マカロニほうれん荘どこが面白かったのだ？

1 ：愛蔵版名無しさん：02/06/04 23:40 ID:2oJSOmGY

当時中学だった俺のまわりには、熱狂的なファンと、あんな漫画どこが、
面白いんだという2派に分かれていた。
どこがどうおもしろかったんだ？
最近読む機会があったが、昔以上に理解できん。
当時チャンピオンは好きで毎週買っていたが、マカロニだけはとばしていた。
当時マカロニが好きな連中を思いだしてみると、だいたい帰宅部で、
アニオタっぽく女生徒と会話もろくにできない奴らが多かったな。

2 ：愛蔵版名無しさん：02/06/04 23:43 ID:W3/y/UCo

俺も全然面白いと思えない。
きんどーちゃんは気持ち悪いし、
ゴチャゴチャしてチョコマカしすぎてうるさい感じ。

3 ：スッポン：02/06/04 23:57 ID:jLjAvz46

＞当時マカロニが好きな連中を思いだしてみると、だいたい帰宅部で、
＞アニオタっぽく女生徒と会話もろくにできない奴らが多かったな。

煽りの常套文句書いてる時点で低学歴決定だね、コイツ（爆笑

4 ：愛蔵版名無しさん：02/06/04 23:58 ID:4vOEx7/.

台詞とかギャグが、普通のギャグ漫画と違って、テンポやリズム、下手をするとメロで聞かせてしまうような作品だったから、そのあたりの受容体が発達してないとついていけない漫画だったと思う。
既成の音楽や、ロックなんかを知ってると、なおさら面白いところもあったりで。
ちなみに、部活（体育系）もやってたし、女子とも仲良かったぞ。

5 ：スッポン：02/06/05 00:07 ID:jLjAvz46

＞4

下手な煽りに乗せられてんじゃねーぞバーカ

6 ：1：02/06/05 00:13 ID:2oJSOmGY

>3 某有名国立大の理系だが、何か？

>4 >台詞とかギャグが、普通のギャグ漫画と違って、
テンポやリズム、下手をするとメロで聞かせてしまうような作品
だったから、そのあたりの受容体が発達してないとついていけない漫画

たんにセンスの問題だと思う。
ああいうギャグが好きというセンス自体が理解できない。

たしか、マカロニが好きなヤツは、同じころにはやっていた
まことちゃんも好きなヤツが多かったと思う。
私はまことちゃんのギャグはおもしろかったぞ。
この違いはなんだろうな？

7 ：4：02/06/05 00:21 ID:4vOEx7/.

>>6
ああ！俺「まことちゃん」はダメだった。
どうにも下品というか、下品だけならいいんだが、その下品さがえげつなくてやだったなあ。
「マカロニ」好きで「まことちゃん」も好きという感覚は、理解できない。

8 ：1：02/06/05 00:21 ID:2oJSOmGY

>5　煽りじゃなく事実を言ってるんだ。
　　少なくとも俺のまわりにいた奴らはそうだった。
だいたい、マカロニのファンだったヤツって、居るのか居ないのか
全然わからないような存在のヤツが多かった。
そしてそいつらは、普段はしゃべらないくせに、休み時間とかに
似たような仲間が集まると、甲高い声を上げてその週に見た
マカロニのセリフや
擬音を発したりしていた。女子もみんな引いていたぞ。

9 ：愛蔵版名無しさん：02/06/05 00:23 ID:W3/y/UCo

>>8
まさに小山田圭吾みたいなヤツか（ｗ

10 ：4：02/06/05 00:35 ID:???

>>8
それで？
君は今になって「マカロニ」のどこが面白いのか知りたくなったのか？
それとも、当時「マカロニ」好きだった連中が、まともな大人に育ったのか知りたくなったのか？

11 ：愛蔵版名無しさん：02/06/05 00:37 ID:zgCddBgs

>>9
小沢健二も好きだって言ってたな、この漫画。

12 ：スッポン：02/06/05 00:48 ID:jLjAvz46

＞某有名国立大の理系だが、何か？

俺は京大首席で卒業したけど何か？

みたいな下らないやり取りは死ぬほど既出だってことにいい加減気付けや低学歴（笑

13 ：スッポン：02/06/05 00:57 ID:jLjAvz46

低学歴の行動パターン

１．煽りスレを作る（決まって童貞だのモテないだのオタだのを挿入）

２．軽く小馬鹿にされると逆上（俺はエラいんだ、みたいなレス）

３．そしてキメゼリフ「煽りじゃないよ」

４．最後はうまくまとめることも出来ずフェードアウト（低学歴って事を証明しつつ・・・）

14 ：かおりん祭り ◆KAORinK6：02/06/05 00:58 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ノノﾉ人ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　从＾▽＾从　新スレおめでとうございまーす♪
　　　　　　　∋oノハo∈　　 _,ノ⌒゛／⌒ヽ　
ｸﾞｸﾞｸﾞｯ／⌒（＾▽＾；）⌒ ー--､´ ,／｀/
　　　 /　／~〔_彡.ミ⌒ヽー,==-､　ヽ_,zn'
　　　　|　|　/　　　｀＾,/ ￣,ﾉ　　ヽ､__＾ﾉ
　　　彡ﾉ　| 　　　　 /⌒ヽ i⌒ ｰ、　ヽ
　　　　　　ヽ　　　　 l人　|　 .）　｀　. | ｰ┐
　　　　　　　＼　　　｀⌒ |　ﾉヽ､_　ノ＾ヽ」
　　　　　　　ノヽ､ _＿ノ　 |　　　￣｀ー- ┐
　　　　　　く_ ＿」　　と__,,＿」￣￣｀ー―-､　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ /
　　　　　　　　　　　　　　　

15 ：愛蔵版名無しさん：02/06/05 01:01 ID:mXXaOsW.

このスレ全員低学歴
ただし俺以外

16 ：愛蔵版名無しさん：02/06/05 12:44 ID:ABgdOf9o

マカロニほうれん荘のファンだったヤツってきもい。
宅八郎とか宮崎つとむとかそういうヤツが思い浮かんでくる。

17 ：愛蔵版名無しさん：02/06/05 12:58 ID:oiynG7EQ

そうか？
おれはバスケ部でおれの周りのスポ根野朗も
みんな好きで読んでいたゾウ。

18 ：愛蔵版名無しさん：02/06/05 13:20 ID:???

しかし>>1さんはこのﾏﾝｶﾞに一体どーゆートラウマが…？

19 ：愛蔵版名無しさん：02/06/05 13:23 ID:???

こういうスレ見ると、「人間、学歴じゃない」って言葉が、にわかに実感を持つよな。

20 ：愛蔵版名無しさん：02/06/05 13:43 ID:???

ま、わざわざ煽りスレたてる人間の人生が上手くいってる例なんてないので、
かわいそうな１さんの心の治癒のために、みんなで慰めてあげましょう。

21 ：愛蔵版名無しさん：02/06/05 19:31 ID:???

>>1
当時中学と言うと、もうかなりいい歳のはずですよね…

22 ：愛蔵版名無しさん：02/06/05 20:13 ID:???

中学の時、「嗚呼！花の応援団」は好きだが「マカロニ」は嫌い、って奴も
いたけどな。そいつは東大行ったけど。

例えばそれ以前の赤塚不二夫作品は好きだが「マカロニ」はわからん、という
今50歳前くらいの人もいるだろうが、そりゃ「ジャズは好きだがロックはわか
らん」ってのと同じレベル。わざわざスレ立てる問題じゃねえな。

23 ：愛蔵版名無しさん：02/06/08 16:57 ID:NsGBbE1Q

鴨川はチョンらしいから、
マカロニ好きなヤツってチョンの血が流れているって聞いたよ。

24 ：愛蔵版名無しさん：02/06/08 17:51 ID:???

いま「あずまんが大王なぜ売れてるのかサッパリ」とかいってるヤシと同レベルじゃな

25 ：愛蔵版名無しさん：02/06/08 19:47 ID:WG6IP8qQ

BS漫画夜話の公開録画が、「マカロニほうれん荘」らしいね。

>>1さん。NHKにハガキ出して行ってみたら？
会場に来るお客さんから、質問コーナーがあるから、
そこでこのスレに書きこんだようなことを、いしかわ、岡田、フサフサ、アライグマ
に聞いてみば？

・「マカロニほうれん荘」のどこがおもしろいのかさっぱり理解できない。
・当時マカロニが好きな連中は、だいたい帰宅部で、アニオタっぽく
　女生徒と会話もろくにできない奴らばかりだった。
・そしてそいつらは、普段はしゃべらないくせに、休み時間とかに
　似たような仲間が集まると、甲高い声を上げてその週に見た
　マカロニのセリフや擬音を発したりしていた。女子もみんな引いていた。
・「ちなみに自分は某有名国立大の理系卒である。」（この台詞は文中の繋ぎとして
　最低でも10回は、繰り返して言って欲しい）

うまく行けば翌日の放送で、>>1さんの勇姿が日本全国にOAされるかもよ（ｗ

26 ：愛蔵版名無しさん：02/06/09 12:14 ID:???

マカロニほうれん草が好きな人はたいていロックが好きな人だよ。
ファンも女性ファンが多かったみたい。

作者の壊れたとこがみょうに面白くて好きだったな。最後、本当に
壊れたみたいだけど。

27 ：愛蔵版名無しさん：02/06/09 14:23 ID:RRSw0yHE

>>26
Ｑｕｅｅｎが喫茶店に来るところや、Ｌｅｄ　Ｚｅｐｐｅｌｉｎの変装するとこ
なんて笑ったよな。

そういえば中学のころオタクみたいなやつが、マカロニほうれん荘が好きな
番はっていたやつに”ぶつぞー”と言われながらいじめられていたな。
たぶん１の人はそのオタクじゃないか？

28 ：愛蔵版名無しさん：02/06/12 11:08 ID:QV/kzbms

「面白くない」なら読まなきゃいいだけの話。
それに好きなマンガ、嫌いなマンガに学歴って関係あるのかな。
十人十色なんだから「面白くないマンガネタ」なんか
語ってたらキリないよ～。

29 ：愛蔵版名無しさん：02/06/12 18:55 ID:???

>>26
確か、クマがチェリー・カリーの格好で出て来たこともあったな。
あれはインパクトあったが、あの元になったポスターを見ると笑えてしかたなかった。

30 ：愛蔵版名無しさん：02/06/13 13:30 ID:ZiVyxteA

理屈では説明出来ないよ。
センスが合うかあわないかだから。
俺はピッタリハマったけどね。

31 ：愛蔵版名無しさん：02/06/13 14:06 ID:c31u4YQ6

今にして思うと、エヴァと同様、パロディやパクリてんこ盛りの作品だったのかも。
だから、元ネタの判る人には特に大うけ。
自分はロックとかは全然だったけど、ミリタリー系のそれにははまっていました。

32 ：愛蔵版名無しさん：02/06/13 14:23 ID:???

>>31
「桜花発進！」

33 ：愛蔵版名無しさん：02/06/13 22:07 ID:JfBw5/p2

>>32
「Ｖ2号だ！」
ドッカーン
「本日より入り口を拡張しました」

34 ：青架荘＠トッピンパラリのプッ♪：02/06/13 22:27 ID:j4gT5MFI

クマにフキフキしてもらいなっ！
涎垂らして喜ぶぜ！

35 ：愛蔵版名無しさん：02/06/13 23:18 ID:???

>>6
サイタマダイデフカ？？

36 ：愛蔵版名無しさん：02/06/15 03:28 ID:7Un6CK7I

>>24
さっぱりわかりませんが、なにか？

37 ：愛蔵版名無しさん：02/06/18 23:24 ID:???

好きだ嫌いだの話ししたら終わり。
ところでみなさんドラネコ・ロック知っんの？

38 ：愛蔵版名無しさん：02/06/19 05:27 ID:LVIqJ2Po

表情が極端に少なかった印象がある。そうじの笑う顔と、怒る顔は同じ。

39 ：愛蔵版名無しさん：02/06/19 08:21 ID:I46oR4d6

当時、絵が古いというか、整いすぎてるって感じがしたけど、誰かの弟子なの？
影響された？

40 ：愛蔵版名無しさん：02/06/19 10:39 ID:TwyVuDpA

>>39
バロン吉本の弟子。
だが、「先生の絵になんか絶対似るもんか」と思ってたそうだ。

41 ：愛蔵版名無しさん：02/06/19 12:39 ID:???

ノー！ノーーーーー！！
殺して！いっそひと思いに殺してえー！

42 ：愛蔵版名無しさん：02/06/19 21:48 ID:8FR5GQzw

「マカロニ２」の最後は、小林よしのりしていた。

43 ：愛蔵版名無しさん：02/06/20 09:38 ID:???

当時、読んでも面白くなかった人は　今読んでもたぶん面白くないと
思うよ。　

44 ：愛蔵版名無しさん：02/06/20 23:53 ID:uxcffzGA

ようやくBSマンガ夜話に登場だね！

45 ：愛蔵版名無しさん：02/06/21 01:08 ID:???

最近名作だというので読んでみたけど、正直まったく面白くなかった。
俺だけでなく、俺の周りも反応は芳しくなかった。
この作品の笑いは時代を超えられない笑いだと思う。

46 ：愛蔵版名無しさん：02/06/22 23:34 ID:RobaFJIE

途中、絵が壊れていた時期があった。

47 ：愛蔵版名無しさん：02/06/22 23:38 ID:???

「トシちゃん２５歳独身」て連載当時は大笑いしてたんだけど、
オレ今３２歳独身．．．（藁えん...

48 ：愛蔵版名無しさん：02/06/22 23:54 ID:j6V3N18I

>>45
こういう爆笑系のギャグマンガはその時の世相や流行に密接していて
リアルタイムで読まないと楽しめないのは常識。
「時代を超える笑い」なんて言ってる時点でズレてるよ。

ついでに俺（24）も最近初めて読んだが全く笑えなかった。
世代も違うし、しょーがない。

49 ：愛蔵版名無しさん：02/06/23 00:11 ID:???

で、例によって>>1は逃げたのか？

この作品、ギャグのテンポもさることながら、コマの隅々に細かいネタが
散りばめられているのが楽しい。
リアルタイムで読んでいた時にはわからなかったけど、あらためて読み直して
みるとわかるようなネタがあちこちにある。
ムッソリーニに扮するきんどーちゃんが、肉屋の冷凍庫（？）で逆さ釣りに
なってるシーンなんて、この年になってやっと意味がわかったよ。

50 ：愛蔵版名無しさん：02/06/23 01:55 ID:7qymDZuk

>>48
そうかい？
私、あなたと同じ年（今年トシちゃんとタメなので、いっこ上かも）で、
初めて読んだのは中学生の時だったけど、かなり笑えたよ。
丁度、クィーン聴き始めた頃だったし。
ちなみに現在は、ミリタリーの方にどっぱまってます（苦笑）
世代云々より、感覚的な問題かな？

51 ：愛蔵版名無しさん：02/06/23 01:59 ID:7qymDZuk

>>47
もう少し頑張って、きんどーちゃん42歳独身越えを目指しましょう！
私はあと二ヶ月弱でトシちゃんとタメ。当然の如く独身。
感慨深いもんがあります…。

52 ：愛蔵版名無しさん：02/06/23 02:08 ID:C4pu2qPE

今までのレスを見る限り、この漫画が合う人と合わない人って、
根本的なセンス以外の違いでは分けられないって事か。

53 ：愛蔵版名無しさん：02/06/23 07:08 ID:P3MhxGn6

>>50
そりゃもちろん時代だけでなく、本人の趣向とか
年齢とかマンガ遍歴でも変わってくるでしょう。

54 ：愛蔵版名無しさん：02/06/23 07:09 ID:P3MhxGn6

このテのギャグマンガはホントに
感覚が、合う、合わない、の違いだからね。
コメディ系ならまた違うんだけど。

55 ：愛蔵版名無しさん：02/06/23 08:42 ID:0OnQImGs

>>51
きんどーちゃんは40歳。

56 ：愛蔵版名無しさん：02/06/23 10:52 ID:HenU9eSk

僕わかんなぁ～い

57 ：愛蔵版名無しさん：02/06/23 14:32 ID:HE1FdeI6

きんどーさんって、赤木春恵で実写化されるという話は没になった？

58 ：愛蔵版名無しさん：02/06/23 16:08 ID:PkOESDdg

つまらないならほっときゃいいのに、こんなスレを立てたり「わかんない」と意思表明したりする輩が出るのは、やっぱり魅力があるんだろうな。
なんか気になるというか、「わからないのがくやしい」という意識の裏返しというか。

59 ：50=51：02/06/24 04:31 ID:???

>>55
ノオォォォォォ！！！！！！
なんで間違えちゃったんだろう…鳥肌実のせいにでもしとくか。
お恥ずかしい。匍匐前進で逝って参ります。チョー！

60 ：愛蔵版名無しさん：02/06/25 12:40 ID:???

いいわああ
お客さあああん

61 ：愛蔵版名無しさん：02/06/26 23:45 ID:???

62 ：愛蔵版名無しさん：02/06/28 00:28 ID:PkuuVWTs

何処が面白かったか？
それは、トシのひし形の口！

63 ：愛蔵版名無しさん：02/06/28 00:33 ID:???

　●●
.　 ◇ ＜ちょ～

64 ：愛蔵版名無しさん：02/06/28 01:05 ID:???

トシの作家になったときの名前なんだったっけ？

65 ：愛蔵版名無しさん：02/06/28 16:30 ID:hNr4rOss

七味とうがらし先生！

66 ：愛蔵版名無しさん：02/06/28 17:06 ID:ShD8EURw

ラストのコマに、その回の全部のギャグを終結させる独特のオチは
鴨川氏が考案したんじゃないの？
江口寿史の「すすめ！パイレーツ」とかも同じスタイルを引き継いでたけど。

67 ：名無し：02/06/28 19:47 ID:JW17eZDg

すごっくおもしろかった。
小学生だったけど、毎週楽しみにしていた。
最終回がちょっと怖かったのを覚えている。
小学生の自分には、表紙の絵がちょっと衝撃的だったな。

68 ：　：02/06/29 16:15 ID:ZLvLsxRM

マカロニ以降に
マカロニのパクリだらけになったな
そういえば

当時のギャグは当時しかわからんよ
俺は当時小学高学年～中２までだった
最後のあたりは作者が壊れたって学校でも噂になった
シモネタのガキデカよりマカロニだった（少しはあったけど）
シモネタギャグに逃げるマンガが多かった当時
凄いマンガだった！

ジャンプでＤｒスランプが始まった前後
チャンピオンのマカロニは作者が崩壊し終わった
そのＤｒスランプもガキの心掴む為、シモネタだらけだった
その後のドラゴンボールもね

69 ：：02/06/29 16:26 ID:ZLvLsxRM

昭和５５年の早口の漫才ブームが来る前に
マカロニでは言葉の羅列のネタや動き等
漫才ブームの先駆けになった

つげのねじ式のキャラや音楽ネタも多彩でした
影響を受けた漫画家は多いでしょ

70 ：膝方：02/06/30 15:38 ID:avOh.96k

下ネタ多々あったけど上品でしつこくなかった確かに
デパートで遭難して死にかける話と
きんどーちゃんの下痢の話は最高だった
洋服が一コマ変わるたびに変化したのには当時驚いた
スピード感やキャラが縮小したり
その後のギャグってこの漫画のパクリが
確かに増えましたね

71 ：愛蔵版名無しさん：02/06/30 22:44 ID:nfH3IVIc

「つっぱりデカ彦」「プロスパイ」という、絵のそっくりな漫画をみたが、
あれは本人？パクリ？

72 ：愛蔵版名無しさん：02/07/02 16:48 ID:C.KB1Eek

なめるじゃないわよ

世の中金よ！金なのよ
薔薇色の生活が待っているのよ
ほら、見て

ヤッホー！

73 ：愛蔵版名無しさん：02/07/02 22:10 ID:KwiUaWEw

まさに1が言うような連中だな！ここに集まってくるヤツ

74 ：愛蔵版名無しさん：02/07/02 22:37 ID:???

当時小6でしたが、ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝは、750ﾗｲﾀﾞｰとかﾄﾞｶﾍﾞﾝ、ｻｰｷｯﾄの狼連載中でした｡あのﾏｶﾛﾆのｱﾅｰｷｯｸなｷﾞｬｸﾞは十分ｼｮﾂｸでした、多分ﾊﾟﾝｸとか嫌いな人ﾀﾞﾒだろうね、ｽﾄｰﾘｰ無しで精神性0だもんね。ﾋﾞｯｹ!

75 ：愛蔵版名無しさん：02/07/02 23:21 ID:???

>>73
=1

76 ：愛蔵版名無しさん：02/07/04 00:03 ID:???

　●●
.　 ◇
精神性って何ですか?

77 ：愛蔵版名無しさん：02/07/04 12:06 ID:???

>71
デカ彦はマガジン連載の別人の作品、プロスパイは「東京ひよこプロ」名義の
鴨川本人の作品。

前にも書きこんだけど、「マカロニ」のギャグが面白いかどうかなんて
「ジャズは好きだがロックは嫌い」「クラッシクは好きだが歌謡曲は嫌い」
というのと同レベル。好みかどうか、なんてスレ立てるような問題か？

78 ：愛蔵版名無しさん：02/07/05 22:24 ID:7fL0mVnk

>74
ｻｰｷｯﾄの狼・・・

79 ：愛蔵版名無しさん：02/07/05 23:16 ID:xoswGacA

>77
今となってはもっともなご意見だが、この時代では、
これだけついていける者と、いけないものに分かれる漫画は存在しなかった。

「さらば宇宙船艦ヤマト」のガイド本で、土方艦長の解説に、
「『どかた』『ひざかた』などと読まないこと」とあり、ワラタ。

80 ：愛蔵版名無しさん：02/07/05 23:36 ID:a9X7kxqk

６巻がピークでしょうかねえ

81 ：愛蔵版名無しさん：02/07/05 23:46 ID:???

確かに原作とアニメで印象変わるものってあるもんな。
原作の数にアニメが追いつかないっていうのが一番の理由かな。
そうそう！いい女ぞろい。北条司。由貴と通じるものあるよ。セクシーな大人の女。
しかし原作とアニメ絵が禿げしく違うのはいただけんな。
セイント星矢で萎え～な苦い経験があるんで。
テレ朝系のアニメって原作の絵って変えるよな。古くはドラえもんだってそうだし。

ジャンクのアニメってまだ見つかってないけど、絵は忠実だったらいいですな！

82 ：愛蔵版名無しさん：02/07/06 00:25 ID:3t7RJY8o

マカロニのファンってみんな小学校の時肥満児だったってホント？

83 ：愛蔵版名無しさん：02/07/06 00:50 ID:sjQdK.4g

>81
誤爆？

84 ：　：02/07/06 15:33 ID:XneKekFs

マカロニのアニメって作られたの？

85 ：愛蔵版名無しさん：02/07/06 18:12 ID:B8pXlDGA

>>82
外に出たことある、僕。
肥満児で出られないのだろう

知っているか、地球は丸いんだ

86 ：愛蔵版名無しさん：02/07/06 21:11 ID:Totvc/3M

月間チャンピオンだったと思うけど
「ぷるぷるプロペラ」も良かった～

87 ：愛蔵版名無しさん：02/07/06 22:10 ID:W4p5M3PE

ギャグというか、悪ふざけというか、
あれで1ページ読むのにやたら時間がかかり、
そのくせストーリーはほとんど進行しないので、
よく途中で読むのを投げ出した。

後年、「ザ・モモタロウ」を読んだときも同じ感じがした。

88 ：愛蔵版名無しさん：02/07/07 00:39 ID:Pi9DeSR6

そういやデフォルメ形態がきんどーさんに似てたな

89 ：＞82：02/07/07 01:15 ID:62ylT2Ns

僕も肥満児ですー。ハンバーガーもう食べれないよ～

90 ：愛蔵版名無しさん：02/07/08 10:59 ID:18ieHz.E

Ｈなシーンでは？

91 ：愛蔵版名無しさん：02/07/08 11:53 ID:uq6hATbk

皆、今何歳？
僕31歳。
マカロニはいまだに漫画のMVPです

92 ：愛蔵版名無しさん：02/07/08 15:58 ID:Vw/TDtNA

>87
漢字や言葉の羅列は多かったから
頭の回転の鈍い奴は当時からついてこれなかった
気にするな、馬鹿はお前だけじゃない

93 ：愛蔵版名無しさん：02/07/08 21:58 ID:???

なあ、このスレ読んでる常連のあんた。
あんただよ、あんた。
たった今この>>93を読んで「え？おれ？？」とか思ってるあ、ん、た。
そう・・・そうだよ、あんたの事だよ。

なあ、あんた。
あんたもマカロニほうれん荘が懐かしくてここに来てるんだろうか知らんけどさあ・・・

・・・もう、トシちゃんより年上だろ？
・・・きんどーさんに近いんだろ？
おひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょ

94 ：愛蔵版名無しさん：02/07/08 22:36 ID:???

>94
おひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょ

＞最初の１文字は”う”にする事

修正の上、再提出

95 ：愛蔵版名無しさん：02/07/08 22:43 ID:???

鴨川先生の笑いのセンスは並じゃないよ
あのギャグがわからないなんて、>>87さんも可哀想に･･･
きっとオトモダチいないんだね

96 ：愛蔵版名無しさん：02/07/10 21:30 ID:LyME4.Z6

一時の人気もすごかったがあきられて忘れられるのもあっというまだった。
鴨川は漫画史上に残る一発屋だな。

97 ：愛蔵版名無しさん：02/07/11 01:21 ID:???

自分もこの漫画の面白さは理解できません。
好きな人は好きだろうね、としか言えなかったよ。初めて読んだ時。

98 ：愛蔵版名無しさん：02/07/11 13:49 ID:43MtZnuQ

しょうがないだろ、マカロニの連載中に壊れたのだ作者本人が。
一発屋でもこれ以降このマンガのパクリや影響を受けた作品が増えたの事実だ
ガキデカのパクリって言われもしたが、
下ネタだけのガキデカより脳みそを使ったアイディアや展開は
その後の早口マンザイブームを理解するファンを作り上げたのだよ
雑誌や編集、30代～40代作家などでマカロニのファンは多い
全体的な笑いの作り手の底上げにもなっている

99 ：愛蔵版名無しさん：02/07/11 23:07 ID:lYflydsQ

俺のまわりも、面白い派とつまらん派にきれいに分かれていた。
「どっちでもない」が居ないのが特徴だった。

100 ：愛蔵版名無しさん：02/07/11 23:33 ID:???

作者は元絵本作家だと聞いたのですが…
マカロニ漏れは好きだな　ちなみに今１８歳

101 ：愛蔵版名無しさん：02/07/12 01:30 ID:/JDZKqKs

マカロニは３、４、５巻！

102 ：愛蔵版名無しさん：02/07/12 01:39 ID:???

それまで馴染んでたマンガの絵柄じゃなく、イラストって感じが当時新鮮
だったけど、面白いとは思わなかった。
いくらマンガでも意味のないふざけ描写が過ぎるって思ってたから。
作者にとっては意味のないわけないんだろうけど。

103 ：愛蔵版名無しさん：02/07/12 06:33 ID:/JDZKqKs

まあ、マカロニがつまらんという奴は、もともとナンセンスギャグ自体が
嫌いなんだろうね。

104 ：愛蔵版名無しさん：02/07/12 08:57 ID:R5wqJMZU

消防の頃、クラス文庫に持ち込まれて、ほぼクラス全員はまったがなあ・・・
ロックのパロとか当然分からないけど。あのテンポに引き込まれて。
今読んでおもしろいかどうかは、わからないが。

105 ：愛蔵版名無しさん：02/07/12 12:58 ID:F7Ac8NmE

相原コージは、自分の知ってるギャグと違ったので
最初はどこが面白いのかわからなかったが、慣れるとハマった。
マカロニはいつまでたっても笑えなかった。

106 ：103：02/07/12 20:56 ID:???

おっと、ナンセンスというより、スラップスティックといったほうが
いいのかな。

107 ：愛蔵版名無しさん：02/07/13 07:47 ID:waQzEin.

確かゲームソフトであったよね。
マイナーなゲーム機で。

108 ：愛蔵版名無しさん：02/07/13 13:46 ID:???

デビューそのまま「マカロニ」もジャンプで連載してたら
どうなったんだろう？

109 ：愛蔵版名無しさん：02/07/13 20:04 ID:41JuLxig

>>108
たぶん…

読者アンケートでトップ独走→連載延長→ネタ切れ→それでもアンケート上位
→アンケート結果と現状とのギャップに作者と作品が壊れる→連載終了

110 ：愛蔵版名無しさん：02/07/13 20:09 ID:JepftzRk

＞108
ススキ小次郎との対決を、武闘トーナメントでやり、
最初に倒したやつが次は仲間になる。

111 ：愛蔵版名無しさん：02/07/13 20:20 ID:41JuLxig

ススキ小次郎が新しい技を披露

そうじ「あ、あれは…」
きんどーちゃん「知っているの、そうじ？」
そうじ「あれはまさしく○○○（←技の名前）」
民明書房からの引用で○○○について解説。

112 ：愛蔵版名無しさん：02/07/13 20:26 ID:cOItDOyU

サルまんの巻末にある「イヤ～ンエッチの助」で主人公が「はーすっぽん」という
奇声を挙げているが、これトシちゃんの鼈形拳が元ネタだろ？

113 ：ひぽぽたます：02/07/13 20:41 ID:DqvWcz2w

>>112
何月の何週にそんなセリフが出てくるのか教えなさい。

114 ：愛蔵版名無しさん：02/07/14 03:41 ID:RkmGG/Tg

>112
素直にスッポン形拳って書けばいいのに

115 ：112：02/07/14 10:45 ID:INnxr4WU

実は格闘マンガ関連本で読んだんだが、鼈形拳というのは実在する中国拳法の技法
なんだよ。

116 ：愛蔵版名無しさん：02/07/15 05:27 ID:qFAnbM1E

できんボーイのほうが面白い

とっ言ってみたり・・・・・

117 ：愛蔵版名無しさん：02/07/15 23:14 ID:AXB7OyqI

猪鹿バンビあげ

118 ：愛蔵版名無しさん：02/07/21 20:03 ID:???

保守age

119 ：愛蔵版名無しさん：02/07/25 16:35 ID:PCB9SxCo

マカロニを理解できない人は、それだけ
自分と違う価値観を柔軟に受け入れられない
硬直バカだからです。

120 ：愛蔵版名無しさん：02/07/25 23:11 ID:jxds2QgI

マカロニは「ボケ」と「突っ込み」という
ギャグの基本が出来ていて、一見シュール
だけど、笑いは分かりやすい構成だ。
しかも、当時にしては斬新な「ノリ突っ込み」
や、「繰り返しのギャグ」、「間」を使った
緩急のつけ方など、実に完成されている。

121 ：だんな：02/07/26 21:55 ID:44Vf.Feo

★あの、ポップな絵柄は、画期的だった！
今でも、あんなの書けるのいないだろう。２５年前は、画期的だったぞ。

122 ：愛蔵版名無しさん：02/07/27 03:52 ID:g1B8FFA2

>>121
そうそう、絵柄がオシャレなんですよ。
扉絵やタイトルもどこか象徴的かつ退廃的で
今見てもインパクトがある。
ストーリーはあってないようなもんだけど、
傑作によくあるように、キャラが世界を
作ってる感じ。作者が２０歳までに仕入れた
感性だけで描き上げたそうだから。
まさに天才の仕事。

123 ：愛蔵版名無しさん：02/07/27 06:45 ID:???

>>1
当時小学生だったけど、かなりのお気に入りの漫画でした。
きんどーちゃんやとしちゃんという有り得ない人物の存在が。

釣りキチ三平も好きだったなあ。

124 ：　：02/07/27 08:58 ID:???

当時は腹がよじれるくらい笑ったもんだが、今改めて読みなおすと面白くも
何ともない。
なんであんなに可笑しかったのかさっぱりわからん。

125 ：愛蔵版名無しさん：02/07/27 21:34 ID:???

>>124
それだけあなたの心が貧しくなった
ということです。

126 ：愛蔵版名無しさん：02/07/28 02:11 ID:???

　　　　　>1　は　ミ　ミ　ズ　か　猿　だ　な　！　！
　　　　
　　　

127 ：愛蔵版名無しさん：02/07/28 02:31 ID:???

リアルタイム当時小学２年だったけど
チャンピオンのマカロニ読んでたら
高学年のおねいさんに「もっと大きくなってから読みなさい」
と云われました。
学校に新しい単行本持ってくとクラス中で人気でした。
特に上に兄弟のいるちょっとマセた感じの連中が中心で盛り上がってるので
キライとか分からないなんて言える雰囲気じゃなかったのかも。
とにかく小学生自分キライなんてのは聞いたことがない。

因みに漏れは今でも腹がよじれるくらい笑えます。

128 ：愛蔵版名無しさん：02/07/29 02:24 ID:HYRM0TxE

人間が内包する理由無き衝動を作者が本能的に描いていたのがこの作品の面白
さではないか、と自分では思っている。それに気が付かない人はどこを読んで
も面白くないんだろうと思う。あのテンポにもノレないと思う。

きんどーさんが、訳もなく叫び声をあげて住んでいるアパートの外壁をバット
で基地外になったようにひっぱたくシーンを見て自分の中に同じものがあるこ
とに気が付いた。改めて通して読んでみたら自分がいままで気が付かなかった
衝動や願望や説明のつかない本能がこれでもか、とばかり埋め込まれているこ
とに驚いた。

結論・・・オレも基地外ってことか。

129 ：愛蔵版名無しさん：02/07/29 17:40 ID:???

>人間が内包する理由無き衝動を作者が本能的に描いていたのがこの

いいなそれ、同意。

130 ：愛蔵版名無しさん：02/07/30 01:03 ID:???

　　　　　　　とにかく
　　　　　　　　　　　　　>1は不幸だということで

　　　　　　　　　　　糸冬　　　　　　　　　了　　　　　　　　　　　　　　
　　
　　
　　
　　

131 ：愛蔵版名無しさん：02/07/30 23:50 ID:PeQlaqnM

密かにコナミのビートマニアにきんどーちゃんが出演してます。
実際にきんどーちゃんとタメになったらへこむな～。

132 ：愛蔵版名無しさん：02/07/30 23:56 ID:???

７０ｓの少年誌は熱血と変態の２大看板で持ってたのさ。
まあジャンプが台頭するまでは４誌がドングリの背比べでな。

133 ：愛蔵版名無しさん：02/07/31 00:04 ID:Q1Bf3Asg

マカロニ面白いじゃん！
つまんね～コト言うなヤ！
脳が無くて理解できなかったのか？
＞１のヴオけ！！

134 ：愛蔵版名無しさん：02/07/31 01:24 ID:???

>132
尻の青さはパンツだけで隠せるモンじゃないぜ。

135 ：愛蔵版名無しさん：02/07/31 10:05 ID:???

マカロニネタはこっちで統一しなさい。

【トシちゃん】　鴨川つばめ　【かんげきー】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1021218953/
２つもスレあったって話題続かないだろ。

136 ：愛蔵版名無しさん：02/08/01 06:44 ID:d8McUcVs

>>135
こっちはネタスレじゃないでしょ

137 ：愛蔵版名無しさん：02/08/04 01:46 ID:jQUtv8cc

マカロニ・レセプターを持ち合わせていない悲しい>>1に同情するスレはここですか？

138 ：愛蔵版名無しさん：02/08/04 02:38 ID:L4POba.2

漏れはリアルタイム世代ではなく、『パタリロ』のタマネ
ギ部隊がトシちゃんのオリジナルなんて思ってたくらいな
のですが、HM/HRやら佐野元春やらの音ネタは、当時とし
てはむしろカウンターなくらいではなかったかと。そんで
リアルで人気があった事実に驚きました。

ギャグのセンスうんぬんより、リズム・旋律の妙。マカロ
ニが駄目なヤシは「歌詞もわからん洋楽のどこがええんじ
ゃ」などとぬかしそう。左右両脳こねこねして読まんと駄
目なんだろうに。良かれ悪しかれ、ゲージツに先入観をも
ち過ぎてらっしゃるのでせう。

ところでおまえら、1の意見から徐々に鴨川まんせーに変
貌してゆくこのスレの怒涛の構成自体、マカロニそのもの
ですね。今では1も、そうじよろしくつばめまんせー、か。

139 ：愛蔵版名無しさん：02/08/04 02:51 ID:???

このスレで｢この漫画をつまらないと言ってる奴は駄目人間｣｢心が貧しい｣みたいな言い方してる奴かなりいるけど、そんな事言ってる奴らにはマカロニを語る資格無し
誰にでも好みや感性はあるだろう？批判した相手を煽らないと持ち上げられない様な低レベルの漫画なのか？違うだろう？
お前ら見てると恥ずかしくなるよ・・お前らみたいな奴等のせいでマカロニの評判も落ちる
まぁ>1が下二行にアフォな事書いてるのも悪いんだろーけど

140 ：愛蔵版名無しさん：02/08/04 03:05 ID:???

だなーこの漫画の信者なのかそれともアンチがわざと評判落とそうとしてるのか知らんがちょっと怖えーよ

141 ：愛蔵版名無しさん：02/08/05 23:52 ID:UiFxIo6M

まぁ今夜（24:25～）BSマンガ夜話でやるから、BS観れるヤツは観れや。

142 ：愛蔵版名無しさん：02/08/06 04:14 ID:J8lU1TJM

>>139　>>140
お前ら読んだことあるの？
30代以下じゃないの
マカロニの面白さや偉大さってわからんだろう
時代を知らんからな所詮
お前らは奇面組でも読んでいろ

ＢＳマンガ夜話良かったね
マカロニの偉大さを認めていたよ
出来れば後１時間はやって欲しかった
サトエリはいらん

143 ：愛蔵版名無しさん：02/08/06 04:30 ID:???

>>141
読んだ事ねーけどマンガ夜話見たぞー。
で、２ちゃんでどう語られてるか気になった訳だ。
皆が皆面白いって言ってる訳ではないのが興味深いな。
マンガ夜話で「読む方に力量が要る」みたいな事言われてて、
それを端的に現してると思ってな。

ちなみにマンガ夜話では、ギャグマンガを取り上げる時には必ずと言っていいほど
マカロニとの違いは・・・とか、受けた影響とか、連載がマカロニより前だったか
後だったか、みたいな話が出る。
ギャグマンガを語る際に避けては通れないマンガらしい、これとバカボンは。

144 ：愛蔵版名無しさん：02/08/06 09:51 ID:l.PLJc9M

>>139 140
もう言ってることが、ちょっと思想に目覚めた
中高生って感じの恥ずかしさ。
たぶん１０代後半～２０代前半。
あのね、そういう「人の意見はそれぞれでしょ！」と
声高に唱えることを「悪しき価値相対主義」って
言うので覚えておきましょう。

145 ：愛蔵版名無しさん：02/08/06 11:48 ID:TkKEZwjk

まあ、例えがすごく悪いけど、「ピカソの絵」みたいなものだと思うよ。
マカロニがわかるからイイ、わからないならダメみたいなものはないと思うが。

146 ：愛蔵版名無しさん：02/08/06 12:54 ID:FIjVei4w

>144
いいたいことはわかるが、そういう言い方は下品だと思う。
そんなイヤな言葉覚えなくてもいいじゃないか。
悪しき価値相対主義なんて。きみこそそんな青臭い言葉をよくもまあ。

147 ：愛蔵版名無しさん：02/08/06 13:04 ID:ir6HAInk

マカロニみたいな作品を読みたいのですが
近いマンガって他にありますか？

148 ：愛蔵版名無しさん：02/08/06 14:43 ID:45PBO0Cs

お前ら言っていてはずかしくないか！この漫画そんなにたいしたものか？
バカボンと比べるなんて赤塚に失礼だぞ！
嫌いな奴の方がよっぽど多かったぞ！
ピカソ？
おまえら死んでくれ。
あくまでも一部のマニアの間の人気でしかなかったんだから。
しかもこの漫画も、作者もあっという間に忘れられたし。

前にだれかが、漫才ブームと関連付けていたけど、この漫画はまさに
「ぼんち」だな。
中身がなく、勢いだけで、一時期人気トップになったが、あきられて忘れられるのも
トップ!(w

149 ：愛蔵版名無しさん：02/08/06 15:18 ID:1LFLvALA

>>148

意味がよくわからない。なぜそこまで現実見ないでいられるの。

150 ：愛蔵版名無しさん：02/08/06 16:08 ID:???

>>148
嫌いというだけで知ったかできるお前がｱﾌｫだ（ｗ

151 ：いしかわじゅん：02/08/06 19:47 ID:???

>>148
どうしてそこまで否定できるかな？
この漫画に何か悪い思いででもあるのか？

152 ：鬼貧乳：02/08/06 20:15 ID:nYYswqVM

>>148
「ぼんち」がどうこう言ってるところを見ると、その頃に物心ついてた人なんだろうけど
この拒絶のすさまじさと、認識が誤ってるのに自信持って放言してるところは、
「思春期のトラウマ」を思わせる何かがあると思う。

キライならキライとだけ言って、もう来ないで、別のスレでも立てたら？
「鴨川つばめは糞」とかさ。

153 ：風の谷の名無しさん：02/08/06 22:08 ID:???

あの最終回のあたりは幼少の頃読んでて寂しかったな。
当時は作者の心理がどうしたなんて考えもしなかったけど、
今になってみると、ああ、なるほど、と。

当時はこのマンガの勢いに飲まれていたというか、細かいネタはほとんど分からなかったけど
とにかく強烈な光を放っていたから、そりゃ多感な頃に読めばハマりますがな。

154 ：愛蔵版名無しさん：02/08/06 22:55 ID:45PBO0Cs

>148
ぼんちじゃおさむちゃんに失礼だよ。
ルー大柴のギャグとどっこいどっこいだ。

155 ：愛蔵版名無しさん：02/08/06 22:55 ID:45PBO0Cs

>>wwwww

156 ：愛蔵版名無しさん：02/08/06 22:57 ID:45PBO0Cs

今日はたくさん釣れたゾ！(w

157 ：愛蔵版名無しさん：02/08/07 00:58 ID:zMhNL3wo

なんだよ、昨日のＢＳマンガ夜話、マカロニのどこが笑えるのか、
分析とやらでほとんどやらなかったじゃねーか！

壊れていった最後のほうなんかどうでもいいんだよ、ピークの４～５巻を
集中的に分析してほしかったよ！

158 ：愛蔵版名無しさん：02/08/07 15:49 ID:MVx8ZZIk

こんなくだらない漫画にガキの頃夢中になった自分が恥ずかしくて死んでしまいたいと思っている人が
当時のファンの99%だと思われ。

159 ：愛蔵版名無しさん：02/08/07 16:12 ID:MVx8ZZIk

当時のことを恥ずかしいと思っているファンだった99%の君たち、なにも
心配することはないんだよ。君たちは30才すぎてようやく思春期というものを
卒業できたんだよ。
残りの1%の今もファンの人たちはねぇ、かわいそうな人たちなんだ。
ほらエマニエル坊やというのがいただろう。
彼とちょうど反対だと思えばいいよ。
外見はおっさんだけど、オツムはねぇ、小学校2年生のまま止まっているのだよ。
こういう人ををねぇ、世間では「とっちゃんぼうや」というのだよ。

160 ：とっちゃん棒や：02/08/07 16:32 ID:aEX8Oy8w

ひとりでよくしゃべるなあ。匿名でさ。

とにかく、あせらないで、初心に戻ってさ。スレタイの言葉どおりに
「マカロニほうれん荘のどこが面白かったのか」を
冷静に楽しく語らない？

過去に読まれてきたギャグ漫画は、当時どんなに人気があろうとも、今読むと
多くの人から寒い、痛い、笑えないとか言われるものだけど、
「マカロニほうれん荘」は、いまだに価値が落ちない。

この認識を出発点にさ。

161 ：愛蔵版名無しさん：02/08/07 17:07 ID:7uTUCxAA

なにも考えずに読めたのがよかった＜マカロニほうれん荘

162 ：愛蔵版名無しさん：02/08/07 18:38 ID:cX90DwEs

連載当時の10代の少年たちは、この漫画を通して、「少しだけお兄さんの文化」を
垣間見てきた。ブリティッシュロックとかアメリカ映画とかモンティパイソンとかが
そのむこうにあった。そういうものへのあこがれとか郷愁が、この作品をより一層
輝かせてるんだと思う。

163 ：愛蔵版名無しさん：02/08/07 19:33 ID:???

この前始めてみたけどギャグマンがにしては結構かわいらしい絵だと思った

164 ：愛蔵版名無しさん：02/08/07 21:44 ID:zMhNL3wo

４巻だったかな、沖田、膝方、金藤がアパートで試験勉強する回、これ最強。
この話、最初から最後まで膝方と金藤がキレまくり。まさに基地外。
膝方の訳のわからない格好での「バビロニア！」「マダガスカル！」のセリフは、
単行本が手元に無い今でも鮮明に記憶している。

165 ：愛蔵版名無しさん：02/08/07 21:55 ID:???

となっ？

166 ：愛蔵版名無しさん：02/08/07 23:56 ID:37MLP4Zo

お笑いの「キャイーン」という名前は、「漫画の中のせりふにヒントを得た」と
天野博之が言ってた。
たぶん、ルミたんの口癖からでしょう。５巻あたりかな？

167 ：愛蔵版名無しさん：02/08/08 16:41 ID:P3sL1SA2

ＢＳでも語られていたが
江口も目指していたギャグを鴨川にやられたって言ってたね
そしてこれを理解できる読み手のレベルが凄いって夏目も絶賛してた
影響力はいまだに語り継がれている

168 ：愛蔵版名無しさん：02/08/09 17:14 ID:WQc9wCEQ

今まで全巻揃えて、飽きて売ってを3回やってて、久しぶりに思い立って４回目になるが全巻買ってきて読んでるんですが、笑えるなあ。
話もギャグも覚えてんだけど、笑える。俺にとってこんなマンガはマカロニだけだ。まあただのマニアなんだけど、でも今俺30だけど、この
マンガは奥が深いよ。狂言の手法まで入ってるし。鴨川つばめという人はこの作品に全身全霊で打ち込んで、おかしくなって。今まで9巻とかマカロニ2とかはどうもって感じだったけど、年くってみると面白い。
手の抜けない人なんだ。小学生の頃から思ってたけど、登場人物がみんな暖かいんだよな。しかもクールだ。テディボーイズとか、最近のノリとはズレてるかもな。クマが何故ノってしまうか？とか作者の意図するところが俺にはガツーンとくる。
子供にとって大人の、大人にとって子供のマンガだ。

169 ：愛蔵版名無しさん：02/08/09 22:30 ID:AL5E1Vbg

クマの尻に「ズン」とやる、あのボーリングのピンみたいなの、なんだったの？
どこにも売ってなかった。

170 ：愛蔵版名無しさん：02/08/10 01:41 ID:K5d6C/Hg

あれはイチヂク浣腸を模したもので、お尻にズンとやるギャグだけに存在するものです。

171 ：愛蔵版名無しさん：02/08/10 10:30 ID:quqqu3Qk

くだらん

172 ：愛蔵版名無しさん：02/08/10 20:03 ID:iGpnptRc

＞どこが面白かったのだ？
複雑な要素が絡み合ってうまく説明できないけど・・・
とりあえず１つ言えるのは

きんどーさんの真顔。

173 ：　：02/08/10 22:39 ID:Nq5F7nbg

>>172
ははははははははははははは激しく同意。
ほんといい顔してますよねえ。なんていうかキョトンって感じの顔ね。

174 ：愛蔵版名無しさん：02/08/10 22:48 ID:???

なんというか、独特で絶妙な「間」があったと思う。

175 ：愛蔵版名無しさん：02/08/11 00:35 ID:vuAEbE/2

お熱を測るときはパンティの上からやさしく♪

176 ：愛蔵版名無しさん：02/08/11 12:40 ID:D7fCNTSE

「敦子・・・感じる？」
「ああっ！」

177 ：愛蔵版名無しさん：02/08/11 20:31 ID:???

画風が変わってから読み飛ばすようになったな

178 ：愛蔵版名無しさん：02/08/11 23:28 ID:2txxOd2I

「マカロニ」って凄くエロかったですね。
連載当時小学生だった私はドキドキして読んでいました。
このスレを見て、改めて読み直したんですけど．．．やっぱりエロいですねー。

179 ：　：02/08/12 02:13 ID:uEdtssWw

大阪の夜の話って何？あれ？合作ですか？

180 ：愛蔵版名無しさん：02/08/12 16:00 ID:4UbADXG8

子供向けのギャグマンガなのに
右翼の街宣車を盗んで
ちり紙交換をするマカロニは凄いよ

181 ：愛蔵版名無しさん：02/08/12 18:03 ID:PQQKaqYJ

同じ時期にやっていたギャグ漫画のギャグを今テレビ(たとえば笑っていいとも)でやると
ガキデカなんかはみんな笑うんだろうけどマカロニなんて「？」ってな感じなんだろうな。
ギャグ自体がおもしろいんじゃなくて、勢いだけで笑わせていたのだから。
やはりリアルタイムで体験した人じゃなきゃ笑えないだろう。

182 ：愛蔵版名無しさん：02/08/12 21:02 ID:oYBKuo8j

のぉーーーーーーーーーっ

183 ：愛蔵版名無しさん：02/08/12 21:55 ID:???

>181
リアルタイムでないですが、面白かったです

184 ：愛蔵版名無しさん：02/08/12 22:47 ID:PQQKaqYJ

>>183
ノォーーーーーーーーーッ
ｱﾝﾀｱﾀﾏｵｶｼｱﾙﾈﾎﾟｺﾍﾟﾝ

185 ：愛蔵版名無しさん：02/08/12 23:04 ID:PQQKaqYJ

ちょー！
トシちゃん、かんげきーっ！！
あらあら、ちがうのよ。わたしはきんどーちゃん
わはははははははっ
たまりませんわ
キャー
悪夢だ……
おーっおーっ、おーっほっほっ、おーほっほっ
カマッ！
ぼくトシちゃん２５歳
もういやっ！こんなせーかつ！

なんという漫画だろう・・・・

186 ：愛蔵版名無しさん：02/08/12 23:18 ID:PQQKaqYJ

「マカロニほうれん荘」のファンは知り合いにも多く、絶大な人気があった
ことはリアルタイムで知っているのですが、不可解でした。それよりも、
ぼくにとってチャンピオンのギャグマンガといえば、なによりも山上たつひこ
氏の「がきデカ」でした。鴨川つばめ氏のギャグのセンスはぼくとは無縁なもの
であったからです。
ただ「マカロニ２」の「国栄えてわが園滅ぶの巻」の雰囲気は好きですから、
これからすれば、「マカロニほうれん荘」全編に漲る目まぐるしいどたばたに、
ぼくはついてゆけないのだと思います。そのギャグは全力疾走して空中分解せず
にはすまされない印象を与えます。これが未だに生理的に受け付けない理由なのだと思います。
しかし最近久しぶりに「がきデカ」を再読して、笑いよりも懐かしさを感じてしまったのですから、
現時点においてはギャグに関して同一線上に立ってしまったような気もします

187 ：u：02/08/13 03:53 ID:???

この漫画はトシちゃん２５歳ときんどーさんのとことん反社会的なトコが
うけたんじゃないかと思うが。あと、全体に結構エロかった。
婦人警官の股間をポストの入り口と間違えるシーンで笑ったのを今も覚えている。
斬新な表現も多かったけど、当時の人気漫画の１つでそれ以上は言いすぎと思う。
今のギャグも面白いよ。

188 ：愛蔵版名無しさん：02/08/13 23:09 ID:nabcEw7b

鴨川って友達いなかったんだろうな・・・ﾎﾞｿ
ｷﾞｬｸﾞみてるとなんとなくそういう気がする

189 ：愛蔵版名無しさん：02/08/13 23:59 ID:OiYgZLtc

きんどーさんの「１００円いれたわよ～！」

190 ：愛蔵版名無しさん：02/08/14 03:59 ID:hSZQIiqv

連載当時小学生でしたが、この漫画ほど次週が待ち遠しい漫画はなかった。
一番の理由は単純にトシ＆きんどーのキャラに惚れたからですけど、
今冷静に考えると、彼らの年齢設定がかなり関係してるんじゃないかと思います。
２５歳と４０歳というキャラが暴走するギャグは、上にもありましたけど
反社会的・反体制的なカッコ良さがあったのではと思います。
(年齢層を絞っている今の少年誌では編集部の意向でまずこの年齢にしない。)
よく「マカロニ」を評して「テクノ」という言葉を使う人がいますが、
かなりズレてる。イメージ的にはやはり「ハードロック」であり「パンク」なんじゃないでしょうか。

191 ：愛蔵版名無しさん：02/08/14 04:26 ID:hSZQIiqv

「パンク」で「マニアック」だから一般に受け入れられないのは当たり前で、それが当然偏りはあれ、あれ程の爆発的人気になったところが「マカロニ」のすごさであり、「鴨川つばめ」のセンスの良さだと考えます。

192 ：愛蔵版名無しさん：02/08/14 04:54 ID:hSZQIiqv

「マニアック」な一方「オーソドックス」な方もきっちり押さえてた事も、
人気だった理由に挙げられると思います。
「高校生で下宿」、「綺麗な大家の娘さん」、「愉快で無敵でモテモテの先輩」、
「三角関係」、「サ店」、「女子大生」、「不良」、「ロック」等々、
少年にとっての憧れのキーワードがちりばめられ、しかもそれらすべてが
オシャレに描かれておりました。

193 ：愛蔵版名無しさん：02/08/14 05:06 ID:hSZQIiqv

そーゆー部分を除いてしまうと(それらが当たり前になってしまった人達から見ると)
確かに「マカロニ」の魅力は半減してしまうのかも知れませんね。

194 ：愛蔵版名無しさん：02/08/15 00:44 ID:17ahJF3U

文子先生に惚れてました。

195 ：愛蔵版名無しさん：02/08/15 03:21 ID:wtIDEfTk

絵が好きだった。艶のある線で。

196 ：愛蔵版名無しさん：02/08/15 04:20 ID:AQb//z4q

私も生理的にうけつけない漫画だったなぁ
なにが嫌だったかというと、やはりセリフだよね。
上の方に書かれているセリフの数々、これは私にとって、「くどい」
のひとことなんだよね。この辺は、もうセンスの問題なんだろうなぁ。
あのセリフがなければファンになってたかもしれない。
絵も斬新的だったしね。

好きな漫画は人それぞれなんだから批判したり、又はこの漫画のギャグを
知らないのはセンスがないとかいうのは、どうかと思う。

197 ：愛蔵版名無しさん：02/08/15 13:06 ID:???

この漫画の後継がボーボボだと常々思うのだが
ガイシュツだろうか？

198 ：愛蔵版名無しさん：02/08/15 13:44 ID:b39y2Fa5

あらあらちがうのよ

199 ：愛蔵版名無しさん：02/08/15 13:49 ID:???

それは無いよ。澤井にとっては寝耳に水だろう。
澤井の口からマカロニのマの字も出てないし、
それにジャンプで育った（と思われる）澤井に
チャンピオン系の画風は見受けられないよ。

200 ：マロン名無しさん：02/08/15 14:19 ID:???

いただき

201 ：愛蔵版名無しさん：02/08/15 15:22 ID:b39y2Fa5

>>197
陳腐なジャンプ如きの糞マンガと一緒にするな

202 ：愛蔵版名無しさん：02/08/15 16:25 ID:DJ0Zyko4

鴨川つばめも昔ジャンプで描いてたそうですが何か？

203 ：愛蔵版名無しさん：02/08/15 16:37 ID:gvRvj994

>190
マカロニがテクノ？　嫌、あなたのおっしゃる通りパンクかＨＲでしょう。
テクノを意識していたのは江口の方ですよね。

私も小学生のころはＫＣ読んで大笑いしてたな…ただ高校になって読み返す
と『笑う』より『間』とかが面白いなぁ…と漢んじながら読んでましたけど…。

そーいやこの漫画の影響で小学生なのにＨＲ聞き始めたんだった…。
今思えば、自分が『運動部の爽やかクン』だったため、
反動で『お洒落な汚さ』に憧れたのかも…。

204 ：愛蔵版名無しさん：02/08/15 17:45 ID:???

>>202
何か？って言われてもなあ。
読みきり４本だけだよ。ジャンプに書いてたのは。
しかもあんまり面白くない。

205 ：愛蔵版名無しさん：02/08/15 18:42 ID:???

作者がジャンプとは無関係みたいな事書くﾔｼがいたからツッコんだだけの話ですが何か？

206 ：愛蔵版名無しさん：02/08/16 03:44 ID:tQBU0B+v

『ぷるぷるぷろぺら』はジャンプ連載だったが何か？

207 ：愛蔵版名無しさん：02/08/16 09:24 ID:qUYh5CJE

「ぷるぷるぷろぺら」は、月刊チャンピオンですよ。

しばらくの間なごやかになってたのに、また険悪な雰囲気になっちゃったなあ。

208 ：愛蔵版名無しさん：02/08/16 11:03 ID:???

まぁ、元々>1自身が挑戦的だったんだし、険悪な雰囲気なのが煽りスレのデフォルト状態かと

209 ：207：02/08/16 14:39 ID:7PMgkou7

友好的なほうのスレッドに行こっと。

210 ：愛蔵版名無しさん：02/08/16 14:50 ID:???

は～シュッポン、シュッポンってギャグ、だれかがそのまま使ってたなあ。
誰だっけ？思い出せん。確かジャンプに連載していたような・・・

そういや、マカロニ2最近買ったけど、少し期待外れだったかな。

211 ：愛蔵版名無しさん：02/08/18 03:05 ID:9zia4Izx

いいとしこいてマカロニ？
そんなの小学校3年生で卒業したよ！

212 ：愛蔵版名無しさん：02/08/18 03:24 ID:0WMqOC+4

なにオマエ、小学校3年生まで読んでたのかよ！

213 ：愛蔵版名無しさん：02/08/18 07:12 ID:np9PzJsI

>>211
つかその後は何読んでたの？

214 ：愛蔵版名無しさん：02/08/18 08:58 ID:???

>>213
萌え系デソ

215 ：愛蔵版名無しさん：02/08/18 12:31 ID:2HJx4pn/

小学３年生のころ連載してたのですね。
入学しないと卒業はできないよ、オトーサン。

216 ：愛蔵版名無しさん：02/08/19 02:59 ID:4TjrZ/f8

俺は頑張って一杯落第した、本当に頑張ったさ
でもトシちゃんの半分しか落第できなかった。。。鬱打氏嚢

217 ：愛蔵版名無しさん：02/08/20 10:46 ID:???

>216
わざわざ落第したのか、藁維をとるためだけに？
”そのつもりは無かったけどしちゃった”んでなく？

学費は誰が出したんだよ

218 ：愛蔵版名無しさん：02/08/20 11:30 ID:???

>217
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ､ｶｺﾜﾙｲ･･･(ﾎﾞｿｯ

219 ：愛蔵版名無しさん：02/08/20 14:09 ID:???

>>211 小３のガキに理解出来ないだろ
当時あれに熱中してた世代は最低小５～高２ぐらいまで
昭和４０年以後生まれが偉そうにマカロニを語るんじゃないよ
当時小学生で洋楽聞くガキが当時クラスに２～３人程度で（居れば良い方）
世の中の一般価値観は糞なアイドル歌謡曲演歌が大多数で一部がフォーク等を聞くぐらいのつまらん時代だったのだよ
当時のマニアックな奴だけがブリティッシュロックファンとアメリカンロックファンの論争とか
お前なんか知らないだろう所詮
パクリの奇面組やパタリロや燃えるお兄でも読んでいろ

220 ：　：02/08/20 14:22 ID:6Z8oU8qZ

ほうれん荘の小説版が読みたいデース

221 ：愛蔵版名無しさん：02/08/20 15:38 ID:???

CD-ROMでてたよね。買っときゃよかった。

222 ：217：02/08/20 17:55 ID:???

>218
ハイハイ、せめてメール欄読めるブラウザ使おうね、ボク

223 ：212：02/08/20 18:15 ID:???

漏れ読んでたのは小３か４だったけど、展開のハチャメチャさだけでも充分面白かったよ

当然マニアックなネタまでは解らなかった（今でも幾つもあるが）けど
直接知らなくても笑えるような構成になっていたと思うし、漏れのクラスでも人気あった
マニアックネタは知ってればその分楽しめるって程度の割合じゃない？

いや、>211擁護のつもりなんて全く無いし、>219は単に>211のカキコにムカついただけ
なんだろうけどさ
昭和４０年以後云々がちょっとなぁ、と思って

リアルタイムに読んでたのは一緒なんだから語る自体のは構わんでしょ？

224 ：　：02/08/20 19:30 ID:???

>>217-218
ネタじゃないんだよな、これが。
ウチのガッコは日本でも有数の難関の学校で
中高大で計5回落第しました。それでも一応27才で大学卒業したよ。
おかげで就職はケチョンケチョンの散々でしたよ。
そんな学校にしがみつかないでさっさとレベル落とすべきだったと
思う今日この頃です。

225 ：217：02/08/21 00:13 ID:3N2flXQf

>224
何言ってんだ
落第した事実自体なんざ関係無いわ
ワザとじゃなきゃそれはネタっつーんだよ

しかしまぁ卒業できたんなら良かったじゃない

226 ：愛蔵版名無しさん：02/08/21 00:20 ID:???

まあ読むたびに新しい発見があったのは確かだな
結局ロックと特撮とミリタリーとロリコンの漫画だが

227 ：　：02/08/21 02:11 ID:2JjFafpZ

今の漫画家に比べると遥かに絵がうまい。

デッサン力の差は大きいね・・・。

最近の漫画家って何であんな下手なんだ？見るに耐えない。

228 ：愛蔵版名無しさん：02/08/21 03:37 ID:???

>>219
37歳ですか(w

229 ：愛蔵版名無しさん：02/08/21 06:57 ID:NHw8oaiM

>>219
私がマカロニを好きになったのは小３のガキの頃。
だいたい個人差ってものがあるんだから「４０年以後生まれが」とか
「最低小５～高２ぐらいまで」などとか勝手に決めつけるなっつーの。
それにマニア賛歌は、おふざけでもたいがいにして。キモ過ぎ。

230 ：愛蔵版名無しさん：02/08/21 07:15 ID:msrso6da

219ﾊ､ﾁｮｳｾﾝﾌﾞﾗｸﾉﾉｰﾀﾘﾝﾃﾞｽ!

231 ：　：02/08/21 09:32 ID:???

>>225=217
釣られてんなよバカ。

232 ：　：02/08/21 12:17 ID:lm09NIrP

小林よしのりも影響うけまくり

233 ：217：02/08/21 15:03 ID:UVLKsBoM

>231
なんだ釣られたのか
じゃあ後はせいぜい放流してくれ

234 ：愛蔵版名無しさん：02/08/23 12:53 ID:pNkF3lXy

>>233
ん～～、なんだァ～、釣られたのかぁ～～？？、おっカ～～.

235 ：217：02/08/23 14:02 ID:oAVrQvD/

>234
なんかー
そーゆってるからー
そーなんじゃないのー

236 ：愛蔵版名無しさん：02/08/23 17:01 ID:pNkF3lXy

ん～～、なんだぁ～～????
ttp://www12.big.or.jp/~f_wheels/FIGURE/f-cormn/011image/15s.jpg
アレッ?!

バッタになる前のウマのほうが味があったのに....

237 ：愛蔵版名無しさん：02/08/25 00:35 ID:???

ロックとかの斬新な面もあったけど、
狼少年ケンなど懐かしモノもギャグにしまくってたなあ
新しくて懐かしい。これ最強。

238 ：錯乱坊：02/08/25 01:00 ID:2h5P31nA

小５の時　面白かったんで
友達が盲腸で入院した時　全巻貸したら
退院が延びて　喧嘩した・・・

239 ：愛蔵版名無しさん：02/08/25 02:03 ID:ONy7FPzF

「マカロニほうれんそう」は、ギャグ漫画の金字塔的作品！！

あの、規則正しいコマ割りのなかで、あの、スピード感を出せるのは、
当時、鴨川つばめしかいなかった。
すべてが新鮮だった。　すごい才能が現れたと思った。
あのシュールなナンセンスさは、並みの漫画家には真似できまい。

*　前に、鴨川つばめのことを、『一発屋」と言い放った
たわけ野郎がいたような・・・。
残念でした。　「ドラネコロック」もあるんです！！

つばめ先生、今、どーされてるんでしょう・・・？
どっかに

240 ：愛蔵版名無しさん：02/08/25 07:31 ID:otXo9Hmx

>238
やっぱ縫った腹が開いちゃったの？

241 ：錯乱坊：02/08/25 14:34 ID:2h5P31nA

>240
ですだ！
お前が　あんな本　持って来るからだ！と
見なきゃ良いだろうが！！・・・てナ
５巻あたりで逝ったらしい

242 ：愛蔵版名無しさん：02/08/26 10:57 ID:???

>241
う～む
正にマムガの様な展開

243 ：愛蔵版名無しさん：02/08/27 22:31 ID:HJXmFsgs

マカロニファンってのはｱﾌｫとﾎﾗ吹きばっかりだな(w

一発屋というのはな、ヒットしたのが1つしかない野郎のことをいうんだよ。
なんだ？その「ドラネコ・・」ってのは？聞いたことねぇぞ！

244 ：南斗教室少年部：02/08/27 22:36 ID:0ntBny09

小学校時代に読んだが大爆笑したね。漫画で
あそこまで笑ったのは初めてだった。稲中
読んだときの笑いをも超えてたなぁ、多分。

245 ：愛蔵版名無しさん：02/08/28 00:26 ID:???

>>243
お前さんが無知なだけだろ。

246 ：愛蔵版名無しさん：02/08/28 10:50 ID:s/KiSjat

>238 ウソこくんじゃね～！
　　こんな漫画で笑うなんてヘソで茶沸かしちゃうな(w

247 ：愛蔵版名無しさん：02/08/28 11:00 ID:sDCQuqbB

>243
え”！？　ドラネコロック知らないの？
面白くはなかったけど、有名は有名なはずだが…。

248 ：愛蔵版名無しさん：02/08/28 11:15 ID:ranjYczL

>>247
面白くないんかい

249 ：愛蔵版名無しさん：02/08/28 13:36 ID:sDCQuqbB

今読んだらわからないケド、当時は子供だったから、
『なんだコリャ～！』って感じ。
マカロニが面白くて印象に残っていただけに残念だった。

250 ：愛蔵版名無しさん：02/08/28 17:18 ID:xYhWOQjN

マカロニはしょせんは小学生うけレベルのギャグ漫画。
中学以上で熱狂していたﾔﾂは精神年齢がチトひくすぎ

251 ：愛蔵版名無しさん：02/08/28 17:58 ID:OKrVU+fb

>>250
精神年齢の意味がわかっておるかな？

252 ：愛蔵版名無しさん：02/08/28 21:40 ID:ZyvHVIyu

>250
そりではチミの思ふ物であるところの「精神年齢の高い人々」が面白がるギャグ漫画を
幾つでも良いから挙げてみたまへ

253 ：愛蔵版名無しさん：02/08/28 21:41 ID:???

>250
そりではチミの思ふ物であるところの「精神年齢の高い人々」が面白がるギャグ漫画を
幾つでも良いから挙げてみたまへ

254 ：愛蔵版名無しさん：02/08/29 17:44 ID:oIjzGtMV

マカロニオタって人前でよく奇声を発するよね？
何かの発作か、キ○ガイかと思ってしまう。

255 ：愛蔵版名無しさん：02/08/29 20:21 ID:KCbY/uGZ

>239
どこをどう見たら鴨川が一発屋じゃないといえるのか？
「ドラネコロック」なんてマカロニファンの間では知名度高いだろうけど
一般人からみたらほとんどしらないって(w
まぁ、逆にいえばマカロニがすごすぎたともいえるかもしれないが、
いわゆる典型的な一発屋だぞ。

256 ：愛蔵版名無しさん：02/08/29 20:30 ID:???

マカロニは吉本新喜劇と似ている。
ツボにはまると面白いのかもしれないけど、
冷静に見てたらつまんない。

257 ：愛蔵版名無しさん：02/08/29 21:05 ID:Xezy2q1h

「趣味・嗜好」の対象になってるものって、そんなものでしょ。
新喜劇でも漫画でも映画でも落語でも音楽でも。

私はいつも冷静に読んでるけど、いつも楽しいよ。

258 ：愛蔵版名無しさん：02/08/29 21:45 ID:???

>>219　　＞パクリの奇面組、ﾊﾟﾀﾘﾛ、燃えるお兄さんでも

自分的にはﾏｶﾛﾆ≧ﾊﾟﾀﾘﾛな感じ。ﾊﾟﾀﾘﾛ、ｹﾞｲﾈﾀ以外はそこそこ読めるんだが。

個人的ﾍﾞｽﾄは、きんどーちゃんのｹﾞﾘの話。

259 ：愛蔵版名無しさん：02/08/30 08:16 ID:???

>>254
周りにそんなに沢山マカロニオタがいるあなたが不思議。

260 ：愛蔵版名無しさん：02/08/30 14:03 ID:LLRjoX/K

>>254
どんな奇声を発するの?

261 ：愛蔵版名無しさん：02/08/30 15:02 ID:KjiQiHWU

262 ：愛蔵版名無しさん：02/08/31 11:53 ID:yJGnmUS5

この漫画で笑ってたやつのセンスを疑ってしまう。
なぜこんなつまらないギャグで笑えたんだ？
なんか、欽ちゃんファミリー系の笑いで、むかついた。

263 ：愛蔵版名無しさん：02/08/31 14:47 ID:fBj4yzDc

>262
いいんじゃん別に･･･お前のセンスは間違ってて
オレのセンスがカッコイイって絶叫する程、みっともないことは
ないわけだし…。
　人が面白いっているもんは「そんなモンか～」ってくらいの目で
見て、自分が面白いもんを探す方にエネルギー注ぐ方が健康的でない？

264 ：愛蔵版名無しさん：02/08/31 14:57 ID:pb3TwaW0

>>262
では、262のセンスで笑えるギャグとやらを列挙せよ。

265 ：愛蔵版名無しさん：02/08/31 14:59 ID:???

>>262
そんなあなたを笑わせた漫画が知りたい。

266 ：欽ﾄﾞｰｻﾝ　ｱﾗｱﾗ　ﾁｶﾞｳﾉﾖ：02/08/31 15:45 ID:pb3TwaW0

>>262

＞なんか、欽ちゃんファミリー系の笑いで、むかついた。

どこが？　どういう風に？　欽チャンファミリー系なの？
説明キボンヌ。

267 ：愛蔵版名無しさん：02/08/31 17:25 ID:F3qAgmKj

>266
①中身がない
②内輪ウケのギャグばっか
③笑うヤツが頭が悪いアホばっか
④くだらないギャグを放送の次の日学校で真似してひんしゅくを買うアホが多い。
⑤すぐあきられて忘れられる

268 ：愛蔵版名無しさん：02/08/31 17:30 ID:???

>>267
その発言自体恐ろしく中身が無いので。

初期～中期が最高に面白かったのは確かだが、一番心に残ってる回は
っつったら、「洗礼者ヨハネ風しつけ！！の巻」を挙げたくなる。

269 ：愛蔵版名無しさん：02/08/31 19:34 ID:oh+zjTq/

>>267

＞①中身がない、②内輪ウケのギャグばっか

だから、どこが？どうゆう風に?

270 ：愛蔵版名無しさん：02/08/31 20:59 ID:???

>>267
アホの周りには、アホが集まるもんです(w

271 ：愛蔵版名無しさん：02/08/31 23:04 ID:???

>>254
そ～いや俺たまに発するわ。奇声。

272 ：愛蔵版名無しさん：02/09/01 15:59 ID:???

>>267
更に詳細な説明キボンヌ！！

273 ：愛蔵版名無しさん：02/09/01 18:29 ID:CAkpBsb/

荒れるからもうおよしなさい。

坊主にくけりゃ袈裟まで。
つまらない理由で、今まで好きだったものが嫌いになることもある。
こんな面白い漫画をあえて「嫌い」という人には、
人が理解も口出しもできない、個人的な、のっぴきならない理由があるんだと思う。

嫌いな理由を他の人が声高に叫んだって、ほっときゃいいじゃないですか。
今のこのスレを初めて見る人がいたら、
「マカロニはファンもアンチも痛いな」とか思ったりして。

274 ：愛蔵版名無しさん：02/09/02 02:52 ID:???

み　ん　な　釣　ら　れ　る　な　！

275 ：愛蔵版名無しさん：02/09/02 20:59 ID:BzPmlECO

このスレ読んでいると、マカロニオタは、ホントにガキばっかりだな(w
お前ら今いくつだよ？たのむぜ

276 ：愛蔵版名無しさん：02/09/02 21:32 ID:hK3wZeAL

>275
ぼくトシちゃん25歳
ガキな男・・・・
ワハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

277 ：愛蔵版名無しさん：02/09/02 21:33 ID:???

>275
ぼくみっちゅ

278 ：愛蔵版名無しさん：02/09/02 21:39 ID:XI2oo9YD

>>275
そういう煽りをわざわざ入れたがるガキにいわれたかないね（ｹﾞﾗ

同じガキ同士、仲良くやろうぜアミーゴ（ﾌﾟ

279 ：愛蔵版名無しさん：02/09/03 02:27 ID:gnDBknSE

>>275
この11月で300歳。で、年齢がどうかしたのか?

280 ：愛蔵版名無しさん：02/09/03 05:44 ID:bBYlMR4j

ギャグ漫画の教祖といえば、誰だろう。やっぱり赤塚か。「天才バカボン」の手法
は今でもシュールで斬新なものもあり、その後の漫画家にも十分影響を与えた。
山上たつひこまで数々のバカ漫画の名作があったが、ずっと赤塚の影響路線に
あったように思う。

そこにギャグ漫画としての新天地を築きブレークスルーを果たしたのが『マカロニ』
ではないのかな。いわゆるポップギャグってやつ。ポップギャグって何だっていわれ
ると説明しにくいけどね。バカボンと違うところは、流行に敏感でその分読み手にとって
身近に感じることができ、また「遊び」の感覚があって自由奔放なんだね（バカボン
って結構シリアスだと思うよ）。それとスピード感覚がよかった。読んでて遊園地
にいる感覚だったような気がする。ドタバタ劇も結構あって、そういやドリフの
のりに近いものがあったような気もするな。絵もうまかったし、女性もセクシーだった。
小林と対象的だ（笑）。

すべての人間に同じような感動を与える普遍的な作品はないだろう。チャップリンの
映画だってそうだ。また出来あがった作品のすべてがベストなんてものもないだろう。

マカロニのどこが面白いのか。結局は、面白くないという人に対してはうまく説明できなよ。
だいたい、『マカロニほうれん荘』って題からして滑稽じゃないかい。こういった
わけのわからない不真面目さが、おもろいね。そう幼稚なんだよ。

281 ：愛蔵版名無しさん：02/09/03 07:00 ID:CRtZS7sq

>>280
「思う」とか「気がする」とかばかりで脳内電波がﾕﾝﾕﾝしてますな。
んで結局「うまく説明できなよ」で何も答えを出さずにに終わる。
面白いのは題名だけかよ。０点。

282 ：愛蔵版名無しさん：02/09/03 08:24 ID:PjR9cN/r

まぁ、最初から理解しようという気の無いヤツに説明するだけ無駄だとは思うがね
反射的に理屈も無く笑えるモノの説明を何とか試みてくれてんのさ

キミは今までそんなマンガとの出会いが無かったようだな
お気の毒に・・・・

283 ：愛蔵版名無しさん：02/09/03 08:39 ID:N+Py4vRK

>>281
あらあら、やーね。わざわざ採点までして。
ガンツ先生のような生真面目な方はマカロニの面白さを理解しようと
しても無理だからあきらめなさい。
いいこと、あきらめるのよ。
やーね。

284 ：愛蔵版名無しさん：02/09/03 08:49 ID:???

なんだ、結局誰もこのマンガの面白さを語りきれないのか
アホな読者ばかりで鴨川つばめもかわいそうだよ

つーわけでこのスレは

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285 ：愛蔵版名無しさん：02/09/03 10:59 ID:H1EhXDhw

いやいや、マカロニの面白さの真髄を総て理解している頭のいいチミが存分に語ってくれればいいのだよ
そうすれば作者も報われるというものさ

さ、遠慮は要らないよ

286 ：o：02/09/03 14:00 ID:rN3TrHX8

287 ：愛蔵版名無しさん：02/09/03 15:53 ID:???

笑い評価はそれぞれが持っているもんだろ？笑いに高尚も下等も無いんだよ。
全ての人に等しく面白いものなんて世の中に無いし、
永遠に面白いギャグも存在しない。
今の子供たちはビートたけしで笑わない。しかしたけしが最高に面白かった時期は確かに存在した。
読む人も違う、もう時代も違う、マカロニが面白いか面白くないかで結論が出るわけ無いだろう？
賛美している奴も、貶している奴も、同等に馬鹿。

288 ：愛蔵版名無しさん：02/09/03 16:22 ID:KPyHg3IA

＞＞２８７
今の子供たちは”今の”ビートたけしで笑わない
”確かに存在した最高に面白かった時期の”ビートたけしを見せて笑うかどうかは疑問だが

頭３行は否定しないが、現在進行形の貶ちたものと、過去の一部を抜き出した全盛期のものの
比較なんてのは、挙げる例が最初から間違っている

マカロニが面白いか面白くないかで結論など出すつもりは、誰も、最初から無い
いちいちアンチスレを立てる厨がいるからファンが寄り付いて反論する

たまに見に来て、スレの性質も理解せず、「両方ともバカ」といって悟ったつもりのチミも、やっぱりバカ

289 ：愛蔵版名無しさん：02/09/04 00:07 ID:KQZXc/3q

消防３年くらいの時に読んだら訳がわからんかったが
５年の時に学級文庫（w）にあったのを読んだら
ツボにはまって大変だったという記憶がある。
ロックとかＳＥＸとかに関する隠れキャラ的な「含み」が
散りばめられている事を理解するのに時間がかかった訳だ。
ナンセンスとはいえ、何度読んでも飽きなかった。

懐かしのアニメとか特撮ヒーローとか戦争ネタとかも多くて
まぁヲタッキィではあったな。(w
つまらなかった、というヒトはそれだけの事では？？
感覚の違いを論じても意味あるまい。
当時の年齢も密に関係するし。

290 ：愛蔵版名無しさん：02/09/04 00:30 ID:???

ところで
＞アンチの方々
好みのマンガやギャグを教えてほしい。
＞ファンの方
叩きはなしね。
純粋にそのギャップを楽しみましょうよ。

291 ：愛蔵版名無しさん：02/09/04 01:03 ID:???

>290
禿4x9酸性

292 ：愛蔵版名無しさん：02/09/04 08:06 ID:K0a5/D5X

文庫版しか持って無いのですが。
やっぱり単行本を買った方が良いですか？

293 ：愛蔵版名無しさん：02/09/04 09:59 ID:MCDl15ud

>>292 単行本だと作者のコメントがだんだん壊れてくのが見れておもろい。

この漫画って、奇面組にかなりパクラレてる気がする.

294 ：愛蔵版名無しさん：02/09/04 10:21 ID:iaqUD890

レスが遅くて悪いが、あの頃クイーンやゼップをパロったのは斬新だったよ。キングギドラの首に主人公がついてたりとかね。
だって、ビデオなんて無い時代、キングギドラなんて年末特別放映でしか会えなかったし、クイーンなんてミュージックライフでしか見られなかったから、その服装まで笑ったもんな。

わしは20年たって、浦安とか稲中を勧められて読んだけど全然面白くなかったもん。ベルセルクもだな。
時代の流れっちゅうやつは・・・

295 ：288：02/09/04 12:07 ID:???

>>289
と言うことはこのスレを予定調和の馴れ合いと判断してもかまわないか？

296 ：　：02/09/04 12:36 ID:U2Ugdmxq

マカロニに拒絶反応をおこす人もいたんだねえ。
マカロニが楽しめる側の人間で本当によかった。

漫画でも音楽でも完全に受け身に回って鑑賞するタイプの人にはキツかったのかもね
自分の知識や想像力も駆使して読むタイプの人は脳内フィードバックが起こっていたんじゃないの？

６～７巻あたりの絵のうまさには戦慄を覚えますね。

297 ：アンチの一人：02/09/04 18:29 ID:X2jzPzFm

>296 マカロニに拒絶反応をおこす人もいたんだねえ。

あなたの物差しで物事をしゃらないでくれ！
前に誰かも書いていたが
このマンガほど人気があって(当時の週間マンガ呼んでいた層だけだけど)、
逆にアンチも多く、どちらでもないっていうのが少ないマンガってのは珍しいぞ。

まあ、このまんがのギャグはかなり癖があり好き嫌いがはっきり分かれるようなものだから、
いわゆる万人向けではないな。

テレビアニメでやっていたとしてもぱっとしなかったと思うよ。

298 ：愛蔵版名無しさん：02/09/04 18:52 ID:???

たまりませんわん

299 ：愛蔵版名無しさん：02/09/04 19:01 ID:LdHoHNiz

わかった！
マカロニを俺達はちゃーんと解ってるという、選民意識的なファンを、
解らん人は癪に障って噛み付いているわけだ。

300 ：289：02/09/04 19:31 ID:vw9uC7N8

>>288

別にいいけど、あんた面倒くさいね・・・

301 ：289：02/09/04 19:32 ID:vw9uC7N8

>>300

訂正。

誤：288　→　正：295

302 ：：02/09/04 20:23 ID:U2Ugdmxq

思うにマカロニって小学生の時からレコード買ったり、本を良く
読んだり、映画をたくさん見ている環境の子供に受けていたんじ
ゃないかな？

あのテンポ／スピード感は漫画語を完全にマスターしている人向け
なんだよな。どこがどう面白いのか指摘できないのが、「ナンセンス」
という概念だからさ。わからない人は一生わからないのかも。

人間の精神活動で最も高次元な「ナンセンス」を俺達は小学生の時にすでに体得していた。
今だからそれを誇れる、それに気付かせてくれたマカロニに感謝しよう。

303 ：愛蔵版名無しさん：02/09/04 20:59 ID:imPfxGJD

マカロニの面白さってのは、ギャグが笑えるとかよりも、
今まで味わったことのない新しさにワクワクする、って感じでしたね。
今でこそ当たり前のパロディーという概念を、
ここまで漫画に取り入れたのは、マカロニが最初だと思うし。

面白いかどうかは好みの問題だけど、
少年漫画史に新しい流れを作ったことは事実だと思う。

304 ：273：02/09/04 23:07 ID:gWiIVaIw

連載当時１０歳くらいだったけど、環境とか素質とか関係ないと思うよ・・・
野球のルールとかよく知らなくても野球漫画好きになったりするしさ。

すごく難しく考えてる人がいるんじゃないかな。

花粉症の薬が効く人もいれば、効かない体質の人もいる。
効くからって自慢するこたない。効かないからって自慢する理由はない。

で、リアルタイム小学生で読んでたご同輩へ。マカロニの次に、「ビックリハウス」に
はまったりしてない？多いと思うんだよね。笑いに貪欲で早熟な子供の進路として。

305 ：288（本物）：02/09/04 23:10 ID:XwVi+o48

>295
どうでもいいっちゃどうでもいいが、多分アンタは>287だろ
仮コテハン書く時は自分のレス番号よく覚えといた方がいいぞ

306 ：愛蔵版名無しさん：02/09/04 23:23 ID:kz3DiSr1

文庫版と豪華版は掲載タイトル同じですか？

307 ：愛蔵版名無しさん：02/09/04 23:28 ID:b79I0PAL

>306
ここでも教えてくれるかも知れないが、下記のスレで訊いた方がいいと思う
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1021218953/l50

308 ：愛蔵版名無しさん：02/09/05 00:37 ID:???

特撮もロックも好きだが、マカロニはつまらなかった。
もともとパロディはそれほど好きではないのだが、
パロディが面白くなるためには元ネタの本質をずばりと突き、
なおかつリスペクトするような微妙さが必要と思う。

作者のノリもほとんどと伝わってこなかった。
目の前でキチガイダンスを踊られても、よほど波長が合わない限り
一緒に踊りたくはならないだろう。
ただキチガイと思うだけだ。

309 ：愛蔵版名無しさん：02/09/05 03:16 ID:???

つばめ先生。
ゴリラダンス描くとき実際に踊ったんだってねぇ。

310 ：愛蔵版名無しさん：02/09/05 04:37 ID:7pL+OVyg

ギャグ漫画ってのは、基本的にフェチだろ。
で、鴨川さんはあえてそのフェチをさらに茶菓しちゃって
色んな事を相対化していったんだ。規格外れだよ。

311 ：アンチの一人：02/09/05 09:19 ID:i/DDSMCP

>302
>マカロニって小学生の時からレコード買ったり、本を良く
読んだり、映画をたくさん見ている環境の子供に受けていたんじ
ゃないかな？
あのテンポ／スピード感は漫画語を完全にマスターしている人向け
なんだよな。どこがどう面白いのか指摘できないのが、「ナンセンス」
という概念だからさ。
人間の精神活動で最も高次元な「ナンセンス」を俺達は小学生の時にすでに体得していた。

だからそういうことをいうから俺らアンチはマカロニファンにかみつくんだよ。
そうでないヤツもたくさんいるんだって。
あんたのような人こそ「井の中のかわず」というんだよ。

312 ：アンチの一人：02/09/05 09:27 ID:i/DDSMCP

>299
ひとことで言えばそうかもしれない。

313 ：アンチの一人：02/09/05 10:03 ID:GHDHXFDw

アンチにとってマンガというより「オタが痛いヤツが多い」ということだな

314 ：愛蔵版名無しさん：02/09/05 10:45 ID:LY/7lFJZ

しかし、２５年たってこうやって語る事自体、アンチも仲間のうちだな。
ビックリハウスは好きだったよ。
で、その後、「とんでも」派と「空想科学」派に分かれるんだ。当然、後者だよね。

315 ：アンチの一人：02/09/05 10:49 ID:KmwnrH8B

>314
俺は煽るﾈﾀ探すために全巻もっている。(w

316 ：302：02/09/05 11:40 ID:R9yd/+o3

パイレーツはマカロニに比べるとあらゆる面で稚拙だった

ビックリハウス復刻総集編出ないかな？ジャパペン共和国、タバスコミミズ、
オモコ、馬鹿王もついでに復刻希望。

ギャグ漫画ベスト３

やけくそ天使
マカロニほうれん荘
嗚呼花の応援団

317 ：愛蔵版名無しさん：02/09/05 12:13 ID:???

>312
つまんなきゃつまんないで放っときゃいいのに、何十年も経ってからいちいちスレ立ててまで
作品と読者をけなしたがるトッチャン坊やがいりゃ自然、雰囲気は険悪になる

好きなモンをしつこくけなされれば、たとえ本心で思ってなくても、終いにゃ
「この面白さが解らんなんて可哀相だな」と言い返したくなるヤツだって出て来るのは
当たり前だ

選民意識的な発言が出てくるまで怒らせる必要なんか無かろうに、わざわざ噛み付きに
行きたがる気持ちってのが理解できねぇよ

>315
立派にファンじゃねぇか

318 ：愛蔵版名無しさん：02/09/05 12:34 ID:42fbOpOO

>>304
ビクリハウスに流れたのは、がきデカや、まことちゃん派の方が多いと思う。
（ギャグ漫画としてのマカロニが好きだった人は別だけど）

むしろマカロニ派は、「マニアネタでも女の子に受け入れられるんだ！」
と勘違いして、それぞれディープな世界へ旅立ったか、
あるいは「俺ってセンスいいんだな」と、これまた勘違いして、
宝島なんかのファッション系サブカル方面にハマり、
通を気取ったスノッブと化すパターン。

自分は両方でした（鬱・・・でも、マカロニ好き。

319 ：304：02/09/05 23:20 ID:wi9zLhDi

ギャグ漫画は手当たり次第に読んでたんで何派ってのは無かったし
ビックリハウスも宝島も読んでたなあ・・・勉強そっちのけで・・・
「ヘンタイよいこ新聞」の本、持ってたんだよなあ・・・

で、マカロニはまった人は、たぶんモンティパイソンとロッキーホラーショウを
通って行く人が多いと思うんだけど・・・心あたりない？
マカロニほうれん荘の世界と、直接つながってると思うんだよね。

320 ：　：02/09/05 23:25 ID:???

　ガキでか他のフアンで、当時はあまり
　インパクトはなかったが今になってこ
　ら面白いと気づいた。

321 ：愛蔵版名無しさん：02/09/06 02:55 ID:???

>>316
なんか違う・・・

322 ：愛蔵版名無しさん：02/09/06 04:46 ID:???

もう一回言っとくと、マカロニは一見シュール
だけど、ギャグの基本部分は「ボケ」と「突っ込み」
というオーソドックスなもの。
つまり普遍性があるということ。だから受けたし
今でもこうして語られている。
だからマカロニを否定するヤツって、ギャグ自体が
理解出来ないとしか思えないな。

323 ：愛蔵版名無しさん：02/09/06 16:45 ID:t8XQEMvt

>322 アフォ発見
勝手に決めつけるなっちゅーの！

324 ：愛蔵版名無しさん：02/09/06 16:54 ID:bwpHcxar

少なくとも、マカロニ以上に人気があってTVアニメ化しなかった原作マンガ
はほとんどないぞ。(ガキデカ、まことちゃんなど下品すぎてアニメ化できないような
ものは別として。)

所詮、マカロニというのは、その程度のレベルなんだよな。
おまえら、オタにとってはものすごいマンガなんだろうけど
おまえらが思っているほど世間にとっちゃたいしたマンガじゃないぞ。

「マカロニのギャグはすごい、それを理解できないやつはダメ」みたいなことを
いってるやつ！もう少し世間に出て勉強しろ！この引きこもりめ。

325 ：322：02/09/06 18:24 ID:AUIoMozX

>>323 >>324
ほんとに２chってこういうことしか書けないカスばっか。
人の意見を中傷してる暇があったら、自分のマカロニ批評を
書いてみろよ。まあ、書けないから人の意見の揚げ足しか
とれないんだが。
324みたいに「アニメ化」したら傑作で、しないものは「ダメ」
としか認識できない低脳がマカロニを語る資格はない。

326 ：愛蔵版名無しさん：02/09/06 19:15 ID:V6XXsmGL

>322=325　このアホ!!!
俺はマカロニを語ろうとは思ってない、煽って向きになるおまえらを見て
笑っているんだ(w

マジレスすると、
>「アニメ化」したら傑作で、しないものは「ダメ」

アニメ化されたものにも駄作は無数にあるが、
このマンガがおまえらがいうほどすごいのならなんでアニメ化されなかったんだ？
別に下品だからとかアニメ化されないような理由もないだろ。
理由は単に、おまえらオタが思ってるほど、世間では人気がなかったんだよ！
もう少し現実をみろよ。

327 ：愛蔵版名無しさん：02/09/06 20:44 ID:???

映画もアニメもレコード化も話が来たけど全部断った、と本人談。

328 ：愛蔵版名無しさん：02/09/06 21:10 ID:Uecem/dr

>324
アニメ化してたと思ったが？＞ガキデカ、まことちゃん
まぁ、脚本書きが変な頑張り方してクソな内容のアニメにされても困るけどな

>326
確か前の方に作者自身が許可しなかったような事書いてるぞ
マジレスはいいけど、もうちょい知識仕入れてからにしような

ま、アオリに何言ったってムダだがね

あんまり関係無いかも知れんが相通ずるモノはあるんで、ご紹介
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1030082452/l50

329 ：328：02/09/06 21:14 ID:???

ありゃ、カブった

330 ：愛蔵版名無しさん：02/09/08 07:02 ID:5bdqnpwj

江口寿史も初期は面白かったがマカロニテイストが入ってからつまらなくなったな。

331 ：愛蔵版名無しさん：02/09/08 17:39 ID:vb1360Wk

江口の方が100倍オモロイ

332 ：動画無料サンプル：02/09/08 18:18 ID:TAZCp6aE

盗撮モノ！！女子高生・ＯＬ・芸能人を隠し撮り！！
http://www.traffimagic.com/WIPE7MMLZCA/comein/FSJPN

333 ：304：02/09/08 20:30 ID:0dlnPro4

>322

「ボケとツッコミ」という概念を勘違いしているのでは？

「理解できないとしか思えない」とか言う資格が、あなたにあるのかね。

334 ：愛蔵版名無しさん：02/09/08 20:49 ID:???

>330
パイレーツってマカロニよりも先だっけか？

335 ：愛蔵版名無しさん：02/09/09 00:20 ID:bCn5uYme

マカロニが先。

336 ：愛蔵版名無しさん：02/09/09 00:40 ID:pp31T25X

毒がない漫画のような気がした。
優等生が無理してふざけてるみたいな・・・。

337 ：愛蔵版名無しさん：02/09/09 00:55 ID:???

長い規制よ土方

338 ：愛蔵版名無しさん：02/09/09 01:32 ID:???

>326
…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟ

339 ：愛蔵版名無しさん：02/09/09 07:43 ID:3WBLJXvs

３３６、なかなか鋭い、ただ、無理してじゃなくて、匿名でやってる、という感じだったかな。

パイソンは知らないけど、ロッキーホラーなら全部歌えるくらい好きだ。マカロニからロッキーというのも鋭いな。

340 ：304：02/09/09 16:02 ID:V/5Tle8Y

正体不明の性倒錯者による乱痴気騒ぎ、全体に漂う乱調ムードと、ロック。
翻弄される、まじめで常識的な主人公。時代を同じくして、マカロニと一致する。
で、これまた好き嫌いが分かれる・・・。

341 ：愛蔵版名無しさん：02/09/09 23:35 ID:ujjbliAB

>334、335　こんな糞みたいなマンガなんてどっちでもいいじゃん！

342 ：愛蔵版名無しさん：02/09/10 08:52 ID:eK7xXbiF

>340
何が？

343 ：340：02/09/10 10:45 ID:Ni1DTJv/

↑
なにが？

344 ：愛蔵版名無しさん：02/09/11 20:34 ID:L9d2kS2P

>343
＞正体不明の性倒錯者による乱痴気騒ぎ、全体に漂う乱調ムードと、ロック。
翻弄される、まじめで常識的な主人公。

↑の描かれてる、何てタイトルの作品が「時代を同じくして、マカロニと一致する」という意味なのかと聞いた

345 ：愛蔵版名無しさん：02/09/12 08:49 ID:4m649k24

>336　禿同
ｷﾞｬｸﾞになんか無理があったなぁ。
腹の底から笑えないという感じだった。
まぁ、ファンはその辺がよかったのだと思うけど。
俺は下品でも腹の底から笑えるマンガがすきだった。

346 ：愛蔵版名無しさん：02/09/12 11:25 ID:???

センス無いから解らないんだよ。

おっと、早速稚拙な反論をしようとした君、
意見の前に君の思う最高のギャグマンガを書いておいてね。

347 ：愛蔵版名無しさん：02/09/13 00:07 ID:4YDT8Afk

>
マカロニで笑うというセンスなんていらんよ

348 ：愛蔵版名無しさん：02/09/13 00:34 ID:???

あとマカロニと共通性を感じたのが燃えるお兄さんだな。
お兄さんのどす黒い欲望丸出しの部分はストレートさが面白かったが
それ以外のスラップスティックは全く空回りしてたな。

349 ：愛蔵版名無しさん：02/09/13 01:49 ID:???

>センス無いから解らないんだよ。
そんなこといったら全ての漫画が
面白いといえるし、面白くないとも言える

350 ：愛蔵版名無しさん：02/09/13 02:11 ID:???

俺マカロニは中盤が好きだった。
作者は間違いなく天才だと思ってた。
でもドラネコロック読んでやっぱ凡人かもとｵﾓﾀ。

351 ：364：02/09/13 08:28 ID:???

>>347
じゃあ君はどのギャグマンガで笑えるセンスが欲しいのかな？
>>348
すまない、私は「燃えるお兄さん」で笑えるセンスは持ち合わせてない。
>>349
そのとおりだと思うよ、つまりこのスレは、例えば「サザエさん」とマカロニを、
同一の価値観で絶対評価して、優劣をつけようとしているんだよ。
テストの点数じゃあるまいし、個々人のセンスに優劣をつけるのが間違い。

352 ：340：02/09/13 10:19 ID:wt8hkzUy

>>342さん
>>344さん

失礼しました。それがロッキー・ホラー・ショウなのです。映画であり、演劇です。
レンタルビデオ屋さんに置いてますよ。

353 ：愛蔵版名無しさん：02/09/13 11:53 ID:mZzcmjUH

>351　
　　　価値感抜きにしても、サザエさん＞＞＞∞＞＞＞マカロニだろ(w
　　　まぁ、サザエさんと比較するのはかわいそうだか。

354 ：んがくっく：02/09/14 00:41 ID:???

というわけで、

　　　　　　　　　　　　　　　　めでたく・・・・・・・

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　/　／　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼
　　　　　　　　　　　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　 |　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　（　　(6　　　　　　つ　　｜　　　|　￣ヨ
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　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　＼＿/　／　／　／￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／　／　／

355 ：愛蔵版名無しさん：02/09/14 01:24 ID:???

>>353
きみいいセンスしてるね

356 ：愛蔵版名無しさん：02/09/14 09:27 ID:Txm7/1uD

1,2のアッホ>つる姫>>∞>>両津が少女コミックに連載した漫画≧マカロニ

357 ：花と名無しさん：02/09/14 09:38 ID:???

垣デカ＞マカロニ＞つるひめ＞１．２＞東大＞　無限大　＞こち
だろ。
さざえさんは選外。４コマ漫画と比べるな。別次元の話。
さざえ３は風刺漫画。ギャグ漫画でないし、おもしろさの質も違う。
ブラックジャックとマカロニ比べるかい？

358 ：愛蔵版名無しさん：02/09/15 00:30 ID:???

話にならんな…

359 ：愛蔵版名無しさん：02/09/15 01:27 ID:lL60Atoi

がきデカ＞東大＞できんボ＞アッホ≧マカロニ≧パイレーツ

360 ：愛蔵版名無しさん：02/09/15 11:57 ID:VLGkAgAm

>359
ナイスセンス！

361 ：愛蔵版名無しさん：02/09/15 12:22 ID:aHJaBUmA

「ミス愛子」は？

362 ：愛蔵版名無しさん：02/09/15 19:41 ID:NgwfPB2p

マカロニほうれん荘の舞台ってどこだったの？
俺は久留米（福岡県）にいるんだが、近所に「アップルハウス」って名前の
喫茶店があるんだけど、マカロニに出てくる「アップルハウス」と外観がそっくり。
作者が福岡出身だし、この店をモデルにしたのかな？

363 ：愛蔵版名無しさん：02/09/15 21:47 ID:rhjn5OEV

>>324
遅レスだが、がきデカはアニメ化したぞ？
今から１４，５年くらい前だったと思うが月曜か火曜の
夕方頃にアニメが放送してた。

364 ：愛蔵版名無しさん：02/09/16 12:29 ID:LlVkYUi5

>362
禿しくスレ違い。そういう話題は
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1021218953/l50

>363
324じゃないが
みんなが忘れた頃にアニメ化されてもなぁ。
見たおぼえないけど多分、がきデカ本来の下品なギャグは
ほとんどカットされたんだろうけど。
俺は今でもがきデカは最高のギャグ漫画の一つだと思う。

365 ：328：02/09/16 14:25 ID:???

>364
363じゃないが
単に「アニメ化されてない」というﾔｼがいたから「されてるぞ」と指摘してるだけの事だ
チミらが忘れてようがどうだろうが事実には違い無かろ？

366 ：愛蔵版名無しさん：02/09/18 16:53 ID:???

どうも相対的な比較や優劣をやろうとすると、双方のツッコミが入るみたいだね。

面白い・好きと思う人の中に、なぜ自分が面白い・好きなのかを
理解できている人とそうでない人がいるのと同様に、
つまらん・嫌いと思う人の中に、なぜ自分がつまらん・嫌いなのか
理解できている人とそうでない人がいる。

この意見も理解できるできないの比較になってしまう、という言い方もできるが
ここを初めから読み進めるうちに、それまで自分に無かった考え方も理解出来ると思う。
理解する気さえあれば、時間をかければ誰だって出来る事だ。

好きだろうが嫌いだろうが、自分自身の理屈を理解できていれば
それで自分の中でのその話はオシマイになる訳だから
相対的な比較や優劣をするまでも無くなるんじゃないかな、と。

こうやって書いてみると、まるで当たり前の話になるな。

367 ：愛蔵版名無しさん：02/09/18 17:51 ID:B4EUNNwL

>316
ビックリハウス復刻総集編出ないかな？ 1993年にNTT出版から　ビックリハウス驚愕大全　がでてるよ。

368 ：愛蔵版名無しさん：02/09/20 20:11 ID:???

age

369 ：愛蔵版名無しさん：02/09/20 21:32 ID:lKKqXIt9

きんど-さんの表情が笑えた。

370 ：愛蔵版名無しさん：02/09/20 22:04 ID:AOQ+Z2D6

きんど-さんの表情がくどくてむかついた。

371 ：愛蔵版名無しさん：02/09/20 23:09 ID:WqRfNZmP

トシちゃん感激！　　25歳
あのひし形の口とちょっとエロいところが当時良かったと思う

372 ：愛蔵版名無しさん：02/09/20 23:47 ID:lKKqXIt9

何年か前にNHKでマカロニのキャラクタ-を使った歴史のアニメ？
紙芝居な感じで数分だけ放送してたのを目撃したが。
誰か詳しく知ってる人いますか？

373 ：愛蔵版名無しさん：02/09/20 23:54 ID:mk7mOEYU

幼稚園児のころマカロニめちゃめちゃ好きだったなー
「マカロニはテレビでやらないの？」と兄(中学生）に聞いたが
「いや、無理だろ・・・」と言われたのを覚えている。
あの頃はルミちゃんのくすぐりっこの意味もわからなかったしね

374 ：愛蔵版名無しさん：02/09/21 01:44 ID:???

>>373
早熟なきょうだいだねぇ

375 ：愛蔵版名無しさん：02/09/21 02:04 ID:hKrwlY9u

マカロニ最大の功績は、
少年漫画に、男目線で描かない女の子を登場させたことに尽きると思う。
だからこそ、マカロニは女性ファンにも受け入れられたんじゃないかな？

それまでの少年漫画（特にギャグ）に登場する女の子って、
あくまで男の理想や願望を満たすキャラばかりだったからね。
実際、当時の女性ファンの間では『鴨川つばめ女説』なんてのもあったし。

まぁこれは、面白いか、面白くないかとは別次元の話だけど（ｗ

376 ：愛蔵版名無しさん：02/09/21 02:42 ID:???

そういや、古本屋にマカロニの復刻版があったんだけど（結構分厚い）
４５０円だから買わなかった。これは買った方がいいかな？

377 ：愛蔵版名無しさん：02/09/21 07:47 ID:???

きんどーとトシが無意味に騒いで、
沖田がオロオロする。
これをひたすら繰り返す。
つまらん。

378 ：愛蔵版名無しさん：02/09/21 09:41 ID:???

>376
欲しけりゃ買えばヨロシ
要らなきゃ買わねばヨロシ
あなた以外にゃどーせ関係無いのでどっちでもヨロシ

379 ：愛蔵版名無しさん：02/09/21 10:33 ID:U1yoveEc

>>378
いやな子だねあんた（笑。
安いのか高いのかを聞きたいだけじゃないの？

380 ：愛蔵版名無しさん：02/09/21 11:47 ID:wt5wWV0e

>373-374
所詮、幼稚園児向けのﾏﾝｶﾞだから。
中学以上で読んでいたやつら精神年齢低すぎ。

381 ：352：02/09/21 19:59 ID:AsqV5xko

>375
女説ってのはあったね。

>376

今でも普通に全巻新刊で普通の値段で売ってますよ。

漫画の中で、話の流れの必然性にしたがってキャラの体が大きくなったり小さくなったり
するのは、マカロニが最初。どんなに形が変わっても、同一性を保っていた。

382 ：愛蔵版名無しさん：02/09/22 16:03 ID:ztL4jIAM

っていうか、マカロニファンに女はほとんどいなかっただろ。
あのマンガは女には理解できなかったらしい。
ホトンド、オタの世界だから。

383 ：愛蔵版名無しさん：02/09/22 18:01 ID:5E5eew3z

あのころのオタクは、男女の嗜好の差なんて今ほどには無かったよ。
男も女も宇宙戦艦ヤマトや少女漫画を見てた。
エロとかロリコンとか入ってきてから、ばっちり分かれるようになった。
マカロニ読む美少女たくさんいたけど、友達いない人にはそれがわからない。

384 ：愛蔵版名無しさん：02/09/23 12:30 ID:J+sAi64Y

>マカロニ読む美少女たくさんいたけど

お前の妄想の中ではな(w

385 ：愛蔵版名無しさん：02/09/23 12:55 ID:J+sAi64Y

>375
>マカロニ最大の功績は、少年漫画に、
>男目線で描かない女の子を登場させたことに尽きると思う。

どうみてもロリオタの目線で描いた女の子だろ！
ったくマカロニオタはてめぇ勝手に解釈しやがる。

386 ：愛蔵版名無しさん：02/09/24 14:12 ID:???

なんでそんなにオタにこだわってるの？

387 ：愛蔵版名無しさん：02/09/25 12:31 ID:BDBGOhL5

おたくﾏﾝｶﾞの代表選手

388 ：愛蔵版名無しさん：02/09/25 13:41 ID:???

>>386
近親憎悪だろ。

389 ：愛蔵版名無しさん：02/09/25 20:49 ID:???

まあとりあえず、
ギャグマンガ史的にはかなり高い位置付けにある作品ではないか？

390 ：愛蔵版名無しさん：02/09/25 21:12 ID:jDGXW3zz

んなわけねぇ。
マニアックな漫画のひとつにすぎん

391 ：愛蔵版名無しさん：02/09/25 21:20 ID:/+xwfpiW

江戸っ子だね！
おかあさんもおんなじ顔してるでしょ>390 = 1

392 ：愛蔵版名無しさん：02/09/25 21:27 ID:???

>390
素直に受け入れろ
楽になれるぞ

393 ：愛蔵版名無しさん：02/09/26 00:45 ID:jq8unnKA

7巻にさり気なく登場してるヴァン・ヘイレンage

394 ：愛蔵版名無しさん：02/09/26 18:51 ID:5wfLr/7T

かつてこのﾏﾝｶﾞほどｵﾀｸのにおいがぷんぷんしたもの存在しただろうか？

395 ：愛蔵版名無しさん：02/09/26 22:55 ID:???

連載当時、新聞雑誌でよくとりあげられてたなあ。
小中学生より、大学生や社会人に人気とか、「かつてなくポップな感覚を取り入れた、新世代のギャグマンガ」とか書かれてた。
まあ、一般的な評価としてはそういう位置付けだろーな。

396 ：愛蔵版名無しさん：02/09/27 01:12 ID:TlvOAq3b

消防の頃、クラス中で流行ったけどなぁ。
女の子にも結構人気があって、貸しまくった覚えがあるよ。

397 ：愛蔵版名無しさん：02/09/27 07:19 ID:lZKrHbI6

ぷっ
ﾎﾗふきばっか

398 ：愛蔵版名無しさん：02/09/27 09:45 ID:???

東京の美大に通い出した当時、
「マカロニの面白さがわからない」
と口走ったら
「田舎へ帰れ！」
と罵倒された。

あの時の悔しさは、一生忘れん。

399 ：愛蔵版名無しさん：02/09/27 11:04 ID:???

>>397
必死だな。
(w

400 ：愛蔵版名無しさん：02/09/27 14:25 ID:???

400

401 ：愛蔵版名無しさん：02/09/27 17:17 ID:AoDDstJe

漫画には旬があるって事だな

402 ：愛蔵版名無しさん：02/09/27 17:41 ID:???

>401
このスレの趣旨とはあんま関係無いと思う

403 ：愛蔵版名無しさん：02/09/27 17:46 ID:???

アンチは地方出身者という結論でよろしいですか？

404 ：愛蔵版名無しさん：02/09/27 23:01 ID:p7ahdwor

好き・嫌いは別にして、アンチの皆さんは当時の状況をご存知なのかな？

マカロニ連載当時は、オタク的な話題やマニアックな知識ってのが、
目新しくてカッコいいと思われてたんですよ。今では考えられないけど（ｗ
むしろ、マカロニファンを公言することで、
センスがいいと思われたぐらいなんだから（398さんお気の毒）

80年代前半に、泉麻人や中森明夫なんか（今考えれば単なるオタ）が、
新人類とか呼ばれて、もてはやされてたのを考えれば分かるでしょ？
そういう時代だったのデス。

ちなみに、オタクがキモさの象徴になったのは、
1984年頃にオタク族という言葉が生まれてからで、宮崎事件が決定打。

405 ：愛蔵版名無しさん：02/09/28 08:28 ID:duz0RwkJ

>404

>マカロニ連載当時は、オタク的な話題やマニアックな知識ってのが、
>目新しくてカッコいいと思われてたんですよ

ｵﾀの間ではそうだったんだろうが、世間のｵﾀに対する印象は今も昔もかわらないよ！
ったくなんども言ってるが、自分に都合のいいように判断するのが、ｵﾀの特徴なんだよ。

406 ：愛蔵版名無しさん：02/09/28 08:30 ID:duz0RwkJ

>398
このﾏｶﾛﾆｵﾀ！
ﾎﾗばかり吹きやがて！

407 ：愛蔵版名無しさん：02/09/28 10:50 ID:???

ったくなんども言ってるが、自分に都合のいいように判断するのが、アンチの特徴なんだよ

408 ：愛蔵版名無しさん：02/09/28 15:14 ID:???

>>407
ｱﾝﾁ、ｦﾀ両方の特徴だ　つうか人間に普遍的な特徴だ

409 ：愛蔵版名無しさん：02/09/28 21:07 ID:???

マカロニのファンってまじめなヤツが多かった。
放送部とかバンド部とかそういう奴ら。
まじめなヤツが無理してワルぶっているっていう感じ。
マカロニもそうなんだよね。

410 ：愛蔵版名無しさん：02/09/28 21:14 ID:vnBsZWGw

こんなにも、「わからない」ということが激しいコンプレックスを生む漫画も珍しいな。

411 ：愛蔵版名無しさん：02/09/28 21:52 ID:???

>410
よかよか
よかことですたい

412 ：愛蔵版名無しさん：02/09/29 10:01 ID:???

マカロニファンだったやつっていじめられっ子が多かったなぁ。
それでうちにこもってマカロニの世界に逃げていくというパターンが多かった。

413 ：愛蔵版名無しさん：02/09/29 10:31 ID:???

>>412
無理ありすぎ。
ホラとしても２０点だな。

414 ：愛蔵版名無しさん：02/09/29 10:46 ID:???

>1は学生時代にマカロニで何かあったのか？

415 ：愛蔵版名無しさん：02/09/29 13:06 ID:???

>>414
自分に自信がないんだろ。
「もしかしたら、帰宅部ヲタどもの方が感性鋭くて、俺の方がニブかったんじゃないか。
　ひょっとしてあいつらの方が、今は俺より人生成功してるんじゃないか？
　だって、俺、当時は違ったのに、今ヲタだもん」
という一抹の不安が、こんなスレを立てさせただけ。

416 ：愛蔵版名無しさん：02/09/29 13:42 ID:K3DhIkKh

ビッケ！

417 ：愛蔵版名無しさん：02/09/29 13:47 ID:vX/oPf+h

よかよか。

418 ：愛蔵版名無しさん：02/09/29 14:17 ID:???

こんな漫画燃やしてやる！

419 ：愛蔵版名無しさん：02/09/29 14:24 ID:???

当時は夢中で読んだのに今読むとなんでこんなの夢中になってたんだ？
っていう漫画のアンケートでマカロニほうれん草がダントツで1位だったな。

420 ：愛蔵版名無しさん：02/09/29 14:35 ID:???

>>419
それ俺も見た。
面白いことに「今読んでも面白い！」部門の方でも１位だったよね！

421 ：愛蔵版名無しさん：02/09/29 14:45 ID:???

>420
>「今読んでも面白い！」部門の方でも１位だったよね！

それはﾎﾗ

422 ：愛蔵版名無しさん：02/09/29 16:09 ID:???

>>419
ソ(ry

423 ：愛蔵版名無しさん：02/09/29 18:42 ID:???

自分に都合の悪い情報はすべて「ホラ」で片づける、某全体主義国家みたいなヲタの最後の砦はここですか？

424 ：愛蔵版名無しさん：02/09/29 20:47 ID:???

お前らマカロニのセリフを街の中で叫んで見ろ！
きちがい病院につれていかれるぞ！！

425 ：愛蔵版名無しさん：02/09/29 22:04 ID:???

>>424
いまどきの青少年は、年がら年中街中で「ちょー」「ちょー」喚いてますが何か？

426 ：愛蔵版名無しさん：02/09/30 16:51 ID:???

>425
ちょーﾜﾗﾀ

427 ：愛蔵版名無しさん：02/10/01 01:04 ID:???

>426
おまえ帰宅部か放送部だろ。
マカロニファンはそういうのぱっか(w
中二で成人病とか。(w
ｷﾓｰ

428 ：愛蔵版名無しさん：02/10/01 01:11 ID:???

>427
妄想癖が酷いな
クスリはほどほどにしとけよ（w

429 ：愛蔵版名無しさん：02/10/01 04:48 ID:???

けんかはやめて

430 ：愛蔵版名無しさん：02/10/01 13:50 ID:???

やだよ

431 ：愛蔵版名無しさん：02/10/01 13:51 ID:???

しかしあれだな。
マカロニを中学生にもなって読んでいたヤツってよほど精神年齢
低かったんだろうな

432 ：愛蔵版名無しさん：02/10/01 13:53 ID:???

どこがギャグだかわからなかった・・・
？？？？？？？？？？って感じ、もちろんぜんぜん面白くなかった。

433 ：愛蔵版名無しさん：02/10/01 14:12 ID:???

この漫画つまらんね。

434 ：愛蔵版名無しさん：02/10/01 15:14 ID:???

これ読んでﾜﾗﾃﾀやつらってｷﾞｬｸﾞのセンスないね。
欽ちゃんの笑いみたいで。

435 ：伝説の名無しさん：02/10/01 17:00 ID:???

↑コイツ等って面白いな。鼻で笑える。

436 ：愛蔵版名無しさん：02/10/01 17:11 ID:???

う～む、どー見てもアンチの方が煽りのセンスもホラのセンスも、ダメダメ…
いみじくも、「マカロニ」が嫌いと言う連中は、そういうもんだという証明スレになってしまったな…

437 ：愛蔵版名無しさん：02/10/01 18:10 ID:???

こんなにも人に嫌悪感をもたらす漫画がかつてあただろか？

438 ：愛蔵版名無しさん：02/10/01 18:16 ID:ZKiJA+X7

>>436
じゃー、おまえのセンスのいいところを見せてくれｗ

439 ：愛蔵版名無しさん：02/10/01 18:28 ID:???

マカロニのギャグのセンス=ルー大柴のギャグ

440 ：愛蔵版名無しさん：02/10/01 18:30 ID:???

いや、間違えた
ルー大柴＞マカロニ≧斉藤清六≧見栄晴

441 ：愛蔵版名無しさん：02/10/01 23:36 ID:???

アンチですが、ここの連中はイタ過ぎます。
sageでお願いします。

442 ：愛蔵版名無しさん：02/10/02 00:10 ID:???

>>441
無駄だよ。
「このホラ吹きめ！」というスレがつくだけ。
(w

443 ：愛蔵版名無しさん：02/10/02 12:34 ID:kqgv65L4

>
ぷっ

444 ：ミルキー：02/10/02 22:30 ID:PdbppI7c

そろそろ出すもん出して決着つけてよ。

445 ：愛蔵版名無しさん：02/10/03 05:17 ID:???

どぴゅっ

446 ：愛蔵版名無しさん：02/10/03 17:58 ID:BoAfgZye

マカロニは糞

447 ：愛蔵版名無しさん：02/10/03 21:46 ID:???

お前らどちらもアホだな。
読んだ年代によって好き嫌いが別れるのはあたりまえ。
鴨川が言っていたが、マカロニほうれん草は、小学校3～4年生位の読者を想定
して描いた漫画だから、当時その位だったやつは、おもしろかっただろうし、
逆に小学校高学年以上だったやつらはみんなつまらないだろう。
それをひとくくりにして面白い、面白くないって言っているお前らみんなアホ

448 ：愛蔵版名無しさん：02/10/03 21:59 ID:WyumG2KP

>>447
まあ、そうだろうね。

449 ：愛蔵版名無しさん：02/10/03 22:10 ID:???

ズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコ
ズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコ
ズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコ
ズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコ
ズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコ
ズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコ
ズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコ
ズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコ
ズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコ
ズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコ
ズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコ
ズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコ
ズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコ
ズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコ
ズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコ
ズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコズコ

450 ：愛蔵版名無しさん：02/10/03 23:56 ID:uuCRgoOo

>447
そうだよな。さすがに中学生が読むにはチトきびしいか。
アンチも小学生レベルのギャグにそんなにムキになってつっこむなよ

451 ：伝説の名無しさん：02/10/04 00:03 ID:???

>447
知った様な事を書いても説得ナシ。君は面白い。

452 ：愛蔵版名無しさん：02/10/04 00:17 ID:G7HNc6NG

このﾏﾝｶﾞ、ｷﾞｬｸﾞのﾚﾍﾞﾙが幼稚園なみと思ってたの俺だけ？と思ってたら
やっぱりみんなもそう思ってたんだﾈ!ﾖｶﾀ

453 ：愛蔵版名無しさん：02/10/04 12:34 ID:???

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ?

454 ：愛蔵版名無しさん：02/10/04 19:49 ID:???

カモネ。

455 ：愛蔵版名無しさん：02/10/05 00:38 ID:???

痛みわけでお願いします

作品
　がきデカ＞マカロニ＞パイレーツ＞東大＞アッホ
作家
　山上＞小林＞江口＞コンタロウ＞鴨川

456 ：愛蔵版名無しさん：02/10/05 03:54 ID:vMwV5A83

今３２歳オンナ。リアルタイムで『マカほう』読んでたよ。
私の人生を変えた作品だと言えます｡
クラスの半数以上面白がってたと思う。
特に目立つ、派手な子達に人気だったよ。
そのころ「何が面白いかわかんない。」って言ってた子は、
おしゃれじゃない子が多かった。

457 ：愛蔵版名無しさん：02/10/05 04:58 ID:???

マカロニを見て人生が変わったって人に質問なんですが
何がどう変わったんですか？

458 ：愛蔵版名無しさん：02/10/05 05:36 ID:???

>>457
この漫画がきっかけで友達が出来た。
じゃダメれすか？

逆にあなたの人生を変えた作品と、どう変わったかを、あれば教えてくれ(w

459 ：愛蔵版名無しさん：02/10/05 07:40 ID:3kMhXRoC

この漫画がきっかけで友達できたって？どういう子だったの？
どういう友達だ？(w

460 ：愛蔵版名無しさん：02/10/05 11:00 ID:rhkHMiHp

>特に目立つ、派手な子達に人気だったよ。
>そのころ「何が面白いかわかんない。」って言ってた子は、
>おしゃれじゃない子が多かった。

ぷっ
おまえ1と同じくらい痛いよ

461 ：愛蔵版名無しさん：02/10/05 12:41 ID:???

>>460
リアルタイムで＞1は中学、>>456は小学校の１～３年生。
ま、実際はその後も後引くけどね。漏れは今だにだけど。

462 ：愛蔵版名無しさん：02/10/05 21:43 ID:???

ｵﾀもｱﾝﾁもほんとｲﾀｲ連中だ

463 ：愛蔵版名無しさん：02/10/05 22:08 ID:???

>>462
定期ageするお前が、一番ｲﾀｲ。
(w

464 ：愛蔵版名無しさん：02/10/06 10:13 ID:OPPGc0gG

>462-463
このﾏﾝｶﾞが一番ｲﾀｲということでいいですか？

465 ：愛蔵版名無しさん：02/10/06 13:19 ID:???

つーかこのマンガの内容が、作者自身の心情を無意識に暴露してしまった
作品だとしたら、主人公達の性格とか作中の人間関係、最終回に至るまでの
話の流れ方がある意味悲しく痛々しく、察するに余りある。
　だからこそ道中のやりとりが読んでて楽しく、面白くもあった。

　…と言ってみるテスト。

466 ：愛蔵版名無しさん：02/10/07 14:58 ID:CWAc9yIP

最後の方、作者が壊れたとか言ってるけど単に人気が落ち目になったことへの
言い訳じゃないの？

467 ：愛蔵版名無しさん：02/10/07 15:02 ID:???

あたりまえじゃん！

468 ：愛蔵版名無しさん：02/10/07 17:32 ID:mWmsaaqX

鴨川つばめは壊れかけの方がおもしろかったような気もする。
ヤバいぐらいスピードアップしていく様がたまらなかった。
DタウンCロックは何時でも、何度でも読んでおもしろい。

逆に初期マカロニは今読むと少し辛い。

Dタウン＞マカロニ2＞ドラネコ＞マカロニ

469 ：愛蔵版名無しさん：02/10/07 17:48 ID:???

忘れて多けどミス愛子は評価どうなん？

470 ：愛蔵版名無しさん：02/10/07 18:18 ID:O5sCWn0/

鴨川の作品リストだれかUPしてけれ

471 ：23才：02/10/07 19:05 ID:bzGB0d7j

面白い面白くないは別として
ブームの大きさがどのくらいだったか教えてほしい。
今の漫画にするとどのくらいのブームだったの？

472 ：愛蔵版名無しさん：02/10/07 19:10 ID:???

>470
これじゃダメ？
http://www.esbooks.co.jp/bks.svl?author_search&CID=BKS501&author=%8A%9B%90%EC%81@%82%C2%82%CE%82%DF&search_target_count=50

473 ：愛蔵版名無しさん：02/10/07 21:54 ID:r+dAq7+4

今、匹敵するギャグ漫画ってあるかな～？
とりあえず、当時は第一線で挑戦的な漫画だった。
当然、影響を受けた人間は数知れず、その後何年にもわたって
亜流を派生させ続けた。

474 ：愛蔵版名無しさん：02/10/07 21:57 ID:P+4jvdMF

>>471
稲中、マサルよりは全然上って事？
多分この二つが９０年代最強だと思うけど。
まる子、クレしんは爆笑系じゃないし。

475 ：愛蔵版名無しさん：02/10/08 20:31 ID:t7uU3IpS

こんな過去のマンガなんかどうでもいいじゃん

476 ：愛蔵版名無しさん：02/10/08 21:58 ID:???

>>475
懐かし漫画板でそのセリフは禁句だよ。

477 ：愛蔵版名無しさん：02/10/08 23:25 ID:???

まあ、>475は本当にどうでもいいけどな。

478 ：愛蔵版名無しさん：02/10/08 23:55 ID:???

鴨川って今なにしてるんだ？
土方やってるとか、地方の工場の季節従業員やってるとか噂あるけど
このマンガと一緒であわれな末路だな

479 ：愛蔵版名無しさん：02/10/08 23:56 ID:???

>ﾌﾟ

480 ：愛蔵版名無しさん：02/10/09 00:29 ID:???

>ﾍﾟ

481 ：愛蔵版名無しさん：02/10/09 22:04 ID:T9aBE1ER

今歴代で審議中なんだよな

482 ：愛蔵版名無しさん：02/10/10 12:09 ID:abBwMMKo

つまらないﾏﾝｶﾞだた

483 ：愛蔵版名無しさん：02/10/10 18:27 ID:???

ｷﾓｲﾏﾝｶﾞだた

484 ：愛蔵版名無しさん：02/10/11 10:08 ID:???

がきデカの方がずっとおもしろかったと思うけど。

485 ：愛蔵版名無しさん：02/10/11 19:15 ID:CTMXV5nh

嫌いだというヤツが多いな。

486 ：愛蔵版名無しさん：02/10/11 23:10 ID:???

キャイーン
たまりませんわん

487 ：愛蔵版名無しさん：02/10/11 23:30 ID:???

おい！こんな糞ｽﾚが500近くもあるなんて・・・

488 ：愛蔵版名無しさん：02/10/11 23:33 ID:???

>>487
１の孤独な努力には頭が下がるな。

489 ：愛蔵版名無しさん：02/10/12 00:42 ID:???

>>488
頭下げるんじゃないわよ！

490 ：愛蔵版名無しさん：02/10/12 11:37 ID:???

>487-489
ﾌﾟ

491 ：愛蔵版名無しさん：02/10/12 11:53 ID:5Hu0vS+P

最後の方、作者が壊れたとか言ってるけど単に人気が落ち目になったことへの
言い訳じゃないの？

492 ：愛蔵版名無しさん：02/10/12 14:15 ID:jDIJUbB+

>>491
それが実際に精神的廃人になったそうなんだ。

493 ：愛蔵版名無しさん：02/10/12 15:00 ID:vdKzd0kc

精神分裂症？

494 ：愛蔵版名無しさん：02/10/12 15:37 ID:???

勝手にそう思っていればイイさ。

　クソスレはsagesage。

495 ：愛蔵版名無しさん：02/10/12 16:40 ID:???

みんなそう思っているさ。

　良スレはageage。

496 ：愛蔵版名無しさん：02/10/12 20:25 ID:MpHRbCw1

マカロニほうれん荘？
そういえばそんなマンガ昔あったな。
その程度だ。
おもしろいもつまらんもよく知らんな。

497 ：愛蔵版名無しさん：02/10/12 22:02 ID:???

>>496
知ったか十代必死だな(藁

498 ：愛蔵版名無しさん：02/10/12 22:50 ID:???

>>496
がんがれ(ﾌﾟ

499 ：愛蔵版名無しさん：02/10/12 23:32 ID:???

キリ番ゲット誘導の罠、仕込み完了!!

500 ：愛蔵版名無しさん：02/10/12 23:54 ID:P3yhEgWx

あれっ

501 ：愛蔵版名無しさん：02/10/13 10:16 ID:MdXraD+c

どこが面白かったか？
それが知りたかったら、ここに100円入れなさいよ。

502 ：愛蔵版名無しさん：02/10/13 10:28 ID:BWEPo7XX

>500
ちくしょう！やられた

503 ：愛蔵版名無しさん：02/10/13 10:33 ID:???

>>501
100円入れたわよっ

504 ：503：02/10/13 10:34 ID:???

　　 ………とりあえず書き込んでみたが、文字だけだといちじるしく迫力に欠けるな

505 ：愛蔵版名無しさん：02/10/13 10:55 ID:???

>501-504
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

506 ：愛蔵版名無しさん：02/10/13 11:18 ID:FoNp6qAS

マカロニほうれん荘は、今でいうならギャグマンガの2ちゃんねる
という感じだった。ちょっとヲタク系とかいわれても仕方ないけど。

ニュー速、特撮、映画、アニメ・漫画、男性論女性論(ｗ。きんどーちゃんは
フェミニストだったし）、社会・世評、自衛隊・軍事、ポエム、美容、
教育・先生、美術、おもちゃ、乗り物、スポーツ、メンヘル、クスリ、洋楽 etc.

あ、ロリやコスプレもこの漫画が…

507 ：愛蔵版名無しさん：02/10/13 11:55 ID:???

>>504
出てきたのは>>505程度だしな（w

508 ：愛蔵版名無しさん：02/10/13 12:29 ID:???

>506
　あらゆるネタと、あきれる程のヒネリを詰め込めた作品だったな。
　イイ、実にイイね!!

509 ：愛蔵版名無しさん：02/10/13 12:50 ID:???

>508
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

510 ：愛蔵版名無しさん：02/10/13 13:35 ID:???

ﾛﾘの目線でみた女の子ばっか出てた。
やはり鴨川はﾛﾘだ

511 ：愛蔵版名無しさん：02/10/13 15:10 ID:???

>>503
レス、間違えてるよ。
この場合は「ばかばかしい」って書くべき。

512 ：愛蔵版名無しさん：02/10/13 16:00 ID:???

結局このマンガが好きだったヤツらはロリだったんだろ。白状しろよ！

513 ：愛蔵版名無しさん：02/10/13 18:24 ID:xT8jW+xU

ロリもなにも、連載当時小学生だったからなぁ…。

514 ：愛蔵版名無しさん：02/10/13 21:29 ID:85RnuHe4

実際先生可愛かったよなあ。俺大好きだった。

515 ：愛蔵版名無しさん：02/10/13 22:58 ID:???

>>491　は読んだことないみたいだな。
後半の方がおもしろかったんだよ。ボケッ！

516 ：愛蔵版名無しさん：02/10/13 23:12 ID:YLfHuKbR

70年代サイキョーのまんが！

517 ：愛蔵版名無しさん：02/10/13 23:14 ID:???

新参のファンが増えて、１も忙しくなったな。
がんがれ！

518 ：愛蔵版名無しさん：02/10/13 23:34 ID:???

ボクは年季の入ったマンガ読みなのでマンガにはかなり目が利くんですが
ギャグマンガだけは苦手です。がきデカなんかは面白く読んでたんですが
マカロニはダメでした。稲中とかもダメ。扉絵だけが印象にのこってます。

ボクとしてはマカロニほうれん荘はオタではなくマンガ素人にウケてた
印象があります。

519 ：愛蔵版名無しさん：02/10/13 23:42 ID:???

>>518
「年季の入ったマンガ読み」なんか相手にしている雑誌なんて、「ガロ」くらいのもんだろー。

520 ：愛蔵版名無しさん：02/10/13 23:54 ID:???

>>519
ガロはマンガ読みをリタイヤした人が読む雑誌です。

521 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 00:05 ID:???

>>518
「年季の入ったマンガ読み」というのが、「マンガにしか興味の無い
感覚の鈍ったヲタク」という意味なら、その評価はうなずける。

522 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 00:14 ID:???

「マンガ素人にウケてた」って書いちゃったのがカラまれる原因かなぁ。
事実ではあると思うけれど。

523 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 01:36 ID:???

>>518
＞年季の入った漫画読み
ひとつの作品につき最低10回は読み返してないとその称号は認めません

524 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 11:12 ID:???

>518がすべてを語ってる。
マカロニファン=マンガ素人=幼稚園レベルのギャグで笑うセンス=女にもてない

525 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 11:14 ID:???

てゆーか、漫画ほど素人にリードされ続けている通俗文化もないな。
素人＝一般大衆の支持がすべて。
「年季の入った漫画読み」とか「評論家」というような連中もいるには
いるが、送り手側への影響というのは、皆無に等しいもんな。
音楽とか、他の芸能の分野では多少なりとも、うるさ方の客が引っ張って
いく部分があるもんだけど。

526 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 11:18 ID:???

Ｙ／ニニ|>o<|ヽ
　／／人＿＿＿__ ＼
　{／ ./　 ====== | ￣
　|　ﾉ　　　・　・　ｌ
　＼（6　　（__,__）ヽ　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿）　　　　　　＜ギャグ漫画最強はワシだ！
　　|（（＼□￣□／|　　　　　　　｜　マカロニなんて糞以下
　　＼　　￣￣￣ _ノ　　___ __　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ﾉ￣￣￣￣　lυ⊃
/　　　　　|：!　　|―――'-'ノ
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(￣)|￣￣￣￣￣ |
　~　|　　　人　　　|
　　 |＿＿|　 |＿＿|
　　,へ　 )　　(　　へ,

527 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 11:22 ID:???

>525
マカロニはとても一般大衆にうけてたとは思わないぞ。
一部の年代の男性だけだろ。一般大衆の認知度はガキデカなどより
だいぶ低かったぞ

528 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 11:32 ID:???

アンタ、がきデカと比べちゃいけませんよ

529 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 11:44 ID:lIk4UUXL

月とｽﾎﾟｰﾝの方がおもちろかた
ﾏｶﾛﾆはのｷﾞｬｸﾞはﾅﾝｾﾝｽというより意味不明

530 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 11:52 ID:WdzR0+NB

パロとか不条理とかの考えオチは好きだったけど、これはねー
ギャグのスピード感はすごかったけど幼稚園児がキャイキャイ
走り回ってる感じだった。
僕には相性悪かったです。

531 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 12:28 ID:???

>530 禿同
ﾊﾞﾗｴﾃｨに出てくる勝俣みたいなｲﾒｰｼﾞだ。
ただうるさいだけ。存在していること自体がﾑｶﾂｸ

532 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 13:17 ID:???

>
ﾌﾟ

533 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 14:11 ID:???

>>530,531
それはノリがわからなかったというだけの話。
ロックだって、ノリがわからなければただの騒音。
わかる人間から見れば、「あーわかんねーんだなー」というのがよくわかる。
(w
別に、人生にとって大した損失ではないから、気にするな。

534 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 14:17 ID:???

いくらなんでもロックとマカロニはちゃうだろが

535 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 14:37 ID:???

>>534
インディーズパンクあたりと思ってくれてもよいよ。

536 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 15:52 ID:???

>>529
ありゃラブコメじゃねーか。

537 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 18:05 ID:???

>536
うんにゃ
りっぱなｷﾞｬｸﾞマンガだたよ

538 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 18:51 ID:???

>>534
ロックのわからないやつﾊｹｰﾝ！

539 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 19:48 ID:???

>538
ﾛﾘﾊｹｰﾝ!

540 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 19:57 ID:kl97XjUT

ロックについては「つっぱり　ハイスクール　ロックンロール」くらいしかわからんが、
「マカロニ」は好きだったし、いまでも単行本を全巻持っている。

541 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 20:40 ID:???

てめえが理解できない作品は「幼稚」「オタ」「ムカツク」と斬って捨てればカコイーと信じる罠。

542 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 20:50 ID:???

>541
なして!

543 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 20:59 ID:???

http://images.google.co.jp/images?hl=ja&inlang=ja&lr=&ie=Shift_JIS&q=%83%7D%83J%83%8D%83j%82%D9%82%A4%82%EA%82%F1%91%91

く、くどい、くどすぎる
お前らこんなんでわらってたなんていったい・・・・

544 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 21:02 ID:???

http://free4.webdos.net/~sakku/cgi-bin/yybbs/yybbs.cgi
こいつら痛すぎ・・・

545 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 21:05 ID:???

>あ○あ○大辞典見てたら、「きんど～さんのポーズ」が
>骨盤を正しい場所に修正出来る運動のひとつだとか、
>知らないうちに人を健康にしてくれていたとは・・・。
>感激であるとなっ！！！

禿しくﾜﾗﾀ!

546 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 21:22 ID:???

>>543,544
なつかしー。
「阪神優勝！」のとこ、オリジナルはなんだっけ？

547 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 21:36 ID:???

>543
なんだ、面白そうじゃねえか

548 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 21:43 ID:07zRh6Gn

>>543
激しくﾜﾛﾀ

>>546
１．「みんな集まれー」
２．「わーっ」
３．「トシちゃん合体！！」
４．ドカーン
５．「はーびっくりした…」
６．「びっくりしたのはこっちです！！」ドゴン
　　「キューピー」

549 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 21:53 ID:???

>548
ﾔﾒﾚ!ｷﾓｲ

550 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 22:18 ID:???

>>546
１．「さいたまさいたま！」
２．「さいたま！」
３．「さいたまさいたまさいたま～！！」
４．ドカーン
５．「はーさいたま…」
６．「さいたまはさいたまです！！」ドゴン
　　「サイータマー」

551 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 22:37 ID:???

>550
ﾔﾒﾚ!ｷﾓｲ

552 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 22:37 ID:YUIZnKH+

＞当時マカロニが好きな連中を思いだしてみると、だいたい帰宅部で、
アニオタっぽく女生徒と会話もろくにできない奴らが多かったな。　
　
そもそも、帰宅部でｱﾆｦﾀで、女生徒と会話もろくにできないﾔｼのどこがいけないの？

553 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 22:48 ID:???

>>552
どこがいけないのって‥。一般的にはそれはたいへんな悪態に聞こえるが‥。
社会的不適合者と言われてるのと同じですやろ。

554 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 22:54 ID:???

要するに>>1さんは…
３０代後半独身男性なんですね？

555 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 23:07 ID:???

＞当時マカロニが好きな連中を思いだしてみると、だいたい帰宅部で

君ら、歳いくつや？
わし、３５やが、リアルタイムは、小坊やったぞ。（マカロニ２は読んでなかった。）

リアルタイム思い出すと、「がきデカ」は野郎には人気があったが、
女の子には受けが悪かった。「マカロニ」は野郎が、単行本持ってきて、
女の子も読むって感じやった。
ちなみに、「キャンディ・キャンディ」は女の子（または、妹がおる野郎）
が単行本持ってきて野郎も読むって感じやったな。

個人的には、「笑う」のは、「がきデカ」で、「マカロニ」は「楽しむ」
って感じやったな。（むろん、「ドラエもん」を「楽しむ」とはかなりニュアンス
が違うが）

556 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 23:18 ID:???

>552
1はいけないとは書いてない。
1のまわりのﾏｶﾛﾆﾌｧﾝにそういうヤツが多かったと書いてるだけ。

557 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 23:24 ID:YUIZnKH+

どこが面白かったのだ？ってことは、読むﾔｼとは共感できねぇということですか。
つまり、>>１は、部活に所属していて、ｱﾆﾒなんか観ていなくて、女子と気軽に
会話が出来たと。

558 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 23:24 ID:???

つーか、おもしろくなかったよ！
小学生のｶﾞｷの悪ふざけのようなﾄﾞﾀﾊﾞﾀｷﾞｬｸﾞ
なんだこりゃ？って感じ

559 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 23:29 ID:???

>>558
そういう声は超ガイシュツの上、「そー思うのはノリについてこれなかっただけ」
結論も出ています。

560 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 23:31 ID:???

>558
少年チャンピオンは小学生向けの雑誌ですが何か？

同時期のジャンプでは「すすめ！パイレーツ」、
サンデーはオニババがひたすらいじめするだけの時代の
「ダメおやじ」でしたが。

561 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 23:31 ID:???

>559
ｶﾞｷのﾉﾘについていってもしょうがないべ

562 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 23:33 ID:???

>558
それが中学生や高校生にもなってﾉｯﾃﾙやつらがいたんだよ。
それがｲﾀｲということ

563 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 23:37 ID:???

｜　　∧ ∧ 　　　|
｜　〔（´ー｀)〕　　|
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　うああぁぁ．．．
｜　　　　　＜_　　ヽ｡　　だからマカロニなんか見るなって言ってやったじゃないかぁ･･･
｜　　　　　　o とノ　ﾉつ
｜　　　　　　｡　 | ～つ

564 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 23:38 ID:YUIZnKH+

夏目房之介氏の著作に書いてあったけど、昔からマンガを読んできた人には
解らない、ついていけない作品だったそうだ。
それで、房之介氏は時代が変るナァと思ったらしい。
良くも悪くも、新しい感性の人しか読めない作品だったのだ。　

565 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 23:38 ID:fxTZgrXm

時代とマッチしていた物は何でも後世から見ると痛いものだよ。
Ｘを今振り返ると痛いだろ(ｗ

566 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 23:41 ID:???

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

567 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 23:43 ID:YUIZnKH+

うん、いしかわじゅんもそう言ってた。　
「マカロニはあの当時あんなに面白かったのに、どうしていま読み返すと
　色あせて思えるんだろう」って。
　
でも、それと>>1は別。当時から解らないのは、作品のせいではなくて、　
ただ波長があわなかっただけ。

568 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 23:44 ID:???

新しい感性といふよりガキのまんま大人になった特殊な感性だな。

569 ：愛蔵版名無しさん：02/10/14 23:53 ID:???

　　　　　　「＼　　　　　　 .「＼　
　　　　　　　〉　.>　　　　　　〉　〉
　　　　　　 /　/　　　　　　/　/
　　　　　　/　 | 　　　　/　 |　　
　　　　　 /　 /　　　　　 /　 /　
　　　　　（　〈　.　　　　/　 /.　
　　　　　＼　｀＼　　　|ヽ｜
　　　　　　　＼　＼　/　　| 　
　　　　　　　　ヽ　｀´　　ﾉ　　　　
　　　　　　　　　|　　　　/＿_
　　　　　　　　[二二二二二]
　　　　　　　　∥|｜｜ |　|∥
　　　　　　　　｜|｜｜｜|∥
　　　　　　　　 |｜|　|　|｜|.。ﾏｶﾛﾆ? ﾌﾟﾌﾟ
　　　　　　　　　|｜|｜｜|｜
　　　　　　　　　｀ー――´

570 ：愛蔵版名無しさん：02/10/15 00:00 ID:???

哀れな>1だな…

571 ：愛蔵版名無しさん：02/10/15 01:36 ID:???

結論、「マカロニほうれん荘はどこがおもしろかったのだ？」と聞く人間に
そのおもしろさを伝えることは不可能である。

ただ、多くの人間に支持され商業的に成功したということは事実である。

572 ：愛蔵版名無しさん：02/10/15 11:47 ID:???

>>571
多くの「コドモ」にな。そして今では色褪せている。
いくらファンでもその点を落としちゃ駄目だ。
「センスのいい奴が多かった。そして今でもファンはたくさんいる！」とか
ひいきの引き倒しをするから関係ない奴までカチンとくるんだよ。

573 ：569：02/10/15 17:58 ID:4dq9+d/r

>570
おれは1じゃないぞ
>572
アンチからみて君の意見には同意

574 ：569：02/10/15 17:59 ID:4dq9+d/r

まあ、売り言葉に買い言葉という感じか

575 ：571：02/10/15 21:03 ID:???

>>572
まあまあ、アフォはほっとけ。
漫画に限らず、流行りものはみんな同じなんだよ。

万葉集を「おもしろい」なんて本気で言うやつはバカだろ？
古典落語だって当時に生きていなけりゃ本当のおもしろさには迫れない。
皆、おもしろさを理解しようと時代背景や作品背景を調べたり必死になってる。

幸い歴史の浅い漫画などは、
リアルタイムで体験した人間は完全ではないにしろ、記憶を元にシミュレイトして
作品にシンクロできる。が、リアルタイムでおもしろさを感じなかった人間がそこで
おもしろさを再発見出来るかと言えば、それは恐らく無理な話だ。

まあ、古い漫画を楽しむには自分を巻き戻して楽しむか、
無理なら研究するかのどちらかしかないんじゃないかな？

576 ：愛蔵版名無しさん：02/10/16 02:11 ID:???

>>575
> 万葉集を「おもしろい」なんて本気で言うやつはバカだろ？

なんて本気でいうやつはクソバカだろ？
痛いアンチどものおかげで、本スレまであと１レス！

577 ：愛蔵版名無しさん：02/10/16 03:46 ID:???

>>575
さすがにその例えはどうかと思うぞ。百年以上の月日を生き残ってる
古典作品と比べるのはそれこそ失笑を買うばかりだ。

578 ：1：02/10/16 08:23 ID:goHPUB9L

1です。
ネタスレにつきあってくれてありがとうございます。
私の目的はただ一つです。
ついに本スレのレスを超えることができました。
これもひとえに喰いのいいドキュンの皆様のおかけです。
もう思い残すことはありません。
どうもありがとう。

579 ：愛蔵版名無しさん：02/10/16 09:33 ID:???

ネタスレはどこまでいってもネタスレだよ。

>577
よく考えて発言しているのなら同情するのもバカらしい。
脊髄反射で答えてるのならそれこそ無意味だ。。。

580 ：愛蔵版名無しさん：02/10/16 11:03 ID:???

>>575
喩え下手すぎるぞ

581 ：577：02/10/16 11:30 ID:???

>>579
何を言ってるのかよく分からんからもっと分かりやすく書いてくれ。

582 ：愛蔵版名無しさん：02/10/16 12:23 ID:oQkzwJfl

>576
>痛いアンチどものおかげで

煽っていたのは多分1の自作自演だろ

583 ：愛蔵版名無しさん：02/10/16 19:10 ID:Ur8Bpubw

アンチは実は1一人でした。
すべて1の自作自演です。

584 ：愛蔵版名無しさん：02/10/16 19:31 ID:???

>>578
は、撤退宣言か？

585 ：愛蔵版名無しさん：02/10/16 22:35 ID:???

俺は今29歳の格闘技ヲタなんだが小学生の時はマカロニのファンだった。
しばらくこのマンがの事は忘れていたんだが、・・・
ＰＲＩＤＥミドル級チャンピオン・ヴァンダレイ・シウバ。
こいつ見る度になにかを思い出してしまう。

586 ：青木ゆうゆうじ：02/10/17 00:40 ID:wg3y6MOv

マカロニはおれも飛ばしてた！
おもろない以前の漫画やが
きんどう氏の顔だけがなぜか印象に。。

587 ：愛蔵版名無しさん：02/10/17 03:02 ID:???

>>585
んで結局何が言いたいのかさぱーりわからん
>>586
んで結局何が言いたいのかさぱーりわからん

588 ：愛蔵版名無しさん：02/10/17 08:38 ID:???

いーかげんにしてください！

589 ：愛蔵版名無しさん：02/10/17 09:06 ID:???

びっけ！

590 ：585：02/10/17 09:23 ID:???

>>587　
似てるんだよ.........

「ノォーーーーーーーーーーーーーッ！！！」に.......。

591 ：愛蔵版名無しさん：02/10/17 10:16 ID:???

＞５９０
画像を見ぬ事には胴衣出来んな

592 ：愛蔵版名無しさん：02/10/17 12:32 ID:???

しっかし、、、４０近くのもなって、２ちゃん、少年漫画、クソスレ立て、
低級煽りっすか・・・　>1

593 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：02/10/17 12:56 ID:???

変な例ですが、
がきデカとの違いはやはり音楽性ではないかと。
漫画からロック（ムード歌謡もあったけど）が聴こえてくる
なんて素敵な漫画だったと思う。当時はみだしっ子なんかも
好きだった。今も洋楽系。

594 ：愛蔵版名無しさん：02/10/17 16:51 ID:???

がきデカは、下品っつーかスカトロだろ??　
リアル消防の時にマカロニのついでに読んでたが、アレは実にキツかったぞ。

　…ひょっとして、漏れが青かったのか?

595 ：愛蔵版名無しさん：02/10/18 04:14 ID:???

>>593
耳医者に行くことをお勧め。脳外科かな。精神科かな。

596 ：594：02/10/19 15:57 ID:???

何なんだこのスレの止まりっぷりは、誰のせいだ?!

597 ：愛蔵版名無しさん：02/10/19 19:33 ID:???

>596
当然>578のせいだ
アンチと思われた>1がネタ宣言したからﾏｼﾞなアンチがやる気無くしたんだろ

ま、本物かどうかは知らんが

━━━━━━━━━━　終　了　━━━━━━━━━━

598 ：594：02/10/19 23:16 ID:???

見事な廃墟って事で、終了!!

599 ：きんどーちゃん：02/10/20 13:57 ID:???

　(最後に…)

新たなるキリ番ゲット誘導の罠、仕込み完了よっ!!

600 ：愛蔵版名無しさん：02/10/20 15:17 ID:???

いただきますた。

601 ：おきたそうじ：02/10/20 21:03 ID:???

せめてボケつつ取ってくださいよ、まったく(藁

…しかし。

602 ：愛蔵版名無しさん：02/10/23 21:02 ID:kWiSsq/2

晒しあげ

603 ：愛蔵版名無しさん：02/10/24 11:42 ID:OL5ipT/H

マカロニってまだチャンピオンから単行本でてるけど
ドラ猫ロックってでてないんだよねえ
ドラ猫ロック読みたいー
どこで手に入るんだろう？

604 ：愛蔵版名無しさん：02/10/25 14:00 ID:KUDF1JnI

ちょーー

605 ：愛蔵版名無しさん：02/10/25 22:50 ID:s0PeIPbv

↑きちがい

606 ：愛蔵版名無しさん：02/10/26 10:05 ID:9TIrDvZI

↑
ちょーーきちがい

607 ：愛蔵版名無しさん：02/10/26 10:58 ID:ZDKXJeDD

↑いーかげんにしてください！

608 ：愛蔵版名無しさん：02/10/26 11:48 ID:???

↑ビッケ！！

609 ：愛蔵版名無しさん：02/10/26 14:56 ID:XIl9Rku7

　　　 _、_
　　（　(_,`　）

610 ：愛蔵版名無しさん：02/10/28 20:22 ID:N4yX2TvT

今は何も言わないでっ！！！！！！！！！！！！
今夜は思いっきり泣かせて頂戴っ！！！！！！！！！！！！

611 ：なんだ馬之介：02/10/29 11:30 ID:???

!!　…、

　　　　　あれっ?

612 ：愛蔵版名無しさん：02/10/30 23:38 ID:???

ドン

613 ：愛蔵版名無しさん：02/10/31 00:14 ID:???

素敵よ！お客さん！

614 ：愛蔵版名無しさん：02/10/31 23:42 ID:???

バンバンバンバンバンバンバン

615 ：愛蔵版名無しさん：02/11/02 22:53 ID:bF3NOhgh

　ノ＼
　●●
　 ◇　

616 ：おーおーおーほっほ：02/11/03 20:07 ID:RnI5OFIz

あのテンポとノリとボケと突っ込み最高。
初めは面白くなかったけど途中からはまった。キティのくせに偉そうで
スレてるきんどーさん最高。ネタそのものにエロがないのもいい。
消防の時、面白いと言う女子とつまらないという男子に分れてた。
低学年にはわからないところもあったね。

617 ：愛蔵版名無しさん：02/11/21 23:05 ID:Kwk8dNC2

これラジオドラマになってた
当時聞いてたのだけど
翌朝、学校で聞きそびれた友達にストーリー説明するのが難しかった
ストーリーがあってないようなものだったから
でも大好きだったなぁ

618 ：愛蔵版名無しさん：02/11/22 03:23 ID:???

ファンは素直にこっちに行こう。

【トシちゃん】　鴨川つばめ　【かんげきー】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1021218953/l50

ネタスレdat逝き祈願sage

619 ：愛蔵版名無しさん：02/11/22 07:01 ID:D28Mzf3g

最初は面白かったけど、壊れてきてから読まなくなった。
当時２ちゃんねるがあったら、「検証・あなたのマカロニはいつ終わったか」
とか出来てたと思う。

620 ：愛蔵版名無しさん：02/11/22 13:19 ID:n7Sf2vOA

　　　　　ぴーぽーぴーぽー
お前ら全員きちがい病院につれてくぞ！！
　　　　　　 ┌┬┬┬┐　　　　　　　　　　
　　　―――┴┴┴┴┴―――――、　
　　 /￣￣￣//.￣￣　| ||￣￣￣|||￣ |｜.
　　/.　　∧// 　∧ ∧| || 　　　 ||| . . |｜　　　
　[/＿＿(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) |..||＿＿＿||| 　 |｜　　
　||_.　*　＿|_|￣￣ ∪|.|. 　　　 |ヽ. _.|｜.　　
　lO|o―o|O゜.|二二東|.|京消防庁　　| |.　　　　
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||　　　
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　`ー'　　　　　

621 ：愛蔵版名無しさん：02/11/23 19:52 ID:4SFVdyA/

柳田に挽き肉機を買わせた辺り（既出？）

622 ：愛蔵版名無しさん：02/11/23 23:31 ID:???

基地甲斐は２ｃhとスレ違いにしときなさいっ

623 ：愛蔵版名無しさん：02/12/09 20:49 ID:/Nb5vGRB

ﾎﾓﾎﾓ7

624 ：愛蔵版名無しさん：02/12/15 17:29 ID:???

カマ！キリ！

625 ：愛蔵版名無しさん：02/12/17 19:50 ID:???

>>603
数年前に新書で買えたよ（１８版）。

626 ：愛蔵版名無しさん：02/12/22 19:59 ID:UjxAdIQ6

２３歳。ギャグマンガでおいらのベスト３は
・マカロニ
・花の応援団
・瞳ダイアリー
でふ。

627 ：愛蔵版名無しさん：02/12/29 21:47 ID:???

素敵よ！お客さん！

628 ：愛蔵版名無しさん：03/01/04 22:04 ID:H5Ediyv5

おい、いまさらだが>>1よ。

「女生徒」って・・・。
おまいが一番モテなさそうだ。
言葉づかいでセンスばれるね。

629 ：愛蔵版名無しさん：03/01/04 23:57 ID:BO/VX2wW

>628
あげるな！！

630 ：愛蔵版名無しさん：03/01/11 09:01 ID:???

こんなんあったのね・・・。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e20500985

631 ：鴨川すずめ：03/01/14 18:38 ID:dtEBzKSa

きんどーさん　　　：あら、トシ！　見てみなさいよ、ここにわたしたちの悪口を言っているヤツがいるわ
トシちゃん２５歳　：ほんとーですねー。トシちゃんたち何も悪いことしてないのに・・・
きんどーさん　　　：本当にそういえるかしら？トシ
トシちゃん２５歳　：どーゆーことです、きんどーさん？
きんどーさん　　　：あらあら、わたしはきんどーちゃん
　　　　　　　　　　ちがうのよ、そうねぇ、解りやすく言えば私たちのやってきたことがある種の人にとっては
　　　　　　　　　　害悪だったってことかしら
トシちゃん２５歳　：なるほど！！
きんどーさん　　　：わかったフリをするんじゃないわよ！！
トシちゃん２５歳　：海より深く反省・・
きんどーさん　　　：馬鹿なあんたでもわかるように説明してあげるからそこに座りなさい！！
トシちゃん２５歳　：わぉっ！！
きんどーさん　　　：わたしたちがやってきたパフォーマンスの多くは、それまでの既存のルールというか価値観
　　　　　　　　　　を無視してたじゃない？
トシちゃん２５歳　：うっ、どーん！！
きんどーさん　　　：そういった表現ってのは、常識みたいな既存の価値観によってがちがちに固まってしまい、
　　　　　　　　　　柔軟性を失った頭の持ち主にとっては理解できないのよ
トシちゃん２５歳　：理解できないと、どーなるんですか？
前田　馬之助　　　：う～ん、なんだ！！　人は理解できないものに遭遇すると、まず恐怖感を抱くんだな
きんどーさん　　　：そうよ、そのとーりなのよ！！そして恐怖を抱いた人間がとる行動は２つ、逃げるか、攻撃するか、なのよ
トシちゃん２５歳　：そーすると、ここに集まっている人たちは後者を選択した方々なのですね
きんどーさん　　　：どうやらわかったようだわね。でもさらに付け加えて言うと、ここにいてわたしたちを否定している連中ってのは、
　　　　　　　　　　幼いころに植えつけられた恐怖感がトラウマとなって、いまだに克服でいていない哀れなヤツらなのよ
　　　　　　　　　　かわいそうな彼らのためにわたしたちは温かく見守ってあげましょう。
　　　　　　　　　　ねッ、クマ！！
熊五郎　　　　　　：オッ、ノォ～！！！

632 ：鴨川すずめ：03/01/17 01:35 ID:H+u4lqFc

>>631
笑えるね
ぷっ
トシちゃんかんげきー！！！

633 ：愛蔵版名無しさん：03/01/17 01:37 ID:H+u4lqFc

>>632
自分でいってんじゃねーよ
氏ね

634 ：愛蔵版名無しさん：03/01/17 10:20 ID:???

>>632-633
ﾜﾗﾀ

635 ：愛蔵版名無しさん：03/01/17 10:48 ID:???

ｿﾞﾝﾋﾞｽﾚだな。。。

636 ：乙女：03/01/17 23:55 ID:ci3VVU5u

あたしを舐めるんじゃないわよ

637 ：沖田そうじ：03/01/18 01:46 ID:KSCFIb0B

>>632-633
ヒドイね

638 ：愛蔵版名無しさん：03/01/18 01:47 ID:u056bgAi

639 ：愛蔵版名無しさん：03/01/19 00:20 ID:wOAoz3iu

43才独身私の趣味はただひたすらﾏｶﾛﾆを読むこと。
もう1000回以上繰り返し読みました。そして会社の昼休みに
ひとりで

640 ：愛蔵版名無しさん：03/01/19 23:14 ID:rpMgTai1

わぉっ！！！！

641 ：愛蔵版名無しさん：03/01/19 23:49 ID:NDmBzLJF

43才独身私の趣味はただひたすらこのスレをageること。
もう1000回以上繰り返し自作自演しました。そして会社の昼休みに
ひとりで

バビロニア！

642 ：愛蔵版名無しさん：03/01/20 04:40 ID:???

このスレを読んでると辛くて涙がこぼれてきます。

643 ：愛蔵版名無しさん：03/01/20 19:52 ID:???

いーかげんにしてください

644 ：糞ｱﾝﾁ共へ：03/01/21 11:56 ID:8zEqLVPy

考えるな！感じるんだ！

645 ：愛蔵版名無しさん：03/01/21 15:40 ID:???

なんだ馬之助ｹﾞｰﾑ発売ｷﾎﾞﾝﾇ！

なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ
なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ
なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ
なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ
なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ
なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ
なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ　なんだ

646 ：;：03/01/22 00:30 ID:zmaKQRRd

なんだー！！！

647 ：愛蔵版名無しさん：03/01/22 13:44 ID:???

100円入れたわよーーー！

648 ：愛蔵版名無しさん：03/01/22 23:44 ID:???

もまえらトシちゃん25歳ゲームのFLASHでもやっててください。

649 ：山崎渉：03/01/23 14:40 ID:???

（＾＾）

650 ：愛蔵版名無しさん：03/01/27 11:59 ID:???

小さいころ、この漫画には何か子供が読んではいけないものという
イメージがあった。
扉絵に意味も無く女の裸が描いてあったり。
絵全体がなんか気持ち悪かったり。
ロックやミリタリーのパロディがあって理解出来なかったり。
しかし、子供ながらにそのアバンギャルドなパワーに引きずり込まれた。

この漫画の毒気こそ、今の漫画界に足りないものだ。
と思う。

651 ：世直し一揆：03/01/28 15:45 ID:rNEpnreq

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「～みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）

652 ：山崎渉：03/01/28 18:10 ID:???

（＾＾）

653 ：愛蔵版名無しさん：03/02/01 11:31 ID:F1KxjBVQ

45才独身。現在無職ですが、たまに警備員のアルバイトをやっています。
趣味はマカロニほうれん荘を読むこと。
マカロニほうれん荘が好きな25才から35才くらいの吉永小百合似の美人が
いたら交際よろしくお願いします。
よろしく！

654 ：愛蔵版名無しさん：03/02/01 11:36 ID:???

（ﾟДﾟ）

655 ：愛蔵版名無しさん：03/02/01 11:43 ID:???

>>647
20円足りません。

656 ：愛蔵版名無しさん：03/02/02 10:46 ID:JCGsoEOt

>653
あなたはマカロニほうれん荘愛読者の鏡だ！

657 ：愛蔵版名無しさん：03/02/04 01:12 ID:U3gKFBaI

俺も好きじゃなかった漫画だったな～
なんか内輪だけで盛り上がっているって感じがした。

658 ：：03/02/06 19:55 ID:???

659 ：愛蔵版名無しさん：03/02/06 21:07 ID:4vdzcRkq

空軍に対する愛が全てなのだよ。

660 ：愛蔵版名無しさん：03/02/09 01:41 ID:+RNRRX0Z

キャィ～ン

661 ：愛蔵版名無しさん：03/02/09 12:27 ID:mKfSPvwl

マカロニオタっていたいね♪

662 ：愛蔵版名無しさん：03/02/15 00:52 ID:???

まず、純粋に画が可愛かったよ。

当時の少年マンガって、女の子が読んじゃいけないものって感じの
特有の劇画ちっくなグロさ
（あるいはバカ丸出しの低俗さ）があったけど
初めて女の子に抵抗のない画の、少年マンガが出たと思ったよ。
今思うと、たしかに扉画とか十分エロい世界も描かれてたけど。

小学校５年～リアル読者＠女子

663 ：愛蔵版名無しさん：03/02/15 01:07 ID:???

>>662
ｹｺｰﾝして

664 ：愛蔵版名無しさん：03/02/15 17:43 ID:???

マカロニ面白くない人ってどういうギャグマンガなら読めるの？

665 ：愛蔵版名無しさん：03/02/15 19:37 ID:gJuUGfF0

サザエさん

666 ：愛蔵版名無しさん：03/02/19 00:47 ID:qLzx46fO

マカロニって女の読者いたの？
最も女が嫌うような漫画だったと思うけど。

667 ：愛蔵版名無しさん：03/02/19 01:57 ID:???

ガキデカのほうが女に嫌われると思うが。

昔のギャグまんがってったら、意味不明なのばっかだったから、好き嫌い分かれるよな。

668 ：愛蔵版名無しさん：03/02/19 03:59 ID:MmrucCHc

>666
女読者多かったですよ。
マカロニで初めて週刊少年誌が女に解放された気さえする。
だってだって、膝肩さんの肩幅萌え?｡

とにかく「うんこ」「ちんこ」が出てこないってだけでも
安心して読めたマンガでした。

669 ：愛蔵版名無しさん：03/02/19 10:54 ID:???

>とにかく「うんこ」「ちんこ」が出てこないってだけでも
>安心して読めたマンガでした。

そういえば、スカトロネタはなかったねえ。

いや、きんどうさんが干物になる話があったか…。

670 ：愛蔵版名無しさん：03/02/19 12:03 ID:A9KidOoo

マカロニ、湘爆、稲中は日本三大ギャグマンガ。

671 ：うひょひょ：03/02/19 16:04 ID:???

あー、マカロニ。
幼稚園年少の頃、親に「なんかマンガを買ってあげるから」って言われて
「マカロニほうれん荘！」って言って、何も知らない親がそれを買いに行きまスタ。
帰って来た親がマカロニ④のスナックネタをみて、目を白黒させておりました。
ちなみに、小学校入学式のとき、校長の話が長いのでそーじ君の「いーかげんに
してください！」をやってしまいました。で、クラス中がマカロニねたを始めました。
んん。懐かしい・・・

672 ：愛蔵版名無しさん：03/02/19 23:25 ID:vqpXdx6g

下ネタがないのはもちろんだけど、
マカロニに出てくる女のコには、同性として憧れましたね。

それまでの少年漫画に出てくる女のコって、
エッチネタ要員か、男の子の願望を満たすだけのキャラばかりだったけど、
（クラスのマドンナとか、主人公に惚れてる幼馴染みとかね）
マカロニの女のコは、みんな個性的で可愛かったと思う。
ファッションが、ちゃんと流行を取り入れていたのも大きかったですね。

673 ：愛蔵版名無しさん：03/02/20 16:37 ID:ZzF2NyqL

マカロニに出てくる女の子ってロリ入ってなかった？
あまり好きじゃなかった。

674 ：愛蔵版名無しさん：03/02/20 19:22 ID:rdwWPEcc

俺は、大ファンだった。

まず、設定がすごい。
25歳と、40歳の高校生コンビ（爆）

がきデカも少年警察官という設定がすごかった。

あのころのギャグマンガは、設定だけで笑えた。
今の漫画を見ろ。
せいぜい、変な高校生がいる程度だ。
つまらん。

675 ：愛蔵版名無しさん：03/02/20 19:36 ID:b+zsJmUy

>>667
>ガキデカ
以外と女の子にもうけてたぞ。
きゃーきゃー言いながらちんちんが出てくるのを楽しんでいた。

676 ：愛蔵版名無しさん：03/02/21 03:53 ID:???

最近のは変なところにばっか懲りまくって、逆に萎える。
昔の漫画、マカロニとかこのころの
設定単純でわかりやすいし、意味不明でもなんか笑えた。
いつから変わったんだ？

677 ：愛蔵版名無しさん：03/02/21 10:17 ID:???

規制がいっぱい出来たから。
バカやちんこやうんこや下品言葉やおっぱいやなんかに出版社が
敏感になったから

678 ：愛蔵版名無しさん：03/02/21 11:07 ID:???

規制と言えばその後くらいにチャンピオンで連載していた
内山某のマンガなんかいまや成人指定だもんな。

679 ：愛蔵版名無しさん：03/02/22 19:05 ID:BlJ9psW0

25歳の高校生がサングラスかけているってだけで笑えるうえ、
40歳の高校生が、男なのに、乙女のつもりでいるところなど爆笑！

まともな高校生そうじ君がソバにいるから笑いが増幅される。

それだけで、面白いのだから、良くできていたな。

680 ：愛蔵版名無しさん：03/02/26 01:29 ID:???

マンガに「スピード」という要素を持ち込んだ作品。
ダダダダダダダダダダダダダダ.....
ドドドドドドドドドドドドドド.....
「もーいやっ、こんなセーカツ！！」
ってだけで笑えた。

画力も高かったと思う。
扉絵なんか、無意味に大人っぽいアヤシイ絵で
それもまた、知りたい年頃の消防をひきつけたっす。

681 ：愛蔵版名無しさん：03/02/26 23:19 ID:VD6VedIR

むなしい・・・・

682 ：愛蔵版名無しさん：03/02/28 14:26 ID:P7DzQBPP

斉田石也が「鴨川つばめは我々の仲間ではないか？」とアリスクラブで書いとったで
（何年何月号かは忘れた）

683 ：は～スッポンスッポン：03/02/28 17:16 ID:???

もういやあ　こんな生活　いっそ殺して～誰か～私を殺して～
ステキよ～　お客さ～ん

小林にそっくりの先生がいた！マジで

684 ：愛蔵版名無しさん：03/03/01 11:45 ID:BtiKI9qE

ひきこもりに好まれそうな漫画だた

685 ：愛蔵版名無しさん：03/03/01 20:44 ID:oot644CE

>684
お前のコトじゃん

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

686 ：愛蔵版名無しさん：03/03/02 05:21 ID:2lHCRj6v

>>683
小林って誰だ？　後藤のことか。

687 ：愛蔵版名無しさん：03/03/02 11:40 ID:???

>>682
君はアリスクラブを読んでるのか？

688 ：愛蔵版名無しさん：03/03/02 23:21 ID:hkf9v+Ly

ろりろり漫画。読むのがはずかったしぃ～

689 ：愛蔵版名無しさん：03/03/08 15:54 ID:6wTGnlNL

ロリあげ

690 ：愛蔵版名無しさん：03/03/08 18:29 ID:wUsiSetX

宇宙最強マイク・タイソン　Skin UP
http://www.kisslovetoco.com/

691 ：683：03/03/09 18:22 ID:???

>>686
すんません。後藤にそっくりな先生の名前の方ですた

692 ：愛蔵版名無しさん：03/03/11 11:52 ID:EGN02u3a

晒しage

693 ：愛蔵版名無しさん：03/03/11 12:05 ID:5k/kTy4I

俺は結構面白かったけどな。
どうしても面白さが分からないって人いるんだよね。
まあ、人それぞれだろう。

694 ：愛蔵版名無しさん：03/03/13 05:44 ID:FsrXiFZ1

やってみたいな
ゴリラダンス
やってもわからない
海より深く反省

695 ：愛蔵版名無しさん：03/03/13 18:23 ID:Nh5P8o9b

マカロニほうれん草がおもしろかったという人は精神が病んでいる

696 ：愛蔵版名無しさん：03/03/14 00:24 ID:vJHYKRZE

ノォ～！！

697 ：愛蔵版名無しさん：03/03/14 04:23 ID:???

すてきよぉ、お客さん！！！！

698 ：愛蔵版名無しさん：03/03/14 04:25 ID:???

>>695
おもしろかったのは　○マカロニほうれん荘
食べて栄養あるのは　○マカロニほうれん草

おーおっほ、おーおっほ、おーおっほ、おーおっほ

699 ：長文スマソ！：03/03/16 02:38 ID:vo7QNMOC

ガキデカもマカロニもどちらも女子にもウケてたと思う
両者ともに、きわどい部分も、穏やかな部分も両方備えてるから、両極端な読者でも、どちらかに共感できる
（どちらも実は、大人の良識を持って、大人の視線から作られてるからね。昨今のエログロマンガとは違って）

マカロニは、際どいサブカルネタ（ミリタリー、右翼、注射、イチジク浣腸、ピアシング、学生運動、暴力バー、少女売春など、あげればきりがない）を扱っているにもかかわらず、
ウ＊コとかチ＊コなど、ひねりが介在しにくいラジカルな下ネタは意図的に避けていた（でもナンセンスギャグはとことんラジカル）ところが好きで、
そういうところは女子にも支持されると思う

絵はロリというより、少女コミックやディズニーに近いと思う（手塚に近いと言うべきか！）
（ルミたんのロリは作者が提示する「サブカル」の一つであって、全体がロリという指摘は間違いと思う）
子供のころは、子供が見てはいけない大人のちょっとアブナイ世界を垣間見せてもらえる、という「サブカル入門」的な意味合いを感じてたけどね。僕は

僕の知り合いの男子には、「あの大きな目の女々しい絵が苦手！読めん！」と言ってる奴がいた
ギャグも複雑で凝りにこったものが多いので、読み手に高いリテラシーを要求すると思うから、面白いと感じれない人が多いのは納得
ＢＳマンガ夜話を楽しんで観れるような、マニアやオタク向けの側面が強いとは思う
でも、そのマニアックな部分に終始してしまわないところが、作者の力量だと思う

ゴリラーマンや稲中のナンセンスな雰囲気は、マカロニを彷彿とさせるよね！

700 ：愛蔵版名無しさん：03/03/16 19:23 ID:j0ZXao+7

>699
こんな糞スレでマジレスすな！

701 ：愛蔵版名無しさん：03/03/17 23:11 ID:CoI6P3Tk

ノォ～！！

702 ：愛蔵版名無しさん：03/03/17 23:26 ID:JA6mQvCw

らんぽうも嫌いか？

703 ：愛蔵版名無しさん：03/03/20 18:45 ID:Usr/YwHY

ガキがギャーギャー騒いでるだけって感じのマンガだな

704 ：愛蔵版名無しさん：03/03/22 22:54 ID:???

>700
しかしあちらではそんな話題にならんし
問題を掘り下げるにはなかなかのスレだろ。
信じられないがマカロニを嫌う人が現実にいるんだから！(w

705 ：愛蔵版名無しさん：03/03/23 14:28 ID:fboWLVTz

>信じられないがマカロニを嫌う人が現実にいるんだから！(w

おまえみたいなキチガイオタが多いからマカロニファンはたたかれるんだよ！

706 ：愛蔵版名無しさん：03/03/23 18:19 ID:vCX0IUh0

うぉーほっほ、うぉーほっほ、うっきー
まぁ失礼ね！わたちは花も恥じらう４０歳の乙女きんどーちゃんなの

冷静に考えるとすっごいキモいキャラなんだけど、絵の愛らしさでカバーしてたんだよな。

707 ：愛蔵版名無しさん：03/03/24 13:07 ID:???

皆、面白いっていうけど、個人的にはそんなに面白いとは感じないんだよね。
つまらないとは思わないけど、かといって、騒ぐほどのものか？という気も
する。
リアルタイム時に読んだら、あるいは衝撃に感じるかも知れないけど、多分、
今あらためて読んでも、そう面白いとは思えないんじゃないかな？
リアルタイムに読んでない奴が勝手なことぬかすな！！といわれればそれまで
だけど、ただ、がきデカなんかは今読んでも充分、笑えるんだよなあ。

708 ：愛蔵版名無しさん：03/03/25 21:01 ID:6+Fii6b+

>707
あたりまえだよ。この漫画は中身なんかなくて勢いだけで笑わせていたんだから。
おそらく知らない人が今の時代に読んで全くつまらない漫画の代表だろうね。

709 ：愛蔵版名無しさん：03/03/27 12:34 ID:04zcLJQk

最近読んだけどどこが面白いのかさっぱり？？

710 ：愛蔵版名無しさん：03/03/27 14:10 ID:2B2SyGXR

中学生の時、リアルタイムで読んではまった女子だが、今読むと、「おもしろい」より「なつかしい」かも。ま、年だし。ただ、アイス食べて、飛んできたハエをトシちゃんが冷たい息で
で吹き落とす、ていうのは、やってみたいと思ったりもする。「本腰をいれて風呂に入るか」とか、唐突な「うまーのまあくのさーんこうしょっ」とか、リズム感が、よかったね、てありきたりですまん。

711 ：愛蔵版名無しさん：03/03/27 15:10 ID:GcUCfCCe

がきデカは偏執的、マカロニは分裂的、作品のベクトルが全然違う。

杉浦茂、谷岡ヤスジ～初期の榎本俊二、キクチヒロノリ辺りと比較すべき作家では。

712 ：愛蔵版名無しさん：03/03/28 12:37 ID:yBiH+jSu

小学生の時、友達から「すげー面白いから読んでみろ」って言われて読んだんだけど、
あまりにつまらなくてびっくりした。

713 ：愛蔵版名無しさん：03/03/28 15:12 ID:???

マカロニは面白かったが、今は今の時代で面白いと思う漫画はあるから、あえてマカロニにもどる必要はないな．．

714 ：愛蔵版名無しさん：03/03/28 15:32 ID:???

いや、マカロニは小便ちびるほど笑ったが、
今の時代はそれほど笑えるマンガはないな。

715 ：愛蔵版名無しさん：03/03/28 21:22 ID:pLa8BGPh

鴨川つばめの一生分のパワーをすべて
出し切ったような漫画だったよねえ。
当時、Ｂ５サイズで読むとそれほど違和感なかった
のかも知れないが、コミックスで読むと、あまりに
１ページ分にいろいろなギャグ＆アクションが濃く
おさまっていて読むのに疲れる。。ごちゃごちゃしてて
（今の漫画に読みなれてるからかな）。文庫版なんて
もう目が疲れて…面白かったけどね。
「好きなタイプは…頼れる人かな？」（名前忘れた。沖田といい仲の女の子）
バターンと倒れるトシちゃん＆きんどーさんとかね。
「それは倒れる人ですっ！！」みたいな。

716 ：愛蔵版名無しさん：03/03/28 21:43 ID:???

ハリウッドで映画化しないだろうか

717 ：愛蔵版名無しさん：03/03/30 01:43 ID:29NFOTPL

TVアニメ化されたんだっけ？

718 ：>>717：03/03/30 07:45 ID:???

されてません。

719 ：愛蔵版名無しさん：03/03/30 14:04 ID:???

全部、高城剛が悪い

720 ：愛蔵版名無しさん：03/03/31 18:58 ID:???

ゲーム化はされたようだが．．

721 ：愛蔵版名無しさん：03/04/01 19:36 ID:CpnKEk5w

糞ﾏﾝｶﾞ

722 ：愛蔵版名無しさん：03/04/01 21:22 ID:???

>>721
マカロニの下ネタの多くはSEXがらみであってウンコネタは少ない。

723 ：　：03/04/03 01:15 ID:???

おまえら歳いくつよ？
少なくともトシちゃんとりキンドーさんの方に近い歳だろうが。
俺も体型がキンドーさんに近くなってきたなあ。

724 ：愛蔵版名無しさん：03/04/03 09:03 ID:???

>>723
ぼくみっちゅ

725 ：愛蔵版名無しさん：03/04/05 00:15 ID:???

>724
いーかげんにしてください！！

それより、マカロニ2込み全巻2000円だったら買いでつか？

726 ：愛蔵版名無しさん：03/04/05 13:02 ID:G1lcLihd

>725
高い！
100円がいいとこ

727 ：愛蔵版名無しさん：03/04/05 14:55 ID:BPxkptGg

>>720
一応ファンなんで、買おうと思ってたんだけど、
そうじ=清水圭
トシちゃん=チャーリー浜
きんどーさん=今いくよ＆くるよのデブな方
というキャスティングを知り、購買意欲はゼロに（ｗ

>>713
同意。マカロニの面白さは、ファッションの流行みたいなモノ。
当時は斬新だったけど、今の時代には通用しないし、再評価しようとも思わんな。
逆に「がきデカ」や「まことちゃん」は、今読んでも面白いと思う。

728 ：愛蔵版名無しさん：03/04/05 21:10 ID:???

マカロニは1～3巻あたりまでと、それ以後でだいぶ雰囲気違うと思う
漏れは4巻以降の方が好きだ。

学園生活を描いた部分や日常的な馴れ合い漫才みたいな部分はつまらん
会話の途中で脳内暴走するトシや人の話を全然聞いていない馬の介が面白い。
要するにディスコミュニケーションを描いた部分が面白い。
それは編集者や読者と折り合えず商業作家としてドロップアウトしていった
鴨川の本質を表していたと思う。

729 ：マジレススマソ！：03/04/06 13:26 ID:mTHPO41N

１）それまでの漫画に無いくらいテンポが速く、密度が濃いので、柔軟な対応力を持てなかった少年読者は脱落してしまったと思われる

２）少年誌掲載にもかかわらず、漫画が男子の視点のみならず、女子の視点からも描かれているので、スポ根や劇画系のご都合主義的女性キャラしか
受け入れられない少年にも、これまたハードルが高いと思う
少女漫画も読めるような柔軟性が求められるかな。ドラゴンボールとか熱読する少年（大人）には厳しいかと…（今で言うならワンピース？）

３）幼児性丸出しのものがある一方、大半のギャグは非常に高度で、読み手に高度なお笑いの知識や、ツッコミの技能を要求してしまうのも事実
例えば、４５歳のハードゲイという設定で笑える小学生読者は少ないでしょ
これを笑える大人の視点が求められるから、結果的に読者にとってはハードルが高くなる
ギャグに関しても、あえてつっこまなかったり、ノリツッコミを楽屋落ちで落としたりと、お笑いマニアからすると思わず感心して、ため息がでてしまうような複雑で高度な手法を扱っている
（これに比して、まことちゃんもガキデカも内容はともかく、ギャグの仕組み自体は複雑ではなく単純であるので、高度な理解力がなくても読めたのだと思う）

これを読んで、対象年齢小学３年生以下などと考える人間がいるとは…ほんとに理解力がないんだなと、驚くばかりでござる…
そういう人って、作中に右翼の街宣車が登場していたことにも気づいてないんじゃ…
また、そのような際どいサブカルネタを笑えるような大人の視点も要求されるよね

なんなら、ギャグの解説をやってもいいけど、逆に、面白くない部分を理論的に説明出来る人、アンチの中にいる？
（例えば前出の、第４巻「鉄のハート」のそうじ君のノリツッコミ～楽屋落ちの流れがどのように面白くないかとか）
いないと思うんだよね…
だって、それができるくらい理解力や読解力があれば、マカロニで笑えるはずだもの（笑）

てなわけで、アンチ達よ、ガンバレ！僕は応援してるぞ！
「カマッ！」

730 ：愛蔵版名無しさん：03/04/06 14:54 ID:???

>>729
アンチへのレスは任せたよ

731 ：愛蔵版名無しさん：03/04/06 17:18 ID:q3B+4HWW

キリッ!!

732 ：愛蔵版名無しさん：03/04/06 19:00 ID:8jZl0vSm

>>糞安置ドモ
まあマカロニはレコード大賞とか文化勲章うける漫画じゃないね
だけど確実にファンがいて売れてた漫画だわ　今でもツェペリンとか
聞いてる人ってォタって呼ぶの？鴨川はまちがいなく売れる要素を
もった作家だったのよ　ただ一気にそれを使い切っちゃっただけで

大体てめーら安置がどんな漫画読んでたか知らねーがそんなに誉められる
よーなえらーい漫画よんでたの？
「ボク、グリム童話しかよんだことありまちぇん。」
てゆーならいいがな

安心しろ　マカロニで笑えなくてもだれも責めはせん
キタネエ運子満載の漫画よんで寝てろ

733 ：愛蔵版名無しさん：03/04/07 11:10 ID:???

ガイシュツだが、エアロスミスが出てくるのが凄いよな。
エアロスミスの歴史を感じるよ。

734 ：愛蔵版名無しさん：03/04/07 17:31 ID:???

マカロニアンチがドラネコ信者だったら大笑い

735 ：愛蔵版名無しさん：03/04/07 22:28 ID:???

何故わざわざ煽る

736 ：愛蔵版名無しさん：03/04/11 12:10 ID:PK1niq8n

>729
釣られてんなよ！(w
このスレで最大の獲物はお前だよ(w

737 ：愛蔵版名無しさん：03/04/11 21:07 ID:u21+EHBK

トシちゃん感激。

738 ：愛蔵版名無しさん：03/04/12 00:08 ID:???

ヒデキ感激。

739 ：739：03/04/12 22:00 ID:QGXJpyjm

金土、日曜さんをみたことあります。

740 ：愛蔵版名無しさん：03/04/13 01:07 ID:???

>>739
ああいう人はオカマバーに行けば、いくらでもいるだろう。

741 ：愛蔵版名無しさん：03/04/13 11:52 ID:???

>740
そーゆーｵﾏｴもどこにでも居るような香具師だろ(藁
せいぜいﾘｽﾄﾗされないようにがんがれ！ｵﾏｴの代わりはいくらでもいるからな

742 ：マジレススマソ！：03/04/14 12:28 ID:hC0f9O7f

>>729ですが、間違ってました
そうじくんの「のりつっこみ～すかし（楽屋落ち）」は４巻「鉄のハート」ではなく、６巻「エーテルの乾き」でした
わざわざチェックした人がいたらごめん
「海より深く反省」

お詫びにギャグの解説でもやろうかな…
「バビロニア!」

743 ：愛蔵版名無しさん：03/04/15 12:28 ID:???

>>733
当時エアロ/キッス/クイーン/ＢＣＲや
ゼップ/ピストルズは洋楽聴いてるほぼ全員が
レコード買う買わないは別として
全く知らないでいる方が難しいくらいだった
今ほどジャンルの細分化がすすんでなかったので

744 ：愛蔵版名無しさん：03/04/16 21:30 ID:0oLK404l

ふるい漫画だな

745 ：愛蔵版名無しさん：03/04/16 22:02 ID:???

懐かし漫画板だからね

746 ：愛蔵版名無しさん：03/04/17 11:59 ID:???

>>743
今洋楽聴いてる香具師らが全員
リンキンパークやレディオヘッドを
知ってるかは疑問

747 ：愛蔵版名無しさん：03/04/18 19:30 ID:i2wEUhvA

くどいマンガだな

748 ：愛蔵版名無しさん：03/04/19 17:36 ID:???

このスレたてたヤシ自分の無知を知らしめたかっただけなのか？

749 ：山崎渉：03/04/19 23:41 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

750 ：愛蔵版名無しさん：03/04/20 13:36 ID:???

クドカンが脚本書いてるIWGP/木更津キャッツアイ/ぼくの魔法使いあたりの
知識や集中力を要求するネタのつめこみっぷりや
ちょっとほろりとするところがさりげなくある部分など
マカロニに感触が近い気がします・・・・

751 ：愛蔵版名無しさん：03/04/20 19:51 ID:???

＞どこがどうおもしろかったんだ？
中島さんが沖田に迫るところ（その妹も）
七味とうがらしの日常
黄金バットとゴリラダンス

752 ：愛蔵版名無しさん：03/04/21 10:13 ID:???

>>751
＞中島さんが沖田に迫るところ（その妹も）

消防の頃激しくﾊｧﾊｧしました。

753 ：愛蔵版名無しさん：03/04/22 18:58 ID:5pRxTTgF

1につられてるｱﾎども(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

754 ：愛蔵版名無しさん：03/04/22 23:00 ID:???

おーおーおっほおっほ
おーおっほおっほ！

755 ：愛蔵版名無しさん：03/04/23 01:27 ID:sSqQL008

こんなスレが有ったんだ。
俺は、マカロニとドラねこは好きな漫画だ。
でも最初の頃は花の応援団のまねがすごく厭で敬遠してた。
単行本で読むようになってすごくはまったよ。
２０回は読んだね。軽井沢シンドロームとあわせて。（変かなー）
軽シン同様、作者が作品に振りきられてしまったのが残念でならない。
なぜだか単行本を捨ててしまって、後に文庫本だかなんだかのを買ったけど
外側は良かったけど中が悪かった。順番がいじられてたのと扉が無くなってたり
楽しさ半減だった。いま、新品を買うことはできるんだろうか。
　・マカロニ
　・ドラネコ
　・軽シン

756 ：愛蔵版名無しさん：03/04/23 01:31 ID:???

ＩＤがＳＱＬだ。
select a from t1 where t1.b = 'otaku';

757 ：愛蔵版名無しさん：03/04/23 23:00 ID:???

マカロニはまだあるかも

758 ：愛蔵版名無しさん：03/04/24 02:58 ID:???

>>755
Kじょうじのビレバンでは全巻の表紙が一望できるように陳列されている
マカロニ/マカロニ２/愛子は余裕で入手可能
ってさんざん既出です

759 ：愛蔵版名無しさん：03/04/24 22:45 ID:OpeS6m9q

おー。情報サンクス。
Ｋ常時というのは萩原のいるところでつね！
マカロニはほしいけど、
マカロニ２とか愛子はちょっと・・・

760 ：愛蔵版名無しさん：03/04/27 12:32 ID:???

ばかなマンガだ

761 ：愛蔵版名無しさん：03/04/27 13:38 ID:???

そうそう、戦争、ロック、特撮、映画、昔話などなどの
パロディの元ネタ知らないとわからないような部分が多いから
結構、記憶力や知力を要求するマンがなのにバカマンガなんだよね

バカにはわからないバカマンガってところか・・・・

矛盾してるかな

762 ：愛蔵版名無しさん：03/04/27 16:22 ID:WLf24YrX

あれあれ、まいったなー（熱中時代風）
Amazonでマカロニ注文できるじゃないですか。
9巻まとめて買いスマタ。

届くの連休明けかー。でも楽しみ。

763 ：愛蔵版名無しさん：03/04/27 19:47 ID:RtyepXUx

マカロニ好きか嫌いかは本人の資質もさることながら、
そうとうチビッ子の頃から漫画を読みつけてないと
分からん部分があると思ふ。

小３の頃か、友達に読ませたところ、
「何でこんなにコロコロ格好が変わるのか」
「皆同じ顔で、誰が誰か分からん」
と、全く疑問に思ってなかったところを指摘されて
不思議な感じだった。

今思うと漫画の読解力も訓練なのだと思う。

764 ：愛蔵版名無しさん：03/04/28 10:58 ID:???

>>762
皆さん勘違いしてますが、マカロニは絶版ではありません。
ちゃんと売ってますよ。

765 ：愛蔵版名無しさん：03/04/29 00:39 ID:rGJ2n/R+

>>6
まことちゃんは、何が面白いのか全くわからない。
確かにセンスの問題だな。

766 ：愛蔵版名無しさん：03/04/29 02:30 ID:Ti5ow/eI

そして、それぞれ違う感性を持った人たちに対する「理解」を持ってあげるようにしなさいよ
きっと、人間的成長につながるから、損はないって・・・
天下泰平、夫婦円満、
お江戸八百八町に灯がともる・・・と

767 ：愛蔵版名無しさん：03/04/29 03:26 ID:???

マカロニほうれん荘ってセックスピストルズ的だね

歴史を変える / 短期間で自爆 / フォロワー続出
エキセントリックなようで実はオーソドックス
伝説だけが残る / 誹謗と絶賛あいなかば

批判される部分と賞賛される部分にくいちがいがあるので
マニアとアンチの意見は永久に平行線

他にもジミヘンとかニルバーナとか歴史を変えて
短期間で自爆しちゃった人たちはいるけど
ここまで誹謗中傷をも受けるところはやはり
ピストルズ的

768 ：愛蔵版名無しさん：03/04/29 11:05 ID:oYzZWfu/

>>765
俺はガキの頃はまことちゃんはどうにも好きになれなかったが
今読むとおもしろい。
大人が書いた子供向けギャグ、とは思えないほど子供の目線で
書かれてる世界にただただ驚くばかり。
（まあこういう大人の目線の見方そのものが不自然なんだけどね。）

ちなみに今も昔もマカロニは面白い。

769 ：愛蔵版名無しさん：03/05/01 11:47 ID:egRILqAI

>767　ここまで誹謗中傷

好きじゃなかったって書き込んでるやつはたまにいるけど
糞味噌にけなしているのは1ひとりの自作自演じゃないのか

770 ：愛蔵版名無しさん：03/05/02 18:44 ID:dZ9k9kPe

おもろない

771 ：おで：03/05/02 20:02 ID:7JodNokS

>>1 ア～ア　本当のこと書いちゃったね　でもね　程度の低い人も世の中には必要なんだよ
　

772 ：愛蔵版名無しさん：03/05/03 01:42 ID:???

自分のまわりの「マカロニほうれん荘が好きだったやつら」が嫌いってのも
マンガそのものの評価になり得る場合があるんだねえ
半径５メートル以内の世界がすべてじゃあ仕方ないけどな

773 ：愛蔵版名無しさん：03/05/03 11:59 ID:???

チャンピオンを好きで買っててマカロニだけはとばしてた>>1が
世界は半径５メートルよりも広いという事がわかる日が来るといいね

774 ：愛蔵版名無しさん：03/05/04 09:19 ID:oOkq4tNU

マカロニが日本漫画界の至宝だと言うことは誰もが認めるところだろう。
マカロニを肯定するか、否定するかは自由。
ただ、すばらしい作品に対して敬意を欠く行動は慎んで頂きたい。

775 ：愛蔵版名無しさん：03/05/04 10:16 ID:71IeMq/Z

>マカロニが日本漫画界の至宝だと言うことは誰もが認めるところだろう。
こういう言い方ってアンチの反発を招くだけではないの？

「○○が日本△△界の至宝だと言うことは
誰もが認めるところだろう。」
↑上の○○のところに自分の大嫌いな漫画や有名人を
入れてごらんよ。

776 ：775：03/05/04 10:21 ID:71IeMq/Z

まあ、俺自身はマカロニ好きだし、すばらしいと思っているけどね。

でも、「すばらしい作品」というのはあくまで主観的な評価であって
アンチの人に敬意を要求するのは無理があると思う。

777 ：愛蔵版名無しさん：03/05/04 12:09 ID:???

「漫☆画太郎が日本漫画界の至宝だということは誰もが認めるところだろう。」

……皮肉にしかならんな。ﾜﾛﾀ

778 ：愛蔵版名無しさん：03/05/04 12:22 ID:hOqvhfpg

>744-746
見事に釣られてるな(w
そういうカキコみて1はワラテるんだ。

779 ：愛蔵版名無しさん：03/05/04 12:40 ID:???

まあ>>1に笑われても別に、ねえ？

780 ：愛蔵版名無しさん：03/05/04 12:43 ID:???

>>1の恥ずかしいスレがいつまでも残ってることの方が笑える。

781 ：愛蔵版名無しさん：03/05/04 15:45 ID:qgkeQL7X

ところできんどーさんは男なの？女なの？
銭湯では女湯を覗きたがったりしてトシちゃんやそうじと一緒に男湯に入ってたけど
文子先生が男の生徒に人気があるからといって嫉妬したり自分のこと「華麗な乙女」とか
言っていたけど・・・・・

782 ：愛蔵版名無しさん：03/05/04 17:57 ID:yYzFlKZJ

男。
ちゃんとヨメ。

783 ：愛蔵版名無しさん：03/05/04 19:08 ID:oOkq4tNU

>>775

どうして？
マンガタトロウとマカロニは明らかに違うじゃん。
マンガタトロウも有る意味至宝だと思うけどね。

そこをはずしてアンチと語っても仕方ないじゃない。
マカロニを至宝と認めないならそういったクラスの人って事でしょ。
会話する意味無くないか？

784 ：愛蔵版名無しさん：03/05/04 22:33 ID:8+EGTrr6

「まことちゃん」における「しょうべん」「鼻水」、
「ガキデカ」における「き＊たま」「くさいケツ」にあたるものが、
「マカロニ～」では「イチジク浣腸」みたいな感じじゃない？

これを比べても、「マカロニ～」のハイグレードさ（笑）加減がわかるって気しない？
やっぱり、よりマニアックで複雑だよね
インテリっぽくない？作者は高卒なんだけど、頭いいよね？

785 ：778：03/05/04 23:19 ID:???

>783
いや、>>777を書いたのは俺じゃないから漫☆画太郎のことは
答えようがないが（ちなみに漫☆画太郎は嫌いではない）、

>マカロニを至宝と認めないならそういったクラス

↑こういうものの言い方って、ただ単にアンチをムカつかせるだけで
それこそ会話する意味ないんじゃない？
むしろアンチをますますアンチに追い込むだけだと思うが・・・。
まあ、あなたの目的がアンチをむかつかせることだというなら
もう何も言うことはないけど。
そもそも、あなたにとってアンチと会話する意味って何？

786 ：愛蔵版名無しさん：03/05/04 23:21 ID:XwPHRt0/

>784これを比べても、「マカロニ～」のハイグレードさ（笑）加減がわかるって気しない？
やっぱり、よりマニアックで複雑だよね

イチジク浣腸でマニアックで複雑でインテリっぽいかよ(w
天下太平なこった(ww

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

787 ：愛蔵版名無しさん：03/05/05 00:01 ID:6pZhMiDo

「成り上がれっ」の回で女性が唄ってる「♪子どものころは小さくて　道ゆく人にわたしの
…を見せていた　そうよでも今はちがうの　みんなそこで……したいからなのよ」って歌は
なんというタイトルなんでしょうか？　ググったのですが判りませんでした。

788 ：愛蔵版名無しさん：03/05/05 00:04 ID:???

場をなごませるナイスなボケだ。

789 ：788：03/05/05 00:08 ID:???

誤爆。すまん。

790 ：愛蔵版名無しさん：03/05/05 13:54 ID:???

>>785
そうだね、言われてみると、会話する意味ってなんだろうと思う。

でも、自分の意見を主張することが重要だと考えるから、「・・・は放置の方向で」というのは納得できません。
スレの趣旨にそぐわないことですが、文化（お作法？）について適宜コメントをするのは無駄とは思いません。
ご存じのことですが、２ｃｈの板にはそれぞれ文化があります。（極端な例ですが、芸能板・漫画板ではファン・アンチのスタイルは異質です）
また、文化の方向性、熟成度合いはまちまちです。文化は参加している人々の意見のより発展した結果です。
だから、私はアンチの人に「節度のある行動をとってもらいたい」と、この板では主張したいのです。

791 ：愛蔵版名無しさん：03/05/06 00:32 ID:???

>「節度のある行動をとってもらいたい」
ああ、そういうことが言いたかったのね。それならたとえアンチでも
わかってくれる人も（少しは）いるでしょう。

>「・・・は放置の方向で」というのは納得できません。
うん。別にアンチの相手をするもしないも自由だからね
（俺は無駄だと思うから相手しないけどね。無駄ではない、
という考え方もありでしょう）。
ただ、「漫画界の至宝」「すばらしい作品」を共通認識として
出発点に持ってくるのは無理があるってこと。それを認めないからこそ
アンチやってるわけだから。

792 ：愛蔵版名無しさん：03/05/06 01:40 ID:???

アンチはマカロニほうれん荘が嫌いなのではなく
マカロニほうれん荘ファンが嫌い
あるいは面白く思えない自分が嫌い
のどちらか

793 ：愛蔵版名無しさん：03/05/06 21:34 ID:???

しかし、チャンピオン系でそれなりに実のあるアンチスレがあるって
それが凄いことかもしれない

794 ：愛蔵版名無しさん：03/05/06 22:15 ID:???

昔イカ天に出てボロクソけなされた奴が
いまだに２４時間体制で
当時の審査委員長に粘着してるスレ

http://music.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1026917035/l50

こんな大人になっちゃだめだよ。

795 ：愛蔵版名無しさん：03/05/07 12:06 ID:???

>>792
>あるいは面白く思えない自分が嫌い

これは無い。

796 ：愛蔵版名無しさん：03/05/07 21:09 ID:???

>>795
人間の好き嫌いなんて複雑なものだよ
かわいさあまって憎さ百倍とか近親憎悪とか・・・・
きみには「無い」と思えるのかもしれんがね
このあとも
面白く思えない自分が嫌いってことに無自覚な
面白く思えない自分が嫌いなやつらが
レスし続けるんだろうけどね

797 ：愛蔵版名無しさん：03/05/11 16:36 ID:zU0ZTZb/

おもろない

798 ：愛蔵版名無しさん：03/05/12 00:52 ID:G+bcNbHM

久々に読んだら、あんまり面白くなかった。
でも、確実に好きな漫画だ。
扉にHなイラストが多かったのも人気の一因かもね。

中島さんはいいなぁ。いや実際。

799 ：愛蔵版名無しさん：03/05/12 10:36 ID:???

>>798
俺も体育倉庫で迫られてみたい。

800 ：愛蔵版名無しさん：03/05/12 11:20 ID:???

でも、一発やったらできてなくても妊娠したと言いそう

生でしなければいいのか…
いや、でもあの娘なら「コンドーム破れていた」くらい言いそう

801 ：愛蔵版名無しさん：03/05/12 16:07 ID:/NU/Y0jh

マカロニが面白いという人は、たぶん
フラッシュ板のフラッシュが面白いと思える人だ。
両方とも理解できない人も確実にいる。
散々ガイシュツだが、これは笑いのセンスの問題なのだろう。

マカロニはくだらないギャグから、妙に高度な教養を求められる
ギャグまで毎週ぎゅうぎゅう詰めでそれをテンポよくまとめてたから
凄い漫画だったと思う。

802 ：愛蔵版名無しさん：03/05/12 23:28 ID:???

>>800
いやいや・・・
いやいや、いやいや・・・
いやいや、いやいや、いやいや・・・

じゃなくて、当然、愛のあるエッチをするんだよ。
すごく情が深いと思うよ。
もう、Hの間中ずっとキスしてるよ。

で、妹も食っちゃう（鬼畜だな）

803 ：愛蔵版名無しさん：03/05/12 23:41 ID:???

でも、オレは抱くのならかおりさんがいい…ヒーヒー泣かせたい

804 ：愛蔵版名無しさん：03/05/13 07:11 ID:???

>>803
拾い物ですが。ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1052777333.jpg

805 ：愛蔵版名無しさん：03/05/13 18:28 ID:???

>802
でもお父さんが怖いなぁ。

806 ：愛蔵版名無しさん：03/05/13 23:51 ID:???

>>805
父が強い子はファザコンか。
だから、Ｈで情が深いのかも（なんだか納得）

「動かなくても良いの。つながってるだけで幸せ」
っていうよね。きっと。

807 ：愛蔵版名無しさん：03/05/14 13:17 ID:NL/g2q1d

ロリマンガで妄想するキチガイオタどもめ！
だからお前らは・・・

808 ：愛蔵版名無しさん：03/05/14 21:19 ID:???

マカロニって炉か？
>>807にとっては20代も炉なんだろうなあ

809 ：愛蔵版名無しさん：03/05/17 09:58 ID:GIjDo9GD

糞マンガage

810 ：愛蔵版名無しさん：03/05/18 12:25 ID:???

>>809はガモウ信者

811 ：愛蔵版名無しさん：03/05/18 13:50 ID:B1dNfzft

激しく既出だろうけど、6巻以降が面白くないね。

○キンドーさんを短気にした
　->振りが短くなり、笑いの完成度が落ちた
○どたばたが1ページ以上続くようにした
　->一話あたりのギャグの量が減った
○「なんだー」を多用した
　->キンドーさんとかぶる。2人はいらない
○絵がくどくした
　->まあ、しょうがないでしょうね。どの漫画家もそうだから
○扉の萌え度が落とした
　->マカロニを読む理由の50%は無くなったに近い

812 ：愛蔵版名無しさん：03/05/18 14:51 ID:???

>>811
50%って・・・

813 ：愛蔵版名無しさん：03/05/18 15:37 ID:B1dNfzft

>>812
えっ？違う？
>>812はなん%落ちた？

814 ：愛蔵版名無しさん：03/05/18 17:18 ID:???

>>811
＞○扉の萌え度が落とした
＞　->マカロニを読む理由の50%は無くなったに近い

ちょっと特殊な嗜好をお持ちのようで・・・

815 ：愛蔵版名無しさん：03/05/18 17:56 ID:DkhqMt+v

嫌われる理由
○ギャグがくどい
○キャラがくどい(きんどー氏の顔をみるたびムカツク)
○絵がロリ入ってる。
○ファンにおたくが多い。

816 ：愛蔵版名無しさん：03/05/18 18:44 ID:PLHP5Ayk

迷える乙女・・・815さん・・・

その壁を乗り越えるのよ！
そうすれば新しい未来が開けるのよ！
オメメぱっちり、なのよ！

そう！
あなたの未来は明るいわ・・・

「キンドーさん、　このステーキ、アンパンの味がしますよ？」

「・・・あなたの未来は明るいわ」

817 ：愛蔵版名無しさん：03/05/18 18:53 ID:???

実は>>815が一番のオタク

818 ：愛蔵版名無しさん：03/05/18 21:19 ID:???

誰かの「嫌いな理由」＝誰かの「好きな理由」
嗜好の違い
責任は各自のもの
漫画のものではない

819 ：愛蔵版名無しさん：03/05/19 00:45 ID:???

　　・・・・・・・しかし

　　　　　>>729　へ　の　反　論　が　出　て　こ　な　い　な　！　！
　　
　　

820 ：愛蔵版名無しさん：03/05/19 12:41 ID:???

まあ、今の２ちゃんねらーは、ボーボボレベルだから

821 ：812：03/05/19 13:50 ID:???

>>813
0%
扉は扉で好きだけど、
扉があってもなくても「マカロニ」のおもしろさには関係ない。

822 ：ある厨・る乱暴：03/05/20 00:43 ID:mcWBc2KA

では。
>>729
個々にディスカッションしても良いのですが、おおむね同意見なので（たぶん皆様そうではないでしょうか）

気になる点は、読解力云々の点です。
私は小さい頃から漫画が好きで日がな一日漫画を読んでいました。
そのおかげで、国語は勉強しなくてもテストで良い点数がとれていましたし、指示代名詞の問題なんて
間違うやつの気が知れませんでした。
でも、わからないやつはやっぱり居るわけです。
そんな人たちは漫画を読まない。あるいは漫画を読むことが趣味となり得ない人だと思うのです。
サラリーマンが電車のなかでジャンプを読んで良くなってずいぶん立ちますが、私の周りには漫画を読まない人が多くいます。

散漫になりました、申し訳ない。
何が言いたいかというと、漫画を読める人に読解力について云々してもあまり意味が無いのではないでしょうか。
たしかに、程度の差があるのは事実だと思います。
でも、それがマカロニを楽しめるかどうかは別問題ですよね。

マカロニが面白くないという人の意見はわかります。
楽しもうとしないと楽しめない作りだからです。
扉に惹かれて楽しもうと思ったのも事実でしょう。
残念なのは作者がマカロニをマカロニとして書くことをやめてしまったことですね。

823 ：愛蔵版名無しさん：03/05/20 00:45 ID:mcWBc2KA

うーん。だめだ。２０点。

824 ：愛蔵版名無しさん：03/05/20 19:12 ID:JTrNBWXz

アンチの人たちって、そうじ君のキャラについてはどう？

あの、勉強ができるわけでもなければ、
スポーツが出来るわけでもない、
美術好きの「文系キャラ」（ちょっと、おしゃれ系？）っていう設定に、
抵抗があるのか？

なんか、洋楽聴いてたような連中に対する、拒否感みたいなもんがあるのかな？

825 ：愛蔵版名無しさん：03/05/20 20:52 ID:???

今と違って当時は洋楽人口かなり多かったぜ
俺の中学のクラスは３分の２は洋楽/ロック聴いてた
マカロニは男子女子問わず人気があってみんなキッスやゼップは知ってたし
明星の表紙をベイシティーローラーズが飾る時代だったしな

マカロニアンチの大半は後追いと思われるが
リアルタイムでアンチなのはその時の年齢や
文化的シチュエーションの違いも関係してくるんだろう

あと「オタク」と言う言葉もなければそんな人種もいなかった
収集癖のあるやつや博学なやつをすべてオタクと呼ぶんなら別だけど

826 ：愛蔵版名無しさん：03/05/25 18:19 ID:G53T958X

くそマンガage

827 ：愛蔵版名無しさん：03/05/25 20:29 ID:???

３ＤＯ版・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

とか書いてみる

828 ：愛蔵版名無しさん：03/05/25 20:55 ID:???

>>827
黒歴史だ、それは…悪いのは吉本と高城だよ

829 ：山崎渉：03/05/28 10:17 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

830 ：愛蔵版名無しさん：03/05/29 23:44 ID:jkuJjhLY

うんこage

831 ：愛蔵版名無しさん：03/05/30 13:12 ID:???

>>825
その点で、当時の中高生は惹かれる理由があるよな
逆に、それを理解できない消防や、中高生でも洋楽に馴染めない連中が
アンチになったりした、とは言えない？

832 ：愛蔵版名無しさん：03/05/30 14:21 ID:???

鴨川つばめ

833 ：愛蔵版名無しさん：03/05/30 17:34 ID:???

今のリア厨２ちゃんねらーたちは、どんな音楽聞いているのかな？

834 ：愛蔵版名無しさん：03/05/30 22:59 ID:???

>>833
巫女みこナース

835 ：愛蔵版名無しさん：03/05/31 01:21 ID:???

>>834
人間はもう　終わりだ！（ＢＹ真心ブラザーズ）

836 ：愛蔵版名無しさん：03/05/31 03:08 ID:???

>>831
オフコースや原田真二ファンの女の子たちもこぞって
マカロニ読んでたから
一概に洋楽うんぬんではないとは思うけど・・・
１０代のころってまわりの影響をすごくうけやすいから
マカロニ大ブームのクラスとそうでないクラスでは
印象や評価は違うだろうね

837 ：愛蔵版名無しさん：03/05/31 08:52 ID:mi3hxIJB

マカロニ読んでたやつ（当時中学３年）
フィバル（ディスコに行くと言うこと）といってた。

今思うに、フィバルはないよな。
女にもてそうな、ちゃらいやつだった。

838 ：愛蔵版名無しさん：03/05/31 14:17 ID:???

ＨＭＶやタワレコで年代関係なくＡＢＣ順に並列にＣＤがならんでるので
若いやつらも新旧関係なく聞いてるよエミネムとツェッペリン一緒に聴いてたり

839 ：愛蔵版名無しさん：03/05/31 21:37 ID:HPgdwIsU

この妄想オタどもめ。

>オフコースや原田真二ファンの女の子たちもこぞって
マカロニ読んでたから

ぷっ。こぞってだと?

このマンガは引きこもりのオタどもしか読んでなかったぞ。

840 ：愛蔵版名無しさん：03/06/01 01:17 ID:???

>>839
マカロニ全盛期の時代には引きこもりのオタなんてほとんどいなかったのですよ

あなたの脳内で起こってることと現実で起こってることとは違うんですよ

て言うか、引きこもって出てこないやつがどんなまんがを読んでるかなんて
身内かあるいは同じ部屋に一緒に引きこもってなければわからないはず・・・・

841 ：愛蔵版名無しさん：03/06/01 13:27 ID:???

引きこもりのヲタと
マカロニほうれん荘のファンは
対立関係にあるんだね

842 ：愛蔵版名無しさん：03/06/01 14:24 ID:jx4HNy1j

アンチマカロニの人って、１もそうだけど、
作品が嫌いなのではなくて
マカロニの「ファン」のことが嫌いなんよね

自分の周りでマカロニを読んでいたクラスメート達に対して、
実は心の内で、疎外感を感じていたのではないだろか

逆を言えば、当時のマカロニの人気が、
社会現象と言えるほどのものであったといえるのかな
良くも悪くも、みんな影響を受けたんだろな

843 ：愛蔵版名無しさん：03/06/01 14:25 ID:gRFzvHQL

安心確実

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844 ：愛蔵版名無しさん：03/06/01 14:52 ID:VwmwL/uH

当時の社会現象は、「嗚呼花の応援団」でしょう。
チョンワチョンワのぱくりがあって、マカロニが好きになるのに時間がかかったよ。

そういえば、高橋留美子「うる星・・」もDr.スランプのパクリが多かった。

845 ：愛蔵版名無しさん：03/06/01 14:53 ID:VwmwL/uH

チョンワチョンワはこの他クックロビンにもぱくられてる。

846 ：愛蔵版名無しさん：03/06/01 15:56 ID:4KyawqU9

ドラネコの、ウルフとジョーが好き
ブタゲルゲとの戦いはすごかった。

847 ：愛蔵版名無しさん：03/06/01 16:29 ID:???

子供が客観的に社会現象を認識するのは難しい
身の回りではやったものこそがその子供の社会現象なのだから

おれ自身「花の応援団」も「がきデカ」も「まことちゃん」も好きにならなかったので
「マカロニほうれん荘」が社会現象だと思っていたけど・・・・

848 ：愛蔵版名無しさん：03/06/01 16:33 ID:???

クイーンやツェッペリン聴いてたやつらにとっては
まんがから具体的なサウンドが聴こえてきちまうんだから
そりゃあ面白かっただろうよ

849 ：愛蔵版名無しさん：03/06/03 18:57 ID:U2c9v66F

>848
そりゃヤバイ。きちがい病院行け

850 ：愛蔵版名無しさん：03/06/03 22:50 ID:fnxWxJGn

>>848
いや、美容院でＯＫ．安心しろ。

851 ：愛蔵版名無しさん：03/06/04 00:08 ID:???

普通に滅茶苦茶面白かったし、今読んでもまあまあ面白い。
ちなみに俺はリアルタイムじゃなく、読んだのは８０年代初頭でしたが。

852 ：愛蔵版名無しさん：03/06/04 01:44 ID:???

>>848
アップルハウスにクイーンが客で来たとき
TIE YOUR MOTHER DOWNのイントロの「うーえいうーえい」が
ちゃんとフレディの声で聞こえてたぞ

853 ：愛蔵版名無しさん：03/06/05 19:28 ID:mTnlHiDy

中島姉妹が部屋でドロドロと罵り合う場面ひとつとっても、毛色の違うギャグ漫画と感じた。
「ウイークエンダー」を親に隠れて見てるような気分になるギャグ漫画だった。
あと関係ないけどルビーの指輪を歌う寺尾聡がトシちゃんに見えて仕方なかったなあ

854 ：愛蔵版名無しさん：03/06/05 22:10 ID:scwRWbSJ

作者と同年代の人間のみが共有出来る知識、
さらに作者と嗜好の近い人間のみが判るネタが
多すぎるのでは。
注釈、解説を付けたらフィネガン以上の膨大な量になる気が・・
ウソ
フィネガン

855 ：愛蔵版名無しさん：03/06/06 05:45 ID:???

>>854
鴨川って割りとミーハーなところがあるから
元ネタ結構わかりやすいと思ってたけど
世代や嗜好がずれると一気に難易度が上がってしまうのも
なんとなくわかる気がする

856 ：愛蔵版名無しさん：03/06/06 12:09 ID:???

今のギャグマンガで、マカロニみたいにやたらと脇の情報量が多いのは
なんなんだろ？

857 ：愛蔵版名無しさん：03/06/06 12:48 ID:???

>>856
まんがじゃないけど
宮藤官九郎脚本のドラマ

858 ：854desu：03/06/07 00:39 ID:Tmhq/EHg

今まで判らなかったネタが、何かのきっかけで
判ったときのヨロコビ！！
「うしろ髪引かれる思いに涙するシンガポールの町の朝」
わかりますかぁ～？

859 ：愛蔵版名無しさん：03/06/07 01:21 ID:BYdYivJ4

のぉぉぉぉぉぉ～～～～！！！

860 ：_：03/06/07 01:25 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku07.html

861 ：無料動画直リン：03/06/07 01:27 ID:p8HX/9jX

http://homepage.mac.com/norika27/

862 ：愛蔵版名無しさん：03/06/09 21:52 ID:VxJrTzO4

内輪受けマンガのホームラン王

863 ：愛蔵版名無しさん：03/06/10 13:35 ID:???

ずいぶん広い内輪だな

混ざれないやつが嫉妬して茶々入れてくるのをみると
正しく内輪受けマンガだろう

864 ：愛蔵版名無しさん：03/06/10 18:07 ID:???

>>862
その内輪にも入れてもらえなかったんですね…可哀相にｗ

865 ：愛蔵版名無しさん：03/06/10 21:13 ID:GvhHFoov

帰宅部で、
アニオタで女生徒と会話もろくにできない内輪になんか入りたくないよーだ

866 ：愛蔵版名無しさん：03/06/10 21:17 ID:???

マカロニのファンだったヤツって、居るのか居ないのか
全然わからないような存在のヤツが多かった。
そしてそいつらは、普段はしゃべらないくせに、休み時間とかに
似たような仲間が集まると、甲高い声を上げてその週に見た
マカロニのセリフや
擬音を発したりしていた。女子もみんな引いていたぞ。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　まさにこのマンガそのままだな(w

867 ：愛蔵版名無しさん：03/06/10 21:51 ID:???

>>866は元パイレーツ信者

868 ：愛蔵版名無しさん：03/06/10 22:29 ID:???

>>866
まあコピペにマジレスはしちゃあいけないんだろうけど、
＞マカロニのファンだったヤツって、居るのか居ないのか
＞全然わからないような存在のヤツが多かった。
ほうほう、

＞そしてそいつらは、普段はしゃべらないくせに、休み時間とかに
＞似たような仲間が集まると、甲高い声を上げてその週に見た
＞擬音を発したりしていた。女子もみんな引いていたぞ。
へ？結局目立ってるんじゃん。何がいいたいんだ？

＞(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　まさにこのマンガそのままだな(w
えーと、この内容の場合普通は　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　は使わないんだよ。
初心者？

869 ：愛蔵版名無しさん：03/06/10 23:30 ID:???

>>866
俺はこうゆう奴だった。
実際はマカロニじゃなく、YMOでやってたけどね。
クラスの馬鹿女に嫌われてたなー。
でも、最高に幸せだった。
大学に入って女に好かれだしてから、面白くない。
こんな良い環境を知らないなんて、きのどく。

870 ：愛蔵版名無しさん：03/06/11 00:07 ID:???

マカロニオタのいたいところは、自分たちのセンス、ギャグが一番いい、一番
面白いと思っていること。上の方にも書かれていたようにしょせんは鴨川のセンスと
波長があった者しか共有できないもの。
そういう意味ではガキデカなどには遙かにおよばない。

871 ：愛蔵版名無しさん：03/06/11 00:56 ID:???

リアルタイムを知らん人たちがやり合ってるところに割り込んで申し訳ないが
マカロニはどちらかと言うと女子に人気が高かったわけなんだけどな・・・・
あとにもさきにも少年チャンピオンを女子が買っていた時代はあの時だけかも

872 ：愛蔵版名無しさん：03/06/11 02:22 ID:???

いや、あちらさんの論旨は
「マカロニ」を女子が好きか否かではなく、
「マカロニオタ」を女子が好きか否か、ってこと。
だからマカロニが好かれていても別にどうってことないのよ。きっと。

873 ：愛蔵版名無しさん：03/06/11 02:29 ID:???

あと、全部のレスをよんだんだけど、
アンチマカロニの意見って
マカロニ→分からん
マカロニファン→キモイ
しか言ってないような気がする。

それなのにこのスレが９００行きそうなこの現状をどう捕らえるか。
1.アンチのしつこい粘着っぷり
2.スレ住人の荒らし体制のなさ
3.オタがアンチの意見の中に何か後ろめたいものを感じ、何か書き込まずにはいられなかった
マカロニファンだけど、３のような気がしてならない...

874 ：愛蔵版名無しさん：03/06/11 04:13 ID:???

いい年こいたオサーンたちが罵りあってるスレですね。

875 ：愛蔵版名無しさん：03/06/11 06:04 ID:???

>>870
ガキデカってあんた・・・・

876 ：愛蔵版名無しさん：03/06/11 19:25 ID:9q7uIm9F

>873
＞それなのにこのスレが９００行きそうなこの現状をどう捕らえるか。
名作だから
それに尽きる！

ＢＳマンガ夜話でも、夏目フサフサさんが、批評家生命を賭けるかのような思いつめたようすで、
「だって、天才だからでしょ。それだけですよ」
と言っていたのが印象深い
観た人いる？

877 ：愛蔵版名無しさん：03/06/11 20:08 ID:3/lQXPXc

おまえみたいなのがいるからアンチに馬鹿にされるんだよ！

878 ：愛蔵版名無しさん：03/06/11 21:56 ID:lJxrkFBv

>>866
マカロニそのものに対する批判じゃないから意味なし。

マカロニは消防の頃に流行ってたが、あの年代特有の精神年齢の高い女子が
読み、精神年齢の低い男子が、ガキデカの丸出しケツとかポンチで笑うという
構図だった。

879 ：愛蔵版名無しさん：03/06/11 22:19 ID:???

>878 たしかに男はアホが多かったが、女子が読む漫画=精神年齢が高い
そういうことをいうとアンチに「だからマカロニオタは・・・」と
つっこまれるぞ。

880 ：愛蔵版名無しさん：03/06/11 22:21 ID:4ManKk9e

>878
意外とガキデカは女子に人気があった。
彼女らは否定するが。小学高年齢の女子というのは下ネタ大好き年代なんだよな(w

881 ：愛蔵版名無しさん：03/06/11 22:25 ID:lJxrkFBv

>>879
あくまで俺のいたクラス内での話。
ガキデカはそれだけわかりやすい万人受けする漫画だったという意味で。

882 ：愛蔵版名無しさん：03/06/11 22:56 ID:lJxrkFBv

別に洋楽とかマカロニ特有の「世俗的な知識」を知らなくても、単純なギャグマンガとして見ても
十分に面白かったぞ

883 ：愛蔵版名無しさん：03/06/12 00:27 ID:???

ただまあいえるのは、
がきデカ信者というか、山上信者もかなりキモいということだ

884 ：愛蔵版名無しさん：03/06/12 00:37 ID:???

＞８７７
マカロニアンチって
まあここじゃ２～３人だろうけど
やつらはまともな作品批判なんて出来てないし
馬鹿にする/されるの図式はなりたたないだろ

批判する作品の内容が「わからん」とか
「理解できない」じゃあしょうがねえな
ってこっちがあきれるのみだな

885 ：1：03/06/12 07:06 ID:???

>884
残念でした。アンチは私一人です(w

886 ：愛蔵版名無しさん：03/06/12 15:58 ID:???

メタリカ、レデイオヘッド、エミネム、タトゥー(!)のアルバムが
のきなみオリコンの１０位以内に入って洋楽の復権がどうのこうの
とかいわれてるようだよ

マカロニファンには洋楽ファンが多そうなのでちょっと割り込んでみました

887 ：愛蔵版名無しさん：03/06/12 22:04 ID:y9rM7n+X

空軍の偉い人がきんどーさんとトシちゃんに、歴代パイロット達のキリリとした肖像を
指差し「見たまえ。わが軍の荒くれ鷲達だ」と自慢げに紹介した時、きんどーさんが
「そしてこれがチョウゲンボウの雄ですね」と真顔で言ったとき。

キティのくせに、チョウゲンボウなどというマニアックな小型の猛禽類をなぜか知ってる
押しの強いおばはんみたいなおっさん。この設定だけで吹き出しました。
さらに漫才的なノリとボケと突っ込みを完全に押さえてる漫画だと感じました

888 ：愛蔵版名無しさん：03/06/12 23:00 ID:ka28upzo

>886
リアルマカロニ世代の自分だが、レディへとエミネムはクソだと思う。
メタリカとタトゥーは全然オッケー。ていうかタトゥーCD買ったし。（w

マカロニスキーは大体こんな感じの嗜好と違う？

889 ：愛蔵版名無しさん：03/06/12 23:44 ID:???

こんなスレもあったんだ（w
トビラにマニアックで無意味な絵を入れたり、「漫画だから何でもあり」と言わんばかりの
支離滅裂なストーリ展開とか、大雑把に見たら理解出来ない派がどうしても出てくる。

ナンセンスコメディと言うだけに、下らなすぎて面白い訳だから、そこに入り込めないとア
ンチになる。

マカロニより数年さかのぼった、「トイレット博士」あたりも２派に分かれたりしたんじゃ
ないか？

890 ：愛蔵版名無しさん：03/06/13 02:32 ID:???

>>888
わしもマカロニリアルタイムですが

レディオヘッドはデビュー時は好きだったよ
POP IS DEADの頃ね
今はちょっと得意じゃない

エミネムはラップにメロがあるので嫌いじゃないな
別に好きでもないが・・・・

メタリカはRIDE THE LIGHTNINGまでが好きで
初来日観たあとなんとなく離れちゃったけど
LOADとRELOADは割と良かった
今回の新譜もいいね

タトゥー＝消耗品ポップスは時間がたたないと評価は難しい
曲は嫌いじゃないけどね
ストロベリースイッチブレードやシャンプーを思い出すよ

891 ：愛蔵版名無しさん：03/06/13 20:26 ID:mjq/7czj

>888
漏れも、ぎりぎりリアルのマカロ二好きの洋楽ファンだが、

確かにレディオヘッドはあまり・・・
エミネムは、シングルは結構好きだけど、アルバムまでは・・・

メタ理科は、もろＨＲの後継だし全然オッケー
タトゥーは、セカンドは置いといて、ファーストシングルは、
マカロニファン的には、全然オッケーではないかと思われ

これに関する、鴨川氏の感想が知りたいね！

892 ：愛蔵版名無しさん：03/06/14 20:11 ID:???

俺は日本軍の兵器は好きだけどウヨは嫌いという性格だから
マカロニ２の真実一郎は引いたな

でも、今の２ちゃんねるにはあんなのゴロゴロいるからなあ
ニュース極東なんか特に…

893 ：愛蔵版名無しさん：03/06/14 20:39 ID:???

マカほうと略すのだけはホントやめて欲しい・・・。

894 ：愛蔵版名無しさん：03/06/15 07:04 ID:0JD58fyY

ここはアンチスレだが？

895 ：愛蔵版名無しさん：03/06/15 12:35 ID:???

>>894
アンチをきどる無知なひきこもり坊やを相手に
暇をつぶすスレだと思ってたけど。

896 ：愛蔵版名無しさん：03/06/15 16:00 ID:???

アンチ気取りは山上信者（もどき）か、知識のない厨ばっかなのは確かね

897 ：愛蔵版名無しさん：03/06/15 17:15 ID:???

つーか、アンチのほとんどはマカロニまともに読んでなくて、
身勝手で個人的な、恨みをつらみを並べてるだけだし・・・

898 ：愛蔵版名無しさん：03/06/16 01:15 ID:???

たかが漫画になんの恨みをつらみが．．．．（ｗ　

899 ：愛蔵版名無しさん：03/06/16 01:54 ID:???

>>898
漫画そのものに対する恨みじゃないんじゃない？

マカロニ好きだったやつらが
もてていたとか、優れていたとか、センスがよかったとか
うすらキモい自分がみじめになるような状態を思い出す度に
ここで暴れたくなるんだろうなあ

900 ：愛蔵版名無しさん：03/06/16 12:57 ID:???

まあたしかにアンチの言い分からは
どことなくマカロニファンに対する羨望や嫉妬が
多いに感じられるからね

901 ：愛蔵版名無しさん：03/06/16 23:32 ID:C/Son+Dw

899-900>
幸せなやつらだ(w

902 ：：03/06/17 00:30 ID:???

ええ、シアワセですとも。
マカロニファンでいられる自分のなんと幸せなことか。

903 ：愛蔵版名無しさん：03/06/17 12:02 ID:???

アニオタっぽく女生徒と会話もろくに出来ないマカロニアンチの連中
よりはしあわせだったよな

904 ：愛蔵版名無しさん：03/06/17 12:59 ID:++RkKI4V

文化系のクラブ(新聞部や放送部、バンド部)に入ってる連中や、図書委員など
まじめな連中にファンが多かった気がする。まぁ、中学校ぐらいまで、こういう
生徒というのは、目立たないんだが、進んでいて、知識はすごいものがあった。

905 ：愛蔵版名無しさん：03/06/17 13:39 ID:???

アンチがいたなんてこのスレ見るまでしらなかったよ
大人気だったしクラスのほぼ全員がファンだったからなあ

906 ：愛蔵版名無しさん：03/06/17 14:25 ID:???

>>905
気づいてしまいましたね

そう、アンチなどいないのです
このスレはファンがアンチのふりをして楽しむスレなのです

907 ：愛蔵版名無しさん：03/06/17 14:50 ID:???

というか、アンチとのやりとりがこんなに楽しく盛り上がるものになるとは、思わんかった
個人的にはこのスレは本スレとともに、今後も続けたい
そのためにも、アンチの人たちに、今後も、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃもらいたい
と、感じる今日この頃・・・

908 ：愛蔵版名無しさん：03/06/21 09:58 ID:jaTIzJm+

>905
お前を中心に世界がまわっているんじゃないよ。

909 ：愛蔵版名無しさん：03/06/21 12:29 ID:???

>908
各個人のまわりを各個人の世界がそれぞれまわってるのかと思っていたけど。
誰かの価値観に依存したいヘッポコなきみの気持ちもわからんでもないがね。

910 ：愛蔵版名無しさん：03/06/21 15:06 ID:???

桜花発進！！

911 ：愛蔵版名無しさん：03/06/21 19:02 ID:???

バミューダ・トライアングルっ！

912 ：愛蔵版名無しさん：03/06/22 00:20 ID:???

新聞は一軒に一部。

913 ：愛蔵版名無しさん：03/06/22 00:46 ID:???

殺してーいっそ誰かアタシを殺してー！

914 ：愛蔵版名無しさん：03/06/22 00:54 ID:AH85+u1N

マカロニほうれん草が大好きだった汲取屋の正明君は中学から擁護学校に
行ってしまった。
口がきけない永幸君は、教科書のかわりにいつもチャンピオンをランドセルに
入れて持ってきては先生に怒られていた。
腎臓病で入退院を繰り返し全身がむくんでいた藤三君もマカロニほうれん草の大ファンだったが、
15才で死んでしまった。
マカロニほうれん荘が好きだった子たちってこんな子ばかりだったけど、
みんないいヤツだったんだよ。

915 ：愛蔵版名無しさん：03/06/22 00:57 ID:???

みなさーん、つまらないヒキコモリがいますよー！>>914

916 ：愛蔵版名無しさん：03/06/22 01:27 ID:???

ビッケ！！

917 ：愛蔵版名無しさん：03/06/22 13:58 ID:6M5GFxZI

マカロニほうれん荘の情報量の多さは、週間連載当時
ひとつのエピソードで１週間の間くりかえし楽しめるように
詰め込めるだけ詰め込んだと鴨川自身は語っている。
後追いで単行本を一気読みするのは実にもったいない読み方だろう。
面白く読めるかどうかは読む側のスタンスにかかっている。

しかし、
いくら幅広い知識があっても楽しもうとするスタンスに立たなければそれまでで
マカロニを楽しむには読む側の力量が必要と言う物言いはあまり意味をもたない。
ファンの中の選民意識が強いやつはそのへんを必要以上に主張すべきではないと思う。

一方、アンチの言う「マカロニほうれん荘はどこが面白かったのだ？」
という問いは人に問わずに自分自身に問うべきだろう。
「なぜ自分はマカロニを楽しめるように自身をシフトしなかったのか？」と
で、その答えがこのスレによく登場する
「嫌いなやつがマカロニファンだった」というレスだろう
そういう個人事情はもはやマンガを語る以前の問題になってしまうので
自分の胸にしまっておきなさいってことだ。

まあファンとアンチの議論がちゃんとかみあう日がくれば面白いけどな。

918 ：愛蔵版名無しさん：03/06/22 14:19 ID:xikZmFAb

パロディの元ネタがわかるかどうかはあんまり関係ないと思う。

今見るとさすがにアクション的な要素で爆笑することはないが、
言葉遣いのセンスは今でも天下一品。

マカロニがの面白さがわからない奴とは、たとえば
「金は幕府の回し者」というだじゃれにエスプリを感じない奴とかだろう。

919 ：愛蔵版名無しさん：03/06/22 15:00 ID:???

ムンクの「叫び」をマカロニほうれん荘で知った者は多い。（ｗ

920 ：愛蔵版名無しさん：03/06/22 15:24 ID:???

>>918
ふと思ったが筒井康隆に似てるな。
漏れどっちも大好き。

921 ：愛蔵版名無しさん：03/06/22 16:46 ID:???

「こんばんは、７時のNHKニュースです」
「おっ、ホノルル放送だ」

消防の頃は意味が分かりませんでした。

922 ：愛蔵版名無しさん：03/06/22 21:19 ID:ZYQz3BL2

>>917
でもね。
今読んでみると、面白くない部分があるのも事実じゃない？
俺は好きなんだけど、だから逆に残念。

923 ：愛蔵版名無しさん：03/06/22 21:42 ID:VXiqMVph

マカロニって絵で十分楽しめない？
扉のセンスいいし絵もこの人しか描けない上手さがあって。
ギャグなんだけど笑ったことないなあ。
見ててほほえましい楽しさがあるって感じ。

924 ：愛蔵版名無しさん：03/06/23 12:58 ID:???

大人になってから小中学生のころと同じ面白がり方は無理だろ？
詰めこまれたものの内、ガキのころにはスルーしてた部分に
大人向けの旨みを感じとれるか否かが分かれ道だな

925 ：愛蔵版名無しさん：03/06/23 13:42 ID:Fr/nENQ4

しょせん小学低学年向けのマンガだったろ？

926 ：愛蔵版名無しさん：03/06/23 14:06 ID:???

>>925
あなたにとってそうならばそれでよろしいとおもいます

927 ：愛蔵版名無しさん：03/06/23 15:55 ID:???

スレタイが
マカロニ２のどこが面白かったのだ
だったら、アンチも滅されずに済んだのにね

928 ：愛蔵版名無しさん：03/06/23 17:14 ID:???

全体的に見た時、「はしゃぎ」が生理的に受け付けない人もいるかもね。
俺はもう小さかったときの体験だから、刷り込まれてっけど。

929 ：愛蔵版名無しさん：03/06/23 20:07 ID:???

万人受けしないマニアックな一面があるから、ツボにはまらない人はいるでしょ。

周囲の流行り具合によっては、疎外感を受けるかもね。

タモリのやってたボキャ天も似たような反応があったと思う。

930 ：愛蔵版名無しさん：03/06/23 21:01 ID:???

どの部分に目がいくかだろうな。
万人受けする部分もあるのにマニアックな一面に目がいってしまうと
全体を曇らせてしまう。
それだけ多面的な作品だったわけだ。
自分が見ている部分がすべてではないと気づくか気づかないかで
だいぶ見方は変わると思うけどな。

931 ：愛蔵版名無しさん：03/06/24 21:04 ID:/aAdToDP

これって一発屋のマンガだろ

932 ：愛蔵版名無しさん：03/06/24 21:16 ID:Kn174tIw

一発も当てられない椰子がほとんど・・・・・＞漫画屋

933 ：愛蔵版名無しさん：03/06/25 01:38 ID:???

このスレすげえな、ひとり相手によってたかって
ひとりぼっちのアンチよ、頑張れもっと

934 ：愛蔵版名無しさん：03/06/25 01:50 ID:fVSFl8Iv

マカロニオタが喰いのいい理由

①　1の書き込みに思い当たるふしがある。
②　アンチの書き込みがくやしい。
③　引きこもりである。
④　マンガの中の世界と現実が区別できない。
⑤　大人になりたい。

935 ：愛蔵版名無しさん：03/06/25 01:51 ID:bQr5+8+t

トシちゃんかんげきー！

936 ：愛蔵版名無しさん：03/06/25 10:03 ID:???

>>934
アンチに脊髄反射してる馬鹿は一人だけだよ（ｗ
アンチが何人いるか知らないけど。

937 ：愛蔵版名無しさん：03/06/25 12:18 ID:???

ここは40代中年男たちによる、つかみ合いのケンカスレです。

938 ：愛蔵版名無しさん：03/06/25 13:12 ID:???

ﾏｶﾛﾆｱﾝﾁやﾏｶﾛﾆﾌｧﾝにとって赤塚不二夫とかはどうなんだろう？
よく「まことちゃん」や「がきでか」は引き合いに出されるけど・・・・・
時代はｼﾝｸﾛしてないが、ｷﾞｬｸﾞﾏﾝｶﾞの歴史の転換点に位置する漫画家といえば
赤塚と鴨川だと思うのだが・・・・・

939 ：愛蔵版名無しさん：03/06/25 14:03 ID:???

赤塚へのアンチテーゼというのなら、山上の方が強いと思うけどな
ライト＆アナーキーからヘビー＆土俗的というか

940 ：愛蔵版名無しさん：03/06/25 14:47 ID:???

赤塚が革新的だったのはバカボン中期の実験作品とかが大きいんじゃないのかな
鴨川は表面的にはエキセントリックだったけど本筋は真っ当というかオーソドックスで
意識的に実験性を追求してなかったので赤塚との対比図式は成り立たんだろうな
ただ扉絵をふくめたポップなタッチの絵と密度の高いギャグのつめこみは
あの時代において革新的だったから「ギャグマンガの歴史の転換点に位置する云々・・」
という物言いはまあアリなんじゃないの？

941 ：愛蔵版名無しさん：03/06/25 16:35 ID:???

意識的な実験性の追及が無かったとは思わんが、それが実験性の追及なのか、単にいっちゃってるだけなのか判別がつかんのも、確かかも

有名な「ますます絶好調！」の、くだりとかは、うがって見れば実験的だが、無意識下でﾊｲになって書いただけと言えばそう思えるし、
単純に締め切りに追われていたといえば、そう思えるし

マンガとして基本的にはオーソドックスだけど、最後のほうのミュージカルになるのとかは、明らかに意識的で、その辺が実験的で、赤塚にシンクロしないこともないかも・・・
細かく見れば、実験的な部分も色々ありそうだけど、赤塚のようにアカデミックであるより、パンク的な価値観だと思うし

ただ、マンガ書くのって、ネームから始まって、ほとんどは反復的肉体労働らしいので、その作業風景を考えれば、結構、意識的だったのかなぁ、とは思う

942 ：愛蔵版名無しさん：03/06/25 19:43 ID:???

インタビューで
既存の漫画家をほとんど敵だと思ってた鴨川が
影響を認めた漫画家に杉浦茂と寺田ヒロオがあった
オーソドックスでありながら革新的に見えたのは
そのへんのテイストが当時は逆に新鮮だったからでは
なかろうか

943 ：愛蔵版名無しさん：03/06/26 04:55 ID:???

ﾏｶﾛﾆとﾄﾞﾗﾈｺを同時期にひとりで描いていたことがすごい

944 ：愛蔵版名無しさん：03/06/26 15:12 ID:???

ああ、杉浦茂はなんかすっごく納得

945 ：愛蔵版名無しさん：03/06/27 20:00 ID:PzPxFYQU

946 ：愛蔵版名無しさん：03/06/28 21:10 ID:???

そうじ「いーかげんにスレ埋めてください！！」

947 ：愛蔵版名無しさん：03/06/29 00:36 ID:???

うっ

どーーーーーーーーーーーん！！

948 ：愛蔵版名無しさん：03/06/29 01:20 ID:HFUPASQe

たまりませんわん！！

949 ：愛蔵版名無しさん：03/06/29 12:29 ID:aQJpK7fz

いい歳して高校を卒業しないで居続けるっていう変な人達の漫画だけれど
こういう設定って今の世界ではちょっと考え難いよね。
まだまだ高校進学率がそんなに高くない時代だったのかな。
何と無く大学生の乗りに近いような気も。

950 ：愛蔵版名無しさん：03/06/29 13:18 ID:???

高校を卒業しないのではなく
大学生だったのに落第して高１になってる
よくわからんがそういう設定

951 ：愛蔵版名無しさん：03/06/29 14:15 ID:???

きんどーさんもトシちゃんも校長を脅して入学したって設定だったような

952 ：愛蔵版名無しさん：03/06/30 00:05 ID:CoFkAV8w

山上たつひこも、筒井康孝的なナンセンスを漫画で描こうとして、かなりの
成功を収めた偉大な漫画家だったが、ギャグ漫画家はいずれも、非常に
燃え尽きやすいという傾向の例に漏れない。

953 ：愛蔵版名無しさん：03/06/30 00:49 ID:O5q1YxFx

>952
それを世間ではいわゆる一発屋という。

954 ：愛蔵版名無しさん：03/06/30 06:36 ID:1/ZJmOMb

「らんぽう」なんかちょっと違ったセンスしてたね。
ガキデカやマカロニを意識してなかった感じ。

955 ：愛蔵版名無しさん：03/06/30 15:32 ID:???

ノォ

956 ：愛蔵版名無しさん：03/06/30 16:51 ID:uyUSz3WX

らんぽうは好きだったなマカロニよりも覚えてないけど
2ちゃんを漫画にたとえるならマカロニって感じだな音楽ありエロありキティありなんてね。どっちもｵﾀって言われるけどどうなんだろね

957 ：愛蔵版名無しさん：03/06/30 18:17 ID:M9Sm+atm

>956
たとえられるなら1ch.tv！一時の話題性だけっちゅうのがそっくり
すたれて忘れられるとこなんか特に(w
2ちゃんに失礼だよ！

958 ：_：03/06/30 18:18 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

959 ：_：03/06/30 19:12 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

960 ：愛蔵版名無しさん：03/06/30 22:47 ID:hBaiCc/H

ん？何が失礼なの？漫画に例えて～って話しじゃないの？他に例えられるの？忘れ去られてって
君でさえおぼえてるのに？ｵﾀって所か？2ちゃんを知らない人が結構いるって知ってた？名前だけならって人は結構いるけどね

961 ：愛蔵版名無しさん：03/06/30 23:25 ID:???

・・・つ～かこの糞スレPART２やんの？１０００近いけど

962 ：愛蔵版名無しさん：03/06/30 23:52 ID:???

木に縞線

963 ：愛蔵版名無しさん：03/07/01 01:13 ID:???

>>961
タイトルをアレンジすればよし！

マカロニほうれん荘どこが面白かったのだ？
↓
マカロニほうれん荘はなぜ面白いのか？
とか
マカロニほうれん荘の魅力を真面目に語る！
とか。

そうすればまた話し合いができるし糞スレにもならない。

964 ：愛蔵版名無しさん：03/07/01 13:32 ID:???

本スレに合流せんのか？
あちらネタ切れ気味でスローペースなんだがな。

965 ：愛蔵版名無しさん：03/07/01 13:39 ID:Zp5ZJ5Ze

>964
アンチが荒らすぞ
隔離スレは必要

966 ：愛蔵版名無しさん：03/07/02 19:21 ID:j9B/lF51

当時小6だったんですが、この漫画が嫌いな人は頭がよくてスポーツ万能でおしゃれな
人が多かったです。女の子はみんなこの漫画が嫌いでした。
一部の目立たない人たちがこそこそ授業中にちゃんぴぉんを読んでいてきもいと思っていました。

967 ：愛蔵版名無しさん：03/07/02 19:29 ID:???

中年　　中年　　中年　　中年　・・・・・・・・・・

968 ：愛蔵版名無しさん：03/07/03 20:24 ID:???

>>966
無様な釣りだなｗ

969 ：愛蔵版名無しさん：03/07/04 03:03 ID:???

>966
ぷっ.....
今も小６なんじゃないの？

970 ：愛蔵版名無しさん：03/07/06 01:06 ID:???

サイクリング　サイクリング　やっほー　やっほー

971 ：愛蔵版名無しさん：03/07/06 02:04 ID:???

そろそろ次スレの話をしたいんですが・・・

1 名前：愛蔵版名無しさん投稿日：02/06/04 23:40 ID:2oJSOmGY

【アンチさんのご意見】
「当時中学だった俺のまわりには、熱狂的なファンと、あんな漫画どこが、
　面白いんだという2派に分かれていた。
　どこがどうおもしろかったんだ？
　最近読む機会があったが、昔以上に理解できん。
　当時チャンピオンは好きで毎週買っていたが、マカロニだけはとばしていた。
　当時マカロニが好きな連中を思いだしてみると、だいたい帰宅部で、
　アニオタっぽく女生徒と会話もろくにできない奴らが多かったな。」

【ファンの方のご意見】
「2以下を読めｺﾞﾙｧ!!」

なんてのはどうでしょう、ベタかな・・・
もうちょっとまじめな感じがいいかな？
１さんを晒してるようで悪いし・・・

972 ：愛蔵版名無しさん：03/07/06 03:49 ID:???

>>971
客観的に理解できた上で(これ必要最低条件)
それでもなお面白くなかった(笑いのツボ、スピード、ベクトルが違ったなど)

ならば対話も出来るだろうけれど

１の出発点が→「理解できん」←だからね
しかも「昔以上に」・・・・・・

１が自らを晒してるんだから構わないんじゃない？

973 ：愛蔵版名無しさん：03/07/06 12:16 ID:???

１をそのまま踏襲するだけでいいだろ。
>>971では、このスレをネタ元にした新スレだよ。（ｗ

974 ：愛蔵版名無しさん：03/07/06 18:21 ID:5ID8CLLc

1,2のアッホ>>>>>>>まかろに