1 :
おくやす:
おい、おめーら。俺は頭悪いからよぉ〜
分かりやすくジョジョ4部を語ってくんな。
でもあんまりムカツクこと言わんでくださいよぉ〜
2 :
おくやす:02/09/26 12:19 ID:???
3 :
スグル:02/09/26 12:20 ID:EX0jfP84
屁のつっぱりはいらんですよ
乙カレー。
引き続き仗助の復活キボーン。
文庫版って4部は出ないのか?
ガ
オ
ン
ッ
7 :
愛蔵版名無しさん:02/09/26 16:49 ID:Tcs4hvwE
復活しなくていい〜
億康がくっついてきちゃったりして、今度こそ死んじゃいそうで怖い。
8 :
餃子:02/09/26 17:07 ID:???
4部最高!!
前スレにもあったがSPW財団の助っ人として
登場してほしいよな。
別に出てきても死にゃしないような気がする。
死ぬとしたら兄貴か()のどっちか。
10 :
愛蔵版名無しさん:02/09/26 17:39 ID:Tcs4hvwE
空港に降り立つ1人の男。
身長はゆうに190センチは超えている。
右手に持った携帯で話しをしながら雑踏を掻き分けて進んでいく。
「・・・で、次の新月ってのはいつなんスか?・・・はあ!?
もう3日しかないじゃないスか!こいつぁグレートだぜ」
会話の相手・・・SPW財団との通話を終えて男は歩き出す。
首筋には星型のアザが。
「さて・・・と、とにかく北だな。
感じるぜえ〜、このザワザワじた感覚」
東方仗助見参!!・・・そしてマイマイ化の徐倫たちの元へ。
12 :
愛蔵版名無しさん:02/09/26 18:02 ID:tArr40EF
仗助がカタツムリ化するとしたら
やっぱあの髪が殻になるのかな。
>11
夢だな・・・夢・・・
だけどちょっとでも夢を見させてくれてありがd
仗助VS神父・・・見てみたいものだ。
なんか主役交代のヨカーン
仗助って出てくるだけでなーんかワクワクさせてくれるんだよな〜
何かやらかしてくれるっつーか
状況をあまりこじつけもしないでうまいこと打破してくれるっつーかよぉ〜
>>11 だから独り言なのになんで「ッス」口調なんだよw
仗助たちが4部以外に出てくるなら杜王町が舞台でなきゃヤダ
7部があるとしたら、やっぱり仗助の子供が主人公かな。
仗助は3部のジョセフ、4部の承太郎のようなポジションで
わが子をサポートしていくってのはどうだろう?
そうなると、舞台がまた杜王町になってしまうな。
18 :
愛蔵版名無しさん:02/09/26 23:47 ID:mQmSHwgR
辻彩萌えだったのに。
ふーーーーっ。
読みきりの短編とかでまた杜王町の話を描いてほしいなあ。
岸辺露伴は動かないとかデッドマンズQとか
4部キャラは結構優遇されてるけど、それでもまだ足りない(w
もっと読みたい。
4部の小説はどうなるだろうか。
そしてオインゴ・ボインゴの大冒険で露伴が解説するっていうのは
ガセかもしれんが期待したいな。
ジョジョで再登場キャラが優遇されたためしは無い。
例外っぽかった承太郎すらあんな感じだし。
4部小説って乙一って話しだけどそれって
露伴の家に来た建築士の背中の男の名前の関係で?
仗助はアラーキーの一番お気にキャラだから
再登場させるとしたら結構練ってくるかもしれんのう。
ところで漏れ慢性の水虫(水泡系)なんだけど
プリン食ったら治るかなあ。
>>22 ジョセフは波紋使いにしては老けすぎなのと、スタンド弱すぎ、
波紋使わなさすぎ。
まあでも3部はギリギリOKですけどね。3部は。
杜王町読み切りなら見たいなぁ。
怪奇現象を起こしまくる吉良(無自覚)と怪奇現象を調べる露伴が
町をうろつくも、二人は出会わないまま終わる、そんなカンジで。
>25
ジョセフが老けたのは波紋の修行を怠ったということで
結論済みだから(ジョジョ謎スレ参照)
ただ3部でももう少し波紋を使ってほしかったよな。
ところで前スレからの6部仗助登場パターンが面白いので
ぜひ続きをお願いします。
28 :
愛蔵版名無しさん:02/09/27 12:33 ID:YNIQHRBd
ピンクダークの少年を読切で描いてくれ。
>>27 脱線のままでレス
波紋は2部レベルで使うと激強だから、超能力としてスタンドが霞むから
あまり使わせなかったんでしょうな。
しかし俺も波紋でガンガン状況を打破してもらいたかったものだが。
VS承太郎 : 波紋で気絶させてアサーリ檻から撤収
VS力 : 波紋探知機でアサーリ本体発見
VS正義 : 波紋で「死体が動いていること」を看破 異変を察知
VS太陽 : 同様に波紋探知機で生命の存在を看破
VSオシリス: 波紋で水をプリン状にして賭けにアサーリ勝利
VSバステト: 隠者の紫に波紋を流して気絶
VS世界 : もうちょっと何かできたんじゃないだろうか・・・
他にも髪の毛波紋バリア、シャボンランチャーみたいのとか攻守ともども使えまくり。
隠者の紫についても例えば
VS女帝 : 隠者の紫でポルポル発見、銀の戦車で駆除
などの探知・遠隔視機能を使えばラクな局面は結構あったようにも。
味方の誰かがピンチの時も、姿がしばらく見えなければ隠者の紫でピンチを
掌握できたように思う。1回くらいやってほしかったもんだ。
波紋探知機って何だっけ
波紋はどうでもいいんだよ。
奸智が大きく衰えてるのが嫌なんだよ。
ダービー兄弟戦なんだよマズイのは。
あんな駆け引きに弱いジョセフなんて。
確かにダービー戦や太陽戦のジョセフはいただけない。
でもまあ女帝戦やマライヤ戦でちょっとだけ巻き返したから
あれで許してやれや。
仗助と露伴のチンチロリン勝負を見るとやっぱりジョセフの血を
引いてるなと思うけどね。
>>32 そう考えると若い頃のジョセフと仗助って似てるような気にもなるな。
ホリィさんはスージーQの血を濃く引いた感じ
35 :
愛蔵版名無しさん:02/09/27 16:20 ID:9Qq9nzmZ
まあジョセフといえども年には勝てないって。
あの年でさらに幽波紋を身に付けただけでも凄いんでは。
ジョセフがスタンド身に付けたのはDIOに影響されてだろ?
そうだけど元々のスタンドの素質がなければ発動しないからね。
ジョースター一族はみんな素質があるんだろうけど。
で、思ったのはもしジョナサンが生きていたら
ジョナサンがワールドのスタンド使いになってたんだろうか。
どうかな・・・まあ同タイプの近距離パワーだったかもしれんが、
ワールドはディオの頭+ジョナサンの肉体だからこそ発言した能力じゃない?
見てみたいな<ジョナサンのワールド
「ザ・ワールド!時を止めた!でも僕はこの間に攻撃はしない!
それは紳士の行為に反するからだ!!」
40 :
愛蔵版名無しさん:02/09/27 18:40 ID:PcKi2yM7
42 :
愛蔵版名無しさん:02/09/27 19:38 ID:m89fg12X
ジョナサンのスタンド想像するスレ〜〜〜〜!!!
いえ〜
やぱりワールドは支配とかにこだわるDIOならではのスタンド
じょたろはDIO倒すために時止めってかんじ
ジョナサンは、紳士のスタンド!
ザ・ジェントル
能力考えて
43 :
愛蔵版名無しさん:02/09/27 19:47 ID:m89fg12X
あっ
すれ違いでした
しゅまん
ジョナサンのスタンドは「自らの血族のスタンドを自由に『引き出し』使いこなす」だろ
これ定説
隠者の紫もそうだし、世界も単に星の白金を『引き出し』たものだろ
ちなみにプッチに対してはクレイジーダイヤモンドを『引き出し』て足を治していたな
46 :
愛蔵版名無しさん:02/09/27 20:00 ID:m89fg12X
ジョナサン
おさ(長)っぽいね
じゃあDIOはジョナサンボディが無いとなんにも出来ないクズやろーだね
47 :
愛蔵版名無しさん:02/09/27 20:16 ID:59YM3DsM
>>46 そもそも首から上だけで、ジョナサンに勝ってるんだから。
48 :
愛蔵版名無しさん:02/09/27 20:26 ID:m89fg12X
ワールド(時止め)って
ジョナサンよりじょたろより
DIOにこそ似合うんだよな〜
支配ってかんじが
クサいスレだな。
50 :
愛蔵版名無しさん:02/09/27 22:54 ID:3HSsaI2y
>>23 関係ない。
乙一はジャンプ小説大賞でデビューした脅威の新人作家。
方々で誉められまくってる。読んだことないが。
ところで4部小説ってマジなの。詳細教えて。
52 :
愛蔵版名無しさん:02/09/27 23:22 ID:76xNLrss
>>51 ありがと。
しかし事実なら、今までで一番まともに小説になりそうだな。
ジョジョファンという動機以外で読んで楽しめそうで嬉しい。
しかも4部ってのは、ホラー・ミステリー系作家である乙一の作風に
合わせ安い気もする。読んだことないが。
>>32 ラストのジョセフから財布を奪い取るシーンの仗助は、
まさに若い頃のジョセフっぽい。行動もしゃべり方も。
>>31 しかしジョセフは野球ゲーム素人ながら
ダービー弟を完璧に押さえ八番打者でホームランしたゲームの天才だぞ。
>>55 確かに。アレ、素でゲームやってたわけだからな、ジョセフ。
でもやっぱり3部ジョセフの役回りはズッコケ役だったなあ。
もうちょっと頼りになる長老的な役回りでも良かったと思われ。
4部はあれでいいかもね。
もうちょっと仗助との親子の会話があってもよかった気がするが。
にしてもヨボヨボ過ぎたよな・・
仗助作って3部の旅を終えて以降、一気に年老いた、と言うことだよね。
4部の最初だと普通人より老いぼれてた感じ。まだ79歳だろ?
58 :
しばてん:02/09/28 13:03 ID:Ztx9N8Gy
>>57 実は仗助の母親だけじゃなく、それで急激に老けてしまったのでは(笑)。
ジョセフならやるんじゃないか。
透明の赤ちゃん拾った話、地味ながら凄くいい話じゃないか?
ジョジョの主人公が家庭の事情で悩むっていうのが
また面白いつーか身近な感じつーか。
仗助の「人間関係、無理なモンは無理だよなー」ってセリフ、
俺も内心使うこと多いよ(w
俺もあの透明の赤ちゃんの話は好き。
普段だと「仗助はジョセフの息子」という設定は忘れてしまいそうになるんだけど。
考えてみたら仗助、父方の曾祖父はジョナサン、父方の祖母はリサリサなんだよな。
イギリスの貴族の血を引く地方都市のリーゼント少年・・おもろい設定じゃないっすかよぉ〜!
61 :
愛蔵版名無しさん:02/09/28 14:38 ID:j4/VoJUU
>>57 考えてみれば三部は承太郎とポルナレフがほとんど美味しいところ
とってたからな。ジョセフの活躍は少なかったな。
でも老ジョセフ、ズッコケ役は別にそれほどイメージ違いでもないよ。
若い頃から笑いをとるキャラだったし。
変に分別のつく老人になっちゃったジョセフは見たくないっつーか。
>>61 >変に分別のつく老人になっちゃったジョセフは見たくないっつーか。
同意。
ジョセフが2部のスピードワゴンのように
分別ついて枯れてしまうのも悲しいし
若い頃のテンションのままでもかえってウザイ気がする。
3部のジョセフは人生経験積んできた落ち着きと、
それでいて、けして枯れない軽快さがあっていいな。
4部では驚いたけどあれもまた良し。
>>62 そだね。4部ではバトルに全く絡まなかったけど、仗助を見守ってくれてたんだろう。
ほんとに赤ちゃん抱いただけのおじいちゃんになっちゃったけど、変に
バトルにしゃしゃり出てくるより、老いるということのリアリティを思わせたね。
ジョセフ、露伴からすればネタの宝庫だろうな。
露伴が「ジョースターさんに免じて」とか言ってたが・・・。
ヘブンズドアーで開いちまったんだろうか?
>>64 広辞苑なみの分厚さになりそうだ・・・。
承太郎も同様。
66 :
愛蔵版名無しさん:02/09/29 00:41 ID:PJeFp4u3
承太郎の「天国へ行く方法」なんかも勝手に読んでたりしてな。
発動したら気絶させることが出来る上に
「忘れる」って書き込めば全く後腐れ無いんだからマジで反則ワザだと
思うぞ。ヘブンズドアー。
67 :
愛蔵版名無しさん:02/09/29 00:46 ID:3+HVnp8y
ヘブンズドアーの術中にはまった場合、一般人は即意識を失うみたいだけど、
スタンド使いは動きが重たくなるだけみたいだから、
承太郎ならなんか書き込まれる前に反撃出来るんじゃないか?
68 :
愛蔵版名無しさん:02/09/29 00:54 ID:PJeFp4u3
スタンド使いは動きが重くなるだけだったっけか?
じゃんけん小僧・・・は特別か。
あと仗助のメモ程度の書き込みの時は気絶しなかったか。
勝手な想像だが
露伴のさじ加減で気絶する、しないを決めてるもんだと思ってたよ。
69 :
愛蔵版名無しさん:02/09/29 01:15 ID:3+HVnp8y
康一も間田も億泰も気絶しなかったから、そう理解してた。
>>69 ほら、あの時はヘヴンズドアー、「成長前」だったじゃん。
71 :
愛蔵版名無しさん:02/09/29 10:27 ID:VLwvyQDK
ヘブンズドアー成長の過程
【第1段階】(漫画家のウチに遊びに行こう)
露伴が描いた原稿を見せないと発動しない。
(しかもごく初期では初読の時のみ。漫画自体を読ませる必要があった)
対象者意識あり。
ビジョンなし。
【第2段階】(岸辺露伴の冒険、ジャンケン小僧前半)
露伴が空中に絵を描くと発動。
対象者意識なし。
平面的ビション。
【第3段階】(ジャンケン小僧後半以降)
露伴自身の意思で自在に発動する。絵を描く動作はいらない。
対象者意識なし、または露伴本人によって調節可能。
(仗助、チープトリック戦の一般人)
立体的ビジョンあり。ビジョンを出さなくても発動可能か?
(川尻早人は肩をつかまれただけで本になった)
※書き込みも初期はサインペンを使用していたようだが
後半は露伴の指の動きのみで書き込めるようになった模様。
72 :
愛蔵版名無しさん:02/09/29 21:09 ID:FKKMDZ7I
康一のエコーズAct3が音と関係なくて萎え
エコーズが3タイプ自由に出せるのは萎えた
康一と言えば吉良戦のときの康一はかっこよかった。
いつもはチンポリオ同様ウザイんだが。この時ばかりはいい演技だった。
「もう一度言うぞ。こんなちっぽけなクソガキに、バレたんだ」
「オマエは馬鹿丸出しだッ!あの世でオマエが来るのを
楽しみに待っててやるぞッ!」
由花子も惚れるな・・・。
鉄塔でミキタカを助けるときの仗助がかっこよくて好きだ。
4部に限らずキメのシーンの台詞は本当にグッと来る
「この紙を助けにいかねえわけにはいかねえだろう!」
よく考えると文法が滅茶苦茶だが、このキメセリフにはかなりシビレた。
その後の墳上の
「てめーおれだってそうしたぜ!」
もかなりクる。
で、おまいらの恐怖のサインは?
ちんこモミモミが恐怖のサイン
天気の足がブッちぎれ、()はマイマイ化。
これが仗助再登場の伏線でなくて何であろうか!!
(ジョルノだったら鬱だが・・・)
仗助登場期待してる奴ってネタだろ?
いや、ここは4部マンセースレだから・・・
そういう漏れも仗助が出てきたら嬉しいよ。
登場時の擬音はドドドドドかバーンを希望。
これじゃあまさに「引きずり出された」という感じだよー
4部終了の決めのポーズで再登場してきたら藁う
>>80 足なんて徐倫の糸で縫う。
カタツムリもヘビー・ウェザー解除で元通り。
蛾母天気は解除というよりもう記憶が戻っている上に
無意識にやっている訳だから・・・
マイマイ化は天気が死なない限り解除されないかも。
しかしマイマイ化って治癒能力で治るもんなのか?
お願いですからネタバレまだやめてください
ジャンプまだ読んでなくてもここなら大丈夫かと思ったのに
そりゃ運が悪かった根!
まあ月曜の夕方じゃ仕方ない世!
>86
クレイジーDで徐倫たちをボコってから治せばどうだろうか。
髪型をけなされるとキレるという仗助の性格設定は
露伴戦以降全く触れられていない・・・
もっとキレる仗助が見たかったなあ。
90 :
愛蔵版名無しさん:02/09/30 21:07 ID:oluceyxk
軟体人間人間ジョリ―ン誕生
仗助マイマイ化
今よりどうしようもなくなる事必至
そんな時こそ億泰の出番だろ。
マイマイの海をバッサッサと削り取りながら進む億泰の後ろを
物珍しそうにキョロキョロしつつ着いていく4部一行。
マイマイも依然問題なし。
億泰「いっつも不思議に思うんだぜェー。オレのこのザ・ハンドの右手よぉー
削りとったモノはいったいどこへ行っちまうんだろう?ってなあ〜〜〜っ」
仗助「オイオイ、あんまり深く考えると頭痛おきるぜェ〜〜〜」
仗助はともかくとして4部の他の奴らまで出てくると
6部の雰囲気がガラリと変わってしまうのでちょっと・・・
>89
そんな設定とっくに忘れてます。
前スレ>947の続き
マイマイの海と化した一帯。しかしそんな2人の前に現れる人影。
マイマイ化したチンポリオの前に屈みこむと、一瞬にして
チンポはもとの姿に。
兄貴「あ、あんた誰だ・・・・!このスタンドは一体!?」
徐倫 「感じる・・・あたしに近い存在・・・この感覚はッ!?」
「オマエが承太郎さんの娘さんかい?さがしたっスよぉ〜〜〜」
兄貴 「なッ、何だァ?このイカレた頭した野郎はァ!?」
ブチッ!
「おい、てめえ。今おれの頭のことなんつった〜?」
兄貴再起不能
仗助ももう30歳近いんだから
そろそろ頭をけなされても切れないようになりましょう。
でも、あの頭だけは続けていて下さい。
いや〜、あのころは若かったからあんな頭もできたっすけど〜、みたいに
ならないでください。
あの髪型でない仗助など仗助ではない。
母親が30過ぎてもプッツンな性格なので仗助もそのままだろうよ。
吉良戦でもプッツンしてほしかったYO!
仗助ってバトルの時は結構冷静だし、機転が利くんだよな。
やっぱりジョセフの子だなあって思うよ。
あんまりバトルの度に切れてると一番ヴァカなジョジョになっちまうもんね。
プッツンで勝ったのは露伴くらいだし。
>>96 絶対にやめてくれ。安易過ぎて一気に萎えるぞ。
「いいや!限界だッ!押すねッ!!!」
「ザ・ハンド!空間を削り取って引き寄せるッ!!!」
「!!」
「射程内だ!スタープラチナ・ザ・ワールドッ!!!」
「億泰君・・・頭の悪い君が頼りになるなんて思わなかったぜ
だから何せ4部通じても君と会話したことはほぼ全くなかったってわけだ
しかしやれやれ間に合ったぜ」
「いいや!限界だッ!押すねッ!!!」
「ザ・ハンド!空間を削り取って引き寄せるッ!!!」
「!!」
「と、遠ざかっちまった!スタープラチナ・ザ・ワールドッ!!!」
「億泰君・・・頭悪いぞ。君の方へ引き寄せても意味ないじゃんか。
ああっ間に合わない。どうしよう。」
「いいや!限界だッ!押すねッ!!!」
「ヘブンズドアー!ぼくの能力『ヘブンズドアー』によって心の扉は開かれるッ!」
「!!」
「スタープラチナ・ザ・ワールド!」
「露伴君・・・君は本当に頼もしいヤツだ
この町に来て君と知り合えて良かったんだろうな・・・たぶん
そしてやれやれ、オレが時止めた意味ねーってやつだな。
悔しいからテキトーに殴っとくか・・・」
ロハンさん最強だな。
露伴は5部のフーゴと並んで強すぎキャラだな。
正直荒木センセも扱いに困ったんじゃないか?
「今なんつった?!」
どっかできいたセリフだと思ったら、ホタテ男(安岡力也)だ。
承太郎と億泰の会話ってチリペッパーの時ぐらいか。
康一は君づけするのに億泰は呼び捨てだったよな。
それにしても康一はなぜあんなに優遇キャラだったんだ?
あの承太郎でさえ二度も康一を誉めてるし・・・
ヘブンズドアって、最終的にはヘブンズドアーッって叫ぶだけで発現してるよね。
しかも、康一が振り向いちゃったときとか、一瞬が明暗を分ける状況で
ものすごい素早さで使ってる。で、本にされたらもう絶対に抵抗できない。
頁を破られても命に別状はないかも知れんけど、「自殺します」とか書かれたら
もうおしまいじゃん。
本体が漫画を書くための知的好奇心で動いてるから良かったようなものの
これ、悪人が使ってたら世界が変えられるくらい恐ろしいスタンドだな。
先手必勝というのはあるけど、ワールドやキンクリやクリームくらいじゃないと
倒せんと思う。
109 :
2チャンネルで超有名:02/10/02 11:29 ID:g7cwdb5U
エニグマ戦の噴上だけどタクシーに乗った宮本から紙を
奪ったはいいがそのまま養分吸い取りゃ良かったのに。
怪我治ってるから吸い取れないんじゃない?
112 :
愛蔵版名無しさん:02/10/02 13:32 ID:mKM65PJW
>>104 困るまでもなく、工夫して十分活躍させているよ。
フーゴの場合は「裏切り役」を降ろしたというのもあるが、どうなんだ。
>111
養分を吸い取る能力が噴上が瀕死の状態の時にだけ発動する
能力だとしたら、普段は鼻が異常に効いて60`のスピードを
出すことができるってことだけなのだろうか・・・
114 :
愛蔵版名無しさん:02/10/02 15:10 ID:gblLVThK
「つまり人間は肉を食ってるから、まずいんだ」
やけに頭のいいミスタ
>>108 ま、そんな露伴だからこそ発動したスタンドなんだろう。
康一ってBTの時もそうだけど荒木の中で何か特別な
キャラなんだろうか。
コヴァヤシ作品でいう柿野くんのような存在なのか?
フンガミ鼻が利くのって素だろ?早くて分裂するだけのスタンド能力か
コミックス読み返したら重ちーって登場してから
次の話ではもう死んでるんだよな・・・
重ちーの存在意義って一体・・・
>117
そう考えるとすっげえヘボいスタンドだよな・・・
>>117 いや、スタンドを身につけてからさらに鼻が利くようになったとか言ってたと思うし、
HSがクンクンしてたコマもあったぞ。
どちらにしてもヘボなスタンドだよな。
噴上の体調関係なしに養分が吸い取れるならまだしも。
HSは追跡能力に長けたスタンドだけどバトルするスタンドじゃあないでしょ。
くだらない評価下すなって。
>>106 最終的に見る、見ないは関係無くなったよな。
チープトリックって乙雅一のスタンドでしょ。
なのに乙が氏んでもまだ発動してるってのはどういうこと?
アヌビス神みたいなもんですか?
戦闘力が強いかどうかって尺度だけで物を見る奴は
ドラゴンボールでも読んでればいいような。
HSは実生活でもスゲー使えるだろ。
生理かどうかわかるし、果物腐ってるのわかるし
別に戦闘力だけで見てる訳じゃないと思うけど。
HSが他のスタンドと比べて地味な感じということでは?
まあ本体が元々鼻が利く奴だからああいうスタンドが現れたんだ
ろうけどさ。生理が分かってそれが何の役に立つのかw
>>125 鉄塔みたいなスタンドの一人歩きだろ?
それに露伴に憑依した瞬間に露伴のエネルギーで存在してることになるんじゃなかったっけ?
話が終わんねーじゃねーか!
いや、ネタじゃねーべ。
>131
取り巻きの女の内の1人が生理だと匂いで当ててた>噴上
それより漏れも何故あんなんにも康一が優遇されたのか気になるよ
どこにでもいるような普通の少年である康一を通して見る4部だから
「町の平和と誇りを守る」というテーマが実感・共感できるんでない?
より身近に感じられるっつーかさ。
早人にも言える事だけど、彼はある意味「杜王町の住人」の象徴なんだよ。
だから、康一が活躍してこそ4部に重みが出て来る。
最後に早人が泣くのが意味が重いよね。
本物父が殺されたから泣いてるってのもあるけど、
正体は殺人鬼なんだけどその殺人鬼となんとなく仲良くなってきた家庭が
一時の幻だったっつーかなんつーか。
そうだな。あそこは何か泣ける。
バラバラだった家族の絆が、父に化けた殺人鬼によって
深まっていったってのが皮肉で悲しい。
>134
ふむふむ、いい解釈だ。
猫草戦で吉良がしのぶを庇ったのは何となく吉良に愛情のような感情が
芽生えつつあったのかと思ったりしたが・・・
あのまま3人の生活を続けていたらヤパーリ吉良はしのぶを殺してたかな。
>>135>>136 本当だな・・・バラバラだった家庭が、殺人鬼によってまとまり、
早人は少し背が伸びたんだもんなあ・・・悲しいものだ
ところで、
>>137 殺してたんだろうな。ある日、殺意と言うより衝動で。
これに関しては美化しても仕方ない。
帰るはずのない父を帰らないと知りつつ
「僕も待つよ」ってのがまた泣けるぢゃねぇか(ノД`)
140 :
愛蔵版名無しさん:02/10/03 16:24 ID:l1+jd/hA
瞬間的ではないけど、誰かの犠牲が必要だけど、「自分自身を治せる」って能力は
凄いとおもうぞ>ハイウェイスター
>138
確かに。家族愛に目覚める吉良なんて吉良じゃないしね。
こうやって川尻家の描写とか見てると、4部ってマジに人間ドラマの描写が
秀逸だと思うよ。
あのヲタ小学生が、ママを守るからね、とかいってバイツァダスト破るんだもんな。
凄い精神力に成長していくけど、もう父は帰ってこないわけだし。
悪を懲らしめて、めでたしめでたしと終わらずに、重い余韻を残したよね。
康一と早人の二人とも顔の変化が激しかったのはそういうことだったわけだ。
康一は身長が縮んでますが・・
ハザマダとタマミンはスタンドがエネルギー吸い取ったとしか
思えないかわりようですな。
145 :
愛蔵版名無しさん:02/10/03 17:08 ID:l1+jd/hA
ハザマダはDQNに頭殴られた時にちぢんだはず
早人のラストのがんばりは感動したな。
ジョジョは「こんな事できるわけねー」つう戦いもあって
こんなときは、登場人物がいくら「根性」とか言ってても
どうせ漫画だ、と思って冷めて読むんだが。
早人の戦いは「一般人が根性ふりしぼった」って感じで
俺が早人の立場だったらあそこまで頑張れるか?と
感情移入してしまうんだよなあ。
しかし、なんでこのスレは夕方にこんなに伸びるんだ。
仕事から帰ると話題が終わっている・・・。
なんか、さみしーつーか。
早人はスタンドないもんなぁ。。。
今改めて早人のところ読み直したけどやっぱり感動するなあ。
もうこういう4部みたいなの描いてくれないんだろうなあと思うと
ちょっと寂しいし、余計に4部へのいとおしさが増してくる。
>>147 禿同。
スタンドないのが激しくダメ。
目覚めて欲しかった。
150 :
147:02/10/03 22:35 ID:???
>>149 ん〜、、
おれは、スタンドないからこそ、スゲーいいと思うんだわ。
4部はスタンド使いすらも、一般の生活に溶け込んで日常生活送ってるという
感じがとても(・∀・)イイ!!だからスタンドもってない早人やしのぶなんかも
遜色なく活躍できてるんだろうな。
一小学生、しかもヲタっぽいガキが成長していって
凄い精神力と知恵で運命を変えたのが感動的なんじゃないか。
154 :
愛蔵版名無しさん:02/10/03 22:46 ID:mJjLdS/J
俺みたいなヲタでも社会に貢献できると思って勇気が出てきた
155 :
愛蔵版名無しさん:02/10/03 22:52 ID:T7b1SZDq
あそこまで追い詰められたからこその火事場の馬鹿力だろうし。
早人もこんな体験、しないですむならしたくなかっただろう。
>>155 ま、そりゃそうだな(w
しかし吉良、妻は家庭内離婚状態、息子は盗撮趣味のヤバイ小学生
という家庭を選んじまったところが奇妙で笑える。
夫婦間が冷え切ってるのは最初吉良的にはマンセーだったろうが
しのぶが自分に惚れるとは予定外だったろうなー。
あんまりかまってなさそうだったが(おでかけのチュー無視とか)
まんざらでもなかったかもしれん。
しのぶ可愛くない?
小学生の息子がいる歳なのにさ。
好き好きジョセフー! ウニウニ
・・・そんなに似てるか?
吉良がしのぶに(;´Д`)ハァハァ してるシーン、
よくジャンプで描けたなあと今でも思う。
女の下着姿に欲情して、後ろから襲おうとしてるわけだ。
4部、トニオ戦のころでジャンプ買うのやめて、久々に読んだのが
あの回だったからすごく驚いた。
そして『勃起』発言もすごい。
よく「荒木は青年誌に移ったほうがいい」という声を聞くが、
少年誌という制約の中で「これならどうだ!」とばかりに
荒業を繰り出してくる荒木の心意気が好きなんで、
是非ともこのまま頑張って欲しい。
俺リアルタイムで読んでないから分からんけど
今まで怪物的悪役と激しいバトルしてきたのを見てきた読者が
杜王町でイタリア料理食ったりしてるの見てどう思ってたんだろうか・・。
161 :
愛蔵版名無しさん:02/10/04 00:11 ID:1G/xbshl
>>160 正直いって、抵抗はあった。だから4部はいちばん好きってひとも多いが、いちばん嫌いって
ひとも結構いる。このスレにはいないだろうが(笑)。
嫌いっていうか、この独特な雰囲気がジョジョらしくないって意見が多いね。
外伝扱いしているひともいる。
162 :
愛蔵版名無しさん:02/10/04 00:16 ID:bnUDWswm
>>159 >女の下着姿に欲情して、後ろから襲おうとしてるわけだ。
性欲じゃなくて、首を絞めたくなったんじゃないの?
まあ確かにジョジョと言えば大げさなセリフ、変な擬音のオンパレードって感じだから
4部は「これこそジョジョ!」って感じはしないが、一番おもしろみと広がりと
作者の心意気が出た部だと思う。北斗の拳的と言われる波紋編とは違い
「○○的」という言い方が当てはまらない。
今まとめてみると5部の方がよっぽど異端という感じするな。
もう4部のようなのは描いてもらえんのだろうな・・。
164 :
愛蔵版名無しさん:02/10/04 00:25 ID:o3CR4s6m
舞台となる一つの街自体が主役、という基本設定はキャラクターに頼らない
荒木の作劇術の本領発揮という気がするな
165 :
159:02/10/04 00:26 ID:???
>>162 吉良の性欲=女性を殺人、手をゲット、だろ?
つーか、うなじ見て(;´Д`)ハァハァ したんだったな。
下着は吉良が服破いたからだった
ジョナサン→(ジョージ二世)→ジョセフ→(ホリィ)→承太郎→徐倫
が正統な系譜だと俺は思ってるので、4部、5部はやはり外伝的に理解をしている。
いや、好きなんだけどね。
>>162 私もそうだと思います。あれは川尻家に溶け込むために押さえつけてた
殺人常習者の欲がチョッピリ出てしまっただけでしょ。
吉良は女の人のキレイな手でしか(;´Д`)ハァハァしなそう。
女の裸に欲だしてる吉良はキャラ的にあんま想像できない。
>>164 それまでは禿しく超人的主人公と絶対的悪役に頼ってたからな。
4部は、キャラクターに頼らない一方で、キャラクターの描き込みの濃さ、
各キャラに作者から注がれてる愛情はピカ一ですな。
最終対決に全然絡まないキャラ達が多いのに、その存在がぐいぐいと話しに
ひきこまれるように面白くしてくれるなんて4部ならでは。
>>159が言ってるのは、あくまで客観的に見たらの話じゃない?
主人公が主人公らしくないのが4部。
美味しい所は、康一君と承太郎が持って行っちゃう。
(特にシアーハートアタック戦や、ラストバトルなど)
>>168 「しまった!ぜんぜん子供みたいだった!」とか
「コーコーセーの分際でこんなに金もってるのはちょっと許せんが・・・」
とか荒木のツッコミが見れたとき、「ああ、4部、荒木に愛されてるなあ」とオモタ。
微妙な人間関係も、街が舞台の4部ならでは。
康一は苦手なタイプのヤツ(玉美、間田、由花子、露伴など)にばかり好かれ、
仗助は主人公のくせにそいつらに嫌われてるのが笑える。
>>171 荒木がツッコミ入れるなんて、滅多にないしね。
3部の「おじいちゃんぜんぜんチャウよ」くらいじゃない?
そもそも荒木は、車田を見習って照れ隠しやゴマカシで
そういう事はやらない主義らしいのに。
それを破ってでも描きたかったんだろうな。
なんつーか、それも含めて4部らしいと思えるよ。
仗助って最初は二重人格だったよな〜
>>170 まあ4部に限って言えばバトルだけがおいしいところじゃないよね。
ラストバトルも、他の部だったら「急に能力を身につけてしまう(3,5)」
「主人公だからこその強運(2)」みたいなので勝っちゃうけど
仗助はそんな感じの変に少年漫画的な主人公にされなかったところに逆に作者の
愛情を感じるな。あくまでも街の人みんなのがんばりで悪を追いつめた、という
風にしたかったんだろうね。ならなんで露伴とかじゃなくて激しく少年漫画的な
承太郎がトドメなのか、とは思うが。
丞太郎は吉良に借りがあるから当然。
でもトドメは救急車だぞ。
ネズミの話で「十分かかりました、プレッシャー」ってところに
花の絵のコマが入るところなんかも荒木的お遊びというか
ツッコミというか・・・ものすごくワラタよ。
のびのび描いてるのが伝わってくるよな。
そして、真のトドメは鈴美タン&アーノルド。
まさにメインキャラみんなの力で街を守った。
救急隊員って街の人たちの命を救う職業だろ?
だからこそ吉良を倒す役目を分担させられたんだと思う。
なるほどな。街を守るすべての意志から吉良は拒絶され、追放されたわけだ。
うまくまとまってるもんだね。
すごく(・∀・)イイ!!解釈だね。感動しますた。
でも吉良轢いちゃった救急車の人、何か処分くらいそうで気の毒。
人轢いちゃったって罪の意識にさいなまれるだろうしな。かわいそうだな。
ネズミの話は承太郎と仗助の、透明の赤ちゃんはジョセフと仗助の
関係性を描こうとしたんだろうな。スタンド云々じゃなくて。
こういうじっくり人物描写してその話の終わりにはちょっと成長している、
という話が4部には多くていいな。いろんなキャラが成長していくよね。
強くなっていく、戦いに勝つようになっていく、と言うんじゃなくて、
自分の弱さを克服したり、もともとある正義感を表に出せるようになっていく。
ハイウェイ・スターの話の、
露伴がトンネル内で目撃した『女を殺してる吉良らしき人物』は何なの?
幻覚とかじゃないよね?飛び散った血がバスの窓ガラスに付いてるし。
>>182 初めは仗助もジョセフを「ジョースターさん」呼ばわりしてた。
でも、それが親しみを込めた「じじい」という呼び方になり、
ラストには「父親ならよ〜」と、少しおちゃらけながらも
自分の父として認めるまでになった。
そんな所がなんかいい。
あと、「承太郎さんといると誇り高い気持ちになれるからな」って
仗助の発言がけっこう気に入ってる。
自分に流れるジョースターの血統を意識し始めてるっつーか。
>>182 人質になってたねーちゃんが釈明してくれるんじゃない?
>>183 思うに、ハイウェイスターは匂いを覚えないと相手を追跡できないので、
人を誘い出すような罠を張る能力があるんではないかと・・・
具体的にどれくらいまでのことが出来るのかは不明だが・・・
マターリしてるよな。
5部はとにかくギャング抗争で殺伐としてるし
6部も囚人だらけなだけあってマターリシーンでも何かDQNな感じ。
>>182 それも含めて「街は傷ついた」ってことなんでしょう。>吉良轢いた人
188 :
愛蔵版名無しさん:02/10/04 06:01 ID:L8ap/UpE
>>185 ホワイトスネイクがDiscを奪うために幻覚を見せるのと同じようなもんですな。
(幻覚+嗅覚+自動追跡+養分吸収でワンセットの能力)
もっともホワイトスネイクの方は明らかにX-Filesのゲフンゲフン
>>188 うかつなこと言うと記憶DISC抜かれるぜ
>>163 「うる星やつら的」ではダメ・・・? コノイケン、ダレモサンドウシテクレナインダモンナ
4部は毎回、丈助ひとりだけが主人公なわけじゃないじゃない。
ある回は露伴が主役だったり、または吉良だったり康一君だったり。
「ひとつの町にさまざまな登場人物が集まってきて、それで毎回事件が起こる。
その事件が、主人公なんだ。」 そしてそれがる星やつら的。 ・・・ってダメ?
キャラ同士のセリフの掛け合い・つっこみあいが多いのもうる星やつら的。
人間関係の相関図なんかモロにうる星やつらのノリだぁ。
各話の扉絵でこれまでの登場人物ほぼ全員が何度も描かれる。
登場人物の多さ、以前の登場人物がまた何回も出てくるところとかも。
・・・ダメ?
それにしてもこのスレは伸びが早いな。
>>190 否定はせんけど
特にそうだな!とも思わん。
そ、そうか残念・・・
でもいいやぃ(;´ω`)、俺ひとりだけそう思ってるから。
>>183 えー、このスレの人は4部に愛があるのでちゃんと辻褄合わせた解釈をしますが、
素直に考えて、
「あの時点では以降のことは何も考えてなかった」が正解です。
妄想補完もファンの楽しみということで一つ。
うる星やつらって見たことないし
>>183 あれは本当に吉良があの場所で殺しをしてるのかと思ってたよ。
ハイウエイスターの力でトンネルに部屋作ってもらって
そこでコソーリ自分の殺しへの欲望を満たしていたのかと・・・
ハイウエイスターは吉良を守るためのスタンドだと思ってたしね。
しかし>193の答えが正解の気がするなw
>荒木のツッコミ
いまだにインタビューでも仗助がお気に入りって言ってる
ぐらいだから、本当に4部に愛があったんだろうな。
重ちーや未起隆辺りのキャラだって他の部では絶対出てこないキャラだし。
荒木色んな意味でチャレンジャーだったね。
でも別に歴代のジョジョの世界から浮いてるとは思わないけど。
むしろ違和感があるのは上でもあったけど5部。何故かは分からんけど。
>>183 いや、真面目に解釈して、「部屋に誘い込ませる為に相手の興味を引く幻覚を見せた」ってとこじゃないの?
で、たまたま殺人鬼を探していた露伴にその幻覚が見えた、と。
別についた血も幻覚だったって、何の不思議もないと思うのだが……。
ところでおまいら4部の単行本表紙では何巻が好き?
やっぱC・ダイヤモンドは砕けない(何巻か忘れた)ですか?
漏れはそれ。仗助と吉良がにらみ合ってるポーズもカコイイし
色調がまたイイ!!
>>196 何かのインタビューで答えてたけど、
5部は『ブチャラティチームが主人公』的な構想があったらしいからね。
ジョルノがあまり目立たず、ブチャラティが主人公のように感じる人もいるし。
第5部は特別なんだよ。
ブチャは主人公を食っちゃってた感あるもんなー。
結構美味しいとこ持っていかれまくってたし。
4部も主人公より脇役がかなり目立つ話が多かったけど
それでも仗助の影が薄れることはなくむしろ輝いていた。
ところで俺も>198と同じ表紙が好きだよ。
4部最終巻の表紙は「これで4部も終わりか〜。寂しいな」
と思わせる表紙だった。
>>198 漏れもその表紙が一番かな。
次点は露伴先生。
ちなみに歴代jojoでは
ジョルのが花を出してるのが一番カコ(・∀・)イイ!
俺は43巻や45巻の表紙が好きだな。
細々とせずに、人物が前面に押し出されてる堂々とした感じがいい。
不思議な味のあるイラストだしね。
45巻って吉良と早人のアップのやつ?
あれもいいよね。バイツァダストの吉良と早人の掛け合いは最高だった。
4部って平均して見ると仗助単独の表紙が少ないんだなー。
エピソードによって主人公がかわるってレギュラーキャラの多い
連続ドラマでは常套手段じゃん。
ことさら「うる星やつら」を持ち出す意図がわからん。
荒木は「4部はこち亀を目指した」って言ってるからねえ。
もしくは「サザエさん」。
日常生活でその日その日に敵が出てくるって感じらしいよ。
吉良はアラーキーの憧れだとも言ってるししな。
まあ漏れも吉良が好きな訳だが。
C・ダイヤモンドってヒーローなスタンドだなって
つくづく思ったよ。
破壊と治癒・・・正にプッツンと優しさを併せ持つ
仗助にピッタリのスタンドだね。
プッツンといえば由花子だけどさ
あいつのスタンドっつーか能力って自分の髪の毛を
自由に操るだけなのか?
ラブデラックスがどんな姿のスタンドか忘れたけど(人型か?)
本体の髪を操るだけならスタンドはいらねーような・・・
治療回復専門じゃなくて、再生能力を使った意外な攻撃を見せるところがよかったね。
仗助は結構バトル時は冷静で機転が利く。ジョセフの血を感じるよね。
作者の一番好きなキャラ&スタンドってのが分かるなあ。
自分を治せない分、緊迫感出るしね。自分は治せないと分かってて戦う仗助カコイイヨ。
普通死ぬじゃんってなダメージ受けても平気で自分を治してるジョルノより
仗助の方が覚悟があって男らしいと感じたです。虹村兄弟編でこの男気が
億泰を泣かせたよな。
髪の毛の一体化してるスタンドだよ。
操るだけって言うけど、実際かなり強いし応用きく能力だと思う。
>209
そうそう!!自分は治せないけどそれでも友情のために
危機に向かっていく!!それが仗助なんだよ。
あんたいいこと言った!感動した!!
212 :
しばてん:02/10/04 18:33 ID:pygckIFg
第4部でいちばん難しかったのが、やはり最強の承太郎だと思う。
承太郎が前面に出てしまうと、正直仗助出番ないよ。吉良にも勝っちゃう。
だからまともに吉良に会わせないよう、作者もかなり気を使ったんじゃないかな。
”「バイツァダスト」はお前に出会いたくない「一心」で発現した能力だ!”
て吉良いってたけど、これ「出会わせたくない」にしたらまんま作者の心境じゃないの?
いかにして仗助と吉良の対決にもっていくか。邪魔者が入らずに。
仗助のこと影が薄いとか主人公なのに活躍してないとか言う奴分かってないよなあ。
登場しない話も多いけど、回数出りゃいいってもんでもないし。
仗助って歴代ジョジョで一番良くできた奴だと思う。
こういう友達欲しい。怪我の治療や機械の修理してもらいたい、ていう下心抜きで。
214 :
愛蔵版名無しさん:02/10/04 20:23 ID:TZ40IT1j
京兆の探していた「親父を殺すことのできるスタンド」って、
実はキラークイーンだったんじゃないかと思ったり・・・
>>214 それは皮肉な感じだな。悪である吉良が、形兆兄貴にとっては
救い主になったかもしれないわけだ。
形兆の「オヤジを普通に死なせてやる」つー願いは、
なんか悲しかったなあ。
億泰がハンドで削りゃあいいじゃんと昔はオモタもんだけど、
虹村兄弟にとってはそんな簡単な問題じゃないんだよな・・・。
しかし、こんな願いから犯罪に手を染めてまでスタンド使いを
増やしてる形兆兄貴を余所目に
露伴は「リアリティの追求だ〜」
由花子は「康一くーーーん!」
とかやってたわけだ(w
兄貴、泣くに泣けないぞ。
そういや形兆の矢で発現したスタンドって
本にして書き込むやら、片思い相手を髪で捕まえるやら、罪の意識につけ込むやら
音を体にしみこませるやら、コピーロボットやら、小銭集めるやら・・・
唯一殺傷力あるのは水の首飾りくらいじゃんよ(w
吉良親父の矢でも、エステで運勢変えるやら(これはジョジョ顎でそういってた)、
ジャンケンするやら、鉄塔に住むやら、スニーカーやサイコロに変身するやら・・・
まあ紙に変えるとか養分吸い取るとか空気弾とかは使えるとしても、
殺し専門の5部と違って4部スタンド、お茶目すぎますな。
これで結構緊迫感ある対決やってくれるのが面白いが。
>>204 へえ、スソマセソ。無理やりこぢつけてみたかったんだー(;´Д`)
全然話は変わって。
バイツァダストは雑誌で読んでた時は
毎週毎週、同じ時間を行ったり来たりで覚めない悪夢を読まされてるようだった。
しかも次の繰り返しの時には前より悪い状況になっていく。
「このループをどうやったら抜けられるんだ?」って感じ。
「他人に正体をバラされないが、自分で正体をバラしまう」
まるで寺山修二の寓話のよう失態で
ループ突破口が見えた時はゾクゾクしたよ。
「てめー今確かに吉良吉影つったよなあぁ〜」のセリフで
「バイツァダストを破った!丈助が吉良を追い詰めた!」って気になる。
康一君と承太郎のラストバトルよりもこのセリフの方が美味しい所だよ〜
>>216 スタンドって本人の精神が強く影響受けるから、まあ平和な日本と日々命がけで抗争しているギャング達では性質が違うのは当然かと。
ていうか、俺はむしろ4部の「一見使えなさそうだけど、型にはまる強力なスタンド」ってのの方が何か好きだ。
5部のは殺人ウィルスやらピストルやら何か直球すぎてなー。そりゃ強いだろーけど。
4部スタンドって、愛嬌あるのに妙に強いところとか、めちゃくちゃ
個性的な本体との相性がばっちりなところとかが面白かったし好きだなあ。
>>217 このときの仗助の、
「人違いだったらよぉ〜〜〜ケガはいつでも治せるからよぉ〜〜〜」
っていうセリフ聞いたとき、仗助の能力が最高に頼もしく思えた(w
すげーカコイイ。
>>218 4部のスタンドは確かにマターリしてて平和な4部にぴったりだが、
例えば5部、6部のスタンドとタイマン勝負しても
遜色ない強力なのばっかりつーのも4部好きな俺には嬉しいところだ。
>>216 >スニーカーやサイコロに変身するやら
宇宙人じゃないのか?矢も刺さらなかったし。
223 :
愛蔵版名無しさん:02/10/05 00:10 ID:dcMbUA2N
岸露辺伴
>>215 「頭をつぶそうが削り取ろうが絶対に死なねぇ」って言ってたから
ザ・ハンドは既に試したと思われ。
225 :
愛蔵版名無しさん:02/10/05 01:41 ID:yYiv9yBx
>>212 会わせたくはない。けど、最強の承太郎とラスボスが会わないのでは
読者が納得しない。というわけで、むかで屋での突然の遭遇となったのでは。
敵の能力もはっきりしない状況で、承太郎と康一が苦戦する描写は緊迫感が
あった。DIO対ジョセフ一行の序盤戦を思い出した。
重ちーが殺された時は本当にショック受けた。
ドキドキ緊張しながらページをめくっていったのを憶えてるよ。
あれは中2の冬の頃…。重ちーと変わらぬ年齢だったから尚更。
アラーキーって、よく、
頭のてっぺんから、縦に真っ二つに亀裂などをを入れたがるよね?
・ジョナサンの剣で切られた1部ディオ。
・シーザーの友人ナチス兵の最後。
・火のついたバンダナの破片を吸い込んで爆発したワムウ。
・3部DIOの最後。
・3部で爆発したオインゴ。
・最初の爆発の重ちー
後、確かバイツァダスト発動中の露伴の最後も、そうだった気がするが、
コミックスは実家に置きっぱなしの為、確認できない・・・
228 :
愛蔵版名無しさん:02/10/05 02:44 ID:N5P99RcA
仕事でスーツ着ているけど・・・なんとなく普通に仕事に通っていると
吉良な気分になってしまう。
ついつい「フー」と言ってみたり、ネクタイをキュッキュとしてみたり、
時計を見たりするしぐさなど・・・ちょっとなりきってしまう自分。
吉良って考えてみれば本当に「普通の人」って感じだったね。
君も吉良になろう!
※必要なもの※
・フェレ、またはヴァレンチノのスーツ
(吉良といえばサラリーマン、サラリ−マンといえばスーツだ!)
・髑髏ネクタイ(もちろん自作だ!)
・趣味の悪い時計(吉良は形がスクウェアのものが好きだ!)
・ダサいボーリングの爪切り(基本だ!)
・ポケットティッシュ(鼻血がでていいことは何も無い!)
・消臭スプレー(彼女の手入れも紳士のたしなみだ!)
・手袋(殺しの目撃者を始末するとき、指紋は残さない!用意周到だ!)
・タバコ(「KENTA」。川尻家に馴染む為、禁煙はあきらめよう!)
・携帯電話(機種は古くてデカくても我慢だ!)
・東スポ(電車の中で新聞越しに好みの彼女を物色しよう!)
あとは「彼女」をゲットして、君も吉良にレッツトライ!
>>230 読み込みが細かい(w
あれって東スポだったのか・・。文字が多くて地味だったけど。
吉良的にはスポーツ新聞なんて読まないだろうけど、こういう
誰も気づかないところまで川尻になりすましてたってわけか。
>>230 携帯電話はIDOです。
当時、俺が持ってたのと同型ですた。
234 :
しばてん:02/10/05 11:52 ID:rQpW6lMW
>>225 自分は主人公だった3部の承太郎より後見人ぽかった4部の彼の方が好きだったんだけど、
4部始まったときまず思ったのが、「この新主人公が承太郎に勝てるのか?」てことだった。
直接戦うって意味じゃなく、3部のジョセフ−承太郎の関係のように、存在感としても
先代をしのぐことができるのか、て不安になった。だって時止めまでできるんだから。
「やっぱり承太郎ではなく、ここは仗助でなければ!」て場面になるのかはたして。
結果は‥‥‥ごらんの通り3部のノリとは違うからそういう展開にはならなかったが
不自然でもなかった。バイツァダストで強制的に承太郎を最終戦から排除したのも
うまいと思ったね。
235 :
愛蔵版名無しさん:02/10/05 12:23 ID:G2/fW+/T
>>216 単行本のカバーの折られた方、最初に開くところにある
作者の写真とコメントみたいなとこ(だったと思うけど)でも
確か、
「四部になってからスタンドが弱くなった」と読者に言われる、
人間の心の弱さを描くためにわざとそうしているのです、
みたいなこと言ってた
作者本人がそう書いてた
ただ、吉良自身も言っていたように仗助の能力は吉良の「破壊」と対極な能力だからね、
コントラスト的に吉良と戦うのは仗助が似合ってる。
237 :
:02/10/05 12:38 ID:rLeD3Br8
宝くじが当選した時の花火に萌えた
>>234 ついでに言うと承太郎が完全に吉良と遭遇しなかったら
「でも結局承太郎が会ってたら時止めオラオラで終了 吉良(゚д゚)ヨワー」
とか4部スレが定期的に荒らされもしようもんだが(w 、
そこんところ、シアーハートアタック戦は良かったねえ。
吉良の怖さを見せ付けられたし、
承太郎はピンチに陥ったし、しかも康一のアホが原因なので威厳は保たれるし
康一は康一で見せてくれたし
仗助は仗助で「逃げなくてもいいンすよ・・・」と、
パワー型の承太郎にはできない「一味違う」ところを見せてくれたし。
>>237 確かにシアーハートアタック戦は上手くできてるね
あの時の仗助はかっこよかったなぁ
240 :
しばてん:02/10/05 13:43 ID:coIqRHfL
>>238 >康一のアホが原因なので威厳は保たれるし
そうなんだよね(笑)。4部の承太郎ってかなり扱いづらかったと思うよ。そんな風になにか
理由をつけないとピンチにもならない。
かといって、吉良の引き立て役にされるのも不自然だし。
いや、筆力のない作家が、敵の強さを上手に表現できなくて、安易にそれまでいた強いキャラを
倒させて「○○すらあっさり倒す恐ろしい敵!」みたいにするのあるじゃない。
あぁいうのにしなくて本当によかった。
241 :
239:02/10/05 13:57 ID:WqB63eAl
>>240 その状況に今バキが陥ってるね
グッチャグチャで作者の意図さえもうワケワカラン
あと
>>237じゃなくて
>>238ですた
それじゃ、逝ってきます
上手いこと承太郎を脇役に使ったよね。
存在感と強さはあって、主人公を食ってしまわないというのは難しかったと思う。
バキはもうその場その場で強さが変わるから・・・
あれはもうああいう漫画だと思ってそれなりに楽しんでます。
「じょうす・ケ」と「じょうす・ター」で一字違いだったんだな。
それがどうしたってゆわれそうだけど
承ス太ー 郎
仗助はマジよかった。良くも悪くも漫画的でわかりやすくて、親しみやすかった。
本当にジョセフが浮気して出来た息子だって思えるよ。
ジョルノも最初んときの性格は好きだったんだがな。
後半は覚悟ありすぎてて困る(藁
ラストバトルで「最初の爆破でめり込んだ道路の破片なら直せるぜ」
とか仗助は言ってたけどさ、
石盤と仗助の間で空気弾は爆発したんだから、
破片がめり込むようには思えないんだが…。
247 :
230:02/10/06 14:18 ID:???
>>232 キッパリ「東スポ」と言ったばかりなのに・・・スマンありゃウソだった。
つーか、俺もコミックス見ないで適当に書いちまったよ。
お前のパンティーだ
何で4部に承太郎出すんだよ〜仗助存在感ないとか言われてるじゃんよとか思ってたけど
良く読むとそれぞれが生かしあってよくできた話になってるんだよな。
4部の主人公は承太郎だとか、仗助は主人公のくせに活躍してない、って言う奴
わかってねーなーって思う。
確かに登場回数は割合的に少ないが、仗助は登場したら必ず印象的な場面と台詞を残して
話をピリっとさせてくれるぞ。ずっと黙ってる承太郎より、話を盛り上げるキャラだったと思う。
いつも思うんだが、
吉良は得意の長台詞で色々趣味やら、スタンド能力やら語るわけだが
言ってる事に無駄と矛盾がない。
(あるのに気づかんだけかも知れないが)
先の展開知ってる段階で再読すると、ほんの何気ない一言が
ほとんど伏線になってる。ここらへん、スゴク上手い。
たとえば彼女の手が臭ってきてそろそろ「手を切る」つもり・・・
という描写をしてから5回後に(作中では次の日か?)
最後で新しい「彼女」に目星をつけてる吉良を描いて
TO BE CONTINUED・・・とか。
東方朋子は何歳なんだああ?
37歳っすよぉ〜
4部面白かったなあ。
何で終わっちゃったんだろう?
漫画は終わるもの
4部はあれくらいがちょうどいいな。
もっと読みたいエピソードもたくさんあるけど、あえて残しておくのが
いろいろ想像できていいよ。冗長になる前にスキッと終わったのが(・∀・)イイ!!
吉良、エステシンデレラで整形して逃げ切るけど、
スゲーボコられて顔面ボコボコだったじゃん。
整形して顔のパーツ変わると、ケガ治った事になるんかな?
あと、身体もアバラ折れてるかも、と言ってたが。
あながち仗助の同情引くためのウソ、とも言い切れないよな。
なにせスタプラに殴られたわけで。
川尻家に初訪問した時、実は満身創痍だったのだろうか・・・。
爪切っとるけど(w
吉良が川尻家で作った料理うまそう
つーか、今まで料理もしなかったはずの夫が
突然、主婦顔負けの料理をつくったら家族は不自然がるのは当然なのに……
川尻の筆跡を似せようと努力する吉良とはおもえんな。
ピンチを脱出したせいで「妙にハイ」な状態だったのだろうか?
台所の棚とか、冷蔵庫とかの物の位置を一瞬で理解、
手際よく調理はじめる吉良萌え。
それにしても、吉良の「高い能力」って、こういうことなんだろうなあ、
と妙に納得してしまうからすごい。
こういうトコって、キャラが薄っぺらいと嘘臭くなって萎えるけど
吉良は凄みに感じるな。
260 :
しばてん:02/10/06 21:27 ID:s9r0mqnQ
>>256 クレイジーダイヤモンドをかけられた左手がとんできてくっついた時に、効果が全身にまで
波及したのではないかな。
>>259 急に銃の構造を理解し分解したり、急に現代語(?)を理解し話し出した
柱の男並みの能力だが(w、違和感はなかったね。
なんでもそつなくこなす男、という設定がここで生きてきた。
職場の人に怪しがられた気配もないし、今まであんまり出来ない奴だったのが
わりと能率よく仕事し出したので、職場でもしのぶと同じ反応だったかも。
夕食の場面では、普通に考えたら、妻がラーメン出してんだから、大人しくすすっとけば
怪しまれないわけだ。しかし、黙って妻の分まで料理を作ってワインまで入れて
しかも食べる前に爪を切るという、普通に考えたら明らかに怪しい行動に出てしまう。
料理で妻の歓心を買って味方につけよう、という訳でもない。
多分吉良は、怪しまれると言う危険を冒してでも、料理と爪切りは
絶対に崩せないポリシーだったんだろうとと思われ。
ストレスを避けて生きたいくせに、殺人は止められない、
という吉良の生き方を象徴した場面だと思う。
インスタントラーメン食って健康損なう危険>しのぶに怪しまれる危険
ってことだな。吉良にとっては。
(´ー`)なるほどね。こだわるねえ>吉良
それにしても家にまで集金に行く大家とは、自ら認めているが本当に
珍しい(w
そこにシビれる!あこがれるゥ!>吉良吉影
川尻になりきるために他人に迎合して生きる吉良より
まわりを自分に(まわりが知らん間に)合わせていく吉良のほうが
吉良らしい。
そして、こんな吉良がしのぶを前にすると時としてペースが崩れる。
こんなところも4部の楽しいところだね。
あの料理は、卵とキャベツとピーマンを炒めたみたいなものと
サヤインゲンかアスパラを肉で巻いたみたいなものだった。
変身前吉良のイメージでは、めちゃ凝った料理を作りそうなイメージがあるけど
こういう、あり合わせの材料で手軽な料理ができる、というのが、
逆にリアリティあったな。
「彼女」に、フランス料理も良いけど今晩は冷蔵庫の中のもので何か作ろうか、
とか話しかけつつこういう料理を作ってる吉良を想像する。
吉良に影響されて寝る前に必ずストレッチを・・・
なんてウソ(w
268 :
:02/10/06 22:42 ID:B30QzO1M
チンポ触ったような手で
露伴に影響されて「GUCCI」の腕時計を買った
しのぶさんが作った
目玉焼きにケチャップかかったの?とシイタケとネギとキャベツの炒め物?
ハンバーグ?と添え物のニンジン・ポテト?と煮物、チョット美味しそう。
吉良の着てるスーツの「LUBIAM」つーイタリアのブランドの詳細キボン。
日本語読みだとなんていうんだろ。
あと、髑髏じゃないネクタイと、同じような柄のシャツはどこのブランドのだろうか。
あー、でも他人を自分に合わせるってのは吉良っぽくない気もするが。
吉良は「他人の生き方に口を出さないが、逆に他人にも口を出させない」
ってことじゃないか?>植物のような心
まあ、どっちにしろ吉良マンセーなのだが
273 :
265:02/10/06 23:23 ID:???
>>272 >「他人の生き方に口を出さないが、逆に他人にも口を出させない」
うん、そういわれればそうだなー。納得したよ。
>>272 めちゃ納得したよ。うまい。
4部スレはみんなこだわりがあるだけに伸びるねえ。
読者にフツーに愛されてる悪役殺人鬼も珍しいな。
・・・私もすごく好きだけど。
>>249 仗助はさあ、喜怒哀楽がハッキリしてて
表情も豊かだから、見てて面白いんだよね。
普段は温厚な不良って感じで親しみやすい上、
いざって時には頼りになるからカッコイイ。
承太郎が「いい時計をしてるな」って吉良に言ってたけど、
何の時計だったんだろう?
>>277 オブレイ?『彼女』とお揃い・・・。それも嫌だけども。
作中の絵だけじゃわからんなあ。
42巻の表紙の仗助は22巻の承太郎と対になってるみたいで
カコイイと思う。
あと、全然関係無いけど、ジョジョ3大美脚女性キャラは
リサリサ、マライア、川尻しのぶだと思う。
1〜3部はジョジョよりラスボスが、5部は、主人公チームより暗殺チームの方が魅力的だ。
4部だけ、主人公の仗助が大好きで同時に吉良も大好き。全キャラの中でもダントツに。
作者の好きキャラ1,2位というのが嬉しいじゃないっすか。
スタンドもこいつらのが大好き。
クレージーDは作者の好きなスタンド総合1位、キラークイーンは
デザイン部門2位ってのも嬉しいっす。作者に愛されてるのが凄く伝わる。
280 :
272:02/10/07 00:28 ID:???
しかし、本当に四部は主人公とラスボスの対比が上手いね。
破壊と再生はもちろん、冷たく植物のような心 と 熱く喜怒哀楽の激しい心、
他人に関わらない生き方 と 他人に関わりまくりわりと迷惑かけてる生き方w
出世や金に興味の無い男 と 以外と金にガメツイ男w
本当に正反対の二人なんだが、二人とも愛されてる。
俺は吉良にも憧れるが仗助にも憧れる。
ある種、漫画のヒーロー像をわかりやすく二部した二人だと思いマスタ。
でも、二人とも作中じゃ嫌われる奴にはとことん嫌われてんだよねw
吉良が好きっていう人は、
どこかで吉良のような生き方に憧れてたり望んでたりするんだろうね。
実際、俺はそうだし。
仕事や対人関係は無難に済ませて、一人の時間や趣味を重視するっていう。
吉良はその趣味が人とはちょっと違ってただけでさ。
282 :
272:02/10/07 01:00 ID:???
俺も一人の時間が好きだ…
でも皆でたまにワイワイやるのも好きだ
だから二人とも好きだし憧れるし、痺れる。
これでも、4部のラスボスが音石明だったら4部はいまごろ叩かれまくってんだろうなぁ
283 :
愛蔵版名無しさん:02/10/07 01:06 ID:K8edISbp
一人でいるのはあんまり好きじゃないけど
吉良だいすきってのはおかしいかな?
「大嫌い」
「家を火事にした」
「仕事を休ませた」
ロクでもねー人間関係だな
285 :
愛蔵版名無しさん:02/10/07 01:31 ID:KDHhbIeU
しかし仗助は露伴が康一殺すの止めてやったんだけどね…。
露伴は康一とその後仲良くなったんだから、本当は感謝すべき。
286 :
272:02/10/07 01:36 ID:???
>284
露伴がラスボスだったら…ガクガク(((゚д゚)))ブルブル
成長後のヘブンズドア―なら仗助再起不能は間違い無いな。
じゃあ俺はホットミルクのんでストレッチでもやって寝ます。
287 :
愛蔵版名無しさん:02/10/07 03:05 ID:cYwiEZqo
>>285 チープトリック戦の時は戻ってきてくれた康一に
涙浮かべて感激してんのに
ハイウェイスター戦の時は戻ってきた仗助に怒ってやんの。
本当に仗助が嫌いなんだなw
仗助って最初は遺産なんかいらねーってはねのけてたけど
だんだん金に執着するキャラに変貌していった・・・
>>288 露伴の場合、主義主張以外にも「センスが合う」「合わない」で強烈な好き嫌いを
持ちそうだからなあ。
仗助のことは認めてても露伴としては「あのセンスの悪い髪形」は許しがたいもの
があるのかもしれない。自分の漫画を受け付けないのも何となく気に入らないのかも。
まあハイウェイスター戦の時は「嫌いだが命張って助けてやってんのに、何でお前は」
ってことなんだろうな、彼自身言ってるように。
結局、露伴は仗助のことを深く認めていると思う。嫌いだけど。
確かに仗助を助けたのは「自分が助かるために人を騙すなんてこと僕にさせるなよな」
っていう彼の主義からであって、相手が仗助であることは関係なかったんだろうけど。
>>289 金に執着するってほどじゃないんじゃないかな。
あくまでフツーの高校生だろ。宝くじあたればフツーにハジけまくるフツーの高校生。
康一は露伴の漫画のファンだっけ?
あれはハザマダだけか?
いや、康一もファンだよ。
金に「執着」とまではいかずとも確かに金にこだわる話は結構あったね。
宝くじもそうだし露伴とのチンチロリン勝負とか最後にジョセフの
財布取ったりとか・・・
293 :
愛蔵版名無しさん:02/10/07 14:35 ID:OPrVVFrg
>292
チンチロリンといえば仗助の
「突然ですがこれは気合の雄叫びです!」っての
読み返すたびに藁える。
チンチロリン勝負はバトルうんぬんは抜きにしたストーリー
としては4部の中でも屈指の面白さだね。
ああいうストーリー見てると「荒木これ描いてて楽しいんだろうな」
って感じるもん。
この勝負を引っ張って次のハイウェイスター戦でのバス内での
露伴の仗助に対する態度がまた笑えるんだよな。
軽い気持ちで勝負挑んだジョー助に対して、露伴の真剣さが怖かった。
ペンで指ブチ折るんだもん。
指折る直前にえらい笑顔で笑ってたよ。
それがいきなりドスッ!だから怖いというかなんというか。
仗助にコケにされてることが悔しいのは分かるけど
ありゃすごかった。まあ面白いからいいけど。
仗助も3万で我慢しときゃ余計な恨みを買わずにすんだものを
仗助と億泰のコンビっていいよなあ。
こんな奴らと一緒に高校生活送ってたら
毎日学校行くのも楽しかっただろうよ。
最終戦以外で一番見応えあるのがチンチロリンだなあ。
俺の見所としては
○仗助の表情(キラキラ目やら筒を構えた微妙な真面目顔やら)
○鬼気迫るほど真剣な露伴(ビビる
かなあ。
チンチロリンだろうとジャンケンだろうと、背中を隠す建築士だろうと
殺人鬼だろうと、楯突く者や興味を持った対象に対しては全力で当たる露伴はいいね。
こういう姿勢だから良い漫画が描けるのかな、と思ったりする。
露伴と承太郎の絡みも見てみたかったものだ。
双方自分のペースを崩さない人間だから、
露伴も承太郎もこの相手が相手ならいつものままのペースでいられるかどうかと。
でも逆に承太郎とだとかみ合わないと思う。
承太郎って必要以外はしゃべらないし。
相手が話しを振ってこそ露伴の性格が生きる。
そういう意味ではくそったれ仗助やアホの億泰なんかは
露伴のキャラを生かすにはもってこいの人材。
承太郎「・・・・」
露伴「・・・・」
って感じだな。
人からネタを奪わないと漫画が描けないのか露伴。
バスで仗助の後頭部を見つめてプレッシャーを与える露伴萌え
>>301 しかし案外、戦闘などの場面に2人が出くわしたら、2人とも状況観察能力が
鋭いだけに物凄く噛みあった無敵のコンビになるかもしれない。
シアーハートアタック戦の妄想をしてみる(VS 承太郎&露伴)。
スーツを吉良の手が持っていく。
承「下手に動くな・・・何が起こるか分からない」
露「そうだな。人物像は大体特定できた。まずこの場を何とかしよう」
承「ああ。スーツはジャン・フランコ・フェレ、身長は170ちょっと」
露「そして20代後半から30代前半。殺人鬼自体は通勤路からでもそのうち特定できる」
シアー・ハート・アタック。
露「おかしな行動だがわかった。どうやらこのスタンドが攻撃する優先順位は」
承「高熱のものから攻撃していくということだな。しかしやれやれどう切り抜けるかだ」
露「承太郎さん、1つアイディアがある。1分だ。僕はこの電灯をつけてその隙に店から出る。
1分乗り切ってもらいたい。その間に僕がなんとかする」
承「わかった。かなりヘビーだが何とかしよう」
1分間。承太郎は時止め等を駆使して何とか耐えたが若干手傷を負いピンチ。
承「やれやれだ・・・壊れやしねえし光源と熱源は全て破壊された・・・」
露「待たせたがこれで大丈夫だ!」
シアーハートアタックは露伴に向かう。しかし寸前で方向を変え、店の中央で旋回しはじめる。
承「鳥・・・そうか鳥か・・・」
露「さすが察しが早い。鳥は人間より体温が高い!この鳥はしばらくここを旋回しつづけるから、
コイツはグルグルと回りつづけると言うわけさ」
露「殺人鬼を見た犬が外にいる。彼に殺人鬼のニオイをつけさせよう」
承「今度はこちらの追跡の番と言うわけだな。やるな(ニヤリ 」
露「あなたのように頼りになる人と一緒だったからこそ成功したんだ。さあ行きますよ(ニヤリ 」
冷静コンビかもしれんが読んでて熱くはなれねーなー。
あっさり敵をやっちまいそうで面白みに欠ける。
ハンティングの時の仗助と承太郎は冷静な承太郎と
マヌケ役の仗助の対比が面白かった。
しかもマヌケでも最後はびしっと決めたからね<仗助
その後の2人の間柄
承→露
「高い誇りと強い意志、そしてプロフェッショナリティを感じる男だ。
それが人には変わり者に映るのだろう。
彼は彼の人生を生きるだろうが、ともかく信頼できるヤツだ」
露→承
「まさに少年漫画のヒーローみたいな人だ。グッと来るね。
頼りになるし黙って僕を信頼してくれた。彼のような人にはシビれる。
そうだ次の連載の主人公は決まりだな。モデルは彼だ」
互いに相手のパーソナリティには深く干渉せず自分の道を行くだけに、
逆に良い信頼関係が築けそうだ。どうかな?
308 :
305:02/10/07 18:39 ID:???
>>306 うん、読んでて熱くはなれなそうだね。
いわゆる少年漫画向きじゃあないな。ハードボイルドかサスペンス向きのコンビ。
>>305>>307読んでてオモロイけど・・・冷めてるな(w
露伴も承太郎という、「頼まれてもいないのにセリフがすべて説明口調」
という2人が組むと、漫画の画面が字で一杯になりそうだ(w
やっぱり同じタイプが組むより対照的なタイプが組む方が面白いのかね。
露伴と承太郎は作中でも会話があったので想像つくが、
露伴と吉良の2人のバトル、というか2人で会話する所が全く想像つかん。
露伴は自分のペースに乗せられない、自分に全く無関心なヤツに対しては
案外気弱(というと語弊がありそうだが)そうだ。人付き合い嫌いだし。
仗助のようなペース乱されて存在が許せないタイプとはまた別で。
承太郎は仗助やジョセフやポルナレフのような
陽気で3枚目がやれるキャラと一緒でこそ生きるんだよな。
承太郎とジョルノが一緒のとこ想像すると敵無しのイメージ
あるけど面白みがねーもん。
逆に仗助はどんなキャラと組み合わせてもストーリーが面白くなりそう。
かみ合わないと思うが承太郎と億泰のコンビを見てみたかった
314 :
305:02/10/07 20:52 ID:???
やっぱ露×承はノリが全然変わっちゃうな。俺も他の人と同じ感想。
でも短編なんかだったら読んでみたいなこういうノリ、
レイモンド・チャンドラーの小説みたいなノリで。
>>311 吉良は吉良パパか猫草としか組めないんじゃないかな。
露伴側から見た吉良ってのは物凄くつまらない人間なんだと思う。
彼にとって才能とはどこまでも探求するものだと思うから。
使わなければそれは才能ではない、とも言いそうだ。
才能を出さず1人で安心を求めて悦に、って言うのは多分露伴にとっては
「実は才能がないってことが露呈するのが怖いだけだろ?君は一生引き篭もってればいいんだよ、
そうそう、人に迷惑を掛けないようにね」ってところのような気がする。
>>313 「うっおとしいぜ!!」が炸裂しそうだ。
あと「スマンが黙っててくれ」とか言われてショボーンな億泰が目に浮かびますた
315 :
305:02/10/07 20:57 ID:???
書いてて思った。
露伴は荒木氏の漫画家としての我がままな創造主、芸術家面を物凄く拡張してみたもの、
吉良は荒木氏の「今の人生とは正反対だけど、全部投げ出して自分の意味もなく変な趣味
だけに極端に走って何も生まずひっそりと生きるのもいいかもね」って面を物凄く拡張してみたもの
(殺人はしないだろうが)かもしれないと思った。
だとしたら尚更、水と油、合わないハズだろう。
仗助と億泰は同じ三枚目タイプだったけど、なかなかの名コンビだったな。
4部読んでるとこの二人は本当に仲が良いんだなってのが伝わってくる。
仗助と億泰 仗助と康一は仲良さそうだが
億泰と康一ってのはあんまり浮かばんな。
自分て引きこもりかな? ま、 なおそうとは
思わないけど。斎藤環著『引きこもり救出マ
ニュアル』を読む。 <吉影>
違和感ないぞ・・・。
荒木のインタビュー読んでると、そのまま「荒木=吉良じゃねーの?」という
感じの発言してて笑える。
「私は剣道やってたんですけど、試合が凄いヤで。
もう相手の気迫みたいなのが嫌なんですよ」
「子供の頃を思い出すなあ〜〜〜
行きたくもない『サマーキャンプ』でこうやって距離を
計ったっけなあ〜〜フフ」
どっちが吉良だ?(w
>>314 露×承って・・・ドジーンオンナ臭い。正直キモッ。
>>305だが名無しに戻る。
>>320 同人ではそういう風に表現するのか。
単に組合わせの意味で用いたのだが、知らなかった、正直スマンかった。
ところでもう少し考えてみたんだが、
他人を気にしない吉良だが、さすがに露伴に対しては軽い嫉妬やコンプレックスを
感じるのかもしれない。
吉良は「普通の、学歴を獲得しあくせくして働く奴ら」に対して優越感を抱いていたりする
わけだが、露伴はそういうものを超越してしまって、
自分の才能オンリーで食い、表現し、受け入れられ、やりたいようにやり、且つ余暇も
十分取っていて、金もある人間。
もちろん色々苦労はあるだろうが、これは別の軸で「吉良がなりたい自分」に近いかもしれない。
で、露伴は吉良よりもっと生きたいように生き、やりたいことがあればそれができる存在だ。
いわゆるエリートには、「こんな苦労までして出世したいのか、バカめ、俺は違う」と思うこともできようが、
露伴に対してはそれを思うことが出来ない。
「でも私は悠々として生きるんだ」というエクスキューズが通用しない。
吉良にとっての露伴は、物凄くやりづらい存在なのかもしれないね。
39巻でしのぶが
「あのつまらない男が会社に出ていくまでの朝8時まで」というセリフが
あるんだが、バイツァ・ダストの朝もちゃんと8時05分に家出てるので
気づいた時、少し感心した。
細かい事でどーってことない設定だし、
通勤といえばだいたい8時くらいだろ、といわれそうだが
4部ってひとつひとつがスゴク練られている感じがしないか?
4部は細部の正確なこだわりがいいね。しかも何気ないのが。
3部(最終戦以外)と4部って両方ともユル〜い雰囲気でギャグっぽく
進んでいくが、3部は大雑把で4部はこだわりあり、って感じがする。
四部大スキだよ。ジョジョ、四部のみコミックス集めました。
四部全話読み終わった三日後くらいにまた最初から読んでたりする。
この短期間の間もう何十回読んだだろう。
読むたびに前回読んだときに気付かなかった小さな伏線とか遊び心満載の台詞に気がつく。
読めば読むほど味が出る。
四部はまるで
スッ、スルメのよう……
>>324 そこまでひっぱっといてスルメはねぇだろ!
メッシャーーー!!
四部の中だけでなく、ジョジョ全部を通して「イタリア料理食べに行こう」が
一番とは言わないが、かなり好きなのだがやっぱ少数派ですかね?
まわりは賛同してくれないんです。トニオさん。大好きなのに。
何度も再読してしまうエピソード(順不同)
・吉良吉影は静かに暮らしたい(キラークイーン初登場シーン、シビレル)
・シアーハートアタック(上着は置いてきたよ・・後でとりにいく。君を始末してからね!)
・猫は吉良吉影が好き(そこに不意打ちでタバコをかがせてみるッ!)
・アナザーワン・バイツァ・ダスト(露伴爆死シーンがなんともいえずカコ(・∀・)イイ!!)
・クレイジー・Dは砕けない(億泰復活シーン)
・ジャンケン小僧がやってくる(いいかい!もっとも難しいことは!)
・ぼくは宇宙人(これは気合いの雄叫びですッ!ふらせていただきます!)
・ハイウェイ・スター(仗助君ならやれる!やってやるぅ〜!だが断る)
要するに吉良と露伴が出てる回は
何度も読んでしまうんだな。
特に37〜39巻はとくに手垢つきまくっとる。
>>326 胴衣。
俺はそこが一番読み返し率高い。
4部が細かく練られてるって…あの程度で。
よっぽど荒木はテキトーで行き当たりばったりだと思われてるのかw。
>>326 しかし、トニオさんは全員集合の時にチラリと出ただけで、
あとは1エピソードしか出ていないのに物凄い存在感だよな・・・
ま、3−6部の多くの登場人物にも言えるけど、
トニオさんは「この街にいてくれたらなあ」という願望もあってか
妙な存在感を占めている。
>>317 億泰と康一も仲いいだろ。
由花子の回で康一が告白された時やシンデレラの回で
康一が由花子とキスしたと告白した際に泣きまくっていた億泰。
かなり笑えるシーンだが億泰ってやっぱモテないのかなー。
あんな髪型と人相じゃなあ…。
漢気あるし情に厚いしいい奴なんだけどねー。
いかんせんマヌケすぎるか?そこがまたご愛嬌なのだが。
まあ友達としては最高のタイプではあるな。
例えて言うなら、
女友達で
「こいつ一緒に飲みに行くのはすげー面白いんだけど、
恋人?うーん、いやー、違うなあ、それはちょっと勘弁」
ってタイプっているよな。
女から見た男友達としてもそんな感じかね。
億泰、子供の頃の写真と顔違っとるよw
子供の頃はかわいい顔鼻たれ小僧だったのに。
>334
なかなかいい例えだw
女から見ても友達の域を脱せられないのか・・・
彼女できればすごい大事にしそうな感じなのにな。
少なくとも露伴や吉良や承太郎よりは。
っつーか、あの風貌じゃ
普通の人は近寄れないと思われ
337 :
堕落者:02/10/08 11:01 ID:q4/UEELW
>>335 確かに。
> 少なくとも露伴や吉良や承太郎よりは。
すごく大事にする良い彼氏になりそうだし、良いパパにもなりそうなんだがなあ。
まず制服につけた$マーク取れと。となるかな(w
億泰って確かにアホでマヌケなんだけど
作品通して見るとホントいい奴なんだよなー。
家族のことを思いやってるし、友情にも厚いし。
だけどかませ犬っぽい損な役どころでもあるんだよなー。
仗助、音石、重ちー、鋼田一、吉良にやられて
敵スタンドの凄さを証明するための役どころっぽい・・・(悲
>338
それならまず腕の「億」マークを取るべきだ
鋼田一と吉良の時はわき腹えぐられてたからなあ。
ポルナレフのように一人で敵を倒す億泰も見てみたかった。
ザ・ハンドって結構強力なスタンドだと思うんだけど
あまり活躍した印象が無いな。
強力な能力であるが故に荒木的に扱いづらかったんだろうか。
そういえば、4部って億泰単独のエピソードって無いよね。
顔の×は何? 傷? ホリの深い顔?
億泰って単独エピソード作りやすそうなキャラ
なんだけどね。
>342の言う通りスタンド能力が故なのかなあ。
ヴァニラアイスの縮小版というか・・・
エニグマなんか空間削って紙を奪い取れば終了だし。
おお、億泰の話題で盛り上がってるね。
同じ脇役でも康一はおいしいと取りだけど
億泰がいるから仗助のキャラが生きている場面もある訳で
億泰がいない4部なんて考えられないよ。
億泰の場合、単独でやるなら本編に関係ないギャグ調の
「虹村億泰の日常」でもいいな。
戦闘ストーリーだとスタンドも性格も直情的すぎてひねりが利きにくそうだけど、
日常ギャグなら億泰の場合、わかりやすいキャラが効を奏して
台詞なしの一話完結ストーリーでも十分面白そうだ。以下長くてスマン。
仗助と分かれて、たまに独りで帰る。「じゃあなー」。
実は目当ての子が店員をしているお店に向かう。ハートマークの中に女の子。
途中、不良に絡まれている子供を見つける。
子供はジャンケン小僧。ジャンケン小僧がキレてスタンドを使おうとした時、
頭を抑えて「NO」とやり、「俺に任せときな」。
鉄拳制裁して両腕でガッツポーズ。
ところが近くのお店の看板も壊してしまい、店の人が出てきた時に猛ダッシュで逃げる。
2人で肩で息を切らせると、小僧は「ついて来て」と億泰の腕を引っ張る。
行った先で億泰「ガビーン」。なんと目当ての店。
実は目当ての子は小僧のお姉ちゃんだった。小僧とは他人のようにカワイイ姉。
感謝するお姉ちゃんに億泰赤面して「なんてことないですよ」。
ケーキとコーヒーをご馳走になりながら、嬉しそうな億泰。
さらに、つまづいて転びそうになったお姉ちゃんを空間を削り取り引き寄せて受け止め、
お盆もナイスキャッチ。スタンドに気づいた小僧に「シーーーッ」とやる。
幸せ全開の億泰。お姉ちゃんも「すごいすごい」。
そこにお姉ちゃんの彼氏登場。億泰「ガビーーーン」。
顔色が1コマずつ変わっていく、が小僧が顔を覗き込むと顔を戻して「イヤ何でもない」。
鼻息を噴出し「さらば」と店を出る。
店を出て走っていった後、胸からラブレターを取り出しバラバラにする。
そこに仗助登場。
見ていたぜと店の方を指差す。億泰とたんに大泣き。
仗助に肩を叩かれ慰められながら、フェイドアウト。
えーと後から考えてつけたし。
最後は仗助が「トニオさんのところに行こう、今日は俺がおごってやるよ」
で締める。
>>346 ブラボー、おおっ、ブラボー!!
場面が目に浮かぶようだ。こんなストーリーなら荒木の絵でぜひ見たい!
億泰ってセリフがなくても行動や表情だけで1つのストーリーを
作れるキャラだと再確認したよ。
「ガビーン」って表情が見たいよw
不良を気取った気のいいあんちゃんって感じで億泰サイコ−!
349 :
2チャンネルで超有名:02/10/08 15:07 ID:C3RvVBAs
>>346 か〜。いーねーグスン。グレートだぜナイスなおにいちゃん億泰。
冷静に考えるとなんかありがちなストーリーのような気がするけど、
そこに億泰君があてはまっているのがいい。
>346
ええ話しや〜。
いくらトニオの料理でも失恋の傷は癒せないだろうけど
青春の1ページって感じでいいねえ。
またちゃんと見守ってた仗助が泣かすじゃないスか〜。
にしてもこのスレはホント4部への愛が満ちていていいよな〜。
「くれるっつーもんは病気以外ならなんでももらう」
億泰サイコ−。
そういえば虹村兄弟は生まれつきのスタンド使いでつか?
案外承太郎と組み合わせたら面白いかも<億泰
>>314 のようなパターンもあるだろうが逆に億泰のマヌケさに
承太郎のペースが狂わされる可能性もなきにしもあらず。
「承太郎さんって海洋ガ・・・ガクシャなんスよねぇ?」
「・・・そうだが」
「ガクシャっつーと頭いいんスよねぇ」
「億泰、すまないが今調べものの最中なんだが・・・」
「いいじゃないスかあ〜。おれ頭悪ィから頭いい人に憧れるんスよ〜」
(やれやれだぜ)
億泰は悪気のないアホだからなあ〜(w
>>346 いいね。ホント荒木の絵で見たい話だ。
これ読んでつくづく億泰っていいヤツだとオモタヨ。
思ったが仗助、噴上と3人でつるんでも面白そうだね。
ええ話や・・。
フツーに4部にこういう話あってもおかしくないね。
>>346 うお!よみてえ!
こんなのが許されるのも四部の特徴でスな。
他の部でこんな妄想をしたら「ドジン女はカエレ!」
とかいわれるだろ。
最後は仗助がビリビリに破いたラブレタをクレイジDで治して爆笑
というオチが思いつきましたが、イイハナシのままの方がいいな。
>>359 そのオチ、俺も考えた。
でもそれ書いたら非難GoGoかと思ってやめたら、
俺と同じ事考える悪趣味な人がいたぁ。
「仗助おめーナニ読んでんだぁ?!」とばかりに慌てて削り取る。
>>359 いや、やっぱりそこでクレージーDの出番じゃない?
億泰の書いたラブレター読みたいもん(w
爆笑した後で、しんみりと締めくくり、みたいなのもアリだと思いますた。
362 :
359:02/10/08 21:54 ID:???
悪趣味ゆうな(ワラ
で、削り取ったあとは康一がとりなしてほのぼのエンドでいいんじゃねーの。
でも、そっからマジバトルが始まったらおもしろいな(ワラ
「仗助おめーナニ読んでんだぁ?!ザ・ハンドで削り取る」
「させない!エコーズAct3フリーズ!」
ドンッ!「右手ヲ重クシマシタ!」
「お!おめぇーらァ!!」
「今から声に出して読んでやるぜ」
ゴ ゴ ゴ ゴ ゴ ゴ
イヤだ(´д`)
億泰、家に帰ったら親父の世話と炊事、掃除、洗濯。
けして家計だって楽じゃないはずだ。
なんか泣けてくるぜェ〜!
億泰への愛に満ちたスレはここですか?
このスレは4部キャラみんなへの愛に満ちています。
杜王町に住みたいなあ〜。
町歩いてたら白いコート着た承太郎がボタンの聞き込みしてたり
駅に行ったら露伴がサラリーマン盗撮してたり
吉良がサンジェルマンでパン選んでたり
ドゥ・マゴで康一と由花子がイチャついてたり
するんだろーな〜。
サンジェルマンのサンドイッチは本気で食いたい。
漫画の骨付き肉の次くらいに。
なんでか知らないけどチープトリックの話が好きで何回も読み返してるなあ。ほんとに
なんでかわからん。
あの「お手々おしゃぶり」シーンを想像して鬱になっても
それでもあのカツサンドは食いたい。
そんなわけでパン屋であのシーンを思い出しながらカツサンド選ぶ俺。
「サンタアンジェロ」つう名のイタリア料理店に入っちまったりもする
(お昼のアンジェロランチ680円から)。酒の瓶や水をちょっと気にしつつ。
おれもあの話好きだよ
でもなんでかわからんが乙雅一が嫌いなんだよな
あいつが死んでからは面白いと思う
バックドロップしてでも背中を隠す異常っぷりにワラタ
>>370 乙雅三だぞー。
チープトリックの回って4部相関図と吉良のプロフィール載ってて
お得な感じで好きだ(w
仗助と億泰の関係が「仲良し」で笑える。
373 :
愛蔵版名無しさん:02/10/09 00:28 ID:gUPs4ICb
ゲーム化するなら4部をゲーム化して欲しかったよ、カプコンさん…。
374 :
346:02/10/09 00:32 ID:???
覗いたらたくさんレスを頂いていてサンクスです。
4部はこんな日常のサイドストーリーが違和感なく浮かべられるところが好きだね。
漫画家が言う「キャラが立っていると独りでにキャラが動いてくれる」ってのはこういうことかな
と思ったよ。
その他例えば鈴美さんの元に全員集合の後特に出て来ないトニオさんや由花子以下
ですが、彼らも人知れず街を守っていたり、また何でもない日常を過ごしているだろう
という様子が脳裏に流れる部です、4部は。
>>359 確かに言う通り、他の部じゃする気にならないし、する気になってもしようと思えないなー。
375 :
愛蔵版名無しさん:02/10/09 01:21 ID:pxoo6NSj
>>373 杜王町を舞台に一番適していそうなオンラインゲームにしたら、
逆に誰もメインキャラを使えない罠
逆にメインキャラは各々自由に街で生活しててほしいと思うが
このさいカプコンではなくアトラスにRPG化してもらおう。
『ペルソナ』シリーズでスタンド能力をあからさまに拝借した責任として。
ペルソナの基礎的なもん(プログラム?)も使いまわせるし。
その昔第三部のRPGがあったことは誰も覚えていまい。
『スーファミ』ですッ!
薬で自白させましたから間違いありません・・・
最後のDIO戦はスタープラチナ以外役立たずだった。
時止め攻撃はパンチ一発だったし、無駄無駄がウダウダに聴こえるし
小便しまくってストレス下げたっけ。
>>381 SFCのやつだな。
最終戦あたりは、大量に回復アイテムないときついんだよな。
コンピューター音の無駄無駄は激しく(゚Д゚)ハァ?
DIOの精神攻撃なんかで死んでいくなよな…
吉良は鈴美殺し以降からキラークイーンが発動してるんだっけ?
>>375 吉良が死んだ直後のもりおう町って設定ならいいな。
385 :
2チャンネルで超有名:02/10/09 10:20 ID:3jn1mPWI
吉良が川尻家にどのくらいの間潜伏していたのか知らんが
しのぶが吉良の子を孕んでいたら鬱だ・・・
たたないだろうな、多分。たっても手コキじゃなきゃイケないっぽい。
下品か?おれ。
手の中に出たソレを、スポイトで吸い取ってしのぶタンのアソコの中へ・・・
セリフうろ覚えなのだが「誘惑してみせるわ」とか
言ってたよな<しのぶタン
あり得ないが吉良が誘惑に負けたとしてしのぶタンが
妊娠したら早人はさぞかしショックだろうよ。
いつパパは殺されて、キラはパパに成り代わったのだろう。
早人はそれを考えると、その無邪気な赤ん坊を見ているのが怖かった。
「パパの生まれ変わりよね、きっと」と大事そうに抱く母親を見ると、
早人は何とも言えない切ない気持ちになった。
「そうだね、きっとそうだよ、ママ」
そして6年が経過した。
死んで6年になる父親の名を取った弟、耕介は小学校に入学した頃だった。
もうあのことは考えないようにしていた。
高校から帰ってくるなり弟が早人を呼んだ。
「お兄ちゃん、あのゲームを一緒にやろうよ」
「わかった、耕介の机だったよな?」 「・・・ええっと、ここかな・・・なんだ、これは?」
切った爪を、瓶詰めにしたものだった。
パパに成り代わったキラヨシカゲが密かに隠していたものと同じだった。
早人は、全身の血が静かに引いていくのを感じた。
>>390 なんかホラーっぽくていいっスねえ。
しのぶに怒られるたりするとやたら爪を噛むとか
靴下を裏返しに履くと嫌がるとか女性の手に異常な関心を示すとか。
その場合は吉良の子でも顔は川尻顔でキボーン。
顔はオリジナル吉良に似るだろ。
まあ遺伝子学上はそうだろうけど
川尻顔の方がいかにもっぽくていいんじゃない?
ふと思ったんだが、デッドマンQって吉良じゃなくて川尻だという説はなし?
高校生になった早人<健気に家族を守ってるんだろうなあ
4部は根っからの悪は吉良ぐらいか?
アンジェロは・・・うーん・・・
アンジェロは根っからの悪だろ。
あとエニグマの少年。
音石は・・・でも小者すぎるか。
でもそれを言ったらアンジェロも小者だよな。
音石は能力身につけて舞い上がった単なる不良ロッカーだろ。
アンジェロなどは元から変態殺人鬼。
アンジェロねえ・・・
承太郎が写真見てゾッとするぜとか言ってたけど
登場以降の振る舞いを見るとたいしたことない奴って感じ。
そういえばアンジェロは仗助のじいさん殺してるから
岩と一体化させられて当然だとは思うけど
エニグマの少年は何も本にするこたないだろとオモタ。
未遂なだけで、噴上が負けてたらフツーに仗助と康一は死亡、
その後も犠牲者はどんどん増えただろうからなあ〜
アンジェロや吉良とそう変わらないような気が。
402 :
愛蔵版名無しさん:02/10/09 18:16 ID:4+42i6IQ
>>390 似たような設定のジョジョパロ小説が、某有名サイトにあったね。妹だけど。
403 :
402:02/10/09 18:17 ID:4+42i6IQ
△妹だけど→○妹の設定だけど
もしかして玉美タンも根っからの悪でしか?
玉美はこずるいだけ
406 :
:02/10/09 18:34 ID:6JKkiTXX
「むれたチンポの位置を・・・・」でドキッとしたのは俺だけ?
「チンポ握った手でダンベルを・・・・」でドギャッっとしたのは俺だけ?
ジョジョの悪役は追い詰められると汚い言葉を平気で使うよな。
だが、それがイイ。
>>390 早人は爪のこと知ってんのか?と無粋なツッコミをしてみる
>>408 「このクソカスどもがァーーーーッ!!」
ホレタ
>>409 遺品を探ったら出てきたんじゃない? >爪
あ、その前に早人絶対盗撮(盗撮って一発変換できないんだね)
してるって。
>>400 アンジェロがたいしたことない?
12歳から強盗と強姦罪、34歳まで合計20年刑務所。
最後は14歳の少年三人を強姦のうえ殺害、警官一人も刺し殺してる。
仗助のじいさん殺してなくとも岩にされて当然だと思うっすよー!?
川尻・吉良のプロフィールに
1975年から自分の切った爪を集め、長さを計っていた(現在はやれない)
って書いてあったから爪を集めるのはやめたんでは。
>>401 露伴も殺さなかったし、奴は自分の傷さえ治ればよかったんでは?
それほど悪い奴には思えない。
>>400はアンジェロのおぞましい犯罪歴のわりには
登場後はヘボンだった事を
「たいしたことない」と言ってんだと思われ。
局部電柱に打ち付けるってジョジョの中でもブッちぎりの気持ち悪さ・・・。
どんなヤツが出てくるかと思いきや・・・あの小物っぷりで萎えたよ。
しかし、仗助のじいちゃん殺される所はマジで辛いなあ・・・。
>>414 ああ、スマン。
というわけで
吉良
エニグマの少年
アンジェロ
が杜王町三大悪人ということだな。
三大DQNはサーフィスと玉美と音石。
DQNに露伴は入らないのか?
露伴は20歳そこそこで世間と戦ってる立派な人
>>417 露伴は杜王町三大有名人の1人であり
且つ杜王町三大高額納税者の1人でつ。
大柳賢もたいがいなDQNだろ。いきなりガラス割るし。
由香子もDQNだろ。
三大いい人は
康一・トニオ・ミキタカ
かなぁ?
仗助と億康も世間的にはDQNだろ。
423 :
愛蔵版名無しさん:02/10/09 22:34 ID:pwL3FdTe
杜王町三大有名人て誰?鉄塔の人?漫画家?あと誰?トニオ君?
仗助ってDQNなのは見た目だけで、学校の成績とかは悪くはなさそうだ。
親父さん代わりのじいさんが警官だし、
おふくろさんがやたらキツそうな英語教師だから、結構勉強のことは
小さい頃からうるさく言われてそうな気がする。
しかし、仗助って、ジョナサンに次いで敵に家族を殺されたジョジョなんだよな。
ジョセフは親父の記憶がないからいいとして。
でも、仗助が良平じいさんの意志を受け継いで
「町とおふくろを守る」と決意する場面は感動したな。
この人は35年間この町のおまわりをして来た
出世はしなかったけど毎日この町を守るのがこの人の仕事だった
今さっきもアンジェロの仕業と思われるニュースをきいたとき
この人は『町を守ってる男』の目になった
おれがこの町とおふくろを
守りますよ
この人の代わりに……
どんなことが起ころうと…
エニグマの少年を本にするくらいなら
音石をギターに埋め込んだほうが納得いくとオモタ。
エニグマは悪党ではなく変態です
エニグマの少年、デザインが5部っぽい。
鎌倉カスターが食いたい。ジュルジュル
しかしアンジェロの
「少年」を「強姦」って当時意味がわからなかった
若かったあの頃…
ところで4部で康一が受けた傷の中身を「あの人が」知ったら関係者は只じゃ済まんな。
もちろん4部である意味最強かもしれない由花子嬢なんだが。
エニグマの少年の本は燃やされ、
玉美と間田は少なくとも半殺しの目に会う。
吉良もしっかり正体を知られ人知れず殺されていたかもしれない。
億泰や露伴もただじゃあ済まないだろう。
吉良の空気弾の類は長髪で縛られれば近距離では吉良本人が危険すぎるので爆破できないし、
接触弾はたとえ髪の毛を爆破しても長髪の由花子本人にダメージは及ばない可能性は高いかなと。
吉良も女性相手は油断するかもしれない。
露伴も、キレた由花子には仗助よろしくヘヴンズ・ドアーの無敵の能力も効かなそうだ。
4部続編若しくはサイド・ストーリー、「復讐の由花子」
今日も街のどこかで声が響く。
「その汚いチンボコひきずりだして内臓ブチまけてやるわッ!!!」
ゴ ゴ ゴ ゴ ゴ ゴ ゴ ゴ ゴ
宮本は別に悪人じゃないだろ。
最後に「ほんのちょっとした好奇心でやっただけなんだよ」なんて命乞いする所は
なんだかベジータを殺しきれなかったヤジロベーみたいだったぞ。
435 :
愛蔵版名無しさん:02/10/10 01:22 ID:ALnXMl8R
エニグマの少年は、スタンド持たなきゃ人の命を奪いかねないところまでは暴走しなかったかもね。
自分だって超能力持てたら、人命に関わらないレベルの悪事は行ってしまいそう。
そう思うと調子に乗った上重すぎる罰を受けてしまった彼は、哀れな奴に思える。
>>434 シュレッダーを見るに殺る気マンマンなわけだが・・・
仗助が吉岡の携帯をクレイジーダイヤモンドで直していたら
僕は美奈代さんに無事、プロポーズできたのに・・・
「おわああああああああ おれの幸せを返せーっ」
俺なんかスタンド持ってたら、やっちゃいけないことやりまくるが、
しかし俺がスタンド持ってる世界ってのは、ほかにもスタンド持ってる奴がいるって事で、
俺がスタンド使ってXXしてるところを
他のスタンド使いに見られたらあぼーんだから、やっぱり悪さはできないなあと思った。
思うに車というものは便利だが誰も彼もが・・・ってやつだな。
ハーベストで小銭稼ぎだったら、他のスタンド使いに見られても大目に見てくれるさ。
結構強いしな>ハーヴェスト
重ちーと吉良の戦いが学校じゃなく商店街とかだったら
ハ−ヴェストでお酒を盗ってきて吉良の血管に注入できたのにね。
・・・そういや、保健室でアルコール盗ればよかったのでは?
パニくっててそこまで頭が回らなかったと思われ<重ちー
ところで露伴と玉美って同じ年ぐらいだよな。
かたや高額所得の超人気漫画家、かたや高校生にタカる
無職のDQN・・・
初期に蜘蛛の内臓をなめていた露伴と、ラスト付近の露伴、
違いすぎる・・・
ジョルノの顔をなめた初期ブチャラティの事もそう思ったけど
小銭を拾ってたブチャラティは普通のチンピラだな。
>>446 5部はジョルノがブチャラティチーム入り
以降が本編だから…
靴のムカデ屋でジョータローが爆死していたら後の展開は変わっただろうか?
そもそも露伴が仗助を嫌いになったのは
ボコボコにやられたからなのか?
それとも自分の漫画を知らないから?
それとも髪型などの好みも含めセンスの違いなのか?
チンチロリン勝負の時なんてなぜそこまで嫌うのかって
ぐらい嫌ってたよなあ〜
>>450 それらもろもろ全て含めて、嫌いだったのでつ。
でも仗助の髪型のエピソードを聞いて
「いい話だなあ〜」って感動してたしメチャクチャに
やられたのも漫画を描く上でのリアリティの追求という
意味でいい経験をさせてもらった訳だし
それに仗助をヘブンズドア−で本にして読んだら面白いと
思うんだよね。
仗助は本来感謝されてもいいはずなのだがw
>>443 というかふつーに血管ブチ切ってたら勝ってた。
爆弾スタンド知らなくて余裕かましてたから負けた。
ハーヴェストが弱いんではなく重ちーが無能なだけ。
>>448 シアーハートアタック「ヤッタゾ!コノオオキサハ・・・ジョータロー ノ ジンセイ 『完』!」
承太郎「ほぉ・・・じゃあ誰かこの空条承太郎の代わりをつとめるっていうんだ?」
シアーハートアタック「代ワリハ別ニイラナイ 主人公ジャナイカラ」
承太郎「ガビーン」
>>453 突然発現したスタンドで小銭を集めるのがハッピーなだけの
頭の弱い平和な中学生に
人をサクッと殺すような精神性を要求するなよ
5部のチンピラ特盛りつゆだく状態じゃないんだからさ
ちょっと待ってくれ。
重ちーといえばあいつを射たのは音石なのか?
それとも形兆が死ぬ前に射抜いたのか?
重ちーがスタンド使いになった時期から考えれば
形兆兄貴って事になる。
・生まれつき・・・ポルポル・花京院
・突然・・・トリッシュ
・DIO絡み・・・承太郎・ジョセフ
・矢・・・5部ほぼ全般
>457
じゃあ由花子や玉美、間田なんかも形兆なのかなあ。
まさか音石が射抜いたのってネズミ2匹だけじゃないだろうな。
では6部のディスクはあんなにどこから集めたんだろうか?
神父コレクション趣味っぽいな。
ジョジョ顎別冊だと前半はほとんど形兆、吉良親父が出てきてからは
みんな吉良親父。トニオさんは無関係。
音石、由花子、玉美、間田、重ちー、露伴はみんな形兆。
親父を殺せるスタンド使いって、よくて音石くらいだよな。
露伴が「死ぬ」って書けば死ぬものなのかどうか分からんし。
音石は自分で射ったのはネズミだけ。
ということは4部にかぎらず、自力発現したやつって少ないのな。
生まれつきは特に。
そんな中で
「お客に美味いものを食べさせたい一心でスタンド能力に目覚めたトニオ」に激しくハァハァ
音石のギター欲しいなあ。
材質高級でハンドメイド、世界に一本。
元ネタは多分クイーンのブライアン・メイだろうけど。
皆スタンドの名前はどうやって決めたんだろうな。
じょー助はジョー太郎につけてもらったけど、他の奴はどうやってつけたんだろうな。
このネタで一つ話さないカイ?
とりあえず「ラブ・デラックス」と名付ける床子の精神は
在る意味高潔である。
透明赤ちゃんもスタンド発現が謎だ。
いくらなんでも赤ん坊に矢を刺すってことはないだろうし。
というか存在自体が謎。絶対後の伏線だと思ってた。
>464
キラークイーンの場合を考えてみますた。
「親父の矢で生まれたこの「能力」、コイツに名前をつけるとしようか・・・。
名前がないと何かと不便だからな。
名前・・・吉良・・・きら・・・吉良だけにキラー・・・?
フフ、我ながらなかなかのセンスだ・・・。
自分の才能にはいつも驚かされるよ・・・。
キラー・・・キラー・・・キラークイーン?
『キラークイーン』!
フフフ、上出来だッ!自分の才能が恐ろしいなァ、本当・・・。
これからバンバン名乗ってやることにしよう。
名乗ってやったとしてもソイツはどーせそこで死ぬのだろーがね・・・。
クックックッ。」
クイーンの曲から付けたとかいうのは無しだ。
未起隆の場合
億泰:「俺のスタンドはザ・ハンド!俺頭悪いからよォ〜、手が決めてだからザ・ハンドなんだぜ〜」
「ところで宇宙人、お前の能力なんて言うのよ?」
未起隆:「私の宇宙船、『アース・ウィンド・アンド・ファイヤー号』って言うんですよ。カッコイイと思いませんか」
億泰:「そうか、お前のスタンドそういう名前なのか〜。俺もスタンド使いなんだからよォ〜、
能力隠すために宇宙人なんてウソ、つかなくてもいいぜ〜」
双方ナチュラルに会話が噛みあってないのがポイントです。
ミキタカってカオ凶悪っぽい(特に初期)なのに性格は善良だよね。
玉美「なんか周り見るとみんなスタンドに横文字の名前ばっか付けてやがんな〜
おれも「錠前」じゃなんだから、それっぽい名前付けてやっか。」
それでも「錠前」と呼ぶ。
登場人物全員洋楽オタだから
==========終了============
音石はとりあえず「ズンドコ節」と日本風に改名。
クレイジーDはクレイジーキャッツに改名。
仗助の口癖が「お呼びじゃねーッすよォォ!」に変化。
スタープラチナはスターニシキノに改名。
下がってきたからとりあえずage
>>466 吉良の場合はキラークイーンってスタンド名が先に決まって
その後に本体の名を吉良にしたんだと思うけど。
スタンドデザインもなんとなく猫っぽいしな。
ところで玉美の錠前って洋楽なのか?
>>461 音石が射抜いたのってネズミ2匹だけだったのか・・・
ネズミだけってのが音石の小者っぷりを現してるよなあ。
スタンド能力持っても窃盗とかセコイことしてる奴だし。
(形兆兄貴を殺したのは別としても)
でも「受験だ就職だなんてわずらわしい人生はまっぴら」
ってセリフは何となく同感できるよ。
誰しも必ず思う時期があるハズだからな。
でもそのわずらわしさから逃れられないのが現代社会なわけで
そう考えると音石ってすげー身近なキャラに感じるよ。
>>464 ラブデラックスって由香子がつけたのか?
丈助かなんかが勝手につけたんじゃなかった?
>>476 『錠前』の英語表記は、JOJO6251では『THE LOCK』になっている。
そんな歌、あるのかどうかは知らんが。
>476
「THE LOCK」・・・玉美に英語表記は似合わないなw
ところで「錠前」に殺傷能力はあるのだろうか。
THE ROCKをもじってるんじゃないかなあ。
ザ・ハンドはTHE BANDだし・・・。
>>476 >>466は吉良が自分のスタンドに名づけた時はこんなだろーと想像した
ネタだと思われ。
>>478 確かに32巻に「そのスタンドは『ラブ・デラックス』と名づけ〜」と仗助、億泰、康一が
3人で考えたように書かれてるな。
キズはあさく 叫び声は大げさに だゼ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ
広瀬綾那マジ萌え
4部の女キャラは萌え度高いな。しのぶさんはマジでエロい。
朋子さんもイイ感じなんだよな。こういうママさんキャラが妙にいい。
由花子さんもあの思い込みっぷりが可愛い。
尽くしてくれそうだし。
ただ、怒らせると最恐かもしれないが(w
最初の頃の仗助ってめちゃいかついな。
リーゼントもデカいし、ガタイも一般人に混じると承太郎並みだし
雰囲気もヤンキー丸出しでかなりDQNっぽいな。
何かどんどん普通の高校生らしくなって愛嬌出てくる。
488 :
愛蔵版名無しさん:02/10/12 01:02 ID:vR7Huo5p
4部の登場人物の名前って、
作家の名前が元ネタって本当??
ちなみに
5部はイタリア語の単語で、
6部はブランド名なんだよね。
作家って言っても、幸田露伴くらいしか思いつかんなあ・・
490 :
愛蔵版名無しさん:02/10/12 01:11 ID:BoT/4JJH
辻彩は「綾辻行人」からきてるよね。
491 :
489:02/10/12 01:20 ID:???
>>490 あっそうだった。有名な話だった。
後付けの名前だが宮本輝之輔の宮本輝もあるわな。
でも、他にある?
ケイチョウ オクヤス
京 兆 億 安い
か?
>>488 五部は食べ物・料理の名前がすげー多い。
結局仗助がスタンド使いになったのも
DIOの影響なのか?
スージーQがホリイに会いに来る話で
スージーQが「夫を信じる」みたいに言ってたときや
DIOが、承太郎倒せばジョースター家は根絶やしに出来る、とか言ってたとき
仗助が既に杜王町にいたんだよね〜(w
496 :
愛蔵版名無しさん:02/10/12 13:00 ID:nveCDNQd
>>495 DIOに承太郎が倒されたら
仗助はホリィさん同様、DIOの影響で死んじゃうんだよ。
DIOの存在が仗助のスタンド発現の原因だと思うが
もしDIOが倒されなくても、仗助にはスタンドの悪影響を克服して
CDが発現するんじゃないかな。ジョセフや承太郎のように。
ホリィのようにDIO倒さないと死んでしまうほど、仗助はヤワじゃなさそうだ。
たとえ当時子供だったとしても。
498 :
愛蔵版名無しさん:02/10/12 13:58 ID:WO4QJXCb
>>496 とすると、ホリィさんは今や密にスタンド使い?
>>497 仗助死にそうになってましたが?
>>499 スタンド持ちだとは思うが使いにはなれてないんじゃないかな?
発現場所も背中だし。チープトリックみたいなかんじ。
そして軽やかに折り返し地点500ゲト
こないだ2スレたったばっかだと思てたら、もう半分かよ?!
502 :
愛蔵版名無しさん:02/10/12 23:12 ID:TOgfAjYN
503 :
497:02/10/12 23:33 ID:???
>>498 >>500 いや、4部は何度も読んでいるし、仗助が瀕死の状態だったということが
描かれてるのも知ってるが、仗助の精神力からして、
スタンドの害で高熱に倒れて死にそうになっても
どうにか自力で回復出来するんでは?と思ったわけだ。
作中に描かれてはいないし、俺の全くの想像だから
ありえないと言われれば、まあそれまでなんだが。
504 :
愛蔵版名無しさん:02/10/13 03:59 ID:zNnAiZJV
仗助だって子供の頃はその辺の子供と一緒じゃないんですかね?
あの完全無欠の承太郎でさえ子供の頃は
家に帰ってかあさんの料理の方がいいな ですよ?
505 :
愛蔵版名無しさん:02/10/13 04:02 ID:K6YoU4o7
>あの完全無欠の承太郎でさえ子供の頃は
子供の頃から異常に強かったやん。
ポルナレフとは桁違いに。
そうそう。あの写真の承太郎とアレッシーをブチのめした承太郎はなんとなく一致しない。
まあまあ、おまいら
仗助とあの完璧超人を同列で語っても仕方ないですよ。
これだから承太郎すかん。
508 :
:02/10/13 09:28 ID:ycl5okgW
俺も承太郎(3部)好かんな。何であいつが最強で、ジョースター家とDIOの最終決着を
つけるために出てきたんだ?
正義感も特にない、やる気もない乱暴者の不良だったわけじゃん。
祖父の死で決意をした仗助とも違って、承太郎は母の病のせいでDIOを倒そうと
決意した風でもなさそうだし。なのにスタンドは最強だった、というのもなんか納得いかんな。
4部の承太郎は好きだけどね。
いや、どう考えても母の病でDIOを倒そうとした風に見えるが…
「教えろ!方法を!」とか
>>509 ハイハイ、ちゃんと読んでから語りましょうね。
それとも文盲なのかな?(プ
512 :
509:02/10/13 12:39 ID:???
まあ確かに、DIOを倒そうとしたのは母の病によるんだろうけどね。
承太郎はクールすぎるから、「俺がおふくろを守るんだ!」みたいな
場面がなかったからそう感じたのかも。
3部自体が設定が単純で、母の病でもないとDIOを倒しに行く理由がないから
何となくとってつけた感じで、作中たまにSPW財団が出てこない限り
あの設定は忘れることが多かった。
まあ、これは4部スレだからこれでやめとく。
(´-ω-`)マターリ!!
痴呆気味の方がいるようですが、6部信者ですか?
>承太郎はクールすぎるから
ありえねーって
3部読んでたリア厨の時は承太郎のあまりのクールさ、完璧さばかりが
頭に残っていたが、数年経って久々に読み返してみたら
承太郎があせって汗かいたりしてるシーンがあって
それだけで驚いた覚えが(w
そしてそのまま4部を読んだら、ネズミや吉良にやられたりしてるから
もっと驚いた。
3部の承太郎って足をひっぱる仲間がいたとしても
一人だけクールだった印象があるし。
4部になってやっと人間臭くなったなーと思う。それでも完璧っぽいけど。
>>504 たまには家事から解放されたいホリィさんガッガリ
518 :
愛蔵版名無しさん:02/10/13 18:26 ID:bPfTdXt6
4部の承太郎は主人公じゃないから他キャラを活躍させるために犠牲になってる気がするな。
ネズミん時は最初からやられても仕方が無いって覚悟してただろうし、
吉良ん時は康一を守るためだったし。
てゆうか吉良ん時は後から復活して逃げられさえしなきゃ第四部完だったな。
3部の承太郎は保護される立場だったのが
4部では保護する立場になったのも原因かも。
3部の承太郎はジョセフやアヴドゥルに旅の進路とか交通手段とか
金銭面でもバトル以外の事は頼ってたし、何だかんだいって子供なイメージが。
4部では皆を守らなくちゃならなくなって、責任の重さがチョット違う感じ。
スパゲティーを食べる時はトニオさんの話が欠かせんのう。
料理漫画描いてほすぃと一瞬考えるくらい。
521 :
愛蔵版名無しさん:02/10/13 19:32 ID:lcynfdsi
トニオさんキれるけど全然敵じゃなかったり・・・
四部は全然闘いじゃない話が結構面白かったりするな。
ミキタカのサイコロで露伴と勝負する話が最高に面白かったのだが。
ただ、さいころのジンマシンを見るたびに鳥肌が・・・
俺ああいうの苦手なんです。
未だに露伴指切断シーンが直視できない・・・。
自分、仕事柄(医療関係)ああいうの慣れてるはずなのに、
あのシーンは駄目だ、痛々しすぎる。
チンチロリンの効果音は「ゴゴゴゴゴ」より「ザワザワザワ・・・」のがいい
1部から3部までぶっ通しで読んだ後だと
4部の話の軽やかさがやけに異質に感じる・・・
それまでエジプトだの100年の因縁だのといってただけになぁ。
>>525 それが4部ファンにはたまらないわけで。
荒木センセ自身、部ごとに違う作品のつもりで描いてると言ってたしね。
527 :
愛蔵版名無しさん:02/10/13 22:20 ID:rO0VWY4O
仗助って何気に歴代ジョジョの中で一番お洒落に気を使ってる。
仗助の好きなブランドまたは欲しいもの
バリーのクツ(2万5千円)
ミスタージュンコのクツ下
カッチョイイフェラガモのクツ
カッチョイイイタリア製のクツ
シルエットがセクシーなジャン・フランコ・フェレのスーツ
フェレのカタログが愛読書?
クツ下がミスタージュンコつうのがビミョーで笑える。
つーか、まず髪型をどーにかしろ(w
>>528は元旦の朝に下着を履き替えたような気分と共に吹っ飛ばされました。
俺コミックで4部読んだ後で3部読んだ。
やっぱりDIOとの闘いってことで3部はハードなノリかと思ってたけど
3部も結構4部的な、マターリとしたギャグっぽい話、意外と多いよ。
敵キャラには名無しが多いけど、結構個性的で面白みのある奴らもいたし。
2部からいきなり4部じゃ引きまくっただろうが、3部はいい感じに
広がりを見せてるな。
でも、やっぱりラストはDIOとの決戦だったわけで、リアルタイムで4部読んでた人たちは
4部のマターリ感に最初戸惑ったと思われ。DIO倒しといて次どうすんだ?って思ってたら
女子高生がストーカーしてたりイタリア料理食ってたりするわけだから。
531 :
愛蔵版名無しさん:02/10/13 23:00 ID:rO0VWY4O
>530
「弓と矢」が出てきて、承太郎が「DIOのワールド以上
にやばくて強い奴が出てこないうちに」みたいな
発言をしたので、DIO級の敵が出てくると思った。
>>530 俺はコミックスではまって、ジャンプ読み始めたのが
3部の花京院死亡の所からだった。
3部の終わりはまさに長い旅の終わりって言う感じで、当時はすごく感動した。
その余韻がさめないうちに次の週から4部が始るんだが、
まず、巻頭カラーじゃないのが「え?扱い小さい?」つーかんじで不満だった。
しかも新主人公の仗助のいでだちと不良、どこのヤンキー漫画だよ?と
思いっきり萎えた。「スタンド番長編」とか言われてたし。
今まで海外が舞台ででかなりオサレな印象があった(少なくともリア厨の俺には)
のに日本を描くという所も、ゴツイ絵に合ってないのでとてもダサく見えた。
しかし、3部の面白さから4部も期待して、ジャンプを買い続けたが、
最初のあまりのマターリ感、目的さえも見えない展開にとうとう挫折。
4部つまんねーよ!とやめたのがトニオの途中。(しかもオチまでいかないうちに)
一週単位で細切れにされて4部を読むのはつらすぎた。
それから数年、コミックスでまとめ読みし、禿しく後悔することになるんだが・・・。
4部は、最強同士の最終決戦をした3部の後、一体どうする?!な
状況で荒木が示した答えだったね。強い奴を倒すばかりじゃないんだ、と。
吸血鬼、究極生物、最強スタンド持った吸血鬼と来て、その次に吉良を出す
この心意気にはもう脱帽する。
534 :
愛蔵版名無しさん:02/10/13 23:36 ID:ttd7+x8A
四部はマターリとした毒にも薬にもならんような展開が多いから週間で読むと
確かにだれてるような印象があったなあ。
でもコミックスだとササッと読めるから短編集みたいですごく面白かった。
ギャグも散りばめながらの奇妙な日常の連続というか…。
吉良と早人のサスペンス調エピソードもよかったし。
最後の億康の死が信じられない仗助の態度はなんか泣けた。
夫の帰りを待つしのぶさんにも泣ける。
ところでアレな流れにちょっとアレしてアレだが、吉良は写真のおやじのことどう思ってたんだろうね?
死んでまで守ってくれる深いアレを感じる、とまではアレがいかないだろうが、
何かと自分のためにアレしたり動いたりしてくれる便利なアレ、程度の認識だったのかな?
536 :
愛蔵版名無しさん:02/10/13 23:50 ID:16uPAuaR
>>535 おまえのアレ、すっごくアレだよ
>>532 おれは逆に億安の歯が天井に突き刺さったシーンを見て
なんだ?この漫画は?って読み始めました。
そのままずるずると奇妙な世界に引き込まれております.
リアルタイムで4部読んでた人、露伴爆死のとこどう思ったんだろう。
自分はネタバレしてから読んでるから助かるって知ってたんで
緊張感なかったけど、、、。
そういえば当時のアオリや予告うpしてるサイト見ると当時「岸辺の正体は!?」とか
名字で書かれててちょっと笑った。
ブラフォードの血脈
ブラフォード
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山岸由花子
でいいですか?
連載中は、バイツァダストの巻き戻し作戦は正直混乱してて、
後で単行本でやっとストーリーが把握できた。
45巻のサブタイトル「アナザーワン・バイツァダスト」は
激しくカコイイ!
>>538 実はめちゃ長くて豊かな髪を信じられんほどコンパクトに収納していたカーズもこの血脈に
関係しているとの味方もあります。
ラブデラックス、結構好きだ。女の執念って感じでいいですな。
恋に狂った女が髪を伸ばして・・って、何か古典とかに元ネタありそうな
気がするんだが、気のせい?
>>537 呆然としましたよ。ええ。
認めたくなかったんですが、鈴美さんが飛んでいく露伴の魂を見る場面で、
本当に死んだんだと思い、さらに呆然としました。
そして次に、時間の戻った川尻家にびっくりするんですが、
露伴が助かるとは思いもしませんでしたね。
>540
チトずれますが、
クイーンの「Another One Bites the Dust」も禿しくカコイイぞ。シビレル!
前スレで「Greatest Hits」ススめてくれた人、ありがとう!
>>540 おれは何といっても「クレイジー・ダイヤモンドは砕けない」だな。
魂dだのに生き返ったのってジョセフと露伴だけだっけ?まだいたかな?
この2人、ジョジョ2大強運の持ち主つう感じ。
まあ露伴は生き返ったというか、死んだ事実が無かったことになったわけだが。
話は変わりますが、
なぜ早人は子供のくせにテレビやビデオデッキ、カメラをそんなに持ってんだ?
もしかして、川尻家の家計が厳しいのは早人のせいなのか?
550 :
愛蔵版名無しさん:02/10/14 02:04 ID:KmAecS9x
>543
♪ヘイ!ウォナガッチュッドゥッ!アナザワンバイツァダスッ!!
550.スレ上げてまで披露しなくていいよ。
♪ヘイ!ウォナガッチュッドゥッ!アナザ・・・ハッ。つられた!
シンクロナイズドラブ?
4部クイーン、5部キンクリと来て6部ホワイトスネイクじゃちょっと格が落ちるね。
バンドの話だが。
クリムゾンの次ぢゃ、何がきても各が落ちそうだな・・・
バンドの話ね。
康一君の宿題を奪った犯人は音石だったのか?
キンクリ>クイーン>>>カーズ>ホワイトスネイク>DIO
バンドの話ね。
ああ、ボス様が最高峰に、DIO様が底辺に・・・
>>556 しかしデビカバとディオ様なら俺にはディオ様の方が上だ。
板違いスマソ。
いいからお前等プリンスを聞け。
4部の杜王町って不思議な雰囲気の町だな〜と思ってたら
電信柱が一本もないのね。街灯はあるけど。
>>560 鉄塔の回で、全部地下ケーブルにしたから鉄塔が要らなくなった、って言ってたな。
いかにもきれいに整備された新興住宅街って感じのところで怪現象が起こるのが
いいんだ、ってことを作者が言ってたような。
形兆兄貴死亡の時はしっかり電柱が描かれているが
他の町並みではほとんど描かれてないな。
たまに描かれていても、まず電線は省略されている。
確かに
>>562のいうとおり、整備された新興住宅街をイメージして
あえて描かなかったのかも。電線を描くと景観は悪くなるし。
あと、杜王町のメインキャラの家には参考にした資料写真があるらしいから、
その写真には電柱が載っておらず、
写真を見て家を描く際に、電柱までは描き足さなかったというのも考えられる。
あくまで想像の話だが。
ああ、そうだった。形兆兄貴の回でしっかり電柱と電線描かれてたよね。
一部地下ケーブルになってないところもあるってことでいいのかな。
565 :
扉鷺彦:02/10/14 17:37 ID:ydMHe/95
形兆死亡時はあくまで演出ということで・・・
566 :
563:02/10/14 17:49 ID:???
>>565 実際のトコ、そうだと思う・・・>演出
億泰の家は杜王町の比較的中心あたりにあるから
あそこが地下ケーブルになってないのは不自然だと思うし。
もうちょっと郊外ならわかるが。
地下にケーブルが潜ってるってのは、どこでレッチリが出てくるか分からんと言う
怖さにつながったな。電線と電柱だったら丸見えだもんな。
>>567 一応コンセントのような出入口がないと出て来れないんじゃないか?
億泰が地面掘っちゃったり、港には排水溝の出口みたいなのがあったね。
億泰が地面掘る前はレッチリ弱ってて、地面掘るスタンドパワーがないって言ってたから
浅いところにケーブルがあったりレッチリにパワーがあるときは
自分で地面掘って充電できるってことかな。
いずれにしても、こいつは異様に強いのに本体が禿しくマヌケという
4部らしい奴だった。
デットマンズQには電柱あったね。そこでも電線は省略されてる。
通行人の邪魔にならないように電柱の影にうずくまってる幽霊、
鈴美も見えてたのかなー。オゾマシイな。
デッドマンズQは「S市杜王区」だからな、アナザーワールドかも。
デッドマン吉良って、あのラスト見るとな〜んかマターリと暮らしてるような・・
結局どこまでも平穏に生きてるのね。
住む家も無い根無し草で、
教養が高い知識人であるのに好きな音楽も聴けない、本も読めない
(立ち読みならできるが)
安楽な死後の世界という人生の終点さえも否定され、
『仕事』という不確かなモノを生きがいに
終わりの見えない永遠の時を生きる吉良。(いや、死んでるけど)
カワイソーとは思うが、本人は結構マターリしてるのがなんとも(w
生前やってきた事に比べると、結構いい境遇といえるのかもな。
俺だったら嫌だがね。
宮本やアンジェロやボスに比べて、まあいい境遇なのかも。
漠然とした不安はあるんだろうけどね。
手に連れ去られるところで本来の顔に戻ってるのに、死後の吉良は別人、強いて言えば
川尻顔になっているところに、作者の変な細部へのこだわりのなさが見てとれて、
これはこれでいいんだと思った。
ある映画の本で、制作者が「つじつまを合わせようとするから面白くなくなる」と
言ってたし。破綻されちゃ嫌だが、つじつまにこだわり出すと自由に描けなくなるんだろうね。
つじつまにこだわらなくてもつまらんものはつまらんがな…
6部とか
こだわらなかったから面白いってわけじゃないよね。
5部は言いたいことを言い尽くそうとして話としてはつまらなくなってる気がするが。
5部も6部も面白いよ。4部もいいけど。
578 :
愛蔵版名無しさん:02/10/14 23:03 ID:A+NmU4oC
「ボヘミアンラプソディ」で吉良を思い出した。
579 :
愛蔵版名無しさん:02/10/14 23:04 ID:GrfH3TZW
>572
デッドマンズQの尼さんは承太郎が女になったような顔だ。
スレの流れに全く関係無い話なんだけども、
楳図かずおの漫画で『おろち』というのがあって、
第1話で醜い化け物になった母親を2階の部屋に隠して暮らしてる
姉妹の話があるが、虹村兄弟の話のモトネタだろーかとオモタ。
なんでデッドマンズQのあれが吉良にする必要があったのかわからない。
顔とか性格とかすでに別人じゃないですか。
(静かに暮らしたい、というとこくらいしか四部吉良と共通無い気がする)
でも面白かった。あれってその後読みきりとかでかかれてないの?二話のみ?
>>561 559ではないが最新作「RAINBOW CHILDREN」を買え。
お経のような低音MCがチト怖いが、ストレートに気持ち良く乗れるアルバム。
後は、荒木がジャンプコメントで絶賛してたのが
「RAVE UN 2 THE JOY FANTASTIC」で、これは一個前のアルバム。
ジョルノのスタンド「GOLD EXPELIENCE」もイイ。
ジョジョファンとプリンスファンがかぶってるのってほとんどいないんでね…。
取り合えず「RAINBOW CHILDREN」辺りからレンタルでもして聞いてみてよ。
ジョジョ顎とか攻略本のインタビューを見る限り
吉良への思い入れは相当なものだと思う<荒木
まあ、キャラ部門もスタンド部門も総合1位は仗助だし
こういうの見ると4部ファンとしては嬉しいよね。
作者と自分の音楽の趣味が離れてるみたいで、あれだけ洋楽ネタ出てきたのに
自分の好きなのは雑魚スタンドのエニグマだけだった。
しかもエニグマは俺の趣味の範囲から離れてるけど例外的に好きなだけ。
あれだけのジャンルからとってきてんのに、自分の好みが外されてると
ちょっと寂しい。
586 :
愛蔵版名無しさん:02/10/15 21:40 ID:70yrmkFp
588 :
585:02/10/15 21:54 ID:???
どの辺までをロックと一括りにしていいか分からんが、
ゴスやインダストリアルがロックじゃないと言われれば
自分はロックファンじゃありませんとしか言いようがないな・・・
↑やっぱり偏った洋楽ファンだな・・・
普通のロックファンならジョジョに出てくるバンドやアーティストや曲の5つくらい
は好きなもんよ・・・
まあ、プログレ系とパンク、メタル系は16,7のガキの頃背伸びして聴いたな。
だからジョジョネタの音楽は今は聴かないが知ってるのはいくつかある。
キンクリの偉大さはまあ分かるつもりさ。
ジョジョファンってやっぱり荒木と似たような好みのロックファン多いのか?
何か、5部同人女のサイトとか見てると、ビジュアル系バンドのファンサイトと
兼ねてたりして何とも言えんのだが。
荒木の好みはわかりません。
漫画につかってるのは普通のロックファソなら誰でも好きそうな有名なやつばかり
だから普通の洋楽ファンならどれかは好きで当たり前でしょ?
だからジャンルもほどよくばらけてるし。
自分の好きなバンドが
雑魚キャラのスタンドにされてると微妙ですな…
まぁそれぞれ味があるわけだが。
ちょっと非難浴びそうなんだが
シャンプーのCM(潤ってる?ってやつ)の福山が
ちょっとサイコ入ってて、吉良の雰囲気がある
ドラマ化なんかありえないが
4部小説、かなり期待してるんだが、
ギチ小説のように嫌な人物紹介されたりしたら萎える。
ブチャの服に付けられたジッパーは只者ではない証拠とか
アバッキオの口紅はオシャレのつもりだろうが異様だ、とか。
的外れな描写、どーかそれだけは勘弁してほしい。
586の表紙、仗助の下にいるの小説版オリジナルキャラか?
>>595 だと思うがどうだろう。
本スレでは露伴、または康一という説もあった。
>>594 まったくだな。
あれはジョジョを分かってないヤツの描写だ。
ギチ風描写に挑戦してみた。
まず目を引くのが額につけられたヘアバンドだろう。ギザギザが切り込まれた
風変わりなヘアバンドで長めの髪を横になでつけている。
そして彼の細身の身体にまとっている短めのシャツからは臍が顔を出している。
体型よりはずっと太いパンツは、ゆるくベルトで巻かれ、ブランド物と思しき
下着さえも見え隠れしている。
これだけでは、彼が職業「漫画家」だとは誰も思わないだろう。
だが、彼のイヤリング、そして服のいたるところに散りばめられたGペンの意匠、
何より切れ長の目に宿る「リアリティ」を求める獣のような光、
これこそが彼が「漫画家」ということを如実に表していた。
スマン、自分で書いてて気持ち悪くなった・・・。
同人女くせえよ。
なかなかのギチぶりと言いたいッ!
おおっ、これだけで読みたくなくなる威力がありますな。
でも、一体どこの誰がどういう権利があって小説版なんか出せるんだ?
いくらでも同人で書いといてもらえばよさそうなもんだが。
>>574 遅レスだが言わせてくれ
死後の吉良の顔は、
死んだ事に気づいていない(認めていない)→川尻顔のまま
死んだ事を受け止め、自覚した→本来の顔に戻る
っていう流れで変わっているのだ。
別にこだわりがないとかじゃないんだと思うよ……。
いや、そんだけだけど。
>>594>>597 うるせえぞヲタ。
自分の好みと違うからって「分かってない」とか言ってんじゃねえ。キモイ。
こういう事言う奴に限って自分が同人小説とか書いてんだよな…。
>>603 もう夏休みは終わったんだ。学校行きな。
605 :
602:02/10/16 10:03 ID:???
>>603 煽るにしても、もうちょっと、なんかあるだろう…。頭使ってよ。
>>602 つーかなあ、さすがにギチは擁護のしようがないよ。
分かってないよ、あんた。
607 :
602:02/10/16 10:22 ID:???
別にギチを擁護なんかしてないが…?
せっかくここのスレいい感じできてたのに荒らすなよ。
しかし4部小説のイラストみたけど仗助の唇がなあ・・・
ま久々の4部のイラストだ。楽しみではるが。
前にいるオリキャラも期待大ですな。
頭の一行がいらん。気に入らんならただ放置。これ鉄則。
4部イラストもうちょっとアップにならんもんかな。
仗助の表情とかが今イチわからん。
ギチってなに?
あのオリキャラのどこをどう見たら康一に見えるのか
613 :
愛蔵版名無しさん:02/10/16 13:02 ID:uU8R/fKm
>611
5部小説を書いた人。
無関係の人間を細菌テロで大量殺戮しても、仲間さえ守れば称えられると勘違いしているやつ。
まあとにかく4部小説は乙一でよかったよ。
まだ読んでないのでなんともいえんが
5部よりひどいということはないだろう。
>>613 なるほど、あれをかいた人のことか。
立ち読みでパラパラっとページをめくっただけだから知らなかったよ。
教えてくれてありがd。
4部小説か・・・
自分的には億泰と未起隆も出てホスイが・・・
億泰の顔芸というか、天然リアクション芸人なところが
小説でも生かされたらいいんだが。
4部 読み返してた。
吉良の好きな映画が「日の名残り」ってのが絶妙〜。
老成した感じがして、イイ。
>>618 執事の話だっけ?観てみたいと思ってるが正直、カナーリつまらなそうだな。
ギチ風描写で億泰、未起隆、大柳賢きぼんぬ。(w
すごいことになりそうだ。
>>619 「日の名残り」は名作だよ。ただカナーリ地味ね(w
でもアンソニー・ホプキンス(『羊たちの沈黙』のレクター役の人)は名演してると思う。
植物のように平穏に生きたい吉良にはぴったりの映画かも。
621 :
618:02/10/16 23:00 ID:???
「日の名残り」はカナーリ前半だるい、が それがいいんじゃあないか・・・・・
平穏を求めすぎていくと何かがズレちまうのカナー、と思った。
そこが自分的には吉良のイメージとピッタリきたよ。
「鉄塔に住もう」のミキタカが美しくて驚いた。
しかし4部って、性悪なヤツっていなくねえ?
そこに魅力を感じるのだが。
小説ってどれくらいの長さになるんだろうか・・・。
イメージ壊れない事を祈るのみ。
そこに魅力を感じるぅ あこがれるぅ
>>621 性悪なあ。
ほとんどの人に対する露伴
康一など一部の人以外に対する玉美
かなわないと思う奴以外に対する間田
多くの人に対する由花子
結構性悪とは言えると思うけどなあ。。
でも根っからの性悪じゃないんじゃない?
みんなどこかに間抜けなとことか愛嬌があったり
クスリと笑ってしまう部分があるからねー。
悪の中の悪といえば4部ではやはり吉良ぐらいだろうけど
その吉良でさえ何か我々と共感する部分があるから不思議だ。
4部小説は吉良の死後が舞台だろうなあ。
しばらく平和だった杜王町にマッドサイエンティストが
現れる・・・ような感じがする。サブタイ見ると。
吉良も杜王町を愛してた。ゆがんだ愛か・・・?
>>624 それは4部が「日常」を描いているのが理由だよ。
どんな凶悪な犯罪者でも人間であって、どこか共感し合える場所はあるの。
どんな人間にも間抜けなとことか愛嬌や笑える部分はあるの。
だから別に不思議な事でもなんでもない。
オウムの無差別殺人者とだって、例えば「ジョジョネタで話せば無茶苦茶面白い奴」
だったりするかもしれない。
でもそういう人間性と、全体としての罪を持つ者か否か、は別。
ああ、そういやオレ間田に共感する部分多いわ
露伴ちゃんに嫌われちゃうぞ☆
間田が本にされて露伴が読み上げた部分はほぼ共感できるな。
つーことは俺は最低な奴ということか・・・ガックシ
ボインゴ本の露伴解説バレ読んで禿しくワラタ(w
>>630 えっ。小動物いじめたり、女のコ犯したりしたいとか常日頃思ってるの?
思うだけで実行しなければ(人格に多少問題ありだが)別にイイけど
ただそういうこと考えてると他人にばれたときは最悪だよ。
気をつけろよ・・・
と、本気でハザマダ風味の630を心配しました。
女のコ犯したい、は男なら誰でも常日頃思ってるんぢゃないの?
だって思うだけなら自由ぢゃん!
実行はしないよ。
自分より弱い奴や劣っている奴を見ると優越感に駆られるとか
いじめたくなるとか、そういう心理は誰しも少しは持っているものだ。
>633の言う通りそれを実行に移したりしなければいいなじゃないの。
人はそれを理性と呼ぶ。
吉良はその理性を抑えきれない男だった。
ということは間田は理性があるのかといえばそれも違うようなw
間田はスタンド持った時点で実行に移そうとしてなかった?
つまりはそれだけの理性だったと。
「エコーズ」うまく使えば洗脳も出来るのに(母親に「信じて!」とか)
悪用を全く考え付きもしなかった康一君がみんなに信用されるのも当然かも。
まあな〜、俺がスタンド手に入れたら
確実に悪用はするだろうしなあ。
辻彩やトニオのように商売に使えばいーんだよ
悪いことでもなくかつ自分は金を稼げて一石二鳥
最初から悪用しようと思っている人には
商売用な平和利用なスタンドは現れないのでは。
結局は使い方しだいだろ?
シンデレラだって、詐欺やらなんやらに転用可能といえばそうだし。
パールジャムも新興宗教作れば威力絶大だぜ。別に悪い事ではないんだが。
まあ、とりあえずオレもスタンドがあれば100%悪用するだろうしな。
それもセコイやり方で。
悪用しやすいのは承太郎やDIOのような「時を止める」スタンドだけど
止めるのが数秒だと難しい。
漏れは5部の話ですまないが「エアロ・スミス」なんかがイイのではとおもた。
とりあえず視覚を持つ遠隔操作タイプなら、余裕で覗きとか出来るよ。
覗いた相手が由花子さんとかだったら命はないが。
天国への扉がマジでホスィ。
なんでもし放題。
しかし他人のプライバシー暴きすぎて人間不信に陥りそうな罠。
露伴は何気にすごいなあ、などと思ってみる。
しかし、ヘブンズドアは蜘蛛の内臓を素でナメナメできるような
精神でなければ発現しない罠。
オレには無理です。
644 :
:02/10/18 21:44 ID:XHlcpOGZ
このビチ糞がああああああああああああああああああ
↑
元ネタってまことちゃんですよね?
初歩の初歩なんですけど
「俺の髪型がサザエさんみてーだとォ?」
っていーのかなぁ。
単行本今ないので確認できない辺りがサミシ
>>633 少なくとも強姦したいなどと自分は思ってないが・・・
あんまあんた自身の考えを一般化しないで下さい。
ただ可愛い動物はウリウリしたくなるかも。可愛さあまってってやつでしょうか。
>>645 四部最初の回で不良に髪型けなされたとき『このヘアースタイルがサザエさんみてーだとぉ?』
って云ってます。
647 :
愛蔵版名無しさん:02/10/18 23:21 ID:FFk6O1IE
>643
突き抜けた好奇心がね。
5部でもチョコラータが異常な好奇心の持ち主として描かれてるけど、
スタンドのあり方はだいぶ違うねえ。
一応、露伴は『漫画』という自分を律するモノを持ってるから
ヘブンズドアーという反則技スタンドもってても、
「まあ、露伴だしな〜」という程度で許せてしまうよな。
実際こんなスタンドもってるヤツが回りにいたら凄く迷惑なんだが。
アンジェロあたりがヘブンズドアーもっていたら(ありえないが)
絶対嫌だなあ。
やっぱり本体あってのスタンドの魅力ってあるかもな。
>>646 俺は逆
動物いじめるやつは許せないが
女の子犯したいとは思う。
動物いじめるやつは絶対許せんし、
強姦したいとも思わんが、
自分で強いと思ってるやつに「NO」と断るのは大好きだ。
だが断る
小動物も強姦もしたいとは思わぬ。
楽しいセックスならいくらでもしたい。
もういいよ。君達の本性をここで語り合ってどうすんの。ラウンジ逝けば?
プッ キレんなよ馬鹿坊
かなりガイシュツだと思うけど、
早人にバイツァダストがついてるのになんで自分の顔叩けたんだろう?
あの「鼻血でちゃったんで〜」ってとこ。
>>656 死のうとしたわけじゃないから・・・かな。
吉良の正体を隠そうとしての顔叩きだったから・・・かな。
もしハヤトがマシンガンで蜂の巣にされたらプチキラークイーンはどうやって守ったんだろうか。
660 :
愛蔵版名無しさん:02/10/19 22:28 ID:+k5kwXBf
オリバー・カーン顔負けの見事なパンチングで
ひとつひとつさばいていきます。
>>660 イメージ映像はコミックス39巻、32ページ2コマ目でよろしいですねッ!
スタンドは本人の精神の現れ。
もし露伴が醜い欲望を持った者なら、どんな者でも奴隷に出来る。
もしトニオが金銭に執着する者なら、病に苦しむ金持ちから幾らでも金をふんだくれる。
もしチョコラータが小心で秘密の地下室から出てこないような者なら、グリーンデイは無敵だ。
けど、もし彼らがそんな奴なら別のスタンドが発現しているだろう。
スタンドは使用者本人と1セットの存在。スタンドに出来てもスタンド使いには出来ないことが
あるから、能力のバランスが取れているとは考えられないかな?
ホワイトスネイクのディスクですら、精神の波長が合わない者には使えないくらいだしね。
もしチョコラータが小心で秘密の地下室から出てこないような者なら、グリーンデイは無敵だ。
なんで?
今の位置より下がるとカビに襲われるのだから、
本体のチョコが地下に隠れれば、誰も倒せないって事。
まあ、ベイビィ・フェイス的なスタンドなら何とか出来そうだけど。
埋めちまえばいいじゃん
こ…こいつ…
い…いま…
や…やばいことを…
>>663 グリーンデイの効果範囲は死体次第で幾らでも広がる。
つまり、本体の位置がわからなけりゃ手も足も出せない。
グリーンデイの効果で周囲に死体の山が広がっている時に、「今
の位置から下がれない」と言う枷を嵌められたまま、地下のどこか
に隠れている本体を探し出すなんて不可能。
したがって無敵って言うこと。
杜王町の今日はどんな日曜日?
杜王町に遊びに行くといろいろ楽しめそうだ。名所多くて。
トニオさんの店とカフェドゥマゴとサンジェルマンは絶対欠かせないな。
後はアンジェロ岩とボヨヨン岬と鉄塔見学。杜王グランドホテルで一泊。
プライベートビーチでヒトデと戯れる。
んで、牛タンみそ漬け持って帰る。
サンジェルマンで昼食とり
デザートに宇宙人からアイスを貰い
エステで顔を整形し
ボヨヨン岬でデートして
トラサルディーで夕食とり
帰りにアンジェロ岩に挨拶す
672 :
671:02/10/20 14:53 ID:???
ありゃ、書いてたら先こされた
ちょっとした質問なんだがいいかい?
『岸辺露伴は動かない』の冒頭で露伴が
「あるちょっとした負傷のため
執筆をひと夏ほど中断したことがあったんだ」
と言っているが、
これは仗助にタコ殴りにされた時のことと考えていいのだろーか?
杜王町は歴代ジョジョの舞台で一番おいしそうなものが多い。
市場で新鮮なエビや魚仕入れられるみたいだし、トニオさんの話じゃ野菜も
いいみたいで、素材自体よさそう&いい店が多い。
仙台ってこういうところなのかな。ならいっぺん行ってみたい。
675 :
愛蔵版名無しさん:02/10/20 16:43 ID:t+3tH6aK
4部ゲームにした場合、プレイヤーは、ネトゲーの職業選択みたいな感じで
あらかじめ設定されたスタンド能力の内のどれか一つを選択。
仗助、露伴とかの4部キャラは完全NPCで、協力も対立も自由。
で、吉良は、他のNPCとは違って、出現すらも完全ランダムで、遭遇しても無害。
だけど
1こっちから攻撃する
2尾行して気づかれる
3殺人を目撃する
のどれかに当たると襲ってきて、しかもバランス崩壊するほどに激強。
しかも、一度倒すと川尻に変身。
早人のヴァイツァダストイベント発生までは撃破不可。
吉良を倒すと一応エンディングは流れるが、その後もゲームは続行可能・・・
で、4部を再現ッ!仗助達と協力して吉良を撃破するもよし。一人で吉良の正体を突き止め倒すもよし。
スタンド能力を駆使して、仗助一向を皆殺しも良し。平和な生活を送るも良し。
一般人をいびり殺して仗助に倒されるのも良し、な自由度の高いゲームが良いんだが・・・
お前ら、どう?
>>673 俺もあの事件のことだと思いますた。1ヶ月休載って言ってたし。
俺も露伴1ヶ月休筆中のイタリア取材だと思ったのだが、計算してみると
重ちー殺害が6月24日。
露伴が康一にやったサインに書いてる日付が6月なので
24日以前に康一は露伴邸を訪問したと思われる。
「一ヶ月休載」という事は、6〜7月、または8月の間休載したと考えられる。
ちなみに6月末(多分、27〜30日頃)じゃんけん対決。
この時すでに原稿を執筆しているが・・・。ジャンプは休載していた?
7月1日に海開き。
露伴の1999年の夏は禿しく内容が濃いので
よく8日間も旅行出来たなと思うのだが。
いつ頃イタリアに行ったんだ?
露伴の性格から、鈴美に再会して事件が解決していない状態で
旅行に行ったとは思えんし。
仗助戦で負傷後〜鈴美と再会する前か(これだと休載の意味が無いか・・・)
または吉良死亡後だろうか。
あ、単純に仗助に殴られた後だと思ってたけど
時系列的に見るといつのことなのか限定できないんだね。
680 :
愛蔵版名無しさん:02/10/20 19:38 ID:ON95hzg7
吉良戦が終わって一息をつきたいからイタリアへいったのだ。ついでにピンクの少年も新展開にしちゃえ〜って感じでしょ。
>>680 >ピンクの少年
に微妙にワラタ(w
やっぱり吉良戦後と考えるのが妥当かな?
じゃんけん小僧の時の「作品描きためると〜」発言は休載中でも
仕事して原稿描きためてた、という事で。
4部ってあらためて考えると4月〜8月頃までの話なんだなあ。
連載長いからもっと長い期間の話のような感覚があった。
それ言うと「5部なんてどーなる」っていう事になるんだが。
ジョジョの話って季節感ないのが多いよね。よく考えりゃ仗助達は
真夏に学ラン着てたことになるな・・
683 :
愛蔵版名無しさん:02/10/20 21:40 ID:F6Vceftg
漫画なんてそんなもんさ
684 :
愛蔵版名無しさん:02/10/20 22:06 ID:O6GDNiDN
だって幽白でさえ、夏服は一回のみ。
>>668 ザ・ハンドで空間を削り取る
チョコラータ上に移動
ザ・ハンドで空間を削り取る
チョコラータ上に移動
ザ・ハンドで空間を削り取る
チョコラータ上に移動
ザ・ハンドでチョコラータを削り取る
>685
億安はアホですよ?
月曜の朝だって、吉良にはブルーマンデーなんかない!
今週のジャンプ見たら4部小説のイラストが少しアップになってた。
見た限り仗助結構カコイイじゃん。
>>688 ドーイ。小さいカットではやさぐれてるように思えたけど
誌面で見ると普通だった。荒木の絵柄変わったとはいえ
仗助の雰囲気は上手く出てたから安心した。
25日は本屋へ走ります。
>>682 学生服で砂漠を横断する世界ですよ>ジョジョ
あ、そういえばもう今週末なのか発売<ジョジョ小説
荒木のイラストもそうだが乙一との対談も楽しみ。
荒木が現在どう4部を語るのか興味あるね。
つーわけで下がってきたのでageるわ。
億泰の見せ場を作ってほしいよな<4部小説
693 :
愛蔵版名無しさん:02/10/22 18:07 ID:DXh8L/Rn
しかしジョジョだけのためにあれを買うのは嫌なんだよな...
だれかうpし...って駄目かそりゃw
インタビューぐらいならうpしてくれるとしてくれると嬉しい限り
億泰の最大の見せ場はトニオさんの料理食ってるところだと思われ
他にもいっぱいあるが、あれを出来る奴は他にいない。
あの話全部のジョジョん中でも群を抜いて好きだ・・
いちいちイタリア料理の講釈してくれるところがいい。
あの億泰のリアクションを小説で出せるだろうか?
695 :
愛蔵版名無しさん:02/10/22 21:54 ID:zXXDfEqt
へん!オレは不良だぜ!
自分で言うとこが可愛い
自分で自分のこと頭悪いって言ってるのがいい
自分で分かってる奴は実はそれほど悪くないらしいが
かといって賢そうには決して見えないところが億泰のいいところだ(w
ジョジョ史上最高の脇役だと思う。他の部のお笑いキャラはどっちかいうと
チームの中での3枚目担当程度だけど、億泰は仗助とのコンビが最強。
>>695 いま、まさに同じ内容を書き込もうとしていたよ。
以心伝心つうやつか?
あっ!こりゃたまらん!ヨダレずびっ!
ウヒョルン
清らかさのせいかなあ
モッツァツァ?うんまああ〜いっ!
億泰面白すぎる・・・。(w
あれだけ重い人生背負ってるのに
ああいうキャラなところが億泰イイよねえ。
虹村兄弟2人ともシリアスキャラだったら、仗助がお笑い担当で
億泰が花京院みたいな役どころになっていたのか・・!
699 :
愛蔵版名無しさん:02/10/22 22:18 ID:2U2L5oi4
699 ジョ
700 :
愛蔵版名無しさん:02/10/22 22:18 ID:2U2L5oi4
700 ジョ
>>698 花京院だとすると最終戦では、あのまま死んだままだったのか億泰。
4部の泣ける名シーンが無くなるじゃん。
生き返ってきて夢のこと話し出す億泰、あれは泣けた。
でも、本人は今まで何が起こってたのか知らんからか、めちゃのんきなんだよね(w
猫草捕まえてるとこなんかワラタヨ。
あののんきぶりがあるから、一人ダラダラ流血しながら涙浮かべる仗助に
またかえってグっと来てしまったり。
ちょうど4部が本誌で終了した時に家の爺ちゃんが死んだんだよなー。
しんみり
しょんぼり
岸辺露伴のサイン欲しいな〜。
康一くんがもらってたやつ。
いつのまにか億泰祭りがフカーツしてるw
自分で不良だって言っときながら月曜日はアイス食べながら
登校するだのカルピスウォーターが好きだの微細なとこで
なんかかわいらしさ爆発してたりするw
アニメ化したら、億泰の声は千葉 繁。
実写なら、ウド鈴木
>>707 幕の内とミルクティーもお忘れなく(w
あの話、重ちーが殺されるすごい緊迫感ある話ではあるんだけど
仗助と億康の学校生活が描写されてて、なーんかマターリといい感じだよね。
弁当に飲み物付けるかどうかで悩むところとか自分の高校時代を思い出した。
あのころは缶ジュース一本100円だったが、それを買うかどうかも重大問題だったのよ・・。
アイスやミルクティーやカルピスだの・・・
相当な甘党ですな<億泰
きっとプリンも好きなんだろうけどあの場は
カッコつけでああ言っちゃったんだろうな(藁
>>708 ウドか・・・髪型から選んだろうけど、
随分見ているだけで鬱陶しい億泰になりそうだな・・・
そーいや結構前にどっかのスレで
実写版仗助は窪塚がいいとか書いてあったのを見たぞ。
考えただけで禿げしく鬱になるな・・・
億泰は見た目はコワモテだから
見るからに間抜けそうなウドとはちょっとイメージ違うよね
仗助は、芸能人とかにいそうでいないタイプですな
スーパーフライ編の億泰は何故か田代っぽく見えた。
音石はオオケンで異存ないですね?
音石の台詞は脳内でオーケンのボイスに変換されてるよ
めちゃくちゃはまってる
ウドは乙雅一でいいよ
音石=オオケンだもんな。モデルにしたとかじゃなく、まんま本人だよね。
でも、見た目はそっくりだけど、キャラは違う。
オオケンのキャラはちょっと鋼田一はいってるな。
鋼田一って、ちょっと筋少の詞の世界にいそうな奴なんだよ。
ウドが口紅付けて乙雅三・・
乙って、本体自体が人間じゃないような気がする。一級建築士なのになあ。
しかも確か乙って20代なんだよね・・・
あんな風貌だけど結構やる奴なのかもしれん。
彼女はいないようだがw
>>718 俺は音石のキャラはオーケンだと思うぞ。躁の部分でな。
俺は音石のキャラ橘高だと思ったが。
ギターでひたってるし。
顔はオーケンだが。
仗助→オダギリジョー
億泰→山本太郎
音石→大槻ケンヂ
間田→宅八郎
露伴→絶対イロイコ。百歩譲って唐沢寿明または保坂直輝
吉良→豊川悦司又は鹿賀丈史
康一→えなり?
由花子→柴崎コウ
鈴美→加藤あい
老ジョセフ→ショーン・コネリー
東方朋子→松雪泰子
以前ジョジョドラマ化するなら配役は誰がいいかのスレに書き込んだ
ヤツの改定版。いい意見は頂いて改訂してみた。
こんな感じでどーよ?
だけど本当に実写化したら萎えるだろーなー。
怖いもの見たさで見てみたいけどな。
えなりはキツイな〜・・・。
で、承太郎は?
康一は、何年か前の岡田義徳でひとつ
725 :
722:02/10/23 19:07 ID:???
鹿賀丈史の吉良はいいかもしんない
仗助って変な髪形だけど顔は承太郎に似てめちゃめちゃ男前なんだぞ。
オダギリジョーなんかで良いわけがない。
728 :
愛蔵版名無しさん:02/10/23 20:12 ID:pD5Yauhp
露伴→荒木飛呂彦
え?だめ?
川尻は?
山田吾郎(字、あってる)→乙雅三
でどうだ?
>>731 ビミョーなとこ突いてくるな(w
(・∀・)イイ!!
733 :
愛蔵版名無しさん:02/10/23 20:52 ID:f9Cea09b
乙雅三→ウド鈴木。何か馬鹿そう。
734 :
しばてん:02/10/23 20:56 ID:UE9wuA6M
>>725 おぉっ! なかなかイメージ近い。承太郎がハーフだってこと時々忘れるが、そう考えれば
こんな感じかも。
なんかがに股っぽいのが気になるが(笑)。
おおこんなスレあったんだ。
やっぱり四部が一番面白いよね。
736 :
愛蔵版名無しさん:02/10/23 21:27 ID:MAx/9Gq5
ところで康一の髪の色って何色だったの?
>>721 君筋少ファン?
一般人はオオケン以外のメンバー名やそのパーソナリティーを知らないよ。
確かにナルシストなギタリストって言えば、橘高だよな。荒木がそれを狙ってたのかな。
俺高校生の頃禿しく筋少にはまった(w。まだメジャーデビュー盤が普通に売られてた頃。
このころ音石を見てたら「違う!荒木はオオケンを分かってない!」と思ったかも知れんが
今距離を置いて見るとあのまんまで間違ってないと思う。ちょっと皮肉だがね。
>>736 荒木作品は貴方のお好きな色で染めてください。
739 :
愛蔵版名無しさん:02/10/23 21:56 ID:Nza7cFEJ
オイッ!乙一4部小説、来年3月に発売だってよ!
明後日出る「読むジャンプ」は、その前哨戦ってわけか。
こいつぁ期待しちゃうぜッ!
:作者の都合により名無しです 投稿日:02/10/23 21:46 ID:ahmJOumt
ヘイおまいらッ!こんな情報がありますたよ。
10/25に発売される『読むジャンプ』のとは別に、
来年ジョジョ4部の乙一小説本が出ます。
現在発売中の太田出版の『クイックジャパンNO.45』に載っている
小説家・乙一の世界という特集の中で、乙一氏のこれからの執筆予定として
『ジョジョの奇妙な冒険』4部小説本が2003年2月に発売予定と書かれています。
『小説家・乙一をつくった100の事柄』というコーナーでは13番目に
『ジョジョの奇妙な冒険』が挙げられている他、
乙一氏のインタビュー等も有ります。
>>739 チクショー、先越された!
康一の髪の毛の色?
スーパーサイヤ人だから金色だろ。
作者自体イラスト描くごとに色どころかデザインまで変えたりするし。
そこがイイといえばいい。
でも、キラークイーンのピンク色はちょっとヤダ
ジョジョ顎スタンド本の青ざめた白っぽい色がイイ
>>739-740 読むジャンプに載ってる奴が単行本で出るってだけだろ。
分量的に書き下ろしもあるかもしれんが。特に意外でもないと思うが。
3部のときは読むジャン+αで単行本が出た
同じだね
いや、こんな早く情報が入ってくるとは意外だったし、
ハッキリ分かっただけでも嬉しいもんだよ。
「読むジャンプ」が約330Pで、あれだけの作品数なら
恐らくジョジョは100Pもないだろう。
で、ジャンプ小説は約250Pなので、ほとんどが書き下ろしという事になる。
今回の「読むジャンプ」だけでは、多分登場しきれないキャラもいるだろうし。
だが単行本となってエピソードが増えると、期待は膨らむというわけですな。
荒木のイラストも描きおろしになるかもしれんし。
3部ゲー、ビデオ、小説、文庫化
5部ゲー、小説となぜか4部だけ飛ばされてきたので、ヤット日の目を浴びる
4部が嬉しい。
正直、読むまでわからんけど・・・。
ジョジョ40巻以上は売っちゃったんだけど(150円買い取りだったから・・)
やっぱり四部だけは全部買い戻そうと思いますた!
まあこれで盛り上がったら4部ゲーもない事はないだろうな。
カプコンの根性次第か。
四部まで格ゲーっぽいのはイヤだよママン。
RPG、RPG!
エロゲーきぼんぬ。
恋愛シミュでいい
エロ抜き
>>708 禿同!!、億康は千葉繁が(・∀・)イイ!!。あと、仗助は檜山修之キボーン!!
>>749 シュミレーションRPGじゃダメ…… それじゃぁ魔●学園になるか……
>>737 少し同意してくれる人がいてよかったよ。
たしかにオーケンは普通にナルシストだから、
あれでよかったのかもね。
荒木なりのキャラ作りもまた面白いところだし。
今ふと思ったのだが、4部の結構な敵キャラの中で、
音石だけが普通に刑務所に行くだけで許されてるが、
あれは特定の知ってる人物に似せたから、温情がなされたのだろうか。
4部ってゲーム構想あるんだよ・・・ね?
漏れは別に格闘でもいいけどな。
4部小説発売まであと1日!
盛り上がってまいりましたw
誰か早売りGETしたヤシいないのか?
>>753 アンジェロ→殺害
億康→治療
形兆→自爆させられた
音石→しばかれて刑務所行き
透明な赤ちゃん→水に叩き込まれた
ハザマダ→人形破壊されてしばかれただけ
トニー→お咎め無し
露伴→しばかれただけ
ねずみ→殺害
重ちー→しばかれただけ
美紀隆→お咎めなし
糞上→しばかれただけ→後に治療
スーパーフライ→しばかれただけ
写真の親父→爆破
エニグマの少年→殺害
吉良→殺害
主人公が関わった相手な
なんか殺害という表記が気になるなあ・・・
まあ社会生活から抹殺されたと言うことならアレだけど。
アンジェロ→岩にされた
エニグマ→本にされた
吉良→事故死(まあどっちにしてもこいつは殺されただろうが)
形兆は音石に殺されたんだし。
つーことで仗助は敵キャラの生命までは奪っていない。
しかも大体がボコにされて終わりだからそれプラス刑務所逝きの
音石は温情もなにもないと思われ。
本にされたり石にされた人間が生きてるとは思えん
食事はどうすんだ
でもアンジェロは岩にされた後も仗助の呼びかけに答えてたよ
仗助はひでえな、死ぬよりも辛い仕打ちだ
じいちゃん殺されたのが許せなかったのかな
>>759 グレートに埋め込まれた後はしゃべれなかったはず
762 :
愛蔵版名無しさん:02/10/24 17:21 ID:F7AFLb+4
>>761 「アギ」とか「ウギ」とか言ってたような
今29巻手元に無いからわからん...
で4部小説が文庫で出るってマジ?ネタじゃあないよね
>762
仗助の呼びかけにそのように反応していた。
ちなみにエニグマの少年も本になってもそんな擬音を
出していたはず。
だから死んではいないんだけど・・・ね・・・
アンジェロもエニグマもどちらも仗助の家族を巻き込んだ奴だから
やっぱり他の敵よりも怒りは大きいんだろうけど。
そういやネズミは確実に殺してるな
ねずみに溶かされた一般人は生きてるの?冷蔵庫につめられてたひと。
スピードワゴン財団で美味しく頂かれました
>765
城太郎の手も治せたんだからクレイジダイアモンで治せるだろ。
768 :
愛蔵版名無しさん:02/10/24 19:26 ID:ZN6qdMUd
>>767 無理。ねずみに食われた部分は戻ってこないから。
770 :
愛蔵版名無しさん:02/10/24 19:30 ID:88kpLT5A
ねずみの糞にクレージーダイヤモンドかけたらどうなるのかな?
>>762 応えてましたよ。まだ意識はあるみたい>アンジェロ
>>765 条太郎に言われて治療してたな?>仗助
>>756 トニー→お咎め無し 美紀隆→お咎めなし
別に悪い事してないじゃん。
あと、音石はスピードワゴン財団によって薬物でパーになった筈。
普通、自白剤なんて打たれたらパーになりますよ。
772 :
愛蔵版名無しさん:02/10/24 20:43 ID:fclcwUtv
>>771 元からパーだったからいいんじゃあないか
773 :
主婦のサークル:02/10/24 20:45 ID:6vW6vAXa
ネズミに溶かされた夫婦、仗助治せるって言ってただけで
治した描写がないんだよな・・・。
アニメ吉良の声候補
小林修、内海賢二、石田太郎
>>708 >>752 そうだな、億康は千葉繁以外に考えられんな
>>755 形兆は田中秀幸がキボーン。
実写の条太郎は松村ゆうき
しげちーは松村邦洋で
重ちー三瓶説も有力だね。
松村ゆうきの承太郎はちょっと勘弁・・
俺声優はよくわからん・・。
あのアニメキャラ、って書いてくれた方が分かるかも。
778 :
愛蔵版名無しさん:02/10/24 23:51 ID:A9nGGDPa
>775
田中さんでやるなら金色のファルコかDのクールな感じで
大塚明夫でもいい気がする。
しげちーは三瓶だろうな〜やっぱ。
悪いけど、四部小説は読む気がしないなあ。
小説読むのはすきだけど。
でもちょっとは気になるので、誰か読み終えたら感想書いてよ。
面白そうだったら読んでみる。
ネタバレされたら、それはそれで読む手間が省けて良し(あくまでオレは、だが
読むジャンプこれから買ってくるわ。
俺は小説よりも荒木の描き下ろしイラストと対談が
楽しみで買うクチだけどね。
買ってきた!!おもしろい。
扉絵のカラーリングが変更されジョウスケの印象を取り戻している
>>782 ストーリーとか登場人物、その他レビューお願いします。
母親と共に杜王町に越してきた
幼少時の記憶が事故で失われた少年が主人公。
少年がジョウスケとの出逢いから自らのスタンドを認識していく過程と
幼少時の失われた記憶にまつわる話・・・
来年2月に完全版が発売される。今回は物語の触り
おおおっ!スゲー面白そう!
やっぱ3部や5部とは違って、4部は小説向きっぽいな。
バトルに頼らず、ストーリーやミステリーで読ませる事が出来るから。
でも、探しに行ったのに、どこにも売ってねーよ( ´Д⊂ヽ
これだからド田舎はイヤなんだッ!明日には売ってるかな?
カラー絵がちゃんと仗助してて良かった
ジョナサンみたいに全くの別人になってないか心配だったもんで
>>785 あと、四部はシェアードワールドしやすいから、他の作家も入りやすい。
(・∀・)<小説、”以外”と面白かったよ!!
4部小説の登場人物、仗助と康一と、
あと小説オリジナルキャラのみっていうのは本当かい?
仗助と小説オリジナルキャラのみです。
玉美と小説オリジナルキャラのみです。
>>790 読みてェ〜〜〜!!好奇心がそそられてくるぜェ〜〜〜!!!
アニメ写真のオヤジの声 → 滝口順平(ドクロベエの声)
793 :
愛蔵版名無しさん:02/10/25 23:09 ID:EO81Nm4g
友人一人を4部にはまらせることに成功しますた
友人一人を4人にはめさせることに成功しますた
以前たまたま職場でジョジョの話になった時、
みんな4部が面白い、一番好きだ、と言ってたので驚いたよ。
3部か5部あたりが人気かと思ってた。
ネットでも4部の話題少ないし関連物も4部は少ないから。
意外に人気あるんだなあと4部マンセーの自分には嬉しかった。
年齢が20代中〜後半の奴ばっかりだったからかな。
>>795 逆に俺の周りは5部3部が人気。
あとは若干1名が2部。
4部が一番、というとなぜか「え〜?」とかいわれる。
マタリー感がジャンプっぽくないからだろうか?
ちなみに中三の妹にも一通り見せたが
「4部ぐらいしかちゃんと覚えてない」
と微妙な感想がかえってきたw
どうでもいいがゴブサンブってボブサップみたいだな。
ジョジョの話題になる職場なんてうらやましいよ・・
しかも4部だなんて。
うちのまわりでも四部が一番ネタになる。
台詞とかキャラが面白いかららしい。
カオル君のスタンド能力って、ドラえもんのアレだと思う。
アレ=ちきゅうはかいばくだん
カオルクンってだれ?
小説版の主人公
インタビューだけ読んだんだが、まだスタンド出てないの?
出た
小説っていつ出るの?
2007年3月16日
808 :
愛蔵版名無しさん:02/10/27 05:03 ID:aAj2Zxaz
アニメ吉良オヤジの声→目玉オヤジ
age
アニメ康一の声=坂口「クレしんのよしりん」大助
ところで、本スレか何処かで、カオル君は大人びているという意見があったが
あのような環境にいる少年が、子供のままでいられるのか??
と、いう気がしますが。
ていうか鋼田一豊大を塔から出す方法を考えてみたんだけど、
ヘブンズドアーで「スタンドを無効にする」でいいんじゃないの?
ジャンケン小僧戦の最後で露伴は「君のスタンドを使えなくする」みたいなこと言ってたし
811 :
810:02/10/27 09:42 ID:???
さらに言えば神父にディスクを取ってもらう…とか
交代勤務で誰かひとり塔に残る
>>810 ヘブンズドアーってどこまで可能なのかね
空が飛べるようになれるとか、鉄塔にはつねに20人とか書いたら
どうなるんだろ
それなら「この傷は一瞬で直る」って書くと、入院しないですんだ?
さすがに空を飛べたりは…と思ったけど、
「時速70kmで吹っ飛ぶ」ことはできるわけだし…
>>815 それは無意識的に仗助にクレイジー・Dを使わせたんじゃない?
やっぱ本人の能力の限界を超えた事は命令できないと思う。
だとすると「イタリア語がペラペラになる」ってのは微妙だな。
818 :
愛蔵版名無しさん:02/10/27 13:36 ID:brRMuvqg
つーか豊大はどうやって(フンニョーで)そだてた薬草を取りに行ったんだろ
出られないはずなのに
>>817 てっきり真面目に勉強したのかと思ってた、露伴イタリア行ってるし
>>817 「イタリア語がペラペラになる」は康一の能力の範囲内だったんだろう。
>>820 イタリア語の知識がまるで無かったとしたらどこからそれは生まれたんだと思うし、
いちいち単語全部書き込んでもらったとか、ざっとイタリア語の知識を仕入れてか
ら書き込んで貰ったのか、書き込んでもらった後は砂が水を吸うようにイタリア語
の知識を吸収できるようになったのか・・・
もし「ペラペラになる」の一言で無から有を生み出したのなら凄い能力かも。
ヘブンズドアは一体どこまで出来るのか怖いスタンドでもありますな。
そもそも不可能を可能にすることまでは出来ないものなのか
本体が創作意欲で動いていることがリミッターになってるだけで
露伴が乱心したら凄いことまで出来るものなのか・・。
ページを破って体重を減らすことができるよね。
ヘブンズ・ドアーの書き込みは、強烈な暗示・思い込みとして
その者の肉体や精神に深く影響を与え得るのかもしれん。
サブリミナルでカタツムリになるような世界だから、
無から有を生み出しても不思議じゃない。
>>824 アナタスゴイコトイッテマスヨ。
ムカラユウはサブリミナルトレベルガチガイマスデス。
マンガの世界だから、無から有を生み出しても不思議じゃない。
827 :
810:02/10/27 17:32 ID:???
とりあえず彼はヘブンズドアーによって塔から出られるということで構いませんねっ
>>820 ジョセフと会話してた仗助、億康。(英語?日本語?)
ジョースター一行や、エジプト人や、ブチャラティチームなどと会話してたフランス人ポルナレフ
は、なんなの?
エスペラント
>>828 「インドでカレー?」をフランス語でどう言っていたのかが謎だ。
ポルナレフならジェスチャーだろ
露伴のマンガの世界の中で可能な事は、ヘブンズ・ドアーでも可能なんだよ。
ヘブンズ・ドアーは仗助のようなダサい人間には通用しないって露伴が言ってるけど
それならなぜ仗助を時速70kmで吹っ飛ばせたんだろう?やはり成長したからだろうか?
康一のイタリア語の話だけど、伊語の辞書を用意して
「三日以内にコレを全て覚える」とか康一に書いたらどうだろうか。
もしくは本にした人間に活字を写すとか言うことができるようになってるのかもしれない。
836 :
愛蔵版名無しさん:02/10/27 21:33 ID:NGR4e6+R
サルでも ( (
,,.r'' ゛~~` ''ッ,, 立てねーぞ ) )
、 ゛ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ. こんなスレ ,.、 / /
ミ ミ゛,へ.__, ,_ノヽ i. .| |l l ,´
ミ ミ, ( ・) {・フ 〉 ミ. _-、i::| |ニニii '
、,,,,ツi: ミ,`~´ ヽ~〈 .ミ /,‐ヽヽ`、||
、シ`` i: ,ゞ 'n.inヽ. .ミ ( .〉〉/
シ // ミ` l.l ヽ"、 / ノ
ミ/ シ 彡 ,=こ二=.{ ミ,, ,r'´ ,,、'゛
ミi. / / ' ! w、`~^' vwv '、 ミ 〃 .ミ
.ミ / i: / `^^ \ ." 〃 ミ
.ミ.:/ / / i: v ! ,, \ 、 〃 ミ
:i; .i: w !! ミ!: ミ \\( ⌒ヽ
:i; / i: !! .ミ キ , ⌒`、_ ) )
:il .i: ! w! ミ .:i. (_ ( _,ノ ) ,
:il ! i: ! ,〃゛ キ ゞ、 __, ノ ,
.:il ! /~~````` " '''' = ‐- 、ミ _,,,,_ミ, il ` ー ´
:il ´ ―  ̄ - ,,. -‐‐-、、 ヽ. ヾ、 ゞ、 ` 〃
ゝ、wx.mn.!!++ナ'~ ヾ~ヽ、 ヽ、 ,, ~^^}´
彡 〃 〃 }} /〉.〉〉〉i''" 〃
彡、 {{ 〃,__!////l | 〃
X,, 》. ≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'、...,,,___
^^^^ !wニこ)こ)二)`) (_,,,..- 、...二⊃_).)
サルが人間に追いつけるかー!
お前は俺にとってのモンキーなんだよ836ー!!
後半は「グレート」いわなくなったよね。
終盤では髪けなされプッツンネタを使わなくなったところが良かった。
3部承太郎のラストようなスケールのデカい怒りと違うからねえ・・
吉良だって、きっと仗助の髪型を罵りたくて仕方なかっただろうな(w
普通、敵意をもって仗助と出会ったら、まず第一に髪型を罵倒するのが
スジだろう、あの場合。それが人情ってもんだ。
実際、露伴はいい!感じに罵倒してボコられた。
一方、吉良はよく耐えた!感動したッ!敬意を表するッ!
>>841 そう考えると吉良さんはムッツリですな。
むしろ、仗助がどんな髪型してよーが興味ないってだけっぽい。
吉良は悪口もかなりのものだ。
ただその才能を普段は見せないだけだ。
4部小説、仗助が髪型のことでプッツンしてくれたのが
チトうれしかった。やっぱこれがないとナー。
挿絵の仗助もカコイイ!
ちょっと上のほうの会話だけど、
ジョジョキャラは何語で喋ってんのかってこと、
スタンドで会話してるってのでどうでしょう。(テレパシー?)
一般人との会話は・・・・カタコトで。
喋る拳銃エンペラー
喋る鉄塔スーパーフライ
喋る釣り竿ビーチボーイ…
あああ〜小説のイラスト見るとやっぱ漫画で見たくなるぜ!
仗助再登場してくんねーかなホント・・・
>>846 三部で承太郎達が水中でスタンドで会話してた
851 :
846:02/10/28 20:57 ID:???
>>849 そうそう、スタンド使いは感覚で見たり聞いたりできるから、
喋るのもありなんだな、て思ってたんですよ。
でも喋るラブデラックス(on 康一の頭上)とか、恐いな。確かに。
>喋るラブデラックス
二口女を思い出した。
やっと4部小説読んだ。乙一、グッときたぜ!
淡々とした語り口で随所に散りばめられた4部小ネタが
思わずニヤリと笑ってしまう出来。マジで巧いよ。
読み込んでるよなー。
ラストのほう、ドドドドドって聴こえてきそうだった。>小説
雰囲気がいい。
読んだよ、小説。
割に評判良かったから期待してたんだけど期待以上だった。
仗助以外も出てきてほしいがあれはあれでいいのかも。
続きも気になるねえ。バトルになるとすれば仗助が戦いそうだけど。
薫じゃ戦闘力なさそうだもんな。
4部小説で面白かった4部小ネタを拾ってみますたよ。
・ワンルームマンションの「306号室」に引っ越す主人公母子2人
→元、美那子の部屋
・不動産屋の提示した「306号室」の家賃のあまりの安さに、
爆弾かなにか部屋に設置してるんでは、と不安に感じる薫
→唐突に『爆弾』という発想を持ってくる所が4部ファンの心を揺さぶるぜ。
・トイレの蓋までしらべてしまう薫
→吉良もまずトイレを確認していた。人は何故、見知らぬ部屋に来ると
まずトイレを確認してしまうのだろう。
・カメユーデパートに就職した薫の母
・マンションから近い場所にある「ぶどうが丘小学校」
→しかし吉良いわく、「ここは川尻家や学校からは反対の方向なのに・・・」
・コンビニ「オーソン」に出かける薫
・薫に絡む不良4人。そのうち一人は鼻が不恰好な形の男。仗助を見ると逃げ出す。
→コイツらは仗助をジョジョと呼んでいるのだろうか、いや、いまい。
・「杜王町定禅寺1の6・・・」自分の住所、電話番号のメモを薫に渡す仗助
→ちなみに億泰の住所は定禅寺4の1280なんだが、億泰と家が近所なのに、
何故こんなに番地が離れているのか。
・オーソンで雑誌を立ち読みする薫。好きな漫画を読んでいると
仗助「・・・その漫画よお、去年、休載してたよな」
薫「そうそう。何があったんだろうって思いました。母さんもこの漫画のファンなんです
もしかして作者の人が交通事故にでもあったんじゃないかって
休載中、ずっと二人で心配してました」
仗助「お、おう、そうか・・・」
・お互いにお金がないというような会話をする薫と仗助。
仗助はいつも学生服ばかり着ているように思えるが、靴や靴下がブランド品で
そういうところにお金を使ってしまうらしい。
858 :
愛蔵版名無しさん:02/10/29 22:51 ID:ehXPc/lF
デッドマンQって単行本化されてる?
>>858 されてるよ。『死刑執行中脱獄進行中』に入ってる。
>>857 >>仗助「お、おう、そうか・・・」
ってヲィ仗助、お前のセイだろう。
いいね、4部小説よさそうだね。
まるで荒木本人が書いてるみたいぢゃん。
それは違うな。荒木本人が書いていたら多分そんな
細かい設定とか描写は覚えてない。
以前の五部小説の不出来も帳消しになるくらいイイ作家だな、今回は。
すげー評判いいな。嬉しい。
とりあえず単行本になったら買おう。
そんなに良いのか、荒木が書くからジョジョが好きな俺にとって
別の人が書いたもんには興味が無かったが読んでみようかな
865 :
愛蔵版名無しさん:02/10/30 05:39 ID:SdPPNbXx
>>857 あの不良出てくるのか(笑)
友人にあの不良ファンがいるんだよなぁ。何故か。
俺は背が縮む前の玉美が好きだ!
あのDQNっぷり、いいキャラだよなー
背が縮んで目がパッチリの玉美はイヤン
867 :
愛蔵版名無しさん:02/10/30 15:58 ID:fugZVQhV
やっと4部小説読んだよ。
さりげないネタフリにニヤリとしてしまう。
話の作り方としては正解だと思う。
厨な質問で悪いが、何に載っているの?>4部小説
別冊の「読むジャンプ」って雑誌だよ。
普通のジャンプより薄い雑誌。探してみれ。
ありまとう
871 :
愛蔵版名無しさん:02/10/30 20:34 ID:bmY3Qc9c
死刑執行中脱獄進行中
売ってないよ
どうすればいいんだ〜
中古で買った
873>新品でもう一冊買ってヒロヒコ様に貢献汁。
死刑執行中脱獄進行中 に付いてる帯の
荒木飛呂彦の世界ィィィィィイ!にチョピーリワラタ(w
しかもその活字の隣ですました顔している露伴。
>>865 >あの不良出てくるのか(笑)
ウダラ何ニヤついてんがァーーーーーーッ!!
なんで過去スレが上がってるのか謎だが
とりあえずこっちageとくわ。
ところで小説の仗助は吉良戦後でチト大人になったのか
なんか落ち着きがあるような・・・
880 :
愛蔵版名無しさん:02/10/31 17:18 ID:TodMgsfj
>>879 薫くらいの年齢の子供の視点からみると、
頼れる兄ちゃんつう感じなんだろうな。>落ち着きがある。
もちろん億泰と馬鹿やってる仗助も面白くて好きだが
今回の小説で仗助の優しい気さくな面をえがいてくれたのが、とても良かった。
キャラにしっかりとした存在感があるので、何度か読み返したくなるな。
前スレ埋め立ててきました。
4部小説って仗助しか漫画のキャラ出てこないってホント?
885 :
愛蔵版名無しさん:02/11/02 16:44 ID:wlu5OCMW
うん
>>822 露伴の想像力がヘブンズ・ドアーの限界ってのは
スタンドっぽくていいかも。露伴っぽくもあるし。
そういや「対戦小説ジョジョ魂」ってページがあったな。
あそこの何編かは面白かった。
小林玉美 VS 鋼入りのダン とか
>>888 あそこもう終わったんじゃあなかったっけ?
>>889 まだ続いてるよ。最終更新日9月18日で止まってるけど゙ナー。
吉良=川尻の続きがはやく読みたい・・・。
仗助とンドゥールが良かった。
そうか・・・。ところで誰か参加した事ある?あの架空バトル。
あれって結構手順を踏むのめんどくさいのかな?
>>893。
うん。いちいちあれこれ書いて送んなきゃいけないし、参加表明してもすぐ対戦出来る訳じゃあないし・・・。
あのページのルールよく把握できんからとりあえず読むだけにしてる。
全部読んだ訳じゃないが良くできてるよね。
ただ、オリジナルキャラやスタンドが出てくると、
そいつの趣味を書いてるだけになってしまって冷めることが多い。
原作とちょっと離れてもいいから原作のキャラを使い回してもらった方が良い。
>>896 禿同。
戦わせ難い既存キャラの組み合わせだからといって
オリ敵をどっちが上手く倒せるか、みたいな話になると激しく萎える。
まあアマチュアのゲームだから、ある程度そういう対戦も
出て来ちゃうのはしょうがないね。
899 :
愛蔵版名無しさん:02/11/03 04:52 ID:FSFQnYVl
4部小説良いね。
オリキャラの主人公に
感情移入できるってのはたいしたもんだ。
薫のTシャツの柄に徐倫描いてあるのが荒木らしい。最初驚いた。
4部小説は吉良戦の後か。となりゃ仗助はまだ高校生だね。
6部現在だともう20代後半、早人と大柳賢は20歳くらいか。
今何してんのかなあって考えると結構楽しい。
出所した音石は何してんのか、とか。露伴先生は30歳超えてるが
荒木と一緒でいつまでも若いのか、とか。
>>902 お、お前の30なんか変だぜ?!直ってるって言うのか?!
確かに・・30歳はまだ若いが
露伴は10年経ってもあの性格なんだろうか。
905 :
愛蔵版名無しさん:02/11/03 17:44 ID:T+1jfRye
露伴がジョセフジジイ化したのなんか見たくないなw
>>903 破壊された文字を別の形にして直すスタンド…
ホントだ・・
最初903の言ってることが分からんかったが
902の「30」よく見りゃ微妙に変だ・・
何かのメッセージか・・!?
30
30
30
30
ジョジョ年表見て気づいたが
東方朋子は良平がまだ警官になる前の18歳の時に出来た子なんだよね。
東方家にばあちゃんがいないのはそのせいか・・と思った。
東方巡査、若い頃おいたしてたんだな(w
>>909 だから娘がおいたしても怒らないのか・・・
911 :
愛蔵版名無しさん:02/11/04 09:36 ID:M/TesHNz
仗助も早めの子持ちになるのかもしれんね。
仗助は朋子さんの20歳のときの子どもだったよね?
それで教師になれた(=大学卒業できた)んだからすごいな。
6部で終わりは納得できないから7部以降も続いていって欲しいが誰の子孫になるのかねえ。
ジョルノ、仗助、徐倫と3つに血筋が分かれちゃったからどっかで1つになって欲しい。
東方家の伝統からすれば仗助はもう小学生の子供がいるね。
名前を「ジョジョ」にしにくいから仗助の子はなしかな。
世代を重ねる毎に一族が分散していくのは自然なことだけどね。
ジョースター本家は誰も継いでないのか。
爵位持ちの貴族の家でしょ?
>>912 いやいやジョジョにしやすいしにくいという理由で
荒木が主人公を決めることはない気する。
仗助の子出てきて欲しいわホンマ。
ジョセフが正妻との間に男子を作らなかったからジョースター姓が
無くなってしまったんだな。
ジョセフは血統に誇りはもってても、家名を残すとかそうゆう所には
こだわらないんだろうな。でもなんかもったいないなあ。
6部(2011年)の時点でのジョースターの血筋のキャラの年齢
仗助28歳 ジョルノ25歳 静・ジョースター12歳
徐倫19歳 承太郎40歳 ジョセフ91歳 ホリイ67歳
リキエル23歳 ウンガロ23歳 プッチ神父38歳 ウェザー38歳
・・・一部間違ってるかもしれない。
ええっ?!6部読んでないんだがプッチとウェザーというキャラは
ジョースターの血筋なのか?ジョルノとかと一緒でDIO系統?
静ちゃんはジョースターの血筋じゃないが、今後活躍して欲しいよね。
かわいい子になりそう。
>>917 違う。何と言うかプッチはDIOと一体化(といって言いのだろうか?)したからそうなっているだけ。
ウェザーはプッチの弟。
プッチがDIOと一体化しただけなら、その弟は関係ないよね。
DIOにはもう1人息子がいたよね。ヴェルサス?
こいつら確かにジョナサンの血を引いてることになるはずだが、敵キャラだろ?
ジョルノはうまいこと主人公になったが、ジョースター一族とは思えないよね。
920 :
愛蔵版名無しさん:02/11/04 19:51 ID:sGbpurnL
全然4部じゃねえ。
俺は小林玉美が大嫌いなんだ。けなせ。
921 :
916:02/11/04 20:30 ID:???
>>919 ヴェルサスを忘れてた(;´Д`)
プッチとDIOが一体化しニュー神父になって星型のアザが出来、
ジョースターの血を感じるようになったら
双子のウェザーも同じく星型のアザが出たんで、
一応血族の中に入れときますた。
・・・まあ、かなり無理があるけど、ジョルノの例もあるので念のため。
922 :
愛蔵版名無しさん:02/11/04 21:11 ID:NirpxU2G
今から黒川のブックオフにjojo読みに行くよ
>>922 29〜47巻はお持ち帰りだぞ?4部スレに書き込んだんだから
それぐらい分かってるよな?よし、行ってこい。
925 :
愛蔵版名無しさん:02/11/04 21:29 ID:NirpxU2G
>>924
すいません立読みです・・・・
926 :
愛蔵版名無しさん:02/11/04 23:14 ID:JI2YRoMp
俺は35巻の仗助の髪型の由来の話を後々に何らかの形でかかわると思ってた。
多分あれはなんかのスタンド能力で未来からきた仗助が来たのだと(以下ありがちなので略w)
バイツァダストが出たとき、キター(・∀・)ーー!と心の中で叫んだが、見事に裏切られたよ。
さすが荒木、複線や設定を見事に忘れるその能力には敬意を表する
作者的には、リーゼントの少年のエピソードなど
複線でも設定でも何のつもりでもなかったと思うんだが。
単に、ただの不良にしか見えない奴が持っていた黄金の心を
幼いながら仗助が理解し、自分もそれを持つようになった、というだけじゃないか。
>>927 好意的に解釈すれば、まあ、そういう事なんだろうな。
「ああ、そんなのもあったね」
というのが荒木のお答え。>不良
単に忘れたか、ストーリーに絡めきれなかったか、最初から何も考えてなかったか、
タイムパラドックスネタは禁忌だからやめたとか、
あまりに皆が伏線なんだろ?いうので荒木がヘソ曲げてやめた、
という説がある。
>>926 別にあれは複線ってわけじゃないと思うが・・・
何かありそうで何も無いのが(・∀・)イイ!!
本スレでも今、同じ話題がでてる。
正確には「ああ、そんなの(略」とは言ってない。
「仗助が過去の自分に会うって話あるじゃないですか?」と質問されたら、
「へ?何の事?」っていうような顔をして、思い当たったのか
「ああ〜、あれは関係ないです。仗助の美しい思い出。」と答えてた。
3部OVAのインタビューでの事。4部連載真っ只中の時期。
次々スレでも同じ話題が出る。
934 :
愛蔵版名無しさん:02/11/05 03:43 ID:6LzQORRf
>>933 2、3回はスレ立てを繰り返しているな…?
だれを始末してきたんだ?
936 :
愛蔵版名無しさん:02/11/05 06:52 ID:rChT+Z/K
仗助、白バイ警官になってねえかな〜
噴上が同期でさ。似合うぜ。
だが断る。最初っから伏線だって一言だってしゃべっちゃあいない。
>>914 もういっそ、東方ジョジョという名前でもいい。
>>938 なんだか知らんが感動した!!
敬意を表する!
940 :
既出?:02/11/05 14:00 ID:???
7部の主人公は承太郎の弟とみたッ。
ホリィさんが密かに産んでいたのだッ!
941 :
愛蔵版名無しさん:02/11/05 14:15 ID:9x3A32nx
ホリィ「ニャアニャア鳴くのはウミネコだ……息子はッ『2人』いたッ!」
バァーン!
943 :
愛蔵版名無しさん:02/11/05 15:20 ID:eeVQW6Lu
>>941 ああ...父親の貞夫が結婚40年目にして怒りの頂点ってやつだぜ
七部では現在生きてるジョジョが一堂に集まってパーティを組むデス
>>944 あ、それいいね。じゃぁ除倫は紅一点か……
しかしさぁ、最近ニュースとか見ていて思うけど。
吉良みたいに生きて行くって、難しいね。
948 :
愛蔵版名無しさん:02/11/06 00:20 ID:7BFyvmD7
>>945 静・ジョースターがいるから紅ニ点だよ。
1〜3が孫つながり。
4部は2部の主人公の息子。
5部は1部の主人公の息子。
6部が3部の主人公の娘。
7部は…仗助の子供が鉄板だとは思うが…
杜王町再び…なんて同じ事の繰り返しはしないだろうし、
ジョルノの息子とかの方がぶっ飛んだ話がつくれそう。
おそらく>945は二番になろうとして、うっかり一番になったんだろ。
ありゃ、知らん間に次スレ立ってたよ。
とりあえず次スレの>1乙〜
リンク張っといてくれ
>>945は田中さんノーベル賞の報道でも見たんだろ
>>945、お前のことなんて誰も気にしないから安心して植物のようにイキロ
954 :
愛蔵版名無しさん:02/11/06 15:48 ID:sNu4mprF
こんな事聞いちゃいけないって分かってるんですが・・・
静って、誰?
955 :
愛蔵版名無しさん:02/11/06 16:08 ID:zjHFQLze
956 :
静:02/11/06 16:48 ID:dSQFEnv1
あたしの名前がどーしたど、コラ!!
>>954 ネタなのかマジなのか知らんがマジレスしてやるよ。
静=アクトンベイビー(透明の赤ちゃん)
ジョジョ顎見てないヤソには分からんだろうが
各ジョジョスレの至るところで出ておるわい。
958 :
愛蔵版名無しさん:02/11/06 17:04 ID:s2E8re+V
マジでした
あのコジョースター家の養子になってたけど
そんな得体の知れない名前をつけられてたんですか
静(しずか)だけど「じょう」とも読めるから
一応ジョジョつながりだよ。
>>956 静ちゃんに重ちーの魂が乗り移ってる・・・・
問題なくスレを埋める!
962 :
愛蔵版名無しさん:02/11/06 19:46 ID:hv2NDMOI
大谷高校の龍神生一て知ってる?
963 :
愛蔵版名無しさん:02/11/06 19:48 ID:p4z9hwvL
けどさぁ、ホリィって名前にジョジョってないよね。
無理やり「聖」にして「じょう」て読めということか?
静にはジョースターの血が流れて無いから、7部の主役にはならんだろう。
6、7と続けて女性主人公とは考えづらい。
>>964 血が繋がってなくてもジョースターの精神を受け継いでればいいんでない?
このスレが>950いったらスレ埋め立てに
4部小説の荒木と乙一の対談うpしようか〜と思ってたんだが
さすがにまだ早すぎる?
店頭にまだ売ってるのをうpするのはファンとしてヤバイかな?
しかしこんなにはやくに次スレ立つとは思ってなかったよ。
>>965 俺はそう思うんだが作者は血にこだわってる感じが否めない
>>967 リサリサの様にひょっとすると7部主人公の母親になったりして…
>>965 アクトン・ベイビーは主人公スタンドとしては問題がある。
スタンド発動して本体の姿が消えるのは、絵的に寂しい。主人公の影が薄くなる。
それにスタンド使いにも見えないスタンドというのは強すぎる気がする。
透明なのは「トーンの組み合わせて描く・細い線で主線だけ描く」とかして
読者には見える&作中のキャラには見えない、って回避方法もある・・・
んー、そうやって無理やり描いてもやっぱ絵的に寂しいか。
>>971 赤ちゃん時代の現象を、そのまま成長後に当てはめる必要はないだろ。
スタンド使いにも姿が見えなくて、波紋を修行し、
一撃で瞬殺できるようになるなら、リゾットと被るな。
成長して殴ったものを消滅させるスタンドを身につけてマスタ。とか
透明化という能力はえらく強力だよね。
リゾットの透明化は穴がありまくりだけど、アクトン・ベイビーはまんま透明だし
(周辺透明化は成長で克服するだろうし)
敵が主人公が気づいていないまま不意打ちするトリッキーなスタンドが
どうしても多くなりそう、6部のスタンドみたいなね。
そもそも目に見えない超能力をビジョン化したのがスタンドなワケで。
アクトンはどうしても見た目の面白さに欠ける。
徐倫のSFなんかはショボい能力だが、
身体を糸にしてほぐしたりと見た目で結構おもしろい。
静・ジョースターが主人公になることは無いよ。
戦闘能力において、単に強いスター・プラチナなどなら構わないけど、
強い単純な特殊能力は主人公には向かない。
なぜなら、戦い方がどうしてもワン・パターンになるからだ。
広げても、特殊能力での王道・実はこんな使い道もあった・特殊能力無効な戦い
と3パターンしかなくなる。
例えばプロシュートが主人公だと、初めは面白くても戦闘を繰り返せば絶対飽きが来る。
だから、アブドゥルもフーゴも干されたんだよね。
アナスイはその危機があったが、「物体にエネルギーを込めて解き放つ」が弱体化
されたことが延命策となった。初期設定まんまだと、床などにエネルギーを溜めまくって
放出するトラップでケンゾーもDアンGも神父も同じやり方で同じように瞬殺できそうな勢いだから。
スタープラチナぐらい単純なのがいいな(時止め無しの)
単純すぎる能力のポルナレフとかの方が閃きや作戦、知識で倒して面白かったぞ
今の戦いは応用というよりこじつけ、強引な説明で主人公が勝ってる
そういうこと。能力が単純なほうがアイデア勝負になって展開が面白い。
まさに荒木の本領が発揮されると思う。
強引だと思った4部バトル。
レッチリvsクレイジーD
タイヤの穴から吹き出す空気で海までタイヤが吹っ飛ぶ。
・・・そんなに飛ばんだろ。
露伴vsジャンケン小僧
透明の赤ちゃんのトリック。静強制グー…ちょっと苦しいくないか?
矛盾って程じゃないけど。
ジャンけんであそこまでハイテンション&空を飛ぶのはこの漫画だけですよ
レッチリって電気使って遠距離までいけるけど、
そのかわり自由に出したり引っ込めたり出来ないんだよな。
>>983 たぶん近距離なら普通に出し入れできるんだろうな。
遠くに行くときは電線なりバイクのバッテリーなり、
電気に潜まなきゃならない。
遠距離から戻る時は電線等の帰り道のルートが無いと消滅するっぽいが。
「スタンド使いは引かれあう」
名言ナリ
うむ。それにしても6部はホント糞漫画に成り下がったな。
4部を書いていたのと同じ人間とは思えないよね
じゃあ読まなきゃいいだろ・・・
マターリした4部信者としては他の部を貶す奴は認めん
>>986 3部までの信者には、4部も同じ事言われてるよ。
いいも悪いもない。ただ、その部ごとの個性があるだけだ。
あとは個人の好み次第。
>>987 ここで好き嫌い言うなって言われてもねぇ
つまんないもんをつまんないと言って駄目なのかよ
2chだしいいじゃんか
そうそう。クソはクソだし良作は良作。
だいたいここのスレで取り扱ってる漫画を貶めてるわけじゃないんだしさ。
正直に言っていいなら、吉良が出る前の4部は駄作。
連載中は4部好きじゃなかった。
単行本で読みなおして、良さを再確認したな。
逆に5部は連載中はスゲー良かったが、読みなおすと数カ所アラがある。
6部は刑務所篇はイマイチだったが、脱獄後は最高に面白い。
どの部が一番かなんて自分の中でも決められない。
>>991 いいね、はっきり言いましょうや
俺も吉良大切。吉良がいなかったら4部は糞、吉良が出てないとつまらん
5部は連載中は全く面白くなかったブチャラティが死なないのがうざくて
ブチャラティが出てるとまともに読まなかった
でも単行本で読んだら面白かった、でもブチャラティはうざかった
6部はボヘミアンラプソティだけ面白い
>>992 ボヘミアンラプソティだとあんたはどんな物語を希望する?
ここで言うのもなんだけど、6部、最初はつまらんくてジャンプ読むのも
やめたくらいなんだが、最近は面白いんだよ。
4部ほどは好きにはなれないが、微妙に面白みが分かってきた・・・。
>>991も言ってるけどやっぱり脱獄後から。
あとプッチ神父が吉良っぽいつーか。
不思議と惹きつけられるキャラになってきた。
6部最初から何度か読んで、どうしてもつまらんっていうのなら
しょうがないが、4部好きなら案外好きになれそうな部だと思うんだよね。
バトルはトンデモ系ではっきり言うと糞だが・・・。
徐倫のひた向きさや、徐倫と承太郎の親子の絆とか、
プッチやウェザー、DIOの息子達が運命に翻弄される悲しさとか
人間ドラマとして読むと結構面白いよ。もちろんアラも目立つんだが。
>>982 承太郎vsDIOの時、ふたりが空を飛んだのがどうも納得行かなかったが、
あのジャンケン対決を読んだ時、すべてが吹っ切れた。
4部、吉良出てくる前もすげえ面白いよ。間田、由花子、玉美とかはちょっとだれたが。
特に由花子編はコミック1巻丸ごと、タイトルまで冠してやる必要なかったような・・
由花子好きだけどね。
バトル編では虹村兄弟編、アクアネックレス編、レッチリ編がいい。
虹村家の家族愛に涙。アクアとレッチリは日本の地方都市が舞台はならではの緊迫感だった。
水と電気のスタンドって逃げようがない怖さがある。
マターリ編ではイタリア料理、透明の赤ちゃん、ネズミ狩り(これはバトル編?)。
イタリア料理、荒木の入れ込みようが凄い。億泰のリアクション最高。
後2者は仗助と先代ジョジョとのいいエピソードだと思う。地味だけど読めば読むほどいい。
セリフ運びとかキャラの表情がすごくいいのよ。
ラスボス目指して一直線じゃなく、上質の単発エピソードが
集まってるからこそ4部は面白い。懐の深さと表現力の豊かさを感じる。
いや、やっぱり4部は面白いよ。
つまらんと言ってる吉良以前だって6部に比べたら全然面白い。
4部の単行本は値段以上の価値だってあると思うが
6部なんか中古で50円でも買う価値無いと思うもの。
4部も6部も最高に面白いぜッ!
6部にしたって、何回読み返したか分からない。
まっ、オレは全部大好きなんだけどなッ!ギャハッ!
俺はトニオさんが出る回はギャグとして「まあいいかな」って思えるけど、
ハンティングは全然ダメ。ハンティングの回だけ、4部で好きぢゃない。
冒頭でハンティングに行くって突然言い出すところで
「そんな唐突な」って思ったし、矢で刺されたネズミがいるってのも
「そんな後付けな、荒木苦しんでるな」って思ったよ。
でもこのスレ見てるとアレが好きって人もいるんだよね。
人それぞれやねー
好き嫌いを言うのは構わんが買う価値ないってのはどうもなあ。
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