意味不明です
最初のレスが実際の歴史云々に対してのレスなのに、デビルマンの世界
に主観をおかなければならない？ちょっと支離滅裂ではありませんか？
あほですか？と書く前にまず落ち着いてください

いくら教育制度が進んで、歴史を勉強したって追い詰められた人類のやることに変わりあるわけないっしょ？
お子チャマか？

まぁここも意味わかりません。誰もそんなこと指摘してないですしね
お子ちゃまと書く前にまず落ち着きましょうよ。

いや、別に全然頭には来てないです。　２ちゃんでは普通だと思ったけど、気になったならゴメンね。

実際の歴史云々に
？？？それこそ意味不明？
なにいってんの？？　実際の歴史と照らし合わせて、デビルマン世界での人間の心理状態を考えろっていってんしょ？

まぁここも意味わかりません
なんか、あの状況で、ああいう行動をとった事が自然と受け入れられないみたいなので。

また、乱暴に見えるかなあ？　別に怒ってないよ。

っていうか、人間不信にならないと書けない程残酷な演出でもないでしょ？

これは豪ちゃんのこといってるでしょう？
つまりデビルマン世界での人間の心理状態はとりあえず俺が
いいたいこととはとりあえず関係ないと。

豪ちゃんの心理状態。あの時代ショッキングだったデビルマンを書いたのは（書けたのは
日本中で叩かれたことも関係あるかもしれないということ。

人間不信まではいかないかもしれないが、それに近かったかもしれない。
本当のところは知るよしもないが。747みてなんか妙にそうかもしれないなーと
思ったのでねぇ。
ちなみに711、712、とか718には同意するけどね。

盛り上がってるとこすまないが、デビルマンレディーを語るには
どこへいけばいいのかね？ここでいい？

デビルマン読んだばっかりで、初めて懐漫板のスレに
書き込もうとした時、場所がわからずドラゴンボールのスレに
いってしまった。で、普通にデビルマンのレスをそのスレに
書いてしまった。　その後、住人が何人もレスしてきて
「おまえわざとか？」とかイヤミを言われた。
オレはぜんぜん悪くないのに、イヤミを言われてアタッマきた。

デビルマンとドラゴンボール・・・・・なして？

>>772
たてなさいスレを

>>751
いわないね。ギャグ漫画を読んでなんでそんなことをいう必要がある？
漫画を読むのに適しているとは？漫画なんてなんも考えずに読むほうが
いいてことか？そういう漫画もあるだろうね。まぁあなたはどんな漫画でも
いいんだから、ある意味幸せだろうね。　極論でしか物をいえないのは
どうかと思うよ

デビルマンとの関連がある、永井漫画同士
を強引に解釈するスレとかにしようぜ

明：「外道！きさまらこそ悪魔だ！」

悪魔特捜隊：「その通りですが、何か？」

明：「(´･ω･`)」

↑は、ホントに悪魔なのか、人間の開き直りなのかで、面白さが違ってくるな。
普通は後なんだが、このスレ見てると解らなくなる。

もっともっと燃料がほしいんじゃー

>772
もう1つのデビルマンスレ行けば？

>779
いや、俺としては>>725,>>739,>>744あたりに対する
皮肉（「悪魔なわけないっしょ！」という）のつもりで
書いたんだが・・・

とはいえ、（>778に関しては）あなたの言うようにいろいろ
解釈してもらうというのも面白いかもしれんね。

開き直って、だから？　の方が面白かったのに

> 悪魔特捜隊：「その通りですが、何か？」

に対して明は、これは人間の開き直りと思うだろうから
それ以降の明の台詞はやはり
「きさまらは人間の体を持ちながら、悪魔になったんだぞ！」
になるだろう。

っつーか。ここで開き直れるほど度胸のすわった人間なら、明が
「かくれていないででろーっ！きさまら」と叫んだ程度で　あたふたと
明の前に飛び出したりしないとは思うが。

(´･ω･`)

↑は783のレスにｼｮﾎﾞｰﾝしただけね。
>784に気付かずに書き込んでしまったから。
>784に異を唱えたいわけではない。

いいかげんウザく思われそうだから名無しに戻るよ。

>>784
いや、ギャグの意味ひょっとして解ってない？

>>784は、ダウンタウンのギャグとかでもマジになるタイプか？

モチロンソウヨ

小学生のときにリアルタイムで読んでたじじいです。
デビルマンより前に帰ってきたウルトラマンの
「怪獣使いと少年」を既に観ていたので
悪魔特捜隊本部の僧侶たちや牧村家襲撃の人々が
「デーモンが乗り移った」だの「サタンに送り込まれた」だの
という解釈は１％もありえなかった。
ここ数日のこのスレでの様々な解釈がちょっと不思議。

へんな喩えですまん。
「ピンクフロイド初めて聴いたよ、レディオヘッドに似てるねこのバンド。」
「クラッシュってさあ、ランシドそっくりだよね。」
って言われてるみたいな不思議な感触。

>>790
でも曲はそっくりじゃん。

いや･･･790は
曲はそっくりかも知れない「が」フロイドがレディヘに似せたわけじゃない
と言いたかったのだと思うぞ

俺はブリティッシュは好かんからほんとに似てるのかどうか知らんけど

世の中不思議なことでいっぱいだろ。しょせん自分の知ってることは
世界の情報の1パーセント以下なわけなのだから

平均年齢どのくらいここ。４０ぐらい？

>>731
>了「しまった　ろうかを逆に走った」
>明「えーっ」
>了「というのは　うそだ」
>明「あっ」
>
> というシーンがあるが　緊迫した場面なのに余裕あるな・・・

この緊迫時にギャグをかます余裕もぶっとんであるが
高校生相手の猟銃乱射、偽造免許証による暴走運転、麻薬入り煙草、
地下のヒッピー連中への無差別「血の海にしてやるぞ」攻撃など
なかなか了は「ゆにーく」だ。
初めて読んだときは、デーモンよりもこいつのほうがよっぽど怖いわ！
と思った。

影響を受けて拡散した側を先に経験してしまってから
影響を与えたシンプルなオリジナルに遡ったときに
本来考えなくてもわかっていたことにまで
注釈をつけすぎてしまうのではないか
っつー事じゃないの？

性悪論は紀元前から確立されているから驚くこともないかと。
秦の始皇帝はそういう人間ばっかりだと思ってるから、ああいう政治を
して当時の大陸を統一したんでしょ

韓非子かよ

そんなことより両性っていいよな。ちんぽもまんこもあるから
2倍楽しめる。いや2倍どころじゃない。単純に1＋１以上の効果
もあるから最強。しかも両刀でも合法化できるという

しかし魔女だと思ってたら、俺だったら殺しにいかないな。
怖くて。反撃にあうかもしれん。

豪ちゃん、デビルマンでは読者に解釈を委ねる余地を与えてないと思うんですけど
人間ってこういう生き物ですよっていう真実の部分は揺らぐことはないでしょ

>>800
でも周りの人間がみんな魔女狩りに行くのなら自分も参加しないと
自分も魔女の仲間だと思われる可能性があるわけで…
牧村邸襲撃にはそういう群集心理の怖さを感じる。

最近どうしたんだレスの進みが早い。俺みたいなおじぃちゃんには
ついていけないよ>>794 たぶんここの最年長だ年は56だよろしくな

>>803
マジですか　俺は35です
て言うとデビルマンが始まったとき24、25歳ですね
50〜60年代の健全な少年漫画を読んできた方は
こういう漫画にかなり抵抗を覚えたんじゃないかと思ってたんですが･･･
リアルタイムではどういう受け止められ方をしたんでしょうか？

〜のシーンは〜である！それ以外の解釈は無用！という意見が多いな・・・
そういう漫画じゃねえだろデビルマンは。

でデーモン軍団が人間を滅ぼそうとしなかったらどうなったんだろうね

エヴァンゲリオンとかをみちゃったアタマでデビルマンを読んだら
なにやら自分で脚色したくなっちまうんだろうよ

あの時代にデビルマンが発表されて「衝撃作」になりえたのは
解釈がひとつだったからです
ただいろいろな解釈も個人の自由だからそれをひとつひとつ否定はしないけれど
ゆるがない部分まで勝手にかえたいなら自分版デビルマンって事でやってくれ
と言うことです

↑意味不明。エヴァ談義は他所でやってくれ。

>>731
その辺りのノリはガクエン退屈男や
シリアスなときのあばしり一家に近いね
当時の永井豪作品では別に珍しいことじゃない
でもダンテとか鬼とかは更にシリアスで冗談の入る隙は無かったもんなあ
デビルマン連載開始当初はまさかここまで深刻なストーリーになるとは
本人も思いもよらなかったんだろうね

>>795
そうそう。単なる？危ないﾔｼだった頃の了もいい味出してて好きだった。
探偵から調査結果もらった時の世にも嬉しそうな顔やら
ﾊｧﾊｧしながら傘フリ回してたのが忘れられません

新のマリー・アントワネットの回でも違う意味で相当笑わせて貰ったけど、
なんだかなあ

蜘蛛が人間を操る回ってあったじゃん。あれが作品を読み解く上でかなりややこしくしてる。

デーモン軍団はデビルマン軍団ごときで壊滅状態になったっぽいので
ださいね。どうせ神の軍勢がきたとき無傷でも勝てなかっただろう

永井豪監修の小説版では、明が20年かけて物凄い執念で、強力なデビルマン軍団を築き上げたと書いてあった。
むしろ、人間を積極的に実験台にして、デーモンとの融合やパワーアップの研究を、科学的、超自然的に研究したんじゃなかったかな？
とくに、明の能力の伸びは凄まじくて、魔王ゼノンを超えるレベルにまで達してたとか。

んで、明の周りは、能力の高いエリート軍団で結成されていって、最初の頃出て来たザコデビルマン（ミーコだっけ？）なんかはミソッカスになっていったとか。

ｎ

今の漫画だったらデビルマン軍団とデーモン軍団の決戦だけで
何巻も続くんだろうなあ
それは･･･正直言って読みたくない
人間が滅びたところで終わって本当に良かったと思う

バイオレンスジャックみてないんだけど、
あの後の世界書いてんだよね。サタンは神に殺されさなかったの

殺されてない
神は出て来ないんじゃなかったっけか
基本的にサタンとジャックと人間だけ

>>811
てめえが一人で勝手にややこしくしてるだけだろｗ

うんどうした知将？

ジャックもレディーもパラレルワールドみたいなもんだから
あんまり気にスンナよ。でも面白いけどね

>>815

>>813あたりは修行編で、たっぷり４巻はやってくれるよ、いろんなデビルマンのライバル達が出て来て仲間内でも争うの。
んで、そのうち仲間意識が出て来て、連帯感が出てくる。
もちろん幹部の内の一人は凄腕美女で、明を慕っている、が、明は今でも美樹を思っているので、相手にされない。
最後の決戦直前に明の下へ。　とかいって

戦いは7巻くらい続いたりして、まずは幹部同士の戦いでドンドン仲間が死んでいくんだろうな。

↑作者が明確にストーリーをつなげているのにか？おめでてーな

永井作品じゃなくて、他の今風の漫画だったらって意味だよ。
８１５にあてて書いてんだろが、アホか？

修行とか連帯感って全然永井豪のファクターじゃないよう･･･
俺はパス

でもデビルマンは美樹が死んだ後一気に終わっちゃうからインパクト強かったんだよな。
あの後も長いこと続いてたらだいぶ印象変ってたと思う。

いや、俺も絶対イヤって意味で買いたんだけどね（ｗ

作者が違うんなら監修したとて全然違うもの
もう俺の中では作者が書いたもの意外は全部同人

>>822
でもかなり無理がある。特にレディーのほうは。３作品が矛盾なく
ひとつの設定でつじづまをあわせようとするとな。漫画には矛盾はつきもの
っていえばそれまでなんだが

いや、オレは、作者が書いても初期デビルマン以降のパラレル作品は認めてない。
別の作品としては評価してるけど。

そのうちジャックのレディー編とか描きそうで怖い

作者の意向＞読者の妄想

であるべきである。

いいこと思いついた。今度みんなで豪ちゃんにインタビューしにいこう

忘れたよそんな昔のことは。それより新作をみてくれ。こいつをどう思う

文庫版の新デビルマンの挿入で既に少し無理がある
むしろネオデビルマンの最終決戦の方が挿入しても無理が無いかも

>>832
何歳で童貞捨てたのか聞きたい

>>827
でも、小説は、永井の親戚で同じダイナミックプロの人間が書いたんじゃなかったかな？
ダイナミックプロ設立当時からの仲間だから、多分小説は原作漫画の補完の意味で出したんだと思う。
12年くらい前の小説だけど。
>>813当たりは、漫画に書くまでも無いけど、こういう裏があったんですよ、っていう説明っぽい。
マンガで表現したら、間延びしちゃうしね

>>829
最初の時点で（細かい矛盾点は多々あるにせよ）奇跡的な傑作なんだから
後からごちゃごちゃ付け加えないでほしいよね。
傑作だからこそ付け加えたくなるのかもしれないが。

豪ちゃんはやいよ。俺の予想だと２０代前半

ハレンチで叩かれたときの心境聞きたいなぁー

>>837
一般的には早くない！
結婚するまで素人童貞だったと俺は確信してまつ

性描写が多い漫画家は性体験が早いと、俺の妹がいってたけど

たしかハレンチ学園は少年誌に始めてエロを導入したと
物の本で見たことがあります。

>835
親戚って…兄じゃないのか？ 兄も親戚といえば親戚か？

>>840
妹に言われんなよ（ｗ
　せめて逆だろ？普通

>>843
女のほうが大人になるのは早いと慰められましたけど

>>836
デビルマンの後半を描いてた半年間は
とりあえずずっと精神的に不安定だったんじゃないかな
平常心であんなのは描けない
そうすっと、いつもの自分に戻ってから修正入れたくなるんだろうねえ
困ったものだ

ハレンチ学園書いてるとき豪ちゃんは童貞であったとどっかで見たことある
信憑性は薄いんだがな

>>842
あれ？そういや永井泰宇って兄弟だったっけ。忘れてた

>835
それから、小説「真・デビルマン」は1981年だから22年前じゃん。

レディーでも今日まとめて漫画喫茶で読むか

ゴールデンウィークだからってな

>>844
なさけねーな（ｗ
まあ、確かにオナニーなんか覚えんのは女の方が全然早いけどね。
けど、絶対隠すんだよなあ、バレバレなのに・・・教室でもしょっちゅう見たしなあ、小さい頃は。

>>841
昭和30年代に手塚がキスシーンとか太ももを描いて発禁になったとか。
でもガキのスケベ心を描いたのは永井豪が初めてだろうね。

エロはまた禁止。昔に逆もどりってわけか。乳首全盛時代には
戻れないな

スカートめくりは俺もやったぜーー。
あの時は全盛期だったかもしれん

>>835
デビルマンの小説は朝日ソノラマから「真･デビルマン」というタイトルで２０年以上前に
出てます。執筆したのは永井豪の兄で作家の永井泰宇氏。この人は
ダイナミック･プロ関係では「ゴッドマジンガー」「バイオレンスジャック」「凄ノ王伝説」「手天童子」の
ノベライズを手掛けてる。
>>840
ハレンチ学園って童貞の妄想そのものだと思うけど。ｾｸｰｽ経験があったら
ああいう事思いつかないでしょ。

エロ描写あっちゃいけないなんて変な話だ。
エロ漫画みたからって犯罪に走るわけでもないし、
おばさんが嫌なだけだろぶっちゃけ。迷惑な話だ

やっぱ抑圧されてたからパワーがあったんだろうね
表現の制限も含めて

>>855
ああ、12年と22年書き間違えです。

童貞の妄想
そんな事ねーべ？　童貞の子供向けに、自分が子供の頃の妄想を書いたのかもよ？
読者層が子供なんだからさ

もうそれこそ豪ちゃんに聞かなきゃ絶対わかんない
いや聞いたとしても真実なんてわかんない。

なんか昔「豪ちゃんの童貞を守る会」というのがあったらしい、いつまで続いたんだろｗ

嫁さん冥利につきるな

>>860
本人にとってはえらい迷惑な話ｗ

スレ違いだが「キャッツアイ」にもその手のネタがあったね。

俺は童貞だってかまわず食っちまう男なんだぜ

>>1
いやなにも？しいていえば悪魔男っていうネーミングセンスはどうかとは
思うが

デビルマンの後半は性的衝動とはあんまり関係ないような気もするけど。
あのパワーは一体どこから･･･
PTAの件の人間不信はダンテで出して一回落ち込んだって言ってたし。
物語に引きずられたとしか言いようがないのかなあ。

>>864
アレは永井が決めたのか？
テレビスタッフじゃないの？

バイオレンスジャックスレと合流だ！！！！

CHAGE & ASKAの「飛鳥　涼」って名前知ったとき「もしや・・」と
思ったけど　パクったのかな？　まさか本名？　

>>864
悪魔男じゃなくて悪魔人間なんですけど・・・？
と真顔で言ってみる

>>868
いかにも芸名っぽいよね。「飛鳥涼」という名前自体タカラヅカ辺りで
ありそうな名前だし…

本名、宮崎重明とのこと

飛鳥　涼は、大学時代のASKAの恋敵の名前だよ。そのままつけたんだって

まぁ　ありがち（芸名として思いつきそう）な名前ってことで
たまたまカブっただけなんだ・・・

イメージ的に「デビルマン」からパクるとは思えないしね

http://homepage.mac.com/hitomi18/

デビルマンってあんな壮大な話なのにたった５巻しかないじゃん。
だから無限の解釈が生まれちゃう。そういう作品なんだよ。白黒つけるような話じゃない。

動画見たけどなにこれ？

妄想癖のある人なら何を素材にしても
無限の解釈が生まれるだろうね。

>>877
何でも茶々入れて楽しいか？

凄ノ王未完の理由とか語りだしたら凄そうだな・・・

デーモンの無差別合体攻撃によって「デビルマン」も軍団と言われるほど多数誕生したわけだが、それにしても多すぎない？

悪魔の身体を乗っ取る（デビルマンになる）には
難しい条件（はしょって言うと→強い精神力を持った人間が本能で行動してる）が必要なはずなのに、あんなに大勢生まれるとは・・・

一体、何匹の悪魔を無差別攻撃に参加させたのか・・・もったいない

デビルマンはテーマの解釈とかよりも、
破滅へと至るまでの混沌の美しさ、
即ち終末美みたいなのを味わう漫画だと思っとりました。

>>881
「レディー」読んでたらその「終末美」がボロボロにされちまったと思いました…

あれは未完美です

>>880
サタンは明との最終決戦を望んでいたから、アモンのようにあえて犠牲にした
悪魔が多数いたのかもしれない。そこらへんは解釈がいろいろ出来る。

>>878
別に楽しくはないよ。
あまりの読解力のなさにあきれているだけ。

作者があいまいな描写をしている部分（ex.謎の光の正体）や、
矛盾とも思われる部分（ex.>>880氏が指摘している件）については
いろいろ解釈して脳内補完をするのも悪くないと思うが、
作者が明確なメッセージを持って描いている部分についてまで
捻じ曲げて解釈されちゃうと、「おいおいそれは違うだろ」と
言いたくなるわけ。

「妄想」というのは言い方がきつすぎたから、その点は謝るよ。

>>872
振られた女の名前だと記憶しているが・・・・・
違っていたらスマン

>>705＝>>708の煽りに
みんながマジレスしちゃったのが事の始まり・・・・・

案外、素で書いたのかもw
あとはところどころ煽りやトンデモな解釈が出てきたけれど
基本的に>>885のスタンスで書き込みしてた人が多く、
読み応えがあったよ。
不毛な言い争いではなく、燃料を生かせたんだからいいんだよ。

>>886
ASUKAが片思いをしていた女の子が好きだった香具師ということらしいが。
これも本人に聞いてみたいところだ。

CHAGEが不動　章（あきら）とか名乗ってくれていたら
わかりやすかったんだけどね。

明くんの名前の元が不動明王だと聞いて、驚いたのですが、
他のキャラクターにも何か元ﾈﾀはあるんですか？

ＡＳＵｋＡはデビルマンと関係ないよ
それはちょっとな

こんなもん学校の図書室に置くんじゃないYO

まぁ図書館におくもんじゃないわな

いや、置くべきだ

俺、学校の図書館で初めてデビルマン読んだよ。朝日ソノラマのノベライズ。

先生がデビルマン世代だからね

>>895
俺も学校の図書館で朝日ソノラマのノベライズ読んだわ。行ってた高校は
山田正紀とか色々置いてたのでそこからＳＦに嵌まった。

優香のこんな画像みつけたよ！！
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1047822050/226

「神は・・・・ソドムの町を硫黄の火でおおい
　全ての生命をほろぼした」
「ソドムの町をふりかえり見し　ロトの妻は・・・・」

「塩だ！」
「塩の柱だ！」

消防の頃　ここの意味が全く分からなかった
実は今もよく分からない　これって聖書からの引用？
何で塩なんだ？？

まんまじゃん

旧約聖書の創世記くらい誰でも知ってるべ。
ソドムとゴモラで検索してみ。

漫画のデビルマンって怖いよね。
子供の頃はテレビアニメも怖かったけど。

デーモンの無差別合体攻撃で「デビルマン」が誕生する確率

無差別に合体しようとした標的が
強い精神力を持っている（例えば僧侶とか明みたいな正義感の強い奴）

この条件にあてはまる人間は多いかもしれないが

さらに彼らが合体される瞬間、本能のみで行動していなければならない

これはどうかな？

みんなセクースやオナーニの最中だったのかな？

>>902
あとは、スポーツや格闘技とか・・・。
ライヴ演奏や、それを観に行ってたりとか、かな。

寝てたんじゃん？

人間の性欲は本能じゃない部分が多いよ

A・・・強い精神力の持ち主（明くんタイプ）
B・・・邪悪な心を持つ奴（一巻でゴーゴー踊ってるゴロツキとか）
C・・・普通の人（俺みたいなの）

デーモンの無差別合体攻撃を受けた時

理性がある状態
　A.B.Cとも化けて死亡

本能のみの状態
　A.デビルマンになる
　B.デーモンになる
　C.化けて死亡

どっちにしろオイラは死ぬのか・・・まだデーモンになった方がいいな

Ｄ、失敗して、外道スライムになる

「こんごともよろしく・・・」

ﾜﾗﾀ。
そういや幼少期、ずっと将来なりたいものがデビルマンだったなあ…
アニメ版のを見て思ってたわけだから、「B　デーモンになる」に当たりそうだけど。

なんかおっさんどもが他のスレにしゃしゃりでてうざいことはあるけど
デビルマン自体はそれなりに好き。まぁ唯一無二の作品ってほど
あがめてないけどね。宗教が教祖様を拝めるようにさ

自分は別だと思ってるﾔｼほど痛い

やたら「おっさん」を連呼する妄想の激しい工房を知ってるが、同一人物か？
オバン無視するやなヤローだぜ。

退院して久々に来て見たら９００を超えていて
感動ですぅ！皆さんアリガトウですぅ〜

社会人になれば嫌でもオッサンに取り囲まれて生活するようになるから
オッサンくさい人が語ってても気にならなくなるよ
つか懐かし漫画板なんだからそういうことがあって当たり前だし

完全復刻版より先に文庫版を読んじゃったよ･ﾟ･つω⊂･ﾟ･

まー作品と信者は別だからなー

有名かどうかは知らないが太宰は好きだが太宰を好きだといってる奴は嫌い
とかいう言葉。誰がいったんか知らないけど漫画やゲームや小説でもあてはまる
わな。２ｃｈにはぴったり

>>915
痛いファンはどこにでもいるしそれと作品は別物、それでいいじゃん。

それより聞いてくれよ。カラオケでデビルマンの主題歌歌ったんだけど
チョイスしただけで周りにひかれぎみ。しまいに歌ってるときに
きられてしまったよ。俺はその場にいれなくなって、切った奴ぶん殴って
今帰ってきたけど。やっぱりアニソンは空気を読まなきゃ駄目なんだな
反省している意味。

↑それはおまえが悪い

>>917
ていうかカラオケは周りの雰囲気考えて自分の歌う曲選んだ方がいいよ

デビルマンが宇宙時代の話だったらきっと激しく萎えただろうな。
傲慢と低脳揃いの悪魔如きが太陽系外どころか火星の人類すら追いかけてこれる筈も無く
月やコロニーは悪魔に機械の整備なぞできんから化物どもまで酸素無しであの世逝き
結局地球だけが修羅場（ｗ

人間と融合すれば知識が乗っ取れるんじゃん？
事実デーモンでも頭イイ奴いっぱい出て来たと思うけど？
ロシアで核戦争もくろんでたやつとか、頭二つあったやつも。
ゼノンとかも賢そうだったし、サイコジェニーの能力なんて、科学と合わせたら脅威だぞ。
むしろ、テレキネシスとかより、テレパシーとかマインドコントロールの方が怖いな、そうなると。

手塚治虫の0マンを思い出した
最後に賢い方が地球を出てって終わりっつー話

サイコジェニーの能力電波に乗せられりゃ一発で終わりだったのに。

>>923
白装束の人たちは、大丈夫かも（ｗ

さすがにこの年でデビルマンの話しできるのはネットしかないなぁー

デビルマンの世界は、住みたくないベスト１だなぁー
北斗の拳の世界より住みたくないよ

そうか？オレなら何とかして強力なデーモンを召還、同化（自分主体）して、自分用の楽園を作るが。

もちろんハルマゲドンは回避。
勝った方に付きます。　偉いさんに媚びておこぼれに預かるのです。

俺なら魔女狩りついてって、でも度胸がないから見てるだけで
明に殺されるんだろうなぁー。俺は見てただけだよ！！なんもしてないよ
って心で言い訳しながら

>>926
今、住んでんじゃん
きっかけさえありゃすぐああなる

北斗の拳といえば、食料不足なのに、やったらマッチョがいたな
やつらはおそらく人肉食ってるな。それ以外ありえん

ジャックの世界なら俺はスラムキングにつくかな。
でもキングには近づかない立場がいいな。こえーから

>>928
>俺なら魔女狩りついてって、でも度胸がないから見てるだけで
>明に殺されるんだろうなぁー。

魔女狩りは、町内会の活動みたいなもので、参加しないとその家族が
悪魔にとりつかれていると疑われるみたいだったからな。

それにしても、了がテレビで明の正体をばらしたとき、その時点で牧村家が
悪魔特操隊や魔女狩り群衆の攻撃目標となるのは明白だった。
明はあまりにもなんの用意も無しに牧村家を去りすぎたような気もする。
ま、ストーリー上の都合だからしかたないか。

>>932
＞それにしても、了がテレビで明の正体をばらしたとき、その時点で牧村家が
　悪魔特操隊や魔女狩り群衆の攻撃目標となるのは明白だった。
　明はあまりにもなんの用意も無しに牧村家を去りすぎたような気もする。
　ま、ストーリー上の都合だからしかたないか。

デビルマンとしての能力は高いけど明も少し前まで普通の高校生やってた訳だから
そこまで気が回らなかったんじゃないかと。むしろ涼がTVであの映像を流したのは
美樹を殺したかったからなのかそうでないのかを知りたい。

明はイケメンだと思うかい？

美樹「明くん」
　
　明「ん？」

美樹「ねぇ、明くん」

　明「だから、ナニ？」

美樹「？？？？？？」

　明「（　・∀・）　…」

明のホントの父ちゃん、母ちゃんはどーなったのかな？
いや、モチロン最後は死んじゃうワケだが・・・
たしか海外勤務になってるはず
息子の悪魔合体シーンにはビビッたろうなぁ
あ、海外だから見れないのか・・・？？　ん？　そーか？

>>936
たぶん、了のあの放送は、全世界に放送されたと思われる。
しかしデーモンは放送とかを利用した扇動がうまいな。
--------------------------------------------------
第１段階　ゼノンが全世界に向け直接、宣戦布告演説
　　「きさまもきさまもきさまも死ぬのだ」

第２段階　雷沼博士の「悪魔＝人間説」発表
　　「デーモンとは社会に不満を持つ人間が変身した姿である。」

第３段階　了の放送
　　「デーモンはいつでも簡単に人間にとりつくことができる」

「おれには・・・・まもるべき人間がない・・・・」
「いや・・・・いる！」
「美樹！きみがいるかぎり　おれは悪魔にはならん！
　きみがいるかぎりおれは　デビルマンだ！」

明くん、すっかり親のことは忘れちゃってるのね

アモンが混じった結果、明くんの過去の記憶は薄くなり
しばらくあってない両親のことはｽｶｰﾘ忘れてしまいますた。

厨的なネタ振りですまないが
不動明のデビルマン時の超能力ってどんなのがあるんだろう？
まぁ、デビルアローとかイヤーはないにしても近い物は備わってる？
作品上で確認できたのって、
・触角伸ばし
・テレパシー（デーモン標準能力？）
・火を吐く
・全身から炎を出す
・巨大化（？）
ぐらいだろうか？

デビルチョップは漫画版でも使ってるよね。

デビルウィングも使ってるな。デビルキックは破壊力

デビル　ウイィィィングッ！！も出てくる
武器じゃないけどな

>>940
明が　雷沼博士の研究所に実験容器に捕まっていたデビルマン娘を
救い出すとき光線を出して容器を破壊していたと思うが、あれは
たぶん「デビルアロー」でつ

その前に壁すり抜けの術もつかっておるぞ

>>944
>>945
ああ、そういえばそんなワザも使ってましたね。
結構、多彩ですな。

デビルマン娘が拷問されて体中の穴から液体を噴出すシーンは
エロかったなあ・・・

ミーコは万引きをする悪い子なのにデビルマンになれた

悪魔特捜隊の拷問部屋のものかげにひっそりと隠れていた３人を
明が発見できたのは
やはり　デビルイヤー「地獄耳」の恩恵では。

やさしい子だったのにデーモンに取り付かれて不良になったのさ！

いや　不良とつき合ってたから、こんな身体になったとミーコは思っている
もう悪いことはしないから、身体を元に戻してほしいと神様にお願いしている
帽子を被ったまま風呂に入りながら・・・・

デーモンに取り付かれる（身体的な変化はまだ無し）
↓
邪な気持ちになって悪さをしたくなる
↓
不良と付き合うことになる
↓
ボディも変化

明→デビルマンみたいに自分の意志で変身できないタイプなのね
ミーコは
そう考えると明くんはホントラッキーだったね
外見で変わったとこと言えば目つきが悪くなったことくらいだし

結局　明は童貞のまま死んだ・・・のかな？

アモンの記憶で補完してるから大丈夫〜

>>932
そういえばゼノンが現れた時もアッサリ出かけてたな
あれで牧村家壊滅してたら…

明はデーモンがどうの人間がどうのと全体の事で頭いっぱいで足元すくわれたような気がしる。
美樹やら日常生活はどっか仕事の片手間的（？）というかマスコット的な存在で、
そんなに重要には思ってなかったんじゃないかなーと。
最後の方で美樹美樹言ってるのも、打ちひしがれてなんか盛り上がっちゃってるだけって
感じするし…あれがいいんだが。明って結構短絡的というか単純？

そりゃ全人類と、一個人（個人的知り合い）じゃ比較になんねーべ？
人類存続の全責任が自分の肩にかかってる訳だからね。

あれは結果的に、全てを失って、最後に美樹が残っただけで、牧村家を庇って人類滅亡しても、後悔はしたわさ。

あの展開を疑似体験してて､違和感は感じなかったよ。
あれが精一杯で、そんな完璧な行動は出来ないと思う｡
考えが足りなくて足をすくわれたのは確かだと思うけど､
それを批難する気にはなれないな。
最期に美樹美樹言ってるのも､その、打ちひしがれての
最後の希望と絶望…って感じで､なんの違和もなく読める…｡

美樹ちゃんアボーンで「勝負だ！サタン！」って言ってから
実際　最終戦争が始まるのに20年かかってるワケだが
その間　何やってたん？？？

>>959

>>813 こんな事じゃん。

ありゃ　既出だったのね　スマソ
なんと小説で補完されてたとは・・・

明はその時点で完全に人間を見限ったワケだね
それはしょーがないと思うけど、まともな人間も残ってたと思うんだよねー
でもどっちみち人間としての未来はないので
「デビルマンになりませんか？」てな具合に勧誘してたのかな？
「合体しよーぜ」とか言って・・・

>>959
小説ではその辺の事情を書いてました。デビルマン軍団作ってデーモンと
抗争してたようで。

>>961
小説版の記述では人間とデーモンを無理矢理合体させる実験をやったたそうです。
あんまり手口がえぐいんでデーモン側もデビルマン軍団は自分達の
仲間になるのではないかと思ったほどと書いてた。

美樹が死んじゃった時　漫画だってこと忘れるくらいの喪失感に襲われた
明のバカ！　なんでもっと早く戻ってあげなかったんだよー！ってね

しかし　もしあの時、明が間一髪で美樹を助けていたとしたら
その後の展開はどーなってたかな？

美樹一人のために人間社会を維持させていくのか？
かなり無理があるし、美樹自身もつらいだろう
結局　美樹もデビルマンにしちゃうんじゃないの？
「合体しよーぜ！」とか言って

俺だったら「合体しよーぜ！」とか言ってｾｸｰｽする

明と美樹の赤ん坊はどんな姿であろうか？

うるせー馬鹿ども。デビルマン読むな。記憶から消して今すぐ
反省しやがれ。

>>967
よーしそこまでだ。ズボンを脱いで後ろを向け

了の台詞に
「デーモンの世界に愛はない」「デーモンは理性を嫌う」
などの言葉があったような記憶があるが・・・
少なくとも　シレーヌとカイム　のやりとりを見る限り
愛も理性もありそうだ。

少年誌連載の漫画だから、デーモンをわかりやすく説明
するために、言葉を選んだと言うことか。

>>966
多分デーモン

>>969
同意　カイム君はシレーヌちゃんのこと好きだったんだねぇー
ええ話や・・・

格好良く合体できて良かったね
あの図体に顔だけシレーヌだったらキツイ

>>969
愛の無い人間もいるんだからデーモンだって例外はいるだろ。

新デビルマンにはニケっていう恋人もでてきたよ。

新デビルマンって　了が意外とふつうの性格で・・
インディアンの女の子に浮気していたような・・

デーモンってどうやって繁殖しとるんかな？
殺戮と合体ばっかじゃ、数が減っていく一方だけどな

>>975
デーモンの子作りか、ホントどうやってるんだろ？

デービールと叫びながらミキを犯す

サタンが作ってんじゃん。

ジャックでも言ってたじゃん、創造神だって。

>>969
１巻のオブジェが見せた殺戮と合体を繰り返す愛のないデーモンの世界は
不動明及び人間になっていたサタンに恐怖を与えるためにアレンジされた
サイコジェニーの幻影であって、実際は愛もあれば理性もあったのでは？
軍隊的に統率されとるし

ちょっと議論の蒸し返しだけどさ、作中でしっかり、デーモンは最初に一斉合体攻撃を行ってから、
実は引き上げて、あとは人類の自滅に任せていた、って説明なかったっけ？

これもサタン様が人間のもろさ・弱点を、自ら人間になって調べたおかげですって。

普通に考えたら、精神悪魔とか、デーモンの策略とかの解釈は、ないだろうな。

　　　 　 (ﾟдﾟ )･･･*
　　　　(:)　殺(:)　ミミミ
　　　 <(::)ヽ二ゝ ミミミミミ
/￣ヽ二二二二ーー、
ヽ＿ノ三三二二ニニ′三二ニｺﾞ――

>>1 いまそちらに世界一の殺し屋
“タオ・パイパイ”が向かっています

>>980
それはサタンの自己申告だろ。単なる。

よっしゃ１０００とりだ

よっしゃ１０００とりだ　

よっしゃ１０００とりだ　　

よっしゃ１０００とりだ　　　

よっしゃ１０００とりだ　　　　

よっしゃ１０００とりだ　　　　　

次スレは？

次スレ立てた。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1052620008/l50

裏切り者の名を受けて　すべてを捨てて戦う男

デビルアローは超音波
デビルイヤーは地獄耳
デビルウイングは空を飛び
デビルビームは熱光線

あーーくまのちーからーーーーてーにーーーいーーれたーーーー

あ〜くまのちから〜
みに〜つけた〜
正義のヒ〜ロ〜
デビ〜ルマ〜ン

デビルマ〜ン

１０００取りして良いかな？

カウントダウン始め！

３

うんこ

　　　　　　　　　|＼　　　_＿_　 　 ／|
　　　　　　　　　 ＼＼／ 神 ＼／／
　　　　　　　 ／￣ ＼＼..∧..／／ ￣＼
　　　　　　　[ 　 　 -≡＜□＞≡-　　　]
　　　　　　　 ＼　┌──--──┐ ／　
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　　　　　　　　　|　'＼＿／＼＿／　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|.　　 ∵）∀（∵　 　|　＜　ＳＲＸ最高
　　　　 　　　　　＼.　　　　　　　　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　ノ‐''"`ﾐ=＝＝＝"~＼､,
　　　　　　,r（( (　　　,r─､　　　,,､zﾆ二ｨ
　　　　／rO ヾ＝=､/=ﾆ~∨∠´　　　Ｏ　　ヽ
　　　/＿＿,,,ｨイ叮叮（O） |「叮叮-iト┬ｪ─┘
　　　　　　　!シ┴┴ヾ==ノ｀┴┴--､ﾉ-ヽ-､
　　　　　＜´　 _,,,,,,_　　　 ,r┬─-､　￣`'''",＞
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